ゲームに適した液晶テレビ１１７台目

とりあえずないので建てた

tesuto

あれ？ゲハにあった時はかなり盛り上がってたスレだったように思うんだが

ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ　78枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1279341283/

全員本スレに移動した。

比較表、用語集
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/
遅延計測・検証画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv
遅延体感テストプログラム
http://fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/

家電板にあるのにゲサロにはいらんだろ

>>3
だよな
あっちじゃ異常なほど盛り上がってたのに、この過疎っぷりはなに？

>>7
Ｑ：遅延が少なくてレスポンスがいいのは？
Ａ：レグザ

Ｑ：WiiやPS2のSDゲームもまともな画質で映るのは？
Ａ：レグザ

Ｑ：テレビ見るから画質もいいほうがいいんだけど？
Ａ：レグザ

ゲームダイレクト2が出て完全にレグザ一択状態になってスレ終了

>>8
レグザは動画というか、残像に若干弱いんだけど
現状でゲーム向きとして考えるとトータルではレグザか。

テレビ屋で実際に動いてる絵で一番まともなのがレグザだったんだが
一般的に良いとされるプラズマのほうが細部の動きがぎらついて見えるほどに

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B002TKKMA2/oosakaking-22/ref=nosim/
BENQ JAPAN 24型LCDワイドモニタ(グロッシーブラック) G2420HD

これってよさそうだけど、
発売して月日たってるからこれよりもっといいの同じくらいの値段で出てそうだけどないかな？
ちょっと3千円足すくらいでもっと良いのあるよ、とかあったらお薦め教えて下さい。

アフィにひっかかったあああああ

>>12
ちげぇよｗｗｗ

あ、広告の直リンクなってるね
ごめんそのまま保存してた
これ。
BENQ JAPAN 24型LCDワイドモニタ(グロッシーブラック) G2420HD
http://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1514
公式サイトの

>>11
【XBOX360】液晶モニタ de 家庭用ゲーム機41【PS3】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1278517705/l50

>>10
＞プラズマのほうが細部の動きがぎらついて見える
たしかに店頭のプラズマはそう見える
動画性能はプラズマが最高とか吹聴してるのが多いけど

それはプラズマのせいじゃない
ビエラの画像エンジンが残念なせい

いろいろなスレ見てプラズマV2買う気マンマンで見に行ったけど
ここのカキコを思い出してレグザRE1やアクオスAE7と比べて見たら
ほんとにプラズマのほうがギラギラして疲れそうだった

レグザやアクオスもギラギラしてないことはないけどプラズマよりずっと見やすかった
アクオスはレグザより若干ギラギラしてる上にのっぺりしてたけど

あとプラズマV2の色が赤過ぎるのは調整でなんとかなるのかな
それとプラズマV2は黒の表現が浅くて灰色に見えたのも幻滅

結局また悩むことになったよ

>>17
プラズマビエラと液晶ビエラを見間違えたんじゃないか？
ここ以外のスレは「レグザは動画性能が悪いから4倍速液晶かプラズマのほうがいい、
4倍速は遅延が多いから結局プラズマしかない。」ということになってるんだが。

>>18
そう、そういうカキコが多かったからプラズマに決めてたんだけど
ここみたいなカキコもちらほらあったから店で比べてみたら>>17のとおり
実際はプラズマを売りたい人があちこちでカキコしてるだけなのかもしれない

プラズマだけしか見てなかったらそんなに気にならなかったかもしれないけど
一度ギラギラに気が付いた後はそれが気になってもう無理
それ以外にもいろいろプラズマの粗が見えてきた

森や街や人波とか画面全体が動く場面で差がはっきりするから
同じ場面を映して見比べてみるといいよ

だから地デジの画質が元から糞なだけでプラズマのせいじゃないんだってば

昨日見比べてきたが、たしかに、いいと言われてる液晶と比べるとプラズマビエラのほうが動きがぎらついて汚かった。
自分で確かめるまではネットの話は鵜呑みにできないということか。

>>20
BS-hiでプラズマビエラの動きのほうが汚かったんだが。

液晶パネルの動画性能がプラズマよりいいなんて原理的にありえないだろw

>>22
パネル部分だけならそうなんだが
テレビ全体となるとデコードや高画質処理の出来不出来の差のほうがでかいからな

地デジとかがソースならデコードやNRで差が出るかも知れんが
ゲーム機がソースならパネルの性能で決まるんじゃ？

>>24
あとスケーラーの性能でも差が出る
SDゲームとかはレグザが圧倒的に良い

スケーリングしないフルHDソースでもYUV滲みが出るかどうかで差が出る
滲まないのはレグザとアクオスとブラビアだけ

AQUOSのLC46SE1買ったんだが箱○のHDMI認識してくれない
どうなってるんだこれ・・

誤爆った　しつれい

まじかよ糞（ｒｙ

別に誤爆とも言えない情報な気がするがw

>>25
画質じゃなくて遅延とか残像の性能のことでしょ

>>30
画質処理が手抜きなほうが遅延が少ないから
ビエラとアクオスはTVとしてはアレでもゲーム的には良機

だがゲームダイレクトで画質と遅延を両立させたレグザの登場でその状況も一変した

ビエラは色の調整はだめだけど遅延が少なくてゲームには最高だよ
色はレグザとブラビアが良さそうだけど遅延が問題外だし

レグザ遅延ないけどな

ちょっと前にレグザR1の32型に買い換えてD端子接続したWiiでメトロイドやったけど
遅延とかは全然気にならなかったな。
尤も、それほどシビアなアクションが必要なゲームでもなかったから
単に自分が気付かなかっただけかも知れないけど。

レグザZ1買ったけど、気にならんレベル。
でも格ゲーとか横・縦シューとかやるときの挙動をものすごいシビアに考えるなら
「遅延はある」と言えるかな。
キー入力と完全に同じタイミングで挙動してるかというと疑問だからね。

でも「問題外」とまでは言えないと思うよ。
ちなみにHDMIね。

プレイ動画作るのが好きなんだけどＴＶ新調するとなるとレコーダーにまで予算が回らないから、
録画機能付きのレグザを考えてるんだけど、そこら辺はどんな感じか教えてもらえますか。
PCに取り込んで編集とかできる？

REGZAの録画機能ってTSデータ抜き型式っていうのかな？
外部入力機器や、内蔵チューナーでも光テレビは録画ダメとか
結構な制限があったはず。また、そのHDDを別のREGZAや
PCに接続しても見れなかったかと。

裏技的なことすればできるかもしれないし、できないかもしれんが。

＞また、そのHDDを別のREGZAやPCに接続しても見れなかったかと。

そのと〜り〜

>>37
ありがとうございます。
録画機能は当てにならないっぽいですね。
でもそれ差し引いても良い感じではあるみたいだけど…迷うなぁ。

今やゲームメーカーもレグザ一択状態
http://www.famitsu.com/news/201009/17033584.html

ちょっと前までゲームが不可能なほど遅延が多いことでソニーと双璧状態だったのにな…

Z1の割合が多いのかな

普通にやったんじゃアクオス、ブラビアの牙城は崩せんから
外付HDD録画とか、ちょっとマニアな方向性に振ったのが吉と出たのでは。
実際、家電メーカーのゲームに対する意識ウエイトなんて相当低いだろうな。

ポータブルズームとかただのイロモノ機能かと思ってたが
据置機じゃなくPSPにタイトル投入してるサードにとっては
意外に重要なギミックだったんだな。

32程度
ps3 fifa
スポーツ サッカー
pc
regzaで決まりか？
残像は他の機種よりも多い方なの？

>>44
Z1とかの素の倍速機が他の4倍速とかより多いだけで倍速同士なら他と同じ

4倍速≧バックライト点滅＞倍速　　　　　＞倍速無し
↑F1 ZG1　↑ZS1　　　　　　↑Z1 RE1 R1　↑32以下のRE1 A1
↑EX以外のブラビア　　　　↑EX500 EX700↑32以下のブラビア
　　　　　　　↑LEDアクオス↑CCFLアクオス↑32以下のアクオス
　　　　　　　↑パナ　　　　　　　　　　　　　　　↑32以下のパナ
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑三菱 日立　↑32以下の三菱 日立

いくら残像低減されるとはいえ、4倍速ブラビアでゲームは辛いと思う。
ゲームにもよるかもしれないけど、遅延がストレスになるのは何も
激しいアクションや音ゲーだけでもないんだよね。

2万で買えるゲームに適した液晶テレビ教えて下さい。
せっかくPS3買ったのに21型ブラウン管テレビじゃ文字が
読めなくてゲームになりませんでした。

>>47
【PS3】液晶モニタ de 家庭用ゲーム機42【XBOX360】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1284434392/l50

2万じゃテレビは無理だろうし、モニタもちょっと厳しそうだが。
地デジは後でトルネでも買うべし。

>>48
そんなスレがあったんですね。
案内ありがとう、よく読んでみます。

とりあえず安さを最重要視してこんなの見つけたけど、
ゲーム用としてどうなんでしょう？
http://nttxstore.jp/_II_IO13270326

フルハイビジョンじゃないし、画面小さいから問題外ですかね？

ほしゅほしゅ

つまりどういうことです？

は？

http://sukima.vip2ch.com/up/sukima018987.png
ＰＣ接続抜群

ゲーム（PS3）用の液晶テレビ購入（37型）を検討しています。
遅延、残像、ゲーム画質に関して現状REGZAが一番という認識で問題ないでしょうか。

すいません、自己解決しました。
残像以外は問題ないらしいです。

ちょｗ

残像も他のメーカーだって無いわけじゃないしね。
ソニーの4倍速ならいいだろ、って言っても遅延が酷すぎて。
残像と遅延対策を両立させる液晶テレビは無いというのが現状。

ここで聞いていいのかわからないけど
例えばPS2のシューティングで、やられたあとの無敵時間中の点滅とかがうまく表示できず
横線で見えたりするのは、何が劣っているせいでしょうか？

REGZAのZ1は残像が出るらしいが、Z9500はZ1に比べてマシなの？上のまとめサイト見る限りそう読めるけど・・・
価格は同じ様なものなのに。

あーすまんここ本スレじゃないのね。今の質問無し。

暫く見てないけど
AQUOSのDS5より良い液晶はあれから出たのかい？

>>61
本スレ行けば？

>>54
PS3にはブラビアが最適だよ。

まだ据置機やってるの？
だっさーい

>>64
ならば何でこの板に居るんだ？
糞厨房

だってPCはてっぽーばんばんかエロゲしかないし
アーケードは終わコンだし

DSの液晶以外考えられんだろボケナス

>>59
もういないだろうが、Z9500の方がたしかに若干残像には強いが
ゲームダイレクト時にはほぼ同じ上に、1080以外の入力は額縁に
なるので、トータルではZ1の方が良いと思う。

Z9500にダイレクト2付けた良いとこ取りのZS1なんて機種も出てるけど、
いまいち評価が出てこないので。期待していたほどではなかったのかも。

ちょｗ

ちょｗ

うちのDSL、尿液晶なんだよね。
型番は比較的安心と言われていた奴なのに。
今のiやiLLでは直っているのだろうか。

ちょｗ

は？

>>72
DSiは当たり、LLではずれ引いたおれが通りますよっと。
はずれ引いたら任天堂に修理だせばいいよ。
それで金とられたことないし。

そもそも、ハズレ品（製作メーカー？）を市場に出すな、と言いたい。
ユーザーが送ってきたら対応すりゃいいや、みたいな感じなのか？

ほしゅほしゅ

スレ違い

>>49
箱〇とファミコン及びDC、SS用にとDIOS-191ZEをNTT-X　Storeにて購入しました（１６９８０円）
なかなか良いですよ。
値段の割に接続端子が豊富なのがGood（HDMI×２、D-sub、D５、コンポジット、S端子）
スピーカーの音は・・・まそれなりなのですが（エコポイント７０００付き）実質１万でこのモニタは買いだと思う。
自分は購入して良かったと思います。
箱〇でForza３プレイしてみましたが遅延は気に成らないと思う。
ファミコン接続も問題なし、DCも問題なし・・・十分十分＾＾；
コストパフォーマンスは高いと思うな。

>>78
ファミコン以外余計だな

>>78
エコポイント７０００円分付いてその価格ならばサブモニタとして買っても損は無いかな？
接続端子が豊富なのは良いね！

ほしゅほしゅ

XBOXで格闘ゲームを頻繁にやるのですが
レグザ37型を買うとしたらどのシリーズがオススメでしょうか？
ゲームダイレクト２が機能としてあればあまり遅延は感じないのかな…

age

37ならZ1かZS1でいいんじゃね？
液晶テレビなら最良レベルの選択。
どうしても遅延が気になるならPCモニタ行くしか。
（ブラウン管なら、という話もあるが、HD管は現実的でない上に遅延もある？）

探したけど見つからないので・・・ここで質問させていただきます。

サラウンドヘッドホンの購入を検討しているのですが、
お勧めはあるでしょうか？
PS3、360、Wiiをつなげるつもりです。

質問させてください。

充電しながら使いたいので、DS7100を買おうと思ってますが
何センチ程度なんでしょう？コードの距離は。

後、完璧に初心者なので、使い方がよく理解できてません。
HDMIでモニタに出力し、光デジタルケーブルをDS7100付属のアンプに刺して出力　でいいのでしょうか？
使う機種はPS3/360/Wiiです。
WiiはD端子をHDMIに結構強引にコンバートして使ってます。
この場合、D端子についてる白と赤のケーブルをアンプにさせばいいのでしょうか？

よろしくお願いします。

ごめんなさい。誤爆しました；；

グーグルで再度検索したら、バーチャルサラウンドヘッドホンのスレが見つかり
そこに投下しようとしたレスです。
85の内容は自己解決しました。
スレ汚し本当にすみませんでした。

32R9000を持ってるんだが、何気にRGBフルレンジに対応してたんだな。
でも、よくよく考えたらTVってあくまで放送機器だから
RGBフルレンジよりもリミテッドの方が適してるとか可能性ある？
超解像技術とかYCbCrまたはRGBリミテッドに合わせて作ってるとか、そんな気がしてきた。
最近のテレビは外部接続も想定して作ってるだろうから羨ましい。

↑誤爆した。本スレに書いてきます

DIOS-191ZEもう売ってないじゃねーか
据え置きハードをSFCとPS2しか持ってない俺にぴったりだと思ってたのに

>>90
売り切れちゃったみたいだね。
エコポ引くと実質１万切って地デジチューナーまで付いていたからね・・・
LCD-DTV192XBEしか無いんじゃないかな？
これだとチョイと高いけど。
エコポ分引いて実質１５，０００円だから。

SD機とちょこっとPS3、程度ならREGZAの19RE1あたりもいいかもね。
安売りで30,000程度なので、エコポイント分で実質23,000円。
上位機譲りの画像エンジン＆大画面でないので、SD機には良さそう。

つまりどういうことです？

ワイドテレビって昔のゲーム機を繋いだら画面は横長になっちゃうの？

またそういうことを

>>94
画面モードを買えれば横に黒帯が入る

×買えれば
○変えれば

面倒くさがってフル画面のままやると、憧れの藤崎詩織ちゃんもデブになるぞ

いいからしゃぶれ

ちょｗ

とりあえずステレオテレビが買いたい

ステレオテレビと言うのは何でしょうか？

もう何と言えば

そうかなあ

てｓｒ

・テレビは観ない
・SD機もプレイ(PS2)
・予算4万円台(安いとなおよし、5万は超えたくない)
・格ゲはしない、RPGとアクションメイン

この条件でいいテレビあります？

テレビ観ないならテレビである必要はなくないか

つまりどういうことです？

ついさっき量販店でテレビ買ってきました。次はPS3や･･･

いいからしゃぶれ

>>106
テレビ見ないならPCモニタでもいいけど
SD機も高画質でプレイしたいならレグザのA1とかRE1のほうがいいよ
ただし19A1と22A1はTNパネルだからすすめない

>>111
>>109でも書いたけどもう買っちまったんだぜ、REGZA19RE1

もう何と言えば

REGZAってSの出力端子付いてるけど、
これってHDMIでレグザ本体に録画→S端子出力でレコーダーにダビング
こういうのも可能？

>>114
むしろそれにしか使えない。

>>115
ありがとう
もう1個質問したい
この場合、ゲームの画質ってどんな感じになる？
ゲーム機のS端子でレコ直繋ぎして録画したものと、
HDMIで録画してからレコに出力するのとに違い出るのかな

レグザってあくまで地デジ録画であって外部入力端子の録画は出来なくね？

ウチのZ1にはそもそもS出力付いてなかったかもしれん。
あと、REGZAの録画機能ってあくまでも放送データをそのまま
落とし込むだけだから、細かいレート指定や外部入力からの録画は
できないんじゃなかった？　それと、外に移すのもかなり制限あると。

Z1、amazonが妙に安いな。価格.comに登録されて無い不思議。

スレ違い

またそういうことを

age

いよいよ8倍速登場か。ソニー、液晶ディスプレイを高速応答させる新技術を開発。応答速度は3ms以下に
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291198566/

これ、いつ出るの？

age

レグザ40A1買ってこれからPS2をやろうと思うんですが配線はどれにすれば一番綺麗に映りますか？

>>125
Dで良い

D端子だろうけど、あんまり期待しすぎるとスカされるかも。
プログレ＆ワイド対応のゲームならそれなり。
まあ、REGZAだからそこそこ補正してくれるだろうが。

SSをやりたいのだが…
やっぱりレグザ？

SSってセガサターン？

>>129
うん

は？

スレ違い

もう何と言えば

いいからしゃぶれ

SSならオクでHR500
28型でいいよ。地デジ対応。
ただし重い。

つまりどういうことです？

人類は滅亡する

そうかなあ

大画面アクオスに限るお。

http://www.tanteifile.com/jahanet/2010/12/22_01/index.html

何だかんだ言ってアクオスも悪くないな。32DH6だけど全然遅延ないし。
ダイナミックモードでも大丈夫だ。

ちょｗ

は？

ちょｗ

は？

ちょｗ

26インチのでいいのはないでしょうか？

REGZA 26RE1

age

は？

つまりどういうことです？

つまりどういうことです？

格ゲーやるならHDMIはいまいちってことかい？

せやな

は？

箱持ちでゲームのジャンルはなんでもやるタイプなのですが
液晶テレビを買うなら現在どれを買うのがいいでしょうか

現在は４：３のブラウン管でD１まで対応のテレビを使っています
液晶はアクションなどの激しい動きに弱いと聞いてます
そこでどのメーカーの液晶がいいのか
ご教授戴ければ嬉しいです
どうぞ宜しくお願い致します

レグザ一択だと思ってよし

127 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 2010/12/31(金) 13:57:00 ID:aWdEl71V0
左がエリア制御ありの液晶
右がプラズマ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1329964.jpg

明るい部屋で見るプラズマの黒浮きは確かにこんな感じだが
誇張しすぎな感じで捏造くさい

>>158
その比較画像を液晶で見て意味があるのだろうか

三菱のブルーレイとHDDに録画出来るのを狙ってるんだけど、遅延や残像はどうよ

テレビ買い替えたいんだが、オススメ教えてくれ

予算:５万円程度
大きさ：３２型
好きなゲーム：XBOX360のアクション、FPS、TPS、格ゲー
具体的には、電脳戦機バーチャロン　オラトリオタングラム、ギアーズオブウォー２、KOF2002、地球防衛軍３等

ゲームが楽しくできればいいです。
アドバイスよろしく！！

REGZA 19A1 [19インチ]買おうと思ってるんだが
ゲーム(RPG,ADV)とアニメぐらいでしか使わないなら、お手頃かな？
祖父で3万で買えるみたいなんだが

>>163
TNパネルそのものの応答速度はIPSやVAより良いものの画質は最低
REGZAの画像エンジンをもってしてもTNの19A1と22A1だけは他メーカーより画質が悪い気がする
遅延がなにより重要な場合以外は19RE1のほうがおすすめ

PS3で遊ぶのにオススメのTV教えて
本体と同時購入検討してるから

>>165
REGZAのゲームダイレクトが付いてるやつがベスト
ただし在庫処分の〜9000とか〜8000とかは遅延が多いから買わないように

>>164 遅レスだがありがとう。画質悪いのか・・画質音質重視だから避けるか
19RE1はよさそうだね。安いとこ探して検討してみる。thx

20インチ以下のサイズでPS3も箱もどっちも使いたいんだが、
遅延気にしたくないと思ったらREALが一番なのかな？

20インチ以下とか地デジのみならトルネと液晶モニタの方が良くなかろうか。

今まで18型ブラウン管だったんだけど
やっぱり大きな画面でゲームやりたくて
このスレ見たらレグザがいいってことしかわからなかったから
店員さんのすすめで42Z1買ってきたけどコレどうなの？
ちなみにゲーム以外にテレビは使わない

良い買い物だったと思って良い

>>171
ありがとう
そして伊集院みたいな店員もありがとう

>>167
レグザは画質は良いけど音質は特に良くはないと思う
音質重視なら3000円の外付けスピーカーEdifier R1000TCNを足すといい
ていうかこのスピーカーより音がいい薄型テレビは大型にも無いんじゃないかというレベル

PS3メイン、wiiもたまにやりますが地デジテレビもそこそこ観たいです
REGZA 32A1で決まりでしょうか？

FullHDで遅延が少ないの教えろグズ

ＲＥＧＺＡ

REGZAで悩んでいるのですがLEDであることでゲーム的に利益不利益はあるのでしょうか？

ありますよ

REGZA R1を買ったのですが
久しぶりにPS2のゲームがやりたくなりました
D端子でつないだ場合の映り具合が載ってるサイトとかありませんか？

>>177
http://www.youtube.com/watch?v=7rSvfp7NeOs

LED REGZAだと従来のREGZA（同じゲームダイレクト2でも？）より速いらしい
絶対ウソついてると思うけど

>>179
あるよ

LED　REGZAで速い（らしい）のはZG1じゃなかったっけ？
単純に遅延だけならZ系やフルHDの37インチ以上のやつより
RやREの32以下の方が優れているはず。

自分で試した方が早いだろ

LEDでなくともゲームダイレクト2の遅延は1フレームとかだろ、REGZAって。
1フレームのさらに数分の1の差なんか人に判別できるレベルじゃないな。
どっち買っても変わらん。

…つーか、LEDタイプの液晶は輝度が高いから、ゲームみたいに画面に集中する
コンテンツだと、正直目が痛い。
結局、目に優しい輝度に落とす形になるのでそういう意味でもLEDかどうかなんて
ほとんど意味が無かったり。

>>181
179じゃないけど教えて
PS2用に32インチ買う予定で今のところ本命がR1

>>185
ここじゃだめ？
ttp://cable.s74.xrea.com/

レグザのおかげで悩まなくて済むようになったけど、同時に語るべきネタも無くなったなｗ

w

とっとと携帯機替えよ
最早終わった据置機なんて買うなよ

は？

PSPgo＋PS3コン＋REGZAで据置気分が味わえます。

堂々と割れ宣言か！

ゲハのはスピードが早すぎてすぐに落ちそうになるぜ

PS3とxbox360はBENQのＰＣモニタM2700HDで高画質プレイしてるけど
wiiがだめだめ。このモニタにコンポーネント接続で繋ぐと２７型全画面に引き伸ばされて見づらい。
仕方ないからＤ端子ケーブル買って、家にある古いブラウン管テレビに繋いだけどプログレッシブ表示すると画面真っ暗（テレビがワイドじゃないから？）
wii用にテレビ買うならどれがおすすめなんですかね？
画面小さくてもいいので、文字とかぼやけないでクッキリ見えるやつがいいです。

>>194
WiiならREGZAの26型あたりがいいんじゃないか？
ウチは37Z1だけど、HDブラウン管より綺麗だったよ。

>>195
�d
さっそくポチった

２２型とか１９型じゃwiiに合わないんですかね

>>197
wiiはそれくらいの大きさのほうが綺麗にみえるよ

�d
レグザの１９型買います。

3ds一択

もう何と言えば

またそういうことを

スレ違い

>>161
MITSUBISHI　42BHR300はうちも茶の間にBD録画できるから買ったけど、
遅延しまくり。ゲームモードなし。D端子なし（カタログでD端子あると見間違えた）。
。倍速切手も箱○のFPS照準定まらない。Wii（DないからもちろんS端子！）の
VCマリオ３うまくジャンプできなくて、穴に落ちる。

まぁ、評判いいからREGZAでいいんじゃないか？　　

三菱はPCモニタはなかなかいいんだが
テレビはあまりやる気がないみたいだな

PS2をD端子接続で遊ぶ場合
ハーフHD液晶TVとブラウン管で
画質に差が出ますか(´・ω・｀)

>>204
三菱はゲームモード付いてるやつor32型以下はまとも
でも基本720pは強制オーバースキャンなのが難点

>>206
PS2だとブラウン管の方がいいかもね。
4:3のゲームばかりだし、D2対応も少ないし。
WiiならHD液晶もありだと思う。REGZAのハーフRE1あたりで。
ちなみにウチは37Z1だが、28HD900よりも綺麗になったよ。

PS3用に32インチを購入しようと考えているのですが
倍速やフルHDのほうが快適にプレイ出来ますか？
初歩的な質問ですみません

快適にプレイしたいなら遅延も考えておいたほうがいいよ

>>210
ありがとうございます
例えば倍速とフルHDの機能がついたREGZA32ZS1と
その両方がない32A1 ではどちらが適していますでしょうか？

何を快適と思うのかわからんけど、基本的に倍速ってのはゲームやる時切る機能だぜ

>>212
画質と遅延の性能を重視したいと考えています
倍速を切るものだとは知りませんでした！
もう少し色々と調べて検討したいと思います

>>211
遅延に関してだけいえば32A1が優れてる

こっちのスレも参照してみたら
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1293964152/l50

>>214
皆さんのレスとても参考になりました
遅延のスレもじっくり目を通してきます
テレビを購入してプレイするのが楽しみです

画質（主に残像低減）と遅延は両立が難しいようだ。
綺麗に補正したり、残像低減に倍速かけると、その処理分遅延が増える。

妥協するなら画質もまあまあなREGZAに落ち着きそうだが。
一応、シャープとパナの一部機種はそこそこらしいけど。

PCのモニター＆ゲーム（主に格ゲー）に使える液晶を探してるんだけど
REALとREGZAならどっちがいい？

REALはYUV滲みでPCモニターとして使い物にならないし遅延もあやしい
どっちの用途でもREGZAのほうが無難

>>218
レスありがとう
REGUZAでいろいろ調べてみる！

REGZAのPC入力はHDMIになるんだろ、D-sub15は今だ捨てがたい
アクオスAE7ならPCモニターでの相性もいい、遅延もソコソコでしかも６万切ってる
３−５年と割りきってつかいのはどうだい！

ブラウン管の14インチがきつくなって来たので液晶を買おうと思っています。
一番の目的はWiiのゼノブレイドとラストストーリーを快適にすることです。
スペースの問題から26型か22型しか選べません。
一応調べてみるとレグザの評判が良いので候補を二つに絞りました。

　レグザ　HE1　HDDあり
　レグザ　RE1　HDDなし

テレビは見ませんし録画もしませんのRE1に使用かと思っていますが、
それに関して幾つか質問させて下さい。

　１．次の機種はいつ頃でますか？
　２．次の機種にゲームダイレクト３機能が搭載される可能性は高いですか？
　３．非光沢液晶はありますか？（これ重要）
　４．他に気になりそうな問題はありますか？

御教授頂ければ幸いです。

軽く質問してみました？ってかw
東芝の中の人しか分からない内容もあるし
それ以外もググれカス！としか言えない

電気店でREGZAの総合パンフレットをもらってくると比較が楽
俺はそうした
それ以上は店員にでも聞いてみるか

>>221
録画しないならA1のほうがよくないか？

ゲーム目的でREGZA 32A1使ってる人いる？

評価がいいならポチろうかなと思ってるんだが…

は？

ゲームだけ目的ならモニターにしなよ

VIERA TH-L37G2は遅延何Fぐらいですか？
スポーツゲーをやったけど、遅延は少し感じるけど慣れればなんとかなる程度でした。

オヌヌメのTV教えてください！REGZA以外で・・・

なんでREGZAじゃ駄目なん？

>230
REGZA房vsアンチを散々読んでたからでしょうか、自分はポータブルズームは要りませんし
ただREGZA買っても面白くないので、天邪鬼だと思いますが遅延のみで他を探したいです。

NANAOのTVでも買えば？
遅延はREGZA並かそれ以上らしいよ。
値段も同サイズREGZAが2台買えてお釣りがくるけど。

これな
ttp://www.4gamer.net/games/117/G011783/20100808001/

厳密にはPCモニタに属するのかもしれんが、一応チューナ付いてるし
エコポイントもあるのでTVと呼んでもいいだろ。
ゲームショーでもREGZAほどではないが、使ってたメーカーもあったし。

おれ？　素直に37型あたりのREGZA買いますが。

液晶モニタって買ったこともなくて詳しくないんだけどPS3とかやって遅延するとこもあるってホント？
遅延なくて3万以内で21型辺りのモニタって買えないかな

35kだけど0.3フレ遅延の22RE1でいいんじゃね？
東芝以外は遅延に無関心なところあるからなんともいえねえ

おまいらが買わないからビクターが蒸発して東芝の天下に…

>>234
PC用モニタならいくらでもあるんじゃね？
テレビ見れなかったり、接続端子に注意する必要もあるが。

>>234
PS3と箱○とPCにしか使わないならHDMI端子つきのPCモニタ買えばOK
23インチが1万千〜、21インチはそれ以下のやつでも遅延はほとんどない。
テレビとwiiとPS2とPSPが見たいならレグザのほうがいいかな。


[ハードウェア板]【PS3】液晶モニタ de 家庭用ゲーム機44【XBOX360】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1293461390/

なんかミスってる
誤）23インチが1万千〜
正）23インチが1万5千円〜

みんな答えてくれてありがとう！
PCモニタなら安く買えるのか！テレビでもレグザなら良い感じなのね

レグザだとモニタの二倍の費用か･･･

22インチぐらいでLED搭載の
ゲームに最適な液晶テレビ探しているんですけど

オススメなのがあったら教えてください

ＲＥＧＺＡでいいよね

22AE1とか

２２ＲＥ１がいいと思う

レグザは絶対にいや

PCモニタがいいよ

241です

質問に答えていただきありがとうございます
アドバイスを見て考えた結果
レグザの２２ＲＥ１にしようと思います！

レグザが良いって聞いたから１９RE1買ったけど、コレ遅延してるよな？

そりゃゼロじゃないでしょ。でも他のテレビに比べれば最速レベル。
あと念のため、設定はゲームダイレクトに合わせているよな？

>>249
スマン、映像をゲームに合わせただけでダイレクトはオフになってた
ダイレクトをオンにしたら遅延してるような気がするようなしないような　くらいのレベルになったよ

各社の売れ筋TVを横に並べて流してると露骨に残像が分かるな、REGZAはヒドイ
ソニー４倍速がブッチギリでキレイだけど、その分遅延が発生なのか、
ならREGZAを買うべきなのか、せめてもう一択の選択肢がホシイ

あとは日立のZP05だな

ゲーム映像とか並べて映してるところあるのか？
BS-hiならよく並べて映してるがREGZAは残像とか動きとかまともなほうだったぞ
むしろ性能が良いとされてるプラズマのほうが動くと輪郭のちらつきが気になるくらいだ
デジタル放送を見る限りだとBRAVIA4倍速とREGZA倍速は一目で分かるほどの差は無かったな

REGZAのゲームダイレクトとソニーその他のゲームモード
遅延は置いとくとして、残像感はREGZAが一番あるんかね？

他社も倍速切ったら大差ありませんでしたなら、遅延少ない分
結局REGZAでいいんじゃ、ってことに。

プラズマはコマ数によってはカクカク映る時がある
ただ倍速とかの画像処理をしてないからソースに忠実なだけ
動きは倍速液晶よりはやや上だね（4倍速には劣る）
REGZAは残像出まくりだけど、逆に言うと倍速時でも補正が効いてないとも言える
モーションクリアとか何とかただの飾り程度、だから遅延に強いんじゃないかな
ブラビアは強力な倍速処理が売りだけど、自社のPS3用でREGZA買われる始末w

今月出るパナの24型フルHDだし迷ってたが色々なスレ見てると微妙な情報が出てきたので
もう面倒くさくなってここで評判がいい22RE1買ってきた。あんまり調べてると買えなくなるわ

REGZAはゲームに支障がでるくらい残像がひどいからな
BRAVIAかったほうがまだ快適にゲームができる

こうなりゃ内蔵テレビだな

長らく使っていたブラウン管のHDTVをお払い箱にして
ブルーレイ視聴も兼ねてREGZA37Z1Sを導入した
まあ今は技術的に過渡期であると割り切って、次の技術革新に期待

レグザの22RE1と26RE1で迷ってる。どっちにしようか。

自分は26RE1にしたよ
11月に55000円で買ったけど
今、40000円ちょいくらいで買えるね

>>261
やっぱり大きい方が良いかな？
収納スペースの都合で26が限界なんだけど
22型の方が視点移動が少なくて楽かなーと思ったりして迷う。もう若くないからw
でも文字表示が多いRPGとかのことを考えるとやはり大きい方が良さそうだし。

22と26で迷った人は他にもいないかな。感想ききたい。

縦横にスクロールするRPGだと画面がでかけりゃでかいほど映像酔いしやすい
その分画面から離れれば問題ないが、でかすぎると部屋の限界もあるから注意な

>>262
参考になるかわからないけど
自分は21型のブラウン管からの買い替えしたんだけど
それに比べて26RE1は縦の高さが同じくらいで横幅がちょっと広くなった感じでちょうどいいよ
ちなみに部屋は6畳で視認距離は目安だけど70〜90cmくらいかな

＋７inchの法則って思い出した！4:3→16:9に買い換えるとき
21→28、29→36って感じで、例えばこれ以上小さく買い換えると
前より小さくなった印象を与えるらしい、まぁワイドブラウン管時代の話だけどな

解除test

hahahhaははあ＾＾規制長かった

>>264
ありがとう。意見を参考にして26RE1Sを買ってきちゃった。
これから取り付けてバリバリゲームするぜ。
あっとはドット抜けがないことを祈るのみ。

>>268
おめ
液晶にすると、ブラウン管では見えなかったエリアも表示されるから
画面がより広く感じられるぞ

ゲームに使う時だけの場合
レグザの22RE1と22A2は
画質とか残像とか遅延なんかの性能差ってある？

ゲームプレイ時の性能差が無いなら
22A2にしようと思うんだけど

>>269
ゲームダイレクトするの忘れるなよ
あと黒い画面で暗くなるのが気になるならヒストグラム制御オフにしとくといいよ

>>270
遅延も残像も変わらない
違いは録画機能と消費電力くらいかな

レグザとかってケーズデンキとかヤマダ電気で買ったら高いのかな？
みんなAmazonとかで買ってる？

店舗にもよるだろうし実際に行ってみないとﾜｶﾗﾝと思うぞ。
池袋はバカみたいに安いときあるけど。

少し前に22RE1を地元のコジマで買ったけど5年保証とリサイクル費用込みで4.5万弱だった。
22RE1自体は39400円だったかな。

画面がでかい方が迫力があるだろう…そう思って買ったはいいが、見る距離を計算していなかった
視野の端から端までゲーム画面で目が疲れる…

しかしREGZA大人気だな

REGZAはLGの型落ちパネル使ってるからね、おまけにテカテカパネル
だし、疲れはそのせいもあると思う、

REGZAが人気というか、他社があまりゲーム重視していないだけかもね。
この1年で大分シェア伸ばしたらしいけど、ゲームダイレクトはあんまり
影響はしていないと思う。一般層はコスパ的に選んだのだろう。録画機能とか。

ZG1とHX800で迷っているのですが、自分の中での優先順位が
4倍速のアニメ(BD含む)≧３Dゲーム＞PSPフル画面＞遅延
の場合、HX800でいいですかね？lvk8000は持ってます。
ZG1の３Dゲームとの相性がどの程度か気になります。

アニメ優先なら他スレできいたほうがいいよ

>>278
アニメならHX800≧ZG1
PSPと遅延ならZG1＞HX800なのは知ってます

一応ゲーム3項目足した場合はゲーム＞アニメになります
問題は3Dゲームの部分で極端に差があるようなら、ZG1という選択は無くなりますので
こちらで聞かせていただきました

>>265
画面サイズ比較
http://av.hitachi.co.jp/tv/compare/size/size.html

日立のこれ見ると解りやすいね

>>277
HX800じゃなくてHX900のほうがいいのでは
直下型とエッジライトの差は大きい

アニメ＋3Dゲームならブラビアでいいんじゃね？
ゲーム最優先ならREGZAだろうが。

ゲームに関してはブラビアは最悪レベルだからな

AV機器板から誘導されたんでここで質問したいんですが
REGZAの４０A１とZ系では
ゲーム目的で買うなら値段分の違いってなんなんでしょうか？
もちろんTVや映画、アニメ等では違って当然として
ゲームのみで考えたときには
画質、残像感なんかに違いはあるんでしょうか？
好みのレベルであればやはりA１になるんですが・・・

後、長時間使用したときの目の疲れが気になるので
LEDは避けたほうがいいんでしょうか？
　
今使ってるのがBRAVIA-KDL４０V１で
これはたぶん最低でも遅延５フレはいってると思います

>284
自分も目の光耐性が弱くて目がすぐ痛くなる、PCモニター選びで苦労したよ
自分の感覚的にはLEDがCCFLより目に悪いとは思わない、REGZAに決めきれないのは
型落ちのLGパネルってのが引っかかってて、一昔前のLGパネルはモニタ板では
目潰しと評判だったからな、ただV1で今大丈夫ならREGZA(LED)でも問題ないと思う
画質はV1とZ1あたりでは変わらないんじゃないかな、それだけブラビアエンジンは優秀
とにかく目が弱くて普通なら選択肢に入らないけどゲーム一日１時間程度と決めれば
大丈夫かなって考えてる、甘いかな、ゲームダイレクト２はゲーマーにとって相当魅力的なのは確かだしね
目疲れならシャープパネルが定評ある、長時間でも目疲れしないブラックASVを世に出したメーカーだし

>>285
長文乙

俺はこの板で色々見て、Z9000を購入した

遅延スレのほうでソース必須なんて話あるけどこっちも？

LEDとCCFLの目の疲れのソースほしいですお願いします

301 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/02/08(火) 08:18:38 ID:jklNAUxL0
人を納得させるにはソースや論拠がないとな
そうじゃなきゃ言ったもん勝ちになって技術系スレではよろしくない結果を生む
「自分は遅延を感じない」から〇〇は遅延1フレとか言っても誰も信じないのと同じ

>>284参考になるレス有難う御座います
目に優しく遅延１フレ程度（薄型テレビ比較表＆用語集参照）
なるらしいアクオスのAEも考慮にいれようと思います

長文ついでに目疲れ関連でもう一丁、ブラビアの派手めの色使いは目に疲れると思った
じっさい店頭で以前のV1&F5とか見てて眼の奥がジンワリ来る独特の感覚が実感できたので
スルーしてた、ただXR!だけはあの色合いでずーっと凝視してても目が全然疲れなかった
サムソンパネルなのに、トリルミナスの効果としか思えない、LEDはCCFLより今後目に優しくなる可能性が高い

>>291
ソースほしいのでください

このスレってソース有の話し限定スレじゃないの？遅延スレから誘導されてきたんだけど

遅延スレに帰れ

>>294
お前が帰れ

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

293 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2011/02/08(火) 04:08:09 ID:VrO4DKsl0(2)
もっともらしいことを書いてるがその実はソースが無く妄想ってのが多いから初心者騙し
質の悪いオーオタみたいなもの
出てきたら速攻NGでおｋ


301 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2011/02/08(火) 08:18:38 ID:jklNAUxL0(5)
人を納得させるにはソースや論拠がないとな
そうじゃなきゃ言ったもん勝ちになって技術系スレではよろしくない結果を生む
「自分は遅延を感じない」から〇〇は遅延1フレとか言っても誰も信じないのと同じ


303 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2011/02/08(火) 08:57:57 ID:fk5PbVJ30(2)
>>301
他人のサイトを叩くときはソースソースと粗を探すのに自分は棚上げなのが滑稽なんだよね


305 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2011/02/08(火) 09:28:16 ID:VrO4DKsl0(2)
結局は「俺が中心でないものは認めない」ってことだな
>>290の判断が正しいようだから俺も出ていく
一人声がでかいヤツがずっと譲らなければそれが真実になるのなら議論する意味も無い


307 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2011/02/08(火) 09:35:05 ID:jklNAUxL0(5)
そして影で支えてた人達は去り厚顔無恥な奴と
テンプレを読まない教えて君だけが残ってスレが荒廃していくと
2chらしいと言えば2chらしい

>285 >291
速くソース出せ

↑
うるせー！俺の方がＴＶの事良く解ってる的言い合いには興味ない
趣向に合ってる良いＴＶが欲しいだけだ！言い争ってるお前ら２人はどっかいけ！

最近の液晶テレビって遅延や残像は液晶モニターと変わらなくなったのかな？
それとも液晶モニターのほうがまだ上なのか？
教えてエロい人

32以下のREGZAに関してはほぼ変わらないとは聞いたけど
それでも最新の液晶モニターが遅延に関しては有利みたい
残像はどっかで比べたサイトがあったけど忘れた

>299
妄想野郎は消えろカス

>301
ソース出せ

長文君が発狂した感じだな

>>302
基地外

>303 >304 はあぁ?>297に誘導されてコッチきてんのになに言ってん?
速くLEDとCCFLの目の疲れのソースくれよ

遅延スレのゴミクズどもが何こっちに勝手に来てるんだよ
お前らを受け入れるという合意がなされた事実は無い
元のスレに帰れ
元のスレが受け入れてくれないならあきらめて2chから出て行け

>>306
お前が出てけ

NG ID:9dTRq35y0

アクションゲームやりたいからREGZA欲しいところだけど、ノートPCからD-sub15pin経由で出力もさせたい。
でもPC系の入力はどれもほぼ持ってないからD-sub15pin→D端子の変換で繋ごうと思うけど、
ノートPCで動かすアクションゲームはけっこう遅延するもの？

>>309
入力遅延や表示遅延は普通のPCと変わらないよ。
結局モニタの質に左右される。　変換でどんだけ遅延が出るかはしらないけどね。

ただどのクラスのノートか解らないけど、ゲームによっては処理能力が足りなくて、
重くなる場合があるんじゃない？

二倍速と四倍速ではやっぱ後者のほうが遅延しますか？
例えばSONYのEX710とHX800。

うん

いいえ

自己解決しました

そろそろブラビア中小型のx-reality搭載機が出てくるな
今までの傾向的に人柱するにはちょっとハイリスクな感じがするけど

色々悩んだけど
今買うなら画質良、遅延極小で一応３Dにも対応している
REGZA-ZG1の４２インチあたりが最強という結論に至ったよ
バグもファームウェアで直す予定らしいし
プラズマのVT2とかもいいんだろうけど
焼き付きのリスクがあるから長時間プレーする
ヘビーゲーマーには絶対向かないと思うわ
ってことでG1が底値になったら買いかな

ただZG1はエッジライトというちょっと大きな欠点があるがな
まあそれ込みでもZG1が現状では一番いいかな

42ZG1は価格もいつの間にか13万切ってるし3Dや各種機能も一通り揃ってるから悪くない選択肢だな。

俺も先月末に42ZG1を買おうと思っていたけどブラックアウトバグが気になってあと一歩が出なかった。
悩んでるうちにL42-ZP05の価格が下がってきて射程範囲に
俺的に3Dは今現在、本当に必要か？
と自問自答すること数日


結局3Dを蹴っ飛ばし画質を取ってL42-ZP05をお迎えしました。

各社が揃って東京ゲームショウでREGZAを
使ってるということは、本当にREGZAがベストということなのか？
それほど超解像と、ゲームダイレクト２での
遅延減少と画質の両立はメーカーから見ても
REGZA・・・やっと来たかって感じなのかな？

東京ゲームショウでの一件以来
REGZAが気になるんだけど、LEDは目潰しとか未成熟とか言われてるし
なんだかんだで3Dは中途半端
んでゲーム好きなら長時間やっても疲れないのが重要かと思うんだけど
あくまで40インチ以上の話ね

んで40インチ以上で目に優しくて画質いいのって
今のREGZAじゃないんだよね
上位機種はみんなグレアパネルだし
A1は安いしハーフグレアだけど画質駄目みたいだし
ゲームに限っては上位と遜色ないなら考えるけど

総括すると必要ないなら買い時ではない。だな
ブラウン管テレビとか小さいの使ってて大きいのがどうしても欲しい
とかでもない限りは金持ちやAVオタクでもなきゃそのままでいいでしょ
現状ベストな選択なんてナイネ
あるならプラズマが焼き付かなくなるくらいしか

>>318
画質をとるならZP05よりZG1だと思うが、実物見て決めたほうがいいんじゃないか？
細かい動きのちらつきとか色がのっぺりしてないところとか
どのチャンネルで比べてもZG1ていうか安いレグザ40A1でもZP05より良く見えたんだが

ZP05をどこで見たかは知らんけど店頭だと映像モードがスーパーになっていることが多いよ。
スーパーは色がｷﾂくて気持ち悪いと俺も思う。
動きに関してはチラツキはないし倍速の破綻も無いから違和感が無く普通にキレイだよ。


俺はZP05の液晶らしからぬ黒に魅せられたけど
好みは人それぞれだし40A1の方がキレイに見えたならそれもアリなんじゃないかね。

LEDが目に悪い＆疲れると思ってる奴は、未来永劫LEDTVどころかLED照明も利用できないな
コントラストや輝度下げるという簡単な工夫すら考えつかないとは可愛そうな人達

CCFLよりLEDの方が網膜に直に到達して目に悪いだと？
間に色つきのパネル挟んでるのに？モザイクガラス越しに後ろから光当ててるようなもんなのに？
レーザー光じゃねーぞ。勘違いしてねえか。

日中の外に降り注ぐ太陽光が造形物に反射して目にはいる光の方が何万倍も明るいっちゅーの
日中に携帯の液晶みえづらいだろう？
子供の頃公園でいいだけ遊んでいて、今眼がつぶれてるか？

部屋の明るさにあわせてTVのコントラストや輝度さげれ
部屋の照明が暗いのに、TVだけ輝度高すぎるから目の奥が疲労するんじゃい

結局弐寺に一番最適な残像があまり気にならない液晶はなんだろうか…

>>315
X-Realityは、一世代前のフラッグシップ機のBRAVIA HX900のみに搭載された構成がベースだから、画質は実績がある
ブラビアエンジン３＋インテリジェントイメージエンハンサー＋インテリジェントMPEGノイズリダクションを１チップにまとめたのがX-Reality

遅延気にするなら液晶は真っ先に選択からはずれるはずなんだけど
なんで液晶にこだわるんだろう
凄く不思議

遅延気になるけどでっかい液晶でやりたいっていう馬鹿向け
本当に格ゲーやらで遅延気になるならモニタやブラウン管にこだわるはず

普通はノーバッファなプロジェクタだろ
低遅延にブラウン管とか5年ぶりに聞いたわｗ

プロジェクター（笑）

>>324
問題は遅延
機能として何があるかじゃなくその実装方法
今まではNEC汎用チップにブラビアエンジンを載せてたけど
今回は自社開発の専用チップ１つに纏め上げてる
ハードレベルでの最適化は処理速度にも大きな効果があるし
実際処理速度が速くなったと言ってるしね
でもその程度まで分からないし前世代機で遅延が大きかったから
早くなったと言っても手を出しづらいって話

>>327
そんなのは誰もが知ってる事
一々得意顔で言わなくて結構
なんで液晶ってスレタイについてるか考えようねボク＾＾；；；；；；；；

ぷろじぇくた（）
ライニングコスト考えろｋｓ
遅延無しでも半年毎に3万もだしたくねぇんだよ

>>331
もうこれでいいんじゃね？
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110209_425859.html

>>331
日本語で

グラストロン？

ZS1て32Vより37Vのがなんで安いんだ

滋養と強壮の関係

>>335
32V型のFHDが少ないからだろう

なんで26インチのフルHDが出ないんだ
モニターは２７インチでフルHDなのに

27インチのフルHDがあるからでしょ。競合避ける為かと

>>338
俺の使っているテレビは実在しないと申したか･･･

３２より小さい画面でフルにしてもハーフより綺麗とか高精細だな〜という実感が薄い。

>>340
現行でラインナップされてないって意味じゃないの
シャープとかパナソニックとか小さいフルHDをしばらくがんばってたけど
結構ながいこと26インチのフルHDTV新製品なんて出てないはずだよ

>>322
導光板を経由するエッジライト形と経由しない直下型では話がだいぶ違うが、
どっちでも通用する話として
白色LEDは青から他の色を作ってるので青の成分が強い
で、人間の肉眼は青の成分が強いと焦点調整をルーズにするという特性がある
(空が青いからだろうと言われてるが本当かはしらん)ので
微妙に度のあってないメガネかけてる程度に疲労は増えるし
白色LEDは劣化すると青さが増してくのでどんどん目に負担になる

LEDREGZA使ってるが、それほど目は疲れないし、青の成分が強いということもないな
画質調整は結構細かいところまでできるんだから、気になる奴は調整すりゃいいんだよ

>>322
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2011/0216-d.html
レーザー光は、どうなんだろうな？
いや、何となく...

>>344
そうそう。買った時のデフォルトで使おうとするから問題になる。

REGZA買ったけど、遅延ひでーぞと言ってた奴はダイレクト2の
設定してなかったってのもあったな…。

>>344
調整したらその分画面が暗くなって消費電力でマイナスだし
劣化が進んで青さがひどくなってさらに調整を繰り返すならCCFLより短寿命にさえなりえる
それじゃLEDの意味ないしね

>>345
まさにレーザーは安全のための規制規約で雁字搦め
何かしら犠牲にしないと商品化できないのが現状

レイザ！ by グラディウス3のおっさんボイス

レグザの３２型を購入しようと考えているのですが、質問させてくださいませ。
東芝さん公式サイトを見てみると、３２型だけでも「〜シリーズ」ってのがえらい多く、全てにゲームダイレクト２がついていて、
どれ選んだらいいのか、わからないのです。
どなたか、お薦めや助言お願い致します;;
ちなみに、私自身やるゲームは格闘ゲームやＲＰＧ何でもな雑食です。

GD2搭載の32型のREGZAはRE、HE、AE、R、H、Aの6機種
EはパネルがLED
RはUSBHDDを接続して録画可能。
HはHDD内蔵で録画機能が本体だけで完結。
Aは録画機能無し。一番安い。

やるゲームは関係ない。
ゲームに関する限りこの6機種の性能は同じ。

32インチなら、もう少し頑張って37インチを買えばいいのに
28インチのワイドブラウン管から買い換えたが、37インチにして正解だった
見違えるほど大きく感じる
32インチだったらあまり変わらないと思っただろうな
フルHDの機種も少ないし

＞もう少し頑張って37インチを買えばいいのに
これを言い出したらキリがないけどな

37インチ（）笑
50インチだろう常考

50インチ（）笑
100インチだろう常考

以下略

視聴距離＆設置スペースと相談して設置可能な最大サイズがいいよ

>>352
でもゲームダイレクト２搭載機種で、ゲーム第一に考えると32インチモデルまでだろ。

>>354実際はそうだと思うし
ゲームの説明書の注意書きにもあれだけ大画面推しておいて
なるだけ小さい画面でしろとか書いてるけど
画質をとるならどうしても３７以上になると思う

>>355
んーーでも、画質で37以上ってのは、フルHD/ハーフHD以前の問題じゃないの？
REGZAもそうだけど、37以上からは画像処理エンジンや倍速等追加されているし、
そういう要素も大きいんじゃない？

32ハーフの液晶TVと、24のフルHD（実際はWUXGAだが）あるけど、
単純に解像度だけの画質の違いは余り感じ無い……かなぁ。
32ハーフと５０フルまで大きさの違いがあるなら、差は出てくるけど、
そういう意味では37は32より中途半端な気がする。

皆様レスありがとうございます。
少し頑張って３７型も視野にいれてみようと思います！

２４インチWUXGAのPCモニタから３２A1Sに変えた（広めの机に置いて近めで使ってる）けど
ドットがくっきりしてるんでゲーム用の画質としてはフルHDより好みだな
縦シュー用にはもう少し高さが欲しいけど画質は満足

テレビ回転できたら良いのにな

>>356
ゲームに関して言えば画像処理どうこうはあんまし意味ない
あれは圧縮しすぎた映像コンテンツとか昔のフィルムとかに効果あるもので
ゲームみたいに狙った映像が出るよう作りこまれたものには向かない

下手すっとレトロフィルム的な表現だったはずが滑らかになって作者のいとから外れたりする

遅延で人気のレグザ、CELLとかCEVOってのはなんか影響あるの？

Cellが完全体になるのは何時？

>>361
いわゆる「画質向上技術」っていうのは遅延には特には良い影響を及ぼさない
技術がいずれ発展すれば凄いCPUで倍速1フレも出来るかもしれないけどね

�d、とりあえずCEVO期待待ちしとくわ

CELLの後継だろうからCEVO搭載製品の価格的な面はどうにもならないだろうけど
技術は確実にREGZA ENGINE2とでも言うべき製品にはスポイルされてくるだろうから
そういう意味では期待はしたいね

ゲーム(PS3、Wii、PS2)用に
REGZAの40型40A1を買おうと思ってるんだけどどうかな？
選んだ理由は
・fullHD
・画面が大きくて安い
・ゲームダイレクト2
・安い
って感じで
LEDじゃないのと倍速液晶じゃないのが
気になったんだけど
この2つにはどういう利点があるのかな

誰か教えてくださいm(_ _)m

40A1は倍速搭載

>>367
そうなの！？
ごめん調べ不足でした

倍速→残像が低減されるけど遅延が1フレ増える。トレードオフ。40A1は倍速がある。32は無い。
LED→消費電力が低い。輝度が強め。CCFLと色味が違う。好みでどうぞ。

>>369
倍速って切れるのかな？
ゲームダイレクトにすると切れるの？

大抵の倍速機は設定でオンオフ選べるでしょ。
基本的にどのTVもゲームモード的なのは倍速オフになる。GD2はわからんけど。

結局のところＲＥＧＺＡが最強ですか？
シャープで大失敗したので

シャープのどの機種で失敗したのか詳しく

>>373
シャープのLC26DX2でWiiやPS2をしていたら画質がかなり悪かった。
D端子に変えても多少良くなったくらいで全体的に見ればまだまだよくない。
というか地デジのテレビでHDMIに対応していないゲーム機ではシャープ関係なく諦めろってこと？

あと関係ないけど内蔵しているブルーレイがよく壊れる、また読み込みが以上に遅い

コンポジットやS入力の場合はレグザがいちばんましという程度だから過剰な期待は控えとこう
これでブラウン管を捨ててもいいかなという程度にはなっているが

>>370
今の倍速搭載REGZAのゲームモードはイマイチ微妙で
ゲームダイレクト2にして倍速オフ(単純二度振り)にしも＋１フレ遅延が増える。

>>376
じゃあなにかえばいいのかしら

>>377
とりあえず今は飼うな、時期が悪い

未だにアクオスDS5使ってるんだが、確かこの機種は倍速オンでも2〜2.5フレ程度だったと思う。
買った当時はゲーム向けイチオシ機種で人気だったなｗ　FPS、アクションメインでやってるが全く問題無い。
レグザのゲームダイレクト２は少なくともDS5よりは優秀だと思うのでポチってみた。来週到着予定。

倍速で2.5フレだったら、今、この時期にレグザを買わなくても、
もったいない

>380
実家で使ってるブラウン管TVがついに壊れたらしく、これを機に地デジ対応させてやろうかと。
まあ俺のお古を実家に送って、レグザは自分用なんだが。

今後、ゲーム重視したテレビって出るのかなあ。
どんどん高機能、高画質化していけばますます遅延が…。

単に技術の進歩で、特別ゲーム用に作ったわけではないけど
結果的に高画質低遅延になりました、みたいなのを待つしか…？

レグザががんばってるじゃん。
ゲームダイレクトレベルでも支障が出るようなゲームなんて無いだろ？
何が不満なのか。

レグザは残像がひどすぎて支障が出てるじゃん

>>384
病院池

今REGZAの40A1買うのは愚かなのかな？
なんか最近のREGZAは遅延が
他のメーカーと変わらないと聞いたんだけど・・・(´ﾟдﾟ｀)

Zシリーズも購入を視野にいれてはいるんだけどやっぱ高いし
次の代の機種がでてGDの最新機能付き
とか出たら損した気分だし・・・

次の代の機種がいつごろ出るのだろうか

>>386
緊急でないなら春まで待っとけ

春って今年の？

三国無双も３Dに対応してきてるから
次買うなら３Dつきがいいのかなぁ・・・
液晶持ってないなら買えばいいけど
持ってるなら後１年は持たせるべきだと思う

何年でも好きなだけ待てばいいと思うよ

>>379
ゲームダイレクト2は倍速切れるよ
多少の遅延改善と引き換えに残像に悩まされる事になったりして

>>379
15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/31(月) 17:55:29 ID:OwYP1sc8O
beatmaniaのために32RE1買ってみたらどうやっても残像に耐えられないので評判の良かったLC-40DS6を買った
残像に関しては倍速があるのでかなり見やすくなったけど、それでもある程度の残像は残る

DS5の過去ログしか見つけれなくて画質+12とか書いてあったからDS6で画質上げてみると+5以上は見るに耐えなくなるのでもうちょっと設定いじってみようと思う

遅延に関してはインチが違うし体感レベルだと今のところ同等ぐらいに感じる

17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/31(月) 19:47:38 ID:p/hsEyEL0
>>15
今はゲーセンのIIDX筐体も倍速なしの1フレ遅延液晶ディスプレイだよ。
残像には慣れるしかない。

22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/31(月) 21:20:02 ID:OwYP1sc8O
>>17
そう思ってなれようとしたけど、32RE1のゲームダイレクト2は慣れなかったから手放してしまった

>>379
>FPS、アクションメインでやってるが全く問題無い。


FPSが引っかかるな。プレイ中に画面をパンさせた時にゲームダイレクト2で
倍速が切れてる影響で残像を知覚しそうだな。

>>392
買ったテレビをわざわざ売り飛ばすなんてするわけないだろ。
明らかに安置の捏造レス

392の内容を書いてる本人だけどほんとだよ
beatmaniaで試した限りでは残像が酷い
ハイスピ設定を落とせばなんとか出来るけど、それだと俺的にはゲームにならないから処分した

他のゲームでは問題ないかもしれない

>>395
なにを、俺こそ392だあ！

ですか？

工作はその辺にしてとっとと寝とけ。

何も考えずREGZAのZシリーズ買ったが、遅延を知覚するほどのゲーマーでもないし問題ない

Regza叩かれると発狂する人いるよな
ほっとけばいいのに

>>398
煽る馬鹿に煽られる馬鹿
同じ馬鹿なら？

REGZAは４０と３２で遅延が違うんだよな。
解像度の変更処理の違いなのか？

ハハハハハ、また同じ話題の無限ループですか
こんなコトワザを知っていますか？

無限ループするほどてい！
安藤さんがてい！・・・ってね

5年ぐらい前は本体と同じ大きさの液晶でさえ遅延に悩まされたけど
台湾製の19型液晶はアナログ並みに遅延ねえや
表示切り替えが芋だけど２万円じゃ十分だわ

×アナログ
○ブラウン管

REGZAの遅延

32型以下のGD2機＞ZG1≧その他
でいいんだっけ。CELLは知らん。

200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/20(日) 05:42:39.53 ID:9Axi01aO0
>>198
プラズマテレビはゲームに向いてるとは言えないかと・・・。
プラズマの性能自体はゲームに向いていますが、焼き付きのリスクがあるので
一般論で言えばゲームメインに使用するなら液晶の方が良いかと思います。

視聴距離が1.8mだと、適性サイズ〜52ですが、52インチはかなり大きいので
設置場所選ぶと思います。液晶は大きくなると画質的に不利なので、42〜46が無難かと思います。

オススメは↓
REGZA 42Z1
遅延最短。
格ゲーなど遅延が命取りになるゲームメインならこれ。
ただ、ゲームモードでは倍速が効きませんので、ゲーム時の画質は廉価クラスのテレビと同一になります。
倍速ONにすると遅延が酷くなりますので、音ゲーや画面が大きく動くゲームをする場合は回避すべきです。

Wooo L42-ZP05
倍速ONでも遅延がとても少なく、画質も素晴らしい。
高いですが、一番のお勧めです。

AQUOS 46DZ3
遅延少ないとの噂です。AQUOSはゲームモードと倍速設定が別なので
ゲームに応じて調整可能です。LEDですが、REGZA Z1みたいに青白い事は無く
画質も結構良い感じです。

でも、「焼き付きなんか気にしない。使い潰すぜ」って割り切れるならVIERA S2クラスの
プラズマを数年で買い替えて行く方が快適かも知れませんね。

HX800を購入しようかと考えているのですが
レグザのC3000のあざやか設定でスト�Wを
しても特に違和感を感じない程度の感覚だったら
HX800の遅延も気にならないもんでしょうか？

>383
何か「俺の好きなメーカーが出しているテレビがゲーム好きに
支持されていないのが不満」な気がする。

>>406
c3000はゲームモードで30ms（約２フレ）
HX800は少なくとも3フレ以上って感じだから止めたほうが無難

>>406
真・三國無双6は3D対応だよ
遅延なんか無視無視

スト�Wしても、って書いてあるのに何で別ゲーを意味不明に薦めるんだよ
ま、3フレあったら弱Pと投げが通るな。本田のジャンプがリュウくらいの速度に感じたり

三国６は公式でブラビア推してるよ
でも遅延でかいけど
三国やるなら安いしHX８００が無難かな
次期モデルで３D対応遅延２フレ以下で
コストパフォーマンスいいの出てほしいね
現状じゃ金があるならZG１が最強でしょ。グラスも付いてくるし
ないならHX８００。やっぱゲーマーなら３Dのことは頭に入れないとね

42Z1って遅延が2.5-3.5フレらしいな
これならHX800買った方がマシな気がしてきた

>>411
公式推奨はいわゆる地雷宣言だと思う

じゃあ東京ゲームショウでREGZA推してたのも
地雷宣言かもな
実際遅延気にすんなら３２以下かREGZAじゃ１９インチが
パネル遅延含めて１フレ以下だったような・・・
モニタでしろって話だからな
画質と遅延の両立は今のところ無理

現状遅延値まとめ
検証情報1
・Z1
ゲームダイレクトオン：1〜2フレ
ゲームダイレクトオフ：2〜3フレ
おまかせ(倍速オン?)：5.5〜6.5フレ
・37R1
ゲームダイレクトオン：1.5〜2フレ
・32RE1
ゲームダイレクトオン：1フレ
ゲームダイレクトオフ：2〜3フレ(2に近い)
・LV3
ゲームモード：4フレ
・LX3
ゲームモード：4〜5フレ
・AE7
倍速オフ：2フレ
倍速オン：2〜2.5フレ(2に近い)
・SE1
倍速オン/オフ：3フレ
・G2
倍速オン/オフ：2フレ
・EX700
ゲームモード：4フレ
・EX500
ゲームモード：3フレ
・HX800
ゲームモード：3〜4フレ

↑なんでこれ貼られる度に芝が1フレから2フレ小さくなってんの？

それは無い
ずっとこのテンプレのまま

ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ　88枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1296398973/

店頭で見比べて、一番画質の良いHX800を買ったが
帰って音ゲーやったら唖然とした…って人がいたな。
それでもREGZAは嫌なんだとさ。

>>418
そりゃもはやアンチの類だろう

このスレで言うのも何だけど自分はパナのVT2飼う事にした
遅延も2,5フレっていうから格闘しない自分には
許容範囲だ、３Ｄの質感もZG1より上だしね」、焼きつき怖いけど

156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/22(火) 06:18:18.55 ID:lyDogj/m0
家電批評2011.3月号 3D感の評価

Panasonic TH-P46VT2
奥行き感(BD3D)◎　飛び出し感(BD3D)○　奥行き感(2D→3D)○　飛び出し感(2D→3D)△　画質◎
総合評価 A

SONY KDL-46LX900
奥行き感(BD3D)○　飛び出し感(BD3D)○　奥行き感(2D→3D)○　飛び出し感(2D→3D)○　画質○
総合評価 B+

東芝 47ZG1
奥行き感(BD3D)○　飛び出し感(BD3D)△　奥行き感(2D→3D)○　飛び出し感(2D→3D)△　画質○
総合評価 B+

SHARP LC-46LV3
奥行き感(BD3D)△　飛び出し感(BD3D)◎　奥行き感(2D→3D)△　飛び出し感(2D→3D)○　画質△
総合評価 B

三菱 LCD-46MDR1
奥行き感(BD3D)○　飛び出し感(BD3D)◎　奥行き感(2D→3D)○　飛び出し感(2D→3D)◎　画質○
総合評価 A

587 名無しくん、、、好きです。。。 [sage] 2011/02/23(水) 14:00:57.05 ID:tRWYYsEF Be:
先生、オプションに液晶遅延用の設定があるのは有り難いのですが、
その設定方法がシビアすぎるんですが

そういやアイマスは音ゲーみたいなこともしてたな・・・・。

>>415
遅延に関しては32R1が最強なの？

>407
信仰しているメーカーが旗振ってたBD規格に東芝が歯向かってたからだろ

電気屋行っても、パナ・SONY・シャープが場所とってるからな。
芝は安くするか、マニアに売らないとブランドとしてどうにもなんない。

ブラウン管の時なんかシャープがそんな立場だったんだけどな。

三菱はもっと悲惨だぞ製品が少ないのもあって見向きもされない

>>417
3スレぐらい前から減ってる
過去ログ見ろ

>>427
以下に3スレ前と4スレ前のレグザだけ抜粋したが>>415>>417で貼った現行スレと同じ
その指摘の根拠を貼ってもらえるかな

3スレ前
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ　85枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1289125326/
2 名前：名無しさん┃】【┃Dolby sage 投稿日：2010/11/07(日) 19:22:47 ID:XUpjejke0
現状遅延値まとめ
検証情報
・Z1
ゲームダイレクトオン：1〜2フレ
ゲームダイレクトオフ：2〜3フレ
おまかせ(倍速オン?)：5.5〜6.5フレ
・37R1
ゲームダイレクトオン：1.5〜2フレ
・32RE1
ゲームダイレクトオン：1フレ
ゲームダイレクトオフ：2〜3フレ(2に近い)

4スレ前
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ　84枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1287797972/
2 名前：名無しさん┃】【┃Dolby sage 投稿日：2010/10/23(土) 10:40:48 ID:3Om1pe3O0
現状遅延値まとめ
検証情報
・Z1
ゲームダイレクトオン：1〜2フレ
ゲームダイレクトオフ：2〜3フレ
おまかせ(倍速オン?)：5.5〜6.5フレ
・37R1
ゲームダイレクトオン：1.5〜2フレ
・32RE1
ゲームダイレクトオン：1フレ
ゲームダイレクトオフ：2〜3フレ(2に近い)

Z1ってこれを評価してるんだっけ？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1296398973/557

微妙にテンプレとちがうくね？
他に計測写真あるの？

>>421
ZG1の総合評価おかしくね？ってのは置いておくとして
ゲームに関わるのはBD3Dの方かな？

Ｄ端子で出力すると遅延関係なくなる？
ＨＤＭＩ出力に比べて残像感をあまり感じないんだけど、気のせい？
知ったか程度の知識しかないからよくわからんけど画質的にもそんなに悪くなくあっさり目なＤ端子の方が好きかもしれん

ＶＴ２ポチった。値下げ期待してたら逆に値が上がって慌てて購入（ネット）
REGZAの新型も気になったがプラズマなら比較し辛いからまぁいいかなと
ゲームメインだから２．５フレを信じて特攻したがマズッタか判断分からん、

32A1とかがいいんだろ？安いし

信者だの工作員だの言われるかも知れんが、今「ゲーム用のTVが欲しい」ってなら
GD搭載のレグザ以外無いと思うんだが。
わざわざ高くて遅延値も不明（恐らくはレグザよりも遅延大）な他のTVをチョイスする
方が無理があるというか不自然というか。
人柱としてはありがたいけど、詳細な遅延レポがあるわけでも無し、単なる東芝アンチなのかと。

PS3を持ってるなら3Dテレビ一択でしょう
PS3では今後3D対応ゲームが確実に増えていくだろうし
3Dテレビはゲームダイレクト搭載のZG1が理想だけど値段が高いな

今年は各社とも廉価機種や32V型の中画面テレビにも3D機能を採用してくるから
去年よりも更に選択の幅が広がるね
今年の3Dテレビの価格がこなれてくるまで待つのもありかな

だ！が！しかぁーし！！
画面サイズが小さい3Dほどチープなものはないよ。いやマジで。
32型で3Dとか・・・・・・卓上で小人たちがちまちま演劇してるように感じるよ

実機の3DS触った時のガッカリ感は異常。
でもま、売れるんだろうけどさ。

ZG1も買えない貧乏人は
ゲームしてる暇無いだろ、働け(笑)

メガネはめてる俺にメガネ３Dはありえない。

メガネonメガネはありえんよねｗ 座りは悪いし気になって気になって

ＺＧ１が理想的といってもＺＧ１の３Ｄは正直微妙なんだよね
クアトロンやブラビアもイマイチ、三菱のREALが飛び出し感覚で
頭一つ抜けてる感じ。あとVT2もいい、３Ｄはまだまだこれからだね

3Dとかいらねーだろ

ZG1は３Dが残念な出来で4倍速も残念な出来
ってことは、別にZ1でよくね？
更に言えば別にRE1でよくね？
って思うんだけど、何か間違ってるだろうか

>>443
遅延が短い

そうなんだ
Z1の時点で相当なレベルだったと思ってたけど、それより良くなってたのか

>ZG1は３Dが残念な出来で4倍速も残念な出来
言ってしまったね、ＲＥＧＺＡな人に怒られるぞ！
まぁマジな話、現時点でZG1に特攻するのは情弱
せめて３，１０の発表会を見てから判断が賢明

>>446
お前がキモい

現状4倍速でマシなのはブラビアだけってことか

>>439-440
眼鏡の上からでも3Dグラスは違和感無く掛けられるよ
何の支障も無い

AQUOS ｸｱﾄﾛﾝ3D LC-40Z5
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000135163.K0000221827

発売前に42ZG1と同じ13万円台に入ったな
今後どこまで値が下がるかな

裸眼3Dは視野角が狭いとか抜かしてた奴でてこい
てめえ、芝の裸眼3Dデモ機やゲーセンの裸眼3D見たことねえだろ！
斜めからみるとちゃんと斜めからみた状態で飛び出すじゃねえか…。狭いどころか逆に広すぎるぞクソやろうｗ
自分の目で一度みてこいや！ｗ

>>451
有機ELの裸眼3Dと液晶の裸眼3Dの違いだろ。
前者は視野角それなりだが超高い。
校舎は視野角が狭い。

東芝の裸眼3D機は液晶なんだが・・・

東芝の32以下の遅延の少なさは魅力だけど
倍速無くなるんじゃもろ刃の剣なんだよね。
俺は今までBenQのフルHDなモニターでPS3してたけど残像感がつらかった
だから倍速に憧れるんだよ。
FF13とかは倍速ないと綺麗なムービーもぼやけて醜いしさ。
それにTVとして使用する時間も考慮したら倍速無しはウンコでしょ？プリッ
遅延気にするゲームを遊ばないなら倍速欲しいよ
倍速あって遅延少なめなブラビアは良いかもね。

BRAVIAもゲームモードでは倍速切れるよ

AQUOSならゲームモードでも倍速のオン・オフを切り替えられる
ゲームによって遅延対策重視ならオフ、残像低減重視ならオンて具合に

32以下のレグザとか倍速無いのが嫌って話ね
ON/OFF出来ればTPOで使い分けできるしね。

倍速は強いが遅延が一番多めなのがブラビアだ
そのかわり4倍速はどこよりもスムーズ

ブラビアもIPSパネルならいいんだけどな。

ブラビアで倍速入れてゲームは流石にきついだろ
倍速onでゲームに使いたいならパナぐらいしか無い気が
シャープの一部と三菱も遅延自体は悪く無いらしいけど
どちらも安定性がワーストクラスだし

普通に4倍速でゲームできてるぷ
音ゲやFPSをするときはプロジェクター使うだけぷ

遅延に気づかない程度の人はある意味幸せだな

東芝の32型以下のやつで
フルHDのやつってあるの？

芝のフルHDは３２型以上だけ。

32ZS1はフルHDじゃなかったっけ？

以上、以下、未満…　区別つかんのか？

>>463
以上は32も含むってことだよね？

３２ZS1は仕様表だとフルHDだね。
ほとんどのやつはハーフだけど。

シャープも３２型でフルHDの時はドヤ顔だったし。結構珍しい。

あ、fullHDだと32型でも
遅延はかわらないのか

東芝の場合、倍速搭載機種は遅延+1フレと憶える
(ZGは4倍速搭載で+0.7フレ)

なるほど

3ds一択

メガネとか狭視野ぼんやり裸眼とか、今の３D機能って明らかに未熟だと思うんだが。
TV放送が全部３Dになったとか、BD・DVD・ゲーム全てが３D前提でリリースされてる
とかそんな状況にでもならん限り（一生ならんと思うが）、一般的には不要だわな。

3Dの必要性について共通見解なんて求めなくてもいいじゃん

オレもそう思ってたけど３Ｄ買ったったぁ、１日に配達
今回はプラズマ(VT2)にてみた。ただ焼きつき怖いw

結局LEDの方がいいのか悪いのか…
Z1とZS1で悩んでるのでアドバイスが欲しいです

遅延なんか気にするな
ゲーム中しか影響しないだろ
画質で選べ

>>476
ここをなんのスレだとおもっているんだw

一年３６５日２４時間、アニメ板のスレを巡回＋ＡＡ板でのＡＡ批評に人生全て使ってる
即レス引籠りネット廃人キチガイニート＝◆MetroErk2gくん
気色悪いトレス奇形ゴミＡＡが唯一の自己存在証明の◆MetroErk2gくん
小卒だから英語も数の数え方もわからない◆MetroErk2gくん

↓http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/changi.2ch.net_anime2_1242744796/　参照
●えいごもわからないちてきしょうがいごきぶりの　めとろくん＝ID:7YrPT++T

>>816で　「 I was too embarrassed to I were dead.」　と滅茶苦茶な小学生以下の英文を披露
↓
>>823で　「わざと間違えたんだ！」　と、言い訳をするｗｗｗｗ

>>510　でAAなんか作ったことない！と、「AA職人」と言われたわけでもないのに否定して、墓穴を掘る
↓
>>588で　>>521の、>>510で墓穴を掘った後のレスを言い訳に挙げる
|　　 　　　 　::|
|　　 　　　 　::|
|　　 　　　 　::|　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿　　∞〜
|　　 　　　 　::|　　　　　　　　　　　　　　　 .／::ｷﾓｵﾀ::::::::::::＼〜 　←◆MetroErk2g＝気持ち悪い低能キモオタ奇形デブメガネの正体
|　　 　　　 　::|　　　　　　　　　　　　　 　 /:池沼::::::::::::統失:::＼〜　〜∞←脳障害　精神分裂病
|　　 　　　 　::|　　　　＿＿＿＿＿＿　　|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|〜 　 ←ゴキブリと蛆虫の混血
|　　 　　　 　::|　　　　|　　　　　　　　.|.　 |;;;;;;;;;;ノ:::;;;::::;;;:.::;::;;;:.::;ヾ〜
|　　　 　　　 ::|　　　　|.　生　ゴ　ミ　.|.　 |::（ 6;:::;;;:.::;;*::;;;r;;::;;*::;;;）〜＜わざと間違えたんだ！ぽんぽん!あうあうあー
|　　 　　　 　::|　　　　|　　　　　　　　.|.　 |ノ::;;;（;:;;;;::；；;（ o o）；:;;:）〜
|　　 　　　 　::|　　　　￣￣￣￣￣￣　 〈;;;::;;::;;;〈；;;；：:;:;:）３（;:；;;;:;〉〜
|＿＿＿＿......|.　　　　　　　　　　　　　　 ヾ;;;::'';*:;::;；；::;;;;;;:.::;;；;;；ﾉ〜
|:| :|　::|　::::|::|:||　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ,,'';*:;;；;;;;:.::;;；;;；;:ノ,- ､
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||| :|　::|　::::|::|:||　　　／　/　ヽ ＼　　　　!　ﾒ　 ￣｀. ´　￣｀　　　 .ﾉ
||| :|　::|　::::|::|:||　.／　　/　　　　　＼　　 '- .ｨ　ﾈｯﾄ廃人 　　 「 , '
||| :|　::|　::::|::|:||　i　 　　　　　　 　　　i　　　　|　:｡::　　　ﾒ　:｡:: ! i
||| :|　::|　::::|::|:|| .!　　　　　　　　 　　　!　 　 ノ　#脳障害ﾒ　　　ヽ、 ←のキモオタ童貞の実態は、
朝から晩まで2chを１分単位でﾘﾛｰﾄﾞするﾈｯﾄ廃人。現実でもﾈｯﾄでも誰にも相手にされない
全生物の最底辺のｺﾞｷﾌﾞﾘや蛆虫以下の存在。２次元ｷｬﾗを嫁と思い込んでおり、少しでも叩かれると火病る。
部屋はﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙ尿とゴミとフィギュアの山。萌えｷｬﾗのﾎﾟｽﾀｰに白いしみだらけ。親からは見捨てられ、殺されかけたことがあるので部屋を厳重に施錠している。
外見は冗談なしにこれ　→　http://omoro.cside9.com/gazou/manafter/z2.jpg
Metroの一生：　
○学校で虐められて引篭る　奇形ﾚﾍﾞﾙの醜悪な容姿のため女子から気持ち悪がられ殺されかける
○引篭りニートのため、深夜萌えｱﾆﾒを見てひたすらシコる　「ﾓｶﾓｶしたい！」「ぽむぽむしたい！」などと奇声を発し親に殺されかける
○同年代の人間に取り残され、低学歴引篭りの社会の底辺となる焦りから、せめてAAをつくって何かをなした気になる。
○ﾄﾚｽAAという単なる工場のパート以下の「作業」のみが自己の拠り所となり、必死にそれを守ろうとする。
○他のAA職人に見当違いな逆恨みをし、一年中ＡＡ板に貼り付いて荒らす。
○自作の奇形グロＡＡをアニメ板その他に貼り回って、「ぽむぽむ」「ぽんぽん」などと一年中荒らして自演をする。
○キモアニメ視聴、グロＡＡ作成、ｱﾆﾒ板、AA板荒らし、で一年の全てを費やす廃人中の廃人。日本総人口の最底辺。
○そんなゴミ以下の自分も、小卒の登校拒否ニートではないとハッタリをかますため、日本語の掲示板で無意味に英語を用いる
○「 I was too embarrassed to I were dead.」という無茶苦茶な英文や、　煽り文の語尾に「man」などとフレンドリーな呼びかけをつけたりして　大恥をかく。
○廃人ニートの有り余る時間を使って必死に自演、火消し、自演。
○以下その繰り返し。　小学生以下の知能、学歴、取り柄も何もない。　グロＡＡとアニメだけが生きがいのゴミにも劣る蛆虫の人生。

>>477
今は無き遅延きにするゲームのためだけにTV選ぶのはアホ
いまのゲームは遅延考慮したユトリ仕様じゃん。
お前はパラッパラッパーとかバストアムーブで遊んでるのか？あ〜？

遅延対策つーの？　ゲーム側でタイミング調整機能が付いてるのなんか
音ゲーくらいしか俺は知らんが。　
FPS、アクション、シューティングをやる人は遅延無視なんてとてもとてもｗ　

お前、画質ｗで選んで買ったTVが遅延酷すぎてゲームにならなくてファビョってんだろ？ｗ

遅延のせいにしてる下手糞乙＾＾

遅延が気にならない奴はここに来る必要ないだろ。
Twitterにでも書いてろｗ

あれ？ここスレタイに遅延が入ってないぞ

ここは遅延を気にしないスレですから

スレタイに「遅延」が無いから遅延関係無い？
じゃあ画質も関係無いなｗ

画質はともかく遅延が一番無いのはREGZAなの？

いいえ一番は少し前のハーフHDテレビ

FullHDでおねがいｗ

regzaじゃね？
最速3フレだけどfullhdtvにしちゃマシな方

やっぱりREGZAなんですか。FullHDだとやっぱり3フレ程度はあたりまえなんですね。
実際3フレがゲームでどのくらい体感できるかよくわからんですが…

レグザのZ1系はゲームダイレクトオン時に公証1.2フレ実測1〜2フレ

気になるならモニタ買えばいい
4gamerあたりが新規液晶が出る度に遅延計測してるからどれがいいかすぐわかる

ブルーレイ見たいのとゲームやりたいのを両立したいのでモニタも買うのはやめようと。
REGZAにするか。ここの人たちみたいに専門知識もあんまりないし。

初代32型フルHDのAQUOS LC-32DS1で2,3年PC版Oblivionやってて遅延はあまり感じないけど
目が疲れるし、最近の液晶テレビだったら応答速度もかなり上がってるだろうからREGZAあたりに買い換えようかな

目が疲れるのは画面が大きすぎるせいかもしれないけど

そりゃオブリじゃ遅延なんて大して影響無いだろｗ
もっとシビアなタイミングが要求されるゲームじゃなきゃ。

+　　　　　　　　　　+　　。
　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾊｧﾊｧ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　BRAVIAﾕｰｻﾞｰ　　　　　　　　　REGZAﾕｰｻﾞｰ

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
　/　（＿＿））　　　　　））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿　|　　|　　レグザ命ヽ
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）
　＼_（＿__）三三三[□]三）
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
　｜Sofmap｜::::::::/:::::::/
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿|）＿|）

名前逆だぞw
しっかりな

LC-32GS10という、まぁ今となっては古い機種を使ってるんだけど
ゲームモードでみんゴルやスト�Wやってても遅延が気にならんかったんだが
今のブラビアならそれよりはマシなんだよね？
マシなら遅延よりも倍速や３Dを基準に考えるんだけど・・・

情弱にも程がある
ここの連中、検索力ゼロだろ・・・

ブラビアの3Dテレビって遅延どれほど？

わかりますん

>>494
1080p時に遅延4フレらしい日立のL42-XV02でコンシューマのオブリビオンやってたけど遅延はほとんどわからなかったな。
右スティックで視点移動するときに一瞬遅れるのがわかって遅延してるなぁ、と感じたぐらいかな。

PSPをTV出力してミクの音ゲーやったこともあるけどこっちはゲームにならなかった。
safeでコンボが繋がる感じだし(;´Д`)
遅延はないであろうPSPのタイミングで覚えてるから違和感ありすぎで気持ち悪い。

L42-ZP05に買い替えたら倍速や超解像オンでも普通に遊べるようになって嬉しかった。
気持ち早めにボタンを押してる気がするけど違和感はほとんど無い。
倍速や超解像を切るとさらにプレイしやすくなる感じがした。

>>503
ありがとう、やっぱ買い換えようかな
あと目の疲れにも変化はありましたか？

一番良いのは明るさを落とすのが良いんでしょうけど

とりあえずゲームダイレクト2付いてれば安心？

俺４０A1、友達が３２A1S持ってる。
スペック上はハーフのA1Sの方が遅延少ないらしいけど、CODをやらしてもらった感じ
ウチの４０A1と全く違いがわからなかった。無論、どちらも遅延は感じない。快適にできる。

>505
心象的に安心感。
やっぱりあっちなら・・・・という後悔も減らせるだろう。

>>386
東芝は今月2日の午後2時に新製品発表あるよ

個人的なゲーム用テレビに求めるもの
低遅延：リアルタイム性を持っているものが多いため、以下の機能もこれをクリアしてこそ
超解像：SD機はもちろんHD機もネイティブ720p以下が多いため地味に有効
倍速：30fpsタイトルが多いため（fpsは残像とスムーズさに直結する）
おまけでPS3用の3D機能やPSP用の拡大機能もあると嬉しい
画質は価格に応じていればよし

そろそろアナログチューナーが消えて安くなった新型出るのかね
チューナーの値段知らんけど気休めにもならんか？

>>510
気休めにもならない。

レコーダーは消えてるけど、TVの方はまだまだ・・・。
９月ぐらいから消えるかなー程度。

CATV用に当分残すんじゃないかな

http://www.toshiba.co.jp/regza/function/11a/function06.html

従来（Z1シリーズ）では約19.3msec（約1.2フレーム）かかっていた映像処理の遅延時間を、
1080p入力時に約 11.9msec（約0.7フレーム）まで短縮。倍速駆動による動画表示の美しさは
そのままに1フレームを下回る低遅延を実現し、格闘ゲームなどのボタンを押すタイミングが
重要なゲームをより快適にプレイできます。さらに入力されたゲーム映像に対して超解像技術
による画像処理とスケーリングも実施。より美しい映像で画面いっぱいにゲームを楽しむことができます。

※HDMI®端子・D端子・S端子接続時に対応。パソコンとの接続時にも対応します。



値段はいずれ下がるだろうけどちょっとお高め。
いずれAシリーズにも搭載されるだろうけど。

やっとアナログチューナーなくなったんか。

http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20110302_430535.html

レトロゲームファインとは別に
SDゲームファインなんてのも搭載するのか。

って、その割りにS端子なくなったのか・・・・ｗ
意味分からん

※HDMIR端子・D端子・S端子接続時に対応。パソコンとの接続時にも対応します。

これが分らん
S端子があるモデルもこれから出るのか？

昔のコピペそのままなんだろう。
仕様表にはS端子はないね。

言われて気づいたｗ

Ｓ丹氏は日本規格だからな、中の朝鮮人に異を唱えられたんだろう

こっちの記事ではS端子あるようだが
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110302_430470.html

Z2結構良さそうだけど37型で20万円前後か・・・
昔の液晶に比べれば安いけど待ってれば10万円前後くらいまで下がるのかな

そこまで安くならないなら発売日に買って
今使ってるAQUOS LC-32DS1は未だにアナログ使ってる実家にでも送ろうかと思ってる

>>520
ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2011_03/j0201/spec_Z2.pdf
こっちにはS端子ない

>>521
941 名前：名無しさん┃】【┃Dolby sage 投稿日：2011/03/02(水) 21:06:16.96 ID:iMawZcv/0
レグザの販売希望価格は毎回そんなもんだけど実際に売り出す頃には妥当な値段になってるから心配無用
20万超え高けえ→10万円台前半は半年ごとに繰り返されるレグザスレの風物詩

>>523
成る程、thx
後で悔しい思いをするのは嫌だから暫く耐えることにする

夏には半値だな。
最初の売り出しは高いけど、東芝って液晶TVのブランド力がパナ、ソニー、シャープに比べて弱いので
安売りでないと売れない。指名買いは最初だけだしね。

ゲームユーザーにはゲームモードが充実してて安いとおいしいけど。

質問です。このサイト見てて思ってんですがレグザのZ1とRE1とHE1の遅延はどれも同じですか？
http://www.wikihouse.com/delay2lcd/index.php?%C3%D9%B1%E4%C3%CD#i2cccca4

おなじじゃない

>>527
ＲＥ１とＨＥ１は小さいサイズもあるみたいなんですが、
Ｚ１の37Ｖ型とＲＥ１，ＨＥ１の３２Ｖ型以下だと後者の方が遅延が少ないと思っていいですか？

>>528
>>415

>>529
ありがとうございました

Z1持ちだが、悔しいがZ2いいな。
去年の7月に買ったからまだいいけど。

>>525
ソニーが一番安いだろ

Z2、S端子ないのかー

サターン、ドリキャスをS端子で繋ぎたかった

えぇぇ今月REGZA買おうと思ってたのに…
Z1でもいいかなぁ

Z1ってゲームだけなら綺麗だけど普通のテレビ番組見ると青白くてダメだね

ビエラＶＴ２良いよ、FPSクラスなら遅延も感じない、
残像も少ないし、オマケに３Ｄ対応だ！Pズームで
モン半諦めてこっちで正解だった！４２が今なら１０マソだ！

プラズマやんけ！

FPSしないし
遅延に敏感な俺にはビエラ興味なし

ああ、釣られてしまった

Z2、相当よさげじゃないか
ただ、発売直後はお高いからなあ

>>535
映像設定で良くなる

逆にZ2出た直後ってZ1安くなったりするの？

みんながZ1要らないわ、ってなったら安くなるんじゃないの

Z1の時もZ9500はしばらく売ってたんだっけ。
でもアホみたいに値下がりはしなかったはず。
そして、やたらとZ1を貶す人がいたな。
オレはZ1ユーザーだけど、Z2は素直に良さそうと思える。

Z1とZ2を比べて性能でZ2を叩くとかじゃなくて
二つを比べて新機種なのにマイナーチェンジもいいとこだから評判悪いんじゃね

地デジ需要でまだ売れるからZ1を少し性能上げて出しとけって感じの安易さ

ゲームダイレクトが３になって遅延が1.2→0.7フレに減ってんのにマイナーチェンジって・・・
これゲームダイレクト1から2より大幅な変化だぞ

ダイレクトって倍速ONにしてるのに0.7フレ（内部遅延）なんだ？

倍速パネルを搭載していて120FPS駆動縛りがある
そのためダイレクト時は単純二度振りで2回同じ絵を出力する
本来の倍速：Aフレ→ab合成フレ→Bフレ→bc合成フレ→Cフレ→cd合成フレ　（1/120秒単位で推移）
ダイレクト時：Aフレ→Aフレ→Bフレ→Bフレ→Cフレ→Cフレ　（1/120秒単位で推移）
そんなわけでパネル側は倍速、データは通常という感じ
一方、ダイレクトオフ時はパネル側、データとも倍速仕様

>>547
これは？
ttp://www.toshiba.co.jp/regza/function/11a/function06.html

これは倍速駆動って書き方がポイントだね
http://www.toshiba.co.jp/regza/function/10a/function21.html
ゲームダイレクト2でも結局は倍速パネル縛りで倍速駆動処理が必要だったのと一緒
今回は倍速フレーム用メモリに1フレ分バッファが貯まったら直ちに読み出すようにして60FPS換算の0.5フレ短縮したイメージ

そんでもって本来の意味での演算によるフレーム生成はこっち
http://www.toshiba.co.jp/regza/function/11a/function03.html
これはダイレクトオンで切れるはず（発売前なのであくまで予想）

今回のダイレクト3って新型エンジンによるところもあるように
見えるけど、いわゆる普及機にも搭載されるのかな？
なんにしても、2で満足せずに新バージョン出すところは好印象。

32型ぐらいのサイズだと遅延とか残像とかあまり気にしなくていいのかな？

>>551
残像は画面が小さいほど気になりづらくなるけど、
遅延については画面サイズでは変わらないのでいつでも重要。

>>552
thanks、4月から社会人になるからブラウン管から液晶に変えようとしてるんだけど
ゲームとかもするからどうしようか考え中、ちなみにビエラしか選択肢はないっぽいです

>>553
そんなストレートに工作員宣言しなくてもいいのに。

まあそんなビエラがいいなら止めはしないさ

>550
いずれ採用されるだろうけど、1年後ぐらいかなぁ。
もうA2出てるしね。A3の時に付けるぐらいか。

結局はレグザエンジンCEVOのチップが普及機にいつ乗るか。
ゲームダイレクトの機能とかチップ依存だろうし。

まあでもR2とかにCEVO載らなかったら
それこそホコリクリアくらいしか追加されないマイナーチェンジになるぞｗ

>>549
＞倍速駆動による動画表示の美しさはそのままに〜
これとか分かってる人からしたらミスリード狙ってるのが見え見えだよね

結局倍速処理して内部遅延0.7フレじゃないの？

19RE1Sを注文した
今まで7インチのクソモニタでゲームやってきたから期待

倍速による遅延込みで1フレ切りは確かに数値上のインパクトはでかいな
パネル遅延含めるとどうだろ

>>559
倍速駆動＝120Hz駆動≠倍速補間
つまり単純二度振り

120Hz駆動なら0.5フレ遅延
更にフレーム補間もするなら1.5フレは遅延する

単純に考えて0.7フレだと2フレーム目の情報が来てないから
補間画像を生成できないでしょ

だれかお馬鹿にもわかりやすくZ1とZ2のゲームダイレクトの違いをー

Z1を一月前に買った俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ安かったけどね

>>563
ゲームダイレクトとしての違いは遅延が1.2フレから0.7フレになり←これが大きい
画面モードに「SDゲームファイン」が追加され
D端子480p限定で色補間が使えるようになった

全体としては黒挿入による残像低減（ゲームダイレクト時はあまり効果無し）
新パネルの採用やバックライトの改良による画質向上など
一方で、アナログ端子はD端子が一個になりS端子は削除されてる←これも大きい

ＺＳ１を買おうと決意したタイミングでＺ２とゲームダイレクト３って・・・・・

何でも良いじゃないか？最新型なら・・・・

>>565
わかりやすい。ありがとう。
S端子ってなにに使うんだろうね？一般的には。
PS2もパソコンもつなぎたいからD端子は二つ欲しいな。

>>568
旧世代のアナログ出力機器を使いたい場合は結構使う

>>565
S端子あるがな、何言ってんだ

>>570
http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/spec/cgi-bin/post_urPoint.cgi?name=47Z2,42Z2,37Z2

ビデオ入力端子　S2：0

まぁ旧世代機もやりたい人には向いてないよね
でもZで削除されてるのにAやRについてる可能性も低いし
他社もそうだがアナログ端子削除は時代の流れなのか…

淀橋で買おうと思ってんだけど値引き交渉ってできるのかねぇ

まだ買わないけど視察でZ2みたいな。
PS2にSDゲームファインとPS3これで満足。

何時ごろから展示するんだろ？

アキバヨドバシでは３月２０日からって東芝の服来た説明員から聞いてきた

Z2いいなあ
安くなるの覚悟で発売日に買っちまうか

しかしSandyマザー、TJ11といい初期型では苦労してるからなあ

素直に夏ぐらいまでは待ってみたらどうだい
急ぐ理由が無いなら話は別だけど

Z3を待つ気は流石にもう無いけどZG２も出るかもしんないし……

＞PS2にSDゲームファイン
D端子＋超解像と大して変わらんとおもう

>>574
おおそうなんですか、�d！

まだ買わないけど3DいらなくてPS2で遊んでいてまだやってないソフトがたくさんあるんで
PS3はまだ持っていないけどテレビと一緒に買おうと思ってます。

D端子あと一つ増やしてくれれば文句なかったんだけどSDゲームファインに惹かれます。

とりあえずデザインを実物で見てみたいので・・・最初はまだ高いから様子見ですが・・・
夏ぐらいまで値段下がるのは待ってみます。あと他社の新製品も気になりますしね。

>>577
そうですかね、まあ人柱待ってみますわ。

ＰＳ３やＰＳＰが綺麗に映るのがいいんだけど
液晶テレビって色々あるからわからん･･･
やっぱりソニーがいいのかな

ところがソニーのテレビはゲームに全然向いてない
大人しく東芝のREGZAにしておくのが無難よ

っていうとすげえ信者っぽいんだけど
他に具体的なオススメも無いからなぁ今……
PS3を綺麗に〜っていうのは他でもいいけど、PSPをって公称でちゃんと謳ってるのREGZAぐらいだもんな

教えてくれてありがとう。
調べたら結構良さそうだからレグザにしてみる

格ゲーをやりたいならREGZA
そうでないなら倍速ONでも2フレ程度と遅延が少ないVIERA

倍速ONで遅延が少ないってのも結構良い点だと思うよ
FPSとかカメラグリグリするゲームだと残像気になるし

STGはどう？

>>583
FPSなんてもっとも遅延が致命的なゲームだぞ。

倍速がそのデメリットを上回らないメリットになりえるのは、
スポーツゲームやレースゲーム、SLGやRPG、
その中でも個別のゲームの傾向として
ゲーム性に瞬間的な判断能力が求められない作りのゲーム。

また、スポーツゲームやレースゲームでも
ネットの向こうの人と対戦する、など場合は
低遅延はやっぱり重要になる。

>>584
STGは、高速弾が多いかそれとも段幕系かとか
ランダムな動きの敵や弾が多いかどうかとかで傾向が変わってくるけど、
どんなSTGでも
遅延増加と天秤という話であれば弾に残像が載るほうがまだマシ。
(弾の形が動きのベクトルを示すためむしろプレイしやすくなったりもする)。

表示されない、表示されてからの猶予が短いでは
人間はどーしようもないからね。

>>585
いや、言っても2フレだぜ。　
レグザが1フレ強でしょ
その程度の差だったら残像少ないほうがFPSに向いてると思うけどな

>>587
たとえば海外のFPSコアゲーマーでは、
わざわざフレームレートを240Hzにするという行為が実際見られる
(ハードウェアチートなどと呼ばれる)。

120Hzの人に比べると240Hzでは
(60Hzでのフレーム数値で)0.025フレ有利になる。
それが劇的に効果があり、
大会などでは全員240Hzのフレームレートを強制されたりもする。

そこまでいかないレベルでも、
>586 で書いたが「とにかく表示されないとわかるわけない」
「表示されたところから人間の反応速度の限界にチャレンジ」
なゲームはすべて遅延の方が重要。

ちなみに倍速精度が弱くて残像がひどいと言われてるREGZAだが
倍速がOFFになってるゲームダイレクトでグランツーリスモ5やっててもまったく気にならないっス
ロードショーとかみてる時は、たまに気になるシーンもある（ノーマルモードで）

思うに、画面全体をボーっと視野で捕らえる時しか気にならないくさい。
レースゲームみたいに、敵車認識！スピードメーター認識！コーナー認識！コーナー出口認識！
と目まぐるしく画面のあっちこっちに視線いってると気が付かないのかも？

音ゲーが残像わかりやすいって聞くから、ポップンでも買って試してみようかな？

機種はZ9000だから、Z1とか今度でるZ2なら、さらに気にならないのでは？

>>589
音ゲーはゲーセンもおおむね液晶になったし、
ノーツの動きも一定でランダム要素も少ないものが多いので
家庭用テレビでの残像による悪影響は気になりづらいカテゴリだよ。

普通のゲームだけにしか使わないってーのならREGZAでいいんだけどな
いつになったら3Dと4倍速とパネルが良くなるのやら、芝よ・・・

遅延も画質もお互いどこまで妥協できるかって話でしょう
遅延しか気にならないならレグザハーフ機種一択だけど
実際はそう簡単な話でも無いし

自分は遅延も重要だけど
ハーフHD〜SD解像度なゲームもより綺麗に写したいし
30fpsでブレブレガクガクなゲームもクッキリ滑らかに写したい
3Dも出来るだけ欲しい、グラ重視のゲームなら相応な画質も
でも全部を満たすのはまず無理なのが現状
ZP05が3Dに対応してたら高くても良かったんだけど

3D欲しいならレグザのZG2の発表を待つのがいいんじゃねーの

>>593
残像はある意味フレームレートの補完として働くから
あなたの使い方だと倍速はかけない方がいいよ。

お前それは60fpsより30fps＋ブラーの方がヌルヌルするって言ってるような物だぞ
しかも残像によるブラー効果なんてたかが知れてるし

>>596
>お前それは60fpsより30fps＋ブラーの方がヌルヌルするって言ってるような物だぞ

だれも「60fpsと、30fps+残像の間での比較」なんてしていない。
突然都合よく話を飛躍させないようにお願いします。

んーそれはそれでいいけど
倍速補間かけて時間軸が異なるコマが増えるのより
コマ数そのままで残像も大きいままの方が
コマ数がより多く見えるって矛盾してると思うんだけど
どういう理屈なんでしょうか？

>>598
>倍速補間かけて時間軸が異なるコマが増えるのより
>コマ数そのままで残像も大きいままの方が
>コマ数がより多く見える

だから、誰がそんなこと言ってる？
そんなことは誰も言ってないよ。

>593 みたいに、「遅延も重要」と明言している人で、
30fpsのゲームの見た目上の動きをなめらかにしたい、というなら
遅延増やしてまで倍速をかけなくても、
残像を受け入れることで低遅延とある意味体感上のフレームレート補完は得られるよ、
という話。

そこで、遅延増加を無視してあくまでも残像とフレームレートの話だけにして
「倍速ありの場合よりも優れているから」と結びつけるような話は誰もしていない。

もしかして、どんなテレビでも倍速かけても遅延は増えないと思ってる人かな？
それなら勉強した方がいい。
たいていのテレビは倍速有効だと遅延が増える。
単純二度振りではない倍速有効で遅延2フレ以下(できれば1フレ以下)というテレビを
みんな待ちこがれているが、今のところそれは無い物ねだり。

液晶特有の残像はブレたり、ぼやけたりするものだから脳内補間されないだろ

>>599
3レス目でやっと全容を明かしたり3レス目の書き方あたりはどうかと思うが
自分の勘違いだったのはすまなかった

でも結局正しい意味での>>596も主観の押し付けだが
読み方偏ってるし、残像に対しても過大評価し過ぎ

例の長文君はどのスレでもこの調子で議論にならない

今バイオのタイムアタックやってるんですけど、テレビ残り遅延が酷くてイライラするから、
小さくても買い替えようと思うんですけどREGZAしかないですかね？
気になるのはブラウン管とREGZAの差でブラウン管とREGZAではどの位差があるんですか？ 世界記録レベルになると、もう液晶の
時点でアウトなのかなと
気になりまして…
どなたか教えてください。ブラウン管なんてもう売ってないしなぁ…

残像で滑らかに見えるっていうのは殆ど経験無いなぁ
ただ単にブレてごちゃごちゃになるって感じで
画面更新方式からしてカクつきやすいプラズマとの比較なら一応あるけど
ブラウン管と比較して非倍速液晶が滑らかって言うのは無いかなぁ？

というか倍速2フレってAV版の情報も合わせると
G2・MZW300・MXW400とかあたりがクリアしてるように見えるけど？
G2は問い合わせ20〜30msで検証2フレだし、ZP05は2.1フレで惜しい

レグザZ2のゲームファインが折角のアナログ向けモードなんだけど
それにしてはアナログの端子が少ないな
Z1でもアナログは少なかったけどココは増やして欲しかったな
20世紀のゲーム機をあえてZ2に繋いで楽しみたかった

部品点数減らしたいからな。
黄色でもそれなりの画質になるんじゃないか。

まぁセレクタって手もあるが。

>>599
倍速はゲームによっては物凄く変わるからなあ
ゼノブレイドを4倍速でやったとき
「あれ？ゼノブレイドって60fpsだっけ？確か30のはずだよなあ・・・」
って混乱しちゃった

>>601
>3レス目でやっと全容を明かしたり3レス目の書き方あたりはどうかと思うが

>593 からの流れなんだから、全容も何もない。

>593
>自分は遅延も重要だけど

遅延無視するならブラビア4倍速でもなんでも好きにしろ、
とかその辺は全容云々とかではなく現時点ではスレ全体の共通認識の域でしょ。
そこから説明しなきゃダメという要求は無茶。

遅延だけ気にするならもう一個のスレでええやん
どうせレグザ一択なんだし

ここはどっちかというと、遅延と他の要素を同レベルで気にする人が見てるんじゃないのか？
レグザは他の要素がガッカリすぎる

>>608
>>592以前の流れも含めれば
遅延が重要っていうのは前置きで
遅延と画質・機能のバランスの話しだと分かると思うけど
1候補としてあげたのがZP05だしね
>>608が遅延をとるか無視するかの二元論に走ってるだけで
それを前提とされても困るよ

まぁ、>>593から遅延が全てと読み取るのは違うと思うけど
その辺は解釈次第だからな
倍速2フレは無いとか前提からしてずれがある気もするし
倍速は4フレ以上って前提なら確かに倍速は論外だ

>>609
他の要素ってなんだ
スレタイが液晶テレビだから、プラズマは除外だよな
となるとレグザよりブラビアやアクオスや液晶ビエラが優れているのって

ブラビア→4倍速が最も優秀。直下型が割とマシな値段で買える
アクオス→廉価モデルは評価高い。3Dの画質は一番評判が良い
液晶ビエラ→低遅延と倍速を両立している

こんなところでしょうか
ZG1なら直下型は諦めれば3Dと4倍速はついてくるし
Z2なら3Dと4倍速はないけど低遅延と倍速の両立がある

あとはPSP全画面とかも考慮するとやっぱりレグザがもっとも有力でいいのでは？

まあビエラでもいいっていう人はいるな
遅延的に

同じ大きさ、たとえば32型だったらゲームダイレクト2がついてれば遅延はおなじなのかね？

32型についての場合は32ZS1の例外を除けばそういう風に考えてもいいが、
本来は画像サイズではなく倍速パネル搭載かどうかで遅延に違いがある事を覚えておいた方がいい

>>614

76 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 2011/03/06(日) 02:03:43.57 ID:C3UNtbaU0
REGZAなら32以下、37以上で違うと思っとけばおk
基準は倍速があるか無いかだね
あとはZ1よりZG1、ZG1よりZ2が低遅延と世代で遅延の値が違うだけ（これは当然か）

77 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 2011/03/06(日) 02:33:41.07 ID:9B3oCXxa0
遅延が増えるのは解像度でしょ
サイズで変わるのは移動距離が増える残像感

78 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 2011/03/06(日) 09:23:57.56 ID:IHVm462y0
基本的にハーフHD機種とフルHD機種の間に越えられない壁がある
ハーフHD機種は倍速無いけど遅延が少ない
フルHD機種は倍速あるけどハーフHD機種の遅延の少なさにはどうやっても敵わない
でもレグザの最近の機種はハーフとフルの差がかなり縮まってきているけど

79 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 2011/03/06(日) 10:20:34.22 ID:VDvenb9Z0
基本的に32はほとんどハーフHDだから少なめで37以上はフルHDだから少し大きいと。
32でもフルHDの場合は37以上と比べても変わらないってことですね。
ありがとうございました。


この話題何ループ目だろう

>>612
だいたいそんな感じのを気にしてる
前はZG1を検討してたんだけど、あれグレアでテッカテカなのがな〜
レグザ持ってるけど暗い画面だと蛍光灯が映り込んでイヤな感じ
だから基本的にゲームはノングレアのアクオスかPCモニタでやってる
あと色々レビュー見てると３Dと4倍速が同価格帯他社製品と比べると残念評価ってのはイタダケナイ

望みとしては、ノングレアかハーフグレアで、3Dはそこそこ評価良く、遅延少なめで、残像少なめ
んで、動画見るとき、4倍速優秀ってのがいいな
今持ってるアクオスだとガンダムUC見てる時、残像激しい・・・

今度出る東芝の遅延0.7フレのアレが、
ＰＣモニタ含めても現状もっとも遅延のない液晶モニタ？

>>618
遅延の少なさで言えば
レグザのハーフ機種の方が内部遅延0.2フレだから
Z2より優れている

けど倍速ないから残像感は若干出る

Z2って倍速つけて0.7フレなの？

>>620
はっきりわからんけど
倍速処理しつつ内部遅延0.7フレって受け取ってしまいそうな記述してる

へーすごいじゃん



・・詐欺ってなかったらだけどw

倍速云々は>>562まんまでしょ
倍速「補間」とは書かないのがミソ
ミスリード狙ってるのは明らかだけど詐欺では無い

外部入力信号の映像処理による信号遅延を約0.7フレーム（1080pの場合。液晶パネルによる遅延は除く）

って書いてあるしパネルの遅延いれたら1フレいくでしょ

あとさすがにＰＣモニタには遅延では勝てないよ
格ゲースレで検証されてたけど便器とかLGは限りなく0フレに近いらしいし
三菱の売れてるWXは0.5フレだった

そうなんだ。なら現状最速なのはなに？液晶で。

というよりもその格ゲースレってどこ？

厳密に言えば0.7フレ遅延って言っても
60Hzで同じ応答速度の液晶の0.7フレと同じという訳ではなく
ほんとはもうちょっと早いんだけどね

>>624
パネル遅延も含めて0.5フレとかゼロに近いってすげえな

でもハーフレグザだってパネルがそのPCモニタのパネルだったらゼロに近いということだな

42ZS1を買っちまいそうで困る・・・
Z1と同じく2〜3フレぐらいだよね遅延？

9万そこそこで買うべきか・・・・
Z2が安くなるのを・・・待てる気がしないｗ

>>625
東芝のOCB液晶では？業務用でゲーセンとかにしかないが。
MPRT値が2.3msecだそうだ。
http://www.tmdisplay.com/tm_dsp/jp/technology/ocb.html

普通に買えるやつで・・

今後もＳ端子が付く事はないのだろうか・・・・

まあまあショックなんだが・・・・

時代の流れだよ
もうじき全廃することは決まってるから

レトロゲー好きな人には困りもんだが
今はVCとかアーカイブスとかもあるからな。
版権モノやサターンのは変えが効かないが。

でもレトロ大好きならブラウン管用意するぐらいはあるんじゃないか。

時代に逆行して
レトロなブラウン管テレビにMSX実機つないでやるとか

オーディオ買ったから接続を
PS3-アンプ-TVにしたんだけど遅延を考えると
PS3-TV-アンプにした方が良いのかな

REGZA32のハイビジョンと37のフルハイビジョンでなやんどる…
やっぱりどうせならフルのがいいのかなぁ

>>637俺かよ・・・　ゲームで割り切るなら３２のハーフＨＤだとわかってるけどなぁ。

そもそもハーフHD機で1080ｐ接続してる画像と
フルHD機で1080ｐ接続してる画像の区別がつかんし
俺は無理にフルHD機買う意味が分らん
遅延も増えるし

今37型は割高なんじゃないか。40型がロースペックという感じ。

>>637
現行ゲーム機ならフルHDの恩恵は少ないし(一部タイトルはネイティブ1080pだけど)
数年先の次世代での使用や倍速やサイズを気にしないならハーフHDで十分

BD見る気あるなら1080pは必須
見ないならハーフでおｋ

フルとハーフで悩んでる人は
フルボッキとハーフボッキで例えてみるとわかりやすい

悩みが解決しました
ありがとう

もうちょっとで出るZ2を待つという方法もあるでよ。
メーカー発表が本当なら倍速切れば今のハーフREGZAと同程度の遅延になる。

おれはZ2が値下がりするまで待つ。

ゲームもBDもよく使う俺はどれがいいんだよ？
レグザばっか言われてるけどビエラは駄目なん？
３７か４２インチの買おうと思ってたんだけど・・。
前どっかのサイトで各主要メーカーの遅延をまとめて書いてるとこあったんだけどな・・。

ビエラはバランス型じゃなかったか？

（ゲーム向き）REGZA　　ビエラ　アクオス　　ブラビア（動画向き）

>>645
Z2は0.7フレ遅延が最短だから0.2フレには追いつけんよ

あんまり食べると脳梗塞になっちゃうよ

>647
スレチなんであまり大きな声では言えないが
VT2おすすめ！４２で１０万で買えるＴＶではピカイチ！
ネンの為ＮＲ等切ってみてるが遅延自体も感じない、いいよ

>>649
ITメディアかどこかで倍速切れば0.2Fって見た覚えがあるんだが
公式サイトに載ってないってことは誤報だったのか。

http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/a2/index_j.htm
REGZAの46A2と55A2が発売

A2シリーズは、REGZAのベーシックモデルで、新たに55型「55A2」、46型「46A2」、37型「37A2」の3モデルを追加した。
店頭予想価格は55型が26万円前後、46型19万円前後、37型が11万円前後。

>>652
Z2にはゲームダイレクト3が搭載されている
ゲームダイレクト3は倍速駆動で0.7、非倍速駆動で0.2フレ遅延である

って言う紹介でゲームダイレクト全般の説明とZ2の説明を混同しただけ

今年の夏モデルには、全てゲームダイレクト3が搭載されるのかな？
ゲーマーとして、東芝の動きは気になるな。
他社も続いて欲しいものだが。

http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/a2/index_j.htm
http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/rb2/index_j.htm
廉価機種はゲームダイレクト2搭載か

というかパネルもエンジンも機能も2010年モデルからの進化が殆ど無いな
夏モデルはまた違うのかも知れないけど何の保障も無いし
分かるころには値崩れした前モデルは既に手に入らないという

７月の地デジ化前後までに２０１０年モデル売って在庫処分。
９月頃から年末に２０１１年モデルのチップを普及機にも突っ込むんじゃないか。

Z1買うなら今かな。

だな

ZG1かプラズマになっちゃうけどVT2で悩んでる(絞込みまで時間掛かったけど･･･
誰か背中押してくれorz

プラズマ（vt2）にしちゃいな！液晶は各メーカーの主力新製品と比べ
一喜一憂しがちだけど、プラズマは世界中でパナしか作ってないから
比べようが無い、ZG1はこのスレ的に一押しだろうけど、ソレは今だけだ
画質は数段vt2が上なのに安いし、今ならオマケ(アバター。3Dメガネx2)も付いてくる
自分は買って今の所不満はないよ、ZG1なら寧ろ新型REGZA待ったほうがいい

ゲームやろう！ってのに、少なくともプラズマだけは無いね。
こんなこと未だに人に言われなきゃ判断付かないようじゃ、情弱と言われても仕方ない。
ゲームをメインに楽しみたいなら、極論で言えばプラズマ以外なら何でもいい。
レグザのＧＤ搭載機なら現行でも新型でもどれでもいい。

>>661
その二択ならVT2

>>664ありがとう
VT2よりZG1が画質ではやはり劣ってますか？

>>665
ついでにVT2買って感想を教えて欲しい
参考になるから

だから「良い」って言ってるだろ。ただ１０時間位ぶっ続けでRPGとか
やるなら別に液晶にしとけって話、あとバリバリ格闘とかね
ただ画質自体はすばらしい。流石kuroの遺伝子、ただ消費電力食うから
設定を(eco)少電力にすると並みの画質になってしまう。焼きつきも含めて
多少の気遣いは必要な気がする。これほどのＴＶ(42)が１０マソ以下って破格だとおもうがな

ecoという言葉に踊らされた結果がこれだよ！

とりあえずレグザのハーフ機でいいや

レグザ４０A1を買おうかと思ったら４０A2が出たじゃない？
A2はLEDらしいんだけど、どんだけちがうんかな？

40A1:CCFLバックライト、ハーフグレア、4.2×16cmスピーカー2個、147kWh／年
40A2:LEDバックライト、ノングレア、2.5×10cmスピーカー2個、87kWh／年

エンジン・機能はほぼ一緒

>>671 とは別人だけど補足しておくと、

LED液晶機種の消費電力は、極端なバックライトコントロール
(「省エネモード：強」とか)にしたときの消費電力なので
はっきりいって常用なんてできない。

まず絶対的に暗すぎてゲームにおける文字の視認が困難だし、
暗い部分が多い画面になるとさらに暗くなる。
明るい部分が増えるとまた明るくなる、を繰り返すので
ひたすら目が疲れて大変。

なので、実際にはLED機種の消費電力は1.5倍〜2倍
(=「省エネモード：オフ」程度)で考慮していた方がいい。
ぶっちゃけCCFLと変わらない。

4万まででいいのないかな？
PCモニターでもいいんだけど地デジみたいし…
サイズとかにはこだわらないから

レグザは残像ひどすぎるからやめたほうがいい

今時ひどすぎるほど残像出るテレビなんて得体の知れないメーカー製でもまずないな

初めて液晶買ったからどの程度の残像が酷くてどの程度の残像が良いのかすらわからん

>>674
で、どれがいいの？

カカクコムだとREGZAとBRAVIAとAQUOSが４万切りで３２型。
VIERAは２２型とかになっちゃう。

えるじぃー

出来れば家電量販店で買いたい
自分の目で見ないと細かいことがわからないだろうし
後、得体の知れないメーカーはさすがに無理。不安過ぎ
注文ばかりでごめん

価格以外に求める要件というか望む性能をもう少し上げたらいいんじゃないかな
アクションゲームするから遅延少ない方がいいとか入力端子にDやSが多い方がいいとか
外見でベゼル狭い方がいいとかでも
結構人によって求める部分違うからね

それ聞かないでオススメするとREGZAの22A2。ま、個人的好みも入ってるけどバランスいいよ

>>681
なるほど、じゃあちょっと挙げて見ます
普段はレース、アクションゲームを主にやってます
今はブラウン管モニターを使っています
サイズは19インチ以上26インチ未満
HD機しかやらないのでS端子は不要。
HDMIもしくはD5端子がついている物がいい

>682
それだけ条件決まってんなら価格コムとかメーカーサイトで自分で調べて決められるだろｗ

>>671>>672

レスありがと。
参考にさせていただきます。

今年、芝から32型FHD、LEDﾊﾞｯｸﾗｲﾄ、ｹﾞｰﾑﾀﾞｲﾚｸﾄ3のが出るのかな？

4k2kのはどうなったんだろ

682です
色々調べましたがやっぱりREGZA 22A2にします。
回答、指摘などありがとうございます

ZG1とVT2だと画質ならVT2が上って少し上のレス見たけど遅延はゲームダイレクト2があるZG1のが上かな？
残像に関してはどちらに軍配が上がる？
VT2のゲーム時の動作が気になる・・・
機能ならZG1が上回ってるけど画質や残像で選ぶならVT2なのかな？

>>688
画質の話は個人の好みによるところが大きいし、
買った人は自分の選択を正当化しようとするから「俺すごい」のために必死に叫ぶ。

遅延みたいに数値で出るものじゃないし、
画質については信じるのは己の目だけにした方がいい。

遅延で優れてるというソースも無いし、画質、残像て言われても逆にレグザが酷いなんて話は無いわけで。
プラズマには焼き付きという弱点があるのでそれだけでもゲーム用としてはおススメできない。
必死にＶＴ２押してる奴何なの？ｗ　

>>690
ゲーム以外の画質がレグザと雲泥の差があるからじゃね？

ゲーム100%ならレグザ一択だろうけど他にBD見たりするだろ？

ま、このスレではプラズマはスレ違いだけどな

だろとか妄想されても困る訳だが

REGZAだろうがプラズマだろうが地震で倒れたらお仕舞いだぞ！
何にせよ語ってる暇あったらとにかくしっかり固定しておけ！ブラウン管最強！

大規模震災だとブラウン管の方が被害でかいぞ

中越地震の時、震度5強〜6で28HD900はビクともしなかった。
ナナオの17インチはひっくり返っていたが。
今回の震度5弱でREGZA 37Z1は特に被害無し。

重量が違いすぎるからな。ブラウン管が飛んできたら完全に凶器。
まあCRTでも液晶でも固定はちゃんとしておけ

うちも、ちゃんと固定してたんで助かったよ。
今時の薄型TVはとくに倒れやすいから注意だな。

つうか芝以外がゲーム用モードなんか相手にしてないからな。
一時期アクオスもそういう機能を押したけどそれっきり。
SONYは認定とかあやふやな言葉だし。

まぁゲーム目的で選ぶ奴より、一般人向けに売るほうが忙しいからな。
芝は上位３社に対抗するためにマニア方面開拓。

器用貧乏？

ブラビアはyoutubeとかニコ動とか
そんな機能を大量に付けてんな
ゲームをしたいって需要が少ないから
ゲームに力入らないのは当然か

>>691
こんばんわ、工作員さん。

こんな災害のときもプラズマ陣営は工作員を雇っているんですか？
本当に最低ですね。

なんか芝厨って最悪だな。

工作員の粘着度合いまじヤべぇ

3号機が東芝製と知ってからREGZA買う気になれない

高機能だけど不具合が多くてサポートがクソって正しく合ってるなw

工作員の暴走が止まらないな。

核爆弾作ったアメリカの製品は買わない、とか
原発設置した日本は捨てる、とか言い出すんだろうか。

それよかカカクコムに出してる店の液晶とか大丈夫なんかね。
あの地震でかなり壊れてそうだが。

>>707
梱包してある状態の液晶が転倒した程度で壊れるとか思うの？
しかもかなり？更に倉庫にまとまった形で置いてあるのに？
おまえんちのテレビは壊れたの？

家電店にむき出しで展示されてるようなのが落下したようなイメージしかしていないんだろ
「余計な心配」っていうのは概ね想像力不足から来るけど心労になるだけだからやめなよ

>>708
程度による。
棚から落ちたとか積んだのが倒れたとかでは
かなりの高さから落下したも同然のパワーになったりするしね。

>>708
おまえも想像力不足だとおもうぞ

おっぱいがいっぱい

想像してごらん

>>711
めっちゃ怖い・・・・、乳だけだろ？こええよ

42zs1と42z1の違いってなによ

一番違うのはバックライトがLEDか否かじゃね

>>713
あとWスキャン倍速の有無
ZS1にはあってZ1には無い

>>713
42ZS1は倍速＋黒挿入のなんちゃって4倍速
42Z1は倍速のみ

まんこがいっぱいだったら最高

>>717
これが最高だと？
http://misteriosoobjetoporelculo.files.wordpress.com/2009/12/jamiemccartney_73.jpg

色が無いから最高には遠いな

素晴らしい

>>698
ビクター

今かくげー用にテレビ買うならなにがいいかな?

>>722
少しでもコマンド入力遅延が少ない方がいいなら
Zシリーズじゃない32型以下のレグザ
これしか、無い！

456 名前：名無しさん＠非公式ガイド[sage] 投稿日：2011/02/22(火) 09:48:36.12 ID:cBjbNJJg
ウチはブラウン管と液晶あるからやり比べてみた。
ダッシュターンをすると遅延がすごいよくわかるなこりゃ。
こんなに遅延が酷いとゲームやるレベルじゃねーわ。

458 名前：名無しさん＠非公式ガイド[sage] 投稿日：2011/02/22(火) 16:13:27.88 ID:YBOwW8tm [1/3]
ダッシュターンの際のブラウン管と液晶の明らかに違うところｋｗｓｋ

465 名前：名無しさん＠非公式ガイド[sage] 投稿日：2011/02/22(火) 22:49:45.48 ID:Q86uPeLU
>458
うちはブラウン管、プラズマ、液晶の３種があるので全て調べてみた。
プラズマや液晶はダッシュターンがワンテンポかツーテンポ遅れてターンする。
バス上でダッシュゲーをするとブラウン管との違いは歴然でゲームにならない。
マーセに限らずスト４など素早くコマンド入力する格闘ゲームも違いがよくわかる。

467 名前：名無しさん＠非公式ガイド[] 投稿日：2011/02/23(水) 00:48:38.44 ID:YcRCi2SW
液晶テレビでは音ゲーが全く出来ない

475 名前：名無しさん＠非公式ガイド[sage] 投稿日：2011/02/23(水) 18:20:32.30 ID:zZFrXVhM
遅延が話題になってるけど、自分もブラ管からブラビアの液晶に乗り換えたクチ
だから遅延はよく分かるよ
体感的にブラ管はキビキビ、液晶はモサっとした感じ
ダッシュもそうだけど、エイミングのテンポ、マジニに沢山囲まれてる時の挙動
とか全然違うよ
スコアでいうとブラ管よりも10万くらい落ちる
上位の人たちって、勿論腕前もいいのだろうけど、遅延少ないTVでやってるのだ
ろうね

618 名前：名無しさん＠非公式ガイド[sage] 投稿日：2011/03/17(木) 10:51:13.08 ID:eSvFmAh4
俺も１年くらいやって３５万が限界だったがブラウン管に変えたら３日で５５万になった。
それから半月くらいで６０万超えて、また液晶に戻してやってみたら２５万しかいかなかった。

何の意味があるんだ？

PS3やるためにモニター欲しいんだけど、オススメある？
未だにブラウン管でさ…

>>726
スレ違いだけどRDT232WX
グレア（光沢で鮮やかだけど反射して映り込む）がいいならRDT232WX-S

>>727
ありがとう！

レグザのゲームダイレクト機能はＰＳ２でも有効なの？
ＰＳ２でもプログレッシブとかいうソフトなら有効になるとか聞いたんだけど
本当のところどうなの？

>>729
それはレグザZシリーズについてるレトロゲームファインの事じゃないの

>>730
そうなんだ
Aシリーズだとどうなんだろう
ＰＳ２だと他のメーカーのものと大して変わらないのかな

ダイレクト２なら全てのゲームに適用される
でもHDMI1080p入力より遅延する

Z2には黄白赤の三色端子はありますか？

PS2をD端子接続でREGZAにつないだら
他社のテレビよりも綺麗に写せるのかな？

ゆとりが多すぎる
春休みか

Z2発売日age

Ｚ１→Ｚ２から進化は？値段分の違いはあるのか簡潔に教えて！？

>>734
他社のテレビと比べて綺麗になるかどうかは知らんが
遅延は多分少なくなるはず。

ちなみにHDブラウン管にSDソース（PS2、Wii）出した時と
比べても遜色ないどころか、むしろボケが解消されていた。
HD900とZ1の比較ね。

>>737
ゲームダイレクト時の遅延が1.2フレから0.7フレになり←これが大きい
画面モードに「SDゲームファイン」が追加され
D端子480p限定で色補間が使えるようになった

全体としては分割黒挿入による残像低減（ダイレクト時はあまり効果無し）
新パネルの採用やバックライトの改良による根本的な画質向上など
機能では超解像が大幅に強化（TV放送・SD動画に対して、ダイレクト時はほぼ従来通り）
一方で、アナログ端子はD端子が一個になりS端子は削除されてる←これも大きい

上からのコピペ＋αでした
個人的には十分に進歩したと思う
端子類や残像に拘るんじゃなければ優良モデル

>739
判りやすい比較サンクス、480pって事はPS2が以前よりは
キレイに表示できる替りに、旧ハード（サターンSFC,PC-FX）などが
犠牲になったのか、時代の流れかもしれんがS端子無くなったのは
おじさんゲーマーにはイタイ仕様だなぁ・・ただ画質に不満があったから
新パネルは大歓迎だけどね、さっそく店行って画質比較したいけど節電がネックだーね

電気代とかって実際
あんまり関係ないんじゃなかったっけ
よほどつけっぱなしにしないかぎりは

てか1フレ遅延とかって、おせーよ！って思うほど体感出来るもんなの？

ん？ビミョーに、もたついてる？ってレベル
でもそれが通常だと思い込んでる人もいる

1,2フレの遅延は気付かない人も多いよ
ゲーム側の処理遅延が小さいと特に
逆に0.5フレでもわかる人はわかる

また体感できるか否かとは別に遅延は小さいに越したことは無い
遅延が小さけりゃゲームを楽しめるってわけでも無いけど

>>741
節電で店頭のテレビも電源落とされてるってこと

>>742
ゲームによるでしょ｡
音ゲーとかFPSとか格ゲーは若干違和感あるとおもうよ
それでも､鈍感だったり最初からそのテレビでやってれば感じ無いレベルだと思うが

>>745
プレイヤーに与えられる反応速度の猶予がすべてにおいて減らされるので
ゲームの難易度が上がる。

格ゲーならヒット/ガード確認への反応難易度が上がるし、
音ゲーならソフランとかでハイスピがズレてるときの気合押しの難易度が上がる。
アクションでもダッシュ中に急に目の前に現れた敵をよけろ穴をジャンプしろが難しくなる。

ゲームによるってところは当然あるけど
影響ないゲーム(完全ターン制のRPGやSLG)のほうが少ない。

遅延はあるだけ影響するし無い方がいいのは議論するまでも無い
メニュー操作だってサクサク動いた方がいいし
（格ゲーで大会は液晶だからCRTだと逆にまずいとか特別な場合もあるけど）

他の条件との兼ね合いが現実的な問題

42ZS1　いっちゃうぜええええええええええええええええ

格ゲーはゲーセンでもビュウリックスで遅延が多少あるから
家庭用で遅延が出ても問題ないくらいに思ってるわ

俺、ゲーム用のテレビが欲しいと思って除いたけど、レグザがやっぱいいの？
32型でも四万で買えるって凄いな‥

Z2買った方、レポ頼みます

やだ

>>752
買ってないだけだろ

Z2の遅延はフルHDでありながら0.2フレ。
このスレもこれで終わりですね。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1103/02/news045.html

＞「ゲームダイレクト」も“3”に進化。メモリ制御技術のFIFO（First In First Out）
を倍速処理プロセスにも適用することで、動画表示性能を確保したままで
遅延時間を短縮した。倍速処理なしなら約0.2フレーム、倍速処理アリの場合
でも約0.7フレームという。

それはゲームダイレクト3自体の説明で
公式でZ2は0.7フレって書いてある

これで何度目だよ

しかも倍速とは名ばかりの単純2度振り。

このスレが終わるのは5年後か10年後か…

>>755
確かにZ2の公式には
http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/z2/function.html
＞映像処理の遅延時間を、1080p入力時に約11.9msec（約0.7フレーム）まで短縮。
とありますが

続けて
＞倍速駆動による動画表示の美しさはそのままに
とあり、

これは>>754の
＞倍速処理アリの場合でも約0.7フレームという。
の部分と何ら違いは無く

＞倍速処理なしなら約0.2フレーム
ということになると思うのですが。

パナのＤＴ３はどうかな？パナ初の４倍速でLEDで期待してるんだけど・・・

>>756
それはゲームダイレクト2の場合もしくはゲームダイレクト3で倍速処理なしの
場合ではないでしょうか？

僕はやっとブラウン管から液晶に買い替えることになり、ここ2、3日で
情報を集めてゲームダイレクト2搭載の別のレグザをほぼ買うことに決めて
いたところでこの記事を見つけて迷いが出てしまったのでできればここまでの
僕のカキコを否定していただきたいのですがｗ

>>759
価格コムに書き込みがあったが、
どうやら通常の倍速処理をした上で遅延0.7フレらしい…。
これは凄い事になったな！
後はレビュー待ちか。

今日（日付的には昨日）Z2買ったけど、届くのは4月9日だ。

>>759
>>547から読め

次フレームを待たない完全予測補間ならあり得なくも無い？

サポが倍速「補間」もした上で0.7フレと言ったみたいだが
本当にそう言ったのなら色々大変なことになるな

正直サポか聞いた奴がバカだったとしか思えないけど

>>762
昨日液晶とプラズマの違いをググってなんとなくわかった僕にはなかなか難しい文章ですがｗ

俗に言う倍速を切るというのは合成フレームを作る処理をしないということ。
しかし
＞倍速パネル縛りで倍速駆動処理が必要
でそれにはダイレクト3でも0.5フレームかかり、
＞更にフレーム補間もするなら1.5フレは遅延する

＞倍速処理なしなら約0.2フレーム
というのは倍速なし機種での話であり、やはり>>755の言うように
>>754はゲームダイレクト3自体の説明というわけですな。

確かに
＞倍速駆動による動画表示の美しさはそのままに〜
っていうのは紛らわしい書き方ですね。

＞単純に考えて0.7フレだと2フレーム目の情報が来てないから
＞補間画像を生成できないでしょ
この部分がなんとなく腑に落ちたんですが2フレーム目の情報というのは最速で
1.0フレームかかって来るんでしょうか？

画像データの送信時間ってのは現在ではほぼ1フレかけて行ってる
ほぼと言うのは画像フレームデータの合間（ブランク期間）に音声データやCEC信号などを乗っけてるからなんだけどね
もし画像データの送信時間が限りなく0だとしても2フレ目の情報が来るのはやっぱり2フレ目な訳で、
ゲーム機の出力からカウントするとどんなに頑張っても16.6ms後になるでしょ
つまり1フレ目と2フレ目を合成して作り出す倍速表示ってのはどんなに短縮しても1フレ＋画像データ受信時間って事で、0.7フレというのは予知機能が付かないと無理

えーと、すいません。
価格コムのカキコしたのは俺ですｗ
つまり東芝のサポに電話して聞いたのも俺ですｗｗｗ
だから聞いた奴がバカだったんですねｗｗｗ

質問は「ゲームダイレクト3の倍速とは遅延の低下に働いているのか
コマ数の増加に働いているのか」で、答えは「両方に働いている」
だったと思います。

サポはおねえさんが答えてくれたんですけど質問してから答えてくれるまで
数分待たされました。
なのでサポのお姉さんもこの部分についてはそれほど熟知していなかった
のかもしれません。

120FPSの倍速パネルだから確かにコマ数自体は増えてるよ
但し内容は同じｗ

とりあえず実際のHDMI（TMDS）プロトコルにおけるフレームデータの伝送に関しては
俺もうろ覚えなんで以下のページでも参照してくれ
http://www.home.agilent.com/agilent/editorial.jspx?cc=JP&lc=jpn&ckey=1720689&nid=-34934.0.02&id=1720689

>>766
では現状では少なくともZ2では1フレ目と2フレ目を合成して作り出す倍速表示に
した場合2フレーム以上かかるわけですね。

俺が買おうとしてるレグザって42ZG1なんですけどゲームダイレクト使った場合
Z2の遅延が0.7だったら0.2しか変わらないのでよかったですｗ
動き重視でゲームダイレクト切ってやる場合も4倍速（評価低いみたいですけど）
だから残像減るだろうし。


迷いが無くなりました（多分ｗ）みなさんありがとう。

東芝のサポはあんまり評判良くないし（有料窓口だとまともらしいけど）
担当も分からず本社側に聞いて結局よく分からないまま客に伝えたんだと予想

>>758
DT3は3フレって検証されてたな
せいぜい2フレなら候補だったんだがな

今使ってるテレビは5年くらい前に3万で買った25インチベガ。
PS3持ってるので3D欲しい。
ゲーム機はほぼ全機種持ちでギャルゲー以外はまんべんなくやる。
一番やり込むゲームは格ゲーなので遅延は少ないほうがいい。
PSPのフル画面表示が欲しい。
あまり発色の具合とかはわからないｗ
べらぼうに高いのは買えない。
旧式ファミコン、スーファミがあるのでアナログチューナー端子、S端子は必要。
酒飲んでゲームして寝落ちよくするし4:3ゲーやったりで焼き付き怖いプラズマは無理。

こんな俺はREGZA42ZG1で間違いないっすよね？

>>772
もうそこまで条件つけたらそれしかないだろｗ

>>772
ZG1持ってるから言わせてもらうが3Dはそこまで良いもんでもないよ・・・
対応してないよりはしてたほうがいいってレベルのもん
まあZG1は4倍速でヌルヌルってのがあるから悪い選択肢じゃないと思うけど

37Z1S購入予定だったけれどZ2発表されちゃったので価格がこなれるまで
32A1S買ってこれで繋ぐか悩んでます。テレビ大して見ない人ならハーフでも
それほど問題ないでしょうか？

32AE1買ったモンだけど、やるゲームによっては倍速表示あるやつを買った方がいい
このテレビでアイマスやると残像が結構気になる・・・もしかしたら目が悪くなったりするかも知れないレベル
早くも買いなおそうか悩んでるわ、でも買いなおしてこのテレビどうすんだよ・・・
対戦ゲームとかFPSぐらいならゲームダイレクトついてれば良い、倍速すると遅延が酷くなるからあんまり使わない
一応32AE1でスト4やった場合のPPは5000ちょいぐらい安定してる

>>776
まじっすか
俺も今日ケーズデンキで
AS１と悩んだんだが、結局AE１買ったんだけど…

そんなにヤバいんすか

残像は人によるだろう
気になる人はプラズマでも気になるし
気にしない人は非倍速液晶でも問題無い
>>777が残像に鈍感であることを祈るよｗ

>>777
全体的には悪くはない、人によって音が気になるかな（俺はあんまり気にならない）
対戦ゲームやる分では残像はほぼ気にならない、入力等に関してもかなり優秀と言ってもいい
ただ、アイマスのためだけに買ったのならばあまりおススメできない
他のテレビがどれだけ残像残すのかってのも俺はよく知らないし、これが標準かも知れない・・・一応残像を低減してると言ってるし

＞まあZG1は4倍速でヌルヌルってのがあるから悪い選択肢じゃないと思うけど
ソニーの４倍速＞＞＞プラズマ＞＞芝の４倍速＞他社の倍速、せいぜいこんなもん！

遅延を気にするか残像を気にするかって事じゃないの
ちなみにPSP3000の残像だって気にしだしたらけっこう気になるレベルだぞ

>>781
「他に選択肢がない」のと「他に選択肢がある」のじゃ
消費者側が取りうる行動はぜんぜん変わる罠。

もしもの話で
残像のないPSPがあれば意図的にそれを選ぶ、って人も多いだろう。

>>782 訂正

×：残像のないPSPがあれば意図的にそれを選ぶ、って人も多いだろう。
○：遅延2フレ増加の代わりに残像のないPSPがあれば意図的にそれを選ぶ、って人もいるだろう。

なんのリスクもなく残像少ないならそりゃみんなそっち選ぶ罠。

そもそも普通は残像なんて言葉すら知らない使わないからな

PSP-3000は縞含めてあんまり気にならんかったが
DSLの上画面は結構気になる。
ハズレの黄ばみ液晶のせいなんだろうが。

据置だとREGZAでダイレクト2している分にはあまり。
ただ、横に流れるテロップはさすがに。

最初はTVのサイズデカイとか、残像、遅延がーってなっちゃうからな。
アナログからの移行ならなおさら。

一ヶ月ぐらい使えばいろいろ慣れるから経過を見ないとわかんないね。

PS3、xbox360はビエラで、wii.PS2はレグザ。
これが一番だと昨日気づいた

パナ工作員がウザいことはみんな昔から気づいています。

なんでもかんでも工作員とかいうのは、オツムがネットに毒されてる単細胞

>>787は単なるアホ

>>789
よう、アホの御方。

流れを切るようで悪いが質問させてくれ。
PS2、初代箱のような4:3のゲームを、画面端をぶったぎらずに遊びたいので
専用のテレビが欲しいんだけど、正直どの機種がいいんだろう？

そもそもD端子入力があって、4:3の時代のテレビってゲーム用途に使うのに実用的なのかな。

>>791
もうちょっと日本語で・・・

リサイクルショップで４：３のブラウン管。

>>791
この輪番停電のご時世はブラウン管自重
コンマ数フレームに命を懸けるより画質重視ならむしろゲームダイレクトのレグザのほうがいい

西日本なので例年通り電力全開でゲームしてる、電気代が・・・
まあ原子力発電も見直されるだろうし、その内影響出てくるだろうけど

ソニーは遅延さえ解消できればなぁ…

28インチブラウン管から37インチ液晶にしたら、消費電力が
230W→160Wに下がった
ブラウン管は電気食いすぎ

家も２９のブラウン管を１０年使ってたから電気喰いだったと思う
２週間前にプラズマ(46)にした。定格460wて書いてあるが
多分46wの間違いだろう、もうこれで安心だ

>>798
定格は白画面での測定地だから実際はもっと落ちる
それでも200〜300程度はいくけど

L42-XV02からL42-ZP05に買い替えてワットチェッカーで確認したら消費電力がXV02の半分以下になったぜよ

ソニーが遅延だけ解決してきても
まだ足らんよ、アナログ廃止、せめてダブルチューナーと
録画機能ないと。

>801
それってゲームと関係無い機能じゃ？w
とはいえ今のSONYテレビは微妙なのが・・・

>>791
初代箱も16:9のゲーム多かったよね。逆にWiiなんか未だに4:3が結構あるし。
4:3のブラウン管も今となっては現実的でないので、REGZAのそこそこサイズで。
両端切れるのは我慢しようぜ。間違ってもフル画面引き伸ばしはやめよう。

配信のクレタクはパッと見１６：９なんだけど、実は4：3引き伸ばしで萎え萎え。（オプション変更可能）
中途半端な引き伸ばしするならサイド黒帯でいいよ。

今日も枝ぴーに萌え

beatmania�UDXのために液晶買おうと思うんだけどDT3とZ2どっちがいいだろう。
残像と遅延両立するほうがいいな。

3Dや4倍速を求めないならDT3よりG3かと思われ
さらに倍速自体いらないならZ2がいい

アナログチューナー要らないとか言ってると
買ったはいいが地デジ映らないことあるぞ
家がそうで今仕方なくアナログ放送観てる

>>808
それって受信エリア内なのに、なんらかの原因で
今まで映ってたのが映らなくなるってこと？
たしかに地方局は設備対応によっては天候に左右されるとか
聞いたことがあるが。大雨時に特定の局だけブロックノイズ出たり。

>>808
アナログチューナーよりアンテナとかその他をしないと夏までの命じゃん。
アナログチューナーマジいらね！

>>806
参考までに書いておくと、
ゲーセンのIIDX新筐体(液晶)は37型で倍速なし、1フレ遅延のVA液晶。

しかしデジタル機器は震災に激弱い事が今回証明されたしなー
停電でIP電話は全滅だったが黒電話は使えたり。
地デジも同じじゃね？基地局から受信エリア内の何処か一か所でも変換機器が止まればアウトな気がする

>>812
スレチ

地デジがアナログより2秒遅れてるのが気になるぜ

>>791
キャラがちょっとデブくなるけど
たいがいのTVは全画面で映せるよ

>>811
マジすか。
今プラズマＴＶでやってて残像感じるんだよな。
ACじゃ残像あんまし感じないんだがなぁ。

２４ブラウン管から液晶に買い換える予定なんだけど、７割ＰＳ３、２割ＤＶＤ、１割テレビって感じの使用。
やっぱりレグザ？
日立、三菱あたりは、いかがなもんでしょう？

サイズは３２前後で、予算は７〜１０万見てる。
ゲームはバイオシリーズ、無双シリーズ、ＣｏＤシリーズ、ＭＧＳシリーズくらいしかやらない

三菱REALは720p強制オーバースキャンがあるからお勧めしない
日立はZP05が高画質でバランスもいいけど予算オーバー(37で14万〜)
だから素直にレグザでいいと思うけど情報不足
遅延・画質・残像・機能性など何を重視してるかも分からないし

7月くらいには37Z2が10万切るかもなってくらいだな

>>818
回答ありがとう。
残像＆遅延はあんまり無い方がいいです！

一昨年に友達のアクオスでPS2やった時は、残像＆遅延は気にならなかった。
そのアクオスは、ジャ〇ネットで買ったアクオスだそうです。


>>819
それは仕方ないと諦めてます。

3年後くらいには、26〜32型のフルHDで、HDMIと外部入力の2画面表示できて、
そこそこ低遅延で録画対応しててノングレアかハーフグレアの液晶テレビが普通に3万円台で買えるようになるでしょうか

>>821
全然買えると思いますよん

でもＤとＳ端子は無くなってそう
付いてる機種は今年が最後かも

>>823
そうなったら今あるPS2とかの旧ハードは皆コンポジット接続か…

コンポジット端子もなくなるよ
今後は全部HDMIになる

DL32-31B、評判全然聞かないけどやっぱ遅延あるのね
ゲームにならんレベルではないけどシビアなACTゲーとかやるとキツい
レグザにしておけばよかったかな・・

人柱乙

検索したらオリオン電機製とか・・・・。
それでシビアなのはあかんやろう。

でもそれ以外はあんまり問題なさそうなんだな。

ORION電機…調べたらグループ合算で売上高2000億円とか、それなりの規模のメーカーだな
しかし店頭で見たことがない

電気屋でも格安商品でよく見るよ。リモコンとかEPGが微妙にチャチイ。
主な販路はホームセンターやディスカウントストアだね。

まぁFUNAIみたいなもんで海外に強いとこ。

じゃあ今後黄色端子を使う情弱が減るわけか

テレビのコンポジットはしぶとく生き残ると思うな。
演歌のカセットテープが無くならないみたいに。

逆にHD機器の出力からコンポジット取ればいいんじゃね？
本体にHDMIなり同梱するもしくは完全別売に。

レグザH1S買ってしまった。
届くの楽しみ！

REGZA32A1処分価格みたいなのをよくみるんだが
FPSやSTGとかのゲーム用途専用で買うのはありかな

A1でもA2でもゲームダイレクト２。
３２型でコストパフォーマンス求めるならあり。

４０V以上はZ2とご相談。

>>835
参考になります。ありがとうございました。

5.1chサラウンドに対応したテレビを探しています。

主にやるゲームはレース・FPSです。

今はVictorのLT-37LH805を使用しています。

探したところ三菱REALしかなさそうなのですが、
価格、性能共バランスのとれたものがいいです。
どれを選べばいいのか迷っております。

PS2のサッカーゲームで
REGZAのA1と日立WOOOでプレイして比べてみたら
WOOOの方がボールの残像がほとんどなくて見やすかったんたけど
REGZAの方がゲームに適してるはずだよな？
なんか変なの

倍速オンで残像低 + 遅延並＝Wooo
倍速オフで残像並 + 遅延低＝REGZA
なんじゃない？

>REGZAの方がゲームに適してるはずだよな？なんか変なの
原発は「絶対安全」なんだよ、したがって
ゲームに適してるTVも絶対「REGZA」なんだよ！憶えとけっ！

こういう病人は何処に行かせたらいいんだ

>>837
箱○ならREALでもいいけど
PS3だとオーバースキャンの問題があるから止めたほうがいい
あと5.1chサラウンドに対応というのが若干掴みかねるけど
サラウンド環境が欲しいなら別個にスピーカー・アンプを買うのが普通

>>838
少しくらい勉強してから来いよアホ

>>843
どうしてなのか知ってるなら教えて
>>839の倍速ってのが影響してるの？

REGZAはゲームダイレクトって機能のおかげで遅延が少ない
TVのなかでは一番低遅延

でもゲームダイレクトを使うと倍速がオフになって残像が目立つ欠点がある

Woooは遅延がREGZAよりも多いけれど
そのかわり倍速がオンになっていて残像はあまり目立たない

>>845
サンクス
一長一短なのか
両方備えたものはいつ出るのかね

液晶モニタって低遅延でも低残像なんでしょ？
レグザもそういう風に出来そうなもんだけどしないの？

液晶モニタやWoooやビエラが低遅延なのは素の画像処理が手抜きだから
Woooやビエラの低残像なのは倍速オンでも画像処理が(ry
倍速じゃない液晶モニタは普通に残像が出る

レグザはわざわざ素の画像処理と別のゲームダイレクトの画像処理を用意してるが
低遅延を優先してるからやむをえなく低残像が手抜きなんだろうな

日本語でおｋ

お馬鹿でスマンが30フレのゲームを倍速テレビでやると60フレになるの？

Z2買います
買ったらレポします

期待してます

田舎だが37Z1の発売当時は25万くらいだったが、今は42Z2が22万くらい。
もっとも、前はエコポイントがあったっけ。

XblaのドラキュラＨＤってどのくらいのテレビなら快適に遊べる？
ウチのモニタじゃ豆粒表示で遊びづらい。

>>854
表示モード変更しても駄目なの?
うちはワイド24だけど普通に遊べてるよ。

どっちみち微妙なズーム具合だと想うぞ。大きすぎたり小さすぎたり。
元のズームの倍率がビミョウ。

XBOX360で格闘ゲームのネット対戦を快適にプレイしたいのですが
ぶっちゃけどのテレビを買うといいでしょうか？
ついでに安いと助かります

録画いらないんならこの辺でどうよ
ttp://kakaku.com/item/K0000173016/

>>855
すまん、そんな機能があったのね。
普通に遊べるようになった。ありがとう。

>>858
どうもありがとう

本気で選ぶ2台目のテレビ、東芝LED REGZA「22RE1」 - ITmedia +D LifeStyle
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1007/22/news015.html

>>861
これ3万切らないかな
ゲーム用に1台欲しい

ﾚｸﾞｻﾞは金あるならｾﾙﾚｸﾞｻﾞ買えばいいのかしら。

ぶぅぅるわあああああ！！

22は3万切るかねえ？　新機種出る頃には在庫も無くなってるし。

液晶テレビで3万って底値じゃない？

ブラビアの300の22型は最近３万切るくらいで投げられてるけど、在庫次第だろうね。
来年の今頃ならそんくらいになるかも。

日本の有名メーカーは３万ぐらいが下限だと思うよ。
ていうか３２型すら３万円代で買えちゃうし。

REGZAのREは中間グレードだから22でも3万切りはキツイんじゃないかと。
Aシリーズならともかく。でもゲームダイレクトは付いてるからそれでいいかも。

レコーダー分いくら？って感じだな

どう粘った所で2万とか、半端ない破格になる事は無いんだから
5000〜１万くらいの差は気にせずドーンと買ったほうがいいぜ？

ある程度の底値に達した時点で、それ以下にならないよう新機種投入して、旧機種は回収し
相場を維持させながら循環させてくのが、メーカーと家電量販店の統一戦略だから。
かれこれ10年はこんな流れだし〜
最近ではA1やZS1がこの流れどおり

>>871
たしかに



REGZAの37zs1が6万1000円の時に買っとくべきだったなあ

外付けHDDって五月蝿いかな？

ﾌｧﾝﾚｽなら静か

>>873
3.5インチのHDDは回転音、騒音とかやっぱうるさい。
2.5インチのHDDのものにして、
ケースそのものの振動対策(足に地震対策の防振ゴムを付けるとか)すると
ほとんど無音になる。

ゲームとはあまり関係ないが、地デジ録画にtorne買って最高！
と言ってた嫁はその後に買ったREGZAの外付HDD録画機能
使ってからはtorne起動してないし。
最近じゃ節電対策とか言って、PS3自体コンセント抜いてあったり。

より手軽な物があればそっちに流れるのは仕方ないな
ウチもBDレコーダー、トルネ、レグザ＋USB-HDD、PT2録画鯖とテレビ録画の為の環境はそこそこ揃ってるが、一番使うのは見て消し用にレグザ、次が保存用にPT2録画鯖って感じになってる

>>871
旧機種の回収なんてするの？

２６型か２２型の液晶テレビを買おうと思っています。
主にＰＳ３のアクションがメインなので残像や遅延が少ないテレビを買いたいのですが、２２型とかなら残像とかはあまり気にならないのでしょうか？
オススメ教えて下さい。

>>878
うん。無理やり安く売って赤字になるより、回収して解体し、新機種へ部品投入。

レグザてグレアしかないの？
暗くなったら豚鼻のニキビ野郎が移るから嫌なんだよ

ハーフグレアもあるよ

個体差があるようだなうちはイケメンが映る
当たり引いたらしい

映る時点でハズレ

レグザ４０A1エコポ分位安くなったら買おうと思ってたら逆にどんどん値上がりしててワラタorz

グレアとか全く気にならんけどな

映り込む別にどうでもいいが、表面の質感が気になってダメだ。

888(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!!

Z2だいぶ下がったなー
つか誰かゲームダイレクト3の感想よこせよ！！

人柱よろ

http://www22.atpages.jp/thientest/

これ作った人天才だな
今の所これが１番分かりやすいと思うぜthanks

てぃえんてすと？

32以下でxbox、PS3でアクションゲームやって
地デジはとりあえず見れればいいという人間には
レグザのA1,A1S,AS2といったところかなー？
IPSを避けようとするとAS2になっちゃうところだが
今の時代、駆動方式の差って気にするほどでもないのかね？

テレビ買おうと思ってるがやり込んでるのはスパ4だからゲームダイレクト必須。
けどレグザは残像酷いみたいだから他のそこまで入力シビアじゃないゲーム
やるときは倍速オンでやりたいがそのときの遅延ひでえなー。

まだ発展途上という感じだしなー。
遅延はダイレクト３で４０V以上も対応したから今度は残像とかそこらっへんに注力かもな。

他所のメーカーがゲーム対応全然やる気ないってのがなんとも。
Wii2がHDらしいので入れ込み出すかもしらんが。

据置機は衰退しつつある情勢もあるしな、ってPSPのフル画面も
実質東芝くらいしかやってないじゃないか。
他のメーカー、時にソニーなにやってんだ！

ソニーはゲーム事業を目の上のたんこぶぐらいにしか思ってないんじゃね

>>894
格ゲーやるときは遅延１フレ未満のモニタで（PC用に使ってるやつ）
その他ゲーやるときは倍速２フレ遅延のVIERAでやってるわ

REGZAは機能はいいんだけど残像とデザインがなあ・・・

>>891のAQUOS AE7倍速なしゲームモード遅延検証ソースによると
＞ほぼすべてのコマがキッチリ2フレ差で写ってました。
とあるんですが遅延が2フレで安定しているということなんでしょうか？

もしそうならばスパ4の目押しコンボなどはZ1の1F(1),1.5F(5),2F(4)
のように遅延が多少変動するものよりもやりやすい気もするんですが
どうでしょうか？

検証写真はシャッターが切れるタイミングで変動してるのであって、実際に同じ機種の同設定内で遅延量が増減してるわけではない

>>897
昔はｸﾀﾀｿだったかが、「親を食わせてやってる孝行息子」
みたいなこと言ってたっけな。

経営系の知識がないなら黙ってたほうがいいぞ。

>>901
ということはどの機種も実際の遅延量は一定数で安定している
ということなんでしょうか？
無知ですいません。

基本はそう
厳密には応答速度は一定じゃないし
処理落ちが発生するようなテレビが無いわけでも無いけど

レグザのZ2が買い。我が家はメインのリビングに直下型LEDの55ZX9000なんだけど
自分用に最近37Z2買ったんだけど、メチャクチャ良い。IPSだし映像エンジンから
駆動CPUまで全てパワーアップしてサクサク操作出来ていいよ。37なら１２万程度で買える。

別にデカい必要はないんだよなぁ。
なんで国内メーカー製品ってデカくて高性能か、小さくて低性能かの
二者択一なんだろな。
地デジしか映りませんとか、HDMIが１つだけですとか、画面をナナメから
見ないでくださいとか。
22-26インチですげー性能いいやつも出せよ…。

26RE1（26RE1S）とかじゃだめなの？？
IPSパネルでチューナーが地デジが２つ、BSが２つでUSBHDDつなげば録画もきるし、
端子はHDMIが２つ、D端子、S端子もあるし、DLNA対応、レグザリンクでPS3と連動できるし
ゲームダイレクト２あるし。

ってか無論プラズマでしょ(;^_^A

ぷらずま（笑）

>907
売れ線が19型、32型、40型超だから。
22−26はPC用だな。

ないことはないが売れ線じゃないので値段がお高め。

>>907
今日レグザの26ZP2発表されたぞ
フルHDで遅延0.2フレ

倍速とバックライトスキャンが32型の方にしか無いのが非常に惜しい

3Dとか値が張りそうだな
42Z2と同じくらいかね

>>913
倍速パネル使うと遅延増えるからねー
例えば26ZP2が倍速パネル採用で単純二度振り時の最短遅延が0.7フレだったらスレ的にガッカリでしょ
このスレ的には倍速なしでも遅延少ない方が嬉しい人が多いんじゃないかな

３Dゲームとかええねん。
ていうか３D抜かすとゲームダイレクト３だよな。

まぁ早々バージョンアップはせんわ。

>>898
HDMIのセレクター使って切り替えてるの？

神機来たな、来年の決算前になったら買うか

>>915
AV板のほうはそうだろうけどこっちは遅延至上でもないし
倍速もバックライトスキャンもエリア制御も無く
液晶パネルも液晶素材も改良した高コントラストのは32型だけとか
画質面では結構な差があるしそれを気にしない人ばかりでも無いでしょ

2行目以降それほんまかいな

公式ではそう言ってるけど
http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/zp2/quality.html

見逃してたわサンクス

>>908
やっぱRE一択かなぁ。

と思いつつZPの記事見たら、ZPいいな。
結構お高いけど。
でも夏に出ると予告されたバッテリー内蔵のモデルが気になる。

うーむ(´･ω･`)

ZPと言ったら日立のZP05だろ

高いけどZP2欲しい…個人的な問題は二画面が出来るかどうかだ
妥協してもZSだが、こちらもまだ32型としては高い

37Z1Sはかなり下がってるのに32ZS1は落ちないな

ゲームダイレクトとか倍速切ってゲームやると残像で余計に目が疲れたりしない？

レグザの人って格ゲーやらシューティング以外もゲームダイレクトでやってんの？

オススメの37型液晶テレビありますか??

PS3のFPSとかよくやるので遅延が無いに近い方がいいのですが

>>928
レースゲーもゲームダイレクトでやるぞ

>>928
FF13、グランツーリスモ5、アーマードコアフォーアンサー、メタルギア5、アフターバーナークライマックスやってるけど特に違和感なし

メタルギア5 → メタルギア4

液晶テレビという時点で情弱です

ＴＨ−３６Ｄ６０最強

ＨＤブラウン管テレビで遅延のない奴探すほうがはるかに難しいぜ

でも最近ちょっと調子悪い
補修部品のある内に一回直して貰うか

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1104/20/news112_3.html

>>前述の「アクティブスキャン480」も3D視聴に合わせて改良された。
>>例えば「HDMI入力の1080/24p映像は、単純に同じフレームを2回表示するのではなく、補完フレームを表示する仕様になった」。
>>これにより、3D表示の際にクロストークを抑えつつ、滑らかな映像表現が可能になったという。

従来＝単純二度振り→ZG2＝補完フレーム生成するっぽい。
遅延がZG1から少し増えた原因はこれか？ひょっとして。

それは24pの3D再生に関して
元々4倍速での3D表示は補間は行われず24pソースもプルダウンしたのを表示するだけだったのを
プルダウンする代わりに24→60コマ補間して表示するようにしたって話かと

補間するにはむしろ遅延が足りてない

液晶テレビも安くなったなぁ
見に行ったら40インチでも10万きっててびっくり

逆に22〜26インチが割高だからなぁ。
店頭で見ると、たまに価格が逆転してる(32型〜のほうが安い)。
せめて同じ値段にしてほしいもんだ。

電気製品はある一定のラインから小型化するほうが金がかかるんだよ

液晶がデカイだけで中身は小型でも大型でも大して変わらないからね。
さすがに国産は3−4万。中華は2万が下値の限界じゃないかな。

ハーフHDで19以下の小型TNテレビは2万は切るよ。
普通の安物で18000くらい、数量限定目玉商品で15000切るくらい。

10月ごろにnttxで売ってたI/Oのチューナー（地デジのみ）つき18.5モニタ
送料込み16980円−エコポイント7000が俺が見たフルセグテレビ再安値
限定品とかじゃなくて普通にずっと売ってたのがすごい
画質はともかく画像補正ほとんどしないTNモニタだから遅延だけ気にする人には
悪くないものだったんじゃないかね

レグザのクリアパネルの映りこみってどの位のモンなの？

本人が思う基準を出してもらわないと説明しようが無い。
ガッツリ映るってので満足する答えなら別にいいけど。

14型CRTのTVでも2万円とか1万5千円ぐらいはしてたよなぁ。

ZG2ていくらぐらいするんですかね

3DいらないならZ2でも良さそうだ

パナのTH32LX70からDT3に買い替えようと思ってるけど
遅延3フレって結構違うもんかな。4倍速みたいだけど
これON/OFF出来ないよね。

PS3で格ゲーをする機会が多いんだけど、32型のREGZAのAE1でも問題は無い？
値段も安いし、家の間取り的に32型でちょうど良さそうだけど、どのシリーズにするかかなり悩んでる。
テレビは見る予定は完全に無いし、録画もする予定ない

元が普通のPCモニタでやってるから、どれでやってもよりそうだけど。

REGZAサイトでシリーズの仕様比較ができるのでそれを見るといい。
一覧でガッツり見れる。

>>950
音がちょっと弱いけど基本問題ないよ
HDMI端子が2つしかないからたくさんゲーム機を繋ぐ予定なら困るかもしれないけど

LEDじゃないほうがスピーカーがマシということでREGZA32A1にしたが
どんぐりの背比べだったか

薄くなるのはいいんだがどうせ背面は配線でごちゃごちゃするんだから
凹←こんな形にしてスピーカー部分に厚み持たせてもいいと思う

>>943
それはパソコン用液晶パネルにチューナーくっつけたって構成。
文字表示用のパネルに無理に動画入れるからテレビ画質はまぁ最低。
それはそれでゲームには向いてるかもしれんが。

それ同じようなことしか言ってないぞ？

>>956
実質的にパソコン用モニタの話だから
モニタスレでも外部チューナースレでも他所でやれ、ってことでしょ。

何このイミフ

でＤＯＧＥＺＡはマダなの？

手本を見せてくれ

今は40インチの液晶TVでゲームやってるんだけど
もっとデカイのでやりたいなあと思って
50か55くらいに買い換えようかなと思ってるんだが
やっぱり画面がデカクなるとその分画質粗く見えたりするの？
PS3や箱のゲームのほとんどって720Pだよね？

解像度が同じなら、ドットピッチが大きくなるから粗くなると思う。
計算してみるといい。
ドットピッチ計算機
ttp://www11.plala.or.jp/furan_skin/lcd/ppi.htm

ていうか、デカすぎると画面全体が把握できなくなるから
不向きっていうよ。
ナニゴトもほどほど。

PS3も箱もほとんど本体側でアプスケされるからSDのゲームみたいに粗くはならないよw
もしも粗いとか大きすぎると感じたら720PのDot by Dotで表示させることもできるし

REGZA 32ZP2 これどうよ
フルHD、３D、ゲームダイレクト３
ゲームするにはかなりいいんじゃないか

Ｇ２４２０を買ったけど設定はどうすればいい？
とりあえずｓＲＧＢってのにしてみたけど…

>>961
気が向くとプロジェクターでゲームやってるけど
「うわｗ　汚っ」
までは行かないので気にしなくてもいいと思うよ。

精細感重視の小型
迫力重視な大型
プレイしやすさ重視のバランス

設置スペースや視聴距離と相談して自分の好みと環境にあったサイズを選べばおｋ

ZSとZ1Sの違いを教えてくれ
大体変わらないなら安い37Z1Sを買おうと思う

最も違いが大きいのは光源
蛍光管かLEDか好きな方をどうぞ

>>960
俺東○社長。今日見せたよ

座布団の上での土下座に価値はあるのだろうか
落語かよ

>>968
ZS1はWスキャン倍速(疑似4倍速)
Z1Sは倍速のみ

ゲームダイレクト３はもう全部載せちゃえばいいのに

だな

すかりー

あなた憑かれているのよ

32インチくらいで格ゲーできるレベルのない？
スパ4やりたいんだけど。

あとサブモニタとしてPCも繋ぎたい。
動画見るときだけ使う感じで

32ZP2辺りじゃない…かな？

>>978
新製品じゃねーかｗ高いの売りつけたいのかｗ
3D機能とかいらんしなぁ・・・

安いなら買ってもいいけど値段わからん

３２A1レベルでもゲームダイレクト２はついてるからな。
残像どうこう言い出すと高いの買えとかしか言えない。

>>979
一〜二週間前くらいなら32ZS1がおすすめだったけど、品薄になって価格高騰してるからね…

ボスさすがだなこういう子供にトラウマを与えるなんて

ダイレクト２と３の違いを体感してみたい。

そこそこの画質でそこそこの遅延、って基準で目星をつけてたTH-L32G2の値段があがっとる……。
倍速付き低遅延、32型って他はほとんどないし…。

ゲーム(具体的にはアーマード・コア)するのに倍速はいらね、っていうのなら倍速なしでもいいけど。

なんだよその言い方。
教えてほしいならはっきり教えてくださいって言えよ。

む。気に障ったのならすまんかった。
新作の情報見てテンション上がってたところに値上がりでやや焦ってるんだ。

今のテレビがブラウン管だから基準が分からないんだ。どうか教えて欲しい。

いやちょっと言ってみただけだよｗ

俺は数日前に25インチブラウン管から42ZG1で液晶デビューしたんで状況が似てるが、
買う前から残像のことは気になってたんで結構チェックした。
んで残像は気にすれば気になるって感じ。

アーマードコアやったことないんでｗ当てはまるか知らんが右スティックで
自キャラ中心にカメラをゆっくり動かしたりすると画面が小刻みに震えたようになる。
しかしクイックにカメラ動かしたりする分にはほとんど気にならないと思う。

残像が気になる時ってのは上記とあとは横に流れるテロップとかがほとんどじゃないかな。

あと32インチならそんな大きい画面じゃないから残像は目立たなくなるし。
普通にプレイする分には倍速なくて問題ないと思うな。
ない方が遅延少ないし。
そりゃ残像少ないほうがいいけど自己満足の世界かと。
窓から投げ捨てるとかそこまでの話じゃない。

比較的早い4系でも直接は気にならないけど時折なんかボケてる感じはある@AE7倍速オフ
倍速オンにすると確かに効果を感じるけどおおって言うほどでもない
あと実家のプラG2だと流石にかなりすっきりした感じはするけど操作や勝ち負けにはほとんど影響しなかったな

ただ画質にしろ遅延しろどこまで許容できるかは人次第だし何とも
（因みに今ならG2より高機能なD2のほうが安いね）

生の情報ありがとう。
そうか自己満か……。でもG2が確かに綺麗だって聞いてさらに欲しくはなった。
でもあんまり視認性とかには影響しないんだね。

てかD2の方が高機能だったのかｗ
今週末にもらえるバイトの給料明細見て、買えるようなら買っておくかな。今が底値だろうし。