ゲーム開発者「3DSは据置並のエンジンがいる」　→　開発費急騰へ

半年前から3DS用ゲーム開発に取り組んでる海外のゲーム開発者のインタビュー
http://www.gamasutra.com/view/feature/5891/going_inside_the_3ds.php?page=1

・DSの延長上だと思ってなめてかかると痛い目に合う。
・3DS用のエンジンを作ってるがベースになるのは据え置き用エンジンの技術。
・旧作のベタ移植ではダメだとすぐに気づく。
・開発面でも機能面でも驚異に満ちたハード。真剣に取り組む必要がある。

開発費よりwiiとDSで手を抜いてたメーカーは技術的にもう終わりだろ

wii並なんだっけ。

もうグリーとかに逃げるしか無い

大体GC並らしい
一部の性能はWiiを超えてる

HDじゃない以上、そこまで膨大な作業はいらないよ
見栄えはHD機クラスでも、開発費はせいぜいWii程度という最強ハード

>>2
そんな簡単な問題じゃない
むしろDSとかで成功したディベロッパーの方が優位
携帯機なんて、単純にグラフィックだけで勝っても意味ないからね

3Dなんて誰も特しないし

任天堂がこの路線なら体力無いメーカーは一斉に壊滅するだろうな

サードからしたら
任天堂よおまえもか　ってところか。


実際はそんな上から目線で言える立場でも無いだろうけども。

サードが面白い3Dゲームを本気で作るってビジョンが見えない
無理せず2Dでもいいんだっていうゲームを作れば良し

そういうメーカーはしばらくはDSなりPSPなんだと思われ。
まだポケモン出るんだし即終わらせるつもりも無いだろうし。

てか本体いくらすんねん。

一気にWii並に高騰するのは確か
だが緩やかな性能アップではもうサードが付いて来ないという事もWiiで証明されてしまってる
この高騰はサード自身が望んだ事、受け入れてもらうしかないんじゃねｗ

モバゲー　グリー　「ニヤリッ」

据え置き並ならTVでもプレイできたらいいのに
携帯2画面ってぶっちゃけ邪魔なんじゃない

携帯機に据え置き並とか
サード瀕死・・・

>>14
そうなると３DTV必須ですがｗ

>14
DSのソフト実際に何かやってみれば便利なのわかると思うよ。
アクションゲームやシューティングゲームだとわかりずらいだろうけど、
RPGで片方の画面をステータス表示に専念させてメイン画面は全体にキャラクター表示できるとか。

小島もPS3並に作ってるって言ってるし、
カプコンもHD機でも使ってるMT HRAMEWORKを3dsに対応させてるんだから、
そうなるわな

>>12
Wii並ってのは作りこんだ場合な。

Wii以上の画面がWii並みの予算で出せるならいいじゃない
PSPはPS2並みの予算でPS2以下の画面しか出せないんだし

性能上がっても容量の面でクリアできるのが頼もしいな
バッテリーはどうかわからんけど

潰れるべき所は潰れる時期が来たってだけの話

幾らハード性能が高くなったって
こんなのリリースされたってたまらんし
http://www.youtube.com/watch?v=th9zfFZUpCc

今だって儲かってないとこは儲かってないしな！

任天堂ハードを逃げ場にされても困るしな

DS同様にシュールなバカゲーがたくさん出てほしい
大作はたま〜にやるからいいんだ

開発費急騰するのでは？って問いに対する答えはもうでてんのに
もう一回じっくり読んでみなされ。


Q5
ニンテンドー3DSでは、ソフトウェア開発コストはどのようになると考えていますか。
自社とサードパーティ開発者の双方の観点からお答えください。

http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/100616qa/02.html

互換があるんだから選択肢はいろいろあるだろ
DSiwareで作る
3DSwareで作る
DSで作る
2DにしてPSPとマルチにする
3Dで作る
なにも作らない

>>26
でもサードはその「開発の広いレンジ」のことを違うと言ってるというわけか。

開発規模を大きくすることと
手を抜く抜かないは別の話の筈だがな
物量（精細グラとかも物量）で押すことしか知らないサードには同じ事なのかな

>>28
開発の広いレンジってのはサードが決められることですよ。

この記事の人は6ヶ月前に開発キット貰ってるんだ。年明けくらいか。
この会社が任天堂の中でどの程度の優先度か分からんけど

まったく違うエンジン作らなきゃいけない時点で
色々流用出来ないし開発費はあがるわな。

バイオのあれとかMTフレームワーク製なんでしょ

相当スペックあがってるだろう

ポリ数抑え目な割りに、複雑なシェーダをハードウェア側で積んでいるのだから
他のハードよりは開発費安い割りにいい絵が出せると思うけどね。

>>31
コナミとレベル5は2ヶ月前らしいからな
6ヶ月前はかなりの優先度、多分かなりのレベルを出してきたUbiじゃね

スペック上げても叩かれて
スペック抑えても叩かれて
もうグダグダ言い訳しなくていいから任天堂が嫌いだから叩いてるって言えばいいのに

>>36
ここのまでのレス見てその言葉出るか？
どうしても叩いてると思いたいなら任天堂じゃなく普及台数をみこんで手抜きゲー乱発してる一部サードだろ

実にくだらねえ
ある程度性能が上がれば開発費がそれに比例するのは当たり前
それでつぶれるサードはどの道もう無理なんだよ・・・・・・
>>１は次世代機はもう出すなと言いたいのか？

というかDS互換なんだから体力無いとか技術無いとかのカジュアルゲーはDSで作ればええやん

>>39
DS互換なの？

３ＤＳでＤＳのゲームもできるよ〜

でも実際こなれたころにどんな名作が出てくるのかものすごい興味ある

水ピンによるとハイラルに入れるらしい

脱3DSがトレンド！

新型になると互換ができないどこぞのハードとは違います

メモリはどんくらいになるのかね。
PS3が256M(ゲームに使えるのは180M)で、HDのハードル下げてるから
3DSは嫌でもHD機と呼ばれちゃいそうだけどｗｗｗ

>>46
言ってる意味が解らない

ゲサロも過疎ってんな、ゲハ野郎はどこに居るんだ！？

ゲハ民はゲハに帰ったんじゃないの

グリーとかモバゲーは胴元にならないと…
>>22
どうせ３ＤＳでもそういうレベルのものはある程度発売されるよ

これからのゲームは無料という名のアイテム課金ゲーに対抗してかないとダメだし大変そうだな

3DS出てるのにDSでソフト出したって売れないよ

中小は死ぬね

妊娠は本当に知識ないよね
ＨＤが解像度であることすら知らないとかｗｗｗ

>>54
つまりPS3版FF14はSDって事？

あんな糞ゲー知ったこっちゃないｗ

フルHDのゲームなんて皆無じゃん、PS3

意外となんとかなるもんさ。
開発費高騰したＰＳ２時代死んだメーカーもあれば復興したメーカーもある
いち早く時流を見極め、その環境下で利益を出せるように対応した所が生き残る

やっと認めたな、PS3は低性能のSDゲーム機

PS2時代に復興したメーカーってどこ？

なんか勘違いしてる人がいるから説明しておくが
開発費が上がる、というのは上限が上がるという事だ

当然今までのような開発費でも作る事はできる
ただその時に問題になるのが「それでユーザーに許してもらえるか」だ
つまり安く作っても買ってくれるユーザーが多ければそれで商売は成り立つわけだな

>>54
例え開発費が高騰してもｻｰﾄﾞはPS3じゃなく3DSの方でｿﾌﾄだすから安心して逝け。

残念ながら安く作っても買ってくれるユーザーがついてるメーカーはそんなこと気にする必要ありません

>>46
GC並だと64MBかな。今なら512Mbit1個で済む。
PSPと違って、UMDのキャッシュに使うわけじゃないから、OSが
載るとしても、GC程度のワークエリアは楽勝だろ。

>>2
夜露にぬれた葉っぱから落ちる雫一滴は、昆虫にとって貴重な水分だが
大型哺乳類がそれで糊口を凌ぐ事は不可能なんだ

ＤＳよりＰＳＰより高くなるだろうよ。
ソフトによってはね。
ただ逆に言えばＤＳレベルのソフトも作れるから
しばらくはＤＳレベルで行くメーカーと
3Ｄを駆使したクオリティの作品を作るところの二極化で行くと思う

バイオとかＭＧＳとかは結構金掛けてるわ

いやならシンプルシリーズでもいいんじゃよ

>>66
そりゃ高くなるのは当然だよ。

ようやくまともなのでてきたか

別に開発費抑えたソフトが出てきてもイイとかいうけど
そういうソフトおまいらボロクソに叩くからなぁ。

MGS3ってあれポリゴンとか全部作り直してるってインタビューで答えてたし
50万くらいで元とれるのか？

別に叩かれても、固定層掴んで商売になってりゃいいんじゃない

開発機材はＧＣやＷｉｉと同系統なんでしょ？

>>71
全世界で売れる予定立ててんだろう

FFのナンバータイトルも3DSに来るかもしれんな
本来DQとFFは同一ハードで出した方が相乗効果があるだろうし

FF15みたいな完全新作な
今後は今までと逆に、携帯機で新作を出して
据置でリメイク、が一般化するかも

モンハン来なかったからFFクレクレ

>>75

ドラクエ11の３DSはありそう。
10年後か

新規タイトルの発売ソフトが一気に激減しそう・・・。

出る予定のものに新規くさいのねえしな

ますます今のリメイクの流れが続きそうだな。

>>76
リメイクも３ＤＳ一択になるんじゃないか
立体にすれば簡単にオリジナルとの変化を付けられるからな

まずリメイクで経験積んでくださいて話してるんじゃないかな
任天堂は

＞・DSの延長上だと思ってなめてかかると痛い目に合う。

技術的に何か問題あったのかな

つまりPS3へぼ過ぎってことか

WIIで作るなら3DSで作ったほうが売れるしな
もうwiiで作らなくてもいいよっていう任天堂からのメッセージなんだろう

未だにPSPで発売予定ソフトが多いのはこういうことか。

DSとPSPの平均開発費、DSが4000万、PSPが5000万くらいであまり変わってなかったな
srcは誰かが貼るだろう

ゲーム業界の終焉だな

>>87
ギャルゲーばかりだけどなｗ

どうせ今の国内メーカに開発能力は無いから、PSPとのマルチが多くなるか
海外メーカに市場食われるかのどちらかだろ

ギャルゲーって最低500万くらいで作れるんだよな

飛び出るギャルゲと飛び出ないギャルゲ
どっちを遊びたい？
そっちの勝負ももう付いてる

だがまだロリペドゲーなら

HD機もギャルゲーに逃げてるように別に高性能だから開発費かけないといけないってわけでもないわな

上限がWiiと同じ程度であってアイディア勝負で・・・って言ってる人がいるけど
けっこうな数の客はグラで見劣りしたら叩くんだから、それはかなり詭弁だよ。
実際問題、ネットでは３DSが高性能！３DSのバイオハザードのグラがすごい！
ともてはやしてる人がネットでは多いわけでさ。

任天堂は１ｓｔとして幅広いジャンルのソフトを自社で作って
ライト層を含めて客層を広げるのも目的にしてるからアイディア勝負のソフトも出すことができるけど
サードはそういうギャンブルをしにくいから、性能の上限が上がり開発費が高騰するとどうしてもすでに保守的な作品を出しがちになる。

日本のDS市場の多様性ってのは、開発費が安いからサードもギャンブルできたけど
開発費が高騰すると保守的になっていき、PS2時代末期みたいに市場が縮小しないか心配だよ。

>>95
ネットでは、だよ。

>>91
今の海外サードの体たらくを見ればそんな発言はありえないわけだが。
開発費がアホみたいに高騰したせいで莫大な赤字を垂れ流し、それで経営が萎縮して
どこもかしこも同じようなソフトや保守的なソフトばっかでしょ。

３Dを活かすということを考えるとPSPとのマルチはちょっと考えにくいな。
３Dを使わないソフトだとPSPのマルチもありえるだろうが
それを任天堂はいやがって３Dと相性が悪いように思える
モーションセンサーやジャイロセンサー搭載したんだろうと思うよ。

その相当数いるグラで叩く連中よりぶつ森やトモコレで遊んでる連中の方がはるかに多いんだよ

この会社とは別にこれまでWiiウェアで数本の開発実績しかない会社が3DSで開発していることを明言している
規模と実績からいってウェアで展開するぽいし、開発費なんてピンキリでしょう
スクショもいくつか公開されていたけどDSiのX-scapeをカラフル＆3Dにした感じだった

>>98
同じハードの中でグラに大きな差が出た場合はちょっと状況が違うんじゃないかな。

たぶんWii並の開発費をかけた３Dを使ったゲームというのと
３Dを使うとしても３DSの３D写真を使ったアイディアゲームや
３Dを使わないでモーションセンサーやジャイロセンサーを使ったアイディア系ソフトとか
ソフト自体の特徴が大きくわかれていくような気がする。
３Dをバリバリ使ったゲームは開発費がすごいかかるし、いわゆる大作ソフトが中心になり
後の２つはWiiほどは開発費をかけずに今のDSのように勝負できるソフトが作れるんじゃないかな。

３DSにモーションセンサーやジャイロセンサーをわざわざ積んだってのは
けっこう意味深な気がするんだよね。

>>98
そいつら殆んどゲーム買わないから参考にならん。

>>101
いや、自称コアゲーマーよりはソフト買ってると思うぞ。

トモコレだって開発に3年以上かけてるんだぜ。
売れるものってのはそんなグラ落とせば良い→じゃあすぐ出来る　って問題でもない。

んにゃ、ぶつ森やトモコレ然り流行ものだけ。

>>104
買うから流行るんだよ。
0から流行るなんてことは無い。

娯楽は流行だろｗ
それともゲームユーザーってのは骨董品愛好家みたいなもんなのかｗｗ

俺が言っているのは流行りものしか買わない連中な、娯楽は個人の嗜好でどうとでもなる。

流行のゲームだけでも、ポケモン、教授、犬、マリオ、森、DQ9とマリオカートとこんだけあるな

もう2画面タッチペンでアイディア勝負みたいなところも底をついた感があるからなぁ。

3DSならではの機能で勝負しようとすると高くなるも当然か。

ミリオンソフトの本数数えてみなよｗ
話題になったミリオン行く様なソフトだけを買っている人でも30本以上買ったわけかｗ

ミリオンソフトは年間何本だよ、好みのジャンルも有るだろうし…

5年ちょいで30本だから1年に6本以上あるな。

改めて見るとすげーな、DSのミリオンソフト。

大体流行とかブームを起こせないから
廃れていってるんだろ＞サード

結局DSでもスクエニが売れたのってドラクエとFFだっけ

>>100
実際にはグラに凝り過ぎても「何か凄そう」だけど、
「難しそう」「めんどくさそう」ってイメージ持たれると
特定の層にしか売れなくなるんだけどね。

グラが「面白そう」「自分でも出来そう・楽しめそう」って
方向に行かない限りは売上の上限は変わらないでしょ。

3DSは映像勝負だから
DS中期に知育で儲けた弱小メーカーのような
奇跡が起こらなくて嬉しい限りだね
あの頃のDSは酷かったわ

ミリオンの数はそんな問題ではないと思うよ。
PS360だって海外でミリオンソフトはたくさんあるけど、海外サードはどこも大赤字なわけでね。

損益分岐点が高くなると１本爆死した時の痛手が大きいから
開発費の高騰ってのは大問題になるし、保守的なソフトばかりになってく原因になる。

まぁ岩田社長もそこらへんはよくわかってるから
３DSで開発費の安いタイプのソフトも任天堂が用意しますってような事を言ってるんだろうけどね。

>>117
知育で儲けた､メーカーが悪いんじゃなくて
それを真似してライト向けしか出さなくなったメーカーが悪い

携帯は携帯でも携帯電話やスマートフォンが主流になりそうだな

糞ジャップは最早まともなゲーム作れないしな
毛唐どころかチャンコロにすら及ばないでやんの

割れて当然の国がなんだって

>>115
スクエニって、PS2の時代よりもDSになってからの方がミリオンの数多いんだよな

>>120
単価が安すぎてソフト会社が嫌がると思うけど

それでも黒字になるならそっちに流れる弱小サードもいるんじゃね。
無料ゲーム同然のゲームだけでもそっちに出すとかで

スマートフォンはビジネスモデル確立してないし
ろくに儲からないのでメインストリームはないな。

つーか携帯のアプリで日本はあれは商売にならないってわかってるだろ。

俺グリーとかモバゲーやっことないけど
そんなでかい市場になってるのかな。

最近ファミ通とかでもよくそっち系の開発者のインタビュー載り出したよな。
時代の分岐点を感じる。

DSはまともなソフトないからな

ガキ向けゲー市場がないっていう欠点も見逃せないんだよね＞モバイル

移動電話　国内台数出荷推移（年度）
http://k-tai.impress.co.jp/img/ktw/docs/366/383/html/jeita.jpg.html

携帯電話はまだまだ落ちてくだろうな
買い替えサイクルはまだまだ伸びるから
更に半分以下になるんじゃないか

携帯ゲームは昔のブラゲのさらに簡易版みたいなのしかないでしょ

>>127
グリーやモバゲーは胴元はもうかる。
つーか胴元の利益率はすごいよ。

>>124
わざわざ強力なブランドと宣伝力を持った任天堂と同じ土俵で戦う必要も無いってのもある

携帯の台数が落ちてるなんてのはなんの意味もないんだよ
機種糞高くなったから買い替え減るのは当たり前だし
そんな数字出すのはあほだけだよ

ケータイの普及率じたいは国民の７割くらいまで来てるからなぁ

俺は電池たくさん食われると思ってちょっとケータイでゲームはやる気がしないｗ
ドラクエ3とか普通にあるんだっけ。

>>133
そもそもスマートフォンはゲーム市場として成立してない。
利益を出せる仕組みを確立しないことには、話す価値すらない。

>>136
実際コナミやスクエニとかは結構出してるだろ

携帯で今流行ってるのはアイテム課金の糞ゲーばっかりだからな
あんなものがでかくなったらゲームが終わるよ

バンナムもいっぱい出してるんだな
やっすいケータイコンテンツ
ttp://www.bandainamcogames.co.jp/mobile/

一時的に利益が出たってならハドソンも出したよ。
でも市場として成立してないのがわかってもうあきらめムード。

それにスクエニとかが携帯アプリで出したのはパナソニックと共同開発したりして環境整えたのと
プリインストールさせてもらったってのが、でかかったんであって
ソフトを市場で売っての利益を継続的に出したって話は、寡聞にして一度も聞いたことないな。

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　|　　 　　（__人__）　ヘメロペカペカ　　　　　 　 　 　　 ／ノ　　＼　　 u. ＼
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　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
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　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　ノ　　　　　.U　　　　　＼
　　　/　　　 く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　- 終 わ り -

その携帯ゲームに駆逐されるというのがないのもファーストの強みだな。
ファーストが出しているソフトだから、それをやりたければそのファーストの出しているハードを買うしかない。

ファーストがグイグイ引っ張って行ってくれるから、安心してソフトを出せる市場だよ。
まぁ、今世代はサードが馬鹿だったおかげで、イマイチその強みを発揮できなかったがね。

ざっとぐぐってみて出てきた携帯機の平均（たぶん）開発費

2004年CESAアンケート調査によるハード別ソフト開発費
PSPが9000万円
ニンテンドーDSが3700万円

2009 CESAゲーム白書
PSP 5650万
DS 4940万


2007あたりでDS4000万PSP8000万くらいって話もあったがソース不明
まー勝ちハードならだんだん金かけて作るようになるし負けハードだと安くやってくようになるって事かな

>.132
iPhoneもアポーだけは確実に儲かるからな
自社ゲームプラットフォームのポートフォリオを
増やすとか明確な意思がないとホイホイ参入しても
アポーの飯の種になるだけ

>>143
それも、ゲームソフトは個々の差がダンチだから、平均を出した所でしょうがない。

>>145
それ言い出したら開発費が急騰とかも全く意味ないじゃん

>>143
DSが逆にあがったところをみると
いかに序盤のソフトに金かけずに出せたかがわかるな。
でも2作目で落ちるってパターンがサード製に多かったけども。

別に3D機能に力入れなきゃいい話だろ
紙芝居2Dシミュレーションやってもいいわけだし
既存のDSレベルのモノを出してもいいわけだし

まあ、任天堂が3Dクオリティじゃないと出させてあげない
なんてどっかのばかみたいなこと言わなけりゃの話だけど

サードでシリーズを確立して２本目以降も売れていったという意味で成功したサードは
レイトンとイナズマイレブンくらいか・・・

レベル５はパブリッシャー目指すらしいし、勢いあるな。
レイトン教授とか乱発してブランド価値を落とさなければいくらでも続編作れるだろうし。

>>146
そうだと思うけど？
バカな>>1が脳内変換しちゃったんでしょ。

>>26参照。

>>145
PSPはギャルゲー、紙芝居が増えてるのが影響してるんだろうな。
MHP3とかは高くついてるはずだが。

>>149
レベルファイブは売るための仕掛けにしたたかだからなｗ
メディアを巻き込んだりアニメを巻き込んだり。

昨日のカプコン辻本社長のテレビインタビューでカプコンも同じような路線を狙ってくように読めたけど。

2004年のサードって「ロックマンの漢字ドリルｗｗｗｗ」とか言ってた頃だろ
それ言ってた張本人が3DSでは「このゲーム機を待望していた」みたいに掌返してるんだもんなぁ

凝ったゲームを作ろうとすれば、
携帯機だろうがなんだろうが開発費は高騰するだろ

金がないならないで、紙芝居ギャルゲでも作ればいいじゃないか
おそらく日本だけだぞ
どんなにゲーム機が高性能化しても、
恐ろしく低い価格で新作が作れる紙芝居ギャルゲというジャンルがある国は

>>152
カプコンはもうダメでしょ。
記録的な円高で企業買収の絶好のチャンスの時にワイン畑買ってるアホだから。

その前の記録的な円高の時にスクエニはEidosを買収して欧州での販売網を整えて
Eidosからはバットマン、そしてスクエニのFF13を自社流通で海外で売りさばいたスクエニはさすがだよ。

開発も、普段は目の上のたんこぶだが経営危機の時には神風起こしてくれたメンバーは
今はもう全部カプコン退社してプラチナみたいな起業してディベロッパーになったり
任天堂みたいな大手にヘッドハントされて大作ソフトを作ってたりするからね。

もうカプコンは中がスカスカだから、いくらメディアミックスとかしても
失敗するだけだと俺は思ってるよ。

>>155
カプコンの社長はゲーム屋じゃないからね
ただあの社長は俺も嫌い

>>155
ゲーム屋としては■の方が正しい道だと思うけど、海外メーカーの
買収の費用対効果は結構難しい。

http://www.famitsu.com/image/975/xBZ6q4282igyu5HuNsZg4N1lYSWS1rEt.html
見れば判るけど、要員抱えても、一人当たりの売り上げは大きくない。

まして、大手5社が赤字の現状で、多少のキャッシュがあり、円高が追い風だと
しても海外デベロッパーを買いに動けるかと言うと…

あっ、ワイン畑は馬鹿野郎だと思ってるけどな。

>>153
赤字発生マシーンだったEidosを買収した時は賛否両論だったね。
買収の時から言われてたけど、スクエニはEidosの開発じゃなくて流通（Eidosは欧州で特に強かった）が欲しかったんじゃないの。
北米と欧州で強い自社流通を持つのはスクエニの悲願でもあったんだしね。
たぶんバットマンのヒットってのは思わぬ副産物ってだけだと思う。

そのへん、和田は経営者としてはすごい優秀な動きをしてると思うよ。
スクエニだって倒産することはあるだろうけど
和田がやってダメだったら誰がやってもダメだと諦めもつくと思う。

けどカプコンは経営者が無能すぎるから
倒産したりディベロッパーや下請けに落ちぶれても
自業自得だったとしか思えない。

というよりもABの赤字ってのはいまだに意味がわからん。
WoWという現金製造機を抱えてる上に
CoDシリーズが記録的な売上を記録してるのに赤字ってのは
ほんと根本的に間違いを抱えてると思うよ。

Wii並って億超えるの確実やん

ワイン畑の方が将来性あるぜマジで

性能をどんどんあげて行けばいいってのはそれそのものが間違った考え方で。
ゲーム業界、とりわけHDハードにこだわる方々は間違った道を行ってしまったと。

>>159
ゲームで作った赤字じゃないし
ゲームでなくせる赤字でもないからね
アメリカの問題だからしょうがない
オバマのがんばり次第

>>155
んな成功例だけみてもｗ
道楽にワイン畑買ったほうがまだましってのも多いだろ

HDだから急騰するわけじゃないんだよな
文字通り解像度でしかないんだから

HD機は開発機材が高いのもあるけど
高精細の材料を用意するのも一苦労だとか
昔インタビューでしんな話してたのは小島だっけか野村だっけか　うろ覚えだが
一人あたりのこなせる作業量は昔と変わってないんだし

携帯機の場合、基本的に一世代前の据え置き環境だし
モニタの解像度低いから既存据え置きハードに比べてそんなに高コストではないよ
DSよりコスト高い事は間違いないけど

携帯機で問題なのはソフト定価
安定して売れる人気タイトルでもない限り
据え置きより安く設定しないと売れないからね。

軽自動車と一緒で、携帯ソフトは利益率が悪いって聞いた。

HDでもドットでいいのに
でかいドットで作れば作業もはかどるだろ
日本人は3Dのリアルなゲームなんか求めていないんだから
2D横スクロールで十分

3DSなんかやめてDS5000円で売れば売れるよ

iPhoneあたりにシフトするのかね

太鼓の達人のiPad版は解像度上がっても（1024*768）問題ない。
2Dならベクターデータという逃げ道があるんだな。それにあった絵柄なのも大きいが。

>>162
PS2でも開発費高すぎて合併・倒産が相次いでたのにねえ

PSPの初期がPS2リメイクばかりだったように、3DSも
SDゲーム素材を使いまわしたいからリメイクが増えるだろ
すでにE3でその兆候はある。

まあ立体視ろいうギミックがあるから一回り目までは
それで持つだろうけど、その後はどうするかな

リメイクがますます増えるだけだな。

特に海外では安すぎなんだよね
ドラキュラの携帯機向けが途絶えたのもそれが理由
３DSソフトもアマゾンでの予価がDSと同じという状況で改善する気配が無いし

日本のゲーム市場は少子化で縮小の一途だし
どう考えてもキツイよなぁ

成功するのかしないのかは知らんが
DSを超えるのはムズかしそうだな

毎週のように10万台以上本体を売るだとかミリオンタイトルがSFC越えなんて
ハードルが高すぎるからな(；´Д｀)

でも本当にPSP2が出ないんだったら
統一ハードとしてDS超えを狙える

脳トレみたいな波が何度か起こせないと、DSよりも数で勝つというのは難しそうだ。
3Dカメラもすぐに他から追随されるだろうしねぇ。

けどタイトルとか見てみるとサードはエンジン開発とかに関しては慎重ではあるよね。

コナミとかもゲームシステムの基盤はMGSPWで出来上がってるMGS3のリメイクで
売上はある程度見込めるソフト、かつシステムは固まってるソフトで
まずは自社のゲームエンジンを開発するって意図があるように見える。

任天堂はもう３DS用のゲームエンジンは持ってて
あとは開発のラインの数次第というとこまで進んでるように見えるね。

ソフトが揃うならそれに伴って台数も伸びる
任天堂が加わったPS2状態になればDSを上回るかも

DSに迫るか抜くには
ふたたび社会現象を起こさないとな。

脳トレとかトモコレとか、ある程度狙って作ってるから
何かしら用意してるんじゃないかとは思うけど、
毎度毎度上手く行くって訳でも無いだろうし、難しいよね。

値段設定さえミスらなければいけるだろ
PSP2はまだ来ないし、iPhoneは子供に普及しないし、対抗馬となるものがない
そうなるとソフトが3DSに集中するから、ソフトさえ揃ってしまえばそれで十分売れる

バイオみたいなグラを出そうと思ったら
超ハイポリゴンモデルをまず作って、それをツールで
低ポリゴン+法線マップに落としこまないといけないから
モデル作成コストはPS3と変わらない。

パフォーマンスチューニングが
ほとんど要らないのがせめてもの救い

すなわちPS3なんて全く相手にすらされないほどですね

>>182
DSの場合は「異質な物」だったので、ブームを起こす必要があったんだよ。

でも、3DSはそうではない。勝ちハードの後継機という鳴り物入りで入ってくる。

それは幾つかののブームよりも価値がある物だよ。

次世代のポイントはサードの弱体化によって生まれる空白地帯をファーストが埋められるかどうかに尽きる
埋められるなら極めて強力なハードになる
他のハードはサードだのみだから全部食われるでしょう

最悪でもポケモンとマリオのキラータイトルがあるからある程度は普及するだろう
でも任天堂としてはそれで満足はできん

と言うか既にDSの時点で埋めきってるだろ
サードが全部潰れても問題すらならないほどに

格安DSだったからソフト集まったのにPSP以上の性能で３Dも
やらなきゃいけないなら開発費爆騰だわな

その辺は作るソフト次第でいくらでも融通が利くんじゃないの？
DSでカバーできなかった路線もカバーできるようになったと思うが

PS3だってアトリエみたいな低予算ソフト作れる
岩田社長も低予算でヒットするタイトルが出てきてもいいと言ってたぜ
金かけて作ろうと思えば高クオリティタイトルができるってことだろ
実際やるのはスクエニとかコナミとかカプコンくらいしかなさそうだが

ガンガンゲーマー向きゲームも出してけばいいだけだろ、任天堂が。
そして、「ソフト体制見直す」と大きく出たんだから、そうしてくるのはまず確実でｗ

>>193
いや、PS3買った人やSCEはグラが綺麗なゲームが出ると言っていたんだから、低予算ソフトはPS3にはそぐわない。
確かに任天堂の思想はそうだが、任天堂のハードとは違うよ。
SCEもPS3買った人も、そう思ってないのは明らかで。

だったら何時までもPS2で行けばいいのに
さくまによると「作らせてくれない」んだろうだ。

そりゃSCEからしたらPS3メインでPS2はいい加減F.Oさせたいだろうから当然そうなるだろ
問題はサードがそこまで制作費をかけたくないのにSCEがそれを無視している事

互換があれば、PS2故障→どうせなら3を買うかっていう買換え需要が見込めた上
2のソフト作んなとか言う必要もなかっただろうし完全な戦略ミスだな

EE＋GSとIOP以外全部PS2乗せたにもかかわらず、あれだけ互換問題でたからそれは
無理だな。やるとすれば、本当にPS2全部乗せた上で、PS3部分もつくるしかないから
コストが跳ね上がる。

PS3やってからPS2とか汚すぎてやる気しないけどな

といいつつトトリちゃんに夢中なのがコアゲーマー

>>200
そうか？と思ってたんだが
実際HDDテレビとPS3買ってゲームするとPS2との違いに驚いたな
PS1とPS2はそんなに違いはないと思ったけど

>>201
ロロナのほうが値段高いってなんなんだろうなｗアマゾンだけの現象と思いたい

>>202
俺もロックマン7やった後にロックマン5やってあまりの映像の差でショックを受けたな…

３DSがコケルなんて誰も思ってない、任天堂のソフトは間違いなく成功するでしょう
でもそれにサードの市場がついてこれるかはまったく別問題
結局Wiiみたいな任天堂の１人舞台になる可能性は高い
ゲーマ向けソフトは売り上げの上限なんてたかが知れてるから
そっち方面のリソース多くすれば採算はどんどん悪くなってく
開発費が少なくともPSPより大きい（Wiiなみ？）だから
今は携帯電話のゲームが全盛だしな

>今は携帯電話のゲームが全盛だしな


なんという知ったか！

利益率で見れば間違ってないぜ
ただ、そっちもグリーに押されてきつくなってきたところも出てきたけどな（ハドソンとか）

>>4
わかりずれえｗ
GC＝Wiiなのに、なんやねんGC以上Wii未満てｗ

性能はGC並みだけどGPUがOpenGLに対応してるからだろ
つか何故Wiiはプログラマブルシェーダーに対応しなかったんだって話だが

WiiでOpenGL？

wiiはハードシェーダーなんてのってたっけ？

３DSの話じゃなかったのかｗ

いやGCとWiiの間っていったからWiiにOpenGLなんかあったかなと思って。

DS向けならゲームよりアプリ作った方が非ゲーム層に売れるだろ
アレルギー起こしてダンマリしてると任天堂が作って顧客を掻っ攫う

携帯向けのソーシャルゲームはまじでヤバイ
今の状態をたとえるなら「海のたまごっち」が出てる時のバンダイという状態

どういう事だよ

>>205
アトラスが看板ソフト4つ出している時点でそれはないとｗ

PSP2とか、PS3レベルの開発費が必要だな

>>208
CPUの性能もメモリも増えてるし固定シェーダも増えてるよ
ＧＣ＝wiiだなんてどっかの煽りを真に受けなーい

リッチなグラフィックの3Dゲームが必須というわけじゃない
2Dでいいものは2Dでいい

ユーザは開発者が思うほどグラフィックを求めてるわけじゃないし
求めてるのは面白いゲームかどうか

＞真剣に取り組む必要がある。
元から真剣に取り組む気がないなら物作りやめちまえ

サードに逃げ場なしｗｗｗ

いやまじどーすんだ？

DSで高い開発費かけて割に合うソフトなんてほとんどないんだから
無理しなくていいだろ

>>222
国内はPSP、海外は360のXBLAしかないだろうな
Wiiはソフト売れないし、３DSは高騰（しかも多分早い段階でマジコン出るし）、PS3は論外と

PSPロードうぜえんだよ
長いわ五月蝿いわ携帯機であれはどうかしてる
未だにメディアインストールついてないソフト多すぎ
3DSとマルチするんならそっち買うわ

>>224
PSPの割れもマジコン同様で酷いぞ。
北米じゃソフト棚にPSPのジャンルが無いらしいし

>>224
こいつが涙目なPSPユーザーなことはわかったｗ

>>224
国内PSPも大手寡占で他売れてないからwiiと状況変わらんよ
任天堂の位置にスクエニ・カプコンがいるだけ
むしろ任天からの外注ソフトが多い分wiiの方が中小の飯の種になってる

この「真剣に取り組む必要がある」ってのは、同業者に釘を刺してるようにも思える。
「DSだと思ってなめてかかると痛い目に会う」と、そんなところ？
まぁ、どっちにしても真剣に取り組まなきゃね。任天堂がライバルになるワケだから。

この開発者は日本で言うところのトーセみたいな下請け専門会社の社員。
ゲームが売れようが売れまいがそれは発注した方の問題でどうでもいい。

PSPより上がったとはいえ3DSの性能は次世代家庭用機じゃ一番下になると思われる
据え置きは少なくともwiiや360の後継機が間違いなく出てくるわけだし
これで生き残れないようならサードはどうしようもない
次世代でサードの多くは淘汰されるんだろうな

3DSが売れた勢いで3Dで知育みたいな無駄なのが一時だけ流行るんだろうな

教育ゲーの流行はとっくに終わってる訳だし
今からそれを出すのは流石に空気読めてないとしか言えない

出るだろうけど流行らんだろ
まあ任天堂も3DS版の脳トレを一応出すかもしれんが
DSの時のような事は絶対にないだろうし

DSの時はソフト1つしか買わないような
爺さん婆さんまでとりあえず買っておこうかみたいな流れがあったからな

3DSは携帯裸眼3Dポータブルプレイヤーという売り方もしてくると思うよ

>>35
海外の記事だというのを考えるとレア社とかのＤＳでソフト出した海外サードじゃね

>>236
で、なにみんの？

手軽にアバターなんかの３D映画をDL視聴できるのは強みになるかもな
３DTV普及にはまだ時間がかかるだろうし
でもこういうのって元々PSハードが担ってなかったか？

PSPはそういう売り方も狙ってたな・・・
ワンコインUMDだの、駅のキオスクで売るだの

そういやDSはおこちゃま、PSPは大人のなんとか言ってた広報がいたな
現状は逆になっているけど

PSPって
モンハン機＋簡易メディアプレーヤ
だよね

>>240
配信がここまで手軽になるとは思ってなかった感じだね
ディスクメディア買ってメディアプレイヤーに入れて…というのは手間がかかりすぎる

3D映画ってアバターが売れただけの様な…ｗ

ハリウッドさんは、まだまだやる気でしょ？

知育ソフトも実例の動画とか搭載できるようになってわかりやすくなるんじゃないかと期待している。
DSのは文字と画像だけとかでわかりにくかったりする場合があるんだよな。

アリス・イン・ワンダーランドも大ヒットの部類ですよ

>>245
もう無理っしょ、二番煎じ三番煎じの3D映画に正直インパクトも感動も無いべ。
目が疲れる分ウザイよ。

メガネからブドウ球菌なんつー凶悪な事情もあるし、3D映画は下火になるんじゃね？

>>236
で、具体的に何かやるの？

E3で映画配信の話も出てたな
この辺はゲームメインの人が買うとも思えんし、ライト層に普及させないといかんかな

というか3DSで映画なんか見れてもな・・・
携帯のワンセグ機能と似た所だろ、あった所で使う事は殆どない
実際PSPで動画なんかも殆ど見なかったしな
使わない機能盛り込むぐらいなら少しでも値段下げて欲しいわ

>>252
なに言ってんの
すれ違いを促進するための餌だぞ
映画館なら確実に爆釣ポイントになる

PSPで動画ばっかり見ててゲームしてない人間からすれば
3DSで3D映画見るのもアリだと思うけどな

PSPと違ってゲームやる時間のほうが多いだろうけど

映画が見れるってのはスペックとか分かんない人にも
画質上がったって事が簡単に伝えれる手段だし良いかもね
加えて３Dなら真新しさでライト層ガッポリ釣れそう

2D動画はPSP以外でもたくさん見る手段あるけど
3D動画は3DSか超高価な3DTVしかないからなぁ

あちゃ〜開発費が安い事がDSのメリットだったのにメリット潰れちゃったじゃん完全にw

>>257
PSP逆転ﾏﾀﾞｰ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

債務超過の責任はPSP

開発費安いといってもPS1並みはかかるみたいなんだけどな
スペック上がったと言っても次世代機の中じゃ絶対一番低いと予想される
任天堂もMSもHD次世代据え置き出すのはほぼ確実だよ
SCEは次があるかわからん

>>258
PSPの普及台数超えるまでは負けなんじゃね？ｗ

3DSの画面は2時間もぶっ通しで見て目がイカレないのかな？
よほど目に優しくないと映画は無理だろ

>>258
5年以上も前に出たマシンをいじめてやるなよw
そういえばこのスレじゃないけど、PSPが5年以上も前に出た事を忘れて3DSと単純に比較して
中傷してる奴が多いな

>>262
惨めな負け犬を叩くのがゲハ
それにPSP2はPS3並の性能にしても詰んでる状況だよ
後は戦う土俵そのものを変えて生き延びるしかない

やっぱり厨はゲサロとゲハの区別も付かないんだな…

クズを集めるための板がゲサロ
実際クズが集まったのがゲハ

>>260いや、任天堂はまだHD対応のゲーム機は出さないだろう。
次世代機はWiiと比べて性能は2倍程度、記憶領域は大幅に上げて8-16GB程。
本体サイズと消費電力は3割以上減、ゲーム媒体は容量は変わらず読み込み速度を向上、
Wiiリモコンを拡張した新型コントローラー対応。って感じになると思う。

エンジンが使える事自体はメリット
エンジン使わなきゃダメなほど複雑になるのはデメリット

シェーダーに関しては使ったことのないところでも気楽に使えるようだ
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20100715_380961.html
>プログラマブルシェーダーに慣れ親しんだ開発者はその知識を用いた開発は行なえる。
>逆に、プログラマブルシェーダーに不慣れな開発者は、DMPが提供しているMAESTROライブラリを利用して
>使いたい表現やエフェクトを適当にチョイスして使えばいいのだ。

プログラマブルシェーダーって、
対応してても使わなければ負担にならないの？

そらそうだ

任天堂がライブラリ用意するからそれを使えばいいんじゃね？

というか、ゲームによく使われるシェーダの組み合わせは
PICA2000に用意されているライブラリで十分簡単に使えるって感じだな
シェーダの組み合わせを手動で変えることも可能だけど、それにはプログラマブルシェーダの知識があった方が良い、ってだけで

問題は弱小サードが使いこなせるかだな
弱小下請けは携帯電話ににげそ

使いこなすのは■みたいなｸﾞﾗ重視してるメーカーだけで良いんじゃ
ライブラリだけであのデモムービー並の画質保障されるのかは知らないけど、もしそうならそれで十分じゃん

64の反省でGC以降任天堂はソフト開発をしやすくしてなかったっけ？
性能上がってもPS3みたいな開発困難ハードにはならんと思うよ
つうか任天堂ソフト屋だから開発しやすくしないと自分の首絞めることに…

>>273
いつの話をしてる・・・

アイデアファクトリーとかディンプスとかジャレコとかタカラトミーとかコーエーの
製作や制作がなくなるだけメリットじゃん

普通に考えて

技術者ってのは腕を磨いてナンボだし、楽な環境に身を置いていれば技術力は身に付かないし、
技術力で劣れば、いずれは切り捨て対象だからな。
大手は大手で技術力のある人材を囲いたいし、そうなれば結局はハイスペックハードでの
開発を無視する事は出来ない。
今、開発が楽なハードとやらで仕事してる人達も、その技術を先に開拓してきた先人たちの
おこぼれで楽させてもらってる部分がある訳さ。

>>273
弱小下請けは元々携帯アプリだろ
DSの知育ブームに乗ってクズ会社がクスゲーム作らせてただけで
元のアプリ屋に戻るだけ、まあ携帯電話もｱｲﾌｫﾝのおかげで高騰の一途だけどなｗ

3DSにおける脳トレポジションは立体写真になる予感
ゲームじゃないがこれ一つで爺さん婆さんも食い付くと思う

後は任天堂が何を用意してるかだな
今発表になってるのだとニンテンドックぐらいだけど
(ぶつ森がジジババにどうなのかはよくしらん)

立体視化すると適当なポリゴンがバレてしまう

レースゲームによくあった一枚板の木もバレる
背景の様に置いてあったフィールドの岩や草も個数が少なかったり
配置位置がおかしかったりすると違和感を感じるだろう

そういうオブジェクトの配置を違和感なくする作業がコスト上昇につながる気がする

ゼノブレイドみたいにカメラに合わせて
草木も回転すればそうでもないよ

>>278
開発者の技術とハードのスペックは関係無いような気がするけど？
本来はハードのスペックが高い方が非効率的なプログラムでも
無理矢理こなせてしまう分楽なはずなんだけどね。

今後、この路線で発展していくという新機軸が出た場合には
その基礎を作ると言う意味では新技術を培う意味はあるけど、
行き止まりが確定しているような技術なら時間の無駄にしかならない。

Ce(ry

>>281
まだ3DSの立体視は
3Dビューワー的な、１モデルを上下左右360°に渡って
なめ回せる程のもんじゃないから、そこまで危惧するもんじゃねーだろ

>>281
ローポリに関しては逆に豪華に見えるとか聞いた
まあ64ソフトの移植とかをやろうとしてるって事は納得できる感じではある

というか背景の木や岩を注視する人もあんま居ないだろうに
「板」として立体的に認識できるだけでゲームとしては十分じゃね？

そもそも立体視が今までのゲームにマッチングする所が
いまいち想像出来ないな
実際体験しちゃえばすぐ慣れるんだろうけどｗ

>>164
どう見ても駄目だろ。
俺は某社のシイタケを思い出したぞw

>>288
サンダーセプター1と2をやり比べればすぐに分かるよ！

3D立体視ゲームなんて腐るほどあるだろ
もうほとんど腐ったけど

任天堂による中小潰しきたか

PSP2出ないから大変だよな

>>1
それは、カルチャーブレーンがゴールするという事なのかね？やっぱり。。。

> 海外のゲーム開発者


そもそも外人は携帯機なんかでゲーム作ってねーだろ

ソフトの値段が携帯とは思えないほど高くなるのか
７千円とかになりそうだな

>>295
日本では全然知られて無いだけで一応作ってはいるよ
主に据置機のアクションとかスポーツゲームの移植だけど

まぁ実際やってみるとボリューム不足だわやり気のなさが滲み出てるわで
そりゃ売れんわと思えるようなもんばっかりだけど

何故皆上限に合わせようとするのか

>>298
惰性だな、20年以上続いてきたが破滅的なことにサードが気がついたのは今年
某組長は前世紀から警告してたのに無視された

宮ホンは「ディスク一杯にデータで埋めないとみたいな事も考え直さないと」
とＧＣの時に語ってたな。　
ソフト内容によって価格帯を分けるべき、とか。

>>295
UBIソフト、3DS向けに6〜8本のロンチタイトルを計画
http://n3ds.blog6.fc2.com/blog-entry-87.html

外国人が携帯機でゲームといえば、GBAでクレタク作ったり無茶しやがって・・・なイメージが強い

3Dはギョッとするリアリティがあるからな。
もう据え置きゲーム機は全部死亡かも。

実際に見てないんでわからないけど
画面のなかにジオラマと人形があってそれを動かして
遊ぶような感覚なら、３Dなしだと物足りなくなるだろうね

たかが4インチ足らずの
画面におまいらどんだけ

>>305
その4インチ足らずの画面の中のものが飛び出したり、奥行きが付いたりして表示されるんだぞ？
ゲーム好きとデジモノ好きならワクワクしないか・・・？

しなかったらちょっとな、まあアレだ。
ゲームからもデジモノからも引退を考えたほうがいい。

>>296
そうなると売り上げは厳しくなるだろうな
｢○○だから価格が高くなって当然だ！｣
ってのはメーカー側の言い分であって(本当に言ってるかどうかは知らんが仮にね)
買う側からしたら、そんなの知ったこっちゃ無いからな
ゲーマーなら兎も角DSを支えてきた層は
3DSのソフトがDSのソフトより全体的に高くなるようなら
買う量が減ってくるだろうね。

3D表示も任天堂にとってはコストをかけずに
付加価値を高める工夫のうちなんだろうけど

>>285
３Dカメラと加速度センサーやジャイロを組み合わせればそれも可能なんだなー

わざわざ3Dで作らず2DのJRPGでもいいじゃん
どうせお前らJRPGしか大してやらないし買わないんだから

>>310
そういう奴らはそもそも任天堂ハード買わないだろ。

実際4インチの3D全開ゲームなんて見てて疲れるだけなんだろうな

願望垂れ流しっすか

>>312
PSP2は疲れないらしいよ
まじおすすめ

疲れる3ds

要するに、任天堂としては別に　「３ＤＳクオリティ」　とかサードに強制しないし
アイデア勝負で数捌こうとするなら普及してる現行ＤＳ版として作るのも自由だと。

３ＤＳフル活用のソフトは自社で用意できるからサードは無理しないで
自分のペースでやっちゃってください、って事だろう。


ＰＳ３の時のＳＣＥとの違いが明白ではある。

３DSは目が疲れて結局２Dにしてしまう

願望垂れ流しですか

もし子供に3d拒否さ
れたらどうなるだろうか

>>319
大人だけでもある程度は売れるが、
将来性のある子供達(特に現段階では幼くてゲーム機すらまだ買ってもらってない層)が、
(幼くてまだ買ってもらってない子は、それなりの年齢の子供になった時)買わなくなると、
だんだんと先細りになりユーザーの規模が小さくなるだろうね。

>>320
ってか、医学的に7歳以下に3D立体視は禁止

親の立場としては、子供用に立体視機能を外した3DSを出して欲しい

7歳以下ならそもそもゲームさせんなよｗ

>>323
知育ゲーの存在意義を否定するなよ。
それにカービィやスタフィーはモロ低年齢狙いだろうに。
子供とマリオカートすると楽しいぞ。

ペアレンタルコントロールとかで切れるようにするんでねーの３Ｄ

>>321
俺的には7〜12歳ぐらいが、さっき書いたそれなりの年齢だと思っているから
7歳以下が禁止だとしても先細りにあまり関係はないとは思ってる
問題は今7歳以下の子達がそれなりの年齢になっても
あまり興味を示さなかったとき(3DSが現役かどうかは知らんが)
先細りになるだろうなって事ね、3DSの次世代機にも影響するだろうし。
ゲームをしなかった大人にウケたWiiやDSが異例であって、基本ゲームは子供の時にやり始め、
大人になるにつれてやらなくなってくるって人が多いだろうからね。

>>326
無学がバレて必死でつね
まあ俺も7歳以下が3D無理ってしらなかったわ
（６歳の頃見たんだけどあれは夢だったのか）

>>327
無学もなにも、俺は学のあること何一つ書いてないよ。
あくまでも｢俺的にはこう思う｣って書いただけだし。
まぁ、俺自身が馬鹿なことは否定せんけどね、実際頭悪いし。

ただ単に将来性がありゲームを一番楽しめる子供達に
拒否されやってもらわなければ、将来先細りすると思うってだけよ。

下手の考え休むに似たり

3D機能が7歳以下には不可だとしても
その他の部分の進化もかなり凄いから
特に問題ないでしょ

任天堂の安全安心イメージに
ダメージにならないよね？

3Dと2Dと棚分けするとか自然な分類できりゃいいがな
今は任天とそれ以外って酷い分類されてるし

>>326
私はこう思う　から仮定を進めても全て妄想だぞ？
脳内ソースしか書けないならチラシの裏に書いて丸めて捨ててろ馬鹿

GC程度なんだっけ？
GCって何年前のハードだよ
それくらいの開発費出せなくてピーピー言うような所は高が知れてるだろ

そうそう、任天堂に貢げない弱小サードが悪い

３ＤＳはよくやった。nintendoを認めざるを得ない

>>328
医学的に
医学的に
医学的に
医学的に
医学的に
医学的に
医学的に

おっとやっちまった
これは恥ずかしい安価ミスだった
>>328は悪くないごめん（´・ω・｀）

>>338
分かりやすいくらい豚だな。
ちゃんと調べてこいよ、ネットにソース転がってるぞ。
問題になるのは3DSだけじゃなく、PS3や箱○も3D映画も同じ。
煽りでも何でもない。

3DSの上画面ってシャッター機能を使わないで
単純に800×240のワイド画面として使う事は出来るの？

>>339
そうだよな、どこにでも虎視眈々とクレームしようと待っているお前みたいなのが居るわけだし。

>>341
勘弁しろよ。
「現実はネガキャン！」って言われたって現実が変わるわけじゃないだろ。
これだからハード信者は。

>>340
出来るよ

>>334
DSの段階でPS360を超越してるから
3DSから見てもPS360なんてゴミ扱いだろ

>>342
在日うざすぎ

>>343
ありがと
DSよりかなり性能良いみたいだし
3Dにとらわれない物も出てくるといいね

「妄言」とか「ネトウヨ」とか言う奴ほどソース付きで論理的な反論をしないからな。
皆そう言ってるとか、時代はｘｘだというのに！とか最近の潮流はとかｗ

>>347
在日やプロ市民、創価のキャンペーンだから仕方ない。

ゲームって正面からしか見なくね？
スネ夫みたいな事できていいかもしれんが

>>340
800×240での表示は可能だけど、1ドットあたりの「幅」は「高さ」の半分だから
横方向に倍の解像度がある400×240の画面として見える
ワイドだけど５：３（１５：９）だから１６：９と比べると若干縦長に感じる

>>350
なんのこっちゃ。800x240は800x240だろう。
縦方向が半分の解像度の800x480とも言えるんだから、
余計な注釈は混乱を招くだけ。

本当に出来るのだろうか横800

>>352
ファームウェア次第だけど普通やらないんじゃないの？
目として認識するのは400*240でしょ。

願望言われてもな

どうせすぐ立体視が当然になって「3D捨てて横800」なんてのは
バカバカしい論外な話になるんだろうがな

立体視>子供たちに受け入れてもらえるかどうかだな

>>356
子供は飛びつくに決まってるじゃん
｢3Dより高精細がいい｣なんてのは一部の画質オタだけ

>>356
対象となる子供の3分の1（7歳）以下は3D視やらせる
のは目によくないんだぜ。

横800は立体視がこけた場合の担保として主に任天堂信者に期待
されてると思う。

自由にON/OFF出来るって事は、あっても無くても構わないような物って事だろ。
元々そんな物に命運かけてないだろ。売りの一つではあるにしても。

「コピーされないDS」

が最大の売りだろ
3Dなんておまけですよ

３ＤＳの最大の売りはコピーされないＤＳ
３Ｄはおまけ…
ＤＳがいつまでも売れそう

任天堂とサードの主要タイトルが移行したらDSで売る物がなくなるがな

本体だけが売れてソフトが全然売れないよりは
本体そこそこでソフトもちゃんと売れる方がいい

>>363
何のために完全互換謳ってると思うんだ
しばらくしたら生産終了するだろ

3Dゲーム…というか2Dを3Dの演出にリプレイスしただけってのが多い。

本当におもしろい3Dゲームなんて、作りたかった物が3Dでしか実現できなかった・・っていう
動機で作るソフトだろ？
ゼルダのトワプリとかさぁ（あれは個人的には途中で飽きたが。）

3Dは格好いい、いけてる、オタクじゃない
みたいな風潮を煽って騙して買わせているだけだろ。

FFのリメイクにしても戦闘とかぜんんぜんリアルじゃないし、
（静止画としてみてもアレだが、動き、間、テンポ、エフェクト全部おかしい。）
かわいくもない。いみわからん

そんなわけでFF7からまったく手を出してない。
分かるユーザーには見捨てられるだけ。

てか3Dよりも普通に性能がアップしただけでいいけどなｗ

サードの意見を取り入れた結果なんだけどな！

>>367
それでPSPに流れていたソフト＆ユーザーをどれだけ取り込めるかだな
ポリゴンスレを見てると、ゲハ厨はDSの表示能力がPSPより低い事がずっと不満だったと分かるしw

まあ、性能アップによってゲームの幅は広がるよね

>>361
DSiで速攻で割られ、DSiLLではプロテクトさえやめて
しまった任天堂に何ができるというのか？

DSiウェアはまだ割られてないけど

>>372
DSiウェアって割っても誰得だろ。
それにマジコン対策としては、Romスロット側をプロテクトできてないのが3DSにとって問題。

誰かの得になるからとかじゃなく
そこにプロテクトがあるから突破するんだけどな

突破するのはかまわんがそれを公開すんなよと

>>373
3DSがどうなるかはまだ分からんだろ。

>>376
正直、Romを採用している限りネットワーク認証にでもしない限り無理。
それにRomメディアであるが故にハッカーだけじゃなくて中国のマジコン
業者も戦うことになる。

>>377
ROMってフラッシュメモリってこと？
ソフトの記憶媒体は関係ないだろ。

>>378
それは違うよ。
Romを使ってる限り、汎用フラッシュのコンバーターとしての
マジコンが商売として成立する。
DSのマジコンで儲けた業者は血眼になって割るよ。

光学ディスクだとフレームワークハック以外に方法が無い。
仮にやったとしてもパンドラバッテリーがPSP-3000で潰された
みたいにすぐに商売が成立しなくなる。

そうだなあ・・ドングル的なものを付ければいいんじゃね？

あとはカメラでバーコード的なものを読ませるとか、
ちょっといびつだがカメラ標準搭載だからやれないことは無いな。

>>379
どんな対策がとられるかもハッキリしていない状況で
記憶媒体がフラッシュメモリだから3DSは絶対に違法コピーが
横行すると断言できないだろってことだよ。
違法業者が商売できるかどうかの話じゃない。

>>381
俺は始めから断言なんかしてないよ。
ただ、高確率で割られると言ってるだけだよ。
違法業者が商売できるRomは光学メディアより割られる
確率がかなり高いって言ってるの。

煽るつもりなら始めからこんな細かい話なんてせんわ
面倒臭い。

>>382
光学メディアのソフトも普通に割られてないか？

割られるのはどうやったって完全には防ぎようが無いから問題はその後
ローコストにファームの書き換えやらでイタチごっこし続けるか
法的に潰す体制を整えるか

>>382
割られる可能性なんてどんな媒体使ってようが変わらんから。

>>384
実際オーストラリアやらオランダでも裁判で有利な判決出つつあるから、
最強法務部も仕事してそうだね。

>>384
そういうことだよね。
複合的な問題だから、記憶媒体だけに注目してどうこう言える
ようなことじゃない。

PSPなんかはディスク云々の前に「単に人気が無いから」でしか無いからなぁ

その理屈だと、今もPSP-1000とPSP-2000も割られていない状態にならない?

光ディスクだから割られないとか事実誤認もいい所だな
でなかったらこの世の割れはDSだけになる
実際には箱もwiiもPSPも割られてるのに

割られたソフトの一位はPSPだよな

CFWが3DSでも流行ることはありえるよな

難易度的にはDSよりPSPの方が格段に難しい。

>>371
> DSiで速攻で割られ、DSiLLではプロテクトさえやめて
DSiとDSiLLは基本一緒のものなんですが…ご存知ですか？

>>393
難しい云々よりも、ただ単にDSでコピーしたソフトを動かすよりも
FCだののエミュやいろんなことが出来て便利ってんでPSPのCFWが持て囃されたんじゃねーの

難易度ｗ
だったらなんでファンタシースターが500万回以上も違法DLされてんだよ
随分高い難易度ですねｗ

>>396
プロテクト突破の難易度と違法DLの回数は関係ないだろ…
世界のどこかでスーパハカーが突破して放流したら、世界中の素人がDLするからね
まあ、>>395の言う通りだけど

ネットから無料でゲームをゲットする俺カッコイイ
って世代のユーザーも多そうだしな。>PSP

イタチごっこは同じだし、すれ違い通信でのロックとか可能だろうが問題はそのシステムかな
誤認識のリスクとロック猶予のバランス、ロック解除の方法手続き
面倒くさそうだが各国ごとで裁判するのからすればマシか

ところで話変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)
久夛良木氏は，“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
7.1chによるサラウンド，E3での発表以来，クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載（802.11）。
MPEG-4（ACV）による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
また，久夛良木氏は，繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。
突然へんな事いいだしてすまそ…
GBAとくらべてみてどうなんでしょうか？(シェアのことは抜きで)

また，久夛良木氏は，繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
また，久夛良木氏は，繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
また，久夛良木氏は，繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。

ぼくはゲハ厨です、まで読んだ

もうクタラギさんは外国人のシャッチョーにリプレイスされたのに
まだ叩いているヤツってなんなの？
まだ踊らされてることに気がついてない池沼か？

平井が小者だからクタ話になる

てかクタは最初携帯機否定してたけどな　いずれ携帯に淘汰されるて。
でソニー得意のいつもの掌返しｗ

3dsはdsほどヒットしない

5 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2010/07/30(金) 00:26:17 ID:NKCj8sAs0 [1/2]
ブランちゃんマジ天使

6 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2010/07/30(金) 00:27:05 ID:NKCj8sAs0 [2/2]
結婚したい

よくあるハードの性能向上とともに開発費が上昇するグラフは
グラフィックを一番の売りにする姿勢であることが前提で、
こういうのにはかならずしも当てはまらないよ。

機能に踊らされる開発者がまたゴロゴロ出てくるんだろうな
雁字搦めにならない様にファーストが普通のゲーム出しても赤い靴履きっぱなしの馬鹿は消えやしないからなぁ

まぁどんなにがんばってもSD機水準の予算は超えらんないだろ
普通にやればいいんだよ、普通に

>>409
そのとおりだと思うけど、グラフィックには湯水のように金を使うのがアメリカ人だからな

まぁファーストが全部やっちゃうから他はそれの模倣にしかなんないというのも任天堂ハードの宿命だわな
潤沢な資金と開発期間とCM打たれて太刀打ち出来ないし、小規模だけどDS程度なら参加出来るってメーカーや知育で入ってきた所は去ってくんだろうかね

別に模倣でも良いと思うんだがね
むしろ全体としては模倣品が溢れた方が盛り上がる気もするし
でも最近のサードは模倣すらせず、ひたすら旧来型の固定信者向けゲームばかり出してるけど

>>412
新鮮味まで加味すると、自らの過去作の模倣ですら劣化を続けているように思えるしな。

>>411
ファーストがやりたい事を実現する為にハードを作る、当たり前の事だわな
Wiiはリモコン新しい事をやりたかった
360はネットに繋いで撃ちあうゲーム
PS3はBDの普及
みんなやりたい事をやっただけさ〜

3dsでds規格のソフト遊ぶ場合、画面ボケるんだろうか

というかDSiアプリどうする気なの？
まさか切捨て？

拡張して続けるんじゃないの？
なんで切ると思うのかわからん。

>>417
拡張？

NDSとの互換性は残すということらしいけど
オンラインサービスの互換性に関しては前例がないだろ
ぶっちゃけどうなるやら分からん

ダウン済みのソフトくらいは動くかも知れないし、配信も続けるかも知れないし

>>400
懐かしいなｗ　このコピペは明らかに仕事だったんだろうけど
そろそろ実態をバラす奴が出てきても良さそうなものだけどな

>>416
本体に内部フラッシュメモリ積んでるみたいだからDSiWareと互換はあるだろうし3DSWareとかもでるだろ


開発費の根本的解決にはならんけどHD据え置き用エンジン使いまわせるっぽいね
http://www.capcom.co.jp/ir/data/pdf/explanation/2011/1st/explanation_2011_1st_02.pdf
当社独自の開発エンジン「MT フレームワーク」を使用する場合、基本的な開発工程は他機種
と共通化することが可能であり、極端に高騰するとは考えていません。

今までDSiアプリで買ったソフトのことだよ
また買いなおせってことだろ

>>419
どうやってダウン済みを動かすのよ
本体紐つけしてるのに
かもってｗ

開発費なんてもういいよ
くだらねえ
最初はかかるけど徐々にやすくなっていくだろうし
それにソフト制作に関わる人数によるし

任天堂は色んなレンジの価格帯で作ることを推奨しつつWiiより高くならないと明言
グラに力を入れているカプはミドルエンジンで制作費高騰は抑えられると発言

発売前からこんなにソフト製作コストに気を使ってるハードもないだろ、逆に

>>424
だからそんなもんソフトによるつーの

＞クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載（802.11）
他はともかく、ここだけは素直に話聞いといてよかったな

>>422
なぜ買いなおす必要がある
買ったDSiでプレイすれば良いじゃねーか

つまり3dsが売れない

>>428
なぜDSiか3DS、どちらかしか持てないと考える？
DSi持ってる間は3DSが買えないのか？

それって互換性のないゲーム機では当たり前の話だよな…
DSのカートリッジには互換性があるがDLソフトには無い
って考えれば普通の話

PSPの時も同じことを言ったんだろうなゴキブリは

つか普段から低性能低性能煽ってるくせによくほざくわｗｗｗ

>>431
DSよりPSPのほうが高性能なのに5年間耐え忍んで来たのか
スレを乱立させてまで中傷レスをしたがる気持ちも分かるよw

…とゲハ厨を煽ってみる

このスレはアゲルべし

このスレは煽りやら批判が多いなｗｗ
まあそれも良いかｗｗ新鮮でｗｗ

面白いのは低性能のはずのDSにコテンパンにされたPSPって図式だろ

低性能なら高性能機に勝てるって事ならPSPが3DSに勝つから安心しろ（棒

>>434
他の3DSのスレよりマシな気がするw
スレタイだけでやたら攻撃的なスレも多いし

開発費の問題自体は普通に深刻だからな

それ自体にハード煽りの意味はないし
PSW勝つるというワープ論法には
持って行きようもない

国内向けコンテンツで10万本で御の字あたりが厳しいんだろうな。
5千円×10万で5億　　半分は流通に取られて2億5千万会社の経費
販促費に半分取られて1億チョイ

開発に1年、10人のチームとかだとトントンが精一杯だな
外注に丸投げで口銭取るくらいしかできないだろ。

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼PSPに逃げればいいんだ。。。
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

煽りでもなんでもなく
エロゲ移植だけは向こう5〜6年独占でやってけると思う

PSPはこのまま値下げ路線を突き進んだ方が生き残り易いかもね
3DSに対抗するには相当無茶なハイスペックが必要だし

エロゲ移植って今後携帯電話が中心になるんじゃないか
高解像度だし、単純なクリックゲーだから機種依存はあまり関係なく、きちんとしたボタンも必要ない。

エロの無いエロゲなんて数百円が適正価格だわな

http://jin115.com/archives/51696703.html
PSPユーザーはこれでもやってなさい。

なんかよくわからないけど神ゲー？

ハードだけ高性能にしても、それに見合ったソフトを作れる所がないだろう。
ましてや二番手じゃね。投資を回収できる市場の大きさがない。
単純な高性能路線はここに来て完全に行き詰まったと言っていいと思う。

金食い虫のHD機のラインを潰して3DSのソフトのラインを複数作っていくことになるんじゃないの

>>444
って言ってたら、マイソロ3に加えてシャイニングハーツまで来ました。
ありがとう任天堂。

どうせ割れでやるんだろ？ｗ

>>449
全部新品で買ってるぞ。3DSも欲しいソフトが出たら買う。
今の所予定ソフトにないけど。

3DSにもオタゲーはこないんじゃない

>>447
PS360完全死滅決定フラグですねwwww

まさにPS360は3DSの踏み台以上でもなかったな

>>446
ハードの性能が高いからってソフトそれに合わせなきゃいけないってわけでもないと思う

プロジェクトの規模と広告費の事を無視して、ハードの性能だけでコストを論じて
とにかく高性能ハードを悪と決め付けたがる連中がいるからな。
その癖、自分等が支持するハードの高性能化には諸手を上げて大賛成なくせに

中身がないからグラフィック勝負になるんだよ

>>453
単に性能が高いだけのハードなのに、金かけて作りこんだ
ソフトが無いんじゃ何の価値も無いと思うんだけど？

>>454
性能にもいろんな分野があるから一概に悪とは言えないが
素材の製作費がかさむ割に上限が低い今のHD機路線はメーカー的には嬉しくはないんじゃない

>>448
って言ってたら、マイソロ3に加えてシャイニングハーツまで来ました。
ありがとう任天堂(ｷﾘｯ

どっちもいらねーよｗｗｗ

>>450で言ってる「3DSの予定にはない欲しいソフト」もどうせテイルズだろｗｗｗ

旧世代機の思想のまま馬力だけ上げて
「この性能を目いっぱい使ったソフト以外禁止」
って感じのハードでは無いから大丈夫なんじゃない。

> 「この性能を目いっぱい使ったソフト以外禁止」
前世代勝ちハードの後継機がこれをやって失敗してたな

任天堂もサードに新機能をムリに使わせようとするとろくなことにならないってWiiで学んだだろうｗ

>>461
当の任天堂は無理して使ってなかったのにな。

新機能をちゃんと使ってた、宝島とオプーナはいいゲームだったのに
さっぱり売れなかったんだよな

売れなかったけど評価は高いんだよな
でもやっぱり売れなかったから、PS2時代のゲームに回帰しちゃったんだよな・・・

ゲームとも呼べないようなムービー集が100万単位で売ってるというのに
なんとも報われない話だ

> サードに新機能をムリに使わせようとするとろくなことにならない
DSで無理やりタッチパネル使うとか既にあったのにな

新機能なんてのはモノを売る為に必要な大義名分みたいなものだからね。
本当に必要なものだけ強化しても売れないから、付加価値（新機能）つけてアピール
する事で、耳目を引こうという訳だから。

まーなんにしても据え置きから逃げても日本のダメメーカーには
地獄しか待ってないってことですね

>>463
今の任バカは売れないサードが駄目みたいな論調なんだけど
当初は確かに良げーが出てた。けどそれが売れない。
実際はマリオ市場じゃどんなサードも売れないと悟ったサードが手を抜き始めたのに
任バカはウリアゲウリアゲとマリオ待ちしかしてないくせにサードのせいにしたがる

Wiiイレは売れてほしかったねー。
まぁ日本じゃRTSはFPS以上に売れんけど。

>>467
バカに聞きたいが売れないって具体的に何？

Wiiイレは面白かったがマルチに最後発なのが痛すぎるな
あれだけ売れたのは新しさのおかげ
次はまたもマルチの最後発に最短間隔というのが痛かった
その上で新しさも消化されて前作割れ
ネットではゴキの餌食となり評価してた連中すら嫌いになってしまったのは残念

>>469
普通に任天堂による任天堂の為のハードだからじゃねーの？
DSは開発楽で知育ブームやら新しいタイトル（イナイレやら）が出る良いハードだったけど、wiiの方はマリオがやりたい・Wiiスポ・Fitなどがやりたいという人向けのハード
サードのソフトは基本的に求められてない市場だしね

PS信者の頭の悪さは異常だわ
いまのサードの戦力じゃ、もう次世代で市場を形成するのは不可能なんだぞ
今世代で全戦力をPS3に移したのは致命的な失敗
任天堂のせいにするのが信じられん！

>>471
まるでWii以外ならサードが売れてるみたいだな。

1枚絵を3D専用に変えるだけでエロゲー移植ギャルゲーは売れると思う
容量的には2ギガだときついけど4ギガ使ええればがんばれるだろ

ほほう
つまり宝島やオプーナをチンコン専用ソフトで出せば馬鹿売れすると
そういう事だな？

っていうか
売れないゲームの名前をあげろと言われて
名前出したら売れるようなタイトルは無いから話ズラして答えましたってか

Wiiのサードはハード初期のダメゲーで殺されたよな。
デカスポルタとかDQSとか。
いいソフトもあったけど、それ以上にサードはダメだって印象がついちゃったのがね。

>>474
2D絵を3D立体視用に書き換えんのものっそいきついと思うぞｗ
まぁ3Dゲーならいいんだろうけど。
容量的には問題ないんじゃなかろうか。
でも任天堂が絶対許可ださないよねｗ

もう既に

任天堂>>>>>超えられない断崖絶壁>>>>その他全メーカー

になってるのにそれを認められないメーカーや信者ばっかでいやだな

>>477
基本的に任天堂はサードが何を出そうが我関せずだと思う

>>478
PSP後継機が売り上げで3DSに勝てるとは思わないが、PSPまたは後継機の存在意義を全否定
するのも間違ってる
共存できるのが一番

DSとPSP、wiiとPS３、360の争いでわかったのは、ハードは１台で完結するのが１番ってこと
1台で完結してれば、wii360のテイルズ騒動のような醜い煽り合いは起きていない

>>480-481
DS/3DSに一極集中ですね

>>481
バンナムが消えて無くなるのが一番いい気もするがｗ

カプコンも蝙蝠でよく叩かれるが
バンナムほどには憎まれてないよ

同世代にゲーム専用ハードが複数存在することにより生まれるユーザーにとっての利益ってどんなものがあるんだろう
ソーシャルゲームやiphoneがシェアを伸ばしているから、
任天堂が慢心してロイヤリティー等でボッタクリを行う心配もほとんどない
ハードが複数になって棲み分けが行われて、ユーザーにとってどんなメリットが？
正直デメリットしか思い浮かばない

複数ハードがあってユーザーにとってデメリットがないとして、
さて、では誰が悪いのか。

ハードの仕様がまったく異なるならば、棲み分けに意味もある。

ソフトが無ければただの箱
ソフトの提供者は同じ人

一つだけ最強のファーストがいるのが違いかな

早い旨いが売りの牛丼みたいだった携帯機なのに、高い（開発に）時間がかかるだとメーカー誰も喜ばないんじゃ

ゲームの幅を維持にする上において複数ハードの併存の恩恵があるはずだが、
肝心のゲームの幅が狭まっていては本末転倒なのは否めない

性能が上がるということは、あくまでそういうゲームも作れるようになっただけだ
各社自分とこが得意なやり方で出来るようになった
細かいパズルゲームを作ってもいいし、据置機並みに作りこんでもいい
まあもちろん採算考えてだが

MSとソニーがゲーム部門を任天堂に売却して
撤退すれば良いだけの話なのに
何でそれが出来ないの？

そういう下級戦士みたいなことは言わないの！

任天堂は産廃処理場じゃないんだから

ソニーは…まぁ置いといてMSは古くからゲーム作ってるし(PCだけどな)
利益もあげて成功してるから撤退は必要ないしね

MSは家庭用を優先してエイジとかPCゲやめちゃったのは寂しい

ギアーズの路線は長く続いて欲しいな

ソニーとMSにとっては任天堂を屈服させてこそ
勝利じゃなかったのか？

むしろ逆になってしまったが

MSはソニーがPS2でSTB目指すとか言うのを真に受けて、そうはさせるかと参入してきた
結局STB構想は無かったことになってMS参入という化け物だけが残った
任天堂とは距離置いてて特に何もない気がするが・・・STBに近くなったWiiに何を思うのかは分からん

任天堂がグーグルやアップルと爛れた関係にならない限りは
MSも任天堂と潰し合いする構図にはならんだろ

ベトコン相手にするくらい不毛な戦いになるぞ

もう海外じゃTV番組とかの配信でSTBの座が安定し始めてきてるのでは…＞箱○

>>477
GBAにスーパーリアル麻雀が移植されてたんだぜ？
テクモとの対談では、「かすみちゃんにタッチ出来るとか」って言われて
「面白そうですね」とか言ってた会社だぞ、任天堂

テクモじゃないけど魔女神判とか出たし

エロ系の規制はSCEのがキツかったと思うが

ラブプラスをLL本体販促に使ってる任天堂が反ギャルゲ思想とか
脳のどこが壊れていれば出てくる発想なんだ？

ソニーチェックは厳しい。色々制限されると開発者が良く愚痴ってたな
任天堂やMSはあんま聞かないけど

SFCの頃はきつかったみたいだけど
CERO規制が出来てからがそっちに丸投げだからな

SCEも最近ゆるいよ！ ・・・規制かけてる場合じゃなくなっただけ臭いが

今や過激な洋ゲ頼みだしな

>>501
それ言ったの板垣なんだよなｗ
結局板垣がある程度関わったのは硬派な忍者外伝だけだったけど。

昔スターツインズというソフトがあってだな

3D画面作るのに必要なんじゃね

ソニーはゲーム部門任天堂に売却しろとか言うのがいるが
SCEって内部開発チームないんじゃない？

どっちにしろソニーがSCEを手放すわけないのにね

>>510
目立たないけどまったくいないわけじゃないっぽい
SCE　内部開発でググッたら適当にでてくる

>>510
まず任天堂が買うわけないからｗ

ROMってたけどこれスレタイおかしくね？
ゲハ難民がこのスレ建てたの？

DSと完全互換とかいってるやつバカじゃね?
解像度が1.5倍程度なんだから2Dで作られてる部分はめちゃくちゃな表示になるぜ?

>>515
？？？

>>1
そう言われてたPSPでも大量にソフト出てるんだからさして問題ないだろ

任天堂はライブラリとかはキッチリ提供するんじゃない

500個もレス読む気ないから議論されてるかどうかも知らんけど、「高性能だから開発費高騰して小規模ソフトハウスは死ぬ」
っていう論法はおかしいだろう。DS相当のクオリティでの作り方をすればいいだけの話だし。

重要なのは、そういうゲームが許容されるムードを任天堂が作ってくれるかどうかだけだろう。
普通は高性能ゲーム機にはそれ相応の画質や内容を求める客が多いから、そこをいかに
「あ、これでもいいんだ」と客とデベロッパー双方に思わせられるか、だと思う。

高性能だから開発費高騰して小規模ソフトハウスは死ぬ　
と言う奴もいるし、
圧倒的シェアを誇る任天堂ハードで売れないゲーム作ってるソフトハウスは死んでいい
と言う奴もいるし、　結局弱小ソフトハウスはイラネーよって事じゃね？ｗ

小規模ソフトが作れなくなるってのも実感できない

世界樹とかは3DSだろうとやることはかわらんだろ

開発費が上がったら大きいトコだってダメージデカいだろ
性能フルに使おうと思う方が金がかかるし

ハードの性能があがれば購入者の最低基準も上がるのは仕方がない。
活路はダウンロード販売だろう。箱○なんかは結構成功してるし。

ダウンロード販売に過剰の期待もしないがね
ITの大御所が何年も前から投資して、箱○のDL市場の需要を総取りしても
あの程度との見方もできるし

それにDL販売前提だとついてこない客も相当いるしね
手抜き続編にお手軽集金機能つけたってIP潰しもいいとこだ
集金モデルが変わるってのは新規開拓する労力かけないと成功しない

何言っても小規模なソフトだとそこしか活路ないよ
パッケージで売れるわけないんだから

ライト層は任天堂が作ったゲームだけで3DSもおなかいっぱいだろうが
ゲーマーの俺らどうするよDSみたいにサードがちょくちょく佳作作ってくれればいいんだが

ゲーマーはゲーム会社に入って面白いゲームを作れ

>>527
ゲームしかやらんような人間には無理と断言できる

ゲーマーはデバッガーでもやってればいいと思う
どうせ買ってもデバッグしてるんだろ？

あら捜しとも言うがｗ

小規模ソフトこそネットじゃ埋もれるだけだが

MODも思ったより動き鈍いしな
考えはしても形にはならない

ゲーマーしか楽しめないゲームで採算取れてるものって少ないような

>>523
DL販売に絞るとPSPgoみたいなのが出来上がるけどなｗ

マジレスの嵐だな・・・

DSiに既にあるけどどの程度売れているかさっぱりわからん

>>526
ゲーマーはゲーム業界を支えてないからな･･･
FCの頃からライト層が一番ゲームを支えてる
最近だとDSとかWiiで一般層も増えたけど一般層は買うソフトが極端に偏ってるし、ゲームを買い続けるか疑問。
やっぱりライト層に売れるソフトが一番多く出されるんじゃないかな。

正直ゲーマーの意見なんて無視しても問題ない、つか無視した方が良い気がする。
下手にゲーマーよりになると、ライト層が買わなくなる
ゲーマーが買わなくなるなら微々たるもんだが、ライト層が買わなくなるとかなりのダメージになる。

ゲーマーにこだわったジャンル…STGとか格ゲーとかか
PS2時代に流行った無双、PSPのモンハンもどちらかといえばライト向き
そこまで濃くないしね

>>520
小規模ってか、携帯のでもそうだけどちょっとしたゲーム・小規模のゲームに金を払う文化は無いからなぁ日本に
「これにこれだけの金を払うなら、もうちょっと付け足してパッケージで売ってくれよ」となる
そして、パッケージにしたらパッケージで求められる最低水準程度には満たしておかないと、今度は「パッケージのソフトにしてはなぁ」と見られちゃう
んなもんである程度の開発費や初期投資が求められるわけで、そーいう事を上の方で言ってんじゃないのかなーと
そしてそれはDSのころよりもハードル上がるから小中規模には更に負担になるんではなかろーかと

ま、容量やりくりしてPS2で出すよりPS3に出した方が開発費安い（アルトネリコ3のBGM圧縮関係やらね）というパターンも出てるだけに
DS用にある程度劣化させていた分を3DSならその作業を簡略化できるから逆に開発期間短縮できて開発費カットできるかも、というのもあるっちゃあるな。結局ソフトによる、と

まぁ、不快に感じる人もいるだろうから名前は伏せるけど、
某有名ギャルゲーのDS移植とか
フルボイスなんだけど、容量の関係で音声圧縮しすぎて、音声劣化が激しかったからな。

煽る気がないなら普通にタイトル名出して書けば？
有名なギャルゲー移植というのに心当たりは無いけど、
初期のガールズサイドの事言ってんのかな？

DSソフトの小さなROM容量に起因する音声劣化などのデメリットを主張することが目的なんだから、タイトル名自体は重要じゃない。

DSでは小さい容量のせいでこういうこともあったけど、
大容量になった3DSでは、きっとここらへんも改善されるね、良かったよ。って話なんだから。

>>537
リズムゲーもそうかも、リズム天国って言う、ぬるいリズムゲーでやや盛り返しつつあるが、
リズム天国ゴールドになって多少難易度アップしているのが気にかかるw

ビートマニアも上級者を満足させるシステムで次作を作るのではなく
話題になった時のレベルを維持しつつ初代の☆１☆2レベルを増やしていく構成なら
もうチョット長く息が続いていた気がする。最高難易度も☆5以上増やさないで
☆5の難易度も曲ごとにそれほど変わらず☆5の曲を増やせば・・・

ビートマニとか明らかな出し過ぎだと思うけどな。
ゲーセン用で５年で１０数作、ＰＳ用で３年間でアペンドディスク含め約１０作
もちろんマニア以外を繋ぎ止めるシステム上の工夫も大事だけど、
そういう要因以上に「もういいわ」とユーザーに思われない様にする事も大事かと。

安い値段で売れるゲームとか、小さい子にはいいんだけどその場合ネット環境がネックだ
その年だと普通は親にやってもらうしかないから親次第だ
親だろうが本人だろうが詳しい奴の一部には割れが蔓延し始めてるし
>>538
そういうゲームは大抵据え置きかＰＳＰで出てたよ

>>542
ゴールドはヌルゲーで吹いた
無印はドラムレッスン含めて全クリするのに二ヶ月ほどかかった

>>544
これから先、携帯機なら3DSしか予算が下りない、ってこともあるかもしれんし分からんよ
E3で見れた予定表？のサードの本気具合見てるとDSで乗り遅れてた所がわれ先に手を上げてる感じだったし

>>546
カプコンと小島と野村だな

カプコンはロックマン漢字ドリルはいつ頃出すんですか

わけわからん中小弱小ディベロッパーなんか潰れてもかまわない
そんな会社の都合に客が合わせないといけない道理はない

そーいう中小弱小も入り乱れてて盛り上がってたのがDSだったんじゃないの？
常に何かしら新作ソフトが販売スケジュールに乗ってて、勢い有るなーって感じだったし（今でもだけど）

中小が無いとグーの惑星みたいなソフトは生まれないんだぜ

２，３人でもアイデアさえあればヒット作が作れるほうが夢があるし後進も育つ

据え置き用エンジン

水平直列6気筒・総排気量14リットル・連続定格出力450馬力。
最大回転数：2.800rpm 燃焼室式：直接噴射式。

水平直列6気筒はオイル回りが悪そうだな1

馬力凄いのに全然回らない

>>>555
要するにゴミだなww

>>527
アニメ見てるだけのヲタみたいにほとんどが創造力はないだろ

>>557
だね〜、必要なのは
『ビデオゲーム』を作れる人じゃなくて
『遊び』を作れる人なんだよね

自称ゲーマーと本当のゲーマーを分けて考えるべきだ。
自称ゲーマーはＰＳ以降に発生した連中で、その実体はオーディオ＆ヴィジュアルの信者。
ゲーマーは双方向性を重視する。テクスチャがどうの画素数がどうのという視点には付き合わない。

故に本物のゲーマーはＷｉｉを支持している。回帰した30代以上の層がそれだ。

本物の、とか臭いこと言わないで欲しい
面白いと思えるゲームをプレイしているだけだろ

>>559
ゲーマーがおっさんだけになっちまうだろうがw
実際、オッサンが多いかどうかはしらないが、十代、二十代前半のゲーマーだっている。

大体ゲーマーは自分から名乗るものじゃなく、
「あいつゲーマーじゃね？」って、周りから負のイメージを植えつけられる言葉だ。

>>559
本物のゲーマーは、あらゆるハードを買って遊ぶ

ゲームにのめり込んでるヤツほどゲーマーなんて自称しないもんだ

自分よりハードコアな周りの人間を思い浮かべ
わたしなんてまだまだライトユーザーですよと

自らゲーマー名乗る人種は遊ぶジャンルの狭い準ゲーマーが多い

俺は遊ぶジャンルめっちゃ狭いからゲーマーじゃないな
よかったw

まあ最低でも全機種持ちでないとゲーマーじゃないよな

発売前にPS3とPSPをあれだけプッシュして、
WiiDSのネガキャンをしまくってた国内外のサードの悲鳴かと思うと胸が熱くなるな

別に胸は熱くならないな
ただ、次は間違いなく終結するがサードはメチャクチャ弱ってるからなあ
今世代で集まってれば衰弱死するどころか強くなったろうに

ゲーマーってあらゆるハード、とんでもないマイナーハードまで網羅した人を
指す言葉だったろ（3DOやテラドライブ、リンクスなんぞは基本）
「ゲームらしいゲーム（？）」の愛好家だからゲーマーなんて、誰が言い始めたんだ？

PS3や360をガン無視してWiiで出しても売れてないだろう
任天堂の一人勝ちで終るよ
DSも任天堂のコピーソフトは全く売れんし弱小サードは死ぬしかない

GKとか言われる、煽り専業の人達が最初じゃない？
時期的にはPS2中〜後期の頃だと思う

>>568
それじゃゲーム機コレクターじゃん
広く浅く色んなゲームに手を出している人よりも、
一つのゲームを極めている人の方がゲーマーっぽいな

俺はゲーマーってあれもこれもって感じでいくつものゲームを
極めてる奴のことだと思ってた

>>571
俺もそれに1票
ゲーセンで特定のジャンルのゲームをやり尽くしてるイメージ

単にゲーム好きのことだろ。

弱小企業の唯一の逃げ道だったDSの開発費が据え置き並みになったら・・・色々悲惨な事に・・・

>>558からレスが痛々しいんだが

少なくともゲーム板で罵りあっている連中よりは
ハード・メジャーマイナー関係なくソフトで評価する伊集院の方が遥かにゲーマー

Ｗｉｉの真価を理解できなかった伊集院などゲーマーの呼び名に値しない。

>>578
Ｗｉｉスポリゾートの飛行機とかえらく楽しんでたし評価してたじゃん

そおいやいつになったらWiiでパイロットウィングスとF-ZEROでるんだ？さっさと出せよ任天堂

開発費なんて任天堂への愛でどうにかしろよカスメーカー

>>472
散々脱P脱P煽ってたのにその台詞はないわ
戦国バサラも最初はwiiじゃなかったっけ？
テイルズといいパワプロといい
余りにもwiiが不甲斐ないからPS3に来たケースばかりじゃないの
任天堂に飛びついたゲームショップも再生法申請してるし
DS、wiiに関わるとろくなもんじゃないね

PS3に木っ端タイトル集まったくらいで盛り返せるのか

わんぱくとかコングなんてバリバリPS系で商売してる所だろ
わんぱくは会報でPS系機種の中古ランキングとかやってるし
コングも予約の数字はPS系の方が高く出る、そういう客層が固まってる所

任天系の品物メインなのはザラスとかヨーカドーだ。

つうかSCEは債務超過になったこと忘れてそうだな

ゲームしてる間は皆ゲーマーなんじゃないの？

言葉遊びはもう結構です。

>>585
今のSCEはクローンみたいなもんだよな。
本物のSCEは親の腹に帰って逝った。

ゲームしてる間はゲーマーだけどダイエットしてる人はゲーマーじゃないよ
健康器具とゲーム機を一緒に考えちゃ駄目

アホくさ、ゲームに関しては任天堂とサードはメチャクチャ差が開いてるぞ
特に完全新作のクオリティは天と地ほどの差がある
無知は罪

ダイエット…Wiiフィットか
あれってゲーム要素あるん？

Fitはゲーム要素は少ない
あるものもあるんだが一瞬で終わる

しかしFit+はゲームとしてもパネェ
アスレチックはリアルマリオだしパレードは見事に音ゲーだ
ニワトリになって空を飛ぶのはコース取りと精密なコントロールだから
レースゲーだな
雪合戦はFPSだし
スノボスキーとかはまんまだな
ともかく腕立て伏せだのヨガだのしか見えてなくて煽ってる奴はアホ

ここ3DSのスレですよね

アゲ

３ＤＳ版マジコン期待してます

携帯機まで開発費高騰だと日本サード死ぬな

3DSは目と脳にヤバそうって一般にも浸透しはじめてるぞ
どーすんだよ任天堂・・・
仮に売れても、健康問題が続発するんじゃないのか・・・
携帯ゲームの3D化は、まだ時期が早かったと思うんだが

その一般ってどこの一般？
俺んちのテレビとか身の回りの人は3DSの話題に触れることすらしてないんだけど

3DSにこけて欲しいという怨嗟の声がすごいなｗ

ああこの｢・・・｣はいつもの奴か
まあわかりやすくマークをつけてる分、可愛げがあるのかｗ

3DS のメイン液晶がせめて4インチあったなら
PSPを駆逐できたであろう

3Dなんて1年で飽きそうだな。

3D部分だけで1年持つんだったらそれこそ「つかみはバッチリ」だろ

>>602
｢慣れるけどもう2Dに戻れない｣って話もある
特に空間把握が重要な3Dアクション系はそうなりそう

PS3は開発機材フリーにして同人ゲー出しまくるんだろ。
かつてのＰＣーＦＸ化だな。コミケ通う様なオタ狙い撃ちして狭いところから深く絞る。

>>605
XboxがXNA公開して似たようなことはすでにやってて、
ライブアーケードからのオンライン販売もしてなかったか。

CING→Wii、DS
ディンプル→DS
フライトプラン→DS、PS2

DSはパネェな…

>>607
アンタの視野の狭いゲロみたいな意見は必要無いから書かなくて結構ですよ。

立体視がコケタ場合3DSは２〜３年ぐらいの短命ハードになるだろう

立体視は正直ただの釣り餌だろ

>>596
死なないだろ、死ぬのは３ＤＳだけｗ
ＰＳＰとＰＳ３でいいじゃん、一番売れるんだしｗ

っぷ。

俺が小学生なら、やっぱり興味を持つのは、画面が２つあるとか
タッチペンとか、画面が立体で飛び出す　・・・とかそういうギミック的な
要素だと思う。
そういう意味では任天堂はよく客層の心理を掴んでると思うよ。
感覚が、　ようかいけむりとかパチンガムの感覚と一緒なんだよ。
意味なんか無くても、こういうものに客は食いつくってものを経験的に判ってるんだね・・

ttp://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQY0vbDAQw.jpg
・3Dはヌルヌル動くグラはPSPより若干綺麗？ってくらい
・真正面から見ないと3Dに見えない、ちょっと角度ずれるとすぐブレる
携帯機をずっと真正面だけに固定しなくちゃいけない
・3DS系は全部プレイ。幾つかは3Dにする意味あんの？って感じ
・悪い印象は3Dバイオ、どの3DSで観ても3Dがぶれる。動画はリアルタイムレンダリング
・グラはPS2と比べると似たレベル、シャギーも若干あった
・サードの開発者は3DSは結構嫌みたいな反応だった
・会場のあちこちでぐちっているクリエイターの姿を見た
・iPhoneにしろ3DSにしろ開発側はガラッとスペックが変わってコスト大変だろうなあ
・キネクトもMOVEも現地では評判、男性陣はFPSが面白い！Wiiじゃ物足りなかった！！ってのが多かった
・GT5大人気、3Dだとアクセル踏んだ時に風景が後ろに飛んで行く
・3DSソフトの容量は初期は最大2GBまで使えるものの、大容量にするとROMのコストが結構するので数年は512MBとか256MBとかそこらへんの容量のソフトばかりになると思います。
・もし1GBのソフトを出すとなるとソフトの値段は8000円以上すると思います。
・wii用ソフトの開発をキャンセルして3DS用に変わったのが結構あります。他社さんでもそういう話はよく聞きます。
・PS2ソフトが結構移植されるでしょうね。ただ、解像度が400x240なのでPS2版に比べて大幅に解像度が落ちる事になります。PS2のソフトをPSPに移植した時みたいに。
・512MBにデータをおさめるとなるとあちこちデータを削ったりする必要もありますね。
・画面にほこりとか傷がついてると立体表示時に違和感が出て集中できません。フィルタ類を貼り付けて気泡が残った場合もダメです。
・上画面立体表示で下画面平面表示だと、上下に視点を移動した際に焦点があうまでちょっと時間がかかります。それを考慮してゲームデザインをしないといけません。

今のPSPの数倍の性能のDSでも売れるしな
何回あーせめてPSP並みの性能だったらと思ったことか

>>614
URLは消えてるし、
>・会場のあちこちでぐちっているクリエイターの姿を見た
こんなことあるわけないから信憑性0だし、
なにが言いたいのか分からない。

必死のネガキャン萌える

今見るとかなり適当だなｗ

>>613
俗にいう子供騙しってヤツですね

何度も貼られてるけど一番信用出来そうなのはこの人のレビューだと思うけどね
全ハード・ソフトを凄くニュートラルな記事にするし

実際E3で触ってみて、３DSは売れると思った理由。
http://www.hiromutaori.com/2010/06/16/game/

>僕は3Dのゲームなんて、瞬間的に大きな話題は作れても、５年間も続けるビジネスのコアに据えるようなものにはならないと思っていました。
>でも、その考えは今日を境に改める必要がありそうです。

3DS やっぱり任天堂はおもちゃ屋だった
http://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20100622A/

>3DSが素晴らしいところは、おもちゃであるというところです。
>3D表示が何かの役に立つとか、すごい迫力があるとか、そういうことではなく、
>単純に3D表示されたゲームの世界を動かすのが面白い、楽しい、不思議、そういう作りになっているんです。

>なんでも出来る情報端末ではなく、子供も大人も目を輝かせて欲しくなるようなおもちゃを、任天堂は作ったのではないでしょうか。
>E3の会場で、国籍も人種もばらばらな人達が、3DSを手に持って、ランランと目を輝かせていたのを見て、そう思いました。

>>620
お前が一番好きなレビュー、の間違いだろ。

新しいハードを触ってレポで最初に伝えようと思うのは興奮や感動だと思うんだけどなぁ
多少ならネガティブなことに触れてもいいが最初から心配とか危惧とかしかしないのは・・・

ｿﾆｰﾌﾞﾛｸﾞはちまと角川(ｱｽｷｰ電撃ﾌｧﾐ通)の関係性★13
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1281952376/

３ｄｓ−−−−−−−−−
早くきてくれーーーーーーーーーーー

>>604
あんな小さい画面で空間把握なんてしんどそう

ミニチュアは小さくても立体

>>623
数日前から静かだなぁ、と思ってたらこんなことがあったのか
DSの発売まえにもGK発覚があったし風物詩だね

>>625
水ピンが視野角の問題で40cm離れた3.52インチの3ｍ離れた50インチのテレビより大きく見えたっつってたよ
これの六分ぐらいから
http://g2labo.orz.hm/bridge/watch/sm11158212

イメージするとこんな感じ？
http://josup.xrea.jp/src/up0546.jpg

3DSはPSP4000&MHP3に食われてローンチに失敗する可能性すらあるな

それは無いと思うぞ
幅広い年齢の人からしたら、DSのがウケがいいんだし

彼は願望を語っているだけですから(´・ω・`)

それどころか逆の可能性もある

>>629
ゴッドイーター続編ヒット　→　焦らされ過ぎたモンハンファンが流れる　→　MHP3不発　→　3DSが順当に話題を集める　→　ローンチ成功

まあ、PSPはPSPのままでいいかもね

自分のやりたいゲームができればハードなんぞ関係ねぇ

ポケモンとか、無双、モンハンの続編をありがたがってやってる連中ってアホだろｗ
あんなの一つ遊べば十分
もっと新規のタイトル買ってやれよ

>>635
そうだよな
FF、ドラクエ、龍が如くをありがたがってる連中もアホだよな
新規買えよ

>>635
ポケモンは常に新規層を開拓しているんだから無双やモンハンと一緒にするなよ。

「DSは舐めてたし真剣じゃなかった」

バーチャルボーイカラーが出なかったのが無念だった人は
3DSを楽しみにしてるってのが結構いるんじゃない？

バーチャルボーイカラーが出なかったのが無念だったから
3DSを楽しみにしてるって人、結構いるんじゃない？

新規のタイトルは手抜きって方程式を作ったのはメーカーだし客に言われてもな
どっちかというとコレクションやら着替えやらオマケ要素が好きなら続編安定だし

気になるんだが、3DSが出た後にWiiで開発する意味ってあるのかな？
>>1の据え置き並みってのは恐らくWii基準だと思うんだが

意味も何も全然違う物なんですが。

意味ないからWiiソフト作らなくなったんじゃん
解決だね

HD機ライン拡大、PSPラインはそのままに
DS縮小、Wiiは大幅に縮小ってのが今年の流れ

>>644
HD機はそのまま
PSPラインは超大幅縮小
DSラインはストップ
wiiは任天堂がテコ入れ

来年の流れはこうかな？
割りと真面目に。

> wiiは任天堂がテコ入れ

3DS出始めだからテコ入れできない
むしろ今年よりソフト数減る

DS出始めてからGCが生ける化石になったように
Wiiが出始めてからDSソフト数が減ったように

>>646
E3で発表されたデカイ弾たちが充分なテコ入れにならないか？

DSはwii出て一時盛り下がったけどまた盛り上がったじゃん、
で最近やっと終わりが見えてきた感じ。
wiiも同じような流れにするんじゃないか？

盛り下がった盛り上がったって抽象的でさっぱり

DSはWiiが出てから任天堂ソフトが出る数が減った
なぜならGCにソフトをほとんど出さないでDSだけに注力していたところに
Wiiを出したがためにWiiとDS双方にソフトを出さないといけなくなったから
これが事実
新ハード出すからWiiにテコ入れする暇なんてないの

> E3で発表されたデカイ弾
去年今年と何が違うの？
カービィドンキーゼルダが出るだけじゃん
年末カービィドンキー回す可能性も大なのに

ＤＳ、PSPメインのメーカーがそうそうに3DSに変わるとは思えんのだが
DSであと一年様子見してるとこが大半だろ

ロンチ需要なめんなよ

>>648
お前も抽象的印象論じゃん
つーか去年も「マリオだけしかないＷｉｉにＰＳ３がＦＦ１３でとどめをさす」みたいな事を言ってた御仁がいたっけね

ＨＤ機は既にブランドを確立したタイトルは続行
微妙なものは切り捨て新規抑制
ｗｉｉも似たようなもの
ＰＳＰは国内特化、一部は３ＤＳへ
ＤＳは一部の残留組ががんばった後３ＤＳへ

馬鹿ほど賞賛と都合のいい未来を求めて予想を語りたがる。
頭いのいい奴ほど外れたときの恥を嫌って予想を語りたがらない。

このスレは馬鹿の巣だ。

>>650
コーエーは麻雀大会3Dを出すんだろうな。

>>653
自己紹介すんなよ

>>649
DSで作ってるとこは3DSにさっさと移るだろ
後継機かつ上位互換なんだぞ
様子見なんかしてたら開発技術で差がついて後々苦しむだけだわ

2004年　　DS：12/2　　PSP：12/12
○12月2日 パワプロクンポケット7
○12月9日 ふたりはプリキュア ありえな?い! 夢の国は大迷宮
◎12月9日 ロックマンエグゼ5 チームオブブルース
■12月9日 ヨッシーの万有引力
○12月22日 金色のガッシュベル!! うなれ!友情の電撃2

2005年
○1月6日 テイルズ オブ ザ ワールド なりきりダンジョン3
■1月13日 マリオパーティ アドバンス
○2月3日 スーパーロボット大戦ORIGINAL GENERATION2
○2月24日 ロックマンエグゼ5 チームオブカーネル
■3月1日 千年家族
■4月28日 ザ・タワーSP
■5月19日 ぶらぶらドンキー
■6月16日 のののパズルちゃいリアン
☆6月23日 甲虫王者ムシキング グレイテストチャンピオンへの道
■9月13日 ドクターマリオ&パネルでポン
■9月13日 マリオテニスアドバンス
○9月15日 スーパーロボット大戦J
■9月22日 スクリューブレイカー 轟振どりるれろ
■10月13日 通勤ヒトフデ
■11月17日 ポケモン不思議のダンジョン 赤の救助隊
☆11月23日 ロックマンエグゼ6 電脳獣ファルザーグレイガ
■12月1日 スーパードンキーコング3（任天堂）
○12月8日 サモンナイト クラフトソード物語 はじまりの石
◎12月15日 ファイナルファンタジーIVアドバンス

2006年
■4月6日 アイシールド21 DEVILBATS DEVILDAYS
■4月20日 MOTHER3
■7月13日 bit Generations シリーズ
■8月3日 リズム天国
◎10月12日 ファイナルファンタジーVアドバンス
◎11月30日 ファイナルファンタジーVIアドバンス

■：任天堂
☆：サード　50万本〜
◎：サード　20万本〜
○：サード　10万本〜

DSでのポリゴンとくに人物はガックガクで汚いのではやく３ＤＳに移ってほしい

3DSは開発費も高騰するし焼き直しゲーだしてとりあえず様子見ってとこは多そうだな。

開発費が安いのが良くも悪くもDSの良いところだったのに、
いいところ無いじゃん3DSなんてw
本体普及台数ゼロ、
本体価格高い、
ソフト開発費高い、
3Dは目が疲れる、
性能がPSP以下て確実にコケるだろこれw

良くも悪くも良いところ……

3行目を見てレス乞食と判断した
相手する気ねーよ

PSPが現行機で断トツの低開発費になるわけだな
ソフトの平均販売価格は3DSより高値維持できたりして

質が低くて値段の高い商品なんて誰も買いません。

>>664
何でそんなにPS3のこと悪く言うの(笑)

>>659
様子見って割には、E3でいきなり金かかりそうな力作を出してきたな
本当に様子見なら、PSPのロンチみたいに適当な焼き直しを出すだろ

PSPは廃止、据え置きはHD機、次世代Wiiにシフトだろ

携帯ギャルゲは引き続きPSPへ集まると思うけどねw

PSPって開発費がDSとそんなに変わらなかったような気がする
そんなデータが出ていたと思うが
PS3も同じデータで開発費下がっていたし、開発費抑制方向で性能使い切るゲームはそんなに出なくなるだろうな
3DSでも似たような傾向になるだろ

>>666
サードでなんかあったっけ？めぼしいのはバイオくらいだったが。

E3の発表だったからアメリカがきゃいきゃい言いそうなビッグタイトルは
それなりにあったぞ
国内向けのアナウンスがあるまでなんとも言えんが

同じビッグタイトルならわざわざ携帯ゲーム機の3DS版ではなくPS360版を選ぶだろうな

シムズやDJヒーローズなんかのスペックに頼らないビッグタイトルが
あるのにHDマルチの方が売れるから（ｷﾘｯ
とやられましてもなあ
スプセルとゴストリぐらいはHDマルチの方が売れるかもしれないが
この二つはリメイクかどうかも分かってないし

>>669
PSPは過去の財産があるかないかによって開発費が大幅に違ってくる
だから大手の移植、素材流用ソフトが多め

DSは1から開発しても他機種ほど高くはならないが
ソフトの製造コストがかかるのでリスクはそれなりにある

統計でそんなに差が無いように見えるのは
調査対象に入ってるゲームの年にもよる
知育乱発だった年のDSは低めに出てたし、RPG固まってた頃のDSは高めに出てた
調査協力しないメーカーもあるしね。

ドラクエ10はWiiじゃなく携帯機にいきそうだがな

>>670
E3でデモが公開されたソフトなら、キングダムハーツがある。野村によると、スクエニ内製で完全新作
MGSも、PSPのロンチで出したのがアシッドだったことを考えると、3DSにはかなり力を入れているとわかる

ドラクエ10も3DSに来るんじゃないの？
モンスターが立体視で見れるってだけで売れるでしょ
ドラクエの戦闘画面はフロントビューで立体視との相性も良さそうだしさ

>>676
アシッドはオリジナルの名作だぜ。焼き直しといっしょにすんなよｗ

ある程度作ってるDQ10はWiiで出るでしょ
DQ11は3DSである可能性が高い事は否定しないが
というかこれからつくりはじめるような未発表タイトルは大半は3DSに行くんじゃないの

9発売前のイベントから堀井はwiiで作ってるっていってたしね
わざわざプラットフォーム変えるぐらいなら
さっさと出して次作でハード変えるだろ。

>>675
10はWiiに出してDSか若しくはDSi以降にソフトDLして連動ですれ違い要素入れるんじゃないか。
んで11の頃には3DSもそれなりの台数出てるだろうから3DSへ出すと。

10は多分予告通りWiiで出るだろうけど、9のスレ違い通信の地図交換みたいな
ちょっとした社会現象になるような要素って入れられるのかね
さすがに無理っぽい気はする

DSiウェア使ってすれ違いアプリとかして来るんじゃないの？

バトロのカードリーダーなんかはテストケースなんじゃないの＞DQ10のDS連動

3DSはDSはおろかGBAより売れる姿が想像できないね

そうだねアグネスだね

>>685
想像力足りないんじゃね?

>>685
むしろDS系以外が馬鹿売れするのが想像不能

ＧＣ、Ｗｉｉの開発ノウハウが生かせるとＥ３で言ってたような。

つまりまた任天堂がぶっちぎるのか

サードは外伝と移植しかないからなあ
新作当てる能力があるなら話は違ってくるのだが

>>689
微妙な死亡フラグだな

GC、Wiiとそれなりに出してるところが勝つな
カプコンのターン

GCWiiの開発ノウハウが生かせるだと？
これでようやくマーベラスが報われる時がきたわけだな。Fなみのグラで、3並のテンポのよさを持つルンファク4を出して欲しい

肝心のお金が(ry

国内10万越えの本数を数えてみた

Wii：58本　PS3：59本　XBOX360：13本
DS：247本　PSP：108本

やはりというか、携帯市場はかなり安定しているな
キャラゲー、オタゲーでの10万越えもチラホラ目につくし

＜参考＞
ttp://gamedatamuseum.web.fc2.com/index.htm

>>691
とは言っても、日本人はブランドに弱いからねぇ
任天堂ですら、完全新作はほとんどが滑ってるわけだし

ゴーストトリックとか売れた方だけど、初週売上しかデータが見つからない
土曜発売だから集計期間2日だよな？
2日で24000だから、累計は結構行ってると思うんだが、見つからない…

>>697
新作はこけるのが当たり前なんだよ
自虐きもちわるい

どこの国の人もブランドに弱いと思うが。

>>697
博物館だと55000

海外なんて日本よりも任天堂と一部大型タイトルに偏ってるわｗｗｗｗ

>>696
携帯全盛期だから仕方ないかと
みんな据え置きに興味無いからな

ttp://mihara.sub.jp/top/blog/sb203/mihara.cgi?page=1

カプコンさんの質疑応答概要より
--------------------------------------------------------------
Q. ニンテンドー3DS 向けタイトルの開発費について伺いたい。

A. 当社独自の開発エンジン「MT フレームワーク」を使用する場合、
　基本的な開発工程は他機種と共通化することが可能であり、
　極端に高騰するとは考えていません。

>>696
国内でも差がついてるのにPS3やPSPは海外市場死んでるからなあ

アドベンチャーなんて３万行けば良い方でしょ

３ＤＳ盛り上がらんなage

そりゃまだ発売日もわかんないんだし

一応３月だよな、春分の日前か

>>708
三月期

つまり、来年の3月までに出るってだけで
発売月も決まってないよ

最近は、4亀とかああいった媒体が、やたらゲームエンジン持ち上げるのも何とかして欲しい。
エンジン使えばコストが安くなる、とか妙な幻想持ってる人が居るが、
そりゃ、エンジン使えば、プラットフォーム固有のハードウェアやSDKの学習をする量が減るけど、
他人が作ったゲームエンジンの使い方自体は学習しなきゃならないわけで、結局、問題の本質は何も変わらないのに。

低レベルな従来ゲーしか作らないなら
覚えるものが少ないほうがいいのでは

アンリアルとか高額だからね、そういったもので簡単に使うというわけにはいかない、
億のライセンス払い、習熟するだけ使い続けるというあてがないと安易に手はだせない。

むしろそういうのなら従来の環境をHDに対応したりしていけばいい。

大復活遊んでると、そこそこ力のある中小はもうiPhoneで良くね？って気がする

ゲームエンジン使った方がいいでしょ。
今は昔みたいに性能ギリギリまで最適化して同時表示キャラクタを増やしましたよ、とかの要素でゲームが売れる訳じゃないんだから多少パフォーマンスが悪くてもゲームエンジン使った方が開発は楽になるでしょ。

>>699
日本人は水を飲み呼吸をし目が二つあるからねぇ、みたいなものだな。

一口にゲーム制作会社と言っても色々だからエンジンを使うも内製するもアリだけど
サードがすべからくエンジン開発のできるエンジニアを抱えるのは合理的じゃないし
優秀なデザイナーやアーティストを高い割合で抱えて
娯楽としての質やボリュームを厚くするほうがコンテンツビジネスとしては王道かと。

中途半端なエンジニアとデザイナーで作った中途半端な作品が一番危ないと思うわ

やっぱり今まで真剣に取り組んでなかったのかよ
だからサードは売れないんだよ

今度はがんばれよ

>>713
でもiphoneてランキング外のソフトは殆ど注目されないからなあ…
小銭稼ぎにはいいんだろうけど

どこらへんの規模の話を想定してるんだろう？そもそももうサードがノウハウや蓄積の
ないジャンルのゲームを新規開発する体力自体もうないｗ
なので既存のツールや環境を活かさず、新規にゲームエンジンをいれてそれを
活用できるだけの体制整える方が体力いる、しかもそのゲームエンジンを使うのが軌道に
のる前に古くなったり、高価なエンジン買ったのに見合うだけ売れなければ目もあてられない。

ほしゅほしゅ

フォース　( ・`ω・´)

そもそも任天堂にプラットフォームホルダーの資質が
あるのだろうかと最近思うようになった

任天堂は玩具屋であって規格商売はどちらかといえば不得手だろうな

t

>>722
微妙なハードや周辺機器を作るだけで後はサード頼みのどっかの会社よりは向いてるだろ。

保守あげ

>>716
エンジンを外から買うって内製よりよっぽど高いぞ？

ケースバイケース
って言うかそこまでの人材育てるのにかかる金や時間はバカにならない

MSもSCEも4年経ってwiiの後追い始めたしな

エンジンは方向性とどこまで作りこむかによるけどね。

DSならしっかり作れば元が取れる
据え置きではどれだけ力いれても売れないから元が取れない

親が子供に買い与えるなんて
年に１、２本なんだから

>>718
iphoneやら携帯アプリでそこそこ成功してた
というか、携帯アプリではトップクラスだったハドソンでも

ttp://www.itmedia.co.jp/promobile/articles/0912/22/news103.html
27アプリをリリースしたハドソン。最も成功したアプリは「ボンバーマン TOUCH」で、
「900円でリリースし、10万ダウンロードを超えた」（柴田氏）。
そのほかにも「Cake Mania」、「クレヨン・フィジックス」といったタイトルが成功したという。

最も成功してこの程度
個人でやるにはいい小使稼ぎだけど、今から新規に企業がやるとすると厳しい感じ？

http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20100913_393420.html
>まず、「BIOHAZARD：REVELATIONS」のグラフィックスレンダリングパイプラインは、
>俯瞰的に見るとほとんど「バイオハザード5」(「BH5」)と変わらないという。
>つまり、ビジュアル面での表現力は、PS3、Xbox 360版の「BH5」から大きく低下していないということだ。
>PS3、Xbox 360世代の3Dゲームグラフィックス表現の「三種の神器」といわれる
>「HDRレンダリング」「セルフシャドウ」「法線マップ」は、全て「BIOHAZARD：REVELATIONS」にて用いられているという。
>レンダリング解像度やポリゴン数などは「バイオハザード5」と比べれば低いとは思われるが、
>表現力的にはほとんど変わらない。ここは特筆すべき点だろう。
>ちなみに、E3で公開させていただいたときから3DS開発機でのリアルタイム・レンダリングの映像ですよ。
>最初、信じてもらえなかったみたいですけど、実際、3DSは、このくらいの表現力はあるということは分かっていただきたい(笑)」

ほとんどクオリティ落とさずに、HD機とマルチが可能なハード。
すげえな3DS。

見た目の綺麗さは解像度だけじゃないもんな。
その三つをちゃんと使えるようにしたのは素晴らしいと思うよ

>>734
あのデモ、途中で結構複雑なイメージカットがロード無しで矢継ぎ早に流れたけど
リアルタイムレンダって事はそれが出来るだけの充分なメモリがあるって事だよな?

UnrealEngine3もMAESTROとかPICAの機能に対応さえすれば3DSでも活躍できそうだな

スレタイには開発費高騰とあるけどUnrealDevelopmentKitが99ドルから商用利用可能になってるし
小規模な制作会社でも大手と遜色ないグラフィックのゲームも出せるかもしれん

DSiウェアみたいなダウンロード販売と絡めて展開すれば
世界中の新興サードパーティが飛びつく可能性すらあるわ。。。

>>737
UE3は既にiOS向けのが開発されてるし、普通に参入してくるんじゃないの？
UDKは法人契約だともうちょっと取られるんじゃなかったっけ。

>>738
契約の形が複数あるらしい>UE3
737で書いた「99ドル」っていうのも、
5万ドル以上の売上になると25％のロイヤリティを取られるｗ
最初にたくさん払ってロイヤリティ無しって形もあるけど。

PS3なら10年戦える！と言った4年目に、同レベルの性能の携帯機がでてしまったでござる。

同レベルは言いすぎだろｗ

性能の差は普及台数でカバーする・・・・・予定。

任天堂はハードじゃなくてソフトで儲けるタイプだから３DSも２万前後に絞れると思うんだけど、
http://games.venturebeat.com/2010/06/18/nintendo-ceo-reveals-how-company-toiled-for-years-on-3ds-concept/
岩田「3DSがいくらになるかまだ言えないけど、少なくとも3DSはDSiよりコストが掛かってる。　
　　　　 コスト以下の値段にする事はしないよ」なんて事も言ってるし、マジで値段はどうなるんだろうなぁ。

ただDSiは\15000になったしこれが逆ザヤの訳無いんだよな
んで発売当初はハードで儲けないとしたら
\20000まで最低でも\5000の余裕がある

まあライバルがいないから無理してカツカツにする必要は無いけど
\25000とかだったらすぐに売り上げ鈍るだろうし
マジコン対策のために早急に市場を3DSに移行したいと考えて手頃な値段になる事を期待

任天堂なら値段のために性能下げることはあっても
性能のために値段を上げることはないと思う

>>743
DSiの価格は15000円
そう考えると、やっぱり2万円前後（2万以下が濃厚）かな？

なるほどなぁ。
とりあえず個人的に３DS＋ソフト１本の購入で考えてるから計25,000で収まるならそうであって欲しい。
しかし問題は３DS本体を確保できるかどうかなんだよな…

>>743
ま、Wiiの時は本体では赤、ソフト一本で黒だったからな。
色々な要因があって出来るだけ早く普及させたいだろうから、2万以下でもあり得るんだよね。

>>748
> 本体では赤
初耳なんだがソースは？

age

開発効率を上げる画期的な方法を思いついた！！！

PICA200はBRDF(双方向反射率分布関数)をハードでサポートしてる。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20100716_381357.html

NTTデータのBRDF測定機（3000万〜4000万円）を買う
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/08/08/siggraph04/004.html

現実世界のモノから読んだBRDFとデジカメで撮った写真テクスチャをマッピング
お手軽で超リアル、名付けて、現物マッピング！！！

>>749
一応これがソースかな
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-26873320070713

>>同社長はまた、任天堂ゲーム機「Ｗｉｉ（ウィー）」のハードウエア事業が黒字に転じたことを明らかにした。

あと、下の奴を読むと決してWii単体で赤字とは言ってはいないがそれを匂わせていた。
http://www.nintendo.co.jp/wii/topics/wii_preview/qanda/02.html

あら、任天堂にしては以外だが勝負に出てたのか。
全然気付かなかった。

>>751
測定器を使ってテクスチャが完成するならアリだけど
BRDFはテクスチャを構成する要素のひとつにしかならないし
そのために測定器を買うってのは無駄だよ

>>751　ちょっと前にトライエースがBRDFをエンジンに取り込んでそれを発表してたけど、
その前にトライエースがシェーダーによるゲーム開発で一番の問題だといったのは
それによって膨大になったシェーダーをどのように管理するかということだった、
測定器を導入するということは数が増えこそすれ効率的な管理とは無関係なので
クオリティをあげることはできても開発効率はあがらないよ。

>>752
おーサンクス
完全に赤だねこりゃ

イラネ

いいからしゃぶれ

wiiも初期は赤字だった。ただ赤字だった期間は短かっただろうし、PS3のような途方もない赤字額でもなかった
3DSも失敗しても痛くない範囲なら勝負に出るはず

まぁ普通にハード+ソフト1本でペイのラインだろ。

高画質になるのはいいがそれに頼ってゲーム内容をおろそかにしてほしくないな。

今は携帯ゲームという逃げ道があるからなぁ・・・・

>>759
しかし当時以上にサードは弱体化してるからな

DSでも碌に新規ヒットを出せなかったサードが3DSで何かできるとは……

PS2やPSPソフトの焼き直しを出して爆死していく予感しか無い。

HD機では予算の都合上できなかった本命企画を真面目に作るくらいしか
生き残りの手段は残ってないと思うが
そこまで出来るところはあるかねぇ

ゴミサード共はモバゲーでも作ってるのが身分相応

カプコン：モンハンとバイオを永遠に作り続けるぞー売れないのは全部任天堂が悪い！
コーエー：無双を永遠に作り続けるぞー売れないのは全部任天堂が悪い！
スクエニ：FFとDQを永遠に作り続けるぞー売れないのは全部任天堂が悪い！
コナミ：ウイイレを永遠に作り続けるぞー売れないのは全部任天堂が悪い！
バンナム：テイルズ、スパロボを永遠に作り続けるぞー売れないのは全部任天堂が悪い！でも任天堂をパクリ続けるけど

任天堂：マリオとポケモンを永遠に作り続けるぞー。ま、うちは脳トレ、トモコレ、fitやスポーツとか新規もたくさん作れるけどｗ

ソニー:俺は悪くない！

>>767
×　カプコン：モンハンとバイオを永遠に作り続けるぞー売れないのは全部任天堂が悪い！
〇　カプコン：モンハンとバイオを海外向けで永遠に作り続けるぞー売れないのは全部日本が悪い！

ちょｗ

ほしゅほしゅ

http://gamedatamuseum.web.fc2.com/ps3.htm

これ見ると任天堂がサード殺しにはとても思えないんだが
サードメーカー自体がクズなんじゃね？

PS3は徐々にPS2時代に近づきつつあるような気はするけどな
あと何年かかるか知らないけど

PS3の普及台数が2000万台になる頃には
PS2末期程度の市場規模になってるだろ

>>774
絶対ないない

現在のPS3販売数が550万台。
今年の売上げ月平均が3万台。

2000万台まであと484ヶ月の約41年。

PS3はあと４０年は戦えるっ

ほしゅほしゅ

またそういうことを

PS2は10年持って2000万台も売れたハードなんだっけ？
PS3は四年前に発売されたハードだから、月に20万台売れば、あと6年で発売から10年間の間に2000万台売れるからPS2に並ぶことになる

無理臭ぇな

ちょｗ

今の10倍売れないと無理だからな…

しかし現実はかつての1/10にすら満たない

ちょｗ

Yahooでファミ通が「3DS買う？」ってアンケートしてるんだけど、8割くらいが様子見って答えててワロタｗ
いや、笑えないな・・・
マジでヤバいんじゃねーの？3DS

まあ爆死ってことにはならないと思うけど、ちょっと売り上げ少なくね？ってことにはなりそうだ

値下げされるまでは脳トレみたいなのが出るまでジワ売れかもしらんね…
でも一回そういうソフトが出たらかつてのDSみたいに品薄なりまくるのは間違いない

ネットのアンケートってあんま当てにならんけどな

ｿﾆｰﾌﾞﾛｸﾞはちまと角川(ｱｽｷｰ電撃ﾌｧﾐ通)の関係性★19
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1286202279/

今更脳トレのために３ＤＳ買うオッサンオバサンがいるわけ無いでしょ
ＤＳ買って脳トレやれば何か変わるかも！っていう期待で変わって
結局で？って感じだしな
買うとしても中古でＤＳ買って中古の脳トレ買うでしょ
団塊とかそういうところしっかりしてるからね

まあ、電通頼みでまた無茶苦茶なCM爆撃やって力押しするっきゃないな

PSﾕｰｻﾞｰはゴミばっか買わされてるのに
その忠誠心は何？

Yahoo x ファミ通のアンケートって・・・いやなんでもない

ネットアンケートねぇ・・・
そう言えばDS・PSPの発売前のネットアンケートではPSPが圧勝してたねw

正月跨いだ事で、明らかに競争率は上がってるのでね・・・お願いだから様子見して下さい

様子見してもらったほうが品切れだのサポートトラブルだのなくていいんじゃないの
枯れてない技術で何があるかわからないのにサポートがおっつかなくなったらやばいでしょ

> ファミ通のアンケート
期待のルーキーにまだラスレムは入ってるのかな？

脳トレのようなソフトはネット販売してほしい

ちょｗ

ファミ通って任天堂嫌いなの？
ファミコン通信なのに　

DSどころかPS360にすら適応出来なかった国内サード如きに
3DSなんて使い余すのは目に見えてるからな

ファミリーゲーム通信の略なので任天堂はもう関係ありません

一年３６５日２４時間、アニメ板のスレを巡回＋ＡＡ板でのＡＡ批評に人生全て使ってる
即レス引籠りネット廃人キチガイニート＝◆MetroErk2gくん
気色悪いトレス奇形ゴミＡＡが唯一の自己存在証明の◆MetroErk2gくん
小卒だから英語も数の数え方もわからない◆MetroErk2gくん

↓http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/changi.2ch.net_anime2_1242744796/　参照
●えいごもわからないちてきしょうがいごきぶりの　めとろくん＝ID:7YrPT++T

>>816で　「 I was too embarrassed to I were dead.」　と滅茶苦茶な小学生以下の英文を披露
↓
>>823で　「わざと間違えたんだ！」　と、言い訳をするｗｗｗｗ

>>510　でAAなんか作ったことない！と、「AA職人」と言われたわけでもないのに否定して、墓穴を掘る
↓
>>588で　>>521の、>>510で墓穴を掘った後のレスを言い訳に挙げる
|　　 　　　 　::|
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|　　 　　　 　::|　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿　　∞〜
|　　 　　　 　::|　　　　　　　　　　　　　　　 .／::ｷﾓｵﾀ::::::::::::＼〜 　←◆MetroErk2g＝気持ち悪い低能キモオタ奇形デブメガネの正体
|　　 　　　 　::|　　　　　　　　　　　　　 　 /:池沼::::::::::::統失:::＼〜　〜∞←脳障害　精神分裂病
|　　 　　　 　::|　　　　＿＿＿＿＿＿　　|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|〜 　 ←ゴキブリと蛆虫の混血
|　　 　　　 　::|　　　　|　　　　　　　　.|.　 |;;;;;;;;;;ノ:::;;;::::;;;:.::;::;;;:.::;ヾ〜
|　　　 　　　 ::|　　　　|.　生　ゴ　ミ　.|.　 |::（ 6;:::;;;:.::;;*::;;;r;;::;;*::;;;）〜＜わざと間違えたんだ！ぽんぽん!あうあうあー
|　　 　　　 　::|　　　　|　　　　　　　　.|.　 |ノ::;;;（;:;;;;::；；;（ o o）；:;;:）〜
|　　 　　　 　::|　　　　￣￣￣￣￣￣　 〈;;;::;;::;;;〈；;;；：:;:;:）３（;:；;;;:;〉〜
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||| :|　::|　::::|::|:||　.／　　/　　　　　＼　　 '- .ｨ　ﾈｯﾄ廃人 　　 「 , '
||| :|　::|　::::|::|:||　i　 　　　　　　 　　　i　　　　|　:｡::　　　ﾒ　:｡:: ! i
||| :|　::|　::::|::|:|| .!　　　　　　　　 　　　!　 　 ノ　#脳障害ﾒ　　　ヽ、 ←のキモオタ童貞の実態は、
朝から晩まで2chを１分単位でﾘﾛｰﾄﾞするﾈｯﾄ廃人。現実でもﾈｯﾄでも誰にも相手にされない
全生物の最底辺のｺﾞｷﾌﾞﾘや蛆虫以下の存在。２次元ｷｬﾗを嫁と思い込んでおり、少しでも叩かれると火病る。
部屋はﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙ尿とゴミとフィギュアの山。萌えｷｬﾗのﾎﾟｽﾀｰに白いしみだらけ。親からは見捨てられ、殺されかけたことがあるので部屋を厳重に施錠している。
外見は冗談なしにこれ　→　http://omoro.cside9.com/gazou/manafter/z2.jpg
Metroの一生：　
○学校で虐められて引篭る　奇形ﾚﾍﾞﾙの醜悪な容姿のため女子から気持ち悪がられ殺されかける
○引篭りニートのため、深夜萌えｱﾆﾒを見てひたすらシコる　「ﾓｶﾓｶしたい！」「ぽむぽむしたい！」などと奇声を発し親に殺されかける
○同年代の人間に取り残され、低学歴引篭りの社会の底辺となる焦りから、せめてAAをつくって何かをなした気になる。
○ﾄﾚｽAAという単なる工場のパート以下の「作業」のみが自己の拠り所となり、必死にそれを守ろうとする。
○他のAA職人に見当違いな逆恨みをし、一年中ＡＡ板に貼り付いて荒らす。
○自作の奇形グロＡＡをアニメ板その他に貼り回って、「ぽむぽむ」「ぽんぽん」などと一年中荒らして自演をする。
○キモアニメ視聴、グロＡＡ作成、ｱﾆﾒ板、AA板荒らし、で一年の全てを費やす廃人中の廃人。日本総人口の最底辺。
○そんなゴミ以下の自分も、小卒の登校拒否ニートではないとハッタリをかますため、日本語の掲示板で無意味に英語を用いる
○「 I was too embarrassed to I were dead.」という無茶苦茶な英文や、　煽り文の語尾に「man」などとフレンドリーな呼びかけをつけたりして　大恥をかく。
○廃人ニートの有り余る時間を使って必死に自演、火消し、自演。
○以下その繰り返し。　小学生以下の知能、学歴、取り柄も何もない。　グロＡＡとアニメだけが生きがいのゴミにも劣る蛆虫の人生。

test

あへあへ

お

カルチャーブレーンは大丈夫なの？？

test

age

据え置き並みって、ホントなのかな？

すぐには解明されん
気長に待て

>>799
数十万部単位で売れるポケモンの攻略本をファミ通から出させてもらえないから嫌がらせしてる。

>>799
ファミ通はファミコン通信じゃないですよ

>>1
あのショボグラでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、３ｄｓに手を出すまでも無く、潰れそうなｽｸｴﾆさんも居るんですがね

携帯機だからどうのって時代じゃなくなっただけだろ。
NGPなんてどんだけかかるんだろな。


>>811
これマジ？ってか出てなかったのか。
大丈夫？なんかの攻略本なんていらんけどさ。

> ・旧作のベタ移植ではダメだとすぐに気づく。
っていう割にはバイオにスト4にテイルズにと移植がかなり簡単にこなせてるみたいだけどなあ…

3DSの問題は、「DSではなく、どうしても3DSじゃないといけない」というゲームが実はそんなにないことだと思う。

なに言ってんの？

> 旧作のベタ移植ではダメだとすぐに気づく
PSPリマスターのことかー

PSP 30,463
3DS 17,240　　
PS3 12,935
Wii 6,269
DSi LL 5,176
DSi 4,938
Xbox 360 2,186
PS2 1,129
DS Lite 158
PSP go 65
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20110525042/

結局なんだかんだ言われても自社で３Ｄすげえ！
って言われる目算がある企画があって出したんでしょ？
え？ゲームが３Ｄだからって別に面白くなった訳じゃない？って
まぁ今のレベルじゃそんなもんですねｗ
でも今後確実にキラーソフトは出てきますよ。間違いなくね。

>>821
へぇ、何か具体的なゲームタイトルでもあんの？

3Dってコントローラーの振動機能とかと同じ位置づけ
だと思う。無くても遊べるがあったほうが楽しい。

>>823
なんとなくわかる。
エッセンスの一つ位でメインじゃないんだよな

クソゲーしかないのに

>>817
３Ｄ・・

>>825

PS3の悪口はやめろよ

制作側からしても客からしても、コスパ悪い任天堂には何のメリットも無いよね

ムービー開発やめれば
今の10分の1で済むけどな

アクワイアとかフリューがソフト出せてるんだから推して知るべし

そして俺はゲーム開発者に射精した…

ＤＳと舐めてかかるから

>>811
相手が権利持ってるのに、嫌がらせしたら余計に嫌われるだけだろう。

そもそも携帯ゲーム機は、本体もソフトの内容の規模も小さくしても、
あまり不満を感じさせず、次々タイトル乱発できる体制が売りでもあった。

今くらいの性能だと、それこそ一時代を築いていたACタイトルを素直に
ほぼ完全移植さえできるから、もて余し感も半端なくて、3Dの機能を活かしてるソフトが少ない…
勝ち組ハードを本気で狙うなら、最初から今回の値段で賭けに出ておくべきだったな。

まあ任天堂にしてみりゃ儲けと笑いがとまんねｗｗwwwだろうな。
そもそも任天堂は、これを勝ち負けなんて最初から度外視した捨て駒にした感があるし…
それにこれだけ値下げしても、買う気がおきない。むしろまだ下がるサインにしか思えん。

>>834
3D機能を活かしてるソフトが少ないのが問題なのに
ハード価格を最初から今回の値段にして賭けに出ろってのは
論点が違うだろ。
本体が安くても遊びたいソフトがなければ本体を買うことはないんだし、
遊びたいソフトがある人は既に本体を買ってる訳だし。

そうかな？
最初から新機能搭載、DSの続編ハードとしてもお値段据え置き、なら違う流れがあったかも、だと思ったが。

まあ確かに曖昧な言い方だったし、論点が違う事も否定できないな。そこは謝ろう。

しかし今回の値下げについて、最初に購入した人に不信感しか与えてない上、
これからソフトが充実していくのかな？て頃にロックマン中止…
挽回するのは相当厳しくなったと見ている。

>>836
挽回するのは厳しいと思うけど、
DSの頃も脳トレやらNintendogsやらトモコレやら
従来と遊び方が違うものを不意に投入してきたから、
全く期待が持てないという訳でもないんだよな…。

あとロックマンは任天堂の責任じゃないと思うぞw

5000下げならまだ下がる余地があると思えたけど
いきなり一番上の桁削ってきたらもうないと思うわ

メタルギアソリッド4
http://download2.getuploader.com/g/arcade/16/MetalGearS4.jpg

トルネ
http://download5.getuploader.com/g/arcade/25/torne02.jpg

龍が如く4
http://download1.getuploader.com/g/arcade/20/yaguti2.jpg

グランツーリスモ5
http://download1.getuploader.com/g/arcade/22/13152.jpg

テイルズオブエクシリア
http://download2.getuploader.com/g/arcade/18/0082.jpg

みんなのゴルフ5
http://download2.getuploader.com/g/arcade/21/003.jpg

モンスターハンターポータブル 3rd HD
http://download5.getuploader.com/g/arcade/28/002.jpg

初音ミク ドリーミーシアター 2nd
http://download1.getuploader.com/g/arcade/17/m25.jpg

メルルのアトリエ
http://download2.getuploader.com/g/arcade/7/029.jpg

　　　ノ　　PS3 LOVE　　ミ
　　　ミ　ヾﾉ　丿ヾﾉノ丿ノノヾ)
　　　　|　　 _　　　　　　_　　│　
　　　　|::::　⌒/　　　ヽ⌒ 　│　
　　.i~｀|::::　　|。.____.。」;　　 │｀i
　　.ヾ .|:; 。.　ﾄｪｪｪｪｲ /　。.│/
　　　　（＼　。ヽ＿ノ （/￣）ﾉ
　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ|
　　　　　ゝ　ノ　　　　 ヽ　 ノ,|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ぶひーーぶひーーー

>>812
ファミコン通信でまちがいないよ
なんでだれもつっこまんの

妊娠は馬鹿であるw

日本の芸能人は個性を出す方向だからプチ整形ぐらいしかやらない。
たかじんでもやっていたが韓国は国策で芸能学校を設立していて芸能に必要なスキルや容姿の整形を英才教育することでプロフェッショナルを育てる方針。
なので皆美男美女になってしまい芸能人に必要な個性が失われてしまうんだな。
流行はうつろいやすいものだから韓流やK-POPも何年か経過すると、あの人は今ぐらいしか出演機会は無くなってしまうだろうね。

何言ってんだか

あんなショボグラでｗｗｗｗ

>>847
ショボグラとしか叩けないゴキブリww

へー
VITAはさらに掛かる上に売れなさそうだな

Vitaは開発費PSPとかわらんよ
開発キットも凄い安いしな

ただしディスガイア