サード○殺王スレは、何故あんなお花畑なの？ ★3
1 ：ゲーム好き名無しさん：
ここは、サード○殺王スレのレスを反面教師として、ビデオゲーム業界の現状、未来を真面目に考えるスレです。
・お花畑を大切に。
・花を折ったり持ち帰ったりしてはいけません。
・お客様は誠意をもってもてなしましょう。
・内容のない煽りは控えましょう。
・勘違いに反論するのは構いませんが、信者であるお客様の持論を変えさせることは、ほぼ不可能だと認識してください。
・相手を納得させるより、読者である第三者を納得させるように心がけましょう。
前スレ
サード○殺王スレは、何故あんなお花畑なのか？ 2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1278752678/
・お花畑を大切に。
・花を折ったり持ち帰ったりしてはいけません。
・お客様は誠意をもってもてなしましょう。
・内容のない煽りは控えましょう。
・勘違いに反論するのは構いませんが、信者であるお客様の持論を変えさせることは、ほぼ不可能だと認識してください。
・相手を納得させるより、読者である第三者を納得させるように心がけましょう。
前スレ
サード○殺王スレは、何故あんなお花畑なのか？ 2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1278752678/
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2 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/26(月) 21:52:13 ID:tnB/llrT0
ここが生粋の任信っちゅうクソコテが住んでる○殺スレってやつ？
ゲハでのきちがいっぷりに盛大に笑わせてもらったんで、これからちょくちょくヲチしに寄らせてもらうよｗ
ゲハでのきちがいっぷりに盛大に笑わせてもらったんで、これからちょくちょくヲチしに寄らせてもらうよｗ
3 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/26(月) 22:10:58 ID:8Qe/tTiu0
>>2
サード○殺王スレのレスの方がよっぽど笑えますよw
サード○殺王スレのレスの方がよっぽど笑えますよw
4 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/26(月) 22:30:53 ID:afXfnmRH0
生粋はやや言いすぎな部分があるけど間違ったことは言ってないからな・・・
5 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/26(月) 22:35:05 ID:tnB/llrT0
6 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/26(月) 22:40:59 ID:3LysYxc20
>>5
俺は○を伏字orワイルドカードと読解できないお前の知能の方が心配だがｗ
俺は○を伏字orワイルドカードと読解できないお前の知能の方が心配だがｗ
7 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/26(月) 23:05:34 ID:Hka7HwNA0
>>4
>999 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/02/21(日) 22:52:40 ID:ydX3hDbwO
>任天堂は着々とサードパーティを取り込みつつあるしね。
>取り込まれない孤高のサードが、Wiiから逃げれば逃げるほど任天堂は磐石になっていく。
>サード正念場なんだが分かっているんかな。
>999 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/02/21(日) 22:52:40 ID:ydX3hDbwO
>任天堂は着々とサードパーティを取り込みつつあるしね。
>取り込まれない孤高のサードが、Wiiから逃げれば逃げるほど任天堂は磐石になっていく。
>サード正念場なんだが分かっているんかな。
8 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/26(月) 23:27:51 ID:n7B5UL6A0
>取り込まれない孤高のサードが、Wiiから逃げれば逃げるほど任天堂は磐石になっていく。
これはｲﾐﾌだが
>サード正念場なんだが分かっているんかな。
これは間違ってないだろう
これはｲﾐﾌだが
>サード正念場なんだが分かっているんかな。
これは間違ってないだろう
9 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/26(月) 23:40:56 ID:tnB/llrT0
おー
要するにここは住人の多くが生粋の任信みたいな人間ってことか
なんかオラ、ワクワクしてきたぞｗ
要するにここは住人の多くが生粋の任信みたいな人間ってことか
なんかオラ、ワクワクしてきたぞｗ
10 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 00:01:36 ID:VJh5TiQT0
間違ったとこはちゃんと指摘するし同意できるとこはちゃんと同意する
何か問題でも？
少なくとも○殺のアホ住人よりはまともだとは思うねw
何か問題でも？
少なくとも○殺のアホ住人よりはまともだとは思うねw
11 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 00:04:57 ID:KSPtEz3M0
>>10
あいつらは任天堂を叩けさえすれば嘘も真だからなｗ
あいつらは任天堂を叩けさえすれば嘘も真だからなｗ
12 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/07/27(火) 00:21:17 ID:NjfNl1NQO
サードパーティを任天堂が取り込もうとしている、っていうのは、Wiiからサードソフトの発売予定が消えて、ゼノブレイドやらラストストーリーの噂が聞こえてきた頃に思ったこと。
サードは任天堂の後追いばかりしてないで、自分の得意分野であるJRPGなんかを、精魂つめて作れ、との主張につながるレス。
そういうことをきちんとしないから、任天堂は優秀なセカンドを取り込んで育て、すべてのジャンルでトップをとってしまうぞ、と。
その場にいれば十分に意味が通るはずだが、切り取って持ってくるから解らなくなる。
まぁこういうコテ粘着っていうのは何か言いたいわけじゃない。
ただ無意味に煽って、コテと同じくらいにオレにも存在感あるんだぞと証明したいだけ。
実際には、品性の下劣さとアタマの弱さ、気の毒なほどの心の弱さを暴露しているだけに過ぎないのにね。
サードは任天堂の後追いばかりしてないで、自分の得意分野であるJRPGなんかを、精魂つめて作れ、との主張につながるレス。
そういうことをきちんとしないから、任天堂は優秀なセカンドを取り込んで育て、すべてのジャンルでトップをとってしまうぞ、と。
その場にいれば十分に意味が通るはずだが、切り取って持ってくるから解らなくなる。
まぁこういうコテ粘着っていうのは何か言いたいわけじゃない。
ただ無意味に煽って、コテと同じくらいにオレにも存在感あるんだぞと証明したいだけ。
実際には、品性の下劣さとアタマの弱さ、気の毒なほどの心の弱さを暴露しているだけに過ぎないのにね。
13 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 00:32:25 ID:S3nuzmBQ0
14 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 00:43:11 ID:S3nuzmBQ0
生豚なんてこんなお花畑だぞ
よく知りもしないで仲間面してると後で泣きを見る
720 名前：生粋の任信 ◆Boy0562YHA mailto:sega [2010/02/26(金) 17:02:54 ID:oHWn+7GoO]
>>715
横からで悪いが、Wii対応のエアロバイクを2～3万で出せば、ミリオンは普通に行くよ。
なんでやらないんだろ。
よく知りもしないで仲間面してると後で泣きを見る
720 名前：生粋の任信 ◆Boy0562YHA mailto:sega [2010/02/26(金) 17:02:54 ID:oHWn+7GoO]
>>715
横からで悪いが、Wii対応のエアロバイクを2～3万で出せば、ミリオンは普通に行くよ。
なんでやらないんだろ。
15 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 00:46:16 ID:VJh5TiQT0
だから>>10だと言っとるだろうに
それこそやれやれ･･･だわ
それこそやれやれ･･･だわ
16 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 00:58:35 ID:S3nuzmBQ0
指摘と同意楽しみ
850 名前：生粋の任信 ◆Boy0562YHA [sega] 投稿日：2010/01/21(木) 15:07:59 ID:DRjx0+HPO
言っちゃ悪いが、オレはモンハンが出る半年以上も前から、Wiiは失速すると言ってたんだが。
失速を前提にした戦略→ソフトランディングの方法を模索すべきだと。
今までオレは一言も、Wiiでサードが売れるとは言って来なかった。
だけど、なんか最近の動向がオレの予想と食い違ってるんだよな。
206 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA [sega]：2009/03/24(火) 22:06:37 ID:xftyiTTLO
なんか、ここだけで話してると、どんどん現実から遊離していくぞ？
Wiiの市場は崩壊どころか、さらに伸びつつあるし、Wiiからゲームに入った子供は、普通にゲームの虜になる。
850 名前：生粋の任信 ◆Boy0562YHA [sega] 投稿日：2010/01/21(木) 15:07:59 ID:DRjx0+HPO
言っちゃ悪いが、オレはモンハンが出る半年以上も前から、Wiiは失速すると言ってたんだが。
失速を前提にした戦略→ソフトランディングの方法を模索すべきだと。
今までオレは一言も、Wiiでサードが売れるとは言って来なかった。
だけど、なんか最近の動向がオレの予想と食い違ってるんだよな。
206 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA [sega]：2009/03/24(火) 22:06:37 ID:xftyiTTLO
なんか、ここだけで話してると、どんどん現実から遊離していくぞ？
Wiiの市場は崩壊どころか、さらに伸びつつあるし、Wiiからゲームに入った子供は、普通にゲームの虜になる。
17 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 01:06:53 ID:UtLif5710
>>16
要するにお前は
>Wiiの市場は崩壊どころか、さらに伸びつつあるし
と
>今までオレは一言も、Wiiでサードが売れるとは言って来なかった。
が矛盾してると言いたいわけか？
もう一度読み直してからコピペした方が良かったんじゃないか？
要するにお前は
>Wiiの市場は崩壊どころか、さらに伸びつつあるし
と
>今までオレは一言も、Wiiでサードが売れるとは言って来なかった。
が矛盾してると言いたいわけか？
もう一度読み直してからコピペした方が良かったんじゃないか？
18 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 01:07:21 ID:VJh5TiQT0
その前後にどういう流れがあったのかも分からずそこだけ見て判断できるかw
だいたい匿名掲示板で基本的に相手の顔も名前も分からない以上
例えばどこかのスレでは共通の話題で仲良く盛り上がってた相手がいたとして
別のスレでは(同一人物だと知らず)そいつと口論になってる可能性だってあるわけで
そんな程度の想像力もないから客のニーズも分からず大負けするんだよw
ちなみにゲハにあった死刑制度云々のスレでは生粋には同意できんかったな
だいたい匿名掲示板で基本的に相手の顔も名前も分からない以上
例えばどこかのスレでは共通の話題で仲良く盛り上がってた相手がいたとして
別のスレでは(同一人物だと知らず)そいつと口論になってる可能性だってあるわけで
そんな程度の想像力もないから客のニーズも分からず大負けするんだよw
ちなみにゲハにあった死刑制度云々のスレでは生粋には同意できんかったな
19 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 01:11:24 ID:UtLif5710
ついでに生任に聞いておこう
>取り込まれない孤高のサードが、Wiiから逃げれば逃げるほど任天堂は磐石になっていく。
これってどういう流れでの発言？
ここだけ見たら
「取り込まれない孤高のサードが、Wiiから逃げれば逃げるのとは関係なく任天堂は磐石になっていく。」
が表現として正確なんじゃないかと感じてしまうのだけど、どうなの？
言葉尻をとらえてるだけなので些細なことだけどな
>取り込まれない孤高のサードが、Wiiから逃げれば逃げるほど任天堂は磐石になっていく。
これってどういう流れでの発言？
ここだけ見たら
「取り込まれない孤高のサードが、Wiiから逃げれば逃げるのとは関係なく任天堂は磐石になっていく。」
が表現として正確なんじゃないかと感じてしまうのだけど、どうなの？
言葉尻をとらえてるだけなので些細なことだけどな
20 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 01:30:57 ID:S3nuzmBQ0
簡単に言うと、「今までの発言もよく知らないのに
生粋と馴れ合ってると、お前らが損するぞ」ってことな。
お前らが生豚LOVEって言うなら別に良いけど
生粋と馴れ合ってると、お前らが損するぞ」ってことな。
お前らが生豚LOVEって言うなら別に良いけど
21 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 01:32:38 ID:UtLif5710
22 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 01:37:07 ID:hu9mXWcz0
ID:S3nuzmBQ0みたいな人生負け組って
生きててむなしくならない？
生きててむなしくならない？
23 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 01:38:24 ID:KSPtEz3M0
24 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/07/27(火) 02:12:19 ID:NjfNl1NQO
>>19
＞取り込まれない(任天堂のセカンド化を良しとしない誇り高い)孤高のサードが、Wiiから逃げれば逃げるほど(Wiiという土俵で任天堂のソフト群と戦うことを止めてしまうなら)、任天堂は(さらに)磐石になっていく。
という意味で書いた。
実際に、ゼノブレイドみたいな名作を、採算度外視で発表してくる。
ゼノブレイドは、サードのどこかがサードの名前で出すべきだと思う。
いろんな言い分はあるだろうが、1000万台が普及したWiiという現行据え置き機の市場を捨ててしまうのは、サードパーティにとって得策とは思えない。
どちらかというなら、オレはサードの立場に立って考えていると思う。
そして、Wiiで結果をきちんと残せたサードこそが、次の世代に生き残ることができると信じる。
＞取り込まれない(任天堂のセカンド化を良しとしない誇り高い)孤高のサードが、Wiiから逃げれば逃げるほど(Wiiという土俵で任天堂のソフト群と戦うことを止めてしまうなら)、任天堂は(さらに)磐石になっていく。
という意味で書いた。
実際に、ゼノブレイドみたいな名作を、採算度外視で発表してくる。
ゼノブレイドは、サードのどこかがサードの名前で出すべきだと思う。
いろんな言い分はあるだろうが、1000万台が普及したWiiという現行据え置き機の市場を捨ててしまうのは、サードパーティにとって得策とは思えない。
どちらかというなら、オレはサードの立場に立って考えていると思う。
そして、Wiiで結果をきちんと残せたサードこそが、次の世代に生き残ることができると信じる。
25 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 02:38:29 ID:UtLif5710
ふむ、良く分からんｗ
セカンド化を良しとしないサード、ということはそういう規模の会社だろ？
どこのハードで出そうとそんなに大勢は変わらず、任天堂が磐石になるのはそれはそれだと思うが
セカンド化を良しとしないサード、ということはそういう規模の会社だろ？
どこのハードで出そうとそんなに大勢は変わらず、任天堂が磐石になるのはそれはそれだと思うが
26 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 02:50:42 ID:0V0S+xec0
ゼノブレイドをサードが出すべきってのは、サードに厳しすぎるだろ。
あれは、ファーストが採算度外視で作ったからこそ、あのレベルまで丁寧に作り込む事の出来たゲームだ。
あれを基準にしてはいけない。
>Wiiで結果をきちんと残せたサードこそが、次の世代に生き残ることができると信じる。
これは同意。ただし、ネガティブな意味でね。
サードがWiiで結果を残すには、何本か失敗しても鉱脈を掘り当てて成功するまで、我慢して出し続ける必要がある。
そういった我慢ができるサード（＝資金繰りに余裕のあるサード）しか、生き残れないと俺は思っている。
Wiiで成功したから生き残るのではなく、資金力があるから生き残れる。それだけのことだと思うよ。
あれは、ファーストが採算度外視で作ったからこそ、あのレベルまで丁寧に作り込む事の出来たゲームだ。
あれを基準にしてはいけない。
>Wiiで結果をきちんと残せたサードこそが、次の世代に生き残ることができると信じる。
これは同意。ただし、ネガティブな意味でね。
サードがWiiで結果を残すには、何本か失敗しても鉱脈を掘り当てて成功するまで、我慢して出し続ける必要がある。
そういった我慢ができるサード（＝資金繰りに余裕のあるサード）しか、生き残れないと俺は思っている。
Wiiで成功したから生き残るのではなく、資金力があるから生き残れる。それだけのことだと思うよ。
27 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 02:56:07 ID:UtLif5710
>そういった我慢ができるサード
DSか3DSで何とか頑張れば、と言って思い出した
昔「DSで稼いでPSPとPS3に投資する」とかいうお花畑なやつがいたことをｗ
DSか3DSで何とか頑張れば、と言って思い出した
昔「DSで稼いでPSPとPS3に投資する」とかいうお花畑なやつがいたことをｗ
28 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 04:50:33 ID:3oObdkDG0
29 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 08:41:33 ID:e6joQ6d60
>> 24
>> 1000万台が普及したWiiという…得策とは思えない。
普通に考えたらその通りだけど、実際にはサードは1000万市場から
離れて行ってる。
このスレの人達はサードは糞ゲーばかりだから、
売れないのは自業自得って事なんだろうけど。
>> 次の世代に生き残ることができると信じる。
どのハードでも同じでは？
他ハードと比べてWii市場があまりにも特異だから、
本当にマーケティング力・企画力・開発力等が無いと
ダメって事だろうけど。
生粋の任信さんから見て、それらを満たすサードってどこ？
>> 1000万台が普及したWiiという…得策とは思えない。
普通に考えたらその通りだけど、実際にはサードは1000万市場から
離れて行ってる。
このスレの人達はサードは糞ゲーばかりだから、
売れないのは自業自得って事なんだろうけど。
>> 次の世代に生き残ることができると信じる。
どのハードでも同じでは？
他ハードと比べてWii市場があまりにも特異だから、
本当にマーケティング力・企画力・開発力等が無いと
ダメって事だろうけど。
生粋の任信さんから見て、それらを満たすサードってどこ？
30 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 08:53:04 ID:AdLe/hS00
真性の馬鹿なんだな
とりあえずPS2のミリオンソフトの数を数えてみろよ
それらのシリーズものはほぼ全部PS系に移行したがこのざまだ
それを踏まえたうえでPSPとPS3のミリオンソフトの数を数えるといい
あまりにも少なすぎて驚いただろう
サードにはもう次世代に市場を移行させるだけの力は残っちゃいない
サード市場は滅ぶのみ、助かりようがない
とりあえずPS2のミリオンソフトの数を数えてみろよ
それらのシリーズものはほぼ全部PS系に移行したがこのざまだ
それを踏まえたうえでPSPとPS3のミリオンソフトの数を数えるといい
あまりにも少なすぎて驚いただろう
サードにはもう次世代に市場を移行させるだけの力は残っちゃいない
サード市場は滅ぶのみ、助かりようがない
31 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 10:23:55 ID:xCnjZ1NqQ
生粋の任信はFF13やレギンを絶賛してたのが印象に残ってるな
PSW的なヲタゲーマーの感覚を引きずってるのかも知れん
理屈ではそれらが落ち目のゲームだってちゃんと理解してるんだろうけどな
PSW的なヲタゲーマーの感覚を引きずってるのかも知れん
理屈ではそれらが落ち目のゲームだってちゃんと理解してるんだろうけどな
32 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 11:20:59 ID:q7opEIRy0
>>1
乙！
> 515 名前： [―{}@{}@{}-] ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2010/07/27(火) 10:04:25 ID:Rv/STyvnP
> 任ちゃんは、ここの「Wiiでサードが売れないのは市場として問題だよな」って意見に対して
> 「ファーストのパーティゲーは売れているから問題ない」ってズレた意見で突撃して来るよな
>
> 常に任天堂の視点でしか見ないから、そういうズレが起きる
そうは言っても、現実にほぼ任天堂のみでやっていけてるからなあ。
大体、サード視点でHD機での爆死続きを語ろうとすると、無視するくせに。
乙！
> 515 名前： [―{}@{}@{}-] ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2010/07/27(火) 10:04:25 ID:Rv/STyvnP
> 任ちゃんは、ここの「Wiiでサードが売れないのは市場として問題だよな」って意見に対して
> 「ファーストのパーティゲーは売れているから問題ない」ってズレた意見で突撃して来るよな
>
> 常に任天堂の視点でしか見ないから、そういうズレが起きる
そうは言っても、現実にほぼ任天堂のみでやっていけてるからなあ。
大体、サード視点でHD機での爆死続きを語ろうとすると、無視するくせに。
33 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 11:24:01 ID:AO0iFMJi0
サードのソフトで評価に値するソフトって今少ないからな
有名どころが悉くゴミ糞だと一般人は普通にサードソフトは警戒するだろ
自分たちで信用落として置いて売れないのはユーザーが買わないのが悪いはねーわ
世の中みんな自分から情報収集してゲーム買うほど熱心なゲーム好きばかりじゃないっての
有名どころが悉くゴミ糞だと一般人は普通にサードソフトは警戒するだろ
自分たちで信用落として置いて売れないのはユーザーが買わないのが悪いはねーわ
世の中みんな自分から情報収集してゲーム買うほど熱心なゲーム好きばかりじゃないっての
34 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 12:28:46 ID:3VLhQeyl0
Wii三年目のMH3が出るまでずっと外伝しか出さなかったからな。
そりゃ、ああ、こいつらは本気だ隙が無いんだなとしか思われないに決まってるだろ。
大体外伝を好むような奴は普通本編あるハード買うわ。
そりゃ、ああ、こいつらは本気だ隙が無いんだなとしか思われないに決まってるだろ。
大体外伝を好むような奴は普通本編あるハード買うわ。
35 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 12:33:03 ID:w+ui5FeX0
キチガイコテ観察なら千手やA助、ミラヒョー、よしおなどなど
ゲハ有数のキチガイコテが集まり、
しかもそれと対等に会話できる人が多数いるという殺王スレがマジオススメ
ゲハ有数のキチガイコテが集まり、
しかもそれと対等に会話できる人が多数いるという殺王スレがマジオススメ
36 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 12:44:18 ID:q7opEIRy0
> 531 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2010/07/27(火) 12:39:38 ID:+1YRIRrD0
> 95 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/27(火) 06:46:59 ID:UgW43+lFP
> >>85
> 4倍どころか
>
> 2006年07月発売：PS2「戦国BASARA 2」初週13.7万本／累計28.6万本 ←PS3のハードル
> 2007年11月発売：Wii「戦国BASARA 2 英雄外伝 Wパック」初週9000本／累計2.9万本 ←Wiiのハードル
>
> こうなってるらしいぞｗ
> 532 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2010/07/27(火) 12:41:09 ID:LHNI03sa0
> >531
> さすが豚やなｗｗｗ
別におかしなハードルとは思えんけどなあ。BASARAはPSメインでやってきて、
今回の3でも、それは変わってないし。
> 95 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/27(火) 06:46:59 ID:UgW43+lFP
> >>85
> 4倍どころか
>
> 2006年07月発売：PS2「戦国BASARA 2」初週13.7万本／累計28.6万本 ←PS3のハードル
> 2007年11月発売：Wii「戦国BASARA 2 英雄外伝 Wパック」初週9000本／累計2.9万本 ←Wiiのハードル
>
> こうなってるらしいぞｗ
> 532 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2010/07/27(火) 12:41:09 ID:LHNI03sa0
> >531
> さすが豚やなｗｗｗ
別におかしなハードルとは思えんけどなあ。BASARAはPSメインでやってきて、
今回の3でも、それは変わってないし。
37 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 13:11:47 ID:ILipLII/0
38 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 13:19:16 ID:q7opEIRy0
> 539 名前： ゲーム好き名無しさん 投稿日： 2010/07/27(火) 13:15:04 ID:jlrgi3zK0
> 戦国BASARA3
>
> ・Wiiの普及台数はPS3の2倍
> ・Wiiは同日発売のソフトが1本もない
> ・PS3で戦国BASARAシリーズは初だがWiiでは発売済み
> ・Wiiでは競合の戦国無双が発売されているためターゲット層は確保済み
> ・Wii版はPS3版よりも1000円も安い
> ・PS3はBDプレーヤー
> ・ゲームにグラは関係ない
> ・BASARAは他よりも女子の購入割合が高い（Wiiは女性向けに強い）
>
> これが最新だっけ?
> なんか予防線張り出す奴がでてきたし張っとくわ
これらの条件の方が、余程予防線だと思うがなあw
> 戦国BASARA3
>
> ・Wiiの普及台数はPS3の2倍
> ・Wiiは同日発売のソフトが1本もない
> ・PS3で戦国BASARAシリーズは初だがWiiでは発売済み
> ・Wiiでは競合の戦国無双が発売されているためターゲット層は確保済み
> ・Wii版はPS3版よりも1000円も安い
> ・PS3はBDプレーヤー
> ・ゲームにグラは関係ない
> ・BASARAは他よりも女子の購入割合が高い（Wiiは女性向けに強い）
>
> これが最新だっけ?
> なんか予防線張り出す奴がでてきたし張っとくわ
これらの条件の方が、余程予防線だと思うがなあw
39 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 13:24:53 ID:FmWU+Cbg0
マルチ最弱の勝ちハードって何なの？
40 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 13:25:36 ID:3VLhQeyl0
>>39
マルチ最弱のハードになんで負けてるの？
マルチ最弱のハードになんで負けてるの？
41 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 13:37:51 ID:zyw4E1cn0
サードがこのままでやっていけると思ってるなら
きちんと説明してみろよ？
きちんと説明してみろよ？
42 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 14:33:08 ID:QF/3/hVy0
最近になって急に普及台数と売上がどんな時でも比例するような
主張が戦士様に増えたけど、そんな事は全然無いんだよな。
FF10からFF12まで本体数は4倍近く増えてるのに売上は横ばいだし、
MGSとかウイイレも同様。パワプロに至っては右肩下がりｗ
大体ソフト売上の責任をハード台数に押し付けるのを一番鼻で笑ってたのって、
他ならぬ戦士様じゃありませんか。
主張が戦士様に増えたけど、そんな事は全然無いんだよな。
FF10からFF12まで本体数は4倍近く増えてるのに売上は横ばいだし、
MGSとかウイイレも同様。パワプロに至っては右肩下がりｗ
大体ソフト売上の責任をハード台数に押し付けるのを一番鼻で笑ってたのって、
他ならぬ戦士様じゃありませんか。
43 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 14:34:54 ID:ILipLII/0
戦士様とかｗ
一体誰と戦ってんだよ
病院行ったほうがいいんじゃないか？
一体誰と戦ってんだよ
病院行ったほうがいいんじゃないか？
44 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 14:47:23 ID:QF/3/hVy0
じゃあ戦士様は取り敢えず置いといて、
普及台数とソフト売上の関係について反論してみてくださいよ。
さあどうぞ。
普及台数とソフト売上の関係について反論してみてくださいよ。
さあどうぞ。
45 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 15:20:24 ID:QF/3/hVy0
反論なし？ じゃあこの話はこれで終わりって事で。俺も面倒だし。
46 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 16:03:47 ID:ILipLII/0
戦士様とやらに話かけといて戦士様は置いといてとか、それで反論しろとか
暑さで頭やられちゃってんのか？
暑さで頭やられちゃってんのか？
47 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 16:33:25 ID:hu9mXWcz0
ID:ILipLII/0みたいなキチガイスレに居つくゴキブリは
はやく殺処分したほうがゲーム業界のためだよね
はやく殺処分したほうがゲーム業界のためだよね
48 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 16:56:58 ID:VJh5TiQT0
>>39
未だこの手の事言い続ける馬鹿がいるから前スレで書いたレス貼っておこう
主な客が子供、家族連れであるA書店と
オタク層がメインのB書店
コロコロコミックとエロ漫画、それぞれどっちの店の方が多く売れると思いますか？
これならどんな馬鹿でも理解できるでしょw
エロ漫画がA書店で売れないのはそこに需要が無いからです
商売は客を見てしましょう
エロ漫画が売れないのはA書店が悪い！その客が悪い！
なんてのはアマチュアの考えることです
プロは辞めて同人でもやってなさいw
未だこの手の事言い続ける馬鹿がいるから前スレで書いたレス貼っておこう
主な客が子供、家族連れであるA書店と
オタク層がメインのB書店
コロコロコミックとエロ漫画、それぞれどっちの店の方が多く売れると思いますか？
これならどんな馬鹿でも理解できるでしょw
エロ漫画がA書店で売れないのはそこに需要が無いからです
商売は客を見てしましょう
エロ漫画が売れないのはA書店が悪い！その客が悪い！
なんてのはアマチュアの考えることです
プロは辞めて同人でもやってなさいw
49 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 16:56:59 ID:xCnjZ1NqQ
50 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 17:06:15 ID:VJh5TiQT0
51 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 17:10:43 ID:KSPtEz3M0
>>46
反論できないからって、その逃げ方は恥ずかしいぞｗ
反論できないからって、その逃げ方は恥ずかしいぞｗ
52 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 17:18:34 ID:FmWU+Cbg0
客層が違うてｗ しょぼい勝ちハードだおｗｗｗ
53 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 17:24:05 ID:oegHOwCIO
学習能力ねえなあ
wiiがしょぼいならそれに負けたヤツはどうなるの？と
wiiがしょぼいならそれに負けたヤツはどうなるの？と
54 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 17:29:32 ID:KSPtEz3M0
>>52
しょぼいのはwiiじゃなくてサードのソフトと売上だおｗｗ
しょぼいのはwiiじゃなくてサードのソフトと売上だおｗｗ
55 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 17:30:06 ID:FmWU+Cbg0
だから負けハードだろｗ それが？ｗｗｗ
56 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 18:01:07 ID:ILipLII/0
俺戦士だったんだｗｗｗ
さすが、このスレの住人は妄想レベルたけーぜｗ
さすが、このスレの住人は妄想レベルたけーぜｗ
57 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 18:03:22 ID:KSPtEz3M0
>>56
恥ずかしい奴ｗ
恥ずかしい奴ｗ
58 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 18:13:14 ID:ZwOnJfea0
59 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 18:14:39 ID:N+csZMKH0
あっちのスレ基準だと
生粋の任信より
千手やA助、ミラヒョー、よしおのがマシって感覚なのか
そりゃ歪んだスレになるわけだ
両方狂ってるだけなのに
生粋の任信より
千手やA助、ミラヒョー、よしおのがマシって感覚なのか
そりゃ歪んだスレになるわけだ
両方狂ってるだけなのに
60 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 18:14:49 ID:oegHOwCIO
初登場の>>37からして不毛なコテ叩き
戦士かどうか知らんがバカなのは間違いない
戦士かどうか知らんがバカなのは間違いない
61 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 18:21:30 ID:KSPtEz3M0
62 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/07/27(火) 18:23:08 ID:NjfNl1NQO
>>29
カプコンかなぁ。
初代逆転裁判の企画を出して、それが通ったことに驚いた。
あれは、他のサードじゃまず通らない。
もちろん、逆転裁判の大ヒットの影には、人知れず消えていった失敗ソフトがあったと思うけど、そういう冒険をアタマから否定しない会社の体質がカプコンにはあると思う。
宝島Zなんかは、アイデアは良かったが、リモコンを上手く使いこなせてはいなかった。
あれは任天堂ならちゃぶ台返しするレベルだが、そういう操作性の悪さを気付かないふりして出してしまうあたりは、やはりサードだけれど。
カプコンかなぁ。
初代逆転裁判の企画を出して、それが通ったことに驚いた。
あれは、他のサードじゃまず通らない。
もちろん、逆転裁判の大ヒットの影には、人知れず消えていった失敗ソフトがあったと思うけど、そういう冒険をアタマから否定しない会社の体質がカプコンにはあると思う。
宝島Zなんかは、アイデアは良かったが、リモコンを上手く使いこなせてはいなかった。
あれは任天堂ならちゃぶ台返しするレベルだが、そういう操作性の悪さを気付かないふりして出してしまうあたりは、やはりサードだけれど。
63 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 18:23:45 ID:ZwOnJfea0
>>61
株主ってのは、マンガ読まないんだよ
株主ってのは、マンガ読まないんだよ
64 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 18:26:21 ID:ZwOnJfea0
65 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/07/27(火) 18:30:04 ID:NjfNl1NQO
>>31
オレは別にアンチPSでもアンチサードでもないし。
ただ、FF13は応援のつもりで誉めてるところはありましたすみません。
ゼノブレイドやデモンズと比べると、やっぱりFF13はランク低いね。
なんであんな感じにしてしまったんだろう。
海外じゃそれなりに売れてるみたいだけど、悪宣伝みたいにならなければ良いと心から思う。
オレは別にアンチPSでもアンチサードでもないし。
ただ、FF13は応援のつもりで誉めてるところはありましたすみません。
ゼノブレイドやデモンズと比べると、やっぱりFF13はランク低いね。
なんであんな感じにしてしまったんだろう。
海外じゃそれなりに売れてるみたいだけど、悪宣伝みたいにならなければ良いと心から思う。
66 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 18:33:16 ID:ILipLII/0
67 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 18:34:43 ID:N+csZMKH0
「国内サード自身が変わることができないなら絶滅確定」
（どう変わるかはまた別の話）
ってのはあっちでは異論が出るんだろうか？
多分このスレでは最低限で全員が一致してる意見だと思うけど
（どう変わるかはまた別の話）
ってのはあっちでは異論が出るんだろうか？
多分このスレでは最低限で全員が一致してる意見だと思うけど
68 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 18:39:25 ID:7SM286kh0
69 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 18:42:46 ID:N+csZMKH0
70 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/07/27(火) 19:06:37 ID:NjfNl1NQO
>>68
デモンズは、発売当初からあちこちで誉めてたけどな。
あの全編に漂う暗さだけは、ゴッホの憧れた明るい日本に住む者としてはいただけないが、難易度など非常に洗練されていて良かった。
PS3随一のソフトだと思うよ。
まあ信じられないならそれでいいけどね。
「まーた」やってもいないくせに、とか、オレがいつでかい口を叩いたよ。
この「まーた」あたりに、印象操作を長いこと繰り返してきた熟練の技がうかがえるね。
デモンズは、発売当初からあちこちで誉めてたけどな。
あの全編に漂う暗さだけは、ゴッホの憧れた明るい日本に住む者としてはいただけないが、難易度など非常に洗練されていて良かった。
PS3随一のソフトだと思うよ。
まあ信じられないならそれでいいけどね。
「まーた」やってもいないくせに、とか、オレがいつでかい口を叩いたよ。
この「まーた」あたりに、印象操作を長いこと繰り返してきた熟練の技がうかがえるね。
71 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 19:44:40 ID:leiPDXaS0
絶滅はしないだろ
サード全体のソフトシェアが1割2割になるだけで
サード全体のソフトシェアが1割2割になるだけで
72 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 19:56:23 ID:w+ui5FeX0
ミラヒョー、よしお辺りはともかく
千手はゲーカテ全体、A助は２ｃｈ外でも有名なキチコテなのに
その程度の知識もなしに突撃する無能っぷり
流石はPSW
千手はゲーカテ全体、A助は２ｃｈ外でも有名なキチコテなのに
その程度の知識もなしに突撃する無能っぷり
流石はPSW
73 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 20:00:02 ID:leiPDXaS0
5万本ソフトが100本あっても500万ソフトと互角なんだよ
次世代に移行するときにサードはメチャクチャ売り上げ落とす
PS3→PS4の過程で壊滅的な打撃を受けることに
次世代に移行するときにサードはメチャクチャ売り上げ落とす
PS3→PS4の過程で壊滅的な打撃を受けることに
74 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 20:31:25 ID:ckVsAoiF0
Wii（笑）
75 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 20:31:29 ID:YchUysPJ0
>>73
PS4が出なかった場合、サードはどうするんだろうねぇ…。
PS4が出なかった場合、サードはどうするんだろうねぇ…。
76 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 21:13:20 ID:UtLif5710
>>75
仕方なくその時ある物にしがみつくんじゃないの？
仕方なくその時ある物にしがみつくんじゃないの？
77 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/07/27(火) 21:38:14 ID:NjfNl1NQO
>>73
いや、客はともかく、ソフト出す側はちっとも互角じゃない。
いくらクソゲーとはいえ、100本のソフト出すのには、莫大な開発費費と販促費、営業経費がついてくる。
たった1本で500万売るソフトで得られる利益は、100本なら1000万以上売らないと得られないと思う。
客側の立場なら、クソゲー100本やる代わりに神ゲー1本を失うってことになるけど、これはもう個人の問題だな。
いや、客はともかく、ソフト出す側はちっとも互角じゃない。
いくらクソゲーとはいえ、100本のソフト出すのには、莫大な開発費費と販促費、営業経費がついてくる。
たった1本で500万売るソフトで得られる利益は、100本なら1000万以上売らないと得られないと思う。
客側の立場なら、クソゲー100本やる代わりに神ゲー1本を失うってことになるけど、これはもう個人の問題だな。
78 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/07/27(火) 21:38:35 ID:NjfNl1NQO
>>73
いや、客はともかく、ソフト出す側はちっとも互角じゃない。
いくらクソゲーとはいえ、100本のソフト出すのには、莫大な開発費費と販促費、営業経費がついてくる。
たった1本で500万売るソフトで得られる利益は、100本なら1000万以上売らないと得られないと思う。
客側の立場なら、クソゲー100本やる代わりに神ゲー1本を失うってことになるけど、これはもう個人の問題だな。
いや、客はともかく、ソフト出す側はちっとも互角じゃない。
いくらクソゲーとはいえ、100本のソフト出すのには、莫大な開発費費と販促費、営業経費がついてくる。
たった1本で500万売るソフトで得られる利益は、100本なら1000万以上売らないと得られないと思う。
客側の立場なら、クソゲー100本やる代わりに神ゲー1本を失うってことになるけど、これはもう個人の問題だな。
79 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/07/27(火) 21:40:11 ID:NjfNl1NQO
すまん電波悪くて2ど入れてしまいました。(o_ _)o
80 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 22:04:27 ID:h3yuSPFx0
IDが微妙に任天堂じゃないかｗ
81 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 22:41:17 ID:qhc/Vf1G0
未だにサードの据置きミリオンは2本。
PS1やPS2の頃、ミリオン出してたソフトあっただろ？何でこんなに出なくなったの？
PS1やPS2の頃、ミリオン出してたソフトあっただろ？何でこんなに出なくなったの？
82 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 23:43:56 ID:BtKIO9udQ
あのスレの馬鹿は何時になったら
任天堂がぶちのめした要するに○殺した相手は「サード」じゃなくて「プレステ」であるという
正しい認識が出来るようになるのだろう
任天堂がぶちのめした要するに○殺した相手は「サード」じゃなくて「プレステ」であるという
正しい認識が出来るようになるのだろう
83 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 23:51:05 ID:lwI+6WOq0
>>82
おおまか合ってると思うけどサードもプレステも自滅な気が・・・
おおまか合ってると思うけどサードもプレステも自滅な気が・・・
84 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 23:57:43 ID:BtKIO9udQ
少なくとも「争って勝った相手」はプレステだよね
サードに対しては援助してソフト出させてあげたりしてるくらいだし
サードに対しては援助してソフト出させてあげたりしてるくらいだし
85 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 00:16:08 ID:+x76pRs+0
86 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 00:20:44 ID:OzBLGKx/0
争ってね～よ、相手が自滅したんで棚ぼただ。
だから半端な勝ちハードなんだよ。
だから半端な勝ちハードなんだよ。
87 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 00:24:11 ID:rd7im51k0
88 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 00:27:33 ID:5d8nESCt0
>>86
何が半端なのか詳しく。
何が半端なのか詳しく。
89 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 00:33:08 ID:RBBVG7dyQ
>>86
じゃあサードも自滅であることを認めるわけだなw
あとオタク以外が離れていき、衰退し始めていたゲーム市場に沢山の新規を呼び込んだという点では称賛すべきだと思うが
プレステがメインストリームの時代は終わりを告げたのだよ
じゃあサードも自滅であることを認めるわけだなw
あとオタク以外が離れていき、衰退し始めていたゲーム市場に沢山の新規を呼び込んだという点では称賛すべきだと思うが
プレステがメインストリームの時代は終わりを告げたのだよ
90 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 00:35:36 ID:RBBVG7dyQ
プレステが、じゃなくてプレステ系のゲームが、だな
91 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 00:40:46 ID:vvmo1HMh0
>>87
1行目は同意。でも、PS3も直接の原因ではないよ。
サードの層に高年齢化が進み、ゲーム以外の娯楽が増えた事や家庭の時間が増えた事、金銭的な面などもあるだろうし
売れてる範囲のものしか見る事が出来ず、未知の層を読む事ができなくなった。もあると思う。
だがそれより重要なのは「ならばどうすれば良いか？」の回答がサードから見えてこない(逃げ道は良く見えるがw)のと、
その為の失敗(未来の投資)ができなくなったのが原因ではないかと思う。
1行目は同意。でも、PS3も直接の原因ではないよ。
サードの層に高年齢化が進み、ゲーム以外の娯楽が増えた事や家庭の時間が増えた事、金銭的な面などもあるだろうし
売れてる範囲のものしか見る事が出来ず、未知の層を読む事ができなくなった。もあると思う。
だがそれより重要なのは「ならばどうすれば良いか？」の回答がサードから見えてこない(逃げ道は良く見えるがw)のと、
その為の失敗(未来の投資)ができなくなったのが原因ではないかと思う。
92 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 00:49:59 ID:5lKUkbmy0
>>62
逆裁を名作に導いたスタッフはもう
カプにはおらんでな…
画期的なソフトも出すんだけど、
あそこ売れると人選暴走させて続編潰しも多い。
いい作品多いんだから、任天堂の半分でも地道にシリーズ大事にせいといいたい
逆裁を名作に導いたスタッフはもう
カプにはおらんでな…
画期的なソフトも出すんだけど、
あそこ売れると人選暴走させて続編潰しも多い。
いい作品多いんだから、任天堂の半分でも地道にシリーズ大事にせいといいたい
93 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 00:58:19 ID:vvmo1HMh0
>>92
何処にも言えるけど、シリーズブランドは大事にして欲しい所ですね。
任天堂だっていくつかブランド力を多少弱めてはいるけど、
それでも100万売って当然レベルのブランド商品を２つ以上は持っている。
サードの皆さんは、MH、FF、DQに続く100万売って当たり前レベルのブランド商品を作って
大事に育てて欲しいものです。
何処にも言えるけど、シリーズブランドは大事にして欲しい所ですね。
任天堂だっていくつかブランド力を多少弱めてはいるけど、
それでも100万売って当然レベルのブランド商品を２つ以上は持っている。
サードの皆さんは、MH、FF、DQに続く100万売って当たり前レベルのブランド商品を作って
大事に育てて欲しいものです。
94 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 04:21:43 ID:TGqRwvOg0
カプの悪いところは窮地に陥るたびに神懸り的なヒット作を生み出して何とかなっちゃうところ
そのどれもが「流れを読んだ上での必然」ではなく、「流れにたまたま乗った上での偶然」
だからどのヒット作も長持ちせずに陳腐化させてしまうし、そうさせてしまってもその反省を生かそうという素振りすらない
そのどれもが「流れを読んだ上での必然」ではなく、「流れにたまたま乗った上での偶然」
だからどのヒット作も長持ちせずに陳腐化させてしまうし、そうさせてしまってもその反省を生かそうという素振りすらない
95 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 07:30:21 ID:5lKUkbmy0
カプは逆裁ノーマークだったんだよね。
でもあれが作られた過程は、かなり岩田的な思考からだった。
「自分の親でもできるゲームを」と。
やっぱり本当に面白いゲームって、
ユーザーインターフェースを妥協しないで、
内容も操作性も客目線を忘れちゃダメだと思う。
で、ヒットしたあとそのブランド力を過信してしまう。
その作品のキモを知るスタッフを総替えして、
一部のヲタ層を取り込もうと変な欲を出してくる。
（で、だいたいその層のツボも外す）
ブランド力なんて内容次第で一瞬で消えるのに
こんなことしてりゃ、そら有能な人材は任天堂に集まっちゃうよ。
カプは運がいいのがかえってまずいんだよな。
でもあれが作られた過程は、かなり岩田的な思考からだった。
「自分の親でもできるゲームを」と。
やっぱり本当に面白いゲームって、
ユーザーインターフェースを妥協しないで、
内容も操作性も客目線を忘れちゃダメだと思う。
で、ヒットしたあとそのブランド力を過信してしまう。
その作品のキモを知るスタッフを総替えして、
一部のヲタ層を取り込もうと変な欲を出してくる。
（で、だいたいその層のツボも外す）
ブランド力なんて内容次第で一瞬で消えるのに
こんなことしてりゃ、そら有能な人材は任天堂に集まっちゃうよ。
カプは運がいいのがかえってまずいんだよな。
96 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 08:46:11 ID:ZiUyq3br0
BASARA3は、PS3とWii合算して、2の売上越えれば万々歳だな
97 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 11:53:52 ID:+bq1lzOC0
逆転裁判４は何であんなぶっ壊し設定に
したのかいまだにわからないな。
無理に変えなくてベタな設定でもいいじゃないか。
したのかいまだにわからないな。
無理に変えなくてベタな設定でもいいじゃないか。
98 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 13:33:19 ID:5d8nESCt0
99 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 19:43:51 ID:7ZxRmeXj0
>>93
ブランドを大切にするどころか使いつぶすみたいです。
<日経>◇ゲームソフト開発短縮 カプコンやバンダイナムコ
ゲームソフト各社は人気ソフトの開発期間を短縮する。カプコンは外部委託を積極化し、新作を投入するまでの期間を従来の
４年程度から１～２年早める。バンダイナムコゲームスは高機能携帯電話（スマートフォン）向けに人材を集中して数カ月での
開発を可能にするなど柔軟な体制に切り替えた。投入サイクルを縮めて業績の変動を抑え、携帯など多様な端末の登場への対応も急ぐ。
カプコンは「バイオハザード」など人気作品の新作を従来の年２本程度から３～４本に増やす。同社が抱える家庭用ゲームの
開発要員は約900人。大型作品の開発には100人以上が必要になるため、年間の開発案件が30～40本に達する現状では、
迅速な新作投入が難しい。北米や欧州を中心に外部企業を活用して開発速度を上げる。
カプコンの2010年３月期の連結売上高は前の期比27％減の668億円、純利益は73％減の21億円となった。人気ソフトの端境期
にあたっていたことが主因だという。ソフトの投入を増やして収益を安定させる。
携帯端末向けなど新たな市場の開拓も進める。８月には交流サイト（ＳＮＳ）大手ディー・エヌ・エーの「モバゲータウン」向けに
作品を投入し、ソーシャルゲームに参入する。今春には米アップルの多機能携帯端末「ｉＰａｄ（アイパッド）」にバイオハザードの配信を始めている。
バンダイナムコゲームスは同じタイトルのソフトでも据え置き型や携帯型など使う端末によって分かれていた開発、販売などの
部隊を統合した。例えば、スマートフォン向けに人員を集中し、家庭用ゲーム機向けの場合で２～３年の開発期間を数カ月に
短縮することが可能になるという。
コーエーテクモゲームスも携帯端末部門とパソコンなどのオンライン部門の開発部隊を統合するなどし、機動的な開発につなげている。
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C889DE3E3E5E3E2EBE7E2E0E5E2E5E0E2E3E28698E3E2E2E2;at=ALL
ブランドを大切にするどころか使いつぶすみたいです。
<日経>◇ゲームソフト開発短縮 カプコンやバンダイナムコ
ゲームソフト各社は人気ソフトの開発期間を短縮する。カプコンは外部委託を積極化し、新作を投入するまでの期間を従来の
４年程度から１～２年早める。バンダイナムコゲームスは高機能携帯電話（スマートフォン）向けに人材を集中して数カ月での
開発を可能にするなど柔軟な体制に切り替えた。投入サイクルを縮めて業績の変動を抑え、携帯など多様な端末の登場への対応も急ぐ。
カプコンは「バイオハザード」など人気作品の新作を従来の年２本程度から３～４本に増やす。同社が抱える家庭用ゲームの
開発要員は約900人。大型作品の開発には100人以上が必要になるため、年間の開発案件が30～40本に達する現状では、
迅速な新作投入が難しい。北米や欧州を中心に外部企業を活用して開発速度を上げる。
カプコンの2010年３月期の連結売上高は前の期比27％減の668億円、純利益は73％減の21億円となった。人気ソフトの端境期
にあたっていたことが主因だという。ソフトの投入を増やして収益を安定させる。
携帯端末向けなど新たな市場の開拓も進める。８月には交流サイト（ＳＮＳ）大手ディー・エヌ・エーの「モバゲータウン」向けに
作品を投入し、ソーシャルゲームに参入する。今春には米アップルの多機能携帯端末「ｉＰａｄ（アイパッド）」にバイオハザードの配信を始めている。
バンダイナムコゲームスは同じタイトルのソフトでも据え置き型や携帯型など使う端末によって分かれていた開発、販売などの
部隊を統合した。例えば、スマートフォン向けに人員を集中し、家庭用ゲーム機向けの場合で２～３年の開発期間を数カ月に
短縮することが可能になるという。
コーエーテクモゲームスも携帯端末部門とパソコンなどのオンライン部門の開発部隊を統合するなどし、機動的な開発につなげている。
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C889DE3E3E5E3E2EBE7E2E0E5E2E5E0E2E3E28698E3E2E2E2;at=ALL
100 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 19:50:32 ID:KErjzKqW0
今バンナムにブランドを大事にしろってのはきついだろ
そういうのは儲かってる間にすべき事
そういうのは儲かってる間にすべき事
101 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 20:00:20 ID:59HcIMVk0
102 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 20:07:04 ID:7ZxRmeXj0
>>100
バンナムはブランドよりも前にユーザーの信頼も大事にしたほうがいいとおもうの…。
28 名前：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 19:37:04 ID:wSfT+9Vo0
これか
http://sikosiko.s8.x-beat.com/src/up4068.jpg
http://sikosiko.s8.x-beat.com/src/up4067.jpg
バンナムはブランドよりも前にユーザーの信頼も大事にしたほうがいいとおもうの…。
28 名前：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 19:37:04 ID:wSfT+9Vo0
これか
http://sikosiko.s8.x-beat.com/src/up4068.jpg
http://sikosiko.s8.x-beat.com/src/up4067.jpg
103 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 21:42:21 ID:/CiVHDmI0
885 ：ゲーム好き名無しさん ：2010/07/28(水) 21:37:36 ID:NCFoZRpR0
>>881
ああ、把握してる
本当にこの流れでDQ10がWiiに出るのかわからんくなってきた
ドラクエ10はでないだろ。
>>881
ああ、把握してる
本当にこの流れでDQ10がWiiに出るのかわからんくなってきた
ドラクエ10はでないだろ。
104 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 23:08:10 ID:WnvFg4EU0
ゼノもいつかきっと。。。信じてる
http://twitter.com/risyou/status/19725883637
こりゃゼノブレイド移植きちゃうー？
http://twitter.com/riorioru/status/19726372473
ヒゲの「ラストストーリー」も来てくれれば！
http://twitter.com/kuronokishi/status/19730059236
ゼノブレイドも移植しようず
http://twitter.com/UhHoshi/statuses/19727919009
ゼノブレイド移植まだー？
http://twitter.com/goshu_ear33Hz/statuses/19727292547
これは、ゼノブレイドも移植フラグか
http://twitter.com/tofashel/status/19725698114
http://twitter.com/risyou/status/19725883637
こりゃゼノブレイド移植きちゃうー？
http://twitter.com/riorioru/status/19726372473
ヒゲの「ラストストーリー」も来てくれれば！
http://twitter.com/kuronokishi/status/19730059236
ゼノブレイドも移植しようず
http://twitter.com/UhHoshi/statuses/19727919009
ゼノブレイド移植まだー？
http://twitter.com/goshu_ear33Hz/statuses/19727292547
これは、ゼノブレイドも移植フラグか
http://twitter.com/tofashel/status/19725698114
105 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 23:34:21 ID:TGqRwvOg0
>>104
こういうの出てくるだろうなーと思ったけどやっぱり出てきたか
どれもこれも狙い澄ましたかのように頭の弱そうな奴ばかりだな
二番目の奴なんて名前これだぜ？↓
>カービィちゃんのまんまみてちんちおっき
こういうの出てくるだろうなーと思ったけどやっぱり出てきたか
どれもこれも狙い澄ましたかのように頭の弱そうな奴ばかりだな
二番目の奴なんて名前これだぜ？↓
>カービィちゃんのまんまみてちんちおっき
106 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 08:34:57 ID:7aXwkKuA0
107 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 15:38:27 ID:HWPVdzNq0
単なる販売担当だとでも思ってるのかねえ。
コピーライトマークの後に続く文字列が見えないのだろうかｗ
コピーライトマークの後に続く文字列が見えないのだろうかｗ
108 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/07/29(木) 17:31:01 ID:RcN2qq4kO
ここ数日ってなんかあったか？
ひょっとして、テイルズのことかいな。
テイルズすごいな(笑)
294 ゲーム好き名無しさん sage 2010/07/29(木) 17:13:30 ID:RG70e2990
しかしまあ勝ち馬ライダー気取りの売上スレ住人にとってはここ数日は
一日も早く覚めて欲しい悪夢でしかないんだろうなあｗ
今まで煽ってきたことが数倍のブーメランになって帰ってきたわｗ
ひょっとして、テイルズのことかいな。
テイルズすごいな(笑)
294 ゲーム好き名無しさん sage 2010/07/29(木) 17:13:30 ID:RG70e2990
しかしまあ勝ち馬ライダー気取りの売上スレ住人にとってはここ数日は
一日も早く覚めて欲しい悪夢でしかないんだろうなあｗ
今まで煽ってきたことが数倍のブーメランになって帰ってきたわｗ
109 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 18:12:48 ID:2nkBUVtg0
こういう書き込みを見る当たり、本当に「勝ち馬に乗る」事に拘ってるのは誰かってのが丸わかりだ
勝ち馬に乗ったつもりで、そうじゃないんじゃないかと思ってるからこそ、テイルズが移植で勝った勝ったとやりたがるんだろう
サード限定と言う条件自体がそうだし
>>99
ソーシャルゲームは曲がり角、ってニュースと同時って…
大作洋ゲーメーカーが大赤字が続く！ってニュースの後で海外に特攻した時と被るぞ
>>104
おバカなのか新手の工作なのか知らないけど、こういう反応こそが任天堂どころか業界への痛手だと思うな
テイルズ云々よりもずっと
勝ち馬に乗ったつもりで、そうじゃないんじゃないかと思ってるからこそ、テイルズが移植で勝った勝ったとやりたがるんだろう
サード限定と言う条件自体がそうだし
>>99
ソーシャルゲームは曲がり角、ってニュースと同時って…
大作洋ゲーメーカーが大赤字が続く！ってニュースの後で海外に特攻した時と被るぞ
>>104
おバカなのか新手の工作なのか知らないけど、こういう反応こそが任天堂どころか業界への痛手だと思うな
テイルズ云々よりもずっと
110 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 18:17:49 ID:eiIyg4c30
ゲームに飽きた奴の何割かはゲハードで遊んでると思う
111 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 18:18:46 ID:2nkBUVtg0
あそこの住民の認識って、ゲームに対しても技術に対しても自分は最先端だと思ってるが、実はかなり古臭いんだよね
ＲＯＭカートリッジでボイスなんて無理（キリッ
って言ってる奴に突っ込んだら「そんなわけないだろｗ」「ＤＳにボイス入ってるゲームどれくらいあるんだよｗ」見たいな反応であふれかえってた
３ＤＳで１～２ＧＢロムを搭載すると８８００円になる！ソースはコピペ！ツイッターで名前も関わったタイトルも知らない開発者がそういってたもん！
ロムカードリッジでぼったくってた！ソースはない！
こんなのを素で言われた時はもうクラクラきた
ＲＯＭカートリッジでボイスなんて無理（キリッ
って言ってる奴に突っ込んだら「そんなわけないだろｗ」「ＤＳにボイス入ってるゲームどれくらいあるんだよｗ」見たいな反応であふれかえってた
３ＤＳで１～２ＧＢロムを搭載すると８８００円になる！ソースはコピペ！ツイッターで名前も関わったタイトルも知らない開発者がそういってたもん！
ロムカードリッジでぼったくってた！ソースはない！
こんなのを素で言われた時はもうクラクラきた
112 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 18:20:58 ID:eiIyg4c30
>>111
コナミの謎の音声圧縮技術なめすぎだろ
コナミの謎の音声圧縮技術なめすぎだろ
113 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 18:22:03 ID:7aXwkKuA0
ROMはそんなに高くないだろ
リードオンリーの2Gとか100円以下だって言われても驚かんぞ
リードオンリーの2Gとか100円以下だって言われても驚かんぞ
114 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 18:24:01 ID:nuTDOeLd0
ToGとかV移植横目に買ったんだから
ほとんどの奴はPS3に移植されるの覚悟の上で
「発売してすぐ楽しみたい」から買ったんだろ？
まぁそこまでして付いていく奴らがいるから
ナムコもつけあがるんだろうけどさ
実質定価15000円だろテイルズって
ほとんどの奴はPS3に移植されるの覚悟の上で
「発売してすぐ楽しみたい」から買ったんだろ？
まぁそこまでして付いていく奴らがいるから
ナムコもつけあがるんだろうけどさ
実質定価15000円だろテイルズって
115 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/07/29(木) 18:46:11 ID:RcN2qq4kO
>>113
物の値段っていうのは我々(日本人)が考えているよりはるかに安いんだよね。
最近の100円ショップの品質が目に見えて良くなっているし、世界基準だと100円てのはかなりの価値があるってこと。
カローラの部品代は全部で約20万。
主要部品のダンパーなんか東南アジアからの輸入で10円20円の世界。
シマムラやユニクロがあの値段で売って空前の利益を確保できる。
ゲームソフトなんかは、高い人件費を反映するから、なかなか安くならない。
でも、半導体なんかは毎年、暴落に近い勢いで低価格化が進んでいる。
PS3もかつては(エセ)最先端を走っていたが、すでに陳腐化が進行中。
大衆娯楽に最先端は必要ないんだよな。
物の値段っていうのは我々(日本人)が考えているよりはるかに安いんだよね。
最近の100円ショップの品質が目に見えて良くなっているし、世界基準だと100円てのはかなりの価値があるってこと。
カローラの部品代は全部で約20万。
主要部品のダンパーなんか東南アジアからの輸入で10円20円の世界。
シマムラやユニクロがあの値段で売って空前の利益を確保できる。
ゲームソフトなんかは、高い人件費を反映するから、なかなか安くならない。
でも、半導体なんかは毎年、暴落に近い勢いで低価格化が進んでいる。
PS3もかつては(エセ)最先端を走っていたが、すでに陳腐化が進行中。
大衆娯楽に最先端は必要ないんだよな。
116 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 18:57:15 ID:2nkBUVtg0
>>112
ゲハやゲサロでも話題になってるラブプラスだけじゃなくときメモガールズサイドでもフルボイス実現してる
大手だからノーカン！らしいけどさ
>>113
３ＤＳの最大容量を２ギガ「ビット」と素で間違えてる奴がいたよｗ
ロムカセット＝古臭い、低容量で高いとかいう認識のままなんだね
電池が切れるとかいった雑誌編集者と同じレベル
ゲハやゲサロでも話題になってるラブプラスだけじゃなくときメモガールズサイドでもフルボイス実現してる
大手だからノーカン！らしいけどさ
>>113
３ＤＳの最大容量を２ギガ「ビット」と素で間違えてる奴がいたよｗ
ロムカセット＝古臭い、低容量で高いとかいう認識のままなんだね
電池が切れるとかいった雑誌編集者と同じレベル
117 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 19:07:22 ID:yH0JtThS0
>>116
電池が切れるは大いに笑わせてもらったなぁｗ
電池が切れるは大いに笑わせてもらったなぁｗ
118 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 19:09:48 ID:2nkBUVtg0
あんな小さいゲームカードに入って、そこそこの信頼性と容量をかね合わせる電池ってそっちの方が画期的かもねｗ
マイクロマシンとか実現できるんじゃねｗ
マイクロマシンとか実現できるんじゃねｗ
119 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 19:10:18 ID:LAGu1vZW0
普通、２ｃｈレベルの雑誌編集者（笑）と馬鹿にされるのが一般的なのに対して
電撃編集者と同レベルと言われるのが悪口として成り立つところがPSWのすごいところだなｗ
電撃編集者と同レベルと言われるのが悪口として成り立つところがPSWのすごいところだなｗ
120 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 19:18:15 ID:jxShOZ6Y0
電池って検索してもそいつのレス以外無いという
恥ずかしかったからこっちでねつ造とは凄いな
2Gb=512GBってかいてあっちで恥をかいたのはそいつだぞw
ご丁寧に、「4GbならBDが50枚入る」という謎理論も展開してたことで
bとBを完全にそいつが勘違いしていたことも立証済みだ
898 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/28(水) 21:50:19 ID:nrFv1bYp0 [19/35]
>>891
ＣＤ→ＤＶＤ→ＢＤの容量進化とその間のＲＯＭの進化を比べりゃ一目瞭然なんだけどね
それこそＣＤ登場した当時はＦＣのドラクエ４が１０００本も入る！とか言う触れこみだったんだが
今、４ｇｂロム＝５１２ＧＢじゃＢＤでも５０本、３ＤＳの２ＧＢロムなら１２・５本
倍々で伸びて行くものに対しては進化のスピードって重要だよ
>>892
もう叩けりゃなんでもいいのか…
そんな考えじゃそりゃ売れんわ
恥ずかしかったからこっちでねつ造とは凄いな
2Gb=512GBってかいてあっちで恥をかいたのはそいつだぞw
ご丁寧に、「4GbならBDが50枚入る」という謎理論も展開してたことで
bとBを完全にそいつが勘違いしていたことも立証済みだ
898 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/28(水) 21:50:19 ID:nrFv1bYp0 [19/35]
>>891
ＣＤ→ＤＶＤ→ＢＤの容量進化とその間のＲＯＭの進化を比べりゃ一目瞭然なんだけどね
それこそＣＤ登場した当時はＦＣのドラクエ４が１０００本も入る！とか言う触れこみだったんだが
今、４ｇｂロム＝５１２ＧＢじゃＢＤでも５０本、３ＤＳの２ＧＢロムなら１２・５本
倍々で伸びて行くものに対しては進化のスピードって重要だよ
>>892
もう叩けりゃなんでもいいのか…
そんな考えじゃそりゃ売れんわ
121 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 19:33:07 ID:yH0JtThS0
>>120
何ずれたこと言ってんだ？この馬鹿は。
何ずれたこと言ってんだ？この馬鹿は。
122 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 19:35:16 ID:2nkBUVtg0
>>120
間違ってるのは４ｇｂ＝５１２ＧＢではなく５１２ＭＢだと言うだけだろう
そしてそういう風に説明してやったが、あそこの住民はずーっと勘違いしたまま
どうやったらそんな器用な勘違いが出来るんだか…そもそも文脈からして「光メディアにロムメディア何本分入るか」であって「ロムメディアに光メディアが何本入るか」ではない事くらいわかるだろ
計算が出来ないのか、文脈が読めないのか、本当に救いようがないほど無知なのか
間違ってるのは４ｇｂ＝５１２ＧＢではなく５１２ＭＢだと言うだけだろう
そしてそういう風に説明してやったが、あそこの住民はずーっと勘違いしたまま
どうやったらそんな器用な勘違いが出来るんだか…そもそも文脈からして「光メディアにロムメディア何本分入るか」であって「ロムメディアに光メディアが何本入るか」ではない事くらいわかるだろ
計算が出来ないのか、文脈が読めないのか、本当に救いようがないほど無知なのか
123 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 19:37:03 ID:2nkBUVtg0
このように、サード○殺王住民は基本が知らないから、些細なミスを指摘して悦に入ったつもりが自分達のバかさ加減を晒す事になる
しかもそのバカさ加減を指摘してくれるものがいないからいつまでたってもバカなまま
しかもそのバカさ加減を指摘してくれるものがいないからいつまでたってもバカなまま
124 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 19:40:10 ID:jxShOZ6Y0
すげーw
間違いを擁護してるw
さすがすぎるw
間違いを擁護してるw
さすがすぎるw
125 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 19:42:44 ID:LAGu1vZW0
電池と検索してもそのレス以外ないんだけど！とか
意味不明な叫びを発する馬鹿が何を言ってるんだ？
意味不明な叫びを発する馬鹿が何を言ってるんだ？
126 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 19:46:31 ID:jxShOZ6Y0
>>125
他に有った？
他にあったら見落としてたわ、張ってくれ
それにWatchスレなんだろ
誰もフルボイス無理なんて言ってないぞ
他の容量が増えたらボイスが先に削られるっていってるだけだぞ
ちゃんと監視しろよw カスどもw
他に有った？
他にあったら見落としてたわ、張ってくれ
それにWatchスレなんだろ
誰もフルボイス無理なんて言ってないぞ
他の容量が増えたらボイスが先に削られるっていってるだけだぞ
ちゃんと監視しろよw カスどもw
127 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 19:55:26 ID:2nkBUVtg0
128 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 19:58:34 ID:2nkBUVtg0
ロムカートリッジで大容量になると８８００円！９８００円！ＳＦＣ時代の再来！
ってのもあったなあ。
ソースは？って聞いても誰も答えられず、別の奴が持ってきたのが例の「名前も知らない開発者がツイッターでいってた」と言うコピペ
要するに「友達の友達の親戚の親父が坂口と友達」レベルのソースだったと
ってのもあったなあ。
ソースは？って聞いても誰も答えられず、別の奴が持ってきたのが例の「名前も知らない開発者がツイッターでいってた」と言うコピペ
要するに「友達の友達の親戚の親父が坂口と友達」レベルのソースだったと
129 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 19:59:02 ID:yH0JtThS0
>>126
突撃してくるならスレの流れぐらい把握してから来いよアホｗ
突撃してくるならスレの流れぐらい把握してから来いよアホｗ
130 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 20:00:59 ID:v1N5QqfV0
131 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 20:04:50 ID:jxShOZ6Y0
うわつまんね・・・
ガキゲーばっかりやってたらしょうがないか
ガキゲーばっかりやってたらしょうがないか
132 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 20:06:53 ID:yH0JtThS0
133 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 20:12:07 ID:mXKusm7h0
実の所、サード風ゲーでも任天堂の方が質で圧倒的に上になってきてる
134 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 20:12:08 ID:LAGu1vZW0
(^_^;)
135 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 20:42:12 ID:lvmMAnne0
>>133
ありがとう任天堂の気持ちが伝わってくる
ありがとう任天堂の気持ちが伝わってくる
136 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/07/29(木) 20:58:48 ID:RcN2qq4kO
137 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 21:13:24 ID:2nkBUVtg0
138 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 21:17:26 ID:To4FiigE0
アゴブレねえ
139 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 21:21:57 ID:nuTDOeLd0
モノリスいればいいや
140 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 22:03:00 ID:jjB8ZQke0
141 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 01:01:43 ID:t7reiXTg0
向こうは任天堂のゲームの爆死基準のハードルなんて青天井に上げてるじゃないか。
142 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/07/30(金) 06:30:32 ID:17i3ikpVO
フランス国鳥の首をチョン切るSCEフランス現地法人の悪趣味なCMの話なんだが、ホントに大丈夫なんかね。
評判が良いとか言ってるが、サイレントマジョリティの秘めた反感は、後からじわじわくるからなぁ。
341 ゲーム好き名無しさん sage 2010/07/30(金) 05:22:36 ID:JKBUvTCx0
アホ過ぎ
現地法人の現地の人間が現地の広告代理店使って現地の風俗に沿ったＣＭ作った物本社叩くとか意味不明なことやってんだ
こんないちゃもん豚ぐらいなもんだ、ちゃんと現地の人間もわかってるから目くじら立ててねえんだろが
例えば特命課のＣＭ見てこれは米本社の命令で作ってて日本のサラリーマン馬鹿にしてるとか言い出すレベルの人間
評判が良いとか言ってるが、サイレントマジョリティの秘めた反感は、後からじわじわくるからなぁ。
341 ゲーム好き名無しさん sage 2010/07/30(金) 05:22:36 ID:JKBUvTCx0
アホ過ぎ
現地法人の現地の人間が現地の広告代理店使って現地の風俗に沿ったＣＭ作った物本社叩くとか意味不明なことやってんだ
こんないちゃもん豚ぐらいなもんだ、ちゃんと現地の人間もわかってるから目くじら立ててねえんだろが
例えば特命課のＣＭ見てこれは米本社の命令で作ってて日本のサラリーマン馬鹿にしてるとか言い出すレベルの人間
143 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 11:11:27 ID:1woADL2c0
ID:jxShOZ6Y0はROMカートリッジに昔電池が使われてたこと知らないんじゃね？
今のMicroSDの価格知ってたらROMなんて数十円レベルのコストだとしか思えないだろ
半導体って絶賛暴落中だからな
原価コストなんて冗談のように下がってる
今のMicroSDの価格知ってたらROMなんて数十円レベルのコストだとしか思えないだろ
半導体って絶賛暴落中だからな
原価コストなんて冗談のように下がってる
144 ：ヘルツォーク・ツヴァイは神ゲー異論は許さん！：2010/07/30(金) 14:43:55 ID:MfwcGQxk0
半導体はパケージングコストがあるから底値の限界がある(其れより安ければ赤で売ってる)
あとロット単価だから、MicroSDなど版用品は同じものを大量に発注してるから安くなっている
たぶんゲーム用のROM(現段階)とは、発注の桁が違うと思う
あとロット単価だから、MicroSDなど版用品は同じものを大量に発注してるから安くなっている
たぶんゲーム用のROM(現段階)とは、発注の桁が違うと思う
145 ：ヘルツォーク・ツヴァイは神ゲー異論は許さん！：2010/07/30(金) 15:00:38 ID:MfwcGQxk0
ロット×発注量=単価の価格差を分かりやすく言うと、同じチップを使っても
メモリースティックやxDピクチャーカードとMicroSDでは明かに価格差が生じている
たぶんゲームだけでは、MicroSD並みの単価は無理だと思う。
メモリースティックやxDピクチャーカードとMicroSDでは明かに価格差が生じている
たぶんゲームだけでは、MicroSD並みの単価は無理だと思う。
146 ：ヘルツォーク・ツヴァイは神ゲー異論は許さん！：2010/07/30(金) 15:17:51 ID:MfwcGQxk0
あとな、部品調達で一定期間(一年間とか)定数量、買い続ける契約で安くなったりするだろ？
そういうの、ゲームは不利だと思う、販売個数が水物で一定じゃないから
大量に仕入れるとダブついて大変なめに会うと思うよ
そういうの、ゲームは不利だと思う、販売個数が水物で一定じゃないから
大量に仕入れるとダブついて大変なめに会うと思うよ
147 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 20:30:05 ID:B10FwWks0
むしろ低容量の方が調達しにくいって位だし
最大容量に拘らなければ大丈夫だとは思う
最大容量に拘らなければ大丈夫だとは思う
148 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/07/30(金) 23:02:41 ID:onm66pE8O
149 ：ヘルツォーク・ツヴァイは神ゲー異論は許さん！：2010/07/31(土) 01:44:41 ID:ZPGnrk1a0
製造委託費DSが1700円の噂が有ったからな、wiiの1000円との差額が700円だから
乱暴だけど差額をROM代と見て、高いと見るか安いと見るかそれ次第
高いと見れば、任天堂が暴利を貪っているって事、安いと見れば、任天堂が適正価格で
やっていてROMが安く販売できるは、まだまだ夢物語と言う事。
>汎用と価格差があるなら、供給を安定させる任天堂は正しいことになっちゃうな。
リスクヘッジに成っていたらな、ROMが高騰したとき、いきなり価格転嫁しなければな
だいたい、こう言うのに是非を問っても、任天堂がリスクを全て被るでもしない限り
中小は現状が楽、大手は不満ってのが実情じゃないの？
乱暴だけど差額をROM代と見て、高いと見るか安いと見るかそれ次第
高いと見れば、任天堂が暴利を貪っているって事、安いと見れば、任天堂が適正価格で
やっていてROMが安く販売できるは、まだまだ夢物語と言う事。
>汎用と価格差があるなら、供給を安定させる任天堂は正しいことになっちゃうな。
リスクヘッジに成っていたらな、ROMが高騰したとき、いきなり価格転嫁しなければな
だいたい、こう言うのに是非を問っても、任天堂がリスクを全て被るでもしない限り
中小は現状が楽、大手は不満ってのが実情じゃないの？
150 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/07/31(土) 05:15:33 ID:wijZTvQMO
>>149
製造委託費1700円はえらく乱暴な計算だったような気がするが。
どこぞの記者が、推定に推定を重ねた数字で、ソース皆無。
だいたい定価で3000円とかのソフトがある以上、1700円の委託費を取っているはずがないっていうのが結論じゃなかったっけ。
ロイヤリティや流通経費、小売や問屋の利益を残りの1300円から捻出しなくてはならない。
それはちょっとあり得ないから。
もちろん、任天堂が製造委託費を取っているのは事実だろう。
でも、実際の金額はもっと少ないんじゃないかな。
信頼できる数字がない以上、水掛け論になってしまうが。
製造委託費1700円はえらく乱暴な計算だったような気がするが。
どこぞの記者が、推定に推定を重ねた数字で、ソース皆無。
だいたい定価で3000円とかのソフトがある以上、1700円の委託費を取っているはずがないっていうのが結論じゃなかったっけ。
ロイヤリティや流通経費、小売や問屋の利益を残りの1300円から捻出しなくてはならない。
それはちょっとあり得ないから。
もちろん、任天堂が製造委託費を取っているのは事実だろう。
でも、実際の金額はもっと少ないんじゃないかな。
信頼できる数字がない以上、水掛け論になってしまうが。
151 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 06:08:56 ID:wLF+liV+0
>>150
廉価版どころか正規のソフトなのに
税込1995円のソフト(DSカーリング)が、2006年末に発売された時に
製造委託費用1700円説は、完全に否定されたよ
もちろん廉価版なら、もっと安いものもあるしね
D3の SIMPLE 麻雀 とかは、1480円
タスケの spirits 麻雀 とかは、1500円だ (その名も「DS1500」)
廉価版どころか正規のソフトなのに
税込1995円のソフト(DSカーリング)が、2006年末に発売された時に
製造委託費用1700円説は、完全に否定されたよ
もちろん廉価版なら、もっと安いものもあるしね
D3の SIMPLE 麻雀 とかは、1480円
タスケの spirits 麻雀 とかは、1500円だ (その名も「DS1500」)
152 ：ヘルツォーク・ツヴァイは神ゲー異論は許さん！：2010/07/31(土) 07:27:53 ID:ZPGnrk1a0
1700円は自分も高すぎると思うが、製造委託費一律じゃないような気がするんだが
(契約次第で、高いのも安いのも有りボリュウムゾーンで任天堂が儲ける様になっていそうなんだが)
ゲシュタルト崩壊しそうなんで話戻します、私が云いたかったのは製造委託費が
3DSとwiiで同じぐらいに成るのか、その一点です。
これが一緒じゃない限り、MicroSD安くなろうが、ROMが10円で買える様になろうが
任天堂以外のゲーム会社には全く関係がないと言う事。
3DSとwiiに製造委託費の差が有れば、ROMと光学系メディアで
ゲームメーカーに負担の差が現実に存在していると言う事です。
(契約次第で、高いのも安いのも有りボリュウムゾーンで任天堂が儲ける様になっていそうなんだが)
ゲシュタルト崩壊しそうなんで話戻します、私が云いたかったのは製造委託費が
3DSとwiiで同じぐらいに成るのか、その一点です。
これが一緒じゃない限り、MicroSD安くなろうが、ROMが10円で買える様になろうが
任天堂以外のゲーム会社には全く関係がないと言う事。
3DSとwiiに製造委託費の差が有れば、ROMと光学系メディアで
ゲームメーカーに負担の差が現実に存在していると言う事です。
153 ：ヘルツォーク・ツヴァイは神ゲー異論は許さん！：2010/07/31(土) 07:57:08 ID:ZPGnrk1a0
アンカー付けていないからわかり難いかも知れないが、
ROMがDVDやBDと同等の値段、または其れより安くなるかも知れない
に対するアンチな、現状では当分無理だと見ている
ROMがDVDやBDと同等の値段、または其れより安くなるかも知れない
に対するアンチな、現状では当分無理だと見ている
154 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 08:25:36 ID:dRziPnjt0
DVDのくせに、SFC時代の任天堂と同じロイヤリティぼったっくった糞会社がいたな。
155 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 08:31:06 ID:a/ZIlFrS0
それこそ世界中のＤＳソフト出荷本数がいくらあると思ってるんだ？
「製造委託費」自体がただの噂で根拠なし
以上
「じゃない気がする」「なっていそう」「たら、れば」
なんて話は根拠にもソースにもならない
結局、どういうシステムだったとしても「任天堂は搾取してるに違いない！」とか言う陰謀論
それこそプレスコストの安い光メディアにして差額を搾取するって
>>153
誰もそんなこと言ってねえし
「製造委託費」自体がただの噂で根拠なし
以上
「じゃない気がする」「なっていそう」「たら、れば」
なんて話は根拠にもソースにもならない
結局、どういうシステムだったとしても「任天堂は搾取してるに違いない！」とか言う陰謀論
それこそプレスコストの安い光メディアにして差額を搾取するって
>>153
誰もそんなこと言ってねえし
156 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 08:41:37 ID:a/ZIlFrS0
そもそもＳＤカードなんかのＮＡＮＤフラッシュメモリより構造は単純だしなあ
つーか、「ロムはコストが高いからダメだ！」って話をしてるのか「任天堂が搾取している！」って言いたいのかとにかく叩きたいだけなのかどれだよ？
そんなにコストが高ければ、任天堂自体が携帯機でもとっくにロムやめるだろうし、そんなに搾取が酷いならそれこそＤＳから逃げるんじゃないの？
って話なんだが
どうも、「任天堂ハードは儲からない！（だからＰＳで出せ！）」って結論先にありきの考え方だよなあ
任天堂暗黒時代！ソフト９８００円の悪夢が～といいつつ一方では単価が安いから儲からない！
高くしても安くしても叩くという
つーか、「ロムはコストが高いからダメだ！」って話をしてるのか「任天堂が搾取している！」って言いたいのかとにかく叩きたいだけなのかどれだよ？
そんなにコストが高ければ、任天堂自体が携帯機でもとっくにロムやめるだろうし、そんなに搾取が酷いならそれこそＤＳから逃げるんじゃないの？
って話なんだが
どうも、「任天堂ハードは儲からない！（だからＰＳで出せ！）」って結論先にありきの考え方だよなあ
任天堂暗黒時代！ソフト９８００円の悪夢が～といいつつ一方では単価が安いから儲からない！
高くしても安くしても叩くという
157 ：ヘルツォーク・ツヴァイは神ゲー異論は許さん！：2010/07/31(土) 08:53:07 ID:ZPGnrk1a0
>155
MicroSDより多いてことはないな
>156
ROMよりdiscがまだ安いって言いたいだけ
MicroSDより多いてことはないな
>156
ROMよりdiscがまだ安いって言いたいだけ
158 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 08:56:57 ID:3c/gNyq90
>>154
ＳＦＣ時代はＲＯＭが任天堂にしか作れない独自形式で原価５００円程度の低容量ＲＯＭを
２０００円ぐらいで売りさばいて（製造委託費）さらにそこにロイヤリティが加算される。
この製造委託費の部分を排除してサードを集めた勝利がＰＳ、ＰＳ２時代なんだな。
ＲＯＭのビジネスモデルにこだわった６４は負け、据え置きは光学メディアが常識になりソフトは安くなった
ＤＳも製造委託費を取ってるだろうがＰＳＰとの競争があるから昔ほどぼっては
いないだろう
ＳＦＣ時代はＲＯＭが任天堂にしか作れない独自形式で原価５００円程度の低容量ＲＯＭを
２０００円ぐらいで売りさばいて（製造委託費）さらにそこにロイヤリティが加算される。
この製造委託費の部分を排除してサードを集めた勝利がＰＳ、ＰＳ２時代なんだな。
ＲＯＭのビジネスモデルにこだわった６４は負け、据え置きは光学メディアが常識になりソフトは安くなった
ＤＳも製造委託費を取ってるだろうがＰＳＰとの競争があるから昔ほどぼっては
いないだろう
159 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 09:09:38 ID:3c/gNyq90
製造委託費が１７００円なら、ＳＤカード５１２ＭＢが５００円
量産すればその近くまで価格を下げれるとすると、ＤＳソフトが一本売れたら
１２００円とロイヤリティが任天堂の儲けになりますな。任天堂恐ろしす
量産すればその近くまで価格を下げれるとすると、ＤＳソフトが一本売れたら
１２００円とロイヤリティが任天堂の儲けになりますな。任天堂恐ろしす
160 ：ヘルツォーク・ツヴァイは神ゲー異論は許さん！：2010/07/31(土) 09:14:37 ID:ZPGnrk1a0
>156
何か勘違いをしているみたいだが、wiiとDSの製造委託費に700円の差が有ったらの話だぞ
実際は幾らか知らないがその差がROMとDiscの価格差と見ている話でPS系とは関係ない
何か勘違いをしているみたいだが、wiiとDSの製造委託費に700円の差が有ったらの話だぞ
実際は幾らか知らないがその差がROMとDiscの価格差と見ている話でPS系とは関係ない
161 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 09:32:27 ID:a/ZIlFrS0
タラレバであそこまで文句言われても知らんがなと
>>157
だからコストが跳ね上がるとでも？そもそも発売元がどれだけあると思ってるんだ？
>>158
>>159
って言うことにＰＳＷではなってるんだろうね
って言うか「製造委託費」なるものがそれだけかかるっていつの間にか既成事実になってるし
なんでそんなにボッタクリ商売してた筈なのに６４時代の方が儲かってるんだか
結局自分の中で任天堂はボッタくってるに違いない！という結論ありきで無茶苦茶言ってるだけでな
>>157
だからコストが跳ね上がるとでも？そもそも発売元がどれだけあると思ってるんだ？
>>158
>>159
って言うことにＰＳＷではなってるんだろうね
って言うか「製造委託費」なるものがそれだけかかるっていつの間にか既成事実になってるし
なんでそんなにボッタクリ商売してた筈なのに６４時代の方が儲かってるんだか
結局自分の中で任天堂はボッタくってるに違いない！という結論ありきで無茶苦茶言ってるだけでな
162 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 09:38:02 ID:a/ZIlFrS0
一方でタラレバの話をしていて、もう一方ではそのタラレバがいつの間にか事実として扱われる
ＰＳＷってこういう噂話で叩いてるんだよな
つーか、ＣＤ採用はＰＳが始めてでもなく、逆にロムカセットは任天堂の専売特許でもないし、ＰＳ以前に任天堂以外のゲーム機が無かった訳でもない
本当に当時ゲームやってたのかね？
やってたとしても、ぼんやりとその頃流れてた任天堂バッシングをそのまま事実として受け止めちゃったか
ＰＳＷってこういう噂話で叩いてるんだよな
つーか、ＣＤ採用はＰＳが始めてでもなく、逆にロムカセットは任天堂の専売特許でもないし、ＰＳ以前に任天堂以外のゲーム機が無かった訳でもない
本当に当時ゲームやってたのかね？
やってたとしても、ぼんやりとその頃流れてた任天堂バッシングをそのまま事実として受け止めちゃったか
163 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 09:41:23 ID:oM2FYZDS0
PS1がサードとユーザーを集められた蓋然的理由は
開発環境が破格に安かった
CDROM標準採用
3Dに焦点を絞ったハード
エルゴノミクスコントローラー
開発環境が破格に安かった
CDROM標準採用
3Dに焦点を絞ったハード
エルゴノミクスコントローラー
164 ：ヘルツォーク・ツヴァイは神ゲー異論は許さん！：2010/07/31(土) 09:47:46 ID:ZPGnrk1a0
>161
MicroSDと同じ価格は無理って話、MicroSDを価格の基準に持ってこようとするから。
MicroSDと同じ価格は無理って話、MicroSDを価格の基準に持ってこようとするから。
165 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 09:48:22 ID:fVHd1g170
しかし、どっちも極論過ぎて笑える。ｗ
166 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 09:53:12 ID:fVHd1g170
さて、なんでBASARA3は先行でWii独占の戦国無双が発売されている
上に１０００円も安いのにPS3版より売れなかったの？
上に１０００円も安いのにPS3版より売れなかったの？
167 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 09:58:44 ID:atwF4TsA0
製造委託費はROMの製造費とロイヤリティを一緒にした物だろ
当然生産本数やROM容量で変わる
ちなみに任天堂はこの製造委託費を決算書ではソフトウェア売上で計上してる
ロイヤリティの項目じゃないんだよね
当然生産本数やROM容量で変わる
ちなみに任天堂はこの製造委託費を決算書ではソフトウェア売上で計上してる
ロイヤリティの項目じゃないんだよね
168 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 10:27:24 ID:3c/gNyq90
>>167
前後の文章が食い違ってるきがするが
前後の文章が食い違ってるきがするが
169 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/07/31(土) 12:53:41 ID:wijZTvQMO
>>167
＞製造委託費はROMの製造費とロイヤリティを一緒にした物だろ ←推測。
＞当然生産本数やROM容量で変わる←個々のソフトで変わると印象操作。
＞ちなみに任天堂はこの製造委託費を決算書ではソフトウェア売上で計上してる
ロイヤリティの項目じゃないんだよね
┐(´～｀;)┌
＞製造委託費はROMの製造費とロイヤリティを一緒にした物だろ ←推測。
＞当然生産本数やROM容量で変わる←個々のソフトで変わると印象操作。
＞ちなみに任天堂はこの製造委託費を決算書ではソフトウェア売上で計上してる
ロイヤリティの項目じゃないんだよね
┐(´～｀;)┌
170 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/07/31(土) 13:17:41 ID:wijZTvQMO
>>160
すまん無理筋だ。
そりゃDVDなんかタダみたいな値段で作れるとは思うし、同じ容量ならBDの方がSDカードより安いだろ。
だがその価格差は、SFCの頃のようにゲームの小売り値を押し上げるほど大きくはない、で良いんじゃないの？
それからROMカセットは、メディアそのものは高価だが、それを読み取る側(ハードの製造費)を非常に安価に済ませられる利点がある。
他にも、壊れないとか扱いが楽とか、ROMにはさまざまな利点があるわけだが、そりゃ値段の話から外れるからやめとく。
とにかく次期ハードにROMカセットを使うか否かという問題では、値段はさほど考慮されないだろうと、まあこれも推測だが。
すまん無理筋だ。
そりゃDVDなんかタダみたいな値段で作れるとは思うし、同じ容量ならBDの方がSDカードより安いだろ。
だがその価格差は、SFCの頃のようにゲームの小売り値を押し上げるほど大きくはない、で良いんじゃないの？
それからROMカセットは、メディアそのものは高価だが、それを読み取る側(ハードの製造費)を非常に安価に済ませられる利点がある。
他にも、壊れないとか扱いが楽とか、ROMにはさまざまな利点があるわけだが、そりゃ値段の話から外れるからやめとく。
とにかく次期ハードにROMカセットを使うか否かという問題では、値段はさほど考慮されないだろうと、まあこれも推測だが。
171 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 13:42:03 ID:atwF4TsA0
>>168
どれを疑問に思ってるか分からないけど
任天堂の決算書のソフトウェア売上が、サードへの販売分も含んでるのは事実だよ
2010年3月期の任天堂の決算書で、国内Wiiのソフト販売タイトル数が88本
これは前年度の国内Wiiソフト発売タイトルとほぼ同じ数字
（微妙に違うのは、任天堂がサードに販売した期と、サードが小売店に販売した期が違う
期跨ぎのソフトがあるからと思われる）
つまり任天堂のソフトウェア売上高は
・任天堂が開発・販売 → 問屋や量販店に販売
・任天堂がサードから製造受託 → サードへ販売（その後サードが問屋や小売店に販売）
この二つを含んだ物
サードに販売した売上分がいわゆる製造委託費ってヤツのこと
どれを疑問に思ってるか分からないけど
任天堂の決算書のソフトウェア売上が、サードへの販売分も含んでるのは事実だよ
2010年3月期の任天堂の決算書で、国内Wiiのソフト販売タイトル数が88本
これは前年度の国内Wiiソフト発売タイトルとほぼ同じ数字
（微妙に違うのは、任天堂がサードに販売した期と、サードが小売店に販売した期が違う
期跨ぎのソフトがあるからと思われる）
つまり任天堂のソフトウェア売上高は
・任天堂が開発・販売 → 問屋や量販店に販売
・任天堂がサードから製造受託 → サードへ販売（その後サードが問屋や小売店に販売）
この二つを含んだ物
サードに販売した売上分がいわゆる製造委託費ってヤツのこと
172 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 14:20:15 ID:tzDDCD3Z0
まだこのスレあったんだｗ
173 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 14:43:23 ID:a/ZIlFrS0
>>166
ＢＡＳＡＲＡと無双を比べる意味がわからん上に、３国無双５は無かった事リスト？
>>167
>>171
「製造委託費」だったりソフト売上だったり、ロイヤリティと一緒にしたものなのにロイヤリティと一緒に計上しないとか訳がわからん
話が二転三転してる時点でお察しくださいだ
ソフト売上に計上している意味がわからないし、根拠もソースもない
それこそボッタくってたらしいＳＦＣ時代より６４時代の方が任天堂の「ソフト売上」が多かったのは何故だ？
ＢＡＳＡＲＡと無双を比べる意味がわからん上に、３国無双５は無かった事リスト？
>>167
>>171
「製造委託費」だったりソフト売上だったり、ロイヤリティと一緒にしたものなのにロイヤリティと一緒に計上しないとか訳がわからん
話が二転三転してる時点でお察しくださいだ
ソフト売上に計上している意味がわからないし、根拠もソースもない
それこそボッタくってたらしいＳＦＣ時代より６４時代の方が任天堂の「ソフト売上」が多かったのは何故だ？
174 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 14:48:24 ID:a/ZIlFrS0
「製造委託費」なるものでボッタくっているに違いない！と言う話の流れは共通してるのに、それ以外はお互い矛盾してる件
＞2010年3月期の任天堂の決算書で、国内Wiiのソフト販売タイトル数が88本
＞これは前年度の国内Wiiソフト発売タイトルとほぼ同じ数字
まるっきり意味が通じないんですけど
国内ｗｉｉソフト販売タイトルが国内ｗｉｉソフト販売タイトルと同じ？
＞2010年3月期の任天堂の決算書で、国内Wiiのソフト販売タイトル数が88本
＞これは前年度の国内Wiiソフト発売タイトルとほぼ同じ数字
まるっきり意味が通じないんですけど
国内ｗｉｉソフト販売タイトルが国内ｗｉｉソフト販売タイトルと同じ？
175 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 14:56:15 ID:a/ZIlFrS0
任天堂の決算書によると2010年3月期の国内ｗｉｉのソフト販売タイトル数が前年度の国内ｗｉｉ販売ソフト数とほぼ同じ！
想像するに、任天堂の決算書に書いてあるから「国内ｗｉｉソフト販売タイトル数」は任天堂発売な筈！それが国内ソフト数とほぼ同じなのだからｗｉｉ販売タイトル数と言うのは自社販売以外にサードソフトも入ってるに違いない！
つまり、任天堂は自社発売タイトルとは別に「サードにソフトを作って販売」している数字をここに入れているに違ない！と勘違いしている可能性
普通「国内ｗｉｉ販売タイトル数」って書いてあるなら全体で、って意味じゃないの？
その決算書と比較の国内ｗｉｉ販売タイトル数を見せてくれないと何とも言えないけど
想像するに、任天堂の決算書に書いてあるから「国内ｗｉｉソフト販売タイトル数」は任天堂発売な筈！それが国内ソフト数とほぼ同じなのだからｗｉｉ販売タイトル数と言うのは自社販売以外にサードソフトも入ってるに違いない！
つまり、任天堂は自社発売タイトルとは別に「サードにソフトを作って販売」している数字をここに入れているに違ない！と勘違いしている可能性
普通「国内ｗｉｉ販売タイトル数」って書いてあるなら全体で、って意味じゃないの？
その決算書と比較の国内ｗｉｉ販売タイトル数を見せてくれないと何とも言えないけど
176 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 14:57:17 ID:atwF4TsA0
>>173
いや、お前が何をイメージしてるのか分からん
誰か他人の発言とオレの発言をごっちゃにしてるのか
任天堂がサードから徴収するのは製造委託費
これにROMの製造費用とロイヤリティが含まれてる
>>174は、任天堂の決算書による「国内Wiiソフトの販売タイトル数」と
「2010年度に発売された国内Wiiソフト（任天堂・サード合計）のタイトル数がほぼ同じ」ということ
いや、お前が何をイメージしてるのか分からん
誰か他人の発言とオレの発言をごっちゃにしてるのか
任天堂がサードから徴収するのは製造委託費
これにROMの製造費用とロイヤリティが含まれてる
>>174は、任天堂の決算書による「国内Wiiソフトの販売タイトル数」と
「2010年度に発売された国内Wiiソフト（任天堂・サード合計）のタイトル数がほぼ同じ」ということ
177 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 15:03:45 ID:a/ZIlFrS0
>176
だから、別な人も会計上の計上はどうあれ「製造委託費」なるものが存在して、任天堂がボッタくってる！って所まで共通してるのに、そこから先の話がまるで矛盾している事自体がおかしい
「任天堂の決算書」ってミスリードのつもりか自分で勘違いしてるのかもしれないけど、どこにも「任天堂販売のタイトル数」とは書いてないよね？
全てのハードタイトル数だったらほぼ同じなのは当然だろ
だから、別な人も会計上の計上はどうあれ「製造委託費」なるものが存在して、任天堂がボッタくってる！って所まで共通してるのに、そこから先の話がまるで矛盾している事自体がおかしい
「任天堂の決算書」ってミスリードのつもりか自分で勘違いしてるのかもしれないけど、どこにも「任天堂販売のタイトル数」とは書いてないよね？
全てのハードタイトル数だったらほぼ同じなのは当然だろ
178 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 15:04:07 ID:O6E42ahl0
任天堂は何年前に出したソフトが未だに売れてるんだから
決算にでてくるソフト数＝前年度の発売ソフトにならんだろ
決算にでてくるソフト数＝前年度の発売ソフトにならんだろ
179 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 15:06:46 ID:atwF4TsA0
つか、一応聞いておくけど、任天堂ハードのソフトをサードが販売する場合
サードが開発 → 任天堂にROM生産依頼 → 任天堂がROMを製造 → サードに販売 → サードが任天堂に製造委託費を払う → サードが問屋や小売店に販売
かならずこの流れだってのは理解してるんだよな？
サードが開発 → 任天堂にROM生産依頼 → 任天堂がROMを製造 → サードに販売 → サードが任天堂に製造委託費を払う → サードが問屋や小売店に販売
かならずこの流れだってのは理解してるんだよな？
180 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 15:08:49 ID:a/ZIlFrS0
しかし、「製造委託費」なる言葉はそれこそ普段ＰＳびいきと言われる業界人からもそんな事は一言も聞かないねえ
それこそサードの経営者や責任者のだれかが「任天堂は製造委託費が高い」と言ったという話も聞かない
それこそサードの経営者や責任者のだれかが「任天堂は製造委託費が高い」と言ったという話も聞かない
181 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 15:10:33 ID:a/ZIlFrS0
182 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 15:13:26 ID:atwF4TsA0
ソフトごとの製造委託費なんか違って当然だろ
特にDSだと1GビットのROMと4GビットのROMで請求される金額が違って当たり前
特にDSだと1GビットのROMと4GビットのROMで請求される金額が違って当たり前
183 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 15:14:34 ID:a/ZIlFrS0
1本1700円（この数字も根拠不明だが、何故か既成事実になってしまっている）のコストがかかるのか任天堂がボッタくってるのか知らないけど、その上にロイヤリティも別でかかって、勿論流通の取り分もある
それでサードに儲けはどんだけ残る？
廉価版のタイトルなんか1500円とか2000円とかのものすらあるな
で、そんなに儲からない筈のＤＳに参入するサードはなんなの？ってレベルなんだが
今の所自社ブランドソフトはＤＳしか出してないようなレベル５とかもう倒産してしまうな
それでサードに儲けはどんだけ残る？
廉価版のタイトルなんか1500円とか2000円とかのものすらあるな
で、そんなに儲からない筈のＤＳに参入するサードはなんなの？ってレベルなんだが
今の所自社ブランドソフトはＤＳしか出してないようなレベル５とかもう倒産してしまうな
184 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 15:19:01 ID:atwF4TsA0
何をエキサイトしてるのかと思ったら製造委託費1700円のことか
そんなのソフトによるだろ
オレの発言の意図は
「任天堂がサードから徴収するロイヤリティは製造委託費に含まれる」ってこと
製造委託費が1700円かどうかは知らんよｗ
そんなのソフトによるだろ
オレの発言の意図は
「任天堂がサードから徴収するロイヤリティは製造委託費に含まれる」ってこと
製造委託費が1700円かどうかは知らんよｗ
185 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 15:20:01 ID:a/ZIlFrS0
186 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 15:22:23 ID:a/ZIlFrS0
187 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 15:26:37 ID:a/ZIlFrS0
大抵、ゴキちゃんが「製造委託費」なる言葉を持ち出すとこうやって突っ込まれてる間に話が二転三転して何が言いたいのかわからずグダグダになる
結局、それ自体が、「製造委託費」なるものは存在しないか、存在してもボッタくっているというほどの値段でもないかだろう
任天堂（正確には任天堂に委託されたメーカー）が一括で生産しているから、そのコストを乗っけるってのはまるっきり正当な行為だしな
実際にかかったコストと、サードが負担しなければならないコストの間に著しい差があるのでもない限りは
結局、それ自体が、「製造委託費」なるものは存在しないか、存在してもボッタくっているというほどの値段でもないかだろう
任天堂（正確には任天堂に委託されたメーカー）が一括で生産しているから、そのコストを乗っけるってのはまるっきり正当な行為だしな
実際にかかったコストと、サードが負担しなければならないコストの間に著しい差があるのでもない限りは
188 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 15:27:53 ID:atwF4TsA0
189 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 15:34:25 ID:a/ZIlFrS0
>>188
「あったりまえじゃん（キリッ」とか言う位なら根拠はあるんだろうな？
「あったりまえじゃん（キリッ」とか言う位なら根拠はあるんだろうな？
190 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 15:35:19 ID:O6E42ahl0
根拠もなしに当たり前とか言う奴は
たいてい自分の思い込みがすべてだと思うタイプ
間違いを指摘されても意固地になるだけ何で相手するだけ無駄
たいてい自分の思い込みがすべてだと思うタイプ
間違いを指摘されても意固地になるだけ何で相手するだけ無駄
191 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 15:44:55 ID:atwF4TsA0
いや何いってんのさ
株ポケって別に株ポケ自体がボロ儲けするために設立された会社じゃない
ポケモンの事業や版権窓口になってトータルプロデュースするための会社だろ
自社でやってるカードゲームとかの他に、アニメやグッズの版権管理を引き受けてる
決算書すら単独じゃ公開しないし、利益はポケモンの権利を持ってる三社に分割するだけ
株ポケって別に株ポケ自体がボロ儲けするために設立された会社じゃない
ポケモンの事業や版権窓口になってトータルプロデュースするための会社だろ
自社でやってるカードゲームとかの他に、アニメやグッズの版権管理を引き受けてる
決算書すら単独じゃ公開しないし、利益はポケモンの権利を持ってる三社に分割するだけ
192 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 15:47:05 ID:a/ZIlFrS0
何言ってるのはお前の方だ
（株）ポケモンがどうなのかなんて聞いてないし、お前の「あったりまえじゃん」発言と何にも関係ない
（株）ポケモンがどうなのかなんて聞いてないし、お前の「あったりまえじゃん」発言と何にも関係ない
193 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 15:50:44 ID:a/ZIlFrS0
誰も「株ポケモンとはどういう会社か」なんて質問はしてない
矛盾や疑問を質問されると関係ありそうで関係ない話で誤魔化すってのがID:atwF4TsA0がスタイルなのか？
矛盾や疑問を質問されると関係ありそうで関係ない話で誤魔化すってのがID:atwF4TsA0がスタイルなのか？
194 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/07/31(土) 15:53:54 ID:wijZTvQMO
・DSの製造委託費1700円
こういう根拠のないデタラメが、常識として通用してしまうあたりが、あのスレの限界なんだよな。
任天堂憎しが根底にあるから、任天堂に不都合な情報がたとえいい加減なものであっても、誰もそれに突っ込まない。
だから、デタラメが既成事実と化す。
他にもこういうのあったよね。
・HD技術(ﾜﾗ)は特別なもので、サードは赤字打っても習得すべき。
・Wiiはすでに大半が押し入れに入っている。
・DSはハード売ることで儲けられるから、任天堂はマジコン対策に及び腰だ。
こういう根拠のないデタラメが、常識として通用してしまうあたりが、あのスレの限界なんだよな。
任天堂憎しが根底にあるから、任天堂に不都合な情報がたとえいい加減なものであっても、誰もそれに突っ込まない。
だから、デタラメが既成事実と化す。
他にもこういうのあったよね。
・HD技術(ﾜﾗ)は特別なもので、サードは赤字打っても習得すべき。
・Wiiはすでに大半が押し入れに入っている。
・DSはハード売ることで儲けられるから、任天堂はマジコン対策に及び腰だ。
195 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 16:04:19 ID:atwF4TsA0
>>193
お前が何を言いたいのか分からん
「任天堂の決算報告書のロイヤリティの項目は
マリオやポケモンなどの映画や関連グッズなどの収入が中心で
サードのロイヤリティとはまったく関係ない」
ってこと
その根拠が任天堂の決算報告の「連結販売実績」のソフトウェア販売数
タイトル数、販売数ともに、任天堂ソフトだけじゃなく
サードへの製造委託費扱いでの販売分を考えないと数が合わない
ソフトウェアとして販売してるのにサードソフト用にわざわざロイヤリティ項目を設ける必要が無い
お前が何を言いたいのか分からん
「任天堂の決算報告書のロイヤリティの項目は
マリオやポケモンなどの映画や関連グッズなどの収入が中心で
サードのロイヤリティとはまったく関係ない」
ってこと
その根拠が任天堂の決算報告の「連結販売実績」のソフトウェア販売数
タイトル数、販売数ともに、任天堂ソフトだけじゃなく
サードへの製造委託費扱いでの販売分を考えないと数が合わない
ソフトウェアとして販売してるのにサードソフト用にわざわざロイヤリティ項目を設ける必要が無い
196 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 16:15:44 ID:a/ZIlFrS0
＞任天堂憎しが根底にあるから、任天堂に不都合な情報がたとえいい加減なものであっても、誰もそれに突っ込まない
まさにな
>>195
思い込みの根拠が思いこみってもうお前の話に全く根拠無いだろ
数が合わないのではなくお前が勘違いしてるだけの可能性が高い
まさにな
>>195
思い込みの根拠が思いこみってもうお前の話に全く根拠無いだろ
数が合わないのではなくお前が勘違いしてるだけの可能性が高い
197 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 16:24:39 ID:atwF4TsA0
無茶苦茶いうとるなｗ
これの最後のページの「連結販売実績数量およびタイトル数」を見て
昨年度に任天堂が日本のWiiに何本ソフトを出したか考えて見るといいよ
任天堂ソフトだけじゃ全然足りないことにすぐ気付くから
http://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2010/100506.pdf
これの最後のページの「連結販売実績数量およびタイトル数」を見て
昨年度に任天堂が日本のWiiに何本ソフトを出したか考えて見るといいよ
任天堂ソフトだけじゃ全然足りないことにすぐ気付くから
http://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2010/100506.pdf
198 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 16:54:43 ID:a/ZIlFrS0
199 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 17:09:07 ID:atwF4TsA0
なんで企業が「自社の決算報告書」に
「自社の売上と関係ないもの」を記述するのさ
そんなのなら決算書じゃなく総会の資料にでも記載すればいいでしょ
「自社の売上と関係ないもの」を記述するのさ
そんなのなら決算書じゃなく総会の資料にでも記載すればいいでしょ
200 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 17:10:49 ID:a/ZIlFrS0
ニンテンドーＤＳとｗｉｉが任天堂の商品じゃないならわかるけどね
201 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 17:20:41 ID:atwF4TsA0
>>200
なあ、もしお前の言うとおり、単純にサードも含む販売タイトル数をそこに書いただけ、
と仮定するなら、任天堂はそのサードの販売数をどうやって把握してるんだ？
もしNPDとかメディクリとかを参考にしてるってのなら資料元として記載するだろ
数量を正確に把握できるのは、任天堂がサードソフトも全部生産して、サードに販売してるから。
これが店頭でのサードソフトの実売数となると任天堂じゃ分からないから
メディクリやNPDを資料として使うわけだ
なあ、もしお前の言うとおり、単純にサードも含む販売タイトル数をそこに書いただけ、
と仮定するなら、任天堂はそのサードの販売数をどうやって把握してるんだ？
もしNPDとかメディクリとかを参考にしてるってのなら資料元として記載するだろ
数量を正確に把握できるのは、任天堂がサードソフトも全部生産して、サードに販売してるから。
これが店頭でのサードソフトの実売数となると任天堂じゃ分からないから
メディクリやNPDを資料として使うわけだ
202 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 17:26:10 ID:E2fPPhT70
つーか、スレ違いの話もいい加減にしとけよ。
仏のゲンさんと呼ばれた俺でもさすがにキレるぞ。
仏のゲンさんと呼ばれた俺でもさすがにキレるぞ。
203 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 17:32:35 ID:atwF4TsA0
しつこく絡んでるのがいるから相手してるだけなんだけどね、さすがにもう面倒だｗ
オレの主張は
・製造委託費はDSROM・Wiiディスク製造費用にロイヤリティを含んだ物
・製造委託費は任天堂のソフト売上高に含まれ、ロイヤリティ費目とは関係ない
この二つだけ
この事実さえ受け入れたら別に用は無いよｗ
オレの主張は
・製造委託費はDSROM・Wiiディスク製造費用にロイヤリティを含んだ物
・製造委託費は任天堂のソフト売上高に含まれ、ロイヤリティ費目とは関係ない
この二つだけ
この事実さえ受け入れたら別に用は無いよｗ
204 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 17:33:58 ID:E2fPPhT70
DQ10のクレクレ合唱が始まったか。
> 511 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2010/07/31(土) 13:22:15 ID:mPAfv7TM0
> 戦国BASARA3のPS3版がwii版の3倍以上売れたら、和田の事だからドラクエ10の
> マルチ化を考え出すかもね。
> 513 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2010/07/31(土) 13:28:45 ID:EouHTUbY0
> 煽り抜きでWiiでDQ10は自殺行為もいいとこだと思う
> せめて3DSか、国内でしか売れないのならPSPとかの方が遥かにマシだろ
> 流石に3DS出て数年たった後のＤＳじゃキツイだろうし
> 少なくともモンバトの結果見てもWiiだけは無いわ
> 530 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2010/07/31(土) 14:13:33 ID:JB4u6m060
> ドラクエ初のマルチをやっても、今の状況なら許されるんじゃないかな
> 3年前に今のWii市場は読めても、WiiのDQ10の販売数はどっちに転ぶのかほんとに読めない
> 533 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2010/07/31(土) 14:37:08 ID:f1uOKF3t0
> DQ10を仮に据え置きで出すなら、もうWii/PS3マルチしか無いだろ
> 和田だってそれくらいわかってるだろ
> 511 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2010/07/31(土) 13:22:15 ID:mPAfv7TM0
> 戦国BASARA3のPS3版がwii版の3倍以上売れたら、和田の事だからドラクエ10の
> マルチ化を考え出すかもね。
> 513 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2010/07/31(土) 13:28:45 ID:EouHTUbY0
> 煽り抜きでWiiでDQ10は自殺行為もいいとこだと思う
> せめて3DSか、国内でしか売れないのならPSPとかの方が遥かにマシだろ
> 流石に3DS出て数年たった後のＤＳじゃキツイだろうし
> 少なくともモンバトの結果見てもWiiだけは無いわ
> 530 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2010/07/31(土) 14:13:33 ID:JB4u6m060
> ドラクエ初のマルチをやっても、今の状況なら許されるんじゃないかな
> 3年前に今のWii市場は読めても、WiiのDQ10の販売数はどっちに転ぶのかほんとに読めない
> 533 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2010/07/31(土) 14:37:08 ID:f1uOKF3t0
> DQ10を仮に据え置きで出すなら、もうWii/PS3マルチしか無いだろ
> 和田だってそれくらいわかってるだろ
205 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 17:35:40 ID:E2fPPhT70
206 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 17:36:45 ID:QtfmXPhc0
>・製造委託費はDSROM・Wiiディスク製造費用にロイヤリティを含んだ物
>・製造委託費は任天堂のソフト売上高に含まれ、ロイヤリティ費目とは関係ない
この２つについてソース出せばいいんじゃね？
>・製造委託費は任天堂のソフト売上高に含まれ、ロイヤリティ費目とは関係ない
この２つについてソース出せばいいんじゃね？
207 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 17:39:21 ID:E2fPPhT70
> 554 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2010/07/31(土) 17:31:02 ID:Dw/FPps+0
> 3DSを出すってことは任天堂はWiiは見捨てたってことだな。
> 高性能携帯機が出て一番ダメージ食うのが低性能据置きのWiiだからね。
ダメージを食うのは、どう見てもPSP。もしくはPSPの次世代機なのだがなあ。
> 3DSを出すってことは任天堂はWiiは見捨てたってことだな。
> 高性能携帯機が出て一番ダメージ食うのが低性能据置きのWiiだからね。
ダメージを食うのは、どう見てもPSP。もしくはPSPの次世代機なのだがなあ。
208 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 17:44:19 ID:atwF4TsA0
・製造委託費の概念は、例の1700円アナリスト以外にもニンドリの記事で表記されていた
（製造委託費、またはそれに順ずる呼称の存在があることの証拠
・任天堂の「連結販売実績数量およびタイトル数」が
任天堂発売ソフト＋サードソフトの合計とほぼ同数
（任天堂ハードのソフト生産はサードのものも全て任天堂が行っていることは周知済み
一部優遇されたサードが自社生産できたのはFCまでで、SFC移行は完全に任天堂生産
ナムコアンチの任天堂信者もよく知ってるだろ）
これ以上なにを聞きたいんだかｗ
（製造委託費、またはそれに順ずる呼称の存在があることの証拠
・任天堂の「連結販売実績数量およびタイトル数」が
任天堂発売ソフト＋サードソフトの合計とほぼ同数
（任天堂ハードのソフト生産はサードのものも全て任天堂が行っていることは周知済み
一部優遇されたサードが自社生産できたのはFCまでで、SFC移行は完全に任天堂生産
ナムコアンチの任天堂信者もよく知ってるだろ）
これ以上なにを聞きたいんだかｗ
209 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 17:47:22 ID:E2fPPhT70
>>208
根拠を提示しろと言ったのが聞こえなかったのか？
根拠を提示しろと言ったのが聞こえなかったのか？
210 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 17:49:10 ID:atwF4TsA0
211 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 17:52:42 ID:E2fPPhT70
212 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 18:06:24 ID:atwF4TsA0
もうダダっ子の難癖になっとるな
http://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2010/100506.pdf
任天堂の2010年度、日本のWiiの発売タイトル数 88
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wii%e3%81%ae%e3%82%b2%e3%83%bc%e3%83%a0%e3%82%bf%e3%82%a4%e3%83%88%e3%83%ab%e4%b8%80%e8%a6%a7
2009年4月～2010年3月 日本のWii発売タイトル数 88
（コントローラー同梱パックなどはカウントしない）
任天堂のソフトウェア売上とは
任天堂開発・販売ゲームのほかに
サード開発のゲームのROMを生産しサードへ販売した分も含まれる
http://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2010/100506.pdf
任天堂の2010年度、日本のWiiの発売タイトル数 88
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wii%e3%81%ae%e3%82%b2%e3%83%bc%e3%83%a0%e3%82%bf%e3%82%a4%e3%83%88%e3%83%ab%e4%b8%80%e8%a6%a7
2009年4月～2010年3月 日本のWii発売タイトル数 88
（コントローラー同梱パックなどはカウントしない）
任天堂のソフトウェア売上とは
任天堂開発・販売ゲームのほかに
サード開発のゲームのROMを生産しサードへ販売した分も含まれる
213 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 18:13:25 ID:fVHd1g170
製造委託費に関しては2009年5月のプレジデントが報じてる。
その時の残骸がこれ、
http://dl6.getuploader.com/g/11%7Cuploader/263/or_090518_news5_zuhan.jpg
無いと主張するなら証拠出してくれ。
又、N６４時代を反論ネタで持ち出すがN６４のデビューの1996年に初代ポケモン
でGameBoyが大ブレイクしてる。
それで単に携帯市場がデカくなった分、SFC時代並の収入を維持できただけ。
その時の残骸がこれ、
http://dl6.getuploader.com/g/11%7Cuploader/263/or_090518_news5_zuhan.jpg
無いと主張するなら証拠出してくれ。
又、N６４時代を反論ネタで持ち出すがN６４のデビューの1996年に初代ポケモン
でGameBoyが大ブレイクしてる。
それで単に携帯市場がデカくなった分、SFC時代並の収入を維持できただけ。
214 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 18:19:53 ID:oM2FYZDS0
製造委託費の有無については、任天堂が肯定してるよ
GCの時代と同じ程度だって
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:M3vuRZGectIJ:www.nintendo.co.jp/kessan/060607qa/+%E8%A3%BD%E9%80%A0%E5%A7%94%E8%A8%97%E8%B2%BB+%E4%BB%BB%E5%A4%A9%E5%A0%82
それが幾らなのかは
経済分析部日本経済情報課「日本のテレビゲーム産業の動向」（http://www.jetro.go.jp/jfile/report/05001299/05001299 001 BUP 0.pdf，2010 年1 月25 日．）などにあるらしいが、ファイルが見あたらない
GCの時代と同じ程度だって
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:M3vuRZGectIJ:www.nintendo.co.jp/kessan/060607qa/+%E8%A3%BD%E9%80%A0%E5%A7%94%E8%A8%97%E8%B2%BB+%E4%BB%BB%E5%A4%A9%E5%A0%82
それが幾らなのかは
経済分析部日本経済情報課「日本のテレビゲーム産業の動向」（http://www.jetro.go.jp/jfile/report/05001299/05001299 001 BUP 0.pdf，2010 年1 月25 日．）などにあるらしいが、ファイルが見あたらない
215 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 18:22:45 ID:atwF4TsA0
まあと言うわけで、製造委託費は存在し、
任天堂のソフト売上はサードへの販売分も含まれることがはっきりしたな
明確になってないのは製造委託費の金額だけ、と
任天堂のソフト売上はサードへの販売分も含まれることがはっきりしたな
明確になってないのは製造委託費の金額だけ、と
216 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 18:25:20 ID:oM2FYZDS0
つか製造委託費なんて有無についてはどこにでもあるよ
http://www.atlus.co.jp/ir/securities/pdf/2007_Yuho_m.pdf
アトラスの決算書だが p.10を見ると分かる
http://www.atlus.co.jp/ir/securities/pdf/2007_Yuho_m.pdf
アトラスの決算書だが p.10を見ると分かる
217 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 18:27:41 ID:fVHd1g170
218 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 18:28:44 ID:atwF4TsA0
>>216
任天堂もSCEもMSも、自社ハードで出るソフトはサードが開発したものだろうと
ROM（光ディスク）の生産は自社が行い、それをサードに販売する
ただそれだけのことなんだよね
なんで任天堂信者はそれだけのことを必死に否定するのか
任天堂もSCEもMSも、自社ハードで出るソフトはサードが開発したものだろうと
ROM（光ディスク）の生産は自社が行い、それをサードに販売する
ただそれだけのことなんだよね
なんで任天堂信者はそれだけのことを必死に否定するのか
219 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/07/31(土) 18:33:26 ID:wijZTvQMO
ところで、最初の問題がとっ散らかっているんだが。
SDカードの値段がどんどん下がっているから、ROMカセットの値段も下がり、据え置きハードの媒体として使われるんじゃないか、っていうのが全体の流れ。
すると、ナンチャラ神ゲーが出てきて、DSの製造委託費が1700円だから、DSのROMカセットは非常に高価であるか、任天堂がぼったくっているとのたまう。
そこに反論で、製造委託費1700円説は完全にデタラメだと論破される。
結論として、ROMカセットはそんなに高くなく、任天堂がぼったくっているわけではないと、これで終わりの話。
ところが、ナンチャラ神ゲーが消えると、なぜか別の名無しが製造委託費の金額ではなく、その存在の有無やロイヤリティについて語りだし、いつの間にか任天堂決算のあり方が議論され始める。
最初の話題はどこへやら。
SDカードの値段がどんどん下がっているから、ROMカセットの値段も下がり、据え置きハードの媒体として使われるんじゃないか、っていうのが全体の流れ。
すると、ナンチャラ神ゲーが出てきて、DSの製造委託費が1700円だから、DSのROMカセットは非常に高価であるか、任天堂がぼったくっているとのたまう。
そこに反論で、製造委託費1700円説は完全にデタラメだと論破される。
結論として、ROMカセットはそんなに高くなく、任天堂がぼったくっているわけではないと、これで終わりの話。
ところが、ナンチャラ神ゲーが消えると、なぜか別の名無しが製造委託費の金額ではなく、その存在の有無やロイヤリティについて語りだし、いつの間にか任天堂決算のあり方が議論され始める。
最初の話題はどこへやら。
220 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 18:34:25 ID:QtfmXPhc0
というか、>>213-214さんのように
さっさとわかりやすいソース出せばここまでもめなかったんじゃない？
さっさとわかりやすいソース出せばここまでもめなかったんじゃない？
221 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 18:36:55 ID:oM2FYZDS0
据え置きようの配布メディアがシリコンメディアへが全体の流れ？
冗談が過ぎる
冗談が過ぎる
222 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/07/31(土) 18:40:44 ID:wijZTvQMO
>>220
別にどうでも良いデータじゃね？
ROMカセットが安く作れる。
↓
次世代据え置きは、大容量ROMカセットが媒体になるかも知れない。
↓
5000億の赤字打ってやっとの思いで普及させたBDがアボンの可能性に晒される。
↓
えらいこっちゃ(￥△￥;)
っていうのが、このスレ的には正しい流れ(ﾜﾗ)
別にどうでも良いデータじゃね？
ROMカセットが安く作れる。
↓
次世代据え置きは、大容量ROMカセットが媒体になるかも知れない。
↓
5000億の赤字打ってやっとの思いで普及させたBDがアボンの可能性に晒される。
↓
えらいこっちゃ(￥△￥;)
っていうのが、このスレ的には正しい流れ(ﾜﾗ)
223 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/07/31(土) 18:42:16 ID:wijZTvQMO
>>221
なんで焦ってんの？
なんで焦ってんの？
224 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 18:43:46 ID:fVHd1g170
>>219
下がるったって光ディスクメディアみたいに100円程度にはならないだろ。
正当かボッたくりかって言うと1メディア当たりの利益としてみるとボッタリ
に見えるけど、原価率から換算すると妥当な値段って所じゃないの？
まぁ、任天堂も収入源になるだけじゃなくて、Rom生産してくれてる下請け
を潰せないし、Romメディアの利点もあるから光学メディアを採用しないだ
けだとおもうけどね。
下がるったって光ディスクメディアみたいに100円程度にはならないだろ。
正当かボッたくりかって言うと1メディア当たりの利益としてみるとボッタリ
に見えるけど、原価率から換算すると妥当な値段って所じゃないの？
まぁ、任天堂も収入源になるだけじゃなくて、Rom生産してくれてる下請け
を潰せないし、Romメディアの利点もあるから光学メディアを採用しないだ
けだとおもうけどね。
225 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 18:44:46 ID:E2fPPhT70
つか、結局、
>・製造委託費はDSROM・Wiiディスク製造費用にロイヤリティを含んだ物
>・製造委託費は任天堂のソフト売上高に含まれ、ロイヤリティ費目とは関係ない
この主張の根拠が出てないのだが。
>・製造委託費はDSROM・Wiiディスク製造費用にロイヤリティを含んだ物
>・製造委託費は任天堂のソフト売上高に含まれ、ロイヤリティ費目とは関係ない
この主張の根拠が出てないのだが。
226 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 18:45:14 ID:LYmwjAL/0
227 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 18:46:27 ID:fVHd1g170
228 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 18:47:54 ID:dSCmJ2710
据え置きでROM回帰は結構アリかもなぁ
セキュリティ的なのとかロード短縮もしやすそうだし
セキュリティ的なのとかロード短縮もしやすそうだし
229 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 18:51:15 ID:fVHd1g170
230 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 18:57:24 ID:E2fPPhT70
> 187 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2010/07/29(木) 01:17:38 ID:wtT3shwb0
> >>182
> マリギャラ2とニューマリだけで今年のWiiソフト売上の半分近くを占めてるんですよ？
> その任天堂を含めてもソフト売上は今だとPS3と80万本程度の差しかありません
>
> サード限定にしなくてもやばい状況になってるんですよ？今年のWiiは
> 189 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2010/07/29(木) 01:23:09 ID:wtT3shwb0
> 今まではサードが撤退する様を見守るスレでしたが、これからは
> サードに撤退されて失速していくWii全体を見守るスレになるのも時間の問題ですよ
> 192 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2010/07/29(木) 01:36:20 ID:wtT3shwb0
> いえ、もうｹﾞﾝﾃｲｹﾞﾝﾃｲで笑えるほどソフト全体の売上に余裕なくなってきてますよ
> サードを軽視するファーストが辿る末路は64末期の市場なんです
何か凄いなこいつｗどんだけ任天堂が憎いんだろ。
> >>182
> マリギャラ2とニューマリだけで今年のWiiソフト売上の半分近くを占めてるんですよ？
> その任天堂を含めてもソフト売上は今だとPS3と80万本程度の差しかありません
>
> サード限定にしなくてもやばい状況になってるんですよ？今年のWiiは
> 189 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2010/07/29(木) 01:23:09 ID:wtT3shwb0
> 今まではサードが撤退する様を見守るスレでしたが、これからは
> サードに撤退されて失速していくWii全体を見守るスレになるのも時間の問題ですよ
> 192 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2010/07/29(木) 01:36:20 ID:wtT3shwb0
> いえ、もうｹﾞﾝﾃｲｹﾞﾝﾃｲで笑えるほどソフト全体の売上に余裕なくなってきてますよ
> サードを軽視するファーストが辿る末路は64末期の市場なんです
何か凄いなこいつｗどんだけ任天堂が憎いんだろ。
231 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 18:59:19 ID:O6E42ahl0
つうか今年の主だったソフトほとんどでてるのに
未だに追い抜けないほうが不思議だわ>PS3
未だに追い抜けないほうが不思議だわ>PS3
232 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 18:59:39 ID:E2fPPhT70
> 566 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2010/07/31(土) 18:56:57 ID:atwF4TsA0
> >>565
> ドラクエ8は結構売れたけどね
> 9でFF13との相乗効果を選ばずに任天堂を選んだ堀井の判断だけど
FF13との相乗効果ｗもし、DQ9をPS3にしてたら、まだ発売されてなかっただろうなあ。
> >>565
> ドラクエ8は結構売れたけどね
> 9でFF13との相乗効果を選ばずに任天堂を選んだ堀井の判断だけど
FF13との相乗効果ｗもし、DQ9をPS3にしてたら、まだ発売されてなかっただろうなあ。
233 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 19:00:27 ID:dSCmJ2710
>>229
それはROMの形状次第じゃないの？
それはROMの形状次第じゃないの？
234 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 19:05:21 ID:fVHd1g170
>>233
形状って言ってもマジコンが本体内に収まらないといけない制約は
無いに等しいし、汎用メディアも充分過ぎるほど小さくなってるから
形状で回避するのは難しいでしょ。
マジコン使用してたら告訴できるって状況でM2よりRomを小さくする
とかできるなら話は別だろうけど。
形状って言ってもマジコンが本体内に収まらないといけない制約は
無いに等しいし、汎用メディアも充分過ぎるほど小さくなってるから
形状で回避するのは難しいでしょ。
マジコン使用してたら告訴できるって状況でM2よりRomを小さくする
とかできるなら話は別だろうけど。
235 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/07/31(土) 19:10:06 ID:wijZTvQMO
>>224
BDはいまいくらなんだっけ。
なんか台湾製のノートパソコンで、HDD使わないやつまで登場しているし、4Gが100円とかも射程圏内じゃね？
そりゃ光学メディアと同じにはならんと思うが、ゲームに使うメリットが価格差を凌駕することはあり得る。
実は問題は値段じゃなくて、ただプレスすれば良い光メディアと比べて、量産(データ書き込み)に時間がかかることなんだけどね。
>>知らんかった。
書き込んでこよう(笑)
BDはいまいくらなんだっけ。
なんか台湾製のノートパソコンで、HDD使わないやつまで登場しているし、4Gが100円とかも射程圏内じゃね？
そりゃ光学メディアと同じにはならんと思うが、ゲームに使うメリットが価格差を凌駕することはあり得る。
実は問題は値段じゃなくて、ただプレスすれば良い光メディアと比べて、量産(データ書き込み)に時間がかかることなんだけどね。
>>知らんかった。
書き込んでこよう(笑)
236 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 19:20:18 ID:a/ZIlFrS0
>>204
何度も何度も「興味ないし」と言いつつクレクレしてるのが笑える
>>213
結局これも根拠ゼロ
編集部聞き取りってなんじゃそら
で、最後は「無いという事を証明しろ」
悪魔の証明じゃねーか
ポケモン以外のＧＢタイトルは死につつあったとか、３５００円でロムカセットじゃお前らの言い分では商売にならない筈じゃね？
それで、莫大なカネを生みだす「製造委託費」が殆どなくなった事で埋め合わせできるの？
次々に言い訳を考えてくるが、前言ってる事と矛盾してる件
大体、「製造委託費」という言葉が任天堂の資料からついに見つかってない
任天堂が一括でロムを製造しているというのは事実だから、そのコストを請求してるだろうってのは想像に難くないけど、お前のは論理の飛躍って言うか妄想だから
>>219
いつの間にか「製造委託費でボッタクリ」と言う話に対して、疑問視する突っ込みを入れたら、製造委託費について根拠が滅茶苦茶な事であげく「金額はわからない」って話になった
>>227
ゴキちゃんが言うほどデタラメな価格にはならないよ
>>230
この時期になっても追いつけないなら年末になったら一層無理な事位わかれと
って言うかだな、セイゾーイタクヒ、セイゾーイタクヒって言ってるのは一部のゴキちゃんだけで、例えばサードの誰かの社長が「任天堂機は製造委託費がきついので儲からない」とか言う発言なり決算出の言及なりの一つもないって事で気付け
製造委託費なるものは存在しない、もしくは存在しても常識的な価格でデタラメなコスト高（それがロム自体が高いのであれ、任天堂がボッタくっているのであれ）にはならないと
何度も何度も「興味ないし」と言いつつクレクレしてるのが笑える
>>213
結局これも根拠ゼロ
編集部聞き取りってなんじゃそら
で、最後は「無いという事を証明しろ」
悪魔の証明じゃねーか
ポケモン以外のＧＢタイトルは死につつあったとか、３５００円でロムカセットじゃお前らの言い分では商売にならない筈じゃね？
それで、莫大なカネを生みだす「製造委託費」が殆どなくなった事で埋め合わせできるの？
次々に言い訳を考えてくるが、前言ってる事と矛盾してる件
大体、「製造委託費」という言葉が任天堂の資料からついに見つかってない
任天堂が一括でロムを製造しているというのは事実だから、そのコストを請求してるだろうってのは想像に難くないけど、お前のは論理の飛躍って言うか妄想だから
>>219
いつの間にか「製造委託費でボッタクリ」と言う話に対して、疑問視する突っ込みを入れたら、製造委託費について根拠が滅茶苦茶な事であげく「金額はわからない」って話になった
>>227
ゴキちゃんが言うほどデタラメな価格にはならないよ
>>230
この時期になっても追いつけないなら年末になったら一層無理な事位わかれと
って言うかだな、セイゾーイタクヒ、セイゾーイタクヒって言ってるのは一部のゴキちゃんだけで、例えばサードの誰かの社長が「任天堂機は製造委託費がきついので儲からない」とか言う発言なり決算出の言及なりの一つもないって事で気付け
製造委託費なるものは存在しない、もしくは存在しても常識的な価格でデタラメなコスト高（それがロム自体が高いのであれ、任天堂がボッタくっているのであれ）にはならないと
237 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 19:26:59 ID:a/ZIlFrS0
>>207
今、３ＤＳでＷｉｉ終了！って言ってるけど、去年の今頃はＰＳＰでＷｉｉ終了！って言ってたんだぜｗ
>>204
ヤンガスの結果を見ればＰＳ２だけは無いわ、とか言ってるのと一緒だなｗ
初週でもヤンガスより売れてたし、今週あたりで累計も超えるだろうけど
少なくともＦＦヴェルサスマルチ化の方が可能性は大きいｗ
今、３ＤＳでＷｉｉ終了！って言ってるけど、去年の今頃はＰＳＰでＷｉｉ終了！って言ってたんだぜｗ
>>204
ヤンガスの結果を見ればＰＳ２だけは無いわ、とか言ってるのと一緒だなｗ
初週でもヤンガスより売れてたし、今週あたりで累計も超えるだろうけど
少なくともＦＦヴェルサスマルチ化の方が可能性は大きいｗ
238 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 19:28:20 ID:fVHd1g170
>>235
BDの価格を語っても意味ないと思うよ、なぜかと言うと生産原価が
DVDと大差ないから。
単純に容量に合わせて店頭販売されてるに過ぎない。
だから、規格を握ると儲けがでかいんだけどね。
Romの場合はシリコンウェハース上に電子回路を形成するしかない、
それ故に生産効率を幾ら上げても限界があるんだよ。
将来的には光学メディアで販売、内蔵シリコンメディアにインストール
がトレンドになるんじゃないかな。
BDの価格を語っても意味ないと思うよ、なぜかと言うと生産原価が
DVDと大差ないから。
単純に容量に合わせて店頭販売されてるに過ぎない。
だから、規格を握ると儲けがでかいんだけどね。
Romの場合はシリコンウェハース上に電子回路を形成するしかない、
それ故に生産効率を幾ら上げても限界があるんだよ。
将来的には光学メディアで販売、内蔵シリコンメディアにインストール
がトレンドになるんじゃないかな。
239 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 19:31:21 ID:E2fPPhT70
> 576 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2010/07/31(土) 19:24:43 ID:z90mG2z20
> かつて日本のサードのソフトが海外でヒットした時は、
> プラットホームホルダーにサポートしてもらったときが多いから、
> カプコンもスクエニも任天堂に支援してもらったんでしょ？
>
> でも、モンハン3もドラクエ9もいまいち成果出せてないし、
> いまの任天堂はゲーマーの支持を得てないんだろ
ゲーマーの支持を得てないのなら、海外ランキングで任天堂ソフトが
半分を占めるなんて事態にはなってないってｗ
> かつて日本のサードのソフトが海外でヒットした時は、
> プラットホームホルダーにサポートしてもらったときが多いから、
> カプコンもスクエニも任天堂に支援してもらったんでしょ？
>
> でも、モンハン3もドラクエ9もいまいち成果出せてないし、
> いまの任天堂はゲーマーの支持を得てないんだろ
ゲーマーの支持を得てないのなら、海外ランキングで任天堂ソフトが
半分を占めるなんて事態にはなってないってｗ
240 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 19:34:33 ID:fVHd1g170
はいはい、Romの生産原価が光学メディアより安くなる
なんてことは製造プロセス的にも資源的にも有り得ないから。ｗ
生粋の任信 ◆Boy0562YHA の爪の垢でも煎じて飲めよ。
アホらしくて話す気にもならんわ。
原理主義にしても程がある。
なんてことは製造プロセス的にも資源的にも有り得ないから。ｗ
生粋の任信 ◆Boy0562YHA の爪の垢でも煎じて飲めよ。
アホらしくて話す気にもならんわ。
原理主義にしても程がある。
241 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 19:40:33 ID:a/ZIlFrS0
242 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/07/31(土) 19:41:04 ID:wijZTvQMO
>>238
光学メディアって読み込むの大変じゃね？
HDDの値段がもう下がらないのといっしょで読み込みに必要な機械的な構造そのものに金がかかる。
加えて、動く部分だから軸受に負担がかかるし、読み込みのレンズも汚れたらおしまい。
音がうるさいし、ディスク出し入れにちょっとした熟練が必要。
PSのCD媒体も、SFCのROMカセットに比べて圧倒的に安かったからPS勝利に貢献した。
しかし、1～2年でバタバタ故障すること分かってたら、誰もPSなんか買わなかったと思うけどね。
まぁ半導体の歩留まりが圧倒的に悪いのは知ってる。
一枚のウェハーで、まともなのは数枚とか。
しかしこれも、半導体がさらに安くなるフラグでもあるわけだし。
光学メディアって読み込むの大変じゃね？
HDDの値段がもう下がらないのといっしょで読み込みに必要な機械的な構造そのものに金がかかる。
加えて、動く部分だから軸受に負担がかかるし、読み込みのレンズも汚れたらおしまい。
音がうるさいし、ディスク出し入れにちょっとした熟練が必要。
PSのCD媒体も、SFCのROMカセットに比べて圧倒的に安かったからPS勝利に貢献した。
しかし、1～2年でバタバタ故障すること分かってたら、誰もPSなんか買わなかったと思うけどね。
まぁ半導体の歩留まりが圧倒的に悪いのは知ってる。
一枚のウェハーで、まともなのは数枚とか。
しかしこれも、半導体がさらに安くなるフラグでもあるわけだし。
243 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 19:46:16 ID:fVHd1g170
>>242
そう光メディアは本体サイドのコスト増に繋がる。
光メディアドライブは消耗品的な性質があるのも当然理解している。
だから、内蔵シリコンメディアへのインストールがトレンドになると思ってる。
インストールにすればメディアドライブの劣化は最小限にできるのでドライブの寿命は大幅に長くなる。
そして内蔵SDDで読み込み速度も早くなる。
光学メディアを押すのはこれが理由。
そう光メディアは本体サイドのコスト増に繋がる。
光メディアドライブは消耗品的な性質があるのも当然理解している。
だから、内蔵シリコンメディアへのインストールがトレンドになると思ってる。
インストールにすればメディアドライブの劣化は最小限にできるのでドライブの寿命は大幅に長くなる。
そして内蔵SDDで読み込み速度も早くなる。
光学メディアを押すのはこれが理由。
244 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 19:48:38 ID:xPaMXhyf0
3DSがでたら任天堂ハードのソフトシェアは9割いくんじゃないかね
245 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 19:49:02 ID:a/ZIlFrS0
＞将来的には光学メディアで販売、内蔵シリコンメディアにインストール
今度は本体のコストが高くなる罠（大容量シリコンメディアが安くなれば今より改善するけど）
携帯機でディスクメディアもちょっと…
今度は本体のコストが高くなる罠（大容量シリコンメディアが安くなれば今より改善するけど）
携帯機でディスクメディアもちょっと…
246 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 19:50:13 ID:dSCmJ2710
どうしても機械的な部品が必要なんだよな
HDDも同じではあるけど
HDDも同じではあるけど
247 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 19:50:26 ID:E2fPPhT70
248 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 19:50:36 ID:oM2FYZDS0
携帯機の将来のメディアはシリコン、光学どちらでもないと思うけどね
DLメインでしょ
DLメインでしょ
249 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 19:51:35 ID:E2fPPhT70
>>248
PSPgoを見てると、メインになるにしても、相当な年月が掛かると思うぞ。
PSPgoを見てると、メインになるにしても、相当な年月が掛かると思うぞ。
250 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 19:55:51 ID:fVHd1g170
251 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 19:56:03 ID:oM2FYZDS0
252 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 19:57:13 ID:dSCmJ2710
暫くというか丸一世代以上
混在はしてそうだなぁ
混在はしてそうだなぁ
253 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 19:59:12 ID:a/ZIlFrS0
どのメディアもそりゃ1長1短だよ
254 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 20:00:51 ID:fVHd1g170
>>251
その辺ってどこでもwifiみたいな端末がどこまで普及するか、
ゲーム機携帯が受け入れられるか の2点にかかってるけど、
個人的には無理だと思ってる。
唯一可能性があるとすればテザリング可能なスマートフォン
の普及だけど、これはキャリア側が認めないような気がする。
その辺ってどこでもwifiみたいな端末がどこまで普及するか、
ゲーム機携帯が受け入れられるか の2点にかかってるけど、
個人的には無理だと思ってる。
唯一可能性があるとすればテザリング可能なスマートフォン
の普及だけど、これはキャリア側が認めないような気がする。
255 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 20:22:23 ID:oM2FYZDS0
256 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 20:52:28 ID:Ph1gt9ai0
「プレジデント」の記事に他のハードの「製造委託費」に相当するものってかいてあったっけ？
257 ：ヘルツォーク・ツヴァイは神ゲー異論は許さん！：2010/07/31(土) 21:07:21 ID:ZPGnrk1a0
>242
シリコンディスク、内蔵メディアと配布メディアで全く話が違って来るぞ。
PS出た時CDプレイヤー普通に普及していたからね、特別「Discがこんな物とは
思いもしなかった」って人がそんなにいたとは思えないが。
歩留まりそこまで悪くない、ウェハー200～300mmで数枚は壊滅的すぎる
そう言うのは一部のCPU、GPUや新しいマイクロルールの立ち上げ期
フラッシュROM系はそう言うのはやらない安定したなを使う
シリコンディスク、内蔵メディアと配布メディアで全く話が違って来るぞ。
PS出た時CDプレイヤー普通に普及していたからね、特別「Discがこんな物とは
思いもしなかった」って人がそんなにいたとは思えないが。
歩留まりそこまで悪くない、ウェハー200～300mmで数枚は壊滅的すぎる
そう言うのは一部のCPU、GPUや新しいマイクロルールの立ち上げ期
フラッシュROM系はそう言うのはやらない安定したなを使う
258 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 22:00:02 ID:E2fPPhT70
DQ10のクレクレが止まらないなｗ
> 590 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2010/07/31(土) 19:59:34 ID:Dg/VKCz10
> テイルズって本当にPS3で出るんだね。
> 『グレイセス エフ』と新規の2本も。
> ジャンプに出てた。
>
> これでWiiにはもう独占テイルズが出る事は無いんだろうね。
> 本当にこんな状況で数年後にDQ10がWiiに出るのか？
> 信者さん達は出るって信じてるみたいだけど。。
>
> 市場が崩壊しちゃってるじゃん。
> 任天堂でさえ全てがヒットしている訳じゃないし。
> 591 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2010/07/31(土) 20:06:08 ID:I9JhuX8r0
> 普通に考えたら出さない
> でも任天堂との関係もあるから反故にはできない
> 3DSへの変更なら関係は大丈夫だろうけど、そうすると今度は普及台数の問題が出てくる
> 592 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2010/07/31(土) 20:08:41 ID:atwF4TsA0
> ドラクエ10はWiiで出るでしょ、堀井の意地が曲がらなければ。
> 任天堂がWiiを見捨てたとはっきり伝えたら3DSに変更するかもね
> 593 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2010/07/31(土) 20:10:31 ID:ajKOayZ50
> 二ノ国がDSとPS3だから、3DSとPS3でも良い気はするけどね。
> またレベル5が作ってるのかは知らないけど。
> 実は二の国の据え置きハード発表は布石だったりしてｗ
> 590 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2010/07/31(土) 19:59:34 ID:Dg/VKCz10
> テイルズって本当にPS3で出るんだね。
> 『グレイセス エフ』と新規の2本も。
> ジャンプに出てた。
>
> これでWiiにはもう独占テイルズが出る事は無いんだろうね。
> 本当にこんな状況で数年後にDQ10がWiiに出るのか？
> 信者さん達は出るって信じてるみたいだけど。。
>
> 市場が崩壊しちゃってるじゃん。
> 任天堂でさえ全てがヒットしている訳じゃないし。
> 591 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2010/07/31(土) 20:06:08 ID:I9JhuX8r0
> 普通に考えたら出さない
> でも任天堂との関係もあるから反故にはできない
> 3DSへの変更なら関係は大丈夫だろうけど、そうすると今度は普及台数の問題が出てくる
> 592 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2010/07/31(土) 20:08:41 ID:atwF4TsA0
> ドラクエ10はWiiで出るでしょ、堀井の意地が曲がらなければ。
> 任天堂がWiiを見捨てたとはっきり伝えたら3DSに変更するかもね
> 593 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2010/07/31(土) 20:10:31 ID:ajKOayZ50
> 二ノ国がDSとPS3だから、3DSとPS3でも良い気はするけどね。
> またレベル5が作ってるのかは知らないけど。
> 実は二の国の据え置きハード発表は布石だったりしてｗ
259 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 22:04:01 ID:E2fPPhT70
> 629 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2010/07/31(土) 21:39:28 ID:Pqwz9cP10
> もうWiiは飽きられてるんだよ
> だから最近のWiiゲーはクラコン推奨のゲームばかり出てる
> でもWiiは標準でクラコンついてないし、グラは前世代レベル
> HDテレビが普及しまくってる今、ユーザーもサードもHDゲーム機に移行するのは自然の流れだ
こりゃ、酷いな。所謂はサード限定でしかないのに、全体でそうなってると思い込んじゃってる。
> もうWiiは飽きられてるんだよ
> だから最近のWiiゲーはクラコン推奨のゲームばかり出てる
> でもWiiは標準でクラコンついてないし、グラは前世代レベル
> HDテレビが普及しまくってる今、ユーザーもサードもHDゲーム機に移行するのは自然の流れだ
こりゃ、酷いな。所謂はサード限定でしかないのに、全体でそうなってると思い込んじゃってる。
260 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 22:11:33 ID:Rma4VQ7D0
「任天堂はＷｉｉを見切ってこれからは３ＤＳに全力を注ぐ」なんて妄想しているようだな、
この考えを２ＣＨの色んなところで広めようと考えてるのかな
この考えを２ＣＨの色んなところで広めようと考えてるのかな
261 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 22:15:48 ID:dSCmJ2710
262 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 22:18:16 ID:TWrynwdU0
任天堂でさえ全てヒットしないから市場が崩壊してるって、
こいつの脳が崩壊してるんじゃねえのかｗ
こいつの脳が崩壊してるんじゃねえのかｗ
263 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/07/31(土) 22:29:28 ID:wijZTvQMO
>>257
新型半導体の歩留まりが悪いから、その改善によって単位時間あたりの製作数が飛躍的に増え、それが半導体の価格を引き下げる。
そういう単純な話をしたつもりだったが。
それからCDは普及していたとは言っても、そこまで壊れ易いとは誰も思ってなかった。
私事で悪いが店で使ってたCDプレーヤー、従業員が油まみれの手でディスク触るからかだいたい1年未満で壊れた。
だから割高だったが、全部初期のiPodに変えた。
それはいまだに壊れていない。
まあ何度かデータ飛んだけどPCに元が入っているから問題ないな。
新型半導体の歩留まりが悪いから、その改善によって単位時間あたりの製作数が飛躍的に増え、それが半導体の価格を引き下げる。
そういう単純な話をしたつもりだったが。
それからCDは普及していたとは言っても、そこまで壊れ易いとは誰も思ってなかった。
私事で悪いが店で使ってたCDプレーヤー、従業員が油まみれの手でディスク触るからかだいたい1年未満で壊れた。
だから割高だったが、全部初期のiPodに変えた。
それはいまだに壊れていない。
まあ何度かデータ飛んだけどPCに元が入っているから問題ないな。
264 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/07/31(土) 22:30:27 ID:wijZTvQMO
で、カセットテープからCDの変化、ビデオテープからDVDへの変化は劇的だった。
音質画質とかじゃなく、巻き戻しがいらない、頭出し一発という簡便さで普及したとオレは思う。
だがDVDからBDへの変化は、まったく劇的ではない。
最近、SDカードのみの家庭用ビデオカメラ買ったんだが、これが抜群に使い勝手が良い。
ウイウイいう機械音とタイムラグが消えて、電池のもちも良くなった。
大口径レンズながら、けっこう軽くてありがたい。
ディスクメディアからSDカードへの変化は、ビデオテープからDVDへの変化に等しいんじゃあるまいか。
ゲームのソフトも、ROMカセットにする必然性みたいなもんが、あるような気がする。
音質画質とかじゃなく、巻き戻しがいらない、頭出し一発という簡便さで普及したとオレは思う。
だがDVDからBDへの変化は、まったく劇的ではない。
最近、SDカードのみの家庭用ビデオカメラ買ったんだが、これが抜群に使い勝手が良い。
ウイウイいう機械音とタイムラグが消えて、電池のもちも良くなった。
大口径レンズながら、けっこう軽くてありがたい。
ディスクメディアからSDカードへの変化は、ビデオテープからDVDへの変化に等しいんじゃあるまいか。
ゲームのソフトも、ROMカセットにする必然性みたいなもんが、あるような気がする。
265 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 22:43:50 ID:E2fPPhT70
> 655 名前： 名無しさん必死(稼働率:箱○>PS3>その他) [sage] 投稿日： 2010/07/31(土) 22:39:27 ID:yT63GYSH0
> >>605
> 戦国3はまだほとんどやってないので。
> 移殖されたらそれを気にもう一度やってみます。
> まあ、爽快感がないかもしれないですねー。
>
> ＞そのＷｉｉに負けてるサードって行ったい・・・
>
> Wiiってサードにしたら1割程度の市場ですぜ。
> うまみがなかったら見捨てられて当然。
日本市場だけでサードが判断する訳無いだろうに。
旨味とか言いつつ、HD機での不振はスルーだしなあｗ
> >>605
> 戦国3はまだほとんどやってないので。
> 移殖されたらそれを気にもう一度やってみます。
> まあ、爽快感がないかもしれないですねー。
>
> ＞そのＷｉｉに負けてるサードって行ったい・・・
>
> Wiiってサードにしたら1割程度の市場ですぜ。
> うまみがなかったら見捨てられて当然。
日本市場だけでサードが判断する訳無いだろうに。
旨味とか言いつつ、HD機での不振はスルーだしなあｗ
266 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 22:48:07 ID:a/ZIlFrS0
テイルズより本音はドラクエのクレクレか～
堀井の「意地」って言う上から目線がクラクラする
悪いけどテイルズがどうなろうと、それくらいでドラクエが動いたりすることこそ普通に考えてない
今からＰＳ３が累計販売台数で抜くような自体でもない限りない
>>260
実際見切られてるのはＰＳＰだよね
ＰＳＰバイオハザードとかＤＭＣとかいつの間にか発売中止になってるし、ＭＧＳも国内では検討したが期待していた世界売り上げは振るわない
上のあいつら理論ならゲーマーに支持されてないということになるなｗ
実際、ちょっとＰＳ３が盛り上がったらあそこも他のＰＳ支持者さんもＰＳＰ押しがなくなった
>>262
まるで他のハードでは全て成功してるみたいな言い草ｗ
ＳＣＥ製にしろ、サード製にしろ盛大にコケたソフトは一杯あるがな。
爆死してもノーカンな一方、最初から売れないようなソフトまで執拗にコピペして回るせいでｗｉｉはみな爆死！サードが売れるＰＳ３！見たいに思ってしまうのかもしれないけど
堀井の「意地」って言う上から目線がクラクラする
悪いけどテイルズがどうなろうと、それくらいでドラクエが動いたりすることこそ普通に考えてない
今からＰＳ３が累計販売台数で抜くような自体でもない限りない
>>260
実際見切られてるのはＰＳＰだよね
ＰＳＰバイオハザードとかＤＭＣとかいつの間にか発売中止になってるし、ＭＧＳも国内では検討したが期待していた世界売り上げは振るわない
上のあいつら理論ならゲーマーに支持されてないということになるなｗ
実際、ちょっとＰＳ３が盛り上がったらあそこも他のＰＳ支持者さんもＰＳＰ押しがなくなった
>>262
まるで他のハードでは全て成功してるみたいな言い草ｗ
ＳＣＥ製にしろ、サード製にしろ盛大にコケたソフトは一杯あるがな。
爆死してもノーカンな一方、最初から売れないようなソフトまで執拗にコピペして回るせいでｗｉｉはみな爆死！サードが売れるＰＳ３！見たいに思ってしまうのかもしれないけど
267 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 22:51:47 ID:a/ZIlFrS0
何度も言うけど、去年の夏の今頃は「ｗｉｉのライバルはＰＳＰ」「ＰＳＰは実質ＨＤ機なのでｗｉｉよりゲーマー向け」「ＰＳＰより売れてないので勝ちハードとは言えない」とか言ってた
で、今年は「３ＤＳでｗｉｉ終了」ですか
で、今年は「３ＤＳでｗｉｉ終了」ですか
268 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 22:59:38 ID:a/ZIlFrS0
>>265
バンナム７英雄とかカプコンのバイコマ、ダークボイド、ロスプラ２
スクエ二のニーア、テクモのクォンタムセオリー
マーベラスのレッドシーズ
散々売れない爆死爆死と囃し立てたバイオの外伝ガンシューより売れたのがいくつあったっけ？
この手のタイトル、ベヨネッタがマシだったといわれる位の売り上げだったらしい（まだ出てないのもあるけど）
うまみねえ…
バンナム７英雄とかカプコンのバイコマ、ダークボイド、ロスプラ２
スクエ二のニーア、テクモのクォンタムセオリー
マーベラスのレッドシーズ
散々売れない爆死爆死と囃し立てたバイオの外伝ガンシューより売れたのがいくつあったっけ？
この手のタイトル、ベヨネッタがマシだったといわれる位の売り上げだったらしい（まだ出てないのもあるけど）
うまみねえ…
269 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 23:08:02 ID:a/ZIlFrS0
Clash of the Titans 目標70万 国内売上1500本 世界売上測定不能
Dead To Rights : Retribution 目標70万 国内売上2100本 世界売上測定不能
どっちもマルチ合算だが…
これがＷｉｉだったらオプーナさんじゃなけりゃマジで煽られまくるレベル
Dead To Rights : Retribution 目標70万 国内売上2100本 世界売上測定不能
どっちもマルチ合算だが…
これがＷｉｉだったらオプーナさんじゃなけりゃマジで煽られまくるレベル
270 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 23:10:36 ID:E2fPPhT70
271 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 23:24:41 ID:Y+0W2RUX0
272 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 23:26:03 ID:E2fPPhT70
>>271
それ、反論になってないだろ。それで7英雄が成功した事になるのか？
それ、反論になってないだろ。それで7英雄が成功した事になるのか？
273 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/07/31(土) 23:26:57 ID:wijZTvQMO
>>265
稼働率はなぁ。
サードが勝ちハードを決める。
サードこそがビデオゲームである。
ってな、そういう感覚から抜けきれてないのがね。
そしてなぜか、自分はサード代表だ、みたいな立ち位置。
良くわかりませんわって、なんとなく分かるけど。
結局、PS3の新型値下げとFF13リリースで、サードパーティはPS2の楽園再びってな夢を見ちゃったんだな。
で、粗製乱造ソフトをWiiで開発するのをやめ、粗製乱造じゃない(と信じる)ソフトをPS3のために作り始めた。
そしてそれは、バンナム大作みたいに、どんどん致命的失敗の山を築き始めている。
何度も言うが、シェアトップハードで結果出せないなら、どこに行ったってろくな結果は出せない。
稼働率はなぁ。
サードが勝ちハードを決める。
サードこそがビデオゲームである。
ってな、そういう感覚から抜けきれてないのがね。
そしてなぜか、自分はサード代表だ、みたいな立ち位置。
良くわかりませんわって、なんとなく分かるけど。
結局、PS3の新型値下げとFF13リリースで、サードパーティはPS2の楽園再びってな夢を見ちゃったんだな。
で、粗製乱造ソフトをWiiで開発するのをやめ、粗製乱造じゃない(と信じる)ソフトをPS3のために作り始めた。
そしてそれは、バンナム大作みたいに、どんどん致命的失敗の山を築き始めている。
何度も言うが、シェアトップハードで結果出せないなら、どこに行ったってろくな結果は出せない。
274 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 23:29:06 ID:oM2FYZDS0
>>273
残念ながら出てるからね
残念ながら出てるからね
275 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 23:30:55 ID:E2fPPhT70
276 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 23:34:15 ID:j7Ynv80g0
Wiiがマトモな市場ならサードの主力系が次々出てるハズだからなｗ
277 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 23:35:17 ID:E2fPPhT70
>>276
サードがマトモじゃなかったって、発想が抜けてるな。
サードがマトモじゃなかったって、発想が抜けてるな。
278 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 23:38:34 ID:a/ZIlFrS0
279 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 00:20:17 ID:KHHXoVSp0
>>272
単純にバンナムが無能という証明にしかなってないよなｗ
単純にバンナムが無能という証明にしかなってないよなｗ
280 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 02:34:49 ID:fcLOD3H80
>>276
まともな市場のはずのサードの天国PS3が売上負けてる理由は何？w
まともな市場のはずのサードの天国PS3が売上負けてる理由は何？w
281 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 04:58:45 ID:2iUCWofF0
逆になぜサードのソフトはwiiで売れないのか？
を考えないと任天堂ハードの普及にサードは協力しなくなるぞ
を考えないと任天堂ハードの普及にサードは協力しなくなるぞ
282 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 05:09:02 ID:fcLOD3H80
>>281
何度も言われていると思うが本気を出してないのに売れると思うの？
この場合の本気は当然PS2続編物の本編でマルチじゃないものな
とりあえずマルチじゃない本気と思える物
45位 ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰ2(ﾄﾞｽ) ｶﾌﾟｺﾝ 570,651 /2000万
11位 ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰ3(ﾄﾗｲ) ｶﾌﾟｺﾝ 1,041,174 /1000万
47位 戦国無双2 ｺｰｴｰ 562,320 /2000万
26位 戦国無双3 ｺｰｴｰ 277,715 /1000万
十分な売上では？
何度も言われていると思うが本気を出してないのに売れると思うの？
この場合の本気は当然PS2続編物の本編でマルチじゃないものな
とりあえずマルチじゃない本気と思える物
45位 ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰ2(ﾄﾞｽ) ｶﾌﾟｺﾝ 570,651 /2000万
11位 ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰ3(ﾄﾗｲ) ｶﾌﾟｺﾝ 1,041,174 /1000万
47位 戦国無双2 ｺｰｴｰ 562,320 /2000万
26位 戦国無双3 ｺｰｴｰ 277,715 /1000万
十分な売上では？
283 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 05:12:45 ID:fcLOD3H80
>>281
まるで今までサードが普及に協力していたような言い方だな
この状況でサードが普及に協力していたと見るのは凄いね？
1位 ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰXⅢ ｽｸ･ｴﾆ 1,885,602
2位 ﾒﾀﾙｷﾞｱ ｿﾘｯﾄﾞ4 KONAMI 706,461
3位 龍が如く4 伝説を継ぐもの ｾｶﾞ 538,264
4位 北斗ﾎｸﾄ無双ﾑｿｳ ｺｰｴｰ 536,394
5位 ﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞ5 ｶﾌﾟｺﾝ 520,564
6位 龍が如く3 ｾｶﾞ 509,306
7位 ﾜｰﾙﾄﾞｻｯｶｰ ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ2010 KONAMI 427,621
8位 みんなのGOLF5 SCE 410,052
9位 ﾜｰﾙﾄﾞｻｯｶｰ ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ2009 KONAMI 405,653
10位 真･三國無双5 ｺｰｴｰ 371,443
まるで今までサードが普及に協力していたような言い方だな
この状況でサードが普及に協力していたと見るのは凄いね？
1位 ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰXⅢ ｽｸ･ｴﾆ 1,885,602
2位 ﾒﾀﾙｷﾞｱ ｿﾘｯﾄﾞ4 KONAMI 706,461
3位 龍が如く4 伝説を継ぐもの ｾｶﾞ 538,264
4位 北斗ﾎｸﾄ無双ﾑｿｳ ｺｰｴｰ 536,394
5位 ﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞ5 ｶﾌﾟｺﾝ 520,564
6位 龍が如く3 ｾｶﾞ 509,306
7位 ﾜｰﾙﾄﾞｻｯｶｰ ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ2010 KONAMI 427,621
8位 みんなのGOLF5 SCE 410,052
9位 ﾜｰﾙﾄﾞｻｯｶｰ ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ2009 KONAMI 405,653
10位 真･三國無双5 ｺｰｴｰ 371,443
284 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 05:24:55 ID:2iUCWofF0
285 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 05:35:10 ID:fcLOD3H80
286 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 05:53:17 ID:DyOejxad0
287 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 06:41:14 ID:fcLOD3H80
288 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 06:47:52 ID:fcLOD3H80
45位 ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰ2(ﾄﾞｽ) ｶﾌﾟｺﾝ 570,651 368,057 06/02/16
47位 戦国無双2 ｺｰｴｰ 562,320 301,044 06/02/24 36
続編出るのに3年近く掛かってるんだからそう簡単には続編でないだろ？
47位 戦国無双2 ｺｰｴｰ 562,320 301,044 06/02/24 36
続編出るのに3年近く掛かってるんだからそう簡単には続編でないだろ？
289 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 07:18:21 ID:7/4ZbD9S0
続編じゃなくてもバージョンアップ版（完全版、ディレクターズカット、海外版とか）なら難しくはない。
賛否両論だが
賛否両論だが
290 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 10:27:30 ID:KHHXoVSp0
100万で充分じゃないとかｗ
一体どれだけ開発費ぶっ込んでるんだよ。
一体どれだけ開発費ぶっ込んでるんだよ。
291 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 10:33:24 ID:89OVPyyZQ
無双やテイルズの売れ行きを見てソフト作り始めても一年以上はかかるだろうからまだまだでしょ
とりあえずサードのマニア向けソフトでも20万クラスのヒットをポンポン出せる市場だって証明されたから
来年の頭頃にはサード各社から本気タイトルが続々発表されると踏んでる
本当はこんな回りくどい事しないで最初からWiiに本気出しとけば良かったんだがな
とりあえずサードのマニア向けソフトでも20万クラスのヒットをポンポン出せる市場だって証明されたから
来年の頭頃にはサード各社から本気タイトルが続々発表されると踏んでる
本当はこんな回りくどい事しないで最初からWiiに本気出しとけば良かったんだがな
292 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 12:19:47 ID:KGsqm79v0
293 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 12:37:32 ID:aJnjupNq0
まあサードの生命線はもう3DSしかないからな
箱○、Wiiはファーストが定期的にリリースするだろうけど
ファーストがまともに仕事しない某据置機はどうなっちゃうことやら
箱○、Wiiはファーストが定期的にリリースするだろうけど
ファーストがまともに仕事しない某据置機はどうなっちゃうことやら
294 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 13:00:36 ID:datiQi6a0
>>293
一番働かないファーストはMSだろうに。
一番働かないファーストはMSだろうに。
295 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 13:15:38 ID:6mJxpk5F0
296 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 16:37:57 ID:hPxClR7M0
297 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 16:53:28 ID:qZZnBo5F0
64・GCと散々無視していたくせに、「Wiiが売れているからとりあえず出しときましょう」的なソフトが売れるわけない！
自分とこのユーザーを引っ張ってくるでもなく、任天堂のおこぼれに預かろうって魂胆しか見えてこないよ。
自分とこのユーザーを引っ張ってくるでもなく、任天堂のおこぼれに預かろうって魂胆しか見えてこないよ。
298 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 18:05:09 ID:ouZRKb5Z0
>>297
それでいいんだよ。
インターフェースが変わるし、客層も変わりそうで
何がウケるのかわからなければ、
手さぐりにならざるを得ない。
そういう中で予算を投入したタイトルを望むのなら、
誰かがケツを持ってやらなきゃ無理だよ。
その点で批判されるべきは路線を変えてしまった任天堂だし。
サードは当たり前の対応をしただけだ。
結局のところ大半のWii購入者が子守目的の親だってわかったんだろう。
客を見て商売をするのは当然のことだから
海外サードは体感フィットネス方向へ路線を変更した。
JustDunceなんておこぼれにあずかっている筆頭だろ。
それでいいんだよ。
インターフェースが変わるし、客層も変わりそうで
何がウケるのかわからなければ、
手さぐりにならざるを得ない。
そういう中で予算を投入したタイトルを望むのなら、
誰かがケツを持ってやらなきゃ無理だよ。
その点で批判されるべきは路線を変えてしまった任天堂だし。
サードは当たり前の対応をしただけだ。
結局のところ大半のWii購入者が子守目的の親だってわかったんだろう。
客を見て商売をするのは当然のことだから
海外サードは体感フィットネス方向へ路線を変更した。
JustDunceなんておこぼれにあずかっている筆頭だろ。
299 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 18:15:39 ID:TQvEGQ3W0
> 路線を変えてしまった任天堂
GC時点での状況見れば全く叩くのは筋違いだと思うんだがねぇ
そこそこ高性能で出しても変なレッテルのせいでPS2以下の性能だと思われたり
GC時点での状況見れば全く叩くのは筋違いだと思うんだがねぇ
そこそこ高性能で出しても変なレッテルのせいでPS2以下の性能だと思われたり
300 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 18:22:52 ID:KHHXoVSp0
ハードはファーストが作ってるんだからファーストの
都合のいいようにするのは当たり前じゃん。
なんでサードに媚びへつらう必要があるんだ？
サードなんか当てにしてもロクな事にならんのは
サード自身が身を持って示してるだろ。バンナムとか。
PS3もモンハンで痛い目見せられてるのに、
どうしてそう盲目的にサードサードって持て囃せるんだか。
都合のいいようにするのは当たり前じゃん。
なんでサードに媚びへつらう必要があるんだ？
サードなんか当てにしてもロクな事にならんのは
サード自身が身を持って示してるだろ。バンナムとか。
PS3もモンハンで痛い目見せられてるのに、
どうしてそう盲目的にサードサードって持て囃せるんだか。
301 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 18:25:27 ID:qZZnBo5F0
302 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 18:32:43 ID:ouZRKb5Z0
303 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 18:40:14 ID:KHHXoVSp0
そんなの当たり前だろ。
成功は自分の手柄で失敗は他人の責任？
そんな都合のいい話がどこの世界にあるんだよ。
成功は自分の手柄で失敗は他人の責任？
そんな都合のいい話がどこの世界にあるんだよ。
304 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 18:41:19 ID:J3mtNOOK0
>>298
まあ言いたいことは分かるが、任天堂が批判されるべきは極論だな。
任天堂は、Wiiを発表するときから従来とは方向性（路線）を変えるって明言していたろ。
サードを騙したわけじゃない。
>何がウケるのかわからなければ、手さぐりにならざるを得ない。
これはそのとおりだと思う。でも、それはWiiに限ったことじゃない。
新ハードへの移行ってのはそういったもんだろ。SFCからPSに変わる時だって、かなり手探りのソフトが多かった。
サードが一番まずいと思うのは、その手探りのなかで、Wiiで売れるソフト（新ブランド）を作れなかったこと。
エンタメ業界で、客の求めるものを提供できないってのは致命的だよ。
まあ言いたいことは分かるが、任天堂が批判されるべきは極論だな。
任天堂は、Wiiを発表するときから従来とは方向性（路線）を変えるって明言していたろ。
サードを騙したわけじゃない。
>何がウケるのかわからなければ、手さぐりにならざるを得ない。
これはそのとおりだと思う。でも、それはWiiに限ったことじゃない。
新ハードへの移行ってのはそういったもんだろ。SFCからPSに変わる時だって、かなり手探りのソフトが多かった。
サードが一番まずいと思うのは、その手探りのなかで、Wiiで売れるソフト（新ブランド）を作れなかったこと。
エンタメ業界で、客の求めるものを提供できないってのは致命的だよ。
305 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 18:47:16 ID:TQvEGQ3W0
306 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 18:55:32 ID:qZZnBo5F0
>>302
少なくともこんなアホみたいな目標は立てたりはせん。
IVY THE KIWI？
SDガンダム ガシャポンウォーズ
WE CHEER Dncing Spirits!
みんなで冒険！ ファミリートレーナー
目標500万本
こんなんで目標500万本ってどんだけお花畑なんだよ！
サードのWiiに対するナメた見方がわかるいいサンプルではあるがな。
少なくともこんなアホみたいな目標は立てたりはせん。
IVY THE KIWI？
SDガンダム ガシャポンウォーズ
WE CHEER Dncing Spirits!
みんなで冒険！ ファミリートレーナー
目標500万本
こんなんで目標500万本ってどんだけお花畑なんだよ！
サードのWiiに対するナメた見方がわかるいいサンプルではあるがな。
307 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/01(日) 18:56:06 ID:I4Xv402YO
>>302
イヤなら自分でハード作れって話だよ。
禁止されてるわけでもなし。
それで圧倒的にクオリティの高い任天堂ソフトと戦うのをあきらめ、他のヌルい市場で成功しようとしても、今度はそこが満員状態だしね。
別にPS3でもWiiでも他の携帯機でもかまわないがさ、サードはもう少し真面目にソフト作るべきだと思うね。
イヤなら自分でハード作れって話だよ。
禁止されてるわけでもなし。
それで圧倒的にクオリティの高い任天堂ソフトと戦うのをあきらめ、他のヌルい市場で成功しようとしても、今度はそこが満員状態だしね。
別にPS3でもWiiでも他の携帯機でもかまわないがさ、サードはもう少し真面目にソフト作るべきだと思うね。
308 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 18:56:19 ID:MXCUTJ7A0
309 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 19:00:10 ID:PGro4VeL0
熱くなるなよ、サードはもうダメだ
議論するだけ無駄
もっと建設的な議論をしよう
議論するだけ無駄
もっと建設的な議論をしよう
310 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 19:03:23 ID:TQvEGQ3W0
単に任天堂とその他ゲーム企業にどうしようもない齟齬があるだけかもなぁ
たとえば「低予算でゲームが作れる」って文章とか
任天堂もその齟齬に気づいたのか
最近は作りたいゲームタイプによりますがと最初に断ってるし
たとえば「低予算でゲームが作れる」って文章とか
任天堂もその齟齬に気づいたのか
最近は作りたいゲームタイプによりますがと最初に断ってるし
311 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 19:06:29 ID:PGro4VeL0
馬鹿な任天堂がサードを殺してる派も自業自得派も
サードは終わりという点で意見が一致してる、争う必要ないわ
サードは終わりという点で意見が一致してる、争う必要ないわ
312 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 19:12:05 ID:qZZnBo5F0
>>311
少なくともあのスレの連中は、「サードに見捨てられたWiiが終わり」ってかんがえているだろう。
少なくともあのスレの連中は、「サードに見捨てられたWiiが終わり」ってかんがえているだろう。
313 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 19:15:41 ID:J3mtNOOK0
>>308
いや、過去のブランドは通用しているよ。
Wii独占ででた、MH3やバイオは、きちんと結果を出している。
ただ、今になって、サードが売れないのは、PS3なんかに注力したからだ。
最初からサードはWiiに全力投球すべきだった。サードは無能!!。
言い分は、俺も都合が良すぎるとは思うよ。
結果が出たあとなら、後からなら何とでもいえるけど、当時、サードがPS3に注力するのは
自然な流れだったし、サードは当たり前の対応をしたと思う。
（正直、俺もPS3の価格発表までは、なんだかんだでPS3が勝つと思っていたしね。）
＞ブランドがまったく通用しない異業種的なWiiでわざわざ商売する必要も無い
その通りだね。その商売の方法で、それで業績もよく利益もきちんとだして、配当金もちゃんと出せれば誰も文句は言わないさ。
そうじゃないから、みんな困っているんだよ。
いや、過去のブランドは通用しているよ。
Wii独占ででた、MH3やバイオは、きちんと結果を出している。
ただ、今になって、サードが売れないのは、PS3なんかに注力したからだ。
最初からサードはWiiに全力投球すべきだった。サードは無能!!。
言い分は、俺も都合が良すぎるとは思うよ。
結果が出たあとなら、後からなら何とでもいえるけど、当時、サードがPS3に注力するのは
自然な流れだったし、サードは当たり前の対応をしたと思う。
（正直、俺もPS3の価格発表までは、なんだかんだでPS3が勝つと思っていたしね。）
＞ブランドがまったく通用しない異業種的なWiiでわざわざ商売する必要も無い
その通りだね。その商売の方法で、それで業績もよく利益もきちんとだして、配当金もちゃんと出せれば誰も文句は言わないさ。
そうじゃないから、みんな困っているんだよ。
314 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 19:15:53 ID:TQvEGQ3W0
>>312
最初からサードはWii向けに力入れてなかったはずなんだけどなぁw
最初からサードはWii向けに力入れてなかったはずなんだけどなぁw
315 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 19:23:28 ID:gyxsxbOg0
>>313
まさかWiiにすべてゲームが集まればみなハッピーとか考えてるんじゃないだろうな…。
HM3はカプコンが失敗だったと言ってるわけだし。
バイオだけ？ってか本当に成功したの？
セガは調子良いみたいだけど、業績が悪いと言えばバンナムとかかな？
Wiiでも結構ソフト出してた見たいだし、初期にはファミリースキーなど成功したかに見えたけどね。
続編商法が通じないWiiで出したのが失敗だと思うのだが。
まさかWiiにすべてゲームが集まればみなハッピーとか考えてるんじゃないだろうな…。
HM3はカプコンが失敗だったと言ってるわけだし。
バイオだけ？ってか本当に成功したの？
セガは調子良いみたいだけど、業績が悪いと言えばバンナムとかかな？
Wiiでも結構ソフト出してた見たいだし、初期にはファミリースキーなど成功したかに見えたけどね。
続編商法が通じないWiiで出したのが失敗だと思うのだが。
316 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 19:29:39 ID:IFjg1d+u0
317 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 19:30:40 ID:IFjg1d+u0
あと、続編商法なんて、PS2→PS3で激減してる時点で崩壊してるよ。
318 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 19:30:45 ID:1AIFCAGC0
319 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 19:30:54 ID:1OavyMaJ0
MH3失敗ならもうPSPのみで出すしかないよね
PSP2が順当なものとして出ないならそのままMHブランド終了か
PSP2が順当なものとして出ないならそのままMHブランド終了か
320 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 19:32:51 ID:IFjg1d+u0
> 800 名前： 名無しさん必死(稼働率:箱○>PS3>その他) [sage] 投稿日： 2010/08/01(日) 18:18:40 ID:RGSAxxWu0
> Wiiのパーティゲーが煽りの対象になるのは、
> たまに集まって1回やってそれで終わりってのが多いからでしょ。
> ま、しばらくやったりしばらくしてから久しぶりにやるってのもあるかもしれないけど。
>
> 内容もしっかりしてて長時間楽しめる、
> マルチプレイのゲームと一緒にするのもね。
こいつって、リアルでみんなとゲームした事無いのかね？
パーティーゲーってのは、案外長時間遊べるもんだぜ。
> Wiiのパーティゲーが煽りの対象になるのは、
> たまに集まって1回やってそれで終わりってのが多いからでしょ。
> ま、しばらくやったりしばらくしてから久しぶりにやるってのもあるかもしれないけど。
>
> 内容もしっかりしてて長時間楽しめる、
> マルチプレイのゲームと一緒にするのもね。
こいつって、リアルでみんなとゲームした事無いのかね？
パーティーゲーってのは、案外長時間遊べるもんだぜ。
321 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 19:33:58 ID:gyxsxbOg0
>>316
販売計画に沿って利益を予測してるわけだろ。
目標に届かなければ失敗だろｗ
そうじゃないなら失敗の定義は何だよｗ
>>317
それこそココで言うちゃんとまともにゲームを作らなかったからじゃないか？
一応増加例もあるわけだしWiiよりマシと言うほか無いな。
>>318
全部失敗なんじゃないか？
海外路線は無謀だったわけだな。
販売計画に沿って利益を予測してるわけだろ。
目標に届かなければ失敗だろｗ
そうじゃないなら失敗の定義は何だよｗ
>>317
それこそココで言うちゃんとまともにゲームを作らなかったからじゃないか？
一応増加例もあるわけだしWiiよりマシと言うほか無いな。
>>318
全部失敗なんじゃないか？
海外路線は無謀だったわけだな。
322 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 19:34:42 ID:1AIFCAGC0
323 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 19:35:02 ID:1OavyMaJ0
324 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 19:36:27 ID:IFjg1d+u0
325 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 19:37:39 ID:IFjg1d+u0
326 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 19:38:18 ID:cbVbJzVo0
>>315
>まさかWiiにすべてゲームが集まればみなハッピーとか考えてるんじゃないだろうな…。
えっと、俺の説明が悪かったか？むしろ俺は、逆のことを言っているつもりなんだが。
ハード戦争が終わった後、今になって、一番普及したWiiに注力しなったサードは無能!!って論調は、
さすがにサードに厳し過ぎる。当時の状況からみて、PS3に注力は当然。って書いたつもりなんだが
あと、今～今後、バンナムの業績が悪い（悪くなる）のを、Wiiのせいにするのはさすがに無理がないか？
>まさかWiiにすべてゲームが集まればみなハッピーとか考えてるんじゃないだろうな…。
えっと、俺の説明が悪かったか？むしろ俺は、逆のことを言っているつもりなんだが。
ハード戦争が終わった後、今になって、一番普及したWiiに注力しなったサードは無能!!って論調は、
さすがにサードに厳し過ぎる。当時の状況からみて、PS3に注力は当然。って書いたつもりなんだが
あと、今～今後、バンナムの業績が悪い（悪くなる）のを、Wiiのせいにするのはさすがに無理がないか？
327 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 19:40:28 ID:IFjg1d+u0
328 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 19:40:45 ID:cbVbJzVo0
あれ、ID変わった。
ID:cbVbJzVo0 ＝ J3mtNOOK0 です。
ID:cbVbJzVo0 ＝ J3mtNOOK0 です。
329 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 19:40:59 ID:1OavyMaJ0
330 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 19:41:45 ID:cbVbJzVo0
>>329
海外こみで、150万だったはず。
海外こみで、150万だったはず。
331 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 19:43:24 ID:gyxsxbOg0
>>324
龍の目標って50万じゃなかったっけ？
請えてんじゃないの？
北斗無双は出荷80万目標で販売50万だから無理だろうな。
海外販売も考えてんだろうか？
>>326
今後バンナムの業績をWiiのせいにする気はないよ。
てか今～今後の業績なんてまだわからんだろ。
龍の目標って50万じゃなかったっけ？
請えてんじゃないの？
北斗無双は出荷80万目標で販売50万だから無理だろうな。
海外販売も考えてんだろうか？
>>326
今後バンナムの業績をWiiのせいにする気はないよ。
てか今～今後の業績なんてまだわからんだろ。
332 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 19:44:35 ID:IFjg1d+u0
>>331
龍はシリーズ最高売上が目標。
龍はシリーズ最高売上が目標。
333 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 19:47:17 ID:IFjg1d+u0
つか、MH3を失敗扱いしたいが為に、北斗無双や龍4を失敗扱いにしていいのかよ？
メーカー目標なんて、その都度でコロコロ変わる程度のもんだぞ。
メーカー目標なんて、その都度でコロコロ変わる程度のもんだぞ。
334 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 19:48:18 ID:cbVbJzVo0
>>331
>今後バンナムの業績をWiiのせいにする気はないよ。
>てか今～今後の業績なんてまだわからんだろ。
おお、そりゃスマンかった。
ちなみに、いつを想定して、バンナムの業績が悪いっていったの
ちょっと興味あるから、期間を教えてくれるとうれしいな。
>今後バンナムの業績をWiiのせいにする気はないよ。
>てか今～今後の業績なんてまだわからんだろ。
おお、そりゃスマンかった。
ちなみに、いつを想定して、バンナムの業績が悪いっていったの
ちょっと興味あるから、期間を教えてくれるとうれしいな。
335 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 19:48:47 ID:gyxsxbOg0
336 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 19:50:09 ID:B6nS42hm0
出たよw
脱Pスレとか立っててソフト日照りだったのに初期はPS3に注力してたって言うアホw
脱Pスレとか立っててソフト日照りだったのに初期はPS3に注力してたって言うアホw
337 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 19:50:11 ID:IFjg1d+u0
>>335
目指したいってのは、まさに目標だろうに。
目指したいってのは、まさに目標だろうに。
338 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 19:51:18 ID:gyxsxbOg0
>>334
2010年3月期
2010年3月期
339 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 19:52:43 ID:gyxsxbOg0
340 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 19:55:19 ID:IFjg1d+u0
>>339
では、龍が成功かは不明として、北斗無双は失敗でおｋ？
では、龍が成功かは不明として、北斗無双は失敗でおｋ？
341 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 19:57:12 ID:1OavyMaJ0
>>336
初期に注力してたからこその脱皮じゃないの？
初期に注力してたからこその脱皮じゃないの？
342 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 19:58:30 ID:1AIFCAGC0
343 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 20:00:13 ID:e/n7iAxi0
○殺王住人はなあ、PSが冷遇されてると思ってるから面白い
かなーり変
かなーり変
344 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 20:02:31 ID:1OavyMaJ0
PS3発売前後での発売予定リストは凄かったよなぁ
あれ見てサードが注力してないとか冗談にも程が
あれ見てサードが注力してないとか冗談にも程が
345 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 20:03:52 ID:B6nS42hm0
いや初期はどうみても冷遇されてただろ
ここ最近の快進撃の印象で初期の悲惨さ忘れんじゃね
ここ最近の快進撃の印象で初期の悲惨さ忘れんじゃね
346 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 20:06:14 ID:1OavyMaJ0
碌な開発環境を用意すらせずに
初期にすぐ大作だの続編だの出さなかったから冷遇だってかw
初期にすぐ大作だの続編だの出さなかったから冷遇だってかw
347 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 20:08:25 ID:IFjg1d+u0
Sony Computer Entertainment America E3 Press Conference 開催
PS3の本体価格、コントローラーが正式発表される
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20060509/scea.htm
> 「メタルギアソリッド4」
> 「FINAL FANTASY XIII」
> 「鉄拳6」
> 「バーチャファイター5」
> 「CODED ARMS ASSAULT」
> 「GUNDAM」
> 「ソニック・ザ・ヘッジホッグ」
> 「BLADE STORM」
> 「アーマードコア4」
> 「Fatal Intertia」
他にはリッジ7とかヴェルサスとかもあったな。
これで注力してないと言われても、無理がある。
PS3の本体価格、コントローラーが正式発表される
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20060509/scea.htm
> 「メタルギアソリッド4」
> 「FINAL FANTASY XIII」
> 「鉄拳6」
> 「バーチャファイター5」
> 「CODED ARMS ASSAULT」
> 「GUNDAM」
> 「ソニック・ザ・ヘッジホッグ」
> 「BLADE STORM」
> 「アーマードコア4」
> 「Fatal Intertia」
他にはリッジ7とかヴェルサスとかもあったな。
これで注力してないと言われても、無理がある。
348 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 20:08:34 ID:B6nS42hm0
予定表は立派だったけどほとんど出てなかったじゃねーか
実際に出てるのは箱○やWiiばっかだったぞ
実際に出てるのは箱○やWiiばっかだったぞ
349 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 20:10:15 ID:1OavyMaJ0
350 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 20:11:48 ID:IFjg1d+u0
過去を捻じ曲げてまでWiiを叩きたいのかねえ･･･。
351 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 20:12:17 ID:gyxsxbOg0
>>340
北斗無双は失敗なんじゃね？
コーエーが海外見込みでとかの考えじゃなかったら。
そのへん資料が見当たらないんで分からんが。
MH3が失敗なのは納得できた？
>>344
発売予定リストだけは立派だったけど。
PS3に注力は出来なかったな。
北斗無双は失敗なんじゃね？
コーエーが海外見込みでとかの考えじゃなかったら。
そのへん資料が見当たらないんで分からんが。
MH3が失敗なのは納得できた？
>>344
発売予定リストだけは立派だったけど。
PS3に注力は出来なかったな。
352 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 20:15:04 ID:cbVbJzVo0
353 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 20:19:56 ID:gyxsxbOg0
354 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 20:35:54 ID:cbVbJzVo0
>>353
うん、バンナムの業績の話は、もういいよｗ。
>PS3には初期に注力出来なかったねって話でしょ？
違うよ。もともとは
>まさかWiiにすべてゲームが集まればみなハッピーとか考えてるんじゃないだろうな…。
って、勘違いしたって話だよ。
ま、俺の説明も悪かったから、一方的に誤解したほうが悪いって言うつもりはないさ。
ただ、あなたの他の書き込みをみると、「自分の都合のいいように、勝手に解釈をずらす」傾向が強いと
思ったから、ちょっと茶々を入れただけさ。ごめんね。
うん、バンナムの業績の話は、もういいよｗ。
>PS3には初期に注力出来なかったねって話でしょ？
違うよ。もともとは
>まさかWiiにすべてゲームが集まればみなハッピーとか考えてるんじゃないだろうな…。
って、勘違いしたって話だよ。
ま、俺の説明も悪かったから、一方的に誤解したほうが悪いって言うつもりはないさ。
ただ、あなたの他の書き込みをみると、「自分の都合のいいように、勝手に解釈をずらす」傾向が強いと
思ったから、ちょっと茶々を入れただけさ。ごめんね。
355 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 20:46:27 ID:1AIFCAGC0
なんか「PS3初期の開発環境不備によるソフト不足」を「サードはPS3に注力してなかった」にしたい人がいるようだな。
356 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 20:47:08 ID:gyxsxbOg0
>>354
確かに勘違いしてるよ。
初期に注力したって話はあなたにした訳じゃないからねｗ
ちゃんとレス番号見てる？
それとも、都合の良いように解釈しちゃったのかな？
まあバンナムがWiiに特攻したのが過ちだと分かってくれて良かったけどな。
確かに勘違いしてるよ。
初期に注力したって話はあなたにした訳じゃないからねｗ
ちゃんとレス番号見てる？
それとも、都合の良いように解釈しちゃったのかな？
まあバンナムがWiiに特攻したのが過ちだと分かってくれて良かったけどな。
357 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 20:52:39 ID:1AIFCAGC0
>>356
303 名前：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 09:41:47 ID:yAWyYlWB0
1DSたまごっちのプチプチおみせっち ごひーきに 2006/07 78万0711本
2DSめっちゃ！太鼓の達人DS 7つの島の大冒険 2008/04 65万0913本
3Wii太鼓の達人Wii 2008/12 64万1599本
4PSPGOD EATER（ゴッドイーター） 2010/02 60万5316本
5DS太鼓の達人DS タッチでドコドン！ 2007/07 58万2678本
6PS2機動戦士ガンダムSEED DESTINY 連合vs. 2006/12 50万9693本
7PS2スーパーロボット大戦Z 2008/09 48万0093本
8PS2ドラゴンボールZ スパーキング！NEO（ネオ）2006/10 42万3846本
9PSP機動戦士ガンダム ガンダムVS.ガンダム 2008/11 41万5104本
10PSP機動戦士ガンダム ガンダムVS.ガンダムN 2009/12 39万4953本
バンナムになってからの国内トップ１０売上
303 名前：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 09:41:47 ID:yAWyYlWB0
1DSたまごっちのプチプチおみせっち ごひーきに 2006/07 78万0711本
2DSめっちゃ！太鼓の達人DS 7つの島の大冒険 2008/04 65万0913本
3Wii太鼓の達人Wii 2008/12 64万1599本
4PSPGOD EATER（ゴッドイーター） 2010/02 60万5316本
5DS太鼓の達人DS タッチでドコドン！ 2007/07 58万2678本
6PS2機動戦士ガンダムSEED DESTINY 連合vs. 2006/12 50万9693本
7PS2スーパーロボット大戦Z 2008/09 48万0093本
8PS2ドラゴンボールZ スパーキング！NEO（ネオ）2006/10 42万3846本
9PSP機動戦士ガンダム ガンダムVS.ガンダム 2008/11 41万5104本
10PSP機動戦士ガンダム ガンダムVS.ガンダムN 2009/12 39万4953本
バンナムになってからの国内トップ１０売上
358 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 20:56:51 ID:cbVbJzVo0
>>356
だからさ、「茶々をいれただけ。ごめんね。」って書いてるじゃん。
最初から、横槍なんて分かっているよ。ほんと読解力ないんだな。
君が最初に勘違いしたのは、俺の説明が悪かったからだと思ったが、どうも違うみたいだ。
ちょっと安心したよ。
だからさ、「茶々をいれただけ。ごめんね。」って書いてるじゃん。
最初から、横槍なんて分かっているよ。ほんと読解力ないんだな。
君が最初に勘違いしたのは、俺の説明が悪かったからだと思ったが、どうも違うみたいだ。
ちょっと安心したよ。
359 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:02:49 ID:IFjg1d+u0
さすがの俺も>>356には引いたわ。
相手が折れてくれてるのに、上から目線とは。
相手が折れてくれてるのに、上から目線とは。
360 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:04:32 ID:IFjg1d+u0
あー、それとMH3の事だが、俺は失敗だとは思ってないぞ。
目標の世界売上150万本は達成しているからな。
目標の世界売上150万本は達成しているからな。
361 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:05:55 ID:1AIFCAGC0
362 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:09:40 ID:gyxsxbOg0
363 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:11:58 ID:IFjg1d+u0
364 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/01(日) 21:16:58 ID:N2o4KoQsO
>>308の、
＞過去のブランドがまったく通用しない異業種的なWiiでわざわざ商売する必要も無いし。
とかのあたりが、すごく違和感あるんだが。
過去のブランドが通用しないって、Wiiで売れてるのはFitやスポーツばかりじゃないだろ。
マリオカートもスマブラもスーマリも、立派に過去のブランドなんだが、売れてないか？
サードのブランドが潰れてるんなら、そりゃサードが潰したんだよ。
任天堂が潰したんじゃない。
＞過去のブランドがまったく通用しない異業種的なWiiでわざわざ商売する必要も無いし。
とかのあたりが、すごく違和感あるんだが。
過去のブランドが通用しないって、Wiiで売れてるのはFitやスポーツばかりじゃないだろ。
マリオカートもスマブラもスーマリも、立派に過去のブランドなんだが、売れてないか？
サードのブランドが潰れてるんなら、そりゃサードが潰したんだよ。
任天堂が潰したんじゃない。
365 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:19:02 ID:1AIFCAGC0
ID:gyxsxbOg0は以前このスレでフルボッコにされた子なんだろうか？
366 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:19:09 ID:gyxsxbOg0
367 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:19:41 ID:IFjg1d+u0
> 827 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2010/08/01(日) 21:11:51 ID:myNoIkEhP
> Wiiには戦国無双3があるからBASARAなんて出しても売れない
> PS3版だけでよかったということ
向こうだとこんな意見が結構言われてるが、PS3だけだったら開発期間が伸びてたのは明らかだろうになあ。
> Wiiには戦国無双3があるからBASARAなんて出しても売れない
> PS3版だけでよかったということ
向こうだとこんな意見が結構言われてるが、PS3だけだったら開発期間が伸びてたのは明らかだろうになあ。
368 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:22:26 ID:1OavyMaJ0
369 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:24:01 ID:gyxsxbOg0
>>364
過去のブランドってのはソフトじゃなくてメーカーの話ね。
それに任天堂が潰したなんて言ってないし、任天堂のせいなんかにしないよ。
>>367
マルチより一機種で開発したほうが大変なのか？
流石にその発想はまずいだろ。
どっちがお花畑かわからんなｗ
過去のブランドってのはソフトじゃなくてメーカーの話ね。
それに任天堂が潰したなんて言ってないし、任天堂のせいなんかにしないよ。
>>367
マルチより一機種で開発したほうが大変なのか？
流石にその発想はまずいだろ。
どっちがお花畑かわからんなｗ
370 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:24:25 ID:IFjg1d+u0
371 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:24:27 ID:f79uTdDmQ
つーかバンナムは今までWiiに特攻なんてしてなかっただろ
ずっとPS3に全力投球してたけど振るわなかったんじゃん
Wiiには基本的には死んで当然のようなゴミカスゲーばっかあてがって自滅してたけど
むしろ太鼓やテイルズのヒットでこれからWiiに本気作で特攻して来るんだろ
ずっとPS3に全力投球してたけど振るわなかったんじゃん
Wiiには基本的には死んで当然のようなゴミカスゲーばっかあてがって自滅してたけど
むしろ太鼓やテイルズのヒットでこれからWiiに本気作で特攻して来るんだろ
372 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:25:28 ID:IFjg1d+u0
>>369
PS3ベースならば確実にね。
PS3ベースならば確実にね。
373 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:28:31 ID:gyxsxbOg0
>>370
いやいやスレ批判じゃなくてどっちも同じ屑だって話だよ。
>>371
そのPS3に全力投球したソフトって何だよ…。
>>372
何が確実なんだよｗ。
別に同じ方法でPS3だけ作れば良いだけだろｗ
PS3に出すソフトは超絶綺麗じゃないと売れないの？
いやいやスレ批判じゃなくてどっちも同じ屑だって話だよ。
>>371
そのPS3に全力投球したソフトって何だよ…。
>>372
何が確実なんだよｗ。
別に同じ方法でPS3だけ作れば良いだけだろｗ
PS3に出すソフトは超絶綺麗じゃないと売れないの？
374 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:30:00 ID:1AIFCAGC0
>>369
>セガは調子良いみたいだけど、業績が悪いと言えばバンナムとかかな？
>Wiiでも結構ソフト出してた見たいだし、初期にはファミリースキーなど成功したかに見えたけどね。
>続編商法が通じないWiiで出したのが失敗だと思うのだが。
自分のしたレスぐらい覚えといたら？
>セガは調子良いみたいだけど、業績が悪いと言えばバンナムとかかな？
>Wiiでも結構ソフト出してた見たいだし、初期にはファミリースキーなど成功したかに見えたけどね。
>続編商法が通じないWiiで出したのが失敗だと思うのだが。
自分のしたレスぐらい覚えといたら？
375 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:30:48 ID:IFjg1d+u0
376 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:32:51 ID:IFjg1d+u0
>>373
見苦しいな。自分が屑扱いされそうだから、みんながそうだと誤魔化してるだけだろうに。
見苦しいな。自分が屑扱いされそうだから、みんながそうだと誤魔化してるだけだろうに。
377 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:34:23 ID:f79uTdDmQ
結局最後は「どっちもどっち論」かよｗ
やっぱこいついつものゴキブリで確定だわｗ
運営系のスレに乗り込んで暴れまくってたゴキブリｗ
やっぱこいついつものゴキブリで確定だわｗ
運営系のスレに乗り込んで暴れまくってたゴキブリｗ
378 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:34:48 ID:gyxsxbOg0
>>375
それは驚きだな。
WiiをベースにするとPS3ソフトを安く作れるんですね。
なわけないだろｗ
そんな驚きにの方法があるなら今ごろWiiはサードソフトで賑わってるよｗ
特にWiiでも出せそうな処理が軽いソフトはね。
それは驚きだな。
WiiをベースにするとPS3ソフトを安く作れるんですね。
なわけないだろｗ
そんな驚きにの方法があるなら今ごろWiiはサードソフトで賑わってるよｗ
特にWiiでも出せそうな処理が軽いソフトはね。
379 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:36:55 ID:IFjg1d+u0
380 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/01(日) 21:36:55 ID:N2o4KoQsO
・FF13
・FF13ヴェルサス
・FF7リメイク
・DQ9
・KH3
・メタルギアソリッド4
・バイオ5
・DMC4
・サイレントヒル5 ・モンハン3
・テイルズ新作 ・鉄拳6
・グラディウス新作
・バーチャファイター5
・ソニック新作
・機動戦士ガンダム
・アーマード・コア4
・真・女神転生シリーズ新作
・侍道
・パワプロ
・CODED ARMS ASSAULT
・アクアノートの休日
・ダービースタリオン
・Sirenチーム新作
・Eye of Judgement
・ワイルドアームズ6th
・零新作
・TOX
・エースコンバット6
・フロントミッション6
・「ICO」と「ワンダと巨像」上田文人氏の新作
とまあ、サードに信頼されてるPS3、のコピペだけどさ、いくつかDSやWiiに移行しているけど、基本PS3で出てるよね。
この中の、バイオ5とかFF13とかメタルギアソリッドとかのクラスだったら、Wiiでかなり売れたんじゃないかな。
少なくとも、FF13の200万割れは回避できただろう。
ブランドは通用するんじゃないの？
・FF13ヴェルサス
・FF7リメイク
・DQ9
・KH3
・メタルギアソリッド4
・バイオ5
・DMC4
・サイレントヒル5 ・モンハン3
・テイルズ新作 ・鉄拳6
・グラディウス新作
・バーチャファイター5
・ソニック新作
・機動戦士ガンダム
・アーマード・コア4
・真・女神転生シリーズ新作
・侍道
・パワプロ
・CODED ARMS ASSAULT
・アクアノートの休日
・ダービースタリオン
・Sirenチーム新作
・Eye of Judgement
・ワイルドアームズ6th
・零新作
・TOX
・エースコンバット6
・フロントミッション6
・「ICO」と「ワンダと巨像」上田文人氏の新作
とまあ、サードに信頼されてるPS3、のコピペだけどさ、いくつかDSやWiiに移行しているけど、基本PS3で出てるよね。
この中の、バイオ5とかFF13とかメタルギアソリッドとかのクラスだったら、Wiiでかなり売れたんじゃないかな。
少なくとも、FF13の200万割れは回避できただろう。
ブランドは通用するんじゃないの？
381 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:36:59 ID:1AIFCAGC0
>>373
バンナムが誇るHDソフト群
Clash of the Titans
http://www.youtube.com/watch?v=LP1M9Ec0Txw&fmt=18
Majin The Fallen Realm
http://www.youtube.com/watch?v=rsLh8lWgvks&fmt=18
Splatterhouse
http://www.youtube.com/watch?v=Y4aJz62fiDs&fmt=18
ENSLAVED
http://www.youtube.com/watch?v=fOwcQbTZNLw&fmt=18
Knights Contract
http://www.youtube.com/watch?v=yEqNNPZ-uZQ&fmt=18
Dead To Rights : Retribution
http://www.youtube.com/watch?v=9wK94G_9ChE&fmt=18
バンナムが誇るHDソフト群
Clash of the Titans
http://www.youtube.com/watch?v=LP1M9Ec0Txw&fmt=18
Majin The Fallen Realm
http://www.youtube.com/watch?v=rsLh8lWgvks&fmt=18
Splatterhouse
http://www.youtube.com/watch?v=Y4aJz62fiDs&fmt=18
ENSLAVED
http://www.youtube.com/watch?v=fOwcQbTZNLw&fmt=18
Knights Contract
http://www.youtube.com/watch?v=yEqNNPZ-uZQ&fmt=18
Dead To Rights : Retribution
http://www.youtube.com/watch?v=9wK94G_9ChE&fmt=18
382 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:38:00 ID:cbVbJzVo0
>>362
>スレ批判じゃなくてどっちも同じ屑だって話だよ。
なら、せめて、オチスレに書き込んだ”俺らも同じ穴の狢”って書けよｗ。
肥溜めにすすんで入ってきているのに、自分だけはウンコじゃありませんか・・・かっこ悪いな。
あと、バンナムの件は、反論も糞も、最初の条件が違っている。
ID:gyxsxbOg0は、2010年3月期のつもりで書いた。
俺は、今後～って読み取った。前提条件が違っていたらかみ合わないね。
おいらのうっかりだった。スマンスマン。
で終わった話だと思ってたんだが・・・正直、急に
>まあバンナムがWiiに特攻したのが過ちだと分かってくれて良かったけどな。
とか、言い出したからびっくりしたよ。
何で、そんな話になるか分からなかったから、スルーしたけど
もともと、そんな話してないだろ？ほんと大丈夫か？
>スレ批判じゃなくてどっちも同じ屑だって話だよ。
なら、せめて、オチスレに書き込んだ”俺らも同じ穴の狢”って書けよｗ。
肥溜めにすすんで入ってきているのに、自分だけはウンコじゃありませんか・・・かっこ悪いな。
あと、バンナムの件は、反論も糞も、最初の条件が違っている。
ID:gyxsxbOg0は、2010年3月期のつもりで書いた。
俺は、今後～って読み取った。前提条件が違っていたらかみ合わないね。
おいらのうっかりだった。スマンスマン。
で終わった話だと思ってたんだが・・・正直、急に
>まあバンナムがWiiに特攻したのが過ちだと分かってくれて良かったけどな。
とか、言い出したからびっくりしたよ。
何で、そんな話になるか分からなかったから、スルーしたけど
もともと、そんな話してないだろ？ほんと大丈夫か？
383 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:39:52 ID:gyxsxbOg0
384 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:40:34 ID:1OavyMaJ0
>>373
この流れだとあんただけ屑みたいな印象が
この流れだとあんただけ屑みたいな印象が
385 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:41:58 ID:IFjg1d+u0
386 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:42:35 ID:gyxsxbOg0
387 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:42:38 ID:1AIFCAGC0
388 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:45:58 ID:gyxsxbOg0
>>387
ちょっとそれIFjg1d+u0に説明してあげてくれよ。
カプコンは共通のエンジン持ってるし、PS3単機で作ったほうが安いって言ったんだけどね…。
てか当然共通のエンジンなんて持って無くても単機で作ったほうが安いけど。
ちょっとそれIFjg1d+u0に説明してあげてくれよ。
カプコンは共通のエンジン持ってるし、PS3単機で作ったほうが安いって言ったんだけどね…。
てか当然共通のエンジンなんて持って無くても単機で作ったほうが安いけど。
389 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:47:58 ID:cbVbJzVo0
>>386
すまん。読解力ないから、質問するわ。誤解があるといけないからね。
1.ID:gyxsxbOg0も、同じ穴の狢で、肥溜めの中のウンコです。
2.ID:gyxsxbOg0は、このスレに書き込むような蛆虫どもとは違う。
どっちの認識なの？
すまん。読解力ないから、質問するわ。誤解があるといけないからね。
1.ID:gyxsxbOg0も、同じ穴の狢で、肥溜めの中のウンコです。
2.ID:gyxsxbOg0は、このスレに書き込むような蛆虫どもとは違う。
どっちの認識なの？
390 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:48:07 ID:IFjg1d+u0
391 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:50:43 ID:1AIFCAGC0
…誰かID:gyxsxbOg0の言葉を日本語に翻訳してくれ。
言ってる意味がわからない。
言ってる意味がわからない。
392 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:52:21 ID:gyxsxbOg0
393 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:53:40 ID:gyxsxbOg0
394 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:54:46 ID:Tkpje51+0
BASARAはマルチエンジンのメリットを伸ばす為の戦略的開発ソフトだろう
今までは360とPS3でWiiだけハブる、の流れでマルチのうまみが全く
存在しない共食いのようなマルチだったから（むろん外伝のWiiは大爆死
思ったほど360もPS3も共食いで伸びない）
360にニーズが無い（海外の販売が望めない）BASARAはいいテストポジション
だったと思うよ
今までは360とPS3でWiiだけハブる、の流れでマルチのうまみが全く
存在しない共食いのようなマルチだったから（むろん外伝のWiiは大爆死
思ったほど360もPS3も共食いで伸びない）
360にニーズが無い（海外の販売が望めない）BASARAはいいテストポジション
だったと思うよ
395 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:57:09 ID:IFjg1d+u0
396 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:58:57 ID:kREruQs+0
え～っと、>>380の意見に対しては、
このスレの住人さん的には同意なの？
このスレの住人さん的には同意なの？
397 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:01:23 ID:1OavyMaJ0
398 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:02:47 ID:IFjg1d+u0
399 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:06:01 ID:gyxsxbOg0
>>395
Wiiベースで作ったほうが安いなら、みんなWiiベースで作ってPS3にソフトを出します。
さらにWiiにも出せてとてもお得です。
ついでに言うとHDならではのソフト以外もPS3には出ています。
なぜそうしないんでしょうね？
都合が良い前提条件でもなんでもないよ。
馬鹿だからわからないんでしょうけど。
Wiiベースで作ったほうが安いなら、みんなWiiベースで作ってPS3にソフトを出します。
さらにWiiにも出せてとてもお得です。
ついでに言うとHDならではのソフト以外もPS3には出ています。
なぜそうしないんでしょうね？
都合が良い前提条件でもなんでもないよ。
馬鹿だからわからないんでしょうけど。
400 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:07:29 ID:f79uTdDmQ
最初から>>380の一覧くらい本気のラインナップならサード市場でもPS2越えてたかもな
実際、移籍してきたモンハンや零はPS2の前作は越えてるし
あと、売上の話ではないがWiiで開発してればFF13は一本道ゲーにはならなかったかも
実際、移籍してきたモンハンや零はPS2の前作は越えてるし
あと、売上の話ではないがWiiで開発してればFF13は一本道ゲーにはならなかったかも
401 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:08:50 ID:IFjg1d+u0
402 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:10:19 ID:1OavyMaJ0
403 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:10:35 ID:cbVbJzVo0
>>392
了解。よかった。
これで「2」って言われたら、黙ってNG登録するしかないって思ったよｗ。
2chは文字だけだし、いろいろと伝わりにくい事もあるよね。
でも、言葉に気を使いすぎたら、勢いがでない。面白くない。いろいろと難しいよな。
>>396
タラレバの話は好きだが、ちょっと条件に幅がありすぎる。
そうかもしれないし、そうでないかもしれない。
つまらない答えですまないが、判断不能でスルーです。
了解。よかった。
これで「2」って言われたら、黙ってNG登録するしかないって思ったよｗ。
2chは文字だけだし、いろいろと伝わりにくい事もあるよね。
でも、言葉に気を使いすぎたら、勢いがでない。面白くない。いろいろと難しいよな。
>>396
タラレバの話は好きだが、ちょっと条件に幅がありすぎる。
そうかもしれないし、そうでないかもしれない。
つまらない答えですまないが、判断不能でスルーです。
404 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:10:39 ID:gyxsxbOg0
405 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:12:15 ID:1OavyMaJ0
相変わらず上から目線だなぁw
本当に>>389の1.だと考えてるんだろうかねw
本当に>>389の1.だと考えてるんだろうかねw
406 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:12:31 ID:Tkpje51+0
そうしなかったのは簡単だよw
それで売れるとは思ってなかったからさ（WiiベースのHDマルチ路線）
安いからとかそういう理由じゃないと思うよ
PS3クォリティなんて言葉が出るように当初のSONYがそういう戦略を
まったく望んでいなかったというのもあるだろうね
ただPS3の不振でPS陣営の高圧的なたがは外れ、サードはなりふりを
構っていられなくなっただけだろうねえ
それで売れるとは思ってなかったからさ（WiiベースのHDマルチ路線）
安いからとかそういう理由じゃないと思うよ
PS3クォリティなんて言葉が出るように当初のSONYがそういう戦略を
まったく望んでいなかったというのもあるだろうね
ただPS3の不振でPS陣営の高圧的なたがは外れ、サードはなりふりを
構っていられなくなっただけだろうねえ
407 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:13:04 ID:IFjg1d+u0
408 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:15:13 ID:1OavyMaJ0
409 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:16:12 ID:1AIFCAGC0
>>393
そもそも事の発端はこのレスからだろ
367 名前：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:19:41 ID:IFjg1d+u0
> 827 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2010/08/01(日) 21:11:51 ID:myNoIkEhP
> Wiiには戦国無双3があるからBASARAなんて出しても売れない
> PS3版だけでよかったということ
向こうだとこんな意見が結構言われてるが、PS3だけだったら開発期間が伸びてたのは明らかだろうになあ。
これってPS3基準の作ること前提だろうが。
完成するPS3版はどちらも同じクオリティにするんだったら、Wii基準のクオリティにするしかないだろう。
つまり「PS3クオリティのPS3版」と「WiiクオリティのPS3版」どちらが開発が楽かということになる。
サードの開発者が「PS2レベルの物なら、PS3の開発は楽」って言っていた。
Wiiの性能はPS2より少し上ぐらいのはず。
ということはWiiの方が早く、安くできる可能性は高い。
そもそも事の発端はこのレスからだろ
367 名前：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:19:41 ID:IFjg1d+u0
> 827 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2010/08/01(日) 21:11:51 ID:myNoIkEhP
> Wiiには戦国無双3があるからBASARAなんて出しても売れない
> PS3版だけでよかったということ
向こうだとこんな意見が結構言われてるが、PS3だけだったら開発期間が伸びてたのは明らかだろうになあ。
これってPS3基準の作ること前提だろうが。
完成するPS3版はどちらも同じクオリティにするんだったら、Wii基準のクオリティにするしかないだろう。
つまり「PS3クオリティのPS3版」と「WiiクオリティのPS3版」どちらが開発が楽かということになる。
サードの開発者が「PS2レベルの物なら、PS3の開発は楽」って言っていた。
Wiiの性能はPS2より少し上ぐらいのはず。
ということはWiiの方が早く、安くできる可能性は高い。
410 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:16:38 ID:gyxsxbOg0
411 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:18:14 ID:IFjg1d+u0
>>410
･･･？話聞いてるのか？採算面で国内でやるには厳しいんだよ。
･･･？話聞いてるのか？採算面で国内でやるには厳しいんだよ。
412 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:19:52 ID:Tkpje51+0
>>411
他の人のレスには目もくれてなくて君をやり込めるだけに集中してると思うんだw
他の人のレスには目もくれてなくて君をやり込めるだけに集中してると思うんだw
413 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:22:05 ID:gyxsxbOg0
414 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:22:53 ID:1OavyMaJ0
415 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:24:23 ID:gyxsxbOg0
>>409
それは>>373で同じ方法でPS3版だけ作ったほうが安いね。
PS3でも超絶綺麗じゃなくても良いよね
って話を一回してるんだよ。
にも関わらずIFjg1d+u0がWiiベースで作るとPS3オンリーより安いって言うからこうなった訳で。
IFjg1d+u0はちょっと>>409読んどけよ。
それは>>373で同じ方法でPS3版だけ作ったほうが安いね。
PS3でも超絶綺麗じゃなくても良いよね
って話を一回してるんだよ。
にも関わらずIFjg1d+u0がWiiベースで作るとPS3オンリーより安いって言うからこうなった訳で。
IFjg1d+u0はちょっと>>409読んどけよ。
416 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:24:24 ID:IFjg1d+u0
>>413
具体的にはどんなソフトよ？
具体的にはどんなソフトよ？
417 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:26:40 ID:gyxsxbOg0
418 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:27:04 ID:X/Li56b50
結局全てサードが無能だからしょうがないで済む話だよな
419 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:28:16 ID:Tkpje51+0
まずWiiベースのマルチにしない理由が、これはカプコンの戦略を見てれば
だいたい分かるんだけどもWiiマルチに出来る開発エンジンがカプコンしか
存在してない（スクエニはトライしたけど大失敗っぽい）
コナミはそこまで作り上げられてない
そして海外でのマルチは360をベースに考えられてる事が多い
日本一やガストにWiiベースのマルチ開発エンジンなんか作れないし買えないしw
だいたい分かるんだけどもWiiマルチに出来る開発エンジンがカプコンしか
存在してない（スクエニはトライしたけど大失敗っぽい）
コナミはそこまで作り上げられてない
そして海外でのマルチは360をベースに考えられてる事が多い
日本一やガストにWiiベースのマルチ開発エンジンなんか作れないし買えないしw
420 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:28:19 ID:IFjg1d+u0
421 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:30:55 ID:gyxsxbOg0
422 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:33:38 ID:IFjg1d+u0
>>421
バサラの場合は間違いなく安く済んでるだろうな。
バサラの場合は間違いなく安く済んでるだろうな。
423 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:34:11 ID:gyxsxbOg0
424 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:35:07 ID:1OavyMaJ0
というか俺らに詰め寄られても困るわけ
サードの中の人が混じってるわけでもなし
サードの中の人が混じってるわけでもなし
425 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:35:45 ID:IFjg1d+u0
> 909 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2010/08/01(日) 22:27:52 ID:M/+prhGa0
> いろんな種類のゲームが出るなら普及なんかしなくていいんだよ
> いくら普及してもパーティしか出来ないならいらないんだよ
> 何でそれがわからないんだ？
2行目はともかく、1行目は理解出来ないｗ
普及してない市場に、いろんな種類のゲームが出る訳なかろうに。
> いろんな種類のゲームが出るなら普及なんかしなくていいんだよ
> いくら普及してもパーティしか出来ないならいらないんだよ
> 何でそれがわからないんだ？
2行目はともかく、1行目は理解出来ないｗ
普及してない市場に、いろんな種類のゲームが出る訳なかろうに。
426 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:37:21 ID:gyxsxbOg0
427 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:39:39 ID:Tkpje51+0
>>423
安くで出来るんだったら他も全部してるだろ？という前提が変なのよw
物理的には出来てないの
ただ出来るんだったらWiiベースの方が楽だろうしそれ故に安くつくだろうねという
IFのお話を過去の話で語るから妙になる
安くで出来るんだったら他も全部してるだろ？という前提が変なのよw
物理的には出来てないの
ただ出来るんだったらWiiベースの方が楽だろうしそれ故に安くつくだろうねという
IFのお話を過去の話で語るから妙になる
428 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:41:40 ID:IFjg1d+u0
>>426
読んだけど、俺の結論と同じのを見せて、何をしたいのかが分からない。
読んだけど、俺の結論と同じのを見せて、何をしたいのかが分からない。
429 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:43:20 ID:1OavyMaJ0
430 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:46:13 ID:Tkpje51+0
431 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:50:44 ID:gyxsxbOg0
>>428
もう説明するのめんどくさいんだけど。
WiiクオリティのPS3オンリーソフトを作るのが一番安いって話。
別にWii版を開発する必要も無い。
よく考えたら。
馬鹿だからわかんないじゃなくて、反論が出来なくなっただけだよな？
質問にも答えてくれないわけだし。
もう説明するのめんどくさいんだけど。
WiiクオリティのPS3オンリーソフトを作るのが一番安いって話。
別にWii版を開発する必要も無い。
よく考えたら。
馬鹿だからわかんないじゃなくて、反論が出来なくなっただけだよな？
質問にも答えてくれないわけだし。
432 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:57:21 ID:IFjg1d+u0
433 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:58:27 ID:cbVbJzVo0
えっと、すごい大雑把な認識なんだが
1.PS1クラスのゲームを、PS3単独で作る。
2.PS2クラスのゲームを、PS3単独で作る。 ← IFとかガストとかこのあたり？
3.Wiiクラスのゲームを、PS3単独で作る。
4.Wiiクラスのゲームを、WiiとPS3のマルチで作る。 ← BASARA3
5.PS3クラスのゲーム（いわゆる本気ゲー）を、PS3単独で作る。
開発費は、１＜２＜３＜４＜５＜６。
IFとかガストが、4を選択せず、2を選択するのは、単純にWiiマルチにしても採算が取れないから。
今までは、採算が取れるレベルのゲームは、PS2クラスだったけど、
PS3の台数も増えてるし、PS3の開発もこなれてきた。
海外が狙えない中小サードは「3.Wiiクラスのゲームを、PS3単独で作る。」これに注力すべきって事だよね。
いいんじゃない？据置で行くなら俺もそれしか道はないと思うよ。
1.PS1クラスのゲームを、PS3単独で作る。
2.PS2クラスのゲームを、PS3単独で作る。 ← IFとかガストとかこのあたり？
3.Wiiクラスのゲームを、PS3単独で作る。
4.Wiiクラスのゲームを、WiiとPS3のマルチで作る。 ← BASARA3
5.PS3クラスのゲーム（いわゆる本気ゲー）を、PS3単独で作る。
開発費は、１＜２＜３＜４＜５＜６。
IFとかガストが、4を選択せず、2を選択するのは、単純にWiiマルチにしても採算が取れないから。
今までは、採算が取れるレベルのゲームは、PS2クラスだったけど、
PS3の台数も増えてるし、PS3の開発もこなれてきた。
海外が狙えない中小サードは「3.Wiiクラスのゲームを、PS3単独で作る。」これに注力すべきって事だよね。
いいんじゃない？据置で行くなら俺もそれしか道はないと思うよ。
434 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:59:45 ID:1OavyMaJ0
435 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:02:20 ID:jUWMZMZs0
436 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:03:49 ID:IFjg1d+u0
つーか、そもそも俺が言ってたのは、バサラはWiiベースだから安く済んだって話だったのに、
いつの間にか中小サードの開発話になってるしｗ
いつの間にか中小サードの開発話になってるしｗ
437 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:04:33 ID:1OavyMaJ0
数年に渡ってWiiが性能低いと煽られた割に末路がコレってのも可笑しい話だな
438 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:05:50 ID:cbVbJzVo0
>>432
3.Wiiクラスのゲームを、PS3単独で作る。
4.Wiiクラスのゲームを、WiiとPS3のマルチで作る。
マルチ化で、プラスアルファされる開発費を、ペイできるかどうか？
サードが個別に判断するってことでしょう。
そんな変な話じゃないと思うよ。
ただ、>>419に有るように、そもそもマルチ化が可能な環境が、カプぐらいしかないから
自然に3.がメインになるんじゃないかな？
>>435
ほら、ま、将来の話ね。
ゲハだと馬鹿にされがちだけど、採算の取れる範囲で、（その範囲なりに）きっちりとゲームを作って売り上げる。
大切なことだと思うよ。
3.Wiiクラスのゲームを、PS3単独で作る。
4.Wiiクラスのゲームを、WiiとPS3のマルチで作る。
マルチ化で、プラスアルファされる開発費を、ペイできるかどうか？
サードが個別に判断するってことでしょう。
そんな変な話じゃないと思うよ。
ただ、>>419に有るように、そもそもマルチ化が可能な環境が、カプぐらいしかないから
自然に3.がメインになるんじゃないかな？
>>435
ほら、ま、将来の話ね。
ゲハだと馬鹿にされがちだけど、採算の取れる範囲で、（その範囲なりに）きっちりとゲームを作って売り上げる。
大切なことだと思うよ。
439 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:07:30 ID:Tkpje51+0
PS3オンリーがあのレベルで勘弁してもらえるような甘い世界なのかなあ
実際はもっと作り込みを強要されたろうな
Wii版があることはPS3ユーザにもカプコンにもWiiユーザにもメリットがある
（PS3ユーザは言い訳としての精神平衡の存在としてw)幸運な話なのかもな
実際はもっと作り込みを強要されたろうな
Wii版があることはPS3ユーザにもカプコンにもWiiユーザにもメリットがある
（PS3ユーザは言い訳としての精神平衡の存在としてw)幸運な話なのかもな
440 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:08:02 ID:IFjg1d+u0
441 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:11:56 ID:hHyuDpjx0
>>425
それこそ国内ＸＢＯＸ３６０を貶してるお仲間に言ってやれ
>>434
舐められてるとは言うけどさ、「本気でＰＳ３クラス開発」でかつ「採算がとるほど売れる見込み」って僅かなタイトルだしな
ＰＳ２レベルのものを解像度だけＨＤにして「ほらＰＳ３のグラですよＨＤでしょ凄いでしょ」とやれば「この光源処理はうんたらかんたら！」と言って満足してくれる
中小が生き残るための知恵だし、今や大手すらそうしてるのは珍しくない
それこそ国内ＸＢＯＸ３６０を貶してるお仲間に言ってやれ
>>434
舐められてるとは言うけどさ、「本気でＰＳ３クラス開発」でかつ「採算がとるほど売れる見込み」って僅かなタイトルだしな
ＰＳ２レベルのものを解像度だけＨＤにして「ほらＰＳ３のグラですよＨＤでしょ凄いでしょ」とやれば「この光源処理はうんたらかんたら！」と言って満足してくれる
中小が生き残るための知恵だし、今や大手すらそうしてるのは珍しくない
442 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:22:31 ID:cbVbJzVo0
>>439
そうだね。言い訳って点で、Wii版がガス抜きになるかもなｗ。
あと、店の棚には、
5.の本気のPS3ゲーがある。
さらに、もっと金のかかった洋ゲーもある。
これとの勝負に勝つには、独自の魅力が必要。
エロとキャラで勝負しているが、正直、いつまで持つか・・・
そうだね。言い訳って点で、Wii版がガス抜きになるかもなｗ。
あと、店の棚には、
5.の本気のPS3ゲーがある。
さらに、もっと金のかかった洋ゲーもある。
これとの勝負に勝つには、独自の魅力が必要。
エロとキャラで勝負しているが、正直、いつまで持つか・・・
443 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:26:47 ID:gyxsxbOg0
>>436
俺はお前の質問に答えていっただけだよ？
結局Wii+PS3のマルチよりPS3オンリーの方が安いって納得できた？
>>433みればわかると思うけどｗ
>>439
甘い世界だから売れるんだろ。
2ちゃんでどう言った所で関係ない話だ。
俺はお前の質問に答えていっただけだよ？
結局Wii+PS3のマルチよりPS3オンリーの方が安いって納得できた？
>>433みればわかると思うけどｗ
>>439
甘い世界だから売れるんだろ。
2ちゃんでどう言った所で関係ない話だ。
444 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:29:53 ID:IFjg1d+u0
445 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:31:58 ID:gyxsxbOg0
446 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:33:30 ID:IFjg1d+u0
>>445
何の納得よ？バサラの件では俺の意見は変わらんぞ。
何の納得よ？バサラの件では俺の意見は変わらんぞ。
447 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:35:21 ID:gyxsxbOg0
>>446
>>378の件だよ。
その答えがこれで別にバサラに限定してないよね。
379 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:36:55 ID:IFjg1d+u0
>>378
このやり方の問題としては、グラがWii準拠になるから、
HD機ならではにはならんという事だ。
つまり、何にでも適用出来るやり方ではない。
>>378の件だよ。
その答えがこれで別にバサラに限定してないよね。
379 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:36:55 ID:IFjg1d+u0
>>378
このやり方の問題としては、グラがWii準拠になるから、
HD機ならではにはならんという事だ。
つまり、何にでも適用出来るやり方ではない。
448 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:37:17 ID:1OavyMaJ0
もう揚げ足取ることしか考えてないね
逆に突っ込まれるの恐れるあまり自分の言葉使うこと止めたし
逆に突っ込まれるの恐れるあまり自分の言葉使うこと止めたし
449 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:37:57 ID:jUWMZMZs0
細かいことは抜きに単純に見るとこんな感じ
PS3でWiiクラスのゲーム作るよりPS2クラスの方を作った方が良い
PS2レベルの物ならPS3の開発は楽って言ってるし
ゲーム開発費平均値・通常タイトル(CESA調べ)
開発費[単位：万円]（対象タイトル数）
2007 2008 2009
PS2 *7260(95) *3870(55) *4970(23)
PS3 30510(*7) 38860(17) 25020(16)
Wii 11120(34) 13410(41) 11610(40)
360 26800(12) 19040(13) 20740(16)
PS3でWiiクラスのゲーム作るよりPS2クラスの方を作った方が良い
PS2レベルの物ならPS3の開発は楽って言ってるし
ゲーム開発費平均値・通常タイトル(CESA調べ)
開発費[単位：万円]（対象タイトル数）
2007 2008 2009
PS2 *7260(95) *3870(55) *4970(23)
PS3 30510(*7) 38860(17) 25020(16)
Wii 11120(34) 13410(41) 11610(40)
360 26800(12) 19040(13) 20740(16)
450 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:41:07 ID:gyxsxbOg0
451 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:42:05 ID:1OavyMaJ0
>>450
そりゃすべてにおいて完璧な答えなんてなかろ？
そりゃすべてにおいて完璧な答えなんてなかろ？
452 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:43:22 ID:gyxsxbOg0
453 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:44:16 ID:1OavyMaJ0
>>452
んであんたは他人の揚げ足取りだけやって優越感に浸るわけだW
んであんたは他人の揚げ足取りだけやって優越感に浸るわけだW
454 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:44:47 ID:cbVbJzVo0
455 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:45:20 ID:IFjg1d+u0
456 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:46:32 ID:gyxsxbOg0
457 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:47:57 ID:IFjg1d+u0
俺が言った>>390が図星だったのかもな。
458 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:48:07 ID:gyxsxbOg0
459 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:49:27 ID:IFjg1d+u0
460 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:51:25 ID:IFjg1d+u0
しかし、他人の意見をやたらと持ち出すのを見ると、DAKINIを思い出すねえ。
もしかして、DAKINI降臨なのか？ｗ
もしかして、DAKINI降臨なのか？ｗ
461 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:51:49 ID:1OavyMaJ0
462 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:52:47 ID:gyxsxbOg0
463 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:55:11 ID:IFjg1d+u0
>>462
だから、環境が違うだろ。PS3ベースだと開発の段階で複雑になるのは避けられんし。
だから、環境が違うだろ。PS3ベースだと開発の段階で複雑になるのは避けられんし。
464 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:58:36 ID:gyxsxbOg0
465 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:01:28 ID:RoNnDYC+0
>>464
間違ってはいないだろ。ただ、全てのケースを挙げてはいないだけで。
間違ってはいないだろ。ただ、全てのケースを挙げてはいないだけで。
466 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:03:29 ID:IFjg1d+u0
つーかさ、自分の意見で言えよ。他人の意見ばかり持ち出してないでさ。
ますます、DAKINIに見えてきたわｗ
ますます、DAKINIに見えてきたわｗ
467 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:03:42 ID:W6Pr5RFh0
>>465
3.Wiiクラスのゲームを、PS3単独で作る。より
4.Wiiクラスのゲームを、WiiとPS3のマルチで作る
方が高いと言ってるのに間違ってないの？
これに該当しない、4より3の方が高い事例って何？
挙げられるかな？
3.Wiiクラスのゲームを、PS3単独で作る。より
4.Wiiクラスのゲームを、WiiとPS3のマルチで作る
方が高いと言ってるのに間違ってないの？
これに該当しない、4より3の方が高い事例って何？
挙げられるかな？
468 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:04:51 ID:1OavyMaJ0
>>460
いくらなんでもＤ先生と同レベル扱いは酷いw
いくらなんでもＤ先生と同レベル扱いは酷いw
469 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:05:03 ID:W6Pr5RFh0
470 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:09:18 ID:RoNnDYC+0
>>467
だから、それがバサラだろうと。
だから、それがバサラだろうと。
471 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:11:21 ID:W6Pr5RFh0
472 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:12:15 ID:4eakWyUE0
さぁまた下種モードに入りましたｗ
473 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:13:59 ID:VrduezPh0
474 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:14:33 ID:RoNnDYC+0
475 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:15:25 ID:R+3vAHes0
とりあえず
ID:gyxsxbOg0=ID:W6Pr5RFh0
でNG推奨ということでいいの？
ID:gyxsxbOg0=ID:W6Pr5RFh0
でNG推奨ということでいいの？
476 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:16:10 ID:4eakWyUE0
PS2クラスまではよく見かけるけど
Wiiクラスとなると確かに結構怪しい
Wiiクラスとなると確かに結構怪しい
477 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:17:07 ID:RoNnDYC+0
478 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:17:25 ID:W6Pr5RFh0
>>473
都合よく？
何の話だ？
IFjg1d+u0が散々Wii+PS3マルチよりPS3オンリーの方が高いって言うから反論していたわけで。
もちろんどちらもWiiクオリティの話で。
どう解釈が違ったの？
都合よく？
何の話だ？
IFjg1d+u0が散々Wii+PS3マルチよりPS3オンリーの方が高いって言うから反論していたわけで。
もちろんどちらもWiiクオリティの話で。
どう解釈が違ったの？
479 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:18:50 ID:W6Pr5RFh0
480 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:30:12 ID:YUl8dz8YQ
だからさー、同じゲームでも最初から開発費かかるPS3で作るより
一度Wiiで作ってからPS3に移植した方が安上がりだって話だろ
なんでそうやってWii版を発売しないかってのはサードが馬鹿だからとしか言いようがない
一度Wiiで作ってからPS3に移植した方が安上がりだって話だろ
なんでそうやってWii版を発売しないかってのはサードが馬鹿だからとしか言いようがない
481 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:31:44 ID:4eakWyUE0
>>480
いやそれはマルチ開発用のエンジンが無いんでしょ？
いやそれはマルチ開発用のエンジンが無いんでしょ？
482 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/02(月) 00:42:09 ID:ul7rytKIO
馬鹿馬鹿しい。
PS3オンリーで作るってことなら、PS3に合わせて作るだろ。
Wiiに合わせて
PS3オンリーで作るってことなら、PS3に合わせて作るだろ。
Wiiに合わせて
483 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:42:56 ID:FlFayOip0
何か頭ヒットしてる人が引っ掻き回してて混乱してるんだけど
要するに>>433の2と3の間にWiiクラスのゲームをWii単独で作るって項目が抜けてるから分かりにくくなってるだけでしょ。
カプのマルチエンジンはもの凄く乱暴に言えば「Wii版のソフト作ったら自動的にPS3版が出来る」って事でバサラはそのケースって事でしょ
それならPS3単独で作るより安く出来る可能性も否定出来ないって言いたいんじゃね？
で、その荒業が使えるのが今のところエンジン持ってるカプだけだから他社は出来ないと
要するに>>433の2と3の間にWiiクラスのゲームをWii単独で作るって項目が抜けてるから分かりにくくなってるだけでしょ。
カプのマルチエンジンはもの凄く乱暴に言えば「Wii版のソフト作ったら自動的にPS3版が出来る」って事でバサラはそのケースって事でしょ
それならPS3単独で作るより安く出来る可能性も否定出来ないって言いたいんじゃね？
で、その荒業が使えるのが今のところエンジン持ってるカプだけだから他社は出来ないと
484 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/02(月) 00:46:07 ID:ul7rytKIO
PS3オンリーの新作をなんでWiiに合わせなきゃならんのだよ。
というか、それでPS3ユーザーは納得するんかいな。
つまり、みなさんPS3クオリティにはあんまり価値がないと認め始めたってこと？
というか、それでPS3ユーザーは納得するんかいな。
つまり、みなさんPS3クオリティにはあんまり価値がないと認め始めたってこと？
485 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:57:13 ID:4eakWyUE0
>>484
それはもう認めてるという話らしい
それはもう認めてるという話らしい
486 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 01:22:41 ID:YUl8dz8YQ
WiiとPS3じゃ開発費６倍の差があるんだろ
マルチエンジン無くたって移植費用だけでその差が埋まっちゃうとは思えないけど
まあ、PS3は移植費だけでもWiiソフト一本作るのの５倍金かかるハードだってんならあえて反論はしないｗ
>>484-485
認めちゃった上で逆に｢ソフトはピンキリだからHDでも金かけずに作れる｣（ｷﾘｯが最近のトレンドらしい
まあ、実際俺もHD機だからって凄く見えるなんて昔から全然思ってなかったがな
マルチエンジン無くたって移植費用だけでその差が埋まっちゃうとは思えないけど
まあ、PS3は移植費だけでもWiiソフト一本作るのの５倍金かかるハードだってんならあえて反論はしないｗ
>>484-485
認めちゃった上で逆に｢ソフトはピンキリだからHDでも金かけずに作れる｣（ｷﾘｯが最近のトレンドらしい
まあ、実際俺もHD機だからって凄く見えるなんて昔から全然思ってなかったがな
487 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 01:52:33 ID:VrduezPh0
>>478
おれは、開発費が１＜２＜３＜４＜５って、書いたが、この不等号は絶対だとは思っていない。
事情によっては、逆になることもあるんじゃない？って聞かれたら、レアケースだったらあるかもねって答える。
なにせ、俺は、ソースを持っていないからね。
だから、
3.Wiiクラスのゲームを、PS3単独で作る。
4.Wiiクラスのゲームを、WiiとPS3のマルチで作る
開発費は３＜４は、間違ってるの？って人に聞くとき、俺の意見を引用するな。
開発費が絶対３＜４だと、お前が思うのなら、お前が自分で証明しろ。
都合よく解釈するなってのはそうゆう意味。
あと、NG登録するから、もう見えなくなるんでレスはいらないよ。
おれは、開発費が１＜２＜３＜４＜５って、書いたが、この不等号は絶対だとは思っていない。
事情によっては、逆になることもあるんじゃない？って聞かれたら、レアケースだったらあるかもねって答える。
なにせ、俺は、ソースを持っていないからね。
だから、
3.Wiiクラスのゲームを、PS3単独で作る。
4.Wiiクラスのゲームを、WiiとPS3のマルチで作る
開発費は３＜４は、間違ってるの？って人に聞くとき、俺の意見を引用するな。
開発費が絶対３＜４だと、お前が思うのなら、お前が自分で証明しろ。
都合よく解釈するなってのはそうゆう意味。
あと、NG登録するから、もう見えなくなるんでレスはいらないよ。
488 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 01:53:57 ID:4eakWyUE0
どうやら彼の理屈に合わせると負けを認めたらしい
489 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 02:42:38 ID:zoahaY5g0
お前らキチガイ相手にしてすげえなあｗ俺だったら早い段階でNG突っ込んで完全に無視するわｗ
ここまで見てきて思ったけどさ、PS3なり360なりの性能は時期尚早だったってことだよね
性能上げるのは良いけどだーれも採算取れねえっていうただの地獄
しかもユーザーはそこまで目が肥えてるわけもないから最初からそんな性能見せなければそれで済んだ
この場合サード○殺王は誰か？って話だよｗ
ここまで見てきて思ったけどさ、PS3なり360なりの性能は時期尚早だったってことだよね
性能上げるのは良いけどだーれも採算取れねえっていうただの地獄
しかもユーザーはそこまで目が肥えてるわけもないから最初からそんな性能見せなければそれで済んだ
この場合サード○殺王は誰か？って話だよｗ
490 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 03:55:09 ID:r+c812/h0
まあ何にしても今更遅いわな
サードに待ってるのはPS3で莫大な開発費投資して
ゲーマーを満足させ続けないといけないという無間地獄
サードに待ってるのはPS3で莫大な開発費投資して
ゲーマーを満足させ続けないといけないという無間地獄
491 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/02(月) 03:57:10 ID:ul7rytKIO
>>489
いや、ユーザーというか普通の消費者っていうのは目が肥えてるのが当たり前なんだよ。
任天堂前社長の言葉にこんなのがあってさ。
・娯楽は飽きられるもの。必需品なら二番でも安いほうが売れますが、娯楽は二番煎じはダメです。たとえ安くても売れない。
ゲヲタっていうのは、コレクター的な要素が強いから、二番手のソフトも買ったりする。
また評論家的でもあるから、二流三流のソフトを遊んで、ああだこうだと文句をつける。
でも、普通の消費者が娯楽を消費しようとする時は、ひとつの最も良いものに集中する。
だから、ディズニーランドは一人勝ちだし、ハリウッド超大作ばかりに客が入る。
PS3がゲヲタを取り込んだなら、それは二流三流ソフトがPS3市場で売れるってことだ。
だが一般消費者ばかりのWiiでは、そういう程度の低いソフトは誰も買わない。
いや、ユーザーというか普通の消費者っていうのは目が肥えてるのが当たり前なんだよ。
任天堂前社長の言葉にこんなのがあってさ。
・娯楽は飽きられるもの。必需品なら二番でも安いほうが売れますが、娯楽は二番煎じはダメです。たとえ安くても売れない。
ゲヲタっていうのは、コレクター的な要素が強いから、二番手のソフトも買ったりする。
また評論家的でもあるから、二流三流のソフトを遊んで、ああだこうだと文句をつける。
でも、普通の消費者が娯楽を消費しようとする時は、ひとつの最も良いものに集中する。
だから、ディズニーランドは一人勝ちだし、ハリウッド超大作ばかりに客が入る。
PS3がゲヲタを取り込んだなら、それは二流三流ソフトがPS3市場で売れるってことだ。
だが一般消費者ばかりのWiiでは、そういう程度の低いソフトは誰も買わない。
492 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 05:07:41 ID:WxvwR3Xb0
というか、誰に向かって力説してんだかｗ
ユーザーにとっては開発費とかどうでもいいし、。
いくらWiiの開発費が圧倒的に安い、
Wiiで出した方が儲かるって書き込んでも、
制作費を正確に知ってるゲーム制作者は騙せない訳で。
儲からないからPS3に移行したって結果が出てるのに、
いつまでもよくやるわ。
ユーザーにとっては開発費とかどうでもいいし、。
いくらWiiの開発費が圧倒的に安い、
Wiiで出した方が儲かるって書き込んでも、
制作費を正確に知ってるゲーム制作者は騙せない訳で。
儲からないからPS3に移行したって結果が出てるのに、
いつまでもよくやるわ。
493 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 06:00:10 ID:wOXCONk/0
あほだな、○殺住人の望みどおりに行動して破滅しつつあるのがわからんか
494 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 06:06:56 ID:Kf47v99B0
PS3に移行するってことは、
PS2時代より売り上げが下がり、開発費が上がる
市場に注力していくということか．．．
一般的に企業には永続的な成長を求めらているから、
自殺行為に等しいな。
普通は生きながらえるために、新たな市場の創造に
取り組むものだが。
未だにゲーム業界は趣味の延長線上で仕事をしている
ところが多いなぁ。
PS2時代より売り上げが下がり、開発費が上がる
市場に注力していくということか．．．
一般的に企業には永続的な成長を求めらているから、
自殺行為に等しいな。
普通は生きながらえるために、新たな市場の創造に
取り組むものだが。
未だにゲーム業界は趣味の延長線上で仕事をしている
ところが多いなぁ。
495 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 06:10:21 ID:wOXCONk/0
サードが復活すると思ってるなら相当の馬鹿だな
496 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/02(月) 06:38:47 ID:ul7rytKIO
>>492
サードにはがんばってもらいたいと、それだけなんだけど。
一般消費者にブランドを浸透させ維持できるようなソフトを作ってくれと。
粗製乱造続編地獄でせっかくのブランドを潰すなと。
グラフィックにチカラ入れる暇があるなら、マリオクラブみたいなチームできちんと試遊して、面白さの追求をしろと。
そういう当たり前のことができるソフトハウスであってくれと。
任天堂なんか蹴散らしてやれと。
そう言ってるんだがおかしいか？
サードにはがんばってもらいたいと、それだけなんだけど。
一般消費者にブランドを浸透させ維持できるようなソフトを作ってくれと。
粗製乱造続編地獄でせっかくのブランドを潰すなと。
グラフィックにチカラ入れる暇があるなら、マリオクラブみたいなチームできちんと試遊して、面白さの追求をしろと。
そういう当たり前のことができるソフトハウスであってくれと。
任天堂なんか蹴散らしてやれと。
そう言ってるんだがおかしいか？
497 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 07:53:13 ID:H7JyMREQ0
>>493
殺王スレ自体が破滅してるからなｗ
俺は奴らに言いたいね。
何故、任天堂やWiiユーザーにサードの責任を擦り付ける？とね。
Wiiサードソフトが売れない一番の要因のサードも叩きまくればいいのに。
結局あそこは都合が良いだけのスレなんだよね。
殺王スレ自体が破滅してるからなｗ
俺は奴らに言いたいね。
何故、任天堂やWiiユーザーにサードの責任を擦り付ける？とね。
Wiiサードソフトが売れない一番の要因のサードも叩きまくればいいのに。
結局あそこは都合が良いだけのスレなんだよね。
498 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 08:03:31 ID:YUl8dz8YQ
WiiからPS3にサードが移行したとか言ってるゴキブリは何なんだろうね
昨日も散々話したが、最初からWiiにサードなんていなかった
ほとんどが死んで当然のカスゲーあてがってただけだったろ
今まではサード全体で一致団結してPS3を盛り上げようと全力投球してたのが
逆に脱落してWiiに移行して来るってところなのに
昨日も散々話したが、最初からWiiにサードなんていなかった
ほとんどが死んで当然のカスゲーあてがってただけだったろ
今まではサード全体で一致団結してPS3を盛り上げようと全力投球してたのが
逆に脱落してWiiに移行して来るってところなのに
499 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 09:12:29 ID:Gz9VbmSoP
そもそもサードはPS3に移行して結果出してるの？
500 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 10:44:39 ID:xeiKbPeY0
HD機に行ったりWiiに行ったり携帯機に逃げたり
フラフラしてる間にもうすぐ次世代だけどね
次は任天堂もHDに対応してくるだろうから開発費は当然上がる
頼みの携帯機も3DSのグラ見る限り安くは作れない
質も売り上げも任天堂と今世代バカやってたサードとの差は更に開いていくよ
そうなる前に洋サードみたいにHD路線全開で先行投資しとくか
ﾚﾍﾞﾙﾌｧｲﾌﾞみたいにライト層を獲得しておくかすればよかったのに
そのどちらもやってこなかったからな・・・もう多くの和サードは詰んだよ
フラフラしてる間にもうすぐ次世代だけどね
次は任天堂もHDに対応してくるだろうから開発費は当然上がる
頼みの携帯機も3DSのグラ見る限り安くは作れない
質も売り上げも任天堂と今世代バカやってたサードとの差は更に開いていくよ
そうなる前に洋サードみたいにHD路線全開で先行投資しとくか
ﾚﾍﾞﾙﾌｧｲﾌﾞみたいにライト層を獲得しておくかすればよかったのに
そのどちらもやってこなかったからな・・・もう多くの和サードは詰んだよ
501 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 11:14:26 ID:Yxg9C84x0
市場開拓すんのは任天堂の仕事だろ。
サードは出すハード選べるんだからそりゃ自分とこの商品が売れるところに行くわな。
客層にあわせて売れるもの作れないのが悪いってここでほざきつつ脱Wiiしてくのを指くわえて見てな。
今の惨状は任天堂がサードが売れる客層を確保できなかったんだから責任が全く無いとはいえんな。
サードは出すハード選べるんだからそりゃ自分とこの商品が売れるところに行くわな。
客層にあわせて売れるもの作れないのが悪いってここでほざきつつ脱Wiiしてくのを指くわえて見てな。
今の惨状は任天堂がサードが売れる客層を確保できなかったんだから責任が全く無いとはいえんな。
502 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 11:24:15 ID:04+tO/9c0
503 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 12:29:08 ID:4eakWyUE0
504 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 12:32:18 ID:+K2dEX2B0
客を用意してもらわなきゃ物売ることもできませんて
どこまでサードを無能扱いすればいいんだよｗ
どこまでサードを無能扱いすればいいんだよｗ
505 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 12:45:11 ID:4eakWyUE0
506 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 13:04:59 ID:RpbFhbay0
稲船はサード全滅論者
507 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/02(月) 13:32:27 ID:ul7rytKIO
ヲタ層を取り込んだPS3では、二流三流のソフトが売れる。
しかし天井が低いためミリオンクラスのヒットは難しい。
ヲタ層の少ないWiiでは、ほとんどのユーザーは安心感のあるブランドしか買わない。
しかし、大きなシェアが天井を高くしている。
こう考えると、サードがどこで間違えたか分かるね。
今までWiiに出してたソフトをPS3に、PS3に出してたソフトをWiiにしておくなら、こんな苦境にはならなかったんじゃないか。
・FF13
・FF13ヴェルサス
・KH3
・メタルギアソリッド4
・バイオ5
・DMC4
そこらへんの旗艦ソフトをWiiにリリースし、スピンオフや新作をPS3にしておくのが、正解だったんだよ。
しかし天井が低いためミリオンクラスのヒットは難しい。
ヲタ層の少ないWiiでは、ほとんどのユーザーは安心感のあるブランドしか買わない。
しかし、大きなシェアが天井を高くしている。
こう考えると、サードがどこで間違えたか分かるね。
今までWiiに出してたソフトをPS3に、PS3に出してたソフトをWiiにしておくなら、こんな苦境にはならなかったんじゃないか。
・FF13
・FF13ヴェルサス
・KH3
・メタルギアソリッド4
・バイオ5
・DMC4
そこらへんの旗艦ソフトをWiiにリリースし、スピンオフや新作をPS3にしておくのが、正解だったんだよ。
508 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 15:01:15 ID:tA0IYf7v0
ＰＳブランドが最大限に発揮されるのはやっぱＰＳだと思う
サードはＰＳで十年ぐらいブランドを育ててたわけで
ＰＳ層を拾いきれてないWiiでは難しい部分もあるかと
ＰＳで出さないという事はＰＳを捨てるって事だし
そこまでの踏ん切りがつかないんだろう
サードが完全に移行する時はＰＳが撤退した時ｗ
これはまあ負けハードがトップハードになった事とか
Wiiの特殊なハード構成とかが及ぼした影響なんだと思う
サードはＰＳで十年ぐらいブランドを育ててたわけで
ＰＳ層を拾いきれてないWiiでは難しい部分もあるかと
ＰＳで出さないという事はＰＳを捨てるって事だし
そこまでの踏ん切りがつかないんだろう
サードが完全に移行する時はＰＳが撤退した時ｗ
これはまあ負けハードがトップハードになった事とか
Wiiの特殊なハード構成とかが及ぼした影響なんだと思う
509 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 15:01:52 ID:I5AMLe2p0
>>507
微妙に違う。
サードがSDのWiiで発売するが故に移植やマルチが期待されるために二流扱いになる。
つまり、にんしんゲーム天国じゃないが、「サードが任天堂の利益のために他ハードを
完全に捨てきらない限り、サードソフトは常に二流以下」なんだよ。
微妙に違う。
サードがSDのWiiで発売するが故に移植やマルチが期待されるために二流扱いになる。
つまり、にんしんゲーム天国じゃないが、「サードが任天堂の利益のために他ハードを
完全に捨てきらない限り、サードソフトは常に二流以下」なんだよ。
510 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/02(月) 16:01:10 ID:ul7rytKIO
>>509
んなこたないだろ。
据え置きじゃろくな結果の出てない、PS系の代表みたいなモンハンがミリオン達成してるし。
FFも、きちんと本編をWiiで作っているなら、あそこまでスカスカにゃならなかったろうし、300万くらいは行ったんじゃあるまいか。
タラレバだから、こんなこと言っても仕方ないが。
とりあえず、サードは苦境に立たされていることは事実だろ。
そりゃ、悪い道を選んでしまったからであって、失敗しつつあるいま考えるべきは他に道はなかったかってこと。
まだ間に合うのかってこと。
んなこたないだろ。
据え置きじゃろくな結果の出てない、PS系の代表みたいなモンハンがミリオン達成してるし。
FFも、きちんと本編をWiiで作っているなら、あそこまでスカスカにゃならなかったろうし、300万くらいは行ったんじゃあるまいか。
タラレバだから、こんなこと言っても仕方ないが。
とりあえず、サードは苦境に立たされていることは事実だろ。
そりゃ、悪い道を選んでしまったからであって、失敗しつつあるいま考えるべきは他に道はなかったかってこと。
まだ間に合うのかってこと。
511 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 16:03:55 ID:GwVjxOp+0
ヲチしてホルホルするつもりが内輪もめでグダグダとかお前ら笑えるなぁ
512 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/02(月) 16:08:30 ID:ul7rytKIO
>>511
意見のないヤツはレスするなよ。
意見のないヤツはレスするなよ。
513 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 17:03:30 ID:4rrv0udv0
>>510
国内に関してだが、据え置きは
PS2→Wii→PS3
と世代が変わってきたと考えれば、サードの移動は自然なこと
出てもう3～4年経つし
何について間に合うかどうかなのかいささか不明だが、
間に合うだろうし、もうそうなってる
国内に関してだが、据え置きは
PS2→Wii→PS3
と世代が変わってきたと考えれば、サードの移動は自然なこと
出てもう3～4年経つし
何について間に合うかどうかなのかいささか不明だが、
間に合うだろうし、もうそうなってる
514 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/02(月) 17:15:02 ID:ul7rytKIO
＞PS2→Wii→PS3
と世代が変わってきた
このあたりが良くわからん。
まあそれは良しとしても、サードパーティがWiiに最も注力した時期が皆無な以上、その論は成立しないんじゃね？
主力フラッグシップブランドをことごとくPS3やHD機マルチでリリースしてきたわけで、その方針が悪い結果を招いているわけだから。
と世代が変わってきた
このあたりが良くわからん。
まあそれは良しとしても、サードパーティがWiiに最も注力した時期が皆無な以上、その論は成立しないんじゃね？
主力フラッグシップブランドをことごとくPS3やHD機マルチでリリースしてきたわけで、その方針が悪い結果を招いているわけだから。
515 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 17:16:43 ID:qII2GlXaO
そういやモンハンて据え置きではカスみたいなもんだったもんな
Wiiのおかげでミリオンブランドになれたようなもんだ
他にもPS3のサード本気ラインナップ見ると
Wiiならハーフ～ミリオン売れるようなソフトがゴロゴロ有る
サードはもっと早くにPS3に見限るべきだったな
今からWiiに逃げて来るようじゃ遅い
Wiiのおかげでミリオンブランドになれたようなもんだ
他にもPS3のサード本気ラインナップ見ると
Wiiならハーフ～ミリオン売れるようなソフトがゴロゴロ有る
サードはもっと早くにPS3に見限るべきだったな
今からWiiに逃げて来るようじゃ遅い
516 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 17:17:30 ID:RoNnDYC+0
> 88 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2010/08/02(月) 17:16:07 ID:L5YyZ3t20
> まだ開発でも機種の選定は明確になってない可能性はあるな
> 堀井氏がぽろっとしたのも既に1年半以上前の話だし、それ以降一切話題は無い
> モンバトは市場を探る意味合いで、低予算移植であえて投入したのかもしれないな
まだ、DQ10がWiiに来るのを認められないアホがいたとは。
> まだ開発でも機種の選定は明確になってない可能性はあるな
> 堀井氏がぽろっとしたのも既に1年半以上前の話だし、それ以降一切話題は無い
> モンバトは市場を探る意味合いで、低予算移植であえて投入したのかもしれないな
まだ、DQ10がWiiに来るのを認められないアホがいたとは。
517 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 17:18:19 ID:VQU+Gzia0
>>509
「サードが常に二流以下」なんだよ。
ここ数年のゲーム市場の拡大は任天堂がゲームをやってなかった一般層に脳トレやfitを売ったからそう見えてるだけで、
ゲーマー向けのゲームはどんどん売れなくなってる。
「一般の」Wiiユーザーからすれば>>507も「聞いたことはある」程度のものでしかない。
Wiiで出したところでせいぜいがミリオン止まりだろう。
にも拘らず「うちのソフトは凄いんだ、絶対売れるんだ」って根拠のない自信を持ってるような連中ばっかりだから低迷してるんだよ。
日本のゲーマー市場なんていう最大200万程度の規模の市場で商売してるんだから、
規模に合わせて縮小するか、残存者利益を狙って統合するかぐらいの事しなきゃいけないだろうに。
任天堂のほうだっていつ一般層に飽きられるかわからないんだから余所の面倒見る余裕はないだろうしな。
「サードが常に二流以下」なんだよ。
ここ数年のゲーム市場の拡大は任天堂がゲームをやってなかった一般層に脳トレやfitを売ったからそう見えてるだけで、
ゲーマー向けのゲームはどんどん売れなくなってる。
「一般の」Wiiユーザーからすれば>>507も「聞いたことはある」程度のものでしかない。
Wiiで出したところでせいぜいがミリオン止まりだろう。
にも拘らず「うちのソフトは凄いんだ、絶対売れるんだ」って根拠のない自信を持ってるような連中ばっかりだから低迷してるんだよ。
日本のゲーマー市場なんていう最大200万程度の規模の市場で商売してるんだから、
規模に合わせて縮小するか、残存者利益を狙って統合するかぐらいの事しなきゃいけないだろうに。
任天堂のほうだっていつ一般層に飽きられるかわからないんだから余所の面倒見る余裕はないだろうしな。
518 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 17:19:44 ID:4rrv0udv0
>>514
Wiiに本気を出してなかったってのは無しだろ
どこだって本気で出してるよ
独占ソフトが主要メーカーから出てた時点でその証明になる
その後、マルチ化したソフトは、あまりにWiiでの売り上げがあれなので
急遽マルチ化したものだろ
しかも本当の本気？（全ての技術を注ぎ込むという意味）のソフトって
Wiiで出すの不可能だし、スペックが貧弱だから
Wiiに本気を出してなかったってのは無しだろ
どこだって本気で出してるよ
独占ソフトが主要メーカーから出てた時点でその証明になる
その後、マルチ化したソフトは、あまりにWiiでの売り上げがあれなので
急遽マルチ化したものだろ
しかも本当の本気？（全ての技術を注ぎ込むという意味）のソフトって
Wiiで出すの不可能だし、スペックが貧弱だから
519 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 17:25:43 ID:RoNnDYC+0
この場合の本気ってのは、やるべき事をやっていたかだろ。
Wiiの性能や機能を活かしきれてなかったり、宣伝がおろそかだったりと、
Wiiにはそういうケースが多いからな。
Wiiの性能や機能を活かしきれてなかったり、宣伝がおろそかだったりと、
Wiiにはそういうケースが多いからな。
520 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 17:26:39 ID:VC0qs78S0
アホだなあ、ファーストを圧倒する力があってはじめてサードという商売は成立する
能力なきサードをだれが欲するというのだ
客は買わんぞ
能力なきサードをだれが欲するというのだ
客は買わんぞ
521 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/02(月) 17:28:25 ID:ul7rytKIO
>>518
Wiiの売上があまりにあれなんでその後マルチ化っていうのは、具体的にどのソフトなんかな。
テイルズ？
テイルズはヲタゲーだからまた違うような気がするが。
ゼノブレイドが名作たり得たのはなぜか？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1280733565/
↑のスレの開発者談話なんかを読むと、本気でソフト作るとはどういうことなのか伝わって来る。
もし、ゼノブレイドがFF13という名前だったら、どうだったろう？
Wiiの売上があまりにあれなんでその後マルチ化っていうのは、具体的にどのソフトなんかな。
テイルズ？
テイルズはヲタゲーだからまた違うような気がするが。
ゼノブレイドが名作たり得たのはなぜか？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1280733565/
↑のスレの開発者談話なんかを読むと、本気でソフト作るとはどういうことなのか伝わって来る。
もし、ゼノブレイドがFF13という名前だったら、どうだったろう？
522 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 17:29:28 ID:4rrv0udv0
523 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 17:30:17 ID:VQU+Gzia0
>>519
そもそもゲーマーでWii持ってるならPS3なり360なり持ってるだろうからな。
それでも買おうと思えるような要素を作る。
fit目当てで買った人達が興味を持つような宣伝を打つ。
多分普通にゲーム作るより難しいと思う。
そもそもゲーマーでWii持ってるならPS3なり360なり持ってるだろうからな。
それでも買おうと思えるような要素を作る。
fit目当てで買った人達が興味を持つような宣伝を打つ。
多分普通にゲーム作るより難しいと思う。
524 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 17:30:28 ID:RoNnDYC+0
テイルズと天誅は発売前から、他機種での発売が決まっていたように思える。
Wii版発売から、他機種版発表までの間が短過ぎるからな。
Wii版発売から、他機種版発表までの間が短過ぎるからな。
525 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 17:31:11 ID:7H+YKdf60
結局このスレ的には、サードが売れない理由って何なのよ…？
526 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/02(月) 17:32:11 ID:ul7rytKIO
527 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 17:32:50 ID:RoNnDYC+0
528 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 17:33:39 ID:YUl8dz8YQ
529 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 17:35:52 ID:VQU+Gzia0
530 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 17:36:35 ID:4rrv0udv0
いや、そう言う苦労どこでもしてるって
表に出ないだけだよ
それをモノリスだけがしてると言うような言い方は
あまりに知らなさすぎるよ
インタビューはずいぶん前に読んだ
表に出ないだけだよ
それをモノリスだけがしてると言うような言い方は
あまりに知らなさすぎるよ
インタビューはずいぶん前に読んだ
531 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 17:39:24 ID:RoNnDYC+0
>>530
表に出ないのに、何でどこでもしてるなんて言えるのよｗ
少なくともゼノブレイドに関しては、あのインタビューでしっかりと
作ってるのは伝わってきた。他社もやればいいんだよ。
本当に自信のある出来ならば、マイナスにはならんだろうし。
表に出ないのに、何でどこでもしてるなんて言えるのよｗ
少なくともゼノブレイドに関しては、あのインタビューでしっかりと
作ってるのは伝わってきた。他社もやればいいんだよ。
本当に自信のある出来ならば、マイナスにはならんだろうし。
532 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/02(月) 17:40:05 ID:ul7rytKIO
533 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 17:44:13 ID:4rrv0udv0
>>531
ゲームがそんな簡単に作れると思うか？
PCのプログラムと分けが違うんだぞ？
リソース部隊、バトルプログラミング、システムプログラミング、
ゲームデザイン部隊、シナリオ製作部隊
場合によっては、サーバ管理部と折衝して、サーバプログラムも
おまけに好き勝手なプログラムが可能な分けじゃない
デザイン部とプログラマ部でメモリも取り合いしなきゃいけない
音響部隊はちょっと外れてるが、あそこはあそこで作曲、録音、ゲームに合うかどうかで没曲も出る
ゲームって普通に作るのは凄い大変なんだよ
表に出ないから、楽してるって、NEETだけだよ
ゲームがそんな簡単に作れると思うか？
PCのプログラムと分けが違うんだぞ？
リソース部隊、バトルプログラミング、システムプログラミング、
ゲームデザイン部隊、シナリオ製作部隊
場合によっては、サーバ管理部と折衝して、サーバプログラムも
おまけに好き勝手なプログラムが可能な分けじゃない
デザイン部とプログラマ部でメモリも取り合いしなきゃいけない
音響部隊はちょっと外れてるが、あそこはあそこで作曲、録音、ゲームに合うかどうかで没曲も出る
ゲームって普通に作るのは凄い大変なんだよ
表に出ないから、楽してるって、NEETだけだよ
534 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 17:45:28 ID:pW2LyQ+tP
535 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 17:46:48 ID:I5AMLe2p0
>>510
モンハンがミリオン達成できたのはPSPでの大ブレイクによる
恩恵に過ぎない。
それにPS3版を捨てて発売したから、PS3での発売を半分諦め
てた面もあるから売れた。
FFを仮にWiiで出したとしたら「PS3で出せよ」、又は「どーせPS3に
移植される。」、「今更SDのFFなんてイラネ」などと言われて
真のFFと同じようになるだけ。
それにサードが苦境に立たされてるのはWiiでコケまくったから。
Wiiの方が利益出るなら、Wiiのラインナップがこんなことには
なっていない。
モンハンがミリオン達成できたのはPSPでの大ブレイクによる
恩恵に過ぎない。
それにPS3版を捨てて発売したから、PS3での発売を半分諦め
てた面もあるから売れた。
FFを仮にWiiで出したとしたら「PS3で出せよ」、又は「どーせPS3に
移植される。」、「今更SDのFFなんてイラネ」などと言われて
真のFFと同じようになるだけ。
それにサードが苦境に立たされてるのはWiiでコケまくったから。
Wiiの方が利益出るなら、Wiiのラインナップがこんなことには
なっていない。
536 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/02(月) 17:46:50 ID:ul7rytKIO
ゼノブレイドのスタッフも、納期や予算の関係で、当初の予定を変更しようとしたんだよな。
請け負い業としては、それは仕方ない決断だが、それに任天堂は助け船を出した。
当初の予定でやりましょう。
それはつまり言外に、納期と予算のオーバーを容認しましょうってことだ。
モノリススタッフが代替案を苦労して作ったってことは、他の仕事では、それが当たり前になっているのを示している。
どこも、納期と予算オーバーを容認しないってこと。
サードが本気じゃないというのは実にこの部分。
請け負い業としては、それは仕方ない決断だが、それに任天堂は助け船を出した。
当初の予定でやりましょう。
それはつまり言外に、納期と予算のオーバーを容認しましょうってことだ。
モノリススタッフが代替案を苦労して作ったってことは、他の仕事では、それが当たり前になっているのを示している。
どこも、納期と予算オーバーを容認しないってこと。
サードが本気じゃないというのは実にこの部分。
537 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 17:47:14 ID:RoNnDYC+0
538 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 17:48:10 ID:4rrv0udv0
539 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 17:48:48 ID:I5AMLe2p0
>>525
TV CM不足 全てはこれに尽きる
TV CM不足 全てはこれに尽きる
540 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 17:49:12 ID:4rrv0udv0
541 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 17:50:59 ID:v2G7TNlf0
痴漢になってGK煽ってブーメランくらって
仕方ないから豚になってGK煽ってまたブーメランくらって…
いいかげん学習しようぜ
仕方ないから豚になってGK煽ってまたブーメランくらって…
いいかげん学習しようぜ
542 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 17:51:15 ID:I5AMLe2p0
543 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 17:51:45 ID:RoNnDYC+0
544 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/02(月) 17:52:06 ID:ul7rytKIO
545 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 17:52:54 ID:RoNnDYC+0
546 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 17:56:13 ID:VQU+Gzia0
>>533
ゲームだけが作るの難しいと思ってるの？
ゲーム屋ぐらいだよ、発売延期を平然と繰り返したり、ソフトの不具合をアップデートで直すのを前提にしてるのなんて。
まぁ「どこも苦労はしてるよ」って意見には賛同するけど。
ゼノについてはあそこまでやらせたクライアント（任天堂）の太っ腹さに感心したわ。
普通途中で切るぞ、あれは。
ゲームだけが作るの難しいと思ってるの？
ゲーム屋ぐらいだよ、発売延期を平然と繰り返したり、ソフトの不具合をアップデートで直すのを前提にしてるのなんて。
まぁ「どこも苦労はしてるよ」って意見には賛同するけど。
ゼノについてはあそこまでやらせたクライアント（任天堂）の太っ腹さに感心したわ。
普通途中で切るぞ、あれは。
547 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/02(月) 17:56:27 ID:ul7rytKIO
>>542
バサラ3とか、一部以外知名度皆無のタイトルがどうしたって？
悪いがファイナルファンタジーの知名度はマリオの半分もない。
戦国バサラに至ってはマリオの数パーセントだろ。
ゲヲタ感覚っていうのは、そういうもんなんだろうが、ヲタゲーを過大評価する。
バサラ3とか、一部以外知名度皆無のタイトルがどうしたって？
悪いがファイナルファンタジーの知名度はマリオの半分もない。
戦国バサラに至ってはマリオの数パーセントだろ。
ゲヲタ感覚っていうのは、そういうもんなんだろうが、ヲタゲーを過大評価する。
548 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 17:58:49 ID:I5AMLe2p0
549 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 17:59:44 ID:RoNnDYC+0
あと、大前提としてソフトの出来が良くなきゃ駄目な訳で。
ゼノブレイドも出来が良かったからこそ、苦労話が生きるのであって。
これで出来が悪ければ、ふざけんな馬鹿野郎で終わりですよ。
ゼノブレイドも出来が良かったからこそ、苦労話が生きるのであって。
これで出来が悪ければ、ふざけんな馬鹿野郎で終わりですよ。
550 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 18:04:30 ID:4rrv0udv0
>>546
そんなこと思っちゃいないが、今はゲームソフトの話しでしょ
そこでモノリスだけが他と突出して頑張ってるからインタビューみろって言われたから
上で他のゲームソフトも同じ苦労はしてるって言ったんだ
>>549
出来が悪かったから売れなかったんじゃないの？
個人としてはそうは思わないけどね、
本気だ何だって言ってる人らの意見に乗ると
そんなこと思っちゃいないが、今はゲームソフトの話しでしょ
そこでモノリスだけが他と突出して頑張ってるからインタビューみろって言われたから
上で他のゲームソフトも同じ苦労はしてるって言ったんだ
>>549
出来が悪かったから売れなかったんじゃないの？
個人としてはそうは思わないけどね、
本気だ何だって言ってる人らの意見に乗ると
551 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 18:05:49 ID:RoNnDYC+0
>>550
せめて実際に遊んでから出来が悪かったんじゃないの？と言えよ。
せめて実際に遊んでから出来が悪かったんじゃないの？と言えよ。
552 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 18:08:04 ID:4rrv0udv0
>>551
「論によると」、「俺はそうは思わないけど」って言っただろ
「論によると」、「俺はそうは思わないけど」って言っただろ
553 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 18:08:21 ID:VQU+Gzia0
>>547
>>507のタイトルも大差ないよ。違うのはＦＦ１３ぐらい？
>>548
問題点はその分野はファーストががっちり抑えてるって点だな。
内容は一般向けにわかりやすく簡素にして、ＣＭには知名度の高いジャニーズ使って、とほぼ完璧な形で。
>>507のタイトルも大差ないよ。違うのはＦＦ１３ぐらい？
>>548
問題点はその分野はファーストががっちり抑えてるって点だな。
内容は一般向けにわかりやすく簡素にして、ＣＭには知名度の高いジャニーズ使って、とほぼ完璧な形で。
554 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 18:08:25 ID:YUl8dz8YQ
ゼノブレイドのスタッフインタビューは別に普通だな
任天堂がボランティア精神でニッチなコアゲー市場にコスト度外視の本気ゲー投下してくれたってのは凄いけど
つーか今話してる「本気」って、良いゲーム作るための意気込みとかじゃなくて
ソフトの売り方に関する本気の話だったはずでしょ？
制作スタッフの意気込みや苦労話しなら、攻略本のコラムとか好きでよく読むけど
ベアラーとかが凄いよ
任天堂がボランティア精神でニッチなコアゲー市場にコスト度外視の本気ゲー投下してくれたってのは凄いけど
つーか今話してる「本気」って、良いゲーム作るための意気込みとかじゃなくて
ソフトの売り方に関する本気の話だったはずでしょ？
制作スタッフの意気込みや苦労話しなら、攻略本のコラムとか好きでよく読むけど
ベアラーとかが凄いよ
555 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/02(月) 18:09:05 ID:ul7rytKIO
>>548
やっぱヲタ視線なんだよ(笑)
CM大量投下したキャラゲーってのを、ビデオゲームの最下層だと考えているのがひしひし伝わってきますがな。
現実には、CM大量投下したキャラゲーがたくさん売れてるおかげで、ヲタゲーが生きていけるって構造なのに。
やっぱヲタ視線なんだよ(笑)
CM大量投下したキャラゲーってのを、ビデオゲームの最下層だと考えているのがひしひし伝わってきますがな。
現実には、CM大量投下したキャラゲーがたくさん売れてるおかげで、ヲタゲーが生きていけるって構造なのに。
556 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 18:09:19 ID:I5AMLe2p0
たとえば、「ぼくなつ」や「トロともりもり」、「サルゲッチュ」なんかは
CMさえしっかり打てばWiiのほうが売れると思う。
ただ、絶対に発売されないだろうけど。
CMさえしっかり打てばWiiのほうが売れると思う。
ただ、絶対に発売されないだろうけど。
557 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 18:09:19 ID:RoNnDYC+0
558 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 18:10:57 ID:VrduezPh0
>>536
ファーストが採算度外視で作ったゼノを基準に、サードを批判するのはどうかと思うぞ。
サードがファーストよりも、納期と予算オーバーを容認しにくいのは当然だろ。
>>551
そういや、スクエニのデレクターだかが、発売前に遊びもしないで、ゼノは残念ってツイッターで書いてたなｗ。
あいつ、今、どう思っているんだような・・・
ファーストが採算度外視で作ったゼノを基準に、サードを批判するのはどうかと思うぞ。
サードがファーストよりも、納期と予算オーバーを容認しにくいのは当然だろ。
>>551
そういや、スクエニのデレクターだかが、発売前に遊びもしないで、ゼノは残念ってツイッターで書いてたなｗ。
あいつ、今、どう思っているんだような・・・
559 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 18:12:23 ID:QK/mPmCj0
ハードありきで考えてる時点でおかしいんだよ
ユーザーとソフトが揃ってはじめて意味がある
洋ゲーが日本で売れない理由もそこ
ユーザーとソフトが揃ってはじめて意味がある
洋ゲーが日本で売れない理由もそこ
560 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 18:12:43 ID:4rrv0udv0
>>557
あのさぁ、ちょっと話しの流れ読めなさすぎてイラッと来た
ゼノブレイドが本気で、他のサードの独占ソフトが本気じゃないなんて言うから
なんで？って聞いたら、予算オーバーが許容できるかどうかとか、
インタビュー記事見ろって言うから、
一社の予算オーバーしないと本気じゃないって何その無理ゲーwっていって、
インタビュー記事の中身なんて普通だってって言ったわけ
その後に皮肉ってんの
あのさぁ、ちょっと話しの流れ読めなさすぎてイラッと来た
ゼノブレイドが本気で、他のサードの独占ソフトが本気じゃないなんて言うから
なんで？って聞いたら、予算オーバーが許容できるかどうかとか、
インタビュー記事見ろって言うから、
一社の予算オーバーしないと本気じゃないって何その無理ゲーwっていって、
インタビュー記事の中身なんて普通だってって言ったわけ
その後に皮肉ってんの
561 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 18:13:23 ID:I5AMLe2p0
562 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 18:16:34 ID:zS8uMi3m0
563 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 18:17:30 ID:RoNnDYC+0
564 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 18:18:37 ID:QK/mPmCj0
サードにとっての本気は出せば売れる続編物を出すかどうかだろ
新規のタイトルでも金投資しまくってばんばん宣伝していたら本気だろうけど、
せいぜいイナイレくらいしかない
新規のタイトルでも金投資しまくってばんばん宣伝していたら本気だろうけど、
せいぜいイナイレくらいしかない
565 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/02(月) 18:18:55 ID:ul7rytKIO
>>558
サードの方針っていうのも分かるというか、仕方ないとは思うが、それでも、いくつかのソフトを減らして一本に絞るとか方法はあると思う。
何が当たるかわからない娯楽業界だから、数を撃ちたくなる気持も理解できるが、やはりそれじゃじり貧だ。
良いものを作って自社ブランドを維持するのは、サードの基本的な方針であるべきだ。
任天堂はデカいというが、もとは花札屋だよ。
コナミやタイトーの方が資金力あった時代もあるくらい。
金がないのは言い訳にならないよ。
サードの方針っていうのも分かるというか、仕方ないとは思うが、それでも、いくつかのソフトを減らして一本に絞るとか方法はあると思う。
何が当たるかわからない娯楽業界だから、数を撃ちたくなる気持も理解できるが、やはりそれじゃじり貧だ。
良いものを作って自社ブランドを維持するのは、サードの基本的な方針であるべきだ。
任天堂はデカいというが、もとは花札屋だよ。
コナミやタイトーの方が資金力あった時代もあるくらい。
金がないのは言い訳にならないよ。
566 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 18:19:09 ID:4rrv0udv0
567 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 18:19:58 ID:4rrv0udv0
568 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 18:20:45 ID:I5AMLe2p0
569 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/02(月) 18:22:36 ID:ul7rytKIO
570 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 18:23:21 ID:RoNnDYC+0
571 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/02(月) 18:23:26 ID:ul7rytKIO
572 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 18:24:06 ID:QK/mPmCj0
これまで勝ちハードに続編物も集まっていたから自然とユーザー層が開拓されていただけだったのに
それを勘違いしたサードが右往左往してる
それを勘違いしたサードが右往左往してる
573 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 18:24:18 ID:YUl8dz8YQ
とりあえず「ソフト制作でのスタッフの本気」と「販売戦略での本気」は別に考えようぜ
話が混乱し過ぎ
話が混乱し過ぎ
574 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 18:24:44 ID:3p74VUZK0
金がないからいいものを作れないなんて言い訳通用すると思ってるのか
575 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 18:25:01 ID:I5AMLe2p0
576 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 18:25:03 ID:4rrv0udv0
>>570
いやゲームソフトと関係ないじゃんって上で言ったばっかりだろ
それとも、開発者はもっと前面に出ないと本気じゃないって？
>>571
一社の限界を超えないと本気じゃないって言ったから
何いってんのって言われてるのわかんない？
いやゲームソフトと関係ないじゃんって上で言ったばっかりだろ
それとも、開発者はもっと前面に出ないと本気じゃないって？
>>571
一社の限界を超えないと本気じゃないって言ったから
何いってんのって言われてるのわかんない？
577 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 18:28:10 ID:zS8uMi3m0
>>568
違うw
生粋のが言っているのがそういうのを馬鹿にするなといっているのを
単に具体的にしただけw
Wiiにはきちんとした基幹ソフトを初期に出しておけばよかったんだよ
たとえバイオは出なくてもDMC、三国無双と戦国無双の住み分けを
しておけば、という気はする（もともと戦国無双はサブ的位置だった）
違うw
生粋のが言っているのがそういうのを馬鹿にするなといっているのを
単に具体的にしただけw
Wiiにはきちんとした基幹ソフトを初期に出しておけばよかったんだよ
たとえバイオは出なくてもDMC、三国無双と戦国無双の住み分けを
しておけば、という気はする（もともと戦国無双はサブ的位置だった）
578 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 18:29:06 ID:4rrv0udv0
579 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 18:30:18 ID:RoNnDYC+0
580 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 18:31:31 ID:4rrv0udv0
581 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 18:32:09 ID:4rrv0udv0
582 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 18:35:39 ID:RoNnDYC+0
>>581
周りに頼るなよ。自分の意見で反論しろ。
周りに頼るなよ。自分の意見で反論しろ。
583 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 18:38:00 ID:zS8uMi3m0
ペンギンの問題とかケシカスくんとかやってみると分かるけど
見事に面白くないよ
サードの本気ゲーとは全く思えない
（たまごっちはたまに面白いのがある）
そういう実態を知らずにそういうゲームをCMと共に大量投下するのがサードの
本気だというなら、初期にそういうゲームを出して大爆死したという事も
知らずに今改めてそういう主張をしても失笑しか出らん
見事に面白くないよ
サードの本気ゲーとは全く思えない
（たまごっちはたまに面白いのがある）
そういう実態を知らずにそういうゲームをCMと共に大量投下するのがサードの
本気だというなら、初期にそういうゲームを出して大爆死したという事も
知らずに今改めてそういう主張をしても失笑しか出らん
584 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 18:40:06 ID:QK/mPmCj0
>Wiiで出すの不可能だし、スペックが貧弱だから
これは無いだろと思う
携帯機で本気作０になる
これは無いだろと思う
携帯機で本気作０になる
585 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 18:42:31 ID:QK/mPmCj0
DQ9やポケモンが手抜きなら他は何やってるのって話になる
586 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 18:45:31 ID:QK/mPmCj0
際限のない大型化と、効率的な小型化は方向性が違うだけでどっちも本気なのに
ID:4rrv0udv0は大艦巨砲主義的な奴だな
ID:4rrv0udv0は大艦巨砲主義的な奴だな
587 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/02(月) 18:48:07 ID:ul7rytKIO
588 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 18:48:52 ID:4rrv0udv0
>>584
そのレスで言ったが、本気というのがその会社の全ての技術を限界まで注ぎ込む
と言う意味では、携帯機は本気作0だろ
いやそうは思わないけどね
自分はある程度のゲームなら、どこも本気で作ってるもんだと思うよ
ここの人たちが本気、本気と具体的なことを言わずに精神論で押し通すから
一つの本気の形態として言ったまで
まあ、何が本気かって言った人は、
会社以上の金をかけたか、
デベロッパがどれだけ表に出てきたか、
なんて言う、……こう言っちゃ悪いが、バブル期を過ごした脳天気なおっさんみたいなことを言っただけだが
そのレスで言ったが、本気というのがその会社の全ての技術を限界まで注ぎ込む
と言う意味では、携帯機は本気作0だろ
いやそうは思わないけどね
自分はある程度のゲームなら、どこも本気で作ってるもんだと思うよ
ここの人たちが本気、本気と具体的なことを言わずに精神論で押し通すから
一つの本気の形態として言ったまで
まあ、何が本気かって言った人は、
会社以上の金をかけたか、
デベロッパがどれだけ表に出てきたか、
なんて言う、……こう言っちゃ悪いが、バブル期を過ごした脳天気なおっさんみたいなことを言っただけだが
589 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 18:49:32 ID:pW2LyQ+tP
任天堂はソフトで無理してもハードでもと取れるが、サードはソフトで儲けなきゃいかんだろｗ
590 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 18:51:04 ID:4rrv0udv0
>>587
自分のレスさえ忘れたのか
セカンドだからファーストの金を使って1社の限界を超えた、だから本気と言ったのは自分だけどな
そしてサードは本気じゃないって言ったんだよね
もしかして脳に障害でもあるの？
自分のレスさえ忘れたのか
セカンドだからファーストの金を使って1社の限界を超えた、だから本気と言ったのは自分だけどな
そしてサードは本気じゃないって言ったんだよね
もしかして脳に障害でもあるの？
591 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 18:52:29 ID:QK/mPmCj0
>>588
つっても、企業にとって本気なのは売れ筋商品と社運をかけた新商品
実績のない企業がいきなり新商品を投入して成功するなんてそうそう無いんだから、
ゲームで考えればサードの本気は計算できる続編物の投入
それをしてないのに売れない売れないじゃ、本気とは言えない
だいたい予算が少なくてどれだけ手抜きに見えるような出来になっても
そりゃ期間内に仕上げるためには本気で作ってるだろうし
結果出来がどうであれね
つっても、企業にとって本気なのは売れ筋商品と社運をかけた新商品
実績のない企業がいきなり新商品を投入して成功するなんてそうそう無いんだから、
ゲームで考えればサードの本気は計算できる続編物の投入
それをしてないのに売れない売れないじゃ、本気とは言えない
だいたい予算が少なくてどれだけ手抜きに見えるような出来になっても
そりゃ期間内に仕上げるためには本気で作ってるだろうし
結果出来がどうであれね
592 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 18:54:04 ID:4eakWyUE0
593 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 18:54:26 ID:VrduezPh0
>>565
いまのままじゃ、ジリ貧ってのは同意。ただ、もう遅いな。
ブランドはいつか飽きられる。ハード交代は、新しいブランドを作る最大のチャンス。
俺は、今のサードの苦境の本質は、「ハード交代したのに新ブランドを作れなったこと。」だと思っている。
>金がないのは言い訳にならないよ。
お前、大丈夫か？今日は主張がひどすぎるぞ。
企業にとって、金は、最大にして絶対の理由だよ。ゲームは芸術品じゃない。商品だ。
「決められた範囲の予算で、できるだけ良い物を作れよ。」
俺達部外者が、サードに言えるのは、せいぜいそれぐらいだろ。
もちろん、企業の成長戦略として、安全を重視せずチャレンジをべき！！ってのは、ひとつの意見として分かるが
今は、そんな話をしているわけじゃないだろ。
いまのままじゃ、ジリ貧ってのは同意。ただ、もう遅いな。
ブランドはいつか飽きられる。ハード交代は、新しいブランドを作る最大のチャンス。
俺は、今のサードの苦境の本質は、「ハード交代したのに新ブランドを作れなったこと。」だと思っている。
>金がないのは言い訳にならないよ。
お前、大丈夫か？今日は主張がひどすぎるぞ。
企業にとって、金は、最大にして絶対の理由だよ。ゲームは芸術品じゃない。商品だ。
「決められた範囲の予算で、できるだけ良い物を作れよ。」
俺達部外者が、サードに言えるのは、せいぜいそれぐらいだろ。
もちろん、企業の成長戦略として、安全を重視せずチャレンジをべき！！ってのは、ひとつの意見として分かるが
今は、そんな話をしているわけじゃないだろ。
594 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 18:56:50 ID:4eakWyUE0
595 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 19:00:59 ID:RoNnDYC+0
> 「決められた範囲の予算で、できるだけ良い物を作れよ。」
つーか、これが出来てないところが多いのが現状だからなあ。
つーか、これが出来てないところが多いのが現状だからなあ。
596 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 19:02:18 ID:4rrv0udv0
>>591
概ね同意もするが、
その社運をかけたナンバリングタイトルもセカンド含めて（タイトルまで変えて）売れて無いじゃない
サードの続編ものが無かったかと言われたら有ったわけだし
そしてそれらは販売計画をいずれも上回ってない（だからマルチ化）
これで本気を出してなかったというのは無理がないか？
ちなみに1社で本気タイトルってのは1本なんていう小学生のクラスみたいなことは無いぞ
組織なんだから
概ね同意もするが、
その社運をかけたナンバリングタイトルもセカンド含めて（タイトルまで変えて）売れて無いじゃない
サードの続編ものが無かったかと言われたら有ったわけだし
そしてそれらは販売計画をいずれも上回ってない（だからマルチ化）
これで本気を出してなかったというのは無理がないか？
ちなみに1社で本気タイトルってのは1本なんていう小学生のクラスみたいなことは無いぞ
組織なんだから
597 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 19:06:04 ID:4eakWyUE0
開発時点から露骨に移植前提のつくりのゲームとかは
彼の言う本気タイトルに入るんだろうか
彼の言う本気タイトルに入るんだろうか
598 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 19:06:44 ID:RoNnDYC+0
天誅4やTOGはWii版発売前からマルチ狙いだったように見えるが。
428は微妙なところだけど、これはPS3やPSPでも結果は出なかったな。
ノーモアも結果的にはHD機移植は失敗に終わったし。
428は微妙なところだけど、これはPS3やPSPでも結果は出なかったな。
ノーモアも結果的にはHD機移植は失敗に終わったし。
599 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 19:12:41 ID:+K2dEX2B0
本気でユーザーをバカにしているんだよ。
600 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 19:13:23 ID:VrduezPh0
>>594
>続編移植メインだった辺り
だよねぇ。ゲハじゃ、3DSのラインナップを見て、サード本気だ!!って盛り上がっていたけど・・・
もっとこう ”うわ、こんなの見たことね～。遊んだらどんな感じするんだ”って奴をもってこいよと。
ま、詳細が未定だから、隠し玉があることを期待しているよ。
>>595
大半のサードは、決められた範囲の予算で、できるだけ良い物を作っていると思うよ。
俺達はゲームの舌が肥えすぎたんだ。
ゼノブレイドをやって確信した。あのクラスまで行かないと、もう満足しない体なんだよ。
>続編移植メインだった辺り
だよねぇ。ゲハじゃ、3DSのラインナップを見て、サード本気だ!!って盛り上がっていたけど・・・
もっとこう ”うわ、こんなの見たことね～。遊んだらどんな感じするんだ”って奴をもってこいよと。
ま、詳細が未定だから、隠し玉があることを期待しているよ。
>>595
大半のサードは、決められた範囲の予算で、できるだけ良い物を作っていると思うよ。
俺達はゲームの舌が肥えすぎたんだ。
ゼノブレイドをやって確信した。あのクラスまで行かないと、もう満足しない体なんだよ。
601 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/02(月) 19:16:21 ID:ul7rytKIO
>>593
そういうのは、オレも商売やってるからわかるが、やっぱ、金がないのを言い訳にしちゃならないわな。
開発者っていうのは、きちんと企画書出して、納期と予算をもらって、全力を尽くすものだ。
これは、かつて進化スレでも主張したが、モノを作る側の人間は、基本的に手抜きができない。
だから、ゼノブレイドも納期と予算で限界にきたと、開発者自らが言ってる。
開発者が手抜きするんなら、悠々と予算内納期内で仕上がりますがな。
だが、懸命に作り込んだからこそ限界に達した。
発注した側は、それをきちんと理解しないといけない。
そこで、プロジェクト全体からみたらわずかな金を惜しんで、作り込みの甘いまま世にだしたら、それこそ、今までの金がすべて無駄になり、さらにはブランドも失墜する。
娯楽業界だからね、お役所的な感覚ではゲーム屋なんかやっていけないと思うが。
そういうのは、オレも商売やってるからわかるが、やっぱ、金がないのを言い訳にしちゃならないわな。
開発者っていうのは、きちんと企画書出して、納期と予算をもらって、全力を尽くすものだ。
これは、かつて進化スレでも主張したが、モノを作る側の人間は、基本的に手抜きができない。
だから、ゼノブレイドも納期と予算で限界にきたと、開発者自らが言ってる。
開発者が手抜きするんなら、悠々と予算内納期内で仕上がりますがな。
だが、懸命に作り込んだからこそ限界に達した。
発注した側は、それをきちんと理解しないといけない。
そこで、プロジェクト全体からみたらわずかな金を惜しんで、作り込みの甘いまま世にだしたら、それこそ、今までの金がすべて無駄になり、さらにはブランドも失墜する。
娯楽業界だからね、お役所的な感覚ではゲーム屋なんかやっていけないと思うが。
602 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 19:18:11 ID:4rrv0udv0
603 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/02(月) 19:21:50 ID:ul7rytKIO
>>602
おまえは悪意を持って語るのをやめるのか良いと思います。
オレがどうしたこうした何を言った言わないとか、あんまり意味ないだろ。
サードはどうすれば復活するかを、○殺スレを反面教師にして語るスレなんだからさ。
おまえは悪意を持って語るのをやめるのか良いと思います。
オレがどうしたこうした何を言った言わないとか、あんまり意味ないだろ。
サードはどうすれば復活するかを、○殺スレを反面教師にして語るスレなんだからさ。
604 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 19:22:18 ID:4eakWyUE0
てか基本サードってブラック企業じゃね？
中の人材からしてもそうじゃないと考える方が無理がある
中の人材からしてもそうじゃないと考える方が無理がある
605 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 19:24:33 ID:RoNnDYC+0
つーか、向こうは完全にWiiを叩くだけなスレになってんな。
606 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 19:32:09 ID:4rrv0udv0
>>603
だから言ったじゃないか
ずいぶん前に
Wiiは発売後3～4年という据え置きのサイクルを超えたから、
その上位機種に移動したらいいと
スペックを生かすも殺すもサードの使い方次第
前世代のソフトをそのまま出すも良し（BASARA3）
世代にあわせて作り込むも良し
手元にある予算、「本気」と称されるナンバリングタイトルに対する客層
そんなものを勘案した結果どうなるかが、サードのこの先だろ
だから言ったじゃないか
ずいぶん前に
Wiiは発売後3～4年という据え置きのサイクルを超えたから、
その上位機種に移動したらいいと
スペックを生かすも殺すもサードの使い方次第
前世代のソフトをそのまま出すも良し（BASARA3）
世代にあわせて作り込むも良し
手元にある予算、「本気」と称されるナンバリングタイトルに対する客層
そんなものを勘案した結果どうなるかが、サードのこの先だろ
607 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 19:36:49 ID:TYGF274s0
608 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 19:36:58 ID:VrduezPh0
>>601
デベロッパーとパブリッシャーを混同していた。「金がないのを言い訳～」を、デベロッパーへの文句ととらえていた。
>お前、大丈夫か？今日は主張がひどすぎるぞ。
は、言い過ぎた。すまん。
>発注した側は、それをきちんと理解しないといけない。
>そこで、プロジェクト全体からみたらわずかな金を惜しんで、作り込みの甘いまま世にだしたら、
>それこそ、今までの金がすべて無駄になり、さらにはブランドも失墜する。
ゲームの難しいところは、延期したら面白くなる保障がないところ。（もちろん、検証不足でバクとかは論外だけどね。）
言いたいことは、ひとつの理想論としては分かる。ただそれは、サードにパトロンの役割を果たせと要求している部分があると思うよ。
表現は悪いが、ゲーム業界は山師の色合いが強い。そこまで期待するのは酷だろ。
逆説的にパトロンの役割を果たしている任天堂はすごいって事にもなるんだけどねｗ。
デベロッパーとパブリッシャーを混同していた。「金がないのを言い訳～」を、デベロッパーへの文句ととらえていた。
>お前、大丈夫か？今日は主張がひどすぎるぞ。
は、言い過ぎた。すまん。
>発注した側は、それをきちんと理解しないといけない。
>そこで、プロジェクト全体からみたらわずかな金を惜しんで、作り込みの甘いまま世にだしたら、
>それこそ、今までの金がすべて無駄になり、さらにはブランドも失墜する。
ゲームの難しいところは、延期したら面白くなる保障がないところ。（もちろん、検証不足でバクとかは論外だけどね。）
言いたいことは、ひとつの理想論としては分かる。ただそれは、サードにパトロンの役割を果たせと要求している部分があると思うよ。
表現は悪いが、ゲーム業界は山師の色合いが強い。そこまで期待するのは酷だろ。
逆説的にパトロンの役割を果たしている任天堂はすごいって事にもなるんだけどねｗ。
609 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 19:37:26 ID:nAl565su0
>>604
ズレがヒドイがかんべんして
＜ゲーム業界＞ 年齢 勤続年数 年収
日本一 27.2 2.8 354.7
トーセ 29.2 4.5 465.5
日本ファルコム 29.8 7.3 471.3
ガンホー 32.0 2.0 471.3
旧セガ 35.8 8.9 520.0
アトラス 32.1 4.9 529.4
テクモ 31.7 5.6 532.5
ハドソン 34.4 7.7 539.3
カプコン 33.5 7.6 564.9
タイトー 38.9 14.5 605.9
スクエニ 32.6 4.7 615.0
コーエー 33.5 8.5 627.2
旧ナムコ 35.3 9.4 631.8
コナミ 33.6 1.7 675.4
任天堂 36.3 12.8 981.8
ズレがヒドイがかんべんして
＜ゲーム業界＞ 年齢 勤続年数 年収
日本一 27.2 2.8 354.7
トーセ 29.2 4.5 465.5
日本ファルコム 29.8 7.3 471.3
ガンホー 32.0 2.0 471.3
旧セガ 35.8 8.9 520.0
アトラス 32.1 4.9 529.4
テクモ 31.7 5.6 532.5
ハドソン 34.4 7.7 539.3
カプコン 33.5 7.6 564.9
タイトー 38.9 14.5 605.9
スクエニ 32.6 4.7 615.0
コーエー 33.5 8.5 627.2
旧ナムコ 35.3 9.4 631.8
コナミ 33.6 1.7 675.4
任天堂 36.3 12.8 981.8
610 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 19:41:03 ID:TYGF274s0
PS厨の頭の悪さには本当に驚くよ
今のクオリティが限界なら絶対に無理
性能が上がれば上がるほど差は広がっていく
今のクオリティが限界なら絶対に無理
性能が上がれば上がるほど差は広がっていく
611 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 19:42:45 ID:4rrv0udv0
ものすごいのが現れたな
まあ、お花畑にはこういう花もあるだろう
まあ、お花畑にはこういう花もあるだろう
612 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 19:46:35 ID:RoNnDYC+0
まあ、>>606はどうかと思うがなｗ
そんな器用な真似が出来るなら、こんな惨状にはなっとらんのだし。
そんな器用な真似が出来るなら、こんな惨状にはなっとらんのだし。
613 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 19:48:13 ID:4rrv0udv0
614 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 19:49:20 ID:nAl565su0
615 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 19:51:33 ID:RoNnDYC+0
>>613
いや、この部分な。
> スペックを生かすも殺すもサードの使い方次第
> 前世代のソフトをそのまま出すも良し（BASARA3）
> 世代にあわせて作り込むも良し
そんな生かすも殺すもと言えるほど、使いこなせてないだろうよと。
今世代に関しては、スペックに翻弄されまくりだなって印象。
いや、この部分な。
> スペックを生かすも殺すもサードの使い方次第
> 前世代のソフトをそのまま出すも良し（BASARA3）
> 世代にあわせて作り込むも良し
そんな生かすも殺すもと言えるほど、使いこなせてないだろうよと。
今世代に関しては、スペックに翻弄されまくりだなって印象。
616 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 19:51:33 ID:VrduezPh0
>>611
釣られるなよw。あなたを狙い撃ちした煽りだろ。ほっとけって。
>>606は俺もないと思う。正直リスクが高すぎる。
せっかく3DSが出るんだし、主流派携帯機でいいんじゃない。
アトラスみたいにさ、実際うまくやっていると思うよ。
釣られるなよw。あなたを狙い撃ちした煽りだろ。ほっとけって。
>>606は俺もないと思う。正直リスクが高すぎる。
せっかく3DSが出るんだし、主流派携帯機でいいんじゃない。
アトラスみたいにさ、実際うまくやっていると思うよ。
617 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 19:55:27 ID:RoNnDYC+0
> 117 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2010/08/02(月) 19:40:08 ID:86sdaSBx0
> それを真似してあそ棒が出るわけだけどどう思う？
> 118 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2010/08/02(月) 19:41:47 ID:4rrv0udv0
> >>117
> Wiiと同じだと思う
> 119 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2010/08/02(月) 19:45:47 ID:UkZ6d1Dd0
> Wiiリモコンよりは遥かに使い物になると思うよ。サブデバイスとして。
> ああいうのをメインデバイスにしちゃあオシマイだよなぁ
> 120 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2010/08/02(月) 19:46:44 ID:4rrv0udv0
> >>119
> 買いたいやつだけ買えば良いだけだしな
> 121 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2010/08/02(月) 19:47:44 ID:4ZUL0af60
> そう。選択肢が増えただけのこと。
> 122 名前： 名無しさん必死(稼働率:箱○>PS3>その他) [sage] 投稿日： 2010/08/02(月) 19:48:48 ID:3XZvSEDv0
> 周辺機器としてダメならなかったことにすればいい。
>
> Wiiはコントローラ付けずに、
> メインとして出すという取り返しのつかないことをした。
眩暈がする程にお花畑だなあｗSCEは結構マジでやってそうだし、
金も相当に掛けてるぞあれは。
> それを真似してあそ棒が出るわけだけどどう思う？
> 118 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2010/08/02(月) 19:41:47 ID:4rrv0udv0
> >>117
> Wiiと同じだと思う
> 119 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2010/08/02(月) 19:45:47 ID:UkZ6d1Dd0
> Wiiリモコンよりは遥かに使い物になると思うよ。サブデバイスとして。
> ああいうのをメインデバイスにしちゃあオシマイだよなぁ
> 120 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2010/08/02(月) 19:46:44 ID:4rrv0udv0
> >>119
> 買いたいやつだけ買えば良いだけだしな
> 121 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2010/08/02(月) 19:47:44 ID:4ZUL0af60
> そう。選択肢が増えただけのこと。
> 122 名前： 名無しさん必死(稼働率:箱○>PS3>その他) [sage] 投稿日： 2010/08/02(月) 19:48:48 ID:3XZvSEDv0
> 周辺機器としてダメならなかったことにすればいい。
>
> Wiiはコントローラ付けずに、
> メインとして出すという取り返しのつかないことをした。
眩暈がする程にお花畑だなあｗSCEは結構マジでやってそうだし、
金も相当に掛けてるぞあれは。
618 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 19:55:50 ID:4eakWyUE0
>>614
一番サードの滅亡を望んでるスレなんじゃないかなぁあそこw
一番サードの滅亡を望んでるスレなんじゃないかなぁあそこw
619 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 19:57:42 ID:nAl565su0
>>617
PS3の切り札になんて惨いこと言うんだ（棒
PS3の切り札になんて惨いこと言うんだ（棒
620 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 20:00:18 ID:4rrv0udv0
>>615
殺すもというのは分からない部分は使わないということ
そう言う使い方をしているところは多くある
生かしてるところもある
スペックに振り回されているというのは同意だな
それは、多くの（4つ近くの）技術の移行期だからしょうがないよ
>>616
だね。
3DSはDSに続いて主流携帯機になる素養はあると思うよ
まだ出てないから自分の意見として確定的なことは言えないけどね
技術的なことだけで言うと訝しげな点もあるし
アトラスは辛抱強かったし、危ない橋を渡らないようにしたなと思う
殺すもというのは分からない部分は使わないということ
そう言う使い方をしているところは多くある
生かしてるところもある
スペックに振り回されているというのは同意だな
それは、多くの（4つ近くの）技術の移行期だからしょうがないよ
>>616
だね。
3DSはDSに続いて主流携帯機になる素養はあると思うよ
まだ出てないから自分の意見として確定的なことは言えないけどね
技術的なことだけで言うと訝しげな点もあるし
アトラスは辛抱強かったし、危ない橋を渡らないようにしたなと思う
621 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 20:00:37 ID:RoNnDYC+0
> 107 名前： 名無しさん必死(稼働率:箱○>PS3>その他) [sage] 投稿日： 2010/08/02(月) 19:31:40 ID:3XZvSEDv0
> >>98
> まあ結局Wiiに出さなくて正解だったね。
>
> 今頃無かったこと扱いされてただろうに。
> 122 名前： 名無しさん必死(稼働率:箱○>PS3>その他) [sage] 投稿日： 2010/08/02(月) 19:48:48 ID:3XZvSEDv0
> 周辺機器としてダメならなかったことにすればいい。
何だこいつｗ無かった事扱いされてたと言っといて、
舌の根も乾かぬうちに、自分が実践しちゃってるし。
> >>98
> まあ結局Wiiに出さなくて正解だったね。
>
> 今頃無かったこと扱いされてただろうに。
> 122 名前： 名無しさん必死(稼働率:箱○>PS3>その他) [sage] 投稿日： 2010/08/02(月) 19:48:48 ID:3XZvSEDv0
> 周辺機器としてダメならなかったことにすればいい。
何だこいつｗ無かった事扱いされてたと言っといて、
舌の根も乾かぬうちに、自分が実践しちゃってるし。
622 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 20:01:38 ID:nAl565su0
623 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 20:03:05 ID:4rrv0udv0
こういう流れになるか
そう言うスレだしねw
んじゃ
そう言うスレだしねw
んじゃ
624 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/02(月) 20:04:30 ID:ul7rytKIO
>>608
ホント言うと、企画段階がいちばん大事だと思うんだよね。
具体的には言わないけれど、これ明らかに子供をなめてるだろ、とか明らかにスイーツ(懐)に媚びてるだとか、そういう作品がちらほら。
なめられても媚びられても、子供やスイーツは思う通りには動いてくれません。
数少ない、騙し成功の縁日はホントひどかった。
ロンチで売り抜けたが、あれはかえって、何か大事なものを失ったと思える。
子供相手の娯楽を、真摯にありったけの気持を持って提供することは、サードには無理なんかな。
かつて日本のお笑いは、芸能界でもっともステータスが低かった。
しかし欧米では、お笑いこそが芸能の王だ。
同じように、幼稚園や小学校の教諭は、大学とは雲泥の差があると捉えられている。
現実には、幼児教育こそがホンモノの教育であり、大学教授なんぞ片手間でできる仕事だ。
そういう文化的な感覚が、日本のゲームや児童文学なんかの世界に残っているんかな。
ホント言うと、企画段階がいちばん大事だと思うんだよね。
具体的には言わないけれど、これ明らかに子供をなめてるだろ、とか明らかにスイーツ(懐)に媚びてるだとか、そういう作品がちらほら。
なめられても媚びられても、子供やスイーツは思う通りには動いてくれません。
数少ない、騙し成功の縁日はホントひどかった。
ロンチで売り抜けたが、あれはかえって、何か大事なものを失ったと思える。
子供相手の娯楽を、真摯にありったけの気持を持って提供することは、サードには無理なんかな。
かつて日本のお笑いは、芸能界でもっともステータスが低かった。
しかし欧米では、お笑いこそが芸能の王だ。
同じように、幼稚園や小学校の教諭は、大学とは雲泥の差があると捉えられている。
現実には、幼児教育こそがホンモノの教育であり、大学教授なんぞ片手間でできる仕事だ。
そういう文化的な感覚が、日本のゲームや児童文学なんかの世界に残っているんかな。
625 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 20:18:14 ID:VrduezPh0
>>620
俺も、3DSの成功が絶対の鉄板とは思っていない。
実際、いろいろ選択肢があるなかで、サードが3DSをチョイスするんじゃなくて、
消去法で、3DSしかない。のが実情なのかもね。
>>624
その辺は、素人だからよく分からんよ。
遊ぶのは子供だが、金を出すのは親って側面もあるしね。一筋縄ではいかないんだろうな。
俺も、3DSの成功が絶対の鉄板とは思っていない。
実際、いろいろ選択肢があるなかで、サードが3DSをチョイスするんじゃなくて、
消去法で、3DSしかない。のが実情なのかもね。
>>624
その辺は、素人だからよく分からんよ。
遊ぶのは子供だが、金を出すのは親って側面もあるしね。一筋縄ではいかないんだろうな。
626 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 21:09:57 ID:FD1ShACC0
＞なめられても媚びられても、子供やスイーツは思う通りには動いてくれません。
だから俺達だけのほうを向いてればいいんだ！っていいたい人が多いよね
だから俺達だけのほうを向いてればいいんだ！っていいたい人が多いよね
627 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 21:48:53 ID:7H+YKdf60
628 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 21:55:01 ID:4eakWyUE0
> きちんとしたブランドタイトル
MH3は上がってたしテイルズはきちんとしてるかなぁ
MH3は上がってたしテイルズはきちんとしてるかなぁ
629 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 22:04:24 ID:FD1ShACC0
>>627
去年も一昨年も言ってたよ
そして、それに対していや、去年はなんだかんだで○○があった、って言ってたのも同じ
いつものパターンだよ
＞
137 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 20:29:54 ID:cJgczEBV0
体感が駄目なのはwiiの低性能リモコンだからでしょ。
ムーブは初めて出るちゃんとした性能のモーションコントローラだからね。
＞
ムーブの棒振りはきれいな棒振り
＞
169 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 21:45:56 ID:M8C0+iZb0
完全にスレ違いになるが3DSはサードにとって止めになりかねないと
思うがなあ
ソフトの開発費はWiiと大差ないのに携帯機だから据置機より安価に
売らなきゃならない
しかしメディアはディスクより高いときたもんだ
まあ任天堂はNDSのソフトの定価がいくら上がっても何も言わないし
6,800円（税抜）くらいが標準的な定価に落ち着くと思うわ
＞
３ＤＳでＷｉｉは見捨てられた！と言ってる側から本音では３ＤＳが気に入らないみたいで早速ネガキャン
単価が安いからダメだ、高くなるからダメだ！
結局、どっちでもダメじゃないか
去年も一昨年も言ってたよ
そして、それに対していや、去年はなんだかんだで○○があった、って言ってたのも同じ
いつものパターンだよ
＞
137 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 20:29:54 ID:cJgczEBV0
体感が駄目なのはwiiの低性能リモコンだからでしょ。
ムーブは初めて出るちゃんとした性能のモーションコントローラだからね。
＞
ムーブの棒振りはきれいな棒振り
＞
169 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 21:45:56 ID:M8C0+iZb0
完全にスレ違いになるが3DSはサードにとって止めになりかねないと
思うがなあ
ソフトの開発費はWiiと大差ないのに携帯機だから据置機より安価に
売らなきゃならない
しかしメディアはディスクより高いときたもんだ
まあ任天堂はNDSのソフトの定価がいくら上がっても何も言わないし
6,800円（税抜）くらいが標準的な定価に落ち着くと思うわ
＞
３ＤＳでＷｉｉは見捨てられた！と言ってる側から本音では３ＤＳが気に入らないみたいで早速ネガキャン
単価が安いからダメだ、高くなるからダメだ！
結局、どっちでもダメじゃないか
630 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 22:13:05 ID:FD1ShACC0
つーか、ゴキちゃんは何故か今更になって「３ＤＳは開発費が高い！」と文句を言い出す不思議
ＰＳＰには同じ事いったの？
ＨＤの開発費を擁護していた連中はどこ行ったのさ？
ＰＳＰには同じ事いったの？
ＨＤの開発費を擁護していた連中はどこ行ったのさ？
631 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 22:24:43 ID:hFdtEmOV0
任天堂はグラフィックに力を入れないゲームもありと言っているのになぁ
そもそも、3DSでもDSのゲームができるわけだから、DS用ゲームを作り続けても良いんだし
そもそも、3DSでもDSのゲームができるわけだから、DS用ゲームを作り続けても良いんだし
632 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 22:27:55 ID:xeiKbPeY0
今ﾀﾞﾒな奴等はハードが代わってもやっぱりﾀﾞﾒ
むしろ性能があがれば出来るﾄｺと出来ないﾄｺの差は今よりはっきりと見えるようになる
3DSになったら任天堂はファーストなんだから当然機能をフル活用してくるよ
でも多くのサードはただ立体視にしたｺﾏﾝﾄﾞRPGくらいしか作れないだろ
金も人材もｱｲﾃﾞｨｱも無い和サードは終わってる
むしろ性能があがれば出来るﾄｺと出来ないﾄｺの差は今よりはっきりと見えるようになる
3DSになったら任天堂はファーストなんだから当然機能をフル活用してくるよ
でも多くのサードはただ立体視にしたｺﾏﾝﾄﾞRPGくらいしか作れないだろ
金も人材もｱｲﾃﾞｨｱも無い和サードは終わってる
633 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 22:32:59 ID:4eakWyUE0
634 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 22:45:44 ID:xeiKbPeY0
>>633
もう出てるでしょラストリベリオン、トトリ、ディスガイア3とかね
んで海外じゃRed dead redemptionとか作ってるんだぜ？
HD機に行ったって日本サードは無能さを露呈するだけだよ
もう出てるでしょラストリベリオン、トトリ、ディスガイア3とかね
んで海外じゃRed dead redemptionとか作ってるんだぜ？
HD機に行ったって日本サードは無能さを露呈するだけだよ
635 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 22:49:46 ID:4eakWyUE0
>>634
いやいや力が足りないところは3DSでDS級のソフト出せばいいって話
いやいや力が足りないところは3DSでDS級のソフト出せばいいって話
636 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 22:52:49 ID:RoNnDYC+0
637 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 22:56:27 ID:xeiKbPeY0
>>635
そかそかOK、でもそれにしても>>632だし
任天堂が本気で作ったゲームの横で前世代ゲー発売されても
客は見向きもしないだろうね
パッケージ販売である以上値段もそんなに変わらないだろうし
奇跡的なｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝでもなきゃ無駄金だよ
そかそかOK、でもそれにしても>>632だし
任天堂が本気で作ったゲームの横で前世代ゲー発売されても
客は見向きもしないだろうね
パッケージ販売である以上値段もそんなに変わらないだろうし
奇跡的なｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝでもなきゃ無駄金だよ
638 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 22:56:30 ID:H7JyMREQ0
639 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 22:58:56 ID:4eakWyUE0
>>636
ぽっくり忘れてたw
ぽっくり忘れてたw
640 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 23:02:51 ID:/SIO0bm50
596 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 19:02:18 ID:4rrv0udv0
>>591
概ね同意もするが、
その社運をかけたナンバリングタイトルもセカンド含めて（タイトルまで変えて）売れて無いじゃない
サードの続編ものが無かったかと言われたら有ったわけだし
そしてそれらは販売計画をいずれも上回ってない（だからマルチ化）
ゴキブリ逃げた後だから無理かもしれないが
その社運をかけたナンバリングタイトル
をいつWiiでサードが出したか教えてください
俺の記憶ではMH3と戦国無双3しかないのですが
それすら社運は掛かってないだろうしなw
>>591
概ね同意もするが、
その社運をかけたナンバリングタイトルもセカンド含めて（タイトルまで変えて）売れて無いじゃない
サードの続編ものが無かったかと言われたら有ったわけだし
そしてそれらは販売計画をいずれも上回ってない（だからマルチ化）
ゴキブリ逃げた後だから無理かもしれないが
その社運をかけたナンバリングタイトル
をいつWiiでサードが出したか教えてください
俺の記憶ではMH3と戦国無双3しかないのですが
それすら社運は掛かってないだろうしなw
641 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 23:55:38 ID:/SIO0bm50
>>596みたいなのはデータも持ってこないで当たり前のように
その社運をかけたナンバリングタイトルみたいに言うんだけどさ
たまにはマジでデータ見せてよ！
そうすればアンチも納得するんじゃない？
とりあえず調べてこの位
零～刺青の聲～ 2005/7/28 6万9147本 PS2 テクモ
零～月蝕の仮面～ 2008/7/31 7万3449本 Wii 任天堂
多分これのこと？
>>セカンド含めて（タイトルまで変えて）
ゼノサーガ エピソードIII［ツァラトゥストラはかく語りき］（2006）18万本/2000万台
ゼノブレイド 120,000/1000万台
天誅は確かに酷いなwでもWiiより売れているPSPでも売れてないしな～
174位 天誅 参 ﾌﾛﾑｿﾌﾄｳｪｱ 250,383
天誅4 29,652 Wii
天誅4 28,522 PSP
案の定完全版がPS3で出るようです
2位 ﾃｲﾙｽﾞ ｵﾌﾞ ｳﾞｪｽﾍﾟﾘｱ ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 204,305
37位 ﾃｲﾙｽﾞ ｵﾌﾞ ｸﾞﾚｲｾｽ ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 203,770
その社運をかけたナンバリングタイトルみたいに言うんだけどさ
たまにはマジでデータ見せてよ！
そうすればアンチも納得するんじゃない？
とりあえず調べてこの位
零～刺青の聲～ 2005/7/28 6万9147本 PS2 テクモ
零～月蝕の仮面～ 2008/7/31 7万3449本 Wii 任天堂
多分これのこと？
>>セカンド含めて（タイトルまで変えて）
ゼノサーガ エピソードIII［ツァラトゥストラはかく語りき］（2006）18万本/2000万台
ゼノブレイド 120,000/1000万台
天誅は確かに酷いなwでもWiiより売れているPSPでも売れてないしな～
174位 天誅 参 ﾌﾛﾑｿﾌﾄｳｪｱ 250,383
天誅4 29,652 Wii
天誅4 28,522 PSP
案の定完全版がPS3で出るようです
2位 ﾃｲﾙｽﾞ ｵﾌﾞ ｳﾞｪｽﾍﾟﾘｱ ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 204,305
37位 ﾃｲﾙｽﾞ ｵﾌﾞ ｸﾞﾚｲｾｽ ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 203,770
642 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 00:49:32 ID:t2lqVtIEQ
マザーシップと言われてたテイルズもいざフタを開けてみれば
Wiiにはバグゲー押し付けてPS3で完全版だったもんな
どう考えても本気じゃない
Wiiにはバグゲー押し付けてPS3で完全版だったもんな
どう考えても本気じゃない
643 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 01:01:06 ID:bMzsnNto0
本気かどうか以前に実績が無いからね。無双3なんかはその典型。
無双3自体はかなり本気で売り込んでたと感じたが、如何せん実績が乏しかったが為に、
思うような売上は出なかった。無双シリーズは任天堂据え置きではほとんど展開されていなかったからね。
コーエー（Wii）
戦国無双3 27.8万本
.戦国無双 KATANA 3.5万本
コーエー（GC）
バトル封神 4.5万本
GC時代から見たって、これっぽっちだよ。
実績作りをしっかりやってれば、無双3はもっと売れていただろうに。
無双3自体はかなり本気で売り込んでたと感じたが、如何せん実績が乏しかったが為に、
思うような売上は出なかった。無双シリーズは任天堂据え置きではほとんど展開されていなかったからね。
コーエー（Wii）
戦国無双3 27.8万本
.戦国無双 KATANA 3.5万本
コーエー（GC）
バトル封神 4.5万本
GC時代から見たって、これっぽっちだよ。
実績作りをしっかりやってれば、無双3はもっと売れていただろうに。
644 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 01:08:01 ID:QH3J/elB0
参入一発目でどうしようもないのぶち込んでくるよなぁサードも
645 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 01:12:21 ID:HdRKwTDI0
646 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 01:15:26 ID:bMzsnNto0
647 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 01:26:15 ID:206pDXVo0
というかWiiで売れないのが任天堂の責任って理屈が通用するなら
サードはどんな失敗をしても失敗を全て他所の責任にする事が可能だよな？
そりゃサードの質が低下する訳だよ、一切経営改善しなくて良いんだから
サードはどんな失敗をしても失敗を全て他所の責任にする事が可能だよな？
そりゃサードの質が低下する訳だよ、一切経営改善しなくて良いんだから
648 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 01:28:30 ID:C4LuY3/a0
確か無双3ってWiiマリと同じ日に発売されたんでしょ？
初動が命のサードゲーがなんでこういうバカな事するかねぇ・・・
マジでサードって自殺願望でもあるんじゃないの？
初動が命のサードゲーがなんでこういうバカな事するかねぇ・・・
マジでサードって自殺願望でもあるんじゃないの？
649 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 01:47:11 ID:t2lqVtIEQ
戦国無双シリーズは無双ブランドの中で最も落ち目のタイトル
無双ヲタの知り合いから言わせると、
三国戦国二方面カバーしたオロチが有るのに今更その片割れで期待する奴は馬鹿、なんだとさ
しかも今はキャラクターコラボの無双が流行りらしい
形式的には正統ナンバリングだが実質的には他サード同様、本流から外れた手抜きゲー放られただけだったんだよ
無双ヲタの知り合いから言わせると、
三国戦国二方面カバーしたオロチが有るのに今更その片割れで期待する奴は馬鹿、なんだとさ
しかも今はキャラクターコラボの無双が流行りらしい
形式的には正統ナンバリングだが実質的には他サード同様、本流から外れた手抜きゲー放られただけだったんだよ
650 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 02:03:27 ID:RGPQog5o0
戦国無双はアニメ展開までしてるBASARAに喰われた部分があるしな
そしてBASARAがWiiとPS3で発売
そしてBASARAがWiiとPS3で発売
651 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 03:31:14 ID:ie8z/Oiu0
で、結局社運をかけたナンバリングタイトルのデータは出てこないんだよね
本当いつも口だけだよねゴキブリは
本当いつも口だけだよねゴキブリは
652 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 06:38:34 ID:ozla5qls0
ゴキブリは2匹一組で湧き出すって言うけどマジなんだな
ID:4rrv0udv0が叩き役、ID:VrduezPh0がそいつの擁護役か
もうID変ってるが必死チェッカーに掛けたらさぞかし面白いものが見れそうだｗ
ID:4rrv0udv0が叩き役、ID:VrduezPh0がそいつの擁護役か
もうID変ってるが必死チェッカーに掛けたらさぞかし面白いものが見れそうだｗ
653 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 08:55:45 ID:i1ZmsYwQ0
深夜アニメとまったく同じ道を選んだな
654 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 10:29:46 ID:/w2yf69r0
そのアニメも厳しそうだな
業界が“先祖返り”している――『ハルヒ』『らき☆すた』の山本寛氏が語るアニメビジネスの現在
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1007/26/news010.html
業界が“先祖返り”している――『ハルヒ』『らき☆すた』の山本寛氏が語るアニメビジネスの現在
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1007/26/news010.html
655 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 11:01:39 ID:NDrX/c5j0
結局、売れなかったタイトルを否定するために「本気」って言葉を便利に使ってるだけか。
656 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 13:35:26 ID:1vxBB+8x0
>>642
本気を出してあの程度のものしか作れないんだろう。
ゲーム業界って言う特殊な社会だから生き残れてるだけで、
普通の商品を扱う業界だったらとっくに淘汰されてる同人サークルもどきが多すぎるんじゃないかな。
本気を出してあの程度のものしか作れないんだろう。
ゲーム業界って言う特殊な社会だから生き残れてるだけで、
普通の商品を扱う業界だったらとっくに淘汰されてる同人サークルもどきが多すぎるんじゃないかな。
657 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 13:43:34 ID:4opztgMc0
一生懸命やりましたが許されるのはアマチュアまでだろ。
プロの本気ってのは、ユーザビリティを追求して
楽しむ流れ、ハマらせる流れを作れないと。
金かけるやり方以外もあるはずだよ。（逆転裁判みたいに）
あと育成や長期積み上げを軽視し過ぎ。
口コミの力を軽視しすぎ。
これらは上層部の手抜きなんで、インタビューとか裏話に滲み出るんだよな…
何が悪いかわかってないPSバブル脳ひきずつてるから
プロの本気ってのは、ユーザビリティを追求して
楽しむ流れ、ハマらせる流れを作れないと。
金かけるやり方以外もあるはずだよ。（逆転裁判みたいに）
あと育成や長期積み上げを軽視し過ぎ。
口コミの力を軽視しすぎ。
これらは上層部の手抜きなんで、インタビューとか裏話に滲み出るんだよな…
何が悪いかわかってないPSバブル脳ひきずつてるから
658 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/03(火) 16:59:45 ID:WCMWlaobO
Wiiで売れるのは、サードパーティ各社の旗艦ソフトだって主張には、アホ認定するだけで、まともな反論なし。
オレのレス貼り付けるくらいなら、どんなにねじ曲げてもいいから、論を返して欲しかった。
322 ゲーム好き名無しさん sage 2010/08/03(火) 16:40:16 ID:9DMy7S2p0
Wii市場で売れるゲームを用意しろと言ったのは豚だしな
間違っても、従来ゲームのナンバリングなどではない
↑どうもパーティゲームのことを言ってるらしいが、実績のないサードのパーティゲームなんか売れるはずがない。
サードもデカスポルタや縁日なんかの、任天堂をパクって劣化させたソフトが、いつまでも売れると考えているあたりがなんとも。
太鼓の達人とモンハン3という成功例にならうなら、きちんと実績とブランドを持つソフトの続編を、サードは用意するべきなんだよ。
オレのレス貼り付けるくらいなら、どんなにねじ曲げてもいいから、論を返して欲しかった。
322 ゲーム好き名無しさん sage 2010/08/03(火) 16:40:16 ID:9DMy7S2p0
Wii市場で売れるゲームを用意しろと言ったのは豚だしな
間違っても、従来ゲームのナンバリングなどではない
↑どうもパーティゲームのことを言ってるらしいが、実績のないサードのパーティゲームなんか売れるはずがない。
サードもデカスポルタや縁日なんかの、任天堂をパクって劣化させたソフトが、いつまでも売れると考えているあたりがなんとも。
太鼓の達人とモンハン3という成功例にならうなら、きちんと実績とブランドを持つソフトの続編を、サードは用意するべきなんだよ。
659 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 17:04:27 ID:bMzsnNto0
> 182 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2010/08/02(月) 22:17:36 ID:ew9RthuYP
> ttp://www.upload.ee/image/718521/1280736925444.jpg
> この大きさの画像ですら全然違うからな
> HDTVで表示したら段違いだろ
> 225 名前： 名無しさん必死(稼働率:箱○>PS3>その他) [sage] 投稿日： 2010/08/03(火) 02:13:54 ID:4etUZ6Op0
> >>182
> なにこれ？
> 完全にハードが足引っ張てるな。
>
> 容量もそうだけどそら他所で完全版出るのも当然だわ。
> 文句言う前にもうちょっとマシなハードを作るべきだったね。
病んでるなあ。バンナムに対しては何も言わず、
Wii叩きに走るとは。
> ttp://www.upload.ee/image/718521/1280736925444.jpg
> この大きさの画像ですら全然違うからな
> HDTVで表示したら段違いだろ
> 225 名前： 名無しさん必死(稼働率:箱○>PS3>その他) [sage] 投稿日： 2010/08/03(火) 02:13:54 ID:4etUZ6Op0
> >>182
> なにこれ？
> 完全にハードが足引っ張てるな。
>
> 容量もそうだけどそら他所で完全版出るのも当然だわ。
> 文句言う前にもうちょっとマシなハードを作るべきだったね。
病んでるなあ。バンナムに対しては何も言わず、
Wii叩きに走るとは。
660 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 17:34:42 ID:t+Lw6GOZP
全くだな、wiiがしょぼいのは元々分かってたんだからバンナムが悪いわ
661 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/03(火) 17:45:10 ID:WCMWlaobO
662 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 17:49:20 ID:t+Lw6GOZP
663 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/03(火) 17:57:58 ID:WCMWlaobO
>>662
テイルズはヲタゲーだろ？
最初のウイイレは半年遅れだっけ？
新人選手入れて毎年出す、名鑑みたいなソフトが半年遅れはないんじゃない？
バイオ5やFF13などの、ホンモノの旗艦ソフトのことを言ってるんだが。
テイルズはヲタゲーだろ？
最初のウイイレは半年遅れだっけ？
新人選手入れて毎年出す、名鑑みたいなソフトが半年遅れはないんじゃない？
バイオ5やFF13などの、ホンモノの旗艦ソフトのことを言ってるんだが。
664 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 18:01:22 ID:NDrX/c5j0
665 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 18:01:51 ID:QH3J/elB0
旗艦って言うとマリオFFDQ辺りまで？
もちろん本編やら2Dマリオやらクラス
もちろん本編やら2Dマリオやらクラス
666 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 18:03:06 ID:HdRKwTDI0
>バイオ5やFF13などの、ホンモノの旗艦ソフトのことを言ってるんだが。
この辺りのソフトがWiiで出なくて、本当にホッとしてるよ。
Wiiは任天堂製のソフトだけ遊べりゃ良いし、住み分け出来てて助かってる。
この辺りのソフトがWiiで出なくて、本当にホッとしてるよ。
Wiiは任天堂製のソフトだけ遊べりゃ良いし、住み分け出来てて助かってる。
667 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 18:04:38 ID:QH3J/elB0
668 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 18:08:29 ID:NDrX/c5j0
669 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 18:10:26 ID:ezooTCa80
670 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/03(火) 18:10:50 ID:WCMWlaobO
>>664
別に完全版とかを否定していないよ。
Wiiで売れなかったら、どこにでも移籍すればよい。
ただシェアトップハードに旗艦ソフト出すのは当然だし、売れる売れないはそれからの問題だろ。
Wiiの市場は、最も良いものしか受け入れない、一般消費者の市場だから、二番手ソフトやヲタソフトは出すだけムダ。
実績のないパーティゲームも子供向けのゲームも売れない。
だから、そういうのは、PS3なんかの方が売れる可能性があるね。
FFなんか、とりあえずWiiで出して、その後HD化してPS3。
サードの利益を考えたら、ベストな方法でしょ。
別に完全版とかを否定していないよ。
Wiiで売れなかったら、どこにでも移籍すればよい。
ただシェアトップハードに旗艦ソフト出すのは当然だし、売れる売れないはそれからの問題だろ。
Wiiの市場は、最も良いものしか受け入れない、一般消費者の市場だから、二番手ソフトやヲタソフトは出すだけムダ。
実績のないパーティゲームも子供向けのゲームも売れない。
だから、そういうのは、PS3なんかの方が売れる可能性があるね。
FFなんか、とりあえずWiiで出して、その後HD化してPS3。
サードの利益を考えたら、ベストな方法でしょ。
671 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 18:33:07 ID:1vxBB+8x0
>>663
そういうのが旗艦ソフトならそのメーカーはWii市場に参入すること自体が間違ってるな。
fit目当てに買ったおばちゃんやパーティーで遊んでる家族がバイオやＦＦ、テイルズやメタルギアに興味を持つとでも？
いわゆる「ゲームらしいゲーム」の市場規模はPS3のほうがWiiより大きいんじゃないかな。
ジャンルによっては360でもWiiより大きいかもしれん。
なのに「うちのソフトなら問題ない、売れるに決まってる」って脳天気に寄ってくるサードがアホなんだろう。
マニア８０万：一般２０万、マニア５０万：一般１５０万の市場なら、
全体的な市場規模は半分でもマニアの多いほうに出してDLC付け足したほうが開発費かからんだろうにって思うよ。
騒ぐだけじゃなくてソフトも買うような人らは全部の機械持ってるだろうしね。
そういうのが旗艦ソフトならそのメーカーはWii市場に参入すること自体が間違ってるな。
fit目当てに買ったおばちゃんやパーティーで遊んでる家族がバイオやＦＦ、テイルズやメタルギアに興味を持つとでも？
いわゆる「ゲームらしいゲーム」の市場規模はPS3のほうがWiiより大きいんじゃないかな。
ジャンルによっては360でもWiiより大きいかもしれん。
なのに「うちのソフトなら問題ない、売れるに決まってる」って脳天気に寄ってくるサードがアホなんだろう。
マニア８０万：一般２０万、マニア５０万：一般１５０万の市場なら、
全体的な市場規模は半分でもマニアの多いほうに出してDLC付け足したほうが開発費かからんだろうにって思うよ。
騒ぐだけじゃなくてソフトも買うような人らは全部の機械持ってるだろうしね。
672 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 18:35:53 ID:QH3J/elB0
MH3がPS3で100売れたかって言うと怪しいもんだ
673 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 18:37:22 ID:NDrX/c5j0
674 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 18:40:35 ID:QH3J/elB0
675 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 18:41:20 ID:12bDB6rY0
676 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 18:46:52 ID:QH3J/elB0
677 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/03(火) 18:48:58 ID:WCMWlaobO
>>671
＞ fit目当てに買ったおばちゃんやパーティーで遊んでる家族がバイオやＦＦ、テイルズやメタルギアに興味を持つとでも？
ってさ、興味を持たなかったらゲーム業界終わりだろ。
任天堂がなんのためにゼノブレイドみたいなヲタゲーだしてると思ってるんだよ。
FFやドラクエなら、なんとなく名前知ってるくらいのユーザーが、なんとなく買ってくれる。
指名買いとかしないユルいユーザーの動向こそが、市場の大きさを左右するんじゃないの？
選挙でいう、無党派層の動向ってやつね。
天井が高いってことは、そのぶん売れる可能性があるってこと。
PS3はもう、どんなソフト出しても牽引なんかしないだろうし。
＞ fit目当てに買ったおばちゃんやパーティーで遊んでる家族がバイオやＦＦ、テイルズやメタルギアに興味を持つとでも？
ってさ、興味を持たなかったらゲーム業界終わりだろ。
任天堂がなんのためにゼノブレイドみたいなヲタゲーだしてると思ってるんだよ。
FFやドラクエなら、なんとなく名前知ってるくらいのユーザーが、なんとなく買ってくれる。
指名買いとかしないユルいユーザーの動向こそが、市場の大きさを左右するんじゃないの？
選挙でいう、無党派層の動向ってやつね。
天井が高いってことは、そのぶん売れる可能性があるってこと。
PS3はもう、どんなソフト出しても牽引なんかしないだろうし。
678 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 18:49:46 ID:12bDB6rY0
679 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 18:51:58 ID:oAdakdAk0
テイルズが旗艦じゃなきゃ何が旗艦なんだよ（キリッ
680 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 18:52:04 ID:NDrX/c5j0
659 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/03(火) 18:36:32 ID:sa7rRpcS0
前人気も高かった「戦国BASARA3」（PS3、カプコン）が予想通りトップとなりました。
シリーズ最高の出足となる好調ぶりで、PS2からPS3への移行が進んでいることをうかがわせる結果となりました。
また、3位に入ったWii版は予想をはるかに超える売れ行きで売り切れてしまいました。
2位は人気音楽ソフトから生まれた「初音ミク プロジェクト ディーヴァ セカンド」（PSP、セガ）。
こちらも予想以上の売れ行きとなりました。
「仮面ライダーバトル ガンバライドカードバトル大戦」（DS、バンダイナムコゲームス）も4位と好スタート。
夏休みいっぱいは売れてくれるのでは。
まったくノーマークながら11位に食い込んだのは「モッドネーション 無限のカート王国」（PS3、SCE）。
ガチャピンとムックが登場するテレビCMで週末の売り上げが上昇。
もっと早くに分かっていれば、売り場展開もできたのですが……。
また、31日に予約を開始した「ポケットモンスターブラック・ホワイト」（DS、ポケモン）の予約が絶好調。
初日としてはTSUTAYAで歴代トップの予約数となり、9月の発売に期待しています。
1位 戦国BASARA3（PS3）
2位 初音ミク プロジェクト ディーヴァ セカンド（PSP）
3位 戦国BASARA3（Wii）
4位 仮面ライダーバトル ガンバライドカードバトル大戦（DS）
5位 Wiiパーティ（Wii）
6位 実況パワフルプロ野球2010（PS3）
7位 実況パワフルプロ野球2010（PSP）
8位 ファイアーエムブレム新・紋章の謎（DS）
9位 メタルマックス3（DS）
10位 ドラゴンクエスト モンスターバトルロード ビクトリー（Wii）
前人気も高かった「戦国BASARA3」（PS3、カプコン）が予想通りトップとなりました。
シリーズ最高の出足となる好調ぶりで、PS2からPS3への移行が進んでいることをうかがわせる結果となりました。
また、3位に入ったWii版は予想をはるかに超える売れ行きで売り切れてしまいました。
2位は人気音楽ソフトから生まれた「初音ミク プロジェクト ディーヴァ セカンド」（PSP、セガ）。
こちらも予想以上の売れ行きとなりました。
「仮面ライダーバトル ガンバライドカードバトル大戦」（DS、バンダイナムコゲームス）も4位と好スタート。
夏休みいっぱいは売れてくれるのでは。
まったくノーマークながら11位に食い込んだのは「モッドネーション 無限のカート王国」（PS3、SCE）。
ガチャピンとムックが登場するテレビCMで週末の売り上げが上昇。
もっと早くに分かっていれば、売り場展開もできたのですが……。
また、31日に予約を開始した「ポケットモンスターブラック・ホワイト」（DS、ポケモン）の予約が絶好調。
初日としてはTSUTAYAで歴代トップの予約数となり、9月の発売に期待しています。
1位 戦国BASARA3（PS3）
2位 初音ミク プロジェクト ディーヴァ セカンド（PSP）
3位 戦国BASARA3（Wii）
4位 仮面ライダーバトル ガンバライドカードバトル大戦（DS）
5位 Wiiパーティ（Wii）
6位 実況パワフルプロ野球2010（PS3）
7位 実況パワフルプロ野球2010（PSP）
8位 ファイアーエムブレム新・紋章の謎（DS）
9位 メタルマックス3（DS）
10位 ドラゴンクエスト モンスターバトルロード ビクトリー（Wii）
681 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 18:53:50 ID:HdRKwTDI0
682 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 18:54:00 ID:QH3J/elB0
683 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 18:57:02 ID:bMzsnNto0
>>677
それは言えるな。何か、マニアは一生ついてきてくれるみたいな勘違いしてる奴が多いのが泣ける。
それは言えるな。何か、マニアは一生ついてきてくれるみたいな勘違いしてる奴が多いのが泣ける。
684 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 18:57:43 ID:QH3J/elB0
まぁ今更の話だよね
「PS3に注力するのは間違いだったけど今となっては引き返せない」
と思ってる
最初から360だけに注力してたら出てくるモノは一緒でも大分違ってたんだろなぁ
「PS3に注力するのは間違いだったけど今となっては引き返せない」
と思ってる
最初から360だけに注力してたら出てくるモノは一緒でも大分違ってたんだろなぁ
685 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 18:59:40 ID:bMzsnNto0
>>681
つーか、現実には相変わらずWiiは売れてて、サードの疲弊は増すばかりなんだけどね。
つーか、現実には相変わらずWiiは売れてて、サードの疲弊は増すばかりなんだけどね。
686 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 19:00:53 ID:t+Lw6GOZP
>>684
箱に力入れたらまったく売れなかったから大慌てで他に活路を目指したんだろ
箱に力入れたらまったく売れなかったから大慌てで他に活路を目指したんだろ
687 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 19:01:59 ID:u9m1H3Cn0
688 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/03(火) 19:02:02 ID:WCMWlaobO
>>681
旗艦ソフトはモンハン3一本だぜ(笑)
しかもそれは結果を出してる。
何度でも言うが、Wiiのユーザーは2流ソフトは買わないんだよ。
パーティとか子供向けとか、従来型とかなんも関係ない。
Wiiで、ネームバリューのない2流ソフトはまったく売れない。
しかしWiiユーザーは、FFやドラクエ本編なら確実に買う。
ニューマリは、従来型ゲームの典型だが、それが400万。
サードが逃げたというが、サードは始めから、任天堂ハードからは逃げてるからね。
だから、今の苦境がある。
旗艦ソフトはモンハン3一本だぜ(笑)
しかもそれは結果を出してる。
何度でも言うが、Wiiのユーザーは2流ソフトは買わないんだよ。
パーティとか子供向けとか、従来型とかなんも関係ない。
Wiiで、ネームバリューのない2流ソフトはまったく売れない。
しかしWiiユーザーは、FFやドラクエ本編なら確実に買う。
ニューマリは、従来型ゲームの典型だが、それが400万。
サードが逃げたというが、サードは始めから、任天堂ハードからは逃げてるからね。
だから、今の苦境がある。
689 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 19:04:30 ID:NDrX/c5j0
690 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 19:06:00 ID:u9m1H3Cn0
691 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 19:06:26 ID:QH3J/elB0
>>686
FF13やらバイオやらが独占なら全く状況は反転してたと思うけど
FF13やらバイオやらが独占なら全く状況は反転してたと思うけど
692 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 19:06:31 ID:bMzsnNto0
>>689
そういう時は、具体的なタイトルを言わんと。
そういう時は、具体的なタイトルを言わんと。
693 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 19:07:57 ID:ZsB1Gibv0
>>680
やはりこうなってしまったか
やはりこうなってしまったか
694 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 19:10:09 ID:NDrX/c5j0
>>691
代わりにHDクオリティで真のFFが出てたら、そっちのほうがWii独占FF13より売れたと思うけどね。
代わりにHDクオリティで真のFFが出てたら、そっちのほうがWii独占FF13より売れたと思うけどね。
695 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 19:11:28 ID:QH3J/elB0
696 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 19:12:41 ID:12bDB6rY0
DQとFFはまあ分からんでも無いが、
モンハン3が一流ソフトタイトルって時点で
「一流、二流って何よ？」
まさか売り上げで言ってないよね？
モンハン3が一流ソフトタイトルって時点で
「一流、二流って何よ？」
まさか売り上げで言ってないよね？
697 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 19:13:11 ID:bMzsnNto0
698 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 19:18:04 ID:3jhLKUEv0
いやモンハンはもう一流ソフトじゃないの？
少なくともあの「てれれて～ててれてーてーてててー」ってオープニングが
なると「おおモンハンか」となるぐらいは
少なくともあの「てれれて～ててれてーてーてててー」ってオープニングが
なると「おおモンハンか」となるぐらいは
699 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 19:19:32 ID:XtfIsbXa0
FFはクオリティがアレだからな、売れないほうがいい
700 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 19:20:39 ID:q/t+iM8X0
モンハンはPが凄いだけで本編はそれほど……ってタイトルだろ
701 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/03(火) 19:20:43 ID:WCMWlaobO
>>696
キャバクラで、まったくゲームをしないバカ娘にモンハンって知ってる？と質問して、半分が知ってるならそれは超1流タイトル。
3割が知ってるなら、1流タイトルって感じかな。
バサラだのテイルズだのは、数パーセントだと思うよ。
キャバクラで、まったくゲームをしないバカ娘にモンハンって知ってる？と質問して、半分が知ってるならそれは超1流タイトル。
3割が知ってるなら、1流タイトルって感じかな。
バサラだのテイルズだのは、数パーセントだと思うよ。
702 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 19:22:18 ID:QH3J/elB0
>>700
FFナンバリング対するFF11みたいなもんだしなぁ
FFナンバリング対するFF11みたいなもんだしなぁ
703 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 19:23:58 ID:HdRKwTDI0
>しかしWiiユーザーは、FFやドラクエ本編なら確実に買う。
んなもん、どのハードのユーザーでも買うわw
んなもん、どのハードのユーザーでも買うわw
704 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 19:24:02 ID:t2lqVtIEQ
モンハンだって据え置きじゃ全然ダメなソフトだったんでしょ？
Wiiで発売してみて結果的にミリオン越えたとはいえ
移籍して来た最初の時点では「一流を持って来た」とは言えないんじゃない？
二流三流を持って来たら一流になっちゃったんでしょ
Wiiで発売してみて結果的にミリオン越えたとはいえ
移籍して来た最初の時点では「一流を持って来た」とは言えないんじゃない？
二流三流を持って来たら一流になっちゃったんでしょ
705 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 19:26:02 ID:t+Lw6GOZP
wiiで売れたら旗艦ソフトです（ｷﾘｯ
706 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 19:27:49 ID:QH3J/elB0
PS3で発表された時点で結構大物扱いだったと思ったのに
やっぱり移籍の仕方が悪かったからなのかな
やたら軽く見られてるのって
やっぱり移籍の仕方が悪かったからなのかな
やたら軽く見られてるのって
707 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 19:38:57 ID:3jhLKUEv0
まあ少なくともあっち側の陣営が「FかよβごくろうさんWWWWW」だの
何だの言うぐらいは一流ソフトなんだよな
何だの言うぐらいは一流ソフトなんだよな
708 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 19:47:26 ID:r8kHJZVP0
一流を持ってくればとおっしゃってる方々、
集団内でわがままを言わないのが美徳とされている日本において、
リビングのゲーム機で遊んでもらえる画期的なアイデアをお持ちだと思います。
ぜひとも披露していただきたい。
集団内でわがままを言わないのが美徳とされている日本において、
リビングのゲーム機で遊んでもらえる画期的なアイデアをお持ちだと思います。
ぜひとも披露していただきたい。
709 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/03(火) 19:47:54 ID:WCMWlaobO
710 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 19:49:05 ID:VeYay17EO
>>705
テイルズの叩かれっぷりを見ると本当にそんな気がしてならないｗ
タラレバだが、もしモンハン３がコケで速攻他機種移植されてたら
オタク向けだから！とか、携帯が本流で据え置きは実質外伝！とか
武器削除クエスト減少の手抜き！とか、PSP移植前提の噛ませ犬！とか言われてそう
テイルズの叩かれっぷりを見ると本当にそんな気がしてならないｗ
タラレバだが、もしモンハン３がコケで速攻他機種移植されてたら
オタク向けだから！とか、携帯が本流で据え置きは実質外伝！とか
武器削除クエスト減少の手抜き！とか、PSP移植前提の噛ませ犬！とか言われてそう
711 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 19:49:26 ID:oAdakdAk0
>>681
現実を受け入れるべきは売れなかったサードじゃないの？
>>694
本気で何にも知らずに煽ってるんだなあってのが丸わかり
結局、ID:HdRKwTDI0やID:NDrX/c5j0みたいな排他的で変な選民思想に凝り固まっちゃった奴が増えたからゲームはゲオタ以外からは楽しいものと思われなくなってしまった
こいつらの言い分ばっか相手してたからセガ撤退後任天堂除いてほぼサード独占状態だったＰＳ２時代に市場縮小が止まらなかった
当時よりこいつらの言う「ゲームらしいゲーム」って売れてるのかねえ？
現実を受け入れるべきは売れなかったサードじゃないの？
>>694
本気で何にも知らずに煽ってるんだなあってのが丸わかり
結局、ID:HdRKwTDI0やID:NDrX/c5j0みたいな排他的で変な選民思想に凝り固まっちゃった奴が増えたからゲームはゲオタ以外からは楽しいものと思われなくなってしまった
こいつらの言い分ばっか相手してたからセガ撤退後任天堂除いてほぼサード独占状態だったＰＳ２時代に市場縮小が止まらなかった
当時よりこいつらの言う「ゲームらしいゲーム」って売れてるのかねえ？
712 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/03(火) 19:49:44 ID:WCMWlaobO
713 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 19:50:13 ID:QH3J/elB0
714 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 19:50:32 ID:bMzsnNto0
据え置き機でのカプコンは、PS2時代でもミリオン超えたのは鬼武者2だけなのよね。
ちなみにMH3の現在の売上本数は104万本。
カプコン（PS2）
1.鬼武者2 100.4万本
2.鬼武者 92.8万本
3.デビル メイ クライ 57.1万本
3.モンスターハンター2 57.1万本
5.鬼武者3 56.9万本
6.デビル メイ クライ2 45.7万本
7.バイオハザード4 45.5万本
8.バイオハザードOB 43.8万本
9.グランド セフト オートSA 41.2万本
10.グランド セフト オートVC 41.0万本
ちなみにMH3の現在の売上本数は104万本。
カプコン（PS2）
1.鬼武者2 100.4万本
2.鬼武者 92.8万本
3.デビル メイ クライ 57.1万本
3.モンスターハンター2 57.1万本
5.鬼武者3 56.9万本
6.デビル メイ クライ2 45.7万本
7.バイオハザード4 45.5万本
8.バイオハザードOB 43.8万本
9.グランド セフト オートSA 41.2万本
10.グランド セフト オートVC 41.0万本
715 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 19:54:09 ID:r8kHJZVP0
>>712
今は携帯機があるんだよ。
今は携帯機があるんだよ。
716 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 19:54:46 ID:oAdakdAk0
むしろ、所詮外伝だのモンハンは携帯機が本編だのは叩きたい人の方が良く使ってる気がする
数字が出てからはＤＱＳやＤＱバトルロードでさえ本編と比べて売れてないとか滅茶苦茶言う奴がいるけど
>>710
煽り抜きでテイルズをどんだけ過大評価してるんだよって話
叩かれてる＝大物ってならタカラトミーだって大物だ
数字が出てからはＤＱＳやＤＱバトルロードでさえ本編と比べて売れてないとか滅茶苦茶言う奴がいるけど
>>710
煽り抜きでテイルズをどんだけ過大評価してるんだよって話
叩かれてる＝大物ってならタカラトミーだって大物だ
717 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/03(火) 19:55:15 ID:WCMWlaobO
718 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/03(火) 19:56:34 ID:WCMWlaobO
>>715
ゲームボーイ持ってたが？
ゲームボーイ持ってたが？
719 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 19:57:58 ID:oAdakdAk0
720 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 19:58:01 ID:t2lqVtIEQ
721 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 19:59:32 ID:12bDB6rY0
モンハンがともかく100万言った理由なんて考えるほどのこともないだろ
1．据え置きで以前出たのは2G（PS2）とずいぶん前
2．携帯機で展開はされたが、多くのユーザーが据え置きでやりたいと思っていた
3．やむなく携帯機でプレイしていたユーザーの内、数割がWiiとともに購入した
これだけだろ
1．据え置きで以前出たのは2G（PS2）とずいぶん前
2．携帯機で展開はされたが、多くのユーザーが据え置きでやりたいと思っていた
3．やむなく携帯機でプレイしていたユーザーの内、数割がWiiとともに購入した
これだけだろ
722 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 20:00:21 ID:KOhiEF130
やっぱ外伝は本編があってのものだよなあ。
本編を出してないハードで売るって凄く大変だと思う。
本編を出してないハードで売るって凄く大変だと思う。
723 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 20:01:04 ID:xDlUpcv20
で、結局、生粋は何が言いたいんだ？
1.サードは、Wiiに最初から、全力投球して、自社の主力ブランドを出すべきだった。
2.サードは、PS3に出した主力ブランドを、今からでもWiiに出すべきだ。
のどっちなの？
1.の場合
当時の情勢を知っている奴なら、サードが最初にPS3に全力投球したのは、自然の流れってのは理解できるだろ。
PS3の価格発表前に、今の状況を予想しろってのは、要求がきつすぎるだろ。
なにより、タラレバだから意味がないと思う。
2の場合
これってつまり、TOVやTOGのPS3完全版移植の”逆”をやれって主張だろ。
少なくもと、そのサードのソフトが好きで、サードのソフトがやりたくて、PS3を買ったファンを裏切ることになるんじゃないの？
それこそ、自社のブランドを低下させることにならないか？
せっかく付いてきてくれたファンの感情を悪化させてまで、Wiiで出すほどメリットがあるとは思えないよ。
1.サードは、Wiiに最初から、全力投球して、自社の主力ブランドを出すべきだった。
2.サードは、PS3に出した主力ブランドを、今からでもWiiに出すべきだ。
のどっちなの？
1.の場合
当時の情勢を知っている奴なら、サードが最初にPS3に全力投球したのは、自然の流れってのは理解できるだろ。
PS3の価格発表前に、今の状況を予想しろってのは、要求がきつすぎるだろ。
なにより、タラレバだから意味がないと思う。
2の場合
これってつまり、TOVやTOGのPS3完全版移植の”逆”をやれって主張だろ。
少なくもと、そのサードのソフトが好きで、サードのソフトがやりたくて、PS3を買ったファンを裏切ることになるんじゃないの？
それこそ、自社のブランドを低下させることにならないか？
せっかく付いてきてくれたファンの感情を悪化させてまで、Wiiで出すほどメリットがあるとは思えないよ。
724 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 20:12:20 ID:oAdakdAk0
>>723
俺は奴じゃないから奴の答えは知らんけど、１.はむしろ当時こそ酷かったぞ
と言うか最初から他を目に入れない事自体失策では？
今では当然になってるＨＤ機マルチですら行わずにＰＳ３独占のソフトが多かった（これが遊べるのはＰＳ３だけのコピペ見ればその辺は一目瞭然）
２をＴＯＶやＴＯＧみたいな完全版商法ととらえる時点でお前も毒されてるぞ
俺は奴じゃないから奴の答えは知らんけど、１.はむしろ当時こそ酷かったぞ
と言うか最初から他を目に入れない事自体失策では？
今では当然になってるＨＤ機マルチですら行わずにＰＳ３独占のソフトが多かった（これが遊べるのはＰＳ３だけのコピペ見ればその辺は一目瞭然）
２をＴＯＶやＴＯＧみたいな完全版商法ととらえる時点でお前も毒されてるぞ
725 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 20:18:21 ID:oAdakdAk0
と言うか。じゃあ完全版は「せっかく買ってくれたファンの感情を悪化させてまで」やるほどのメリットがあるのか？と言う
726 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 20:36:19 ID:xDlUpcv20
>>725
いや、俺もメリットがないと思っているよ。小銭を稼ぐために、自分の信用を切り売りしているだけだろ、あんなの。
（ま、それだけ、テイルズスタジオが追い詰められている証拠なのかもしれないが）
俺は、生粋の主張が2.としたら、TOVとTOGの完全版移植と何が違うのか、知りたいだけ。
普通に考えて、HD機で出したソフトを、そのままSD機に持ってきたって売れるわけない。それこそ、彼の言う”本気じゃない手抜きの移植”さ
本気なら、買ってもらうために、当然、何かしらの追加要素をつけてくるはす。それこそ、テイルズのように追加シナリオだ、追加キャラだってね。
俺が気にするポイントは、その時、先にPS3で先行版を買ったファンが、Wiiで完全版が出るときにどんな感情を持つか？だよ
ファンの気持ちが、ブランドを支える一番の要素だろ。
ともかく、彼の回答を待ってみるよ。
いや、俺もメリットがないと思っているよ。小銭を稼ぐために、自分の信用を切り売りしているだけだろ、あんなの。
（ま、それだけ、テイルズスタジオが追い詰められている証拠なのかもしれないが）
俺は、生粋の主張が2.としたら、TOVとTOGの完全版移植と何が違うのか、知りたいだけ。
普通に考えて、HD機で出したソフトを、そのままSD機に持ってきたって売れるわけない。それこそ、彼の言う”本気じゃない手抜きの移植”さ
本気なら、買ってもらうために、当然、何かしらの追加要素をつけてくるはす。それこそ、テイルズのように追加シナリオだ、追加キャラだってね。
俺が気にするポイントは、その時、先にPS3で先行版を買ったファンが、Wiiで完全版が出るときにどんな感情を持つか？だよ
ファンの気持ちが、ブランドを支える一番の要素だろ。
ともかく、彼の回答を待ってみるよ。
727 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 20:43:40 ID:/w2yf69r0
728 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/03(火) 20:53:28 ID:WCMWlaobO
>>723
なんか微妙に選択肢が統一されてないような。
1の場合は過去の問題で、2は現在、これからをどうするかって感じじゃない？
1はまったくその通りだと思うね。
最初の勢いを見るなら、PS3が市場を形成できないのは誰の目にも明らかだったから、その小さいままの市場に旗艦ソフトを出すのは間違っていた。
ゲームのために高い金を出すのは基本的にヲタ層だから、そのヲタ層向けにマニアック(2流)ソフトをリリースするべきだった。
逆に、Wiiはロケットスタート。
大きな市場が見込める状態だったから、旗艦ソフトの予定をWiiに変えるべきだった。
非常に分かりやすい市場分析だが、何がサードの目を曇らせたのか、そのあたりは良くわからん。
2は無いね。
今さらWiiに完全版とか出されても、賢い一般消費者は食いつかないだろう。
とりあえず、これから出すフラッグシップはすべてWiiにすべきであり、今から宣伝を重ねていくべきだね。
もちろん、据え置き限定の話だが。
なんか微妙に選択肢が統一されてないような。
1の場合は過去の問題で、2は現在、これからをどうするかって感じじゃない？
1はまったくその通りだと思うね。
最初の勢いを見るなら、PS3が市場を形成できないのは誰の目にも明らかだったから、その小さいままの市場に旗艦ソフトを出すのは間違っていた。
ゲームのために高い金を出すのは基本的にヲタ層だから、そのヲタ層向けにマニアック(2流)ソフトをリリースするべきだった。
逆に、Wiiはロケットスタート。
大きな市場が見込める状態だったから、旗艦ソフトの予定をWiiに変えるべきだった。
非常に分かりやすい市場分析だが、何がサードの目を曇らせたのか、そのあたりは良くわからん。
2は無いね。
今さらWiiに完全版とか出されても、賢い一般消費者は食いつかないだろう。
とりあえず、これから出すフラッグシップはすべてWiiにすべきであり、今から宣伝を重ねていくべきだね。
もちろん、据え置き限定の話だが。
729 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 20:57:13 ID:12bDB6rY0
>>728
ソフトはカップ麺じゃないんだぞ？w
ソフトはカップ麺じゃないんだぞ？w
730 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 21:04:47 ID:xwZxtuuU0
全力で切り替えるべきだったが正解だろうな
現状は主力が完全に孤立してるからな
主力をだしたHD機で新作や外伝を作るのは自爆
しかし主力を出してないハードで外伝や新作を作るのはやはり自爆
つまり本編を乱発するしかないという、まさに絶体絶命の状況
現状は主力が完全に孤立してるからな
主力をだしたHD機で新作や外伝を作るのは自爆
しかし主力を出してないハードで外伝や新作を作るのはやはり自爆
つまり本編を乱発するしかないという、まさに絶体絶命の状況
731 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 21:09:49 ID:VeYay17EO
>>716
いや別にテイルズに限らず戦国無双３の例とかでもいいんだが
何かしらケチつけて外伝扱いしたりするのかなと
もし売れなかったら、もし本気じゃない認定されるとしたらっつー俺の妄想の話よ
>>717
モンハンPの大ヒットがあっての結果だと思う
いくら据え置きと携帯が違うとは言っても
ブランドの知名度とかでは影響し合うと思う
いや別にテイルズに限らず戦国無双３の例とかでもいいんだが
何かしらケチつけて外伝扱いしたりするのかなと
もし売れなかったら、もし本気じゃない認定されるとしたらっつー俺の妄想の話よ
>>717
モンハンPの大ヒットがあっての結果だと思う
いくら据え置きと携帯が違うとは言っても
ブランドの知名度とかでは影響し合うと思う
732 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/03(火) 21:13:21 ID:WCMWlaobO
>>729
まあゲームはカップ麺ほど巨大な市場じゃないが、それがどうかしたか？
まあゲームはカップ麺ほど巨大な市場じゃないが、それがどうかしたか？
733 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 21:13:45 ID:12bDB6rY0
ついでに言うと、一番簡単に外伝を本編にする方法は、
タイトルを変えることだ
ゼノブレイドがそれをしたが、結果は見ての通り
なので意味がある本編とやらは知名度のあるものに限られる
つまり今脱任してるサードは全部意味がないんだろ
じゃあ意味があるサードの本編って何？となるとDQしかない
本当にDQしかない
DQはDSで出さず、Wiiで出すべきだった
これが論理的な結論になる
タイトルを変えることだ
ゼノブレイドがそれをしたが、結果は見ての通り
なので意味がある本編とやらは知名度のあるものに限られる
つまり今脱任してるサードは全部意味がないんだろ
じゃあ意味があるサードの本編って何？となるとDQしかない
本当にDQしかない
DQはDSで出さず、Wiiで出すべきだった
これが論理的な結論になる
734 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 21:22:24 ID:xDlUpcv20
>>728
>大きな市場が見込める状態だったから、旗艦ソフトの予定をWiiに変えるべきだった。
>非常に分かりやすい市場分析だが、何がサードの目を曇らせたのか、そのあたりは良くわからん。
なぜ、Wiiに変わらなかった（変えられなかった）について、ゲハでよく見た説明で、比較的納得できたのが
・コンコルド問題 ： 主力ソフトはプロジェクトも大きい。やばいと思った時には、もう引き返せないほと金をつぎ込んでしまった。
・応急処置 ： 少しでも開発費を回収するために、箱○とのマルチ化をする。
・FF13だのみ ： それでも FF13ならFF13なら、何とかしてくれる（笑）
だった。やっぱり、一度決定したことを、”間違ってました。すいません。仕切りなおしします。”って、言うのは難しいんだよ。
（それができなかったからこそ、今の苦境があるってのも事実だから、同情はしないけどね。）
>2.はないね。
>とりあえず、これから出すフラッグシップはすべてWiiにすべきであり、今から宣伝を重ねていくべきだね。
>もちろん、据え置き限定の話だが。
これが一番言いたいこと。（将来）の話だね。了解。回答ありがとう。
う～ん。正直それをするにはもう遅すぎと思う。（PS3に出していない）サードの本気クラスのソフトって、DQくらいしかないだろ。
正直寂しいが、サードは、いったん携帯機(3DS)に篭って、次の波（据置のハード交代）が来るまで、待つしかないんじゃないかな？
>大きな市場が見込める状態だったから、旗艦ソフトの予定をWiiに変えるべきだった。
>非常に分かりやすい市場分析だが、何がサードの目を曇らせたのか、そのあたりは良くわからん。
なぜ、Wiiに変わらなかった（変えられなかった）について、ゲハでよく見た説明で、比較的納得できたのが
・コンコルド問題 ： 主力ソフトはプロジェクトも大きい。やばいと思った時には、もう引き返せないほと金をつぎ込んでしまった。
・応急処置 ： 少しでも開発費を回収するために、箱○とのマルチ化をする。
・FF13だのみ ： それでも FF13ならFF13なら、何とかしてくれる（笑）
だった。やっぱり、一度決定したことを、”間違ってました。すいません。仕切りなおしします。”って、言うのは難しいんだよ。
（それができなかったからこそ、今の苦境があるってのも事実だから、同情はしないけどね。）
>2.はないね。
>とりあえず、これから出すフラッグシップはすべてWiiにすべきであり、今から宣伝を重ねていくべきだね。
>もちろん、据え置き限定の話だが。
これが一番言いたいこと。（将来）の話だね。了解。回答ありがとう。
う～ん。正直それをするにはもう遅すぎと思う。（PS3に出していない）サードの本気クラスのソフトって、DQくらいしかないだろ。
正直寂しいが、サードは、いったん携帯機(3DS)に篭って、次の波（据置のハード交代）が来るまで、待つしかないんじゃないかな？
735 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 21:24:29 ID:QH3J/elB0
736 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 21:26:13 ID:12bDB6rY0
737 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 21:28:26 ID:xDlUpcv20
738 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 21:39:31 ID:jzIIdBtj0
ID:NDrX/c5j0、「まこ(*‘ω‘ *)８ ◆xx6Ma5XaM6」かよ
■■速報＠ゲーハー板 ver.12525■■
511 ：まこ(*‘ω‘ *)８ ◆xx6Ma5XaM6 ：2010/08/03(火) 14:52:58 ID:NDrX/c5j0
コテデビューします。
■■速報＠ゲーハー板 ver.12525■■
511 ：まこ(*‘ω‘ *)８ ◆xx6Ma5XaM6 ：2010/08/03(火) 14:52:58 ID:NDrX/c5j0
コテデビューします。
739 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 21:43:41 ID:jzIIdBtj0
>>737
サードの現時点でのラインナップを見ていると、その望みは薄そう…。
サードの現時点でのラインナップを見ていると、その望みは薄そう…。
740 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 21:43:56 ID:HdRKwTDI0
741 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 21:45:03 ID:QH3J/elB0
>>740
青天井のWiiと底なしのPS3か
青天井のWiiと底なしのPS3か
742 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 21:47:32 ID:jzIIdBtj0
>>740
船底に穴開いてた方がやばくね？
船底に穴開いてた方がやばくね？
743 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/03(火) 21:58:49 ID:WCMWlaobO
>>734
その3DSだが、まだ海のものとも山のものともつかないわけで、全力投球は早いと思うんだよね。
最初は、3D機能を上手く使った実験的ソフトで、ロンチの小遣い稼ぎでもしておくのが正解。
サードの強みっていうのは好きなハードを選べるってことだから、軽々しくフラッグシップのリリース先を決定してはならないし、また広言してもならない。
それで失敗したのが、FF13だと思う。
DSだって、既存のソフトだけでは現在の地位は築けなかった。
脳トレの神がかり的な大成功がなければ、PSPにかなりの部分を食われたと思う。
実際、iPadあたりが、巨大市場になったりしてね。
その3DSだが、まだ海のものとも山のものともつかないわけで、全力投球は早いと思うんだよね。
最初は、3D機能を上手く使った実験的ソフトで、ロンチの小遣い稼ぎでもしておくのが正解。
サードの強みっていうのは好きなハードを選べるってことだから、軽々しくフラッグシップのリリース先を決定してはならないし、また広言してもならない。
それで失敗したのが、FF13だと思う。
DSだって、既存のソフトだけでは現在の地位は築けなかった。
脳トレの神がかり的な大成功がなければ、PSPにかなりの部分を食われたと思う。
実際、iPadあたりが、巨大市場になったりしてね。
744 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 22:02:50 ID:spMiuz1k0
>>739
サードの弱体化つーかゲーム市場の縮小はPS2時代が起きていたからなぁ
にもかかわらずサードがやってたことは3D化してグラを綺麗にするか
システムを意味もなく複雑にするという
その場しのぎと自己満足ゲーばかりリリースというどうしようもない体たらくだった
中小は小回りきくからうまくすればリカバーできるかもしれんが
（ただし日本一、テメーは無理だ）
大企業は元の航路に戻るまでどれだけかかるか
サードの弱体化つーかゲーム市場の縮小はPS2時代が起きていたからなぁ
にもかかわらずサードがやってたことは3D化してグラを綺麗にするか
システムを意味もなく複雑にするという
その場しのぎと自己満足ゲーばかりリリースというどうしようもない体たらくだった
中小は小回りきくからうまくすればリカバーできるかもしれんが
（ただし日本一、テメーは無理だ）
大企業は元の航路に戻るまでどれだけかかるか
745 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 22:03:16 ID:QH3J/elB0
>>743
最低GBAクラスにはなるんだから全力でいいじゃないか？
最低GBAクラスにはなるんだから全力でいいじゃないか？
746 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 22:06:22 ID:xDlUpcv20
>>736
うん、現実は、あなたの言う通り、サードは並列開発を続けるよ。
ただ、俺、サードの居場所って、年々少なくなっているし、今後も減り続けると思っているんだ。
あと、しばらくは、全世界的にゲームが売れない期間が続くはず。
だから、冬眠じゃないが、少しでもリスクを減らすために、3DSに篭るって書いた。
（ま、何の根拠もないんだけどねｗ）
>>739
だよね～。サードの本気ブランド投入!！って言えば聞こえは良いが
据置のお下がり持ってきてるだけ、って印象だもんな。
うん、現実は、あなたの言う通り、サードは並列開発を続けるよ。
ただ、俺、サードの居場所って、年々少なくなっているし、今後も減り続けると思っているんだ。
あと、しばらくは、全世界的にゲームが売れない期間が続くはず。
だから、冬眠じゃないが、少しでもリスクを減らすために、3DSに篭るって書いた。
（ま、何の根拠もないんだけどねｗ）
>>739
だよね～。サードの本気ブランド投入!！って言えば聞こえは良いが
据置のお下がり持ってきてるだけ、って印象だもんな。
747 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 22:38:36 ID:nPeglewW0
最初にファンが多く付いている売れ筋のタイトルを出して客を集めるのは大事だよ。
それをせずに新規作や意欲作をただ出したって売れやしない。
それをせずに新規作や意欲作をただ出したって売れやしない。
748 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 22:51:01 ID:IfF9cQL30
テイルズがビッグタイトルとかギャグだろ
バンナムの中でもベスト10にも入らないんじゃ
バンナムの中でもベスト10にも入らないんじゃ
749 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 22:51:17 ID:jzIIdBtj0
750 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 22:53:09 ID:lxt0xapl0
>>749
ゼノブレの事か～、まぁアレは任天堂傘下だが…
ゼノブレの事か～、まぁアレは任天堂傘下だが…
751 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 00:39:05 ID:OmJSjBZs0
ゼノブレでさえ13～4万しか売れない市場に何を求める、何をやろうが全ては遅すぎた。
752 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 01:07:14 ID:8slTFpL+0
そもそもゼノシリーズ自体がPS時代からシリーズ追うごとに売上げ落とし続けてんじゃん
753 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 01:09:20 ID:DHX77GbB0
殺王スレの方々はPS2時代はまだ生まれてなかったんだろうな
知らないことを責めてやるな
知らないことを責めてやるな
754 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/04(水) 01:23:41 ID:cqbMX0aCO
ゼノブレイドは、個人的には名作だと思うが、ブランドないからな。
新しいブランドの立ち上げとして15万前後の売上はいい感じだと思うよ。
もちろん、こういうソフトはPS3でも売れただろうし、さらに売上が上がったかもしれない。
ただ、こういう採算度外視の良く作り込まれたソフトは、PS系じゃ出ないんだよ。
サードもSCEも金がないから、目先の売上に四苦八苦。
素材使い回してでっち上げる粗製乱造の代表、龍がごとくとか、同じく完全版(笑)テイルズとか、毎年ただ焼き直すだけのウイイレやパワプロ。
クソみたいなソフトばかりは出るが、ゼノブレイドは出せない。
金って大事だよな。
新しいブランドの立ち上げとして15万前後の売上はいい感じだと思うよ。
もちろん、こういうソフトはPS3でも売れただろうし、さらに売上が上がったかもしれない。
ただ、こういう採算度外視の良く作り込まれたソフトは、PS系じゃ出ないんだよ。
サードもSCEも金がないから、目先の売上に四苦八苦。
素材使い回してでっち上げる粗製乱造の代表、龍がごとくとか、同じく完全版(笑)テイルズとか、毎年ただ焼き直すだけのウイイレやパワプロ。
クソみたいなソフトばかりは出るが、ゼノブレイドは出せない。
金って大事だよな。
755 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 01:25:13 ID:UpgxLzp60
今更Wiiに主力集めろだの言ったってもう手遅れ、Wiiにはサードの主力なんて集まってこないよ。
…煽りでなくもう今世代ハードは発売から4年、サイクル的には末期に差し掛かってる訳で
どのサードも今動いてる以外ではWii後継機まで我慢して、選択を誤った今世代を「無かった事」にするだけでしょ。
丁度3DS特需という最高の「目くらまし」が出るんだから、来年据置に大した動き無しでも問題無いでしょうし。
他社は現行機のサイクルを伸ばしたがってますが、他社に合わせる必要は全く無いでしょうし。
スタートダッシュ絶対有利である以上、他社も追随せざるを得ないでしょう。
そうなったらSCEは決断を迫られる訳で…その決断次第ではサードも任天ハードに全力投球せざるを得ないでしょうね。
…煽りでなくもう今世代ハードは発売から4年、サイクル的には末期に差し掛かってる訳で
どのサードも今動いてる以外ではWii後継機まで我慢して、選択を誤った今世代を「無かった事」にするだけでしょ。
丁度3DS特需という最高の「目くらまし」が出るんだから、来年据置に大した動き無しでも問題無いでしょうし。
他社は現行機のサイクルを伸ばしたがってますが、他社に合わせる必要は全く無いでしょうし。
スタートダッシュ絶対有利である以上、他社も追随せざるを得ないでしょう。
そうなったらSCEは決断を迫られる訳で…その決断次第ではサードも任天ハードに全力投球せざるを得ないでしょうね。
756 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 01:28:17 ID:7jDawM2e0
まあテイルズなんかｻﾞﾊﾟﾆｰｽﾞｦﾀｸしか買わんし大局に影響なんかないけどな
RPGなら世界的知名度で月とスッポンのゼルダとか
採算度外視のラスストもwiiにはあるわけで
爆死爆死言ってたwiiパも結局150万コースに乗ったし
この先スポーツMIX・ピグミンといくらでも50万100万乗る弾はあるわけで
いつになったらあそこの住人の言うとおりwiiが死ぬんだろw
RPGなら世界的知名度で月とスッポンのゼルダとか
採算度外視のラスストもwiiにはあるわけで
爆死爆死言ってたwiiパも結局150万コースに乗ったし
この先スポーツMIX・ピグミンといくらでも50万100万乗る弾はあるわけで
いつになったらあそこの住人の言うとおりwiiが死ぬんだろw
757 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 01:45:05 ID:w348m98g0
08/05 テトリスパーティープレミアム ※DSとマルチ
08/26 トウィンクル クイーン
09/02 メトロイド other Ｍ
09/16 デカスポルタ３
10/21 ノーモアヒーローズ2
10/21 みんなで冒険ﾌｧﾐﾘｰﾄﾚｰﾅｰ
11/25 アンパンマン にこにこパーティ
11月 人生ゲーム ハッピーファミリー
選りすぐられた精鋭のみが残ったラインナップ
08/26 トウィンクル クイーン
09/02 メトロイド other Ｍ
09/16 デカスポルタ３
10/21 ノーモアヒーローズ2
10/21 みんなで冒険ﾌｧﾐﾘｰﾄﾚｰﾅｰ
11/25 アンパンマン にこにこパーティ
11月 人生ゲーム ハッピーファミリー
選りすぐられた精鋭のみが残ったラインナップ
758 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 03:13:51 ID:jaa8euRO0
458 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 21:06:30 ID:d+1uW3ox0
グランツーリスモ5
北斗無双
BIOSHOCK2
パワースマッシュLM
God of War?
龍が如く4
QUANTUM THEORY VS ミッフィー
God of War COLLECTION
トリニティジルオールゼロ
Army of Two:The 40th Day
Battlefield: Bad Company2
信長の野望・天道
これはｗ そりゃ２～３カ月に１回しかゲームしない糞ライトはマリオ１本でいいだろうけどさｗ
結果
2010年上半期のゲーム市場規模
■各ハードの推定販売台数
ニンテンドーDS(※1) 139万176台
PSP（※2） 124万3802台
Wii 93万4010台
プレイステーション3 82万7906台
Xbox 360 10万3481台
■ソフト販売本数TOP5
1位 New ｽｰﾊﾟｰﾏﾘｵﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞ Wii 推定販売本数:140万1895本(累計:388万7045本)機種:Wii/ﾒｰｶｰ:任天堂/発売日:2009年12月3日
2位 ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄVI 幻の大地 推定販売本数:129万3916本 機種:ﾆﾝﾃﾝﾄﾞｰDS/ﾒｰｶｰ:ｽｸｳｪｱ･ｴﾆｯｸｽ/発売日:2010年1月28日
3位 ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄﾓﾝｽﾀｰｽﾞｼﾞｮｰｶｰ2 推定販売本数:119万4584本 機種:ﾆﾝﾃﾝﾄﾞｰDS/ﾒｰｶｰ:ｽｸｳｪｱ･ｴﾆｯｸｽ/発売日:2010年4月28日
4位 ﾄﾓﾀﾞﾁｺﾚｸｼｮﾝ 推定販売本数:101万2437本(累計:332万4385本)機種:ﾆﾝﾃﾝﾄﾞｰDS/ﾒｰｶｰ:任天堂/発売日:2009年6月18日
5位 ｷﾝｸﾞﾀﾞﾑ ﾊｰﾂ ﾊﾞｰｽ ﾊﾞｲ ｽﾘｰﾌﾟ 推定販売本数:72万8286本
機種:PSP/ﾒｰｶｰ:ｽｸｳｪｱ･ｴﾆｯｸｽ/発売日:2010年1月9日
グランツーリスモ5
北斗無双
BIOSHOCK2
パワースマッシュLM
God of War?
龍が如く4
QUANTUM THEORY VS ミッフィー
God of War COLLECTION
トリニティジルオールゼロ
Army of Two:The 40th Day
Battlefield: Bad Company2
信長の野望・天道
これはｗ そりゃ２～３カ月に１回しかゲームしない糞ライトはマリオ１本でいいだろうけどさｗ
結果
2010年上半期のゲーム市場規模
■各ハードの推定販売台数
ニンテンドーDS(※1) 139万176台
PSP（※2） 124万3802台
Wii 93万4010台
プレイステーション3 82万7906台
Xbox 360 10万3481台
■ソフト販売本数TOP5
1位 New ｽｰﾊﾟｰﾏﾘｵﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞ Wii 推定販売本数:140万1895本(累計:388万7045本)機種:Wii/ﾒｰｶｰ:任天堂/発売日:2009年12月3日
2位 ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄVI 幻の大地 推定販売本数:129万3916本 機種:ﾆﾝﾃﾝﾄﾞｰDS/ﾒｰｶｰ:ｽｸｳｪｱ･ｴﾆｯｸｽ/発売日:2010年1月28日
3位 ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄﾓﾝｽﾀｰｽﾞｼﾞｮｰｶｰ2 推定販売本数:119万4584本 機種:ﾆﾝﾃﾝﾄﾞｰDS/ﾒｰｶｰ:ｽｸｳｪｱ･ｴﾆｯｸｽ/発売日:2010年4月28日
4位 ﾄﾓﾀﾞﾁｺﾚｸｼｮﾝ 推定販売本数:101万2437本(累計:332万4385本)機種:ﾆﾝﾃﾝﾄﾞｰDS/ﾒｰｶｰ:任天堂/発売日:2009年6月18日
5位 ｷﾝｸﾞﾀﾞﾑ ﾊｰﾂ ﾊﾞｰｽ ﾊﾞｲ ｽﾘｰﾌﾟ 推定販売本数:72万8286本
機種:PSP/ﾒｰｶｰ:ｽｸｳｪｱ･ｴﾆｯｸｽ/発売日:2010年1月9日
759 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 04:39:27 ID:w6mjr/Qt0
出てるソフト数はPS3のほうが多いんだっけ
爆死率が酷いんだな
爆死率が酷いんだな
760 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 04:58:06 ID:OmJSjBZs0
爆死率て、Wiiは悲惨だぞ…
761 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 05:09:54 ID:kHSBiw9U0
Wiiを腐せば腐す程、それに負けてる方が惨めになるって
いつになったら学習してくれるんでしょうか。
いつになったら学習してくれるんでしょうか。
762 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/04(水) 05:16:32 ID:cqbMX0aCO
相手が上にいるなら引きずり下ろす。
相手が下にいるならさらに蹴落とす。
相手が上にいるなら努力して自分自身を高める。
相手が下にいるなら追いつかれないようにさらに努力を重ねる。
まあいろんな方々がいますね。
相手が下にいるならさらに蹴落とす。
相手が上にいるなら努力して自分自身を高める。
相手が下にいるなら追いつかれないようにさらに努力を重ねる。
まあいろんな方々がいますね。
763 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 05:27:40 ID:1UBmir3X0
主力ソフトを継続して投入して、点を線にするよう注力してこなかったんなら売れなくても仕方無い。
Wiiの爆死はある意味必然だな。普通に想像出来る結果だ。
身の程を知ったから、ミリオンは狙えないがそこそこ売れるPSに引きこもりはじめたんだろう。
Wiiの爆死はある意味必然だな。普通に想像出来る結果だ。
身の程を知ったから、ミリオンは狙えないがそこそこ売れるPSに引きこもりはじめたんだろう。
764 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 05:37:07 ID:jaa8euRO0
765 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 05:59:06 ID:TS1IbW3m0
爆死率はPS2が優勝だろｗ
766 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 06:07:39 ID:J++EmXOaP
売上１万本未満のタイトル数 ／ 発売タイトル総数
Wii 216タイトル ／377タイトル （57.3％）
PS3 91タイトル ／258タイトル （35.2％）
360 186タイトル ／ 328タイトル （56.7％）
Wii 216タイトル ／377タイトル （57.3％）
PS3 91タイトル ／258タイトル （35.2％）
360 186タイトル ／ 328タイトル （56.7％）
767 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 06:09:33 ID:vC6wVKcY0
なんで一万で切るんだよ
HD機の場合50万でも爆死だろうが
HD機の場合50万でも爆死だろうが
768 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/04(水) 06:57:12 ID:cqbMX0aCO
ヲタ層を集めたPS3じゃ、トップブランド以外の二番手三番手のソフトが売れるんだよ。
クソゲーはPS3に。
これ豆知識な。
クソゲーはPS3に。
これ豆知識な。
769 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 07:27:15 ID:7jDawM2e0
>クソゲーはPS3に。
肉壷・ﾊﾟﾜﾌﾟﾛ・BAKARA3とこう立て続けに地雷だと
否定しきれない重みがあるな
肉壷・ﾊﾟﾜﾌﾟﾛ・BAKARA3とこう立て続けに地雷だと
否定しきれない重みがあるな
770 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 07:38:35 ID:nCjITzX90
生粋の任信は最近芸風が変わった？この数日妙に攻撃的になったような
771 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 09:47:02 ID:r0QqanOU0
772 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 09:47:47 ID:jaa8euRO0
>>766
データ集め御苦労様
データ元はどこ？
こちらが調べた結果(同様に1万本以下とした)
PS3
http://gamedatamuseum.web.fc2.com/ps3.htm
31/207 14.97
Wii
http://gamedatamuseum.web.fc2.com/wiips3main.htm
26/198 13.13
360
http://gamedatamuseum.web.fc2.com/xbox360.htm
135/281 48.04
Wii 216タイトル ／377タイトル （57.3％） 57.29
PS3 91タイトル ／258タイトル （35.2％） 35.27
360 186タイトル ／ 328タイトル （56.7％） 56.70
しかもWiiは繰り上げでPS3は切り捨てかい？せこいね～
データ集め御苦労様
データ元はどこ？
こちらが調べた結果(同様に1万本以下とした)
PS3
http://gamedatamuseum.web.fc2.com/ps3.htm
31/207 14.97
Wii
http://gamedatamuseum.web.fc2.com/wiips3main.htm
26/198 13.13
360
http://gamedatamuseum.web.fc2.com/xbox360.htm
135/281 48.04
Wii 216タイトル ／377タイトル （57.3％） 57.29
PS3 91タイトル ／258タイトル （35.2％） 35.27
360 186タイトル ／ 328タイトル （56.7％） 56.70
しかもWiiは繰り上げでPS3は切り捨てかい？せこいね～
773 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 10:19:43 ID:OmJSjBZs0
Wiiは勝ちハードなのに悲惨すな～ｗｗｗ
774 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 10:31:22 ID:dUaxZgKN0
悲惨なのはサードでしょ
どれだけ生き残れると思ってるのか聞いてみたいな
どれだけ生き残れると思ってるのか聞いてみたいな
775 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 10:41:41 ID:jaa8euRO0
負け惜しみしか言えないゴキブリしかいねーなw
776 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 11:30:57 ID:8slTFpL+0
勝ちハードなのにサードソフトが逃げていくWiiは悲惨？
違うね。
Wiiのメインユーザーであるファミリー、子供、リア充等市場の大部分を占めるこれらの層にNOを突きつけられ
大きなお友達にしか相手にしてもらえないのでSCE公認の「彼女もいない引きこもりのオタクニート」メインの
くっら～いせっま～い市場、PSWに逃げ込むしかなくなったサードが惨めなんだよw
違うね。
Wiiのメインユーザーであるファミリー、子供、リア充等市場の大部分を占めるこれらの層にNOを突きつけられ
大きなお友達にしか相手にしてもらえないのでSCE公認の「彼女もいない引きこもりのオタクニート」メインの
くっら～いせっま～い市場、PSWに逃げ込むしかなくなったサードが惨めなんだよw
777 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 11:35:01 ID:1UBmir3X0
他社ハードで生き残れない程度の環境適応力じゃ、もう詰みだよな。
後は、余命は何年くらいかだな。
後は、余命は何年くらいかだな。
778 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 12:07:56 ID:bCTJe8H60
結局、Wiiは子供のため（子供と遊ぶため）のハードなんだよな。ｗ
ミニゲーム集とカジュアルゲーにやたら強いのがその証拠。
コアゲーなんて売れないのよ。
MH3？あれはコアゲーユーザーがハードごと買っただけで、
元々居たユーザーは殆ど見向きもしてないし。
PS3なら２００万本は堅かったんじゃないの。
ミニゲーム集とカジュアルゲーにやたら強いのがその証拠。
コアゲーなんて売れないのよ。
MH3？あれはコアゲーユーザーがハードごと買っただけで、
元々居たユーザーは殆ど見向きもしてないし。
PS3なら２００万本は堅かったんじゃないの。
779 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 12:13:52 ID:rUJlj8SW0
PS3なら200万本か。カプはすぐに発売したほうがいいな
780 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 12:15:01 ID:DHX77GbB0
TOG事件の後にまだ任天やそのファンが悪いとか言ってるのかよ
バンナムだけの事件に見えるかサード全体の不信の根底を表す事件だろ
つまりサードはユーザーのことが何も見えてない
バンナムだけの事件に見えるかサード全体の不信の根底を表す事件だろ
つまりサードはユーザーのことが何も見えてない
781 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 12:19:46 ID:bCTJe8H60
>>780
マルチを先行独占なんかにするからそうなるわけで・・・・。
マルチを先行独占なんかにするからそうなるわけで・・・・。
782 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 12:22:46 ID:8slTFpL+0
>>778
ゲームなんてアニメと同じく本来は子供のものだからw
そこを勘違いしてオタクに合わせた結果がSCEやテイルズスタジオの債務超過だよ！
PSも昔は「よい大人と よい子の」なんて宣伝やってたくらいなのにねえ～
何時の間にやら「任天堂はお子ちゃま」とか言い出す始末
子供だましなんて言葉があるけど実際に子供を熱中させるのは難しい
余程信者脳をもつオタクのほうが簡単に騙せる
ゲームなんてアニメと同じく本来は子供のものだからw
そこを勘違いしてオタクに合わせた結果がSCEやテイルズスタジオの債務超過だよ！
PSも昔は「よい大人と よい子の」なんて宣伝やってたくらいなのにねえ～
何時の間にやら「任天堂はお子ちゃま」とか言い出す始末
子供だましなんて言葉があるけど実際に子供を熱中させるのは難しい
余程信者脳をもつオタクのほうが簡単に騙せる
783 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 12:27:27 ID:kHSBiw9U0
子供とバカにして真面目に取り組まなかった結果がサードの惨状なんだがね。
ちゃんと水を引かないと池も干上がっちまうんだぜ。
ちゃんと水を引かないと池も干上がっちまうんだぜ。
784 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 12:29:05 ID:bCTJe8H60
>>782
あー、わかってないなぁ。
>ゲームなんてアニメと同じく本来は子供のものだからw
んなのは当たり前。
そこを「サードが旗艦ソフトを出せば売れた」なんてバカなこと言ってるからバカにしてるんだろ。ｗ
あー、わかってないなぁ。
>ゲームなんてアニメと同じく本来は子供のものだからw
んなのは当たり前。
そこを「サードが旗艦ソフトを出せば売れた」なんてバカなこと言ってるからバカにしてるんだろ。ｗ
785 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 12:29:12 ID:EK5JeyVN0
>>778
その通り。
で、コアゲー市場は作るのに時間と金がかかる割りに利益の見込めない先細りの市場だ、
って事を任天堂は5年以上前に推測して別方向に向かった。
今のところそれは成功している。いつまで続くかはわからんけど。
一方サードはコアゲー市場に残った。
コアゲー市場はまだ伸びると予想したのか、コアゲーしか作れないと諦めたのかは知らんけど。
その結果がサードの現状なんだからサードはそれを受け入れるしかないわな。
MH3はPS3なら200万本？
PS2市場が現役だったころに出たMHやMH2の倍以上、FF13を超える販売本数って何を根拠に？
その通り。
で、コアゲー市場は作るのに時間と金がかかる割りに利益の見込めない先細りの市場だ、
って事を任天堂は5年以上前に推測して別方向に向かった。
今のところそれは成功している。いつまで続くかはわからんけど。
一方サードはコアゲー市場に残った。
コアゲー市場はまだ伸びると予想したのか、コアゲーしか作れないと諦めたのかは知らんけど。
その結果がサードの現状なんだからサードはそれを受け入れるしかないわな。
MH3はPS3なら200万本？
PS2市場が現役だったころに出たMHやMH2の倍以上、FF13を超える販売本数って何を根拠に？
786 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 12:31:46 ID:bCTJe8H60
>>785
「サードが旗艦ソフトを出せば売れた」に対する皮肉だってことが分からないか？
「サードが旗艦ソフトを出せば売れた」に対する皮肉だってことが分からないか？
787 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 12:35:24 ID:DHX77GbB0
旗艦ソフト云々いってるのは生粋の任信だろ
あいつがいるときに騒げよ
あいつがいるときに騒げよ
788 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 12:42:53 ID:8slTFpL+0
>>784
MH3はちゃんとミリオン売れたじゃんw
つまりいかにもアニオタ向けっぽいテイルズとは違ってライト層にも受け入れられるソフトだったという事
生粋が言ってるのもそういうのをちゃんと出せってことだろうな
MH3はちゃんとミリオン売れたじゃんw
つまりいかにもアニオタ向けっぽいテイルズとは違ってライト層にも受け入れられるソフトだったという事
生粋が言ってるのもそういうのをちゃんと出せってことだろうな
789 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 12:46:49 ID:XjtQ7GTn0
>>788
割とまじめに、MH3買った人は、他の機種で他のソフトを遊んでるんじゃないかと思うが
割とまじめに、MH3買った人は、他の機種で他のソフトを遊んでるんじゃないかと思うが
790 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 12:51:01 ID:w348m98g0
>>789
08/05 テトリスパーティープレミアム ※DSとマルチ
08/26 トウィンクル クイーン
09/02 メトロイド other Ｍ
09/16 デカスポルタ３
10/21 ノーモアヒーローズ2
10/21 みんなで冒険ﾌｧﾐﾘｰﾄﾚｰﾅｰ
11/25 アンパンマン にこにこパーティ
11月 人生ゲーム ハッピーファミリー
モンハンでパーティープレイを楽しんだ後は、パーティーゲーを遊ぶに決まっている
08/05 テトリスパーティープレミアム ※DSとマルチ
08/26 トウィンクル クイーン
09/02 メトロイド other Ｍ
09/16 デカスポルタ３
10/21 ノーモアヒーローズ2
10/21 みんなで冒険ﾌｧﾐﾘｰﾄﾚｰﾅｰ
11/25 アンパンマン にこにこパーティ
11月 人生ゲーム ハッピーファミリー
モンハンでパーティープレイを楽しんだ後は、パーティーゲーを遊ぶに決まっている
791 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 12:51:48 ID:8slTFpL+0
少なくともモンハンはPSPであれだけ売れたのを見ても
今やライトに通用するタイトルになったと判断していいんじゃない？
オタク相手だけじゃあんなに売れんよ
今やライトに通用するタイトルになったと判断していいんじゃない？
オタク相手だけじゃあんなに売れんよ
792 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 12:54:41 ID:jaa8euRO0
ゴキブリはまたデータも出さないであーだこーだ言い始めたの？
たまには納得できるデータ持ってきなさいよw
たまには納得できるデータ持ってきなさいよw
793 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 12:56:03 ID:XjtQ7GTn0
794 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 12:56:07 ID:jaa8euRO0
とりあえずWiiに出た
社運をかけたナンバリングタイトル
とやらの羅列をお願いします
社運をかけたナンバリングタイトル
とやらの羅列をお願いします
795 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 13:02:10 ID:EK5JeyVN0
796 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 13:06:20 ID:8slTFpL+0
>>793
ちょっと主張が良く分からんのだが
俺の考えはモンハンはもう既にライトに「オタくせえ」とそっぽ向かれるようなタイトルではなくなった
ある程度世間に通用するタイトルにはなっているってこと
だからこそ据置ではパッとしなかったモンハンがWiiでもミリオン出せてんじゃん
ちょっと主張が良く分からんのだが
俺の考えはモンハンはもう既にライトに「オタくせえ」とそっぽ向かれるようなタイトルではなくなった
ある程度世間に通用するタイトルにはなっているってこと
だからこそ据置ではパッとしなかったモンハンがWiiでもミリオン出せてんじゃん
797 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 14:09:25 ID:jaa8euRO0
>>MH3？あれはコアゲーユーザーがハードごと買っただけで、
>>元々居たユーザーは殆ど見向きもしてないし。
>>PS3なら２００万本は堅かったんじゃないの。
根拠もねーくせにこういう事言ってるゴキブリはちゃんとデータで説明しろよ
FF13ですら189万でPS2のMH2は60万くらいなのに
何寝言言ってんの？
>>元々居たユーザーは殆ど見向きもしてないし。
>>PS3なら２００万本は堅かったんじゃないの。
根拠もねーくせにこういう事言ってるゴキブリはちゃんとデータで説明しろよ
FF13ですら189万でPS2のMH2は60万くらいなのに
何寝言言ってんの？
798 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 14:10:38 ID:w6mjr/Qt0
有料オンラインゲームがCS機で100万本ってかなり異例
お客さんの主張だとPS3のFF14はFF13並に売れるみたいだけど
お客さんの主張だとPS3のFF14はFF13並に売れるみたいだけど
799 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 14:16:32 ID:jaa8euRO0
bCTJe8H60ってブルーレイと落ち込むスレにもいるいつもの
キチガイだったのか
真面目に書いて損したぜ
キチガイだったのか
真面目に書いて損したぜ
800 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/04(水) 14:18:01 ID:cqbMX0aCO
>>796
モンハン発売当初は、あんなもん30万も売れないだろうと予測して、あちこち書き込んでいたんだが、恥をかきました。
知名度という点で、モンハンはすでに一流ソフトだったわけだ。
・一般消費者が娯楽を選ぶ時は、もっとも優れたものを選ぶ傾向がある。
(例、ディズニーランド一人勝ち)
・ヲタ層は一流も好きだが、二流三流、亜流までも、その購買範囲は広い。
(例、コミケ)
以上のような理由で、以下の考察が成立する。
・一流ソフトは一般消費者も購入するため、天井の高いシェアトップハードWiiで発売するべき。
・二流三流ソフトは、趣味がさまざまに分岐し、購買力に長けたヲタ層を取り込んだPS3、360で出すべき。
というのがオレの主張なわけだが、返ってくるのは、んなわきゃあるかい、みたいな内容皆無レス。
または人格攻撃、誹謗中傷。
そりゃオレも、攻撃的になりますがな。
モンハン発売当初は、あんなもん30万も売れないだろうと予測して、あちこち書き込んでいたんだが、恥をかきました。
知名度という点で、モンハンはすでに一流ソフトだったわけだ。
・一般消費者が娯楽を選ぶ時は、もっとも優れたものを選ぶ傾向がある。
(例、ディズニーランド一人勝ち)
・ヲタ層は一流も好きだが、二流三流、亜流までも、その購買範囲は広い。
(例、コミケ)
以上のような理由で、以下の考察が成立する。
・一流ソフトは一般消費者も購入するため、天井の高いシェアトップハードWiiで発売するべき。
・二流三流ソフトは、趣味がさまざまに分岐し、購買力に長けたヲタ層を取り込んだPS3、360で出すべき。
というのがオレの主張なわけだが、返ってくるのは、んなわきゃあるかい、みたいな内容皆無レス。
または人格攻撃、誹謗中傷。
そりゃオレも、攻撃的になりますがな。
801 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 14:22:19 ID:V3bqhETk0
>・二流三流ソフトは、趣味がさまざまに分岐し、購買力に長けたヲタ層を取り込んだPS3、360で出すべき。
こんなこと主張したら激昂するに決まってるじゃん
二流三流ソフトは予算の都合上性能をまったく使わない上に手抜き満載の最低品質のソフト
それを出せなどと
こんなこと主張したら激昂するに決まってるじゃん
二流三流ソフトは予算の都合上性能をまったく使わない上に手抜き満載の最低品質のソフト
それを出せなどと
802 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/04(水) 14:25:58 ID:cqbMX0aCO
>>801
いやいや、ヲタ層はクソゲーを愛することができるから。
だいたいヲタ層にはオレ自身も含まれるわけだから、その動向を揶揄しているわけでもない。
サードパーティはなぜ失敗したか、を考えているだけで。
いやいや、ヲタ層はクソゲーを愛することができるから。
だいたいヲタ層にはオレ自身も含まれるわけだから、その動向を揶揄しているわけでもない。
サードパーティはなぜ失敗したか、を考えているだけで。
803 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 14:32:08 ID:34QkA+8W0
モンハン人気が爆発する前のPS2版での比較されてもね
仮定で話してもしょうがないだろ
PS3でMH3Gが出ればはっきりすること
100万売れたのはWiiの力ではなくMH3自身の力だよ
200万とか言ってるのは妄想乙だが、100万以上は行くだろう
仮定で話してもしょうがないだろ
PS3でMH3Gが出ればはっきりすること
100万売れたのはWiiの力ではなくMH3自身の力だよ
200万とか言ってるのは妄想乙だが、100万以上は行くだろう
804 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 14:39:30 ID:3vDERj9E0
>>803
仮定の話乙
仮定の話乙
805 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 14:42:33 ID:FnN95SKY0
それなりの良ゲーだけど知名度ないタイプも2流～のポジに行きそうだな。
よく例に出るゼノブレとかは、
「この本気ゲーで一発当てる！」つもりのソフトではなく
じわっと信頼を積み上げて分野を広げるためのものだから、
売り上げ失敗云々の例に上がるのは場違いなんだよな。
ここまで金かけろは言わないが、
ライト層をオタ領域に引きずりこむためには、
長期視野でちゃんと投資する必要があるんじゃないの。
あとライトだってもろ一般みたいなゲーム縁遠い層から、
積極的に情報収集しないだけで、気が向いたらコアゲーもやるような、
優先順位が低いだけでそれなりにやる層だっているだろうに
いっしょくたにするから無理があるんだよ
よく例に出るゼノブレとかは、
「この本気ゲーで一発当てる！」つもりのソフトではなく
じわっと信頼を積み上げて分野を広げるためのものだから、
売り上げ失敗云々の例に上がるのは場違いなんだよな。
ここまで金かけろは言わないが、
ライト層をオタ領域に引きずりこむためには、
長期視野でちゃんと投資する必要があるんじゃないの。
あとライトだってもろ一般みたいなゲーム縁遠い層から、
積極的に情報収集しないだけで、気が向いたらコアゲーもやるような、
優先順位が低いだけでそれなりにやる層だっているだろうに
いっしょくたにするから無理があるんだよ
806 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/04(水) 14:48:52 ID:cqbMX0aCO
今んところ、モンハンがWiiでミリオン突破、という事実しかないわけで。
しかしながら、パーティゲーム、子供向けゲーム、従来型ゲームとあらゆるジャンルでWii向けのサードゲームは爆死している。
ではモンハンと他のサードゲームとの間にはどういう違いがあるのだろうか。
いったい何が明暗を分ける理由になったのだろうか。
そう考えると、どうやっても知名度、ブランドという答えしかないような。
スマッシュヒットの太鼓の達人も、アーケードの長い実績があってこそ受け入れられたってこと。
実績のない新作や安いゲームは、Wiiでは何があっても売れない。
サードは金をドブに捨てていたんだよ。
しかしながら、パーティゲーム、子供向けゲーム、従来型ゲームとあらゆるジャンルでWii向けのサードゲームは爆死している。
ではモンハンと他のサードゲームとの間にはどういう違いがあるのだろうか。
いったい何が明暗を分ける理由になったのだろうか。
そう考えると、どうやっても知名度、ブランドという答えしかないような。
スマッシュヒットの太鼓の達人も、アーケードの長い実績があってこそ受け入れられたってこと。
実績のない新作や安いゲームは、Wiiでは何があっても売れない。
サードは金をドブに捨てていたんだよ。
807 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 15:09:09 ID:EK5JeyVN0
>>800
その「一流ソフト」って見方自体がゲーオタ目線でしかない。
一般消費者にしてみれば全部「オタクっぽいゲーム」でしかないんだから、
サードは変にWii市場に色目使わずゲーマーの多いPS3、360市場に集中しとけ。
ってのが俺の主張。
それじゃあサードが潰れるだろ、っていうならじゃあ潰れろ。としか言いようがない。
現状の市場規模に身の丈を合わせる、拡大してる市場に合った商品を開発する、自分達で現状の市場を拡大する。
どれかが出来ないなら潰れても仕方ない。
その「一流ソフト」って見方自体がゲーオタ目線でしかない。
一般消費者にしてみれば全部「オタクっぽいゲーム」でしかないんだから、
サードは変にWii市場に色目使わずゲーマーの多いPS3、360市場に集中しとけ。
ってのが俺の主張。
それじゃあサードが潰れるだろ、っていうならじゃあ潰れろ。としか言いようがない。
現状の市場規模に身の丈を合わせる、拡大してる市場に合った商品を開発する、自分達で現状の市場を拡大する。
どれかが出来ないなら潰れても仕方ない。
808 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/04(水) 15:30:22 ID:cqbMX0aCO
>>807
おおむねその通りだが、各社のフラッグシップだけは、Wiiで出すべきだと思う。
それは単純に売上が期待できるからであって、信者視点というわけではない。
各社が培ってきたブランドは、シェアトップハードでこそ試されるべきだ。
さらに、Wiiの一般消費者層に自社ブランドを浸透させる効果もある。
Wiiに、自社フラッグシップソフトを出さないのは、これもまた金をドブに捨てる行為だ。
おおむねその通りだが、各社のフラッグシップだけは、Wiiで出すべきだと思う。
それは単純に売上が期待できるからであって、信者視点というわけではない。
各社が培ってきたブランドは、シェアトップハードでこそ試されるべきだ。
さらに、Wiiの一般消費者層に自社ブランドを浸透させる効果もある。
Wiiに、自社フラッグシップソフトを出さないのは、これもまた金をドブに捨てる行為だ。
809 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 15:36:32 ID:34QkA+8W0
結局の所、サードが集まらなかったのは糞性能ハードを出したことが全ての元凶
当時、WiiFit分を除けば決してそれほど順調とは言えなかったのはサードも見切っていて
それでも一応様子見のタイトルを投入する所があったんだろ
スポーツゲームは本気だったし本編もいくつか出て、それで結果が出ないんだから見捨てられても仕方ない
モンハンは、規模は違うがもうDQやFF並にハード毎付いてくる力が自身にあるタイトルで、市場の本質の計りにはならない
当時、WiiFit分を除けば決してそれほど順調とは言えなかったのはサードも見切っていて
それでも一応様子見のタイトルを投入する所があったんだろ
スポーツゲームは本気だったし本編もいくつか出て、それで結果が出ないんだから見捨てられても仕方ない
モンハンは、規模は違うがもうDQやFF並にハード毎付いてくる力が自身にあるタイトルで、市場の本質の計りにはならない
810 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 15:56:00 ID:EK5JeyVN0
>>809
Wii市場は任天堂が自社ソフトを売るために数千億の金を掛けて作った市場。
サードは出したくないなら出さなきゃいい。
最初はそうだったけど、販売台数が増えて来てから市場の実態も見ずに擦り寄ってきて総崩れしてんだから自業自得だと思う。
スポーツゲームについてはWiiイレが伸びなかったのが個人的に凄く残念。
Wii市場は任天堂が自社ソフトを売るために数千億の金を掛けて作った市場。
サードは出したくないなら出さなきゃいい。
最初はそうだったけど、販売台数が増えて来てから市場の実態も見ずに擦り寄ってきて総崩れしてんだから自業自得だと思う。
スポーツゲームについてはWiiイレが伸びなかったのが個人的に凄く残念。
811 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 15:59:51 ID:jaa8euRO0
ま～たゴキブリの嘘が始まったよ
WiiFitの前にWiiスポが売れてるしスポーツゲームの本気って
どれのこと言ってるの？
まさかナンバリングがPS2に出たパワプロか？
ナンバリングがPS2、PS3に出て外伝みたいなのが出たウイイレとやらか？
WiiFitの前にWiiスポが売れてるしスポーツゲームの本気って
どれのこと言ってるの？
まさかナンバリングがPS2に出たパワプロか？
ナンバリングがPS2、PS3に出て外伝みたいなのが出たウイイレとやらか？
812 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 16:01:40 ID:jaa8euRO0
だからゴキブリは本気のスポーツゲームとやらが出た証拠を持って来いよ
口ばかりじゃねーか！
口ばかりじゃねーか！
813 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 16:08:11 ID:OmJSjBZs0
通常コンを1つ付属させるだけでサードは集まったのに、DSにおけるタッチペンのみを標準にしているようなモンだよWiiは…
814 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 16:13:36 ID:2kW1e/ZM0
wiiで売れる
マリオソニックミッキードンキーコング初音ミク
有名ガキゲー、パーティゲー、虚無ゲー
絶対売れない
厨二、ダークスタイリッシュ、サイバー、ＪＲＰＧ、戦争
マリオソニックミッキードンキーコング初音ミク
有名ガキゲー、パーティゲー、虚無ゲー
絶対売れない
厨二、ダークスタイリッシュ、サイバー、ＪＲＰＧ、戦争
815 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 16:43:14 ID:jaa8euRO0
816 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 17:18:55 ID:8slTFpL+0
>>809
その糞性能で充分なソフトで喜んでるような人が何言っても説得力ないよ･･･
今やこんな感じだもんなあ
257 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/08/04(水) 13:00:55 0
剣と魔法と学園モノ。3 PSPとのマルチって酷いな
SCE「アリカさんにはPS3ｸｵﾘﾃｨのものを作ってもらいたい(ｺﾞｷﾘｯ」
↓
SCE「PSPとのマルチソフトをPS3に出してもらえるだけでもありがてぇことでございます
アクワイヤさま～ああ靴が汚れております(ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ」
PS3くおりてぃって結局なんだったんだろうな
その糞性能で充分なソフトで喜んでるような人が何言っても説得力ないよ･･･
今やこんな感じだもんなあ
257 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/08/04(水) 13:00:55 0
剣と魔法と学園モノ。3 PSPとのマルチって酷いな
SCE「アリカさんにはPS3ｸｵﾘﾃｨのものを作ってもらいたい(ｺﾞｷﾘｯ」
↓
SCE「PSPとのマルチソフトをPS3に出してもらえるだけでもありがてぇことでございます
アクワイヤさま～ああ靴が汚れております(ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ」
PS3くおりてぃって結局なんだったんだろうな
817 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 17:30:56 ID:bCTJe8H60
818 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 17:54:02 ID:kHSBiw9U0
>>813
自称ゲーマーさんは柔軟性の無さを自慢している場合じゃないと思うんですよ。
自称ゲーマーさんは柔軟性の無さを自慢している場合じゃないと思うんですよ。
819 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 18:37:34 ID:wFp3BYAv0
サードの心配はするだけ無駄だぞ、構造的に生き残るのは無理なんだから
PS2時代までは、看板タイトルの稼ぎ＞＞＞新作ソフト群爆死損失
今世代では、新作ソフト群爆死損失＞＞＞看板タイトルの稼ぎ
PS2時代までは、看板タイトルの稼ぎ＞＞＞新作ソフト群爆死損失
今世代では、新作ソフト群爆死損失＞＞＞看板タイトルの稼ぎ
820 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 18:53:36 ID:OmJSjBZs0
>>818
汎用性の無いモンに柔軟性も糞もねぇよ
汎用性の無いモンに柔軟性も糞もねぇよ
821 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 19:04:59 ID:kHSBiw9U0
お前自身の柔軟性だよ。バカだなｗ
全てにおいて最適な操作機器なんて有り得ない。
全てにおいて最適な操作機器なんて有り得ない。
822 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 19:07:07 ID:XjtQ7GTn0
>>821
最適って言葉を辞書で引いた方が良いと思います
最適って言葉を辞書で引いた方が良いと思います
823 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 19:14:54 ID:kHSBiw9U0
最も適していること｡最もよくかなっていること｡｢委員として最適の人物｣
それが何か？
それが何か？
824 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 19:36:10 ID:wb8b6aHOQ
最適ではないけどリモヌンでほぼ全てのジャンルで高水準に適した操作が出来るからいいじゃん
あくまで最適にこだわるマニアなら専用コントローラーとか買えばいいし
あくまで最適にこだわるマニアなら専用コントローラーとか買えばいいし
825 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 19:48:42 ID:BMCkJ7C20
従来コンにこだわるのは最適へのこだわりではなく、慣れ親しんだ感覚へのこだわりなんだよな
それをリセットしたかった任天堂と、拒んだゲーマー達
それをリセットしたかった任天堂と、拒んだゲーマー達
826 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 19:57:16 ID:c0JehdZ60
あるからって全部のボタン使わせようってのはどうかと思う
かと言ってリモヌン標準ってのも力づくだけど
かと言ってリモヌン標準ってのも力づくだけど
827 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 20:04:12 ID:fBGwg5QN0
そもそも据え置きのモンハン自体、PS2時代でもハーフミリオンのソフトだったんだけどな。
PSPで大ヒットしたのも携帯機とゲーム性がマッチしていたからだろう。
PSPで大ヒットしたのも携帯機とゲーム性がマッチしていたからだろう。
828 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 20:04:41 ID:qhgqn2nm0
>>826
慣れるとリモヌンの方が姿勢楽だぜ
慣れるとリモヌンの方が姿勢楽だぜ
829 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 20:07:48 ID:XjtQ7GTn0
リモコンヌンチャクも理解できなくはない
あれは言ってみればPCで言うキーボード（WASD）とマウスだから
ただ、PCゲーはほぼFPSメイン
だからこそそれで良かったし、だからFPSメインになったとも言える
従来コンと呼ばれているものは、
原型的にはFCのあのコントローラーから何も変わってない
持ちやすくなった、振動がついた、ボタンが増えた、
なんていう些末な改良は重ねられてるが
大きく変わった点と言えば、ジョイスティックがついたこと
いわゆるマウスの代わりだ IBMのラップトップについてる赤いぽっちみたいなもの
それまでいろんなデバイスがあったが、残っているのはFCのコントローラー
つまり幅広いゲームをそれなりに操作できる最大公約数なんだよ
だからゲームの幅も狭めないし、薬にも毒にもならない
あれは言ってみればPCで言うキーボード（WASD）とマウスだから
ただ、PCゲーはほぼFPSメイン
だからこそそれで良かったし、だからFPSメインになったとも言える
従来コンと呼ばれているものは、
原型的にはFCのあのコントローラーから何も変わってない
持ちやすくなった、振動がついた、ボタンが増えた、
なんていう些末な改良は重ねられてるが
大きく変わった点と言えば、ジョイスティックがついたこと
いわゆるマウスの代わりだ IBMのラップトップについてる赤いぽっちみたいなもの
それまでいろんなデバイスがあったが、残っているのはFCのコントローラー
つまり幅広いゲームをそれなりに操作できる最大公約数なんだよ
だからゲームの幅も狭めないし、薬にも毒にもならない
830 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 20:18:05 ID:TCsn6VvS0
>>829
でもリモヌンも使い方次第では従来コンと変わらない使い方にもならないか？
右手と左手の距離調整できるくらいで。
いわゆるライトが敬遠するならわかるけど、
そのライト層の購入が群を抜いてるのがWiiなんだし、
ゲーマー自称するならまず使ってみると思うけど。
コントローラーはあんま関係なくね
でもリモヌンも使い方次第では従来コンと変わらない使い方にもならないか？
右手と左手の距離調整できるくらいで。
いわゆるライトが敬遠するならわかるけど、
そのライト層の購入が群を抜いてるのがWiiなんだし、
ゲーマー自称するならまず使ってみると思うけど。
コントローラーはあんま関係なくね
831 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 20:34:00 ID:A1vM98t90
今月からの『糞ラインナップ』を見ると、絶望感しかないな…。
お前ら、正直何のソフトで遊ぶ訳？
お前ら、正直何のソフトで遊ぶ訳？
832 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 20:54:58 ID:qsaeXqJ0O
今月はPS3のロボットのゲームやるよ
タイトル忘れたけどあのアクエリオンとかランスロットのやつ
あれデスティニーガンダムも出演してたから多分ストフリも出るでしょ
だからストフリでスーパードラグーン撃ちまくる
それで飽きた頃にちょうどロボット魂ストフリ発売するから
グリグリ遊ぶ
タイトル忘れたけどあのアクエリオンとかランスロットのやつ
あれデスティニーガンダムも出演してたから多分ストフリも出るでしょ
だからストフリでスーパードラグーン撃ちまくる
それで飽きた頃にちょうどロボット魂ストフリ発売するから
グリグリ遊ぶ
833 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 20:56:09 ID:T0p62Khk0
合併あるぞ、この展開
834 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 20:58:44 ID:kHSBiw9U0
もろ従来型ゲーのゼノブレイドなんて一番忙しい戦闘中の操作は
リモヌンの方がやりやすい位だし、ソフト側で結構何とでもなる。
つーかポインタとモーションセンサーを無いものとしても、
今までと比べて不自由と言えるのなんて右スティックが無いって事ぐらいだろ？
それが作り手に取ってゲームを作れない理由になるとしたら、
そいつはどれだけ能無しなんだろうって思うよ。
リモヌンの方がやりやすい位だし、ソフト側で結構何とでもなる。
つーかポインタとモーションセンサーを無いものとしても、
今までと比べて不自由と言えるのなんて右スティックが無いって事ぐらいだろ？
それが作り手に取ってゲームを作れない理由になるとしたら、
そいつはどれだけ能無しなんだろうって思うよ。
835 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 21:09:15 ID:r0QqanOU0
>>830
使い方次第では確かに従来コンと変わらない使い方にできるけど
ソフト側でそれをさせてくれない場合があるからなぁ…
その辺何とかして欲しいというか実はキーコンフィグで一発解決状態だから
開発側は変なこだわりやプライドは捨てて是非やってほしいところ
使い方次第では確かに従来コンと変わらない使い方にできるけど
ソフト側でそれをさせてくれない場合があるからなぁ…
その辺何とかして欲しいというか実はキーコンフィグで一発解決状態だから
開発側は変なこだわりやプライドは捨てて是非やってほしいところ
836 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/04(水) 22:16:08 ID:cqbMX0aCO
思うに、リモコンのあのカタチが悪いんだよな。
ヌンチャク2つって方法はなかったろうか。
ちょいと値がはるかも知れないが基本、両方とも無線で。
んで二つを繋げると、なんと従来型コントローラに早変わりとか。
ヌンチャク2つって方法はなかったろうか。
ちょいと値がはるかも知れないが基本、両方とも無線で。
んで二つを繋げると、なんと従来型コントローラに早変わりとか。
837 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 22:29:53 ID:kiP5SHDp0
両方無線は電源の問題があるんじゃないか？
さすがに両方に電池積むのは面倒だし重い
個人的にはリモコン使うと姿勢楽になるから選べるなら大概はリモコンにしてるんだが
そういう人は少数派か
さすがに両方に電池積むのは面倒だし重い
個人的にはリモコン使うと姿勢楽になるから選べるなら大概はリモコンにしてるんだが
そういう人は少数派か
838 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 22:33:58 ID:XjtQ7GTn0
分離合体コントローラーはPS3コントローラーの没ネタであった
>>837の話しもあるし、合体させたときの剛性の問題もある
>>837の話しもあるし、合体させたときの剛性の問題もある
839 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 22:39:27 ID:c0JehdZ60
ゼノブレはクラコンよりリモヌンのがいいね
強いて言うなら電源投入後ディスクチャンネルをポイントせずにキーで選びたかった
クラコン使用時の数少ないメリット
強いて言うなら電源投入後ディスクチャンネルをポイントせずにキーで選びたかった
クラコン使用時の数少ないメリット
840 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 23:56:30 ID:3Nc8fEAo0
リモヌン失敗したというなら何で天下のSCE様はチンコンで後追いしてるんだよ？
まずはそこから説明してよゴキちゃんw
まずはそこから説明してよゴキちゃんw
841 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/04(水) 23:59:11 ID:4ypsuCds0
842 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 00:04:47 ID:4ypsuCds0
843 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 00:07:08 ID:sqgIt0Hx0
844 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 00:10:06 ID:/hifiNE00
お前ら何で自分だけは正気なつもりでいるんだ
845 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 00:18:35 ID:pr4mkoOP0
846 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 00:19:28 ID:mCdTJpNH0
売れないのをハードのせいや客のせいにするアホって
商売やる資格ないと思わない？
商売やる資格ないと思わない？
847 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 00:21:15 ID:sqgIt0Hx0
848 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/05(木) 00:22:21 ID:BTMa+OOkO
>>837
>>838
そうかオレの考えるようなことは、もうみんな考えてるんだな。
でもあの四角い棒型は、あんまり良くないような気がするけど。
簡便さを強調するあまり、テレビなんかのリモコンに形状を似せた結果じゃなかろうか。
有線でも良いから、ヌンチャク型リモコンにならないもんかな。
Fitのボクシングとかカンフーなんか、ちょいと使いにくい。
>>838
そうかオレの考えるようなことは、もうみんな考えてるんだな。
でもあの四角い棒型は、あんまり良くないような気がするけど。
簡便さを強調するあまり、テレビなんかのリモコンに形状を似せた結果じゃなかろうか。
有線でも良いから、ヌンチャク型リモコンにならないもんかな。
Fitのボクシングとかカンフーなんか、ちょいと使いにくい。
849 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 00:23:57 ID:hjMX0KXj0
どうせあっちは
move＝リモコン
とみなしてmoveが糞
すなわちリモコンも糞
とか言ってそう
move＝リモコン
とみなしてmoveが糞
すなわちリモコンも糞
とか言ってそう
850 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/05(木) 00:27:39 ID:BTMa+OOkO
1 初音ミク -プロジェクト ディーヴァ- 2nd PSP
2 戦国BASARA3 PS3
3 Wii Party Wii
4 仮面ライダーバトル ガンバライド カードバトル大戦 DS
5 戦国BASARA3 Wii
てな感じらしいが、バサラ、まさかの2位でミクに敗北。
所詮、オタゲーなんだということを再確認。
2 戦国BASARA3 PS3
3 Wii Party Wii
4 仮面ライダーバトル ガンバライド カードバトル大戦 DS
5 戦国BASARA3 Wii
てな感じらしいが、バサラ、まさかの2位でミクに敗北。
所詮、オタゲーなんだということを再確認。
851 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 00:31:12 ID:9mLPJEmQ0
852 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 00:33:16 ID:mCdTJpNH0
853 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 07:04:45 ID:0N66u+/Z0
まぁ今更Wii市場をどうにかしようとするより、3DS市場を開拓する事の方が懸命だろうな…
854 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 07:31:00 ID:bhWqifNm0
855 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 07:44:16 ID:hjMX0KXj0
挽回というかw
3DSに付いてこなきゃサードは割と詰んでるわけで
3DSに付いてこなきゃサードは割と詰んでるわけで
856 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 08:12:23 ID:pr4mkoOP0
>>853
それこそWiiでサードは名を売ってないので3DSでもどうだろうね？
ゴキブリが宗旨替えすれば売れるかもしれないが
DSで売れていた物は問題ないだろうけどね
そのくらい今のサードは落ちぶれてるぜ
それこそWiiでサードは名を売ってないので3DSでもどうだろうね？
ゴキブリが宗旨替えすれば売れるかもしれないが
DSで売れていた物は問題ないだろうけどね
そのくらい今のサードは落ちぶれてるぜ
857 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 08:15:00 ID:9mLPJEmQ0
あそこらへんは「３ＤＳでｗｉｉ見捨てたｗ」とか言ってる割にはぶちぶち３ＤＳに対しても言ってるがな
858 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 08:21:15 ID:pr4mkoOP0
携帯機でさえこの状況なのにサードの何に期待する？
サードミリオン越え DS
5位 ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄIX 星空の守り人 ｽｸ･ｴﾆ 4,153,127
18位 ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄ ﾓﾝｽﾀｰｽﾞ ｼﾞｮｰｶｰ ｽｸ･ｴﾆ 1,467,179
20位 ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄVI 幻の大地 ｽｸ･ｴﾆ 1,293,916
21位 ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄ ﾓﾝｽﾀｰｽﾞ ｼﾞｮｰｶｰ2 ｽｸ･ｴﾆ 1,227,421
22位 ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄⅣ 導かれし者たち ｽｸ･ｴﾆ 1,214,610
23位 ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄⅤ 天空の花嫁 ｽｸ･ｴﾆ 1,190,404
27位 ｲﾅｽﾞﾏｲﾚﾌﾞﾝ2 ﾌｧｲｱ/ﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ ﾚﾍﾞﾙﾌｧｲﾌﾞ 1,129,681
29位 たまごっちのﾌﾟﾁﾌﾟﾁおみせっち ﾊﾞﾝﾀﾞｲ 1,110,046
30位 ｵｼｬﾚ魔女ﾏｼﾞｮﾗﾌﾞandﾍﾞﾘｰ~DSｺﾚｸｼｮﾝ~ ｾｶﾞ 1,055,812
32位 ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰⅢ ｽｸ･ｴﾆ 1,008,230
サードミリオン越え PSP
1位 ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰ ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙ 2nd G ｶﾌﾟｺﾝ 2,453,132
2位 ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰ ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙ 2nd ｶﾌﾟｺﾝ 1,723,187
3位 ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰ ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙ2ndG (廉価版) ｶﾌﾟｺﾝ 1,111,876
サードミリオン越え DS
5位 ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄIX 星空の守り人 ｽｸ･ｴﾆ 4,153,127
18位 ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄ ﾓﾝｽﾀｰｽﾞ ｼﾞｮｰｶｰ ｽｸ･ｴﾆ 1,467,179
20位 ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄVI 幻の大地 ｽｸ･ｴﾆ 1,293,916
21位 ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄ ﾓﾝｽﾀｰｽﾞ ｼﾞｮｰｶｰ2 ｽｸ･ｴﾆ 1,227,421
22位 ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄⅣ 導かれし者たち ｽｸ･ｴﾆ 1,214,610
23位 ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄⅤ 天空の花嫁 ｽｸ･ｴﾆ 1,190,404
27位 ｲﾅｽﾞﾏｲﾚﾌﾞﾝ2 ﾌｧｲｱ/ﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ ﾚﾍﾞﾙﾌｧｲﾌﾞ 1,129,681
29位 たまごっちのﾌﾟﾁﾌﾟﾁおみせっち ﾊﾞﾝﾀﾞｲ 1,110,046
30位 ｵｼｬﾚ魔女ﾏｼﾞｮﾗﾌﾞandﾍﾞﾘｰ~DSｺﾚｸｼｮﾝ~ ｾｶﾞ 1,055,812
32位 ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰⅢ ｽｸ･ｴﾆ 1,008,230
サードミリオン越え PSP
1位 ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰ ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙ 2nd G ｶﾌﾟｺﾝ 2,453,132
2位 ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰ ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙ 2nd ｶﾌﾟｺﾝ 1,723,187
3位 ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰ ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙ2ndG (廉価版) ｶﾌﾟｺﾝ 1,111,876
859 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 08:23:51 ID:0N66u+/Z0
>>858
無理にミリオン狙わんでも良いやん
無理にミリオン狙わんでも良いやん
860 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 08:36:16 ID:l1M0NVod0
大降りでホームラン狙うよりも確実なヒット、２塁打、３塁打を狙ったほうが戦略的
861 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 08:40:25 ID:pr4mkoOP0
>>860
それをサードの大作主義では狙えないからこの有様何じゃないの？
それをサードの大作主義では狙えないからこの有様何じゃないの？
862 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 08:50:42 ID:aU75K7vc0
このクソスレわざわざゲサロまでついてきたのかw
863 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/05(木) 10:50:36 ID:BTMa+OOkO
>>862
情報弱者乙
ところでこれ、本気で言ってるんかな。
796 ゲーム好き名無しさん sage 2010/08/05(木) 03:59:58 ID:/9FVbwgZ0
>>792
3DSは収穫期に入ったPSP、Wii後継機も収穫期に入ったPS3を相手にしなければならないからね
情報弱者乙
ところでこれ、本気で言ってるんかな。
796 ゲーム好き名無しさん sage 2010/08/05(木) 03:59:58 ID:/9FVbwgZ0
>>792
3DSは収穫期に入ったPSP、Wii後継機も収穫期に入ったPS3を相手にしなければならないからね
864 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 10:59:18 ID:nKjqKIVl0
>>860
PS2の後半時代に大きく振り回すバッティングだけしてたのでコツコツ当てる技術や走塁技術はもう失われました。
典型的な「昔の名前で出続けてる4番打者」ですな。
昔の名前に張り付いてるファンも居るからチームとしても切りづらい、って辺りも似てるかと。
本来ならそういう選手が稼いでるうちに次の4番を育てるとか、
チームカラーを変える為の走れる選手を育成するとかしとくべきだったんだけどね。
今ある金はその選手が力を発揮しやすい環境を作る方向に使っちゃいました、と。
PS2の後半時代に大きく振り回すバッティングだけしてたのでコツコツ当てる技術や走塁技術はもう失われました。
典型的な「昔の名前で出続けてる4番打者」ですな。
昔の名前に張り付いてるファンも居るからチームとしても切りづらい、って辺りも似てるかと。
本来ならそういう選手が稼いでるうちに次の4番を育てるとか、
チームカラーを変える為の走れる選手を育成するとかしとくべきだったんだけどね。
今ある金はその選手が力を発揮しやすい環境を作る方向に使っちゃいました、と。
865 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/05(木) 11:10:43 ID:BTMa+OOkO
>>864
10万ソフト30本と、100万ソフト1本で、利益としたらトントンだと思う。
だいたいエンターテイメント業界で一発ねらわないって、もうそれだけで敗北宣言だろ。
たまに大ヒットがあることを、すでに構造の中に織り込んだ業界なんだからさ。
10万ソフト30本と、100万ソフト1本で、利益としたらトントンだと思う。
だいたいエンターテイメント業界で一発ねらわないって、もうそれだけで敗北宣言だろ。
たまに大ヒットがあることを、すでに構造の中に織り込んだ業界なんだからさ。
866 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 11:29:43 ID:0N66u+/Z0
何でトントンやのん？ 10万目標と100万目標じゃ開発費恐ろしくちゃうやろ。
867 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 11:31:46 ID:z2XRxNrC0
>>865
そういう風にやってて二度と一発が出ないで滅びた女子プロレスという業界があるわけだが。
そういう風にやってて二度と一発が出ないで滅びた女子プロレスという業界があるわけだが。
868 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 11:43:40 ID:nKjqKIVl0
>>865
そういうのは経営じゃなくて博打って言うんじゃないかな。
あと、「たまにある大ヒット」なんていう不安定な要素を構造の中に織り込んでるなら、
その大ヒットが無ければ淘汰が始まるのは当然の話でいちいち騒ぐもんでもないな。
そういうのは経営じゃなくて博打って言うんじゃないかな。
あと、「たまにある大ヒット」なんていう不安定な要素を構造の中に織り込んでるなら、
その大ヒットが無ければ淘汰が始まるのは当然の話でいちいち騒ぐもんでもないな。
869 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/05(木) 11:49:00 ID:BTMa+OOkO
>>866
理想は10万目標で100万突破。
しかし現実は100万目標で数万とかね。
↓こんな感じ(笑)
Clash of the Titans 目標70万 国内売上1500本 世界売上測定不能
Dead To Rights : Retribution 目標70万 国内売上2100本 世界売上測定不能
>>868
エンタメ業界は博打基本だろ。
映画も音楽も、そんな感じ。
ゲーム業界だって、実際、淘汰されてきたよ。
理想は10万目標で100万突破。
しかし現実は100万目標で数万とかね。
↓こんな感じ(笑)
Clash of the Titans 目標70万 国内売上1500本 世界売上測定不能
Dead To Rights : Retribution 目標70万 国内売上2100本 世界売上測定不能
>>868
エンタメ業界は博打基本だろ。
映画も音楽も、そんな感じ。
ゲーム業界だって、実際、淘汰されてきたよ。
870 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 12:15:10 ID:hNYVG8vb0
>>865
>10万ソフト30本と、100万ソフト1本で、利益としたらトントンだと思う.
それぞれが目標本数を達成を前提として、企業が概算予算を決める時の経費
①ソフト1本当たりの開発コスト
10万目標ソフト＞100万目標コスト
②ソフト1本当たりの宣伝広告費
10万目標ソフト＜100万目標コスト
③ソフト1本当たりの純利益
10万目標ソフト＞100万目標コスト
だいたい予算組んだらこんなパターンが多い。
ただし、同じ10万目標ソフトでも、
上り調子で今作は10万チャレンジ！ってソフトだと思い切った薄利戦略にするときもあるし、
今回は50万まで落ち込むかなぁ～ってソフトでは、宣伝広告費や販促を削減し、
流れに任せて投げっぱなしの利益重視にする場合もある。
よって、どうだって事は断言できない。
>10万ソフト30本と、100万ソフト1本で、利益としたらトントンだと思う.
それぞれが目標本数を達成を前提として、企業が概算予算を決める時の経費
①ソフト1本当たりの開発コスト
10万目標ソフト＞100万目標コスト
②ソフト1本当たりの宣伝広告費
10万目標ソフト＜100万目標コスト
③ソフト1本当たりの純利益
10万目標ソフト＞100万目標コスト
だいたい予算組んだらこんなパターンが多い。
ただし、同じ10万目標ソフトでも、
上り調子で今作は10万チャレンジ！ってソフトだと思い切った薄利戦略にするときもあるし、
今回は50万まで落ち込むかなぁ～ってソフトでは、宣伝広告費や販促を削減し、
流れに任せて投げっぱなしの利益重視にする場合もある。
よって、どうだって事は断言できない。
871 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 13:11:06 ID:4mErDu1I0
Wii大好き豚さん達は何して遊ぶの？ｗｗ
08/05 テトリスパーティープレミアム
08/26 トウィンクル クイーン
09/02 メトロイドアザーM
09/16 デカスポルタ３
10/21 ノーモアヒーローズ2
10/21 みんなで冒険ﾌｧﾐﾘｰﾄﾚｰﾅｰ
11/25 アンパンマン にこにこパーティ
08/05 テトリスパーティープレミアム
08/26 トウィンクル クイーン
09/02 メトロイドアザーM
09/16 デカスポルタ３
10/21 ノーモアヒーローズ2
10/21 みんなで冒険ﾌｧﾐﾘｰﾄﾚｰﾅｰ
11/25 アンパンマン にこにこパーティ
872 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/05(木) 13:12:21 ID:BTMa+OOkO
>>870
そりゃ各社懸命にリサーチすると思うけどさ、思うように行かないのがエンタメ業界。
10万目標できちんと10万売れるなら、何も問題はないと思うけど、1万未満のソフトが溢れかえっているし。
1万未満が目標っていうのはさすがにないから、そのぶんの損失は他で補わなければならない。
今の代表的サードパーティだって、全部、一発当てて大きくなった過去がある。
そりゃ、安定を望む雇われ経営陣は縮小均衡を目指したがるだろうが、縮小均衡はそのまま破滅に向かう道じゃないかな。
そりゃ各社懸命にリサーチすると思うけどさ、思うように行かないのがエンタメ業界。
10万目標できちんと10万売れるなら、何も問題はないと思うけど、1万未満のソフトが溢れかえっているし。
1万未満が目標っていうのはさすがにないから、そのぶんの損失は他で補わなければならない。
今の代表的サードパーティだって、全部、一発当てて大きくなった過去がある。
そりゃ、安定を望む雇われ経営陣は縮小均衡を目指したがるだろうが、縮小均衡はそのまま破滅に向かう道じゃないかな。
873 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 13:54:51 ID:Fay9vPzx0
1 PS3 戦国BASARA3 ACT カプコン 100729 6990円 243000（243000）
2 PSP 初音ミク -Project DIVA- 2nd（同梱版含む） ACT セガ 100729 6090円 241000
（241000）
3 Wii Wiiパーティ（同梱版含む） ETC 任天堂 100708 4800円 83000（529000）
4 DS 仮面ライダーバトル ガンバライド カードバトル大戦 TBL バンダイナムコゲームス 100729 5040円 64000（64000）
5 Wii 戦国BASARA3（同梱版含む） ACT カプコン 100729 5990円 50000（50000）
6 DS メタルマックス3 RPG 角川ゲームス 100729 6090円 47000（47000）
7 DS イナズマイレブン3 世界への挑戦!! スパーク／ボンバー RPG レベルファイブ 100701 4980円 34000（727000）
8 PSP イースvs.空の軌跡オルタナティブ・サーガ（限定版含む） FTG 日本ファルコム 100729 6090円 30000（30000）
9 PSP 実況パワフルプロ野球2010 SPT KONAMI 100715 5250円 22000（103000）
10 DS ファイアーエムブレム 新・紋章の謎 ～光と影の英雄～ SLG 任天堂 100715 4800円 21000（197000
カプコンはWiiで名前売ってないからこうなった
2 PSP 初音ミク -Project DIVA- 2nd（同梱版含む） ACT セガ 100729 6090円 241000
（241000）
3 Wii Wiiパーティ（同梱版含む） ETC 任天堂 100708 4800円 83000（529000）
4 DS 仮面ライダーバトル ガンバライド カードバトル大戦 TBL バンダイナムコゲームス 100729 5040円 64000（64000）
5 Wii 戦国BASARA3（同梱版含む） ACT カプコン 100729 5990円 50000（50000）
6 DS メタルマックス3 RPG 角川ゲームス 100729 6090円 47000（47000）
7 DS イナズマイレブン3 世界への挑戦!! スパーク／ボンバー RPG レベルファイブ 100701 4980円 34000（727000）
8 PSP イースvs.空の軌跡オルタナティブ・サーガ（限定版含む） FTG 日本ファルコム 100729 6090円 30000（30000）
9 PSP 実況パワフルプロ野球2010 SPT KONAMI 100715 5250円 22000（103000）
10 DS ファイアーエムブレム 新・紋章の謎 ～光と影の英雄～ SLG 任天堂 100715 4800円 21000（197000
カプコンはWiiで名前売ってないからこうなった
874 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 13:56:18 ID:lBMv5VvG0
875 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 14:21:56 ID:Jm5Pg9gX0
876 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 14:24:49 ID:ps/1lDl50
Wiiのサード市場が完全に終了したわけだね
877 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 14:26:05 ID:4mErDu1I0
>>873
豚逝ったぁぁぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
豚逝ったぁぁぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
878 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 14:44:58 ID:tIDuOE2s0
無双はワゴンとはいえ27万売れたからなぁ
やっぱりwiiとps3は両機種持ちが多いんじゃね
やっぱりwiiとps3は両機種持ちが多いんじゃね
879 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 15:10:54 ID:OhefpUUN0
未だ、PS系でしか売れないんだよな。
MSや任天堂でも、そこそこ売れてればまだ安心できるんだが。
長期的に見たら、次世代の据え置きではサードに居場所は無さそうだな。
MSや任天堂でも、そこそこ売れてればまだ安心できるんだが。
長期的に見たら、次世代の据え置きではサードに居場所は無さそうだな。
880 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 15:25:24 ID:OhefpUUN0
和サードの問題は任天堂だけじゃなくて、MSハードでも売れてない事だな。
PS系だけしか売れない事は、PSユーザーにとってはソフトの供給が期待できる面で良いことかもしれないが、
企業にとっては、ちょっとまずいよなあ。
今までの方法じゃ、次世代で参入してもまた失敗の可能性が高いし。
PS系だけしか売れない事は、PSユーザーにとってはソフトの供給が期待できる面で良いことかもしれないが、
企業にとっては、ちょっとまずいよなあ。
今までの方法じゃ、次世代で参入してもまた失敗の可能性が高いし。
881 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 15:44:00 ID:Joi9oIOZ0
生粋の任豚へ
殺王スレに来て言いたいこと言おうぜ
殺王スレに来て言いたいこと言おうぜ
882 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 16:14:17 ID:apPjp1Nh0
>>880
ぶっちゃけ箱は無理だぞ、日本人には信頼性殆んどねぇ。
ぶっちゃけ箱は無理だぞ、日本人には信頼性殆んどねぇ。
883 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 16:15:05 ID:4mErDu1I0
現実はＧＫ！
884 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 16:32:20 ID:4mErDu1I0
ねぇねぇ、BASARA Wii版、
PS3版の1/4以下だって。
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶| もしかしてそこそこいい勝負する
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 とか思っていたの？ｗｗｗ
| ( _●_) ミ ：/ お前ら :::::i：. ミ (_●_ ) |
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__ 今、どんな気持ち？
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/ ねぇ、どんな気持ち？
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
PS3版の1/4以下だって。
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶| もしかしてそこそこいい勝負する
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 とか思っていたの？ｗｗｗ
| ( _●_) ミ ：/ お前ら :::::i：. ミ (_●_ ) |
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__ 今、どんな気持ち？
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/ ねぇ、どんな気持ち？
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
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/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
885 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 17:45:59 ID:pk9b1LK10
おまえらモンバトの責任ちゃんと取れよな
886 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 18:08:50 ID:hjMX0KXj0
中身はWiiでも出来るゲームのグラ良くしただけ
ってのがPS3の最適解ってか…
ってのがPS3の最適解ってか…
887 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 18:28:51 ID:LTBJXzYN0
それだと海外でまったく売れないじゃん
888 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 18:36:44 ID:Cq/vcO+V0
従来型ゲームのマルチだと9割9分Wiiが大敗するのは周知の事実だし、まぁ気にすんな。
889 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/05(木) 19:03:51 ID:BTMa+OOkO
>>881
行ってもいいが、まともに反論するどころか意見すら言わないからなぁ。
揚げ足とりと、人格攻撃に終始するばかりで。
たとえば、各社フラッグシップはWiiへ、行ってもハーフ程度の二番手ソフトはPS3で出すのが、サードにとっての最適解だというオレの意見、まともに反論できたら行ってやるよ。
行ってもいいが、まともに反論するどころか意見すら言わないからなぁ。
揚げ足とりと、人格攻撃に終始するばかりで。
たとえば、各社フラッグシップはWiiへ、行ってもハーフ程度の二番手ソフトはPS3で出すのが、サードにとっての最適解だというオレの意見、まともに反論できたら行ってやるよ。
890 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 19:07:53 ID:3Mg9p1v+0
全部同じ所に集めた方がいいだろｗ
ゲームする奴等の所によ 完全に感覚狂ってんなこの花畑スレはwwx
ゲームする奴等の所によ 完全に感覚狂ってんなこの花畑スレはwwx
891 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 19:08:03 ID:YS0Zi+gV0
まるでPS3がトップシェアになったかのようですね
ゴキちゃんおめでとう
ゴキちゃんおめでとう
892 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 19:09:20 ID:b4ez9N+x0
壺
893 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 19:10:10 ID:uWhBkgYZ0
あんなけ宣伝にwiiディスってたのに当然の結果だろ
アホらし
アホらし
894 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 19:12:00 ID:Cq/vcO+V0
>>891
トップシェアにそれ程意味が無い事が立証されますた。
トップシェアにそれ程意味が無い事が立証されますた。
895 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/05(木) 19:12:56 ID:BTMa+OOkO
>>890
Wiiの方が本体もソフトも売れてるんだが、い ま だ に。
しかも年末ブーストもやってくるわけでさ。
ゲームやるって、PS2からほぼすべてのソフトを半減させたPS3に、そんなゲーム人口いるのかね。
クソゲー人口は多いみたいだが。
Wiiの方が本体もソフトも売れてるんだが、い ま だ に。
しかも年末ブーストもやってくるわけでさ。
ゲームやるって、PS2からほぼすべてのソフトを半減させたPS3に、そんなゲーム人口いるのかね。
クソゲー人口は多いみたいだが。
896 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 19:15:23 ID:Cq/vcO+V0
今年の年末ブーストってポケモンとWiiパーティが伸びるだけでしょうな…
897 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 19:18:12 ID:3Mg9p1v+0
898 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 19:19:15 ID:L8isAC1D0
任天堂信者はサードのゲームはクソゲーと言って任天堂のゲームだけやってりゃいいよ
そのかわりWiiで任天堂のゲームしかでなくても愚痴るなよ
そのかわりWiiで任天堂のゲームしかでなくても愚痴るなよ
899 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/05(木) 19:20:06 ID:BTMa+OOkO
900 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 19:25:37 ID:ps/1lDl50
次スレ立つまでここ使うか
BASARA1/5
BASARA1/5
901 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 19:27:56 ID:6mEdN0Pt0
Wiiｵﾜﾀ
902 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/05(木) 19:28:05 ID:BTMa+OOkO
>>897
クソゲーはどんどん売上落としてるね。
どんどん。
マルチにしようがHD化しようが、ハーフすら届かないありさま。
いいんじゃないの縮小均衡。
制作費削って、久多良木が当初思い描いてたクオリティとは似ても似つかぬショボゲーになっちまっても、数が出ないんじゃ金もかけられないよなぁ。
クソゲーはどんどん売上落としてるね。
どんどん。
マルチにしようがHD化しようが、ハーフすら届かないありさま。
いいんじゃないの縮小均衡。
制作費削って、久多良木が当初思い描いてたクオリティとは似ても似つかぬショボゲーになっちまっても、数が出ないんじゃ金もかけられないよなぁ。
903 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 19:29:09 ID:sqgIt0Hx0
BASARA3は前作越えだぞ
904 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/05(木) 19:35:04 ID:BTMa+OOkO
>>900
ここ行けよ。
○殺スレの派生スレ。
PSPは収穫期に入った(ﾌﾟ)PS3は収穫期に入った(ﾌﾟﾌﾟ)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1280954515/
ここ行けよ。
○殺スレの派生スレ。
PSPは収穫期に入った(ﾌﾟ)PS3は収穫期に入った(ﾌﾟﾌﾟ)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1280954515/
905 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 19:38:48 ID:ps/1lDl50
BASARAの初動は2が13万、3（PS3版）が24万
906 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 19:39:48 ID:QO9LGRJoP
とりあえずPS3クオリティなんてさほど求められていない事が証明されたな。
907 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 19:44:12 ID:9mLPJEmQ0
キチガイのお客さんが暴れてるけど、結局威勢のよい事言ってるつもりでよくて縮小均衡だもんな
テイルズで勝った！ＢＡＳＡＲＡで勝った！って言って本気で狂喜してる時点で落ちぶれたもんだなと
>>896
去年もさ、マリオなんて所詮あれは携帯機で懐古需要で売れただけだから売れない
ＦＦ１３の方が売れる
なんて言われてたけど結果は、ね。
毎年「今年は年末入れても大したことにはならないだろ」って言われてる
テイルズで勝った！ＢＡＳＡＲＡで勝った！って言って本気で狂喜してる時点で落ちぶれたもんだなと
>>896
去年もさ、マリオなんて所詮あれは携帯機で懐古需要で売れただけだから売れない
ＦＦ１３の方が売れる
なんて言われてたけど結果は、ね。
毎年「今年は年末入れても大したことにはならないだろ」って言われてる
908 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 19:46:29 ID:sqgIt0Hx0
>>907
いや合算初週で前作累計を超えたのは凄いじゃん
いや合算初週で前作累計を超えたのは凄いじゃん
909 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 19:47:57 ID:rm6bWW390
EAがHDゲームで好決算を叩き出してますが
910 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 19:54:33 ID:9mLPJEmQ0
>>906
ＢＡＳＡＲＡｗｉｉ版とＰＳ３版で殆ど違わないからね
もう、ユーザーも多数も、それこそ普段セイノウガ～って言ってる人でさえ高性能なんて求めてないよね
ロロナトトリだのＢＡＳＡＲＡだの無双でもそうだが、クオリティや性能は関係なくとにかくＰＳに出てくれれば満足という
>>908
いやそれで大騒ぎする事自体が終わってると
ＢＡＳＡＲＡｗｉｉ版とＰＳ３版で殆ど違わないからね
もう、ユーザーも多数も、それこそ普段セイノウガ～って言ってる人でさえ高性能なんて求めてないよね
ロロナトトリだのＢＡＳＡＲＡだの無双でもそうだが、クオリティや性能は関係なくとにかくＰＳに出てくれれば満足という
>>908
いやそれで大騒ぎする事自体が終わってると
911 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 19:57:35 ID:sqgIt0Hx0
912 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 20:09:59 ID:czW/PpXo0
BASARA3見てると○殺王やサードのWii叩きは
間違って無かったんだな
任天堂憎いならDSも叩かれるけどそうではないし
なんでここまでWiiじゃ売れないんだろ？
間違って無かったんだな
任天堂憎いならDSも叩かれるけどそうではないし
なんでここまでWiiじゃ売れないんだろ？
913 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 20:10:48 ID:mWGV2PJ10
9/15 ヘイロー：リーチ
9/16 フロントミッション エボルヴ
9/30 クォンタムセオリー
9/30 デッドライジング２
10/7 レッド・デッド・リデンプション
10/14 メダルオブオナー
10/21 ヴァンキッシュ
10/28 フェイブルⅢ
11/4 フォールアウト：ニューベガス
12/22 バーチャロンフォース
今秋 オトメディウスX
今冬 アルカナハート３
今冬 ドリームクラブZERO
今年 ブラックオプス
やばいね、箱○だけでも興味あるのや買いたいの挙げたら
お金的にも時間的にも軽く死ねるｗ
9/16 フロントミッション エボルヴ
9/30 クォンタムセオリー
9/30 デッドライジング２
10/7 レッド・デッド・リデンプション
10/14 メダルオブオナー
10/21 ヴァンキッシュ
10/28 フェイブルⅢ
11/4 フォールアウト：ニューベガス
12/22 バーチャロンフォース
今秋 オトメディウスX
今冬 アルカナハート３
今冬 ドリームクラブZERO
今年 ブラックオプス
やばいね、箱○だけでも興味あるのや買いたいの挙げたら
お金的にも時間的にも軽く死ねるｗ
914 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 20:15:59 ID:9mLPJEmQ0
>>909
やっと当期（通年にあらず）黒字化できたってだけで「好決算」と言ってるなら最初から赤字前提だったんだね
Ｗ杯効果って理由も明らかだし
>>911
その別の理由だろうが大騒ぎしてる時点で終わってるよ
やっと当期（通年にあらず）黒字化できたってだけで「好決算」と言ってるなら最初から赤字前提だったんだね
Ｗ杯効果って理由も明らかだし
>>911
その別の理由だろうが大騒ぎしてる時点で終わってるよ
915 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 20:17:07 ID:sqgIt0Hx0
>>914
別の話を勝手に始めて馬鹿だなぁって意味だったのに
別の話を勝手に始めて馬鹿だなぁって意味だったのに
916 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 20:17:39 ID:eXfl07mr0
917 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 20:18:13 ID:OhefpUUN0
918 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 20:21:19 ID:mWGV2PJ10
Wiiはメトロイドとラススト、
PS3ではFIFA11とNBAライブ11も買います（まだ未発表だけどｗ）
PS3ではFIFA11とNBAライブ11も買います（まだ未発表だけどｗ）
919 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 20:21:58 ID:eXfl07mr0
ひょっとしたらBASARA3 360版があったら
Wii版より売れてそうだからな
その辺任天堂にはテコ入れしてほしいね
Wii版より売れてそうだからな
その辺任天堂にはテコ入れしてほしいね
920 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/05(木) 20:24:57 ID:BTMa+OOkO
921 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 20:26:37 ID:FwtpWp9t0
BASARA3 >>戦国無双3
なんだ
PS3だったらそんなことなかったんだろうな
ブランド価値まで逆転されちゃうのか
なんだ
PS3だったらそんなことなかったんだろうな
ブランド価値まで逆転されちゃうのか
922 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 20:33:06 ID:Z4H6ZLKv0
>>920
気にしなくてもキモくて誰も読まないぞ
気にしなくてもキモくて誰も読まないぞ
923 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 20:37:07 ID:XPLM0kFn0
いくらWiiはこの手のゲームが売れ難いとは言っても
ここまで売り上げに差があるのはさすがにやばすぎると思うが
昔はいたゲーマー層がごっそり消えてるんじゃないの？
ここまで売り上げに差があるのはさすがにやばすぎると思うが
昔はいたゲーマー層がごっそり消えてるんじゃないの？
924 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 20:37:18 ID:ps/1lDl50
>>912
サードのゲームに興味あるやつがほとんどいないから
サードのゲームに興味あるやつがほとんどいないから
925 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/05(木) 20:37:54 ID:BTMa+OOkO
>>922
キモくて誰も読まないぞ、の前に「ゴキブリは」って入れるの忘れてるぞ。
言葉は正確に使おうね。
しかもまだ○殺スレ立たないんだな。
ひどい時は3つも4つも乱立させてるのに。
住人の質のあらわれかね。
キモくて誰も読まないぞ、の前に「ゴキブリは」って入れるの忘れてるぞ。
言葉は正確に使おうね。
しかもまだ○殺スレ立たないんだな。
ひどい時は3つも4つも乱立させてるのに。
住人の質のあらわれかね。
926 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 20:40:15 ID:XCAkslw40
サードはやっぱりWiiで出す意味無いのか？
927 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/05(木) 20:40:32 ID:BTMa+OOkO
928 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 20:41:27 ID:oTh4q2BG0
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100805/bsb1008050505003-n1.htm
ゲームソフト大手のカプコンの辻本春弘社長は４日、
フジサンケイビジネスアイのインタビューに応じ、家庭向けの専用ゲーム機で
インターネット機能を活用した課金サービスを拡大する考えを明らかにした。
携帯電話向けゲームでは一般的になっている課金対応ソフトを、
ソニー・コンピュータエンタテインメントの据置型機「プレイステーション３」などの
専用機でも増やしていく。
今回のBASARA3の件含めてPS3寄りが加速しそうだな
ゲームソフト大手のカプコンの辻本春弘社長は４日、
フジサンケイビジネスアイのインタビューに応じ、家庭向けの専用ゲーム機で
インターネット機能を活用した課金サービスを拡大する考えを明らかにした。
携帯電話向けゲームでは一般的になっている課金対応ソフトを、
ソニー・コンピュータエンタテインメントの据置型機「プレイステーション３」などの
専用機でも増やしていく。
今回のBASARA3の件含めてPS3寄りが加速しそうだな
929 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 20:43:43 ID:XYRTVvM80
>>928
次期モンハンのWii/PS3マルチフラグかね？
次期モンハンのWii/PS3マルチフラグかね？
930 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/05(木) 20:44:48 ID:BTMa+OOkO
>>927に補足。
2010年テレビゲームソフト売り上げランキング TOP 10
集計期間：2009年12月28日～、週刊ファミ通調べ。
1 Wii NewスーパーマリオブラザーズWii 任天堂 142万3567本
2 DS ドラゴンクエストVI 幻の大地 スクウェア・エニックス 129万3916本
3 DS ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー2 スクウェア・エニックス 122万7421本
4 DS トモダチコレクション 任天堂 104万5628本
5 PSP メタルギア ソリッド ピースウォーカー KONAMI 73万7615本
6 PSP キングダムハーツ バース バイ スリープ スクウェア・エニックス 72万8286本
7 Wii Wii Fit Plus 任天堂 72万7810本
8 Wii スーパーマリオギャラクシー2 任天堂 68万0395本
9 DS イナズマイレブン3 世界への挑戦!! スパーク／ボンバー レベルファイブ 62万1121本
10 PSP GOD EATER（ゴッドイーター） バンダイナムコゲームス 60万5316本
戦国バサラはどんなにがんばっても、このランクには入りません。
2010年テレビゲームソフト売り上げランキング TOP 10
集計期間：2009年12月28日～、週刊ファミ通調べ。
1 Wii NewスーパーマリオブラザーズWii 任天堂 142万3567本
2 DS ドラゴンクエストVI 幻の大地 スクウェア・エニックス 129万3916本
3 DS ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー2 スクウェア・エニックス 122万7421本
4 DS トモダチコレクション 任天堂 104万5628本
5 PSP メタルギア ソリッド ピースウォーカー KONAMI 73万7615本
6 PSP キングダムハーツ バース バイ スリープ スクウェア・エニックス 72万8286本
7 Wii Wii Fit Plus 任天堂 72万7810本
8 Wii スーパーマリオギャラクシー2 任天堂 68万0395本
9 DS イナズマイレブン3 世界への挑戦!! スパーク／ボンバー レベルファイブ 62万1121本
10 PSP GOD EATER（ゴッドイーター） バンダイナムコゲームス 60万5316本
戦国バサラはどんなにがんばっても、このランクには入りません。
931 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 20:51:04 ID:9mLPJEmQ0
932 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 20:53:18 ID:YGQrYmSt0
というかもうWiiで売れないなんて言ってる状況じゃないだろ
Wiiで売れないなら全力でPS3支援して任天堂に勝つ他無いし
それで勝てなかったらサードが終わるという危険水域
Wiiで売れないなら全力でPS3支援して任天堂に勝つ他無いし
それで勝てなかったらサードが終わるという危険水域
933 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 20:54:38 ID:OhefpUUN0
934 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 20:57:05 ID:difTeU6K0
>>932
別に勝つ必要はないんじゃね？
幸いサードメーカーのファンは黙っててもPS系で買ってくれるのだし
ちゃんと採算取れる制作体制で細々とやってけばいいことだ。
ホントにPS2のを高解像度出力しただけみたいなモンでも買ってくれるんだし。
別に勝つ必要はないんじゃね？
幸いサードメーカーのファンは黙っててもPS系で買ってくれるのだし
ちゃんと採算取れる制作体制で細々とやってけばいいことだ。
ホントにPS2のを高解像度出力しただけみたいなモンでも買ってくれるんだし。
935 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 20:57:28 ID:4mErDu1I0
>>932
まぁそうだよね
Wiiには死んでもらった方がサードのため
パーティーゲーではWiiにお世話になるし、それが強いのは認めるけど
それ以外のゲームが全く売れないからな
サードもマルチプレイゲー（≒ネット対戦）にもうちょっと力を入れろとは思うが
まぁそうだよね
Wiiには死んでもらった方がサードのため
パーティーゲーではWiiにお世話になるし、それが強いのは認めるけど
それ以外のゲームが全く売れないからな
サードもマルチプレイゲー（≒ネット対戦）にもうちょっと力を入れろとは思うが
936 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 20:58:00 ID:XOWpQ/nw0
いくらほざいてもwiはこれ
まあここのやつらがサード全滅論にもっていきたい気持ちもわかるねｗ
08/05 テトリスパーティープレミアム
08/26 トウィンクル クイーン
09/16 デカスポルタ３
10/21 ノーモアヒーローズ2
10/21 みんなで冒険ﾌｧﾐﾘｰﾄﾚｰﾅｰ
11/25 アンパンマン にこにこパーティ
11月 人生ゲーム ﾊｯﾋﾟｰﾌｧﾐﾘｰ
2010冬 ソニックカラーズ
2010年 お笑いパーティゲーム100
2010年 ぶっ飛びﾋｰﾛｰ ｸﾗｯｼｭﾏﾝ
2010年 CID THE DUMMY
まあここのやつらがサード全滅論にもっていきたい気持ちもわかるねｗ
08/05 テトリスパーティープレミアム
08/26 トウィンクル クイーン
09/16 デカスポルタ３
10/21 ノーモアヒーローズ2
10/21 みんなで冒険ﾌｧﾐﾘｰﾄﾚｰﾅｰ
11/25 アンパンマン にこにこパーティ
11月 人生ゲーム ﾊｯﾋﾟｰﾌｧﾐﾘｰ
2010冬 ソニックカラーズ
2010年 お笑いパーティゲーム100
2010年 ぶっ飛びﾋｰﾛｰ ｸﾗｯｼｭﾏﾝ
2010年 CID THE DUMMY
937 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 20:58:37 ID:Cq/vcO+V0
任天堂に勝てなきゃ終わるとか、どんな歪んだ業界だよｗ
938 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 20:59:31 ID:XYRTVvM80
939 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/05(木) 21:01:39 ID:BTMa+OOkO
おまえら、巣に戻れよ。
やっと立ったみたいだぞ？
やっと立ったみたいだぞ？
940 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/05(木) 21:05:24 ID:BTMa+OOkO
>>938
ていうかジャンル関係無し。
Wiiのユーザーは、きちんとブランドがあるか、口コミで広がるような良質なゲームしか買わない。
そのあたりを、サードはまだ間違えてるな。
縁日とかデカスポルタとか、後追いコピーゲーなんかが数字だしちゃったから。
もう誰も騙されないよ。
ていうかジャンル関係無し。
Wiiのユーザーは、きちんとブランドがあるか、口コミで広がるような良質なゲームしか買わない。
そのあたりを、サードはまだ間違えてるな。
縁日とかデカスポルタとか、後追いコピーゲーなんかが数字だしちゃったから。
もう誰も騙されないよ。
941 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 21:07:25 ID:zPvaDbQE0
942 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 21:09:17 ID:XYRTVvM80
>>940
安藤ケンサクは安心の任天堂＆googleブランドだけど？
安藤ケンサクは安心の任天堂＆googleブランドだけど？
943 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/05(木) 21:09:39 ID:BTMa+OOkO
944 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 21:13:22 ID:qrmnCCR90
945 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 21:13:51 ID:XOWpQ/nw0
ゼノブレイドもレギンレイブも罪罰も
口コミで広がるような良質ゲーではないと言っちゃったかー
そのとおりだもんなー
口コミで広がるような良質ゲーではないと言っちゃったかー
そのとおりだもんなー
946 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/05(木) 21:14:01 ID:BTMa+OOkO
>>942
どうも、Wiiのユーザーは、任天堂そのものに対するブランド意識はないみたいだな。
個々のソフトにあるって感じ。
スポーツもFitも、DSだがトモコレも、任天堂ソフトだからというより、口コミで広かった感がある。
非常に良質なユーザーだってことだ。
どうも、Wiiのユーザーは、任天堂そのものに対するブランド意識はないみたいだな。
個々のソフトにあるって感じ。
スポーツもFitも、DSだがトモコレも、任天堂ソフトだからというより、口コミで広かった感がある。
非常に良質なユーザーだってことだ。
947 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 21:14:26 ID:zPvaDbQE0
>>943
おもろいで これだけゲームが出てるなかで私こんなの知らない！！ﾋﾞｸﾋﾞｸってなれる希有なソフト
and検索の説明に捕らわれてパーティゲーとしての売り込みを疎かにした任天堂広報は腹を切って死ぬべき
おもろいで これだけゲームが出てるなかで私こんなの知らない！！ﾋﾞｸﾋﾞｸってなれる希有なソフト
and検索の説明に捕らわれてパーティゲーとしての売り込みを疎かにした任天堂広報は腹を切って死ぬべき
948 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 21:14:55 ID:LNuhgnlz0
>>940
縁日もデカスポもちゃんと作っていれば後に続いただろ
縁日もデカスポもちゃんと作っていれば後に続いただろ
949 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/05(木) 21:15:21 ID:BTMa+OOkO
950 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/05(木) 21:18:48 ID:BTMa+OOkO
951 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 21:18:56 ID:OhefpUUN0
952 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 21:19:46 ID:xCAAvzwh0
と言うかファーストが情けないPS360は終了ですな
953 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/05(木) 21:21:31 ID:BTMa+OOkO
954 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 21:21:43 ID:rm6bWW390
なんか反省会モードっすね
結局、○殺王スレは正しかったで決着かな
結局、○殺王スレは正しかったで決着かな
955 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 21:23:35 ID:4mErDu1I0
結局、このスレ住人は先が読めなかったって事だなｗｗｗ
956 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/05(木) 21:23:44 ID:BTMa+OOkO
957 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 21:24:45 ID:LNuhgnlz0
958 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 21:28:03 ID:OhefpUUN0
>>955
それは現状のサードに対する皮肉か？
それは現状のサードに対する皮肉か？
959 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 21:29:15 ID:4mErDu1I0
960 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 21:29:55 ID:LNuhgnlz0
961 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 21:31:03 ID:OhefpUUN0
962 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 21:33:04 ID:LNuhgnlz0
>>961
何言ったところで同じこと言うだけだぜ、そういうレスする奴
何言ったところで同じこと言うだけだぜ、そういうレスする奴
963 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 21:36:34 ID:4mErDu1I0
任豚らしい、いやらしいウォッチスレまで立てて、
今まで御苦労さまでした
でも全く苦労は報われませんでしたねｗｗ
今まで御苦労さまでした
でも全く苦労は報われませんでしたねｗｗ
964 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 21:46:40 ID:F4fP/0Ns0
今回のBASARA3やパワプロの件でわかった事は、PS3ユーザーは続編なら内容にかかわらず買ってくれること。
サードもそんなぬるいユーザー相手にしか商売できなくなったってこと。
サードもそんなぬるいユーザー相手にしか商売できなくなったってこと。
965 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 21:49:20 ID:0b6C2qEt0
966 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 21:54:08 ID:XOWpQ/nw0
その調子でwiiも分析してやれよ
みーんなPS3のことしか頭にないんだなｗ
みーんなPS3のことしか頭にないんだなｗ
967 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 21:55:15 ID:BTMa+OOkO
968 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 22:14:51 ID:9mLPJEmQ0
だから、ＢＡＳＡＲＡって何でそんな超大物タイトル扱い？
969 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 22:19:28 ID:WwtGJV7I0
970 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 22:23:06 ID:9mLPJEmQ0
いやそういうレベルの扱いじゃねーだろこの扱い
何百万本も売れるキラータイトルレベルの扱い
ＰＳ３の方が売れたというただそれだけの理由でそういう扱いか？
ま、ｗｉｉＤＳで何十万だろうがノーカンになる事だけは確かだな
何百万本も売れるキラータイトルレベルの扱い
ＰＳ３の方が売れたというただそれだけの理由でそういう扱いか？
ま、ｗｉｉＤＳで何十万だろうがノーカンになる事だけは確かだな
971 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 22:23:16 ID:YmNhF2Td0
Wiiのせいで
BASARA>>戦国無双
になってもうた
BASARA>>戦国無双
になってもうた
972 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 22:34:27 ID:w9GGDTQB0
PS3なら20万以上売れたらキラーですよ
973 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 22:35:52 ID:OhefpUUN0
Wiiのせいとかよりも、せめてカプの努力のおかげとか言ってやれや。
もしかしたらこのスレの連中よりも、サードの力なんて信用してないんじゃないの。
もしかしたらこのスレの連中よりも、サードの力なんて信用してないんじゃないの。
974 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 22:40:02 ID:XOWpQ/nw0
>>972
1 スーパーマリオギャラクシー2.. 68万0395本
2 WiiParty 33万4670本
3 ドラクエMBV.. 14万6185本
4 バイオハザード/DC. 13万8610本
5 ゼノブレイド 12万0123本
6 BASARA3 5万0000本(1週分のみ) ←
7 斬撃のREGINLEIV.. 2万9831本
8 ウイイレ プレ 蒼き侍の挑戦 2万1597本
9 タツノコVS.カプコン UA 1万0583本
10 HOSPITAL. 6人の医師. 7568本
11 大怪獣バトルウルトラコロシアムDX 7348本
12 SDガンダム ガシャポンウォーズ 7215本
13 マッドワールド 4651本
以降、計測不能約20作品
wiiじゃなんですか？
1 スーパーマリオギャラクシー2.. 68万0395本
2 WiiParty 33万4670本
3 ドラクエMBV.. 14万6185本
4 バイオハザード/DC. 13万8610本
5 ゼノブレイド 12万0123本
6 BASARA3 5万0000本(1週分のみ) ←
7 斬撃のREGINLEIV.. 2万9831本
8 ウイイレ プレ 蒼き侍の挑戦 2万1597本
9 タツノコVS.カプコン UA 1万0583本
10 HOSPITAL. 6人の医師. 7568本
11 大怪獣バトルウルトラコロシアムDX 7348本
12 SDガンダム ガシャポンウォーズ 7215本
13 マッドワールド 4651本
以降、計測不能約20作品
wiiじゃなんですか？
975 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 22:49:37 ID:9mLPJEmQ0
976 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 23:11:06 ID:QO9LGRJoP
977 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 23:18:45 ID:Cq/vcO+V0
カプの努力っても、バンナム・光栄・カプの御三家は節操無いしなぁ。
合理的な思考だけどなｗ
合理的な思考だけどなｗ
978 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/05(木) 23:20:48 ID:BTMa+OOkO
なんかバサラ調べたら、キャラゲーじゃん。
しかも戦国無双のパクリ、加えてヲタ絵。
そりゃWiiじゃ売れないわ。
なんかいろいろ考えて損した。
無双系はあんまり好きじゃないから、まったく買う気持もなく興味もなかった。
PS3のガンダム無双やって、スカハンのダイナミズムには及びもつかないと感じてしまったからなぁ。
スカハンくらいのバカゲーだったら、やってみたいな。
しかも戦国無双のパクリ、加えてヲタ絵。
そりゃWiiじゃ売れないわ。
なんかいろいろ考えて損した。
無双系はあんまり好きじゃないから、まったく買う気持もなく興味もなかった。
PS3のガンダム無双やって、スカハンのダイナミズムには及びもつかないと感じてしまったからなぁ。
スカハンくらいのバカゲーだったら、やってみたいな。
979 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 23:23:20 ID:RW19UWhV0
980 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 23:25:49 ID:RW19UWhV0
981 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 23:33:36 ID:RW19UWhV0
> 25 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 2010/08/05(木) 22:15:01 ID:IyQFPaIC0
> もうWiiは終わりだよ
> モンスターバトルロード大爆死でWiiからドラクエ10引き上げ決定
> こんな有様でwiiにドラクエ出すほど和田もバカじゃねーっつーの
> 来年にはマジでWiiなんて無くなってる
> 27 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 2010/08/05(木) 22:17:28 ID:IyQFPaIC0
> >>16
> つーか「サード○殺王任天堂Wii最終章○殺目」にしようぜ
> 次からは
> マジでWiiからは何もなくなるだろうからな
> このまま順調にいくと
何か名前欄が気になるな。よその板から来ると、こうなるんだっけか？
それにしても、余程Wiiが憎いんだなｗ存在自体が許せんらしい。
> もうWiiは終わりだよ
> モンスターバトルロード大爆死でWiiからドラクエ10引き上げ決定
> こんな有様でwiiにドラクエ出すほど和田もバカじゃねーっつーの
> 来年にはマジでWiiなんて無くなってる
> 27 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 2010/08/05(木) 22:17:28 ID:IyQFPaIC0
> >>16
> つーか「サード○殺王任天堂Wii最終章○殺目」にしようぜ
> 次からは
> マジでWiiからは何もなくなるだろうからな
> このまま順調にいくと
何か名前欄が気になるな。よその板から来ると、こうなるんだっけか？
それにしても、余程Wiiが憎いんだなｗ存在自体が許せんらしい。
982 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/05(木) 23:36:50 ID:BTMa+OOkO
>>980
戦国バサラそのものは、べつにバカにしてはいないよ。
カプコンは割合に好きなサードだし。
とりあえず30万～40万売れるのは喜ばしい。
スカハンくらいの爽快感があるならやってみたいしね。
ただブランドとして考えたらまだまだ。
加えて、ヲタ層向けのキャラだったら、Wiiの一般層には存在すら知られずに終わるだろうってこと。
戦国バサラそのものは、べつにバカにしてはいないよ。
カプコンは割合に好きなサードだし。
とりあえず30万～40万売れるのは喜ばしい。
スカハンくらいの爽快感があるならやってみたいしね。
ただブランドとして考えたらまだまだ。
加えて、ヲタ層向けのキャラだったら、Wiiの一般層には存在すら知られずに終わるだろうってこと。
983 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/05(木) 23:50:08 ID:RW19UWhV0
>>982
確かに一線級のブランドではないだろうけど、一般層は最初から相手してないと思うぞ。
あれは良くも悪くもヲタ層内で収まるブランドだ。まあ、カプも一般層が欲しくない訳ではないだろうが、
それを獲得するに使うブランドは、バサラではない新しいもので挑戦すると思うぜ。
確かに一線級のブランドではないだろうけど、一般層は最初から相手してないと思うぞ。
あれは良くも悪くもヲタ層内で収まるブランドだ。まあ、カプも一般層が欲しくない訳ではないだろうが、
それを獲得するに使うブランドは、バサラではない新しいもので挑戦すると思うぜ。
984 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/06(金) 00:00:58 ID:W02WVljrP
http://azalyn.blog22.fc2.com/
ちなみに、先週の新作
初音ミク project DIVA 2ndとPS3版戦国BASARA３は今週に入っても好調です。
Wii版戦国BASARA３は品薄だったため、PS3版に販売が流れたという記事を見ましたが、
もちろん当店も売り切れてなく、近所の競合店も売り切れている所はありませんでした。
問屋さんの間のみ若干品薄でしたが、それは逆に言うと
問屋さんがリピート分の在庫を持たなかった、それだけ期待されていなかったとも言えます。
またWiiはDSと違ってディスクなのに再販が遅いのも問屋さんが切れていた原因の一つ。
長いものになると、３週間ほど再販に待たされる事があるのは、理由がわかりません
WiiBASARAが品薄だと言ってたゴキ豚ちゃん元気～？
ちなみに、先週の新作
初音ミク project DIVA 2ndとPS3版戦国BASARA３は今週に入っても好調です。
Wii版戦国BASARA３は品薄だったため、PS3版に販売が流れたという記事を見ましたが、
もちろん当店も売り切れてなく、近所の競合店も売り切れている所はありませんでした。
問屋さんの間のみ若干品薄でしたが、それは逆に言うと
問屋さんがリピート分の在庫を持たなかった、それだけ期待されていなかったとも言えます。
またWiiはDSと違ってディスクなのに再販が遅いのも問屋さんが切れていた原因の一つ。
長いものになると、３週間ほど再販に待たされる事があるのは、理由がわかりません
WiiBASARAが品薄だと言ってたゴキ豚ちゃん元気～？
985 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/06(金) 00:20:04 ID:/oSbS7bg0
相変わらず
Wiiがぶっ殺した相手はサードじゃなくってオタクPSWだって現実から逃げ続けてるね～w
Wiiがぶっ殺した相手はサードじゃなくってオタクPSWだって現実から逃げ続けてるね～w
986 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/06(金) 01:06:11 ID:Z8eBCaY/O
>>983
なんか、いつの間にかすべてのアニヲタはPS3に集合しているみたいな。
セルBDもレンタルBDもアニメばっかりらしいし、なんかどんどん先鋭化しているようにみえる。
一種のガラパゴス化だけど、PS3の設計時の予定とはぜんぜん違う方向性なんだろうな。
てなわけで埋めますか。
なんか、いつの間にかすべてのアニヲタはPS3に集合しているみたいな。
セルBDもレンタルBDもアニメばっかりらしいし、なんかどんどん先鋭化しているようにみえる。
一種のガラパゴス化だけど、PS3の設計時の予定とはぜんぜん違う方向性なんだろうな。
てなわけで埋めますか。
987 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/08/06(金) 01:13:58 ID:Z8eBCaY/O
向こうじゃVGネタで盛り上がってるな。
確かにVGの直近ネタは、予想みたいなもんだが、時間がたつと少しずつ正確になっていく。
で、今回のネタは開発費だが、VGの信用ならないのは、直近の売上データくらいなんだよな。
全部がデタラメってわけじゃない。
何か、ただの酔っ払いダボラサイトとか思っているんかな。
確かにVGの直近ネタは、予想みたいなもんだが、時間がたつと少しずつ正確になっていく。
で、今回のネタは開発費だが、VGの信用ならないのは、直近の売上データくらいなんだよな。
全部がデタラメってわけじゃない。
何か、ただの酔っ払いダボラサイトとか思っているんかな。
988 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/06(金) 01:16:21 ID:N50rsxW90
989 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/06(金) 01:18:10 ID:WQrMbx980
990 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/06(金) 01:20:05 ID:W1kIwaNC0
妄想基地外のみ頑張ってるスレかぁ
こいつみたいなのに任天堂も粘着されて可愛そうに
いやぁ飯がうまいわw
こいつみたいなのに任天堂も粘着されて可愛そうに
いやぁ飯がうまいわw
991 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/06(金) 04:11:00 ID:nHp8lYbs0
992 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/06(金) 04:31:12 ID:VePwMavh0
定価1000円増しで売上数5倍。
PS3版BASARA3は凄い利益率だろうな。
内容もWii版をアプコンしただけで内容まったく同じだから開発費ほとんどかかってないだろうし。
PS3版BASARA3は凄い利益率だろうな。
内容もWii版をアプコンしただけで内容まったく同じだから開発費ほとんどかかってないだろうし。
993 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/06(金) 07:07:32 ID:nEbu7P9g0
このスレ意味あるの？
BASARA3で圧倒的になったわけで
BASARA3で圧倒的になったわけで
994 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/06(金) 07:44:39 ID:+H527oXp0
あっちはサードが売れないのは任天堂のせいって言ってるが
売れない理由はそうじゃないだろって主張が多いのがこのスレ
どちらもサードが売れない主張は同じだから圧倒的もなにも変わらん
売れない理由はそうじゃないだろって主張が多いのがこのスレ
どちらもサードが売れない主張は同じだから圧倒的もなにも変わらん
995 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/06(金) 08:54:32 ID:Rc5lM7IF0
でもＰＳ３はアクティブユーザー多いな
どのソフトもだいたい１０万以上は売れてるし
ただ開発費とかのせいで内容がアレなのもあるけど
どのソフトもだいたい１０万以上は売れてるし
ただ開発費とかのせいで内容がアレなのもあるけど
996 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/06(金) 09:15:01 ID:69Kz2xnM0
結局ＰＳ３クオリティなんて誰も求めていなかったのに
サードに無駄な投資をさせたＳＣＥの罪は重いな
サードに無駄な投資をさせたＳＣＥの罪は重いな
997 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/06(金) 09:16:55 ID:9fmvqwSk0
単純にWiiと他ハードの両機種持ちが、増えてるんだと思うんだけどな。
Wiiは任天堂のソフトで満足する層だったり、任天堂のソフトの為に買う。
サードソフトは他で買う。
Wiiは任天堂のソフトで満足する層だったり、任天堂のソフトの為に買う。
サードソフトは他で買う。
998 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/06(金) 09:23:29 ID:taQx8qfz0
意外とマルチだと知らなかった人も多いのかもしれない
999 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/06(金) 09:28:48 ID:P3X+d6Z60
Wiiの客層はまるで計算できないから、事業計画が立てにくいわ
「サードが売れないWii」から、「サードがソフトを出さないWii」に着々と移行しとる
「サードが売れないWii」から、「サードがソフトを出さないWii」に着々と移行しとる
1000 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/06(金) 10:06:30 ID:wKZdCadj0
サードの墓場Ｗｉｉ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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