1もつ!
デンリュウについて
波動弾ライコウの話題が上がった時に気づいたが
電気・格闘・氷の組み合わせってかなり優秀なんだな
素早さ調整でバンギノオー辺り抜いておけば使いやすそう
耐久も火力も申し分ないしマイナーポケにしてはかなり使える部類だと思う
デンリュウの遅さだとめざ氷より草の方がよくない?
交換読みでしか使わないって言うんなら氷でもいいかもしらんけど
シュカ持たせたら不一致地震ぐらいなら余裕で耐えるから氷もありだと思う
氷ならそれこそライコウやらダースとかの高速電気に任せた方が良さそうだけどな
ダースにシュカ持たせる余裕はない
擬似波動弾ライコウみたいな感じで使えないかな・・・? と思い
マッスグマで後攻の尻尾すりかえってどうかな?
わんぱくHB極振り、すりかえ、怒りの前歯、頭突き、甘える@後攻の尻尾
すりかえてる間に半殺しにされなきゃいいんじゃないの
半殺しで済むのか・・・?まあ決まれば楽しそう。
後攻の尻尾の押し付けは遅いやつでやるから意味があるんだと思うが
不器用ミミロップでどうだろう
最悪尻尾押し付け+前歯で半分削れば、ほとんど1匹落としたようなもんだろう
ただ、神でやる必要あるのかって話だが
サワムラさんの特性,すてみ
ぶっちゃけインファイト使える状態ですてみとびひざをあえて使う利点ってなんかあるのか?
てか使ってる人いる? インファイトと違ってなんかいい点あった?
捨て身はほぼネタ特性だろ…
柔軟でおk
とびひざ沢村さん使ってるが、
レベル50で止めたいだけで利点はまったくないと思う
しいて言えばなんとなくカッコいいくらいか
サワムラーさんの膝って全然硬くなさそうだよなw
柔よく剛を制すんだよ
実際はグロスとか逆立ちしても勝てないけど
ぶっちゃけ柔軟でインファの方が強い
カポエラーだけ優遇されすぎで、残りの二匹は厳しいよね
っていっても格闘と言うだけで中型以下に落ちる事は無いけど
なんでカポだけあんな特性、技共に優秀なの
カポエラーはテクニシャン+ねこだましとマッパだけで、火傷にならない限り活躍するから困る
あとは、追い打ち、不意打ち、地震、エッジお好みで。
威嚇で耐久型はよくわからん、ビルド覚えるしとくぼう高いけど回復技が…。
ビルドアップたくさんしてからのドレインパンチはバカにならない回復量だぞ。
そもそもビルドがそうそうつめねえっていう
ドレインパンチはエビワラーが持つと
特性とタイプ一致が両方そなわり最強に見える
レジワロスが持つと逆に頭がおかしくなって死ぬ
レジギガスもマイナーだよな?
なんとかあれ使う方法ないだろうか
ギガスが守るを覚えないのは、ゲーフリ完全に狙ってやってるよな…
耐久上げたり眠ったりで5ターンを稼ぐのはほぼ無理だから、
スロースタート状態で戦うことを前提とした方が良さそう
ダブルでは胃液やらスワップやらで特性を変えることは出来るが、
ここでも守るを覚えないことが足を引っ張る
俺ギガス育てたよ。今のところ2匹いる。
1つは特殊フルアタのフォーカスレンズ型。
きあいだまとかみなりが主砲でだいちのちからもあり、それなりに強い。
特攻種族値がそれほど高くはないので威力的には根っからの特殊ポケには劣るが、
そのかわり耐久力が高くて回数撃てるので、けっこうアテになる。
もうひとつは影分身・身代わり・恩返し・地震・カムラのみ。
いじっぱりA252、Sは表示値134調整、のこりH。
ゲンガーとムウマージには手が出せないがそれは諦めることにして育てた。
で、実戦に何度か出してみたんだが……
スロースタート解除後の恩返しで、ヤドランに対するダメージ40%程度。
割と泣けた。
俺も特殊アタッカーで使ってるがそこそこ行ける
ただバンギでやったほうがいい気もする
このスレ的にバンギは有り得ないだろうけど、比較対象として一応
そうか。
ある強ポケの対策しても他の奴に交換されたら意味無いんだ
スリーパーって
スカーフすりかえ 金縛りとかで十分強い?
交代読みで電磁波撒いたり
スリーパーまったく見かけんなあ
みらいよちは使用時の自分の特攻と相手の特防で計算されるから
ダメージ発動時に対峙している相手が変わっていても、ダメージは使用時の時点で固定されているらしい
つまり使用時に自分が瞑想何回か積んでて、相手がヌケニンとかだった時とか
ダメージ発動時にめちゃくちゃ特防の高いハピナスと対峙していても、ハピナスにバカでかいダメージが入るのか?
う〜ん、謎技
ギガスは電磁波怪光岩雪崩+メインウェポンならそこそこ…
解除した瞬間にギガインパクト叩きこむの楽しいよ
エンテイのフレアドライブが強いなら
バシャーモはもっと強いよねっ!!
エビワラーのインファイト > メタグロスのコメットパンチ
=エビワラーのてつのこぶし三色パンチ > メタグロスの三色パンチ
これが事実であっても、使われるのがどっちかと言ったら…
ギガスはマイナーポケ最強戦士!
ねーよ
979:06/11(金) 10:08 2ElQyfz00 [sage]
ハリテヤマについて語るとすれば
メジャーポケであるバンギラスに対しての強さが挙げられると思う
バンギラスが覚える技でハリテヤマに一番マシなダメージが入る技はけたぐりかな?
それ以外のほとんどの攻撃を半減する優秀なポケモン
カイリキーと違うのは特殊型のバンギにも強いこと
冷凍ビームや大文字まで厚い脂肪により半減でき、さらに特防も高いからほとんど通らない
990:06/11(金) 19:07 d0Zdm08w0 [sage]
>>979 鉢巻バンギのエッジが乱数2発、地震が確定2発
ダメ計算に何振りか書かないのは信用ならん
大抵ありもしない無振りとか補正無視なイメージ
ダメ比較するなら、性格努力値は「普通は」同条件で計算されるもの
くっそーGBA産ドンメル進化したらマグマのよろいになった、個体値いいのに…
でもバクーダのハードロックってあんまり効果ない気がする
ドサイドンだと強いのにね
バクーダは耐久低いからしかたない
でもマグマのよろいもかなり死に特性なんだよね…襷持たせるならハードロックもさして意味は無いけど
バクーダって全体的な種族値は悪くは無いよな〜と思う、弱点も2つだし
滅多に見ないのは遅いからか、見た目か、弱点がメジャーすぎるのか…
最近ちょいちょい使ってるけど、トリル状態で暴れられる程のパワーも無い・・
バクーダ、狩れる範囲は狭くはないんだが交代に弱い印象があるな…
特に炎技撃った時に水で受けに出てこられるとその後は引くしかない
>>10のマッスグマの者だけど、ムクホのインファ耐えたりしてなかなか面白かった
ただ使ってみて毒々が欲しい場面が多々あったから入れたいんだけど、頭突きと甘える抜くならどっちがいいかな?
バクーダもニョロトノさまくらいステータス高けりゃ
もう少しつかえたんだが
ナマズンで竜舞って意外と強いな
草しか弱点ないし波乗りと地震は相性いいしね
うまいこと舞えれば活躍できるとは思う
ごめん素で間違えた
なんで舞ってるのに特殊使うんだ俺のバカ
バクーダは電気に役割を持つ方向で考えないと採用価値を見出せない
勇敢・ハードロック HA252@カゴ
地震、吠える、眠る、大文字
電気への遂行技に地震
ライコウ・サンダースの身代わり封じに吠える
役割持続の眠る
大文字はエアームドやドータクンに役割を与えないために必要
大爆発でも良いけど、遅くて水を誘いやすいのでまあいらんかな
バクーダは炎の中では上位のポケモンですね
ウインディなんかよりは確実に採用価値のあるポケモン
採用価値(笑)
役割(笑)
遂行技(笑)
バクーダはウインディなんかよりは確実に採用価値のあるポケモン(笑)
>>56 地震は遂行とか考えなくても持っておかないといけない技だろ
用語バカにして本論読まないのは低脳
ねむカゴなんかしなくていいから爆発いれとけ
バクーダは電気を狩った後は用済みとなるわけだから適当に1対1交換できる大爆発は有効的な技だと思えるが、
電気以外にはほとんど繰り出せず、偶発的な対峙に弱いので、実際は爆発するタイミングが作れないわけだ
相手のPTにさらにハッサムがいる場合は交代読みで爆発できたりするので、完全否定はしませんが^^;
まあ眠るがなければライコウが割と厳しくなってくるので、眠るなしってのはあり得ないわな
前にも書いたけど対電気を安定させなければバクーダの採用価値はなくなるわけだからさ
イバン大爆発で
圧倒的に有利なポケモンで
サニーゴ統一パに負けかけたw
一手差でぎりぎりまで追い詰められるとはな・・
サニーゴ舐めてたわ
どんな感じのバトルだったの?
一般的に弱いと認識されてるポケモンでも
使い手次第で活躍できるというわけだな
爆発連打で1:1交換みたいな展開になったんじゃね
使うときは使いづらいが
相手にするとエンペルト強いわ・・・
毒毒受けられるのが辛い
どくどくに拘ってるうちはそうだろうよ
ターン稼ぎもままならないマイナーには無理
>>62 多分ミラコと爆発食らったんだろう、サニーゴの最強且つ最終兵器だし
そうじゃないならまず殆ど負けないし
なんか、うまいことめいそうとかやられた
まあ、みんなの言うとおりミラコで一匹もってかれたけど
ちなみに爆発は耐えてやったぜ
しかも、はりきり爆発を
なんではりきりってわかる
威力が少ないからか
まぁ命中100の技を外したのを見たとか色々判断材料はあるけどそろそろどうでもいい
試合の流れを全て書いてくれるとかなら興味も示すが
「全部サニーゴだったよ ミラコでやられたよ はりきり大爆発は耐えたよ」だけじゃ何とも
張り切ってなきゃ下から3番目の威力だしなサニーゴの爆発
半減ならそれこそ無振りプテラすら確定で耐える
>>71 20分くらい戦ってたから面倒
つうか正確に思いだせん
あれ?マイナーポケ対戦考察wikiってなくなったの?
なくなった;;
本当になくなってやがるワロスw
なんてこった…ようやく育成も板についてきて参考にしようって時に…
ネタポケwikiはさすがに自己満足が過ぎるからなー何か参考になるサイトとかあるかな?
普通の対戦考察wikiでいいじゃまい
ネタ型やキワモノ過ぎるピンポイント狙い型じゃなけりゃ考察wikiでやっても問題ないだろうよ
どっちにしろ考察すんなら習得技図鑑の役割も有る考察wikiのが便利
81 :
ゲーム好き名無しさん:2010/06/16(水) 06:05:36 ID:3Gxmsx+N0
技図鑑として優秀なんだよな
第5世代でも同じようなサイトができてほしい
絶対できるから心配しなくていいさ
もう話尽くされた話題かもだけど、ここの人たちは催眠をどう捉えてる?
自称マイナー使いの奴が
「催眠に頼るのなら、マイナーである意味ないじゃん」的なこと言ってるんだよ。
俺は催眠も、行きすぎない限りは全然ありだと思ってるんだが
「催眠は使わない」ってのは個人の趣味で、育成論とは全く関係のないことだよ
適当な計算だけど、勝率6割でいいなら催眠術使えばいいと思ってる
好きにすればいい
ただし人に押し付けてはいけない
眠り状態がやばいのは事実なんだから、
催眠技覚えるかどうかも含めてそのポケモンの強さだってことでいいんじゃないの。
どーしようもない相手に撃つ用としての選択肢としてはアリ
ただメイン戦術に絡めるようにするのは不安定で当てにならない
1ターンで起きるとかもざらだし
催眠に頼り切りな技構成とかはゴミだな。メジャーだろうとマイナーだろうと。
パラセクト「勝つ方法ないから仕方ないじゃないですか」
催眠は 複数催眠じゃなかったらいいや
キノガッサとかパラセクト、バタフリーは催眠で安定する
60%の運ゲーがほぼ100%になるのが連中の強みだからな
特に虫二匹
バトレボ仕様なら文句出るものしょうがないと思うが
プラチナ以降、眠り1体ルールで文句言ってるのはただの思考放棄だろ
別に使っても良いと思うけど嫌われるね
重力パのこともたまには思い出してあげて下さい
重力催眠なきゃきついよ…
複数催眠有りでもない限り催眠術2回撃った方がよくね
最初から重力催眠を撃つのが目的じゃなく、重力の最後の1ターンを催眠で終わらせて、
次のターン確実に重力を再度使うって目的なら入れる価値アリかと。
催眠系のPPが1なら使いどころの読みあいにつながって楽しかったろうな。結局運ゲーだが。
流れとは関係ないが
オニゴーリって、厄介なぽけ&強ポケに強いな
サンダーをゆきなだれで一撃
たすきゲンガーは礫で
エアスラも精神力でひるまない
あと耐久ポケを爆破処理
H252でも交代際攻撃or身代わり→熱風やら催眠or気合玉やら大文字やら結構キツクないか
大爆発あるだけでマイナーの中でも恵まれてる方だけどさ
なんとタワーで使用禁止とされるあのフィオネと同じ種族値!!
まあ、マイナーなんで交代から倒すのはむりっつう事で
3犬に当たらないなぁ
プレッシャー型作ろうと思ったけどやめようかな
拘り系には結構強い
そらをとぶ型ピジョットつええ
イバン空を飛ぶについて
パワフル空を飛ぶと聞いて飛んできました
フワライドさんと言えばパワフル空を飛ぶ
そのまま宇宙までTO☆N☆DE☆KE☆
フワライドさんは中堅上位〜強クラス
フワライドさんが強ポケはねえよw
ユキノオー対策ってどうしてる?
炎ポケじゃ地震が飛んでくるし水ポケじゃウドハン あとはふぶきぶっぱ
正直こいつが止まらなくて困る
113 :
ゲーム好き名無しさん:2010/06/20(日) 12:39:59 ID:f6eL+zgK0
脂肪ハリテヤマがオススメ
ノオーより素早い奴で大文字でもかましとけばどうにでもなるだろ
スカーフや襷だったら諦める
フワライドやマルノーム、ランターンに蓄える積まれて眠られると詰む
そうか、ユキノオーで困ってる人もいるのか
人によって、こまるポケが違うんだな
おれはユキノオーで困った事はないけど
ギャラドスで困った
ギャラは電気技がないと無理
不一致十万覚える奴は多くないからこっちのが問題
マイナー寄りで、ギャラピンポイントってわけではなくギャラに対して結構戦えるのは
トレースで10万持ちのサーナイトとポリ2かな
後出しで威嚇を返して比較的安全に受けられる
ただしギャラにこいつらが出て行ったら10万持ちだってことがほぼ確実にバレるけどな
ムウマージに10万覚えさせるか
ギャラの場合流しても再登場した時にまた威嚇が入るからウザい
フワライドは使った感じ型にはまれば相当強い
ただスカトリ挑発アンコとかされるとそれだけで機能停止したりする
つまり型にはめられる半端火力な奴ら=中堅アタッカーに強いってのが個人的な結論
威嚇して壁貼ったらグランブルも強いんじゃない?
猿とか受けれるかも
いかく+光の壁の両受けレントラーに出会ったことがあるけど結構苦戦したな
耐性が少ないとはいえ弱点も1つしかないから地面技がないと非常に厳しいことになる
両受けなんてマイナーにしか通用しないが、そのマイナーだから仕方ないなw
>>126 おれは、威嚇パにであったぞ
食べ残しもちの特防特化のギャラドスと
ウインディとレントラーが出てきて
結局爆破処理したけど2匹倒すのが限界だった
ギャラ、マンダを要する威嚇パはネタパにしては異様に強い
ウインディ、レントラー、ケンタロス、カポエラーと中堅どころもかなりのもの
威嚇持ちは2匹以上居るとその力を発揮する
威嚇パはそもそもネタじゃないだろ……
ガルーラってマイナーかな?
おんがえし/ふいうち/ほのおのパンチ/けたぐり で使ってるが
ほのおのパンチでノオー確定1 けたぐりでバンギ確1だったはず
ネタにしてはしっかり働いてくれるがメスしか生まれないせいで厳選が面倒だったが
きもったまのおかげでノーマルと格闘さえ持っていればすべてのポケモンに等倍以上を出せる。
おかげで技枠の空きが大きい。
じゅうぶん強いポケモンだと思うぞ。マイナーではないだろう。
このスレで語るなってほどしょっちゅう見るポケモンでもないが。
威嚇パは天候に匹敵、否、
砂パさえも超える戦闘力を秘めている
天候 → 天候パ
受けにも肩を並べる圧倒的な防御、タイプの恩恵を活かせる高い攻撃。
そして同タイプ単一としては上位の素早さ。
これだけ強そうに見えてなぜだサンドパン
新作が発表されてしまうと、2段階進化でないポケモンは
新作での進化への期待に丸投げしたくなって考察しにくいな
威嚇パは総じて岩技に弱い
ただ岩は物理技が多いから威嚇効果でどうにかなってしまう
ウインディ、レントラーに効果的な地震も同様
>>140 地震エッジが結構鬼門だからカポエラーが毎回選出されちゃうんだよね
>>139 これでサンドの進化前が追加されたら逆に面白いな
では新作で進化が期待されるジュペッタさんについて。
霊物理系はそもそも技が残念すぎる
シャドボもクローと大して変わらんけど霊特殊系はだいたい10万とか使えるし
特性にはりきりが追加されたら面白そう>ジュペッタ
ジュペッタは本当に不憫すぎる
ゴースト版捨て身タックルかゴースト版ギガインパクトでいいから登場を期待する
なんか
>>139が言ってるのと同じような結末になってるが…
マイナーかどうかわからんけど、最近フーディンつかいはじめた
主に壁張り
俺も両壁張り&電磁波撒きフーディン使ってる。
無振りサイキネでもまあまあの威力出るし、使い勝手はなかなか。
フーディンはなかなかの強ポケじゃないか?
速くてパワーあるし、アンコトリック持ちで、耐久ないけどたいてい襷だし
これでマイナーといってしまうにはあんまりじゃあなかろうか
フーディン自体はマイナーではないが使い方がマイナーっていう話だろう
いばみがたべのこしフーディンとかは見たことあるけどなー
そういうことか、なら納得だ。
俺は偽装トリパの先方として使ってるが意外にいい働きするよ。
まずこいつがトリルするとは読まれない。
トリックルームしてそのあとどうすんだ
お役御免か
実力はマイナーじゃないかもしれないけど
使用度の面では十分マイナーだぜ
>>148 俺は、電磁波じゃなくアンコールにしてる
フーディンは時代についていけなかったんだろうな
>>149 トリック(笑)なんか何の強みにもならねーよ
>>154 なんでも(笑)つけりゃいいってもんじゃない。
てかどんな使い方にせよ、ここで135の特攻と120の素早さ持ったやつの話題が出るとは思わなんだ
あんま見かけないからフーディンはマイナーで良いよ
メジャーマイナーでいえばサーナイトとかの方がメジャーよね
ガチ対戦ではどっちもマイナーになるけど
ガチパにマイナーパで勝ったら気持ちいいだろうな
一回勝っただけで自己満足に陥って一生マイナーから抜けられない人とかもいるから
まあそこは自己責任だと思うけど
>>155 トリックとか正直オウムがえしとかいとをはくレベルの技だろ
フーディンの耐久は紙なんだからさ
サナの方がメジャーなのは実際問題サナの方が強いからだろうと思うけど
というかエスパー自体が運用しにくい
悪が1体いるだけで釘付けにされるし おいうちを覚えるハッサムがいる限り安易に繰り出せない現状
俺のエーフィも…
ラティオス対策の犠牲になったのだ…
グーンハッサムをマイナーパに入れたらおもしろいな
A全振り
Sを高速移動である程度抜けるようにする
残りH
スターの実発動! 特攻がうp!! wwっうぇwwwww
スイクン対策ってどうしてる?
電気でごりごりやるか、がむしゃら・・・ぐらいかな
ランターンなら零度直撃しない限りほぼ完封
ランターンが非マイナーかもしれないとかその辺は知らん
ジバコで粉砕。マイナーかと聞かれるとアレだが、半端な火力ではアレだしなぁ・・・
零度スイクンは速度マイナス補正だしアンコやゴリ押しで何とかならんことはないが
全然マイナーじゃないけど身代わりダースで勝てる
身代わりダースで勝てるのか?
こごかぜで結構きつくなると思う
そりゃごり押ししか考えないならマイナーじゃ勝てないな。
てかマイナー使ってごり押ししかしないで勝てねぇ勝てねぇ言ってるの?頭悪いの?
以前6→3の試合でスイクン対策にやどりぎ使いを連れていったが、
交代でPP切れさせられました。
せめてプレッシャーじゃなければ……
スイクンとかマイナー以前に真面目に突破するなら弱点突く意外無いだろうよ
流すだけなら何とかならないことはないけど倒すなら毒放りこむかアンコで縛らないと無理
爆破も守るや身代わり持ちもいるから不安定だしそもそも爆破で倒せるか自体怪しい
プラスル辺りで補助技アンコして悪巧み積めば突破は可能だろうけど、まず逃げられるな
相手が泥沼耐久つかうなら、こっちも耐久型つかって
泥沼試合にもちこめば良いんじゃね?
ドわすれ眠るヌオーでオーガと一緒に止まるだろ
零度?知らんがな(´・ω・`)
じわれで応戦
相手の零度を封じつつ一撃技を放てるトリデプス様をお忘れか
受けに受けを出すと面倒だよな
技構成 攻撃2:補助2は意識したほうがいいよね
面倒になるのは戦いすぎなんじゃね?
雨トリル牙パールルってどうよ?
なみのりでほぼ押しきれると思うんだが
レディアンの使い方って
高速アンコバトンくらい?
後出来るは身代わりで繋ぐかマッパでタスキを潰すくらいだな
レディアンもなかなか不遇なポケだよな
タイプは虫飛行で弱点多いし、完全補助タイプなのにバトンも壁張りも他に優秀なのが多くて、
特性も早起きは使い勝手悪いし、虫の知らせはこいつには意味がない
レディアンには進化枠が余ってて良かったよ
虫飛行といえば、ハッサムが注目され過ぎて微妙マイナー気味になってる気がするストライク
強いだろ ハッサと合計種族値一緒だし
ストライクのとんぼがえりはウザいよなー
ストライクはよく出てくるよ
スカーフ 鉢巻 タスキ ヤチェ
どれも結構強い
……ヤチェ?
しぜんのめぐみ
190 :
ゲーム好き名無しさん:2010/06/28(月) 00:15:58 ID:1CI7/gqX0
板違い気味で申し訳ないのだが、種族値500未満のポケモンでオフの対戦会を開きたいんだ
こういう時はどこで告知すれば良いのかな?
個体値粘り、努力値調整が大変だったけど
マンダの流星群をスカーフ先取りで返り討ちにしたときはオドシシかっけぇって思った
スカーフ先取り…オドシシについて調べてたらWikiでも提案されてるな
決まれば相当カッコいいのは確かだが
さすがにあまりに実用性に欠けすぎてると思うぜ
スカーフさきどりは
ネタっぽい回り方だしなぁ
仮に成功したとしてその後補助されまくるしなぁ
アカギの真似したかったのよ
新作が近いとポケモン育てる気にならんなぁ
トロピウスとか
ペルシアンの種族値、特性、技。
どれをとってもすげー絶妙だと思う
催眠で何とかすれば勝てなくはないがすこぶる微妙
プラチナ発売前はあの速さで催眠悪巧みっていうかなり強いポケモンだった
悪巧みからタイプ一致のスピードスター
胸が熱くなるな
ねこだまこご風ちょうはつ蜻蛉で使って、かなりいいけどな。
サポートに割りきれば、弱くないと思う
凍風 自己暗示 じたばた 十万 @襷
挑発 こらえる じたばた 猫だまし @襷
後者ですよね
ギャラ基点にされやすいやつはなるべく電気技が欲しい、そんなギャラ怖い今日この頃
マイナーでギャラ完封できるナイスガイはおらんのか!?
ギャラ完封とか無理です・・・
トリクル変態型ジュペッタorカクレオンに
挑発読みで雷打たせるくらいか
竜舞読みでトリクルして後はご自由に
マイナーで電気技覚える奴は必ず覚えさせといた方が良いな
電気さえあれば、ギャラはたいしたことないからな
無いとほぼ終わる
何故なら、奴の耐久は600族のドラゴンたちを超えるから!!!!!
ステルスロックでも使っておけ
>>206 ステスルロック撒いたけど
そのあとどうすんの?
にげる
8回逃げればステロでギャラ死亡&急所100%
物理前提でパルシェン出してる。
パルシェン自体マイナーかと言われれば何も言えないが
使用率でいえばマイナー
めざ電持ちH252防御調整キレイハナ
キレイハナの方が意地っ張りHAギャラのエッジ確4、竜舞いエッジも確3
滝登り地震半減なんで余裕
強化アイテム持たせためざ電でHAギャラソクノ込み確2
竜舞い氷の牙は、それは諦めれ
キレイハナって銅鐸突破できる?
粉で寝かせて剣舞するかやどみがするか晴れさせてめざパ炎ぶち込むかすればなんとかなるだろうよ
せっかくマイナー使ってるのに眠らせるのはどうかと思うの
眠らせてなんぼだろう、やどりぎなしの奴に粉まで使わせない制限プレーとか無理がある
>>215 こう言うやつたまにいるけどなんでマイナーは眠り技使わなくて当然って思ってるのか教えて欲しい
「強いからってマンセーされてる物」が嫌いなんだろ
だから厨ポケとか催眠(バトレボ環境下は特に)を敬遠する
だいたいねむりごな使ったところでキレイハナがドータクひょいひょい突破できるのかっていう
粉使ってやっと突破できるかもしれないレベルだからな
詰んでるとまでは行かないが相当厳しいレベル
晴れめざパ炎で頑張ろう
どんなポケモンにも苦手な相手はいるんだから
素直に他のメンツで対策しろってことでFA
めざパ炎も耐熱だった場合きつい
だからこそ、逃げるにしてもせめて粉だけでも撒いときたいじゃん
眠り技覚える事もそいつの強さって事でさ。
俺
>>218の言ってるような考えだけど、それを他人にまで求めるのは無理。
だからこそたまにそういう相手に会えるのが嬉しい
結局のところ一種の縛りプレイだからね。どの程度枷を課すかは人によるとしか言えない。
そんな事言い出すとマイナーパの時点で相当縛ってるわけだけどなw
縛りプレーは一向に構わないけどそれで本当に勝てるのかってのが
ドータクンとか強ポケクラスにタイマン貼った所で勝算がないし、
特にメジャー対マイナーはマイナーにとって1ターンはかなり重いし
強ポケ厨ポケとのタイマンで強くなくてゴリ押しできない=マイナーってイメージがあるな俺的に。
ゴリ押しじゃなくていかにいなして勝つかってのが楽しい
マイナー使ってごり押しします
まあ・・・逆にごり押すしかない(押し切れるかは別として)のもいるからねw
モルフォンはこだわって虫眼鏡ゴリ押しと粉使いとどっちが強いかな
虫眼鏡じゃなくて色眼鏡だw
モルフォンで粉使うなら複眼コンパンのほうが使いやすい気がするのは俺だけか?
二重眼鏡に粉も覚えさせて使ってるな、どっちつかずかもしれんが攻撃技が多くてもそんなにメリットがない
どうしようもないときは粉捲いて散れるし、枠が空いてれば珠持たせて使えるしで小回りが利いていいよ
たしかに、どうせ色眼鏡なんだから攻撃技は一致技+1くらいで充分か。
こだわってても補助技入れたほうがいいかも。
むしろコンパン使うならバタフリーでいいです
てかモルフォンは第五世代で飛べるのだろうか…いまだに地震を食らうモルフォン
まぁスピアーとかもだが
虫飛行の当たりはヤンマとストライクだけか
ビークインは強いのか?
次回作でミツハニー♂が進化するなら厳選するんだけど・・・
7:1はやる気がなくなる
虫も飛行も単品ではそこそこなのに、二つ混ざると悲惨
草も氷も単品では最悪なのに、二つ混ざると強ポケ
>>236 ビークインは耐久向きな防御指令を覚えるのに岩4倍が辛い
羽休めで飛行を消そうにも先攻取れないし
まもるプレッシャーと仲間の協力でなんとかエッジのPPを切れさせれば頑張れるんじゃね
>>238 防御特化で一回積めてればエッジくらいなら余裕で耐える気がするけどな。
以前4倍だからと軽く考えて相手したら要塞と化してえらいことになった。
虫統一パを宣言してる相手に、炎と岩は自重して挑んだら、ビークインが無敵になったことを思い出したw
虫物理は
シザークロスが微妙すぎる
ストライク ハッサム ヘラクロスとかは
他の技が強いけどね
ストライクとハッサムは虫食いか蜻蛉、ヘラクロスはメガホーン
強い虫はシザクロ使わないよね…
ビークインは防御特化で1回積んでも補正込み種族値80辺りで不一致エッジ確2。
回復指令で粘れば何とかPP削りきれないことはないが、急所率を考えると正直微妙
カイロス涙目、いやギロチンあるけど
もうちっと強力な一致蟲技は欲しいな
ダブルホーンとか、あれは角じゃなくて顎か…顎?
>>242 シザクロ威力上げられる虫の報せ使える奴が、また微妙なんだよな
>>243 守るとかヨロギ使いまくれば結構エッジ打ち止めにできるよ
読みゲーになるけど
昆虫ねぇ。
ハッサムヤンマが凶悪、ヘラ強、ストライクそれなりなイメージ。
スピアーとかアリアドスとかどうすんのよあれ
序盤ポケモンがまともに使えるようになったのって第三世代からだからなぁ
虫ポケって大抵、合計種族値400未満だからな
スピアーさんに先制技くれ、コロトックさんでもいいよ
序盤虫は火力も耐久も技もと全部無さ過ぎ、特性がチートなバタフリーがいいとこ
あとはアメモとドクケがなんとかってとこか?
カイロスさんを忘れるんじゃねえよ
実戦じゃあヘラに押されて影が薄いがギロチン石火と意外と持つべきものは持ってる
カイロスはスカーフ持たせてギロチン/シザクロ/地震/何かってのが一番使いやすいのかな。
スカーフだとギロチン以外ほぼ劣化ヘラだけどな…まぁ弱くはないけど
まともに戦える虫はヤンマ・ハッサム・ヘラ、次点でカイロス・ストライク・フォレトス
後はマイナーの中じゃそこそこ上位の連中がいてどうしようもないのが多数って感じ
テッカ・ヌケニン「俺もいるぞ!」
ブラック&ホワイトで4段階目までの進化を許容してくれればすべて解決
>>252 一応かたやぶりによってマタドガスに地震が当たるという利点がある。うちのPTみたいに物理虫をマタドガスに
丸投げしていると辛い。まあマタドガスはヘラクロス受けきれないんだけれどさ。
>>253 お前らは砂霰で機能しなくなりがちだからなぁ、特に後ろ側のお前
ぶっちゃけ型破りより怪力バサミの方が強いと思うんだ、威嚇キツイし
特性を無視するっていっても現状では「浮遊ポケに地震があたる」って効果しかないからねー
258 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/03(土) 18:32:57 ID:pA0/3r+Q0
アメモはまぁハイドロポンプ撃てたりさざめき使えたり、エアスラ撃てたりと
マイナーにしては中々な強さだと思う。だけど結局は不一致ポンプだし・・抜群取らないとねぇ。
やっぱり強い虫を上げてくと ストライク ヤンマ ヘラ ハッサムかなぁ。
それでもバタフリーとかは複眼のおかげでかなりサポートの立ち回りできるけど。
アメモースは虫水ならよかった
>>257 受けのエアームドにギロチンが当たるってのもあるが、ほぼピンポイントだな
ドンファンをギロチンでちょんぎられたことあるな。
カイロスはHA振りでギロチン/石化/なにか/なにかが使いやすい。
262 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/03(土) 19:14:46 ID:pA0/3r+Q0
まぁカイロスはスカーフとかもいるよね。
スカーフギロチンまじトラウマ
263 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/03(土) 19:18:24 ID:pA0/3r+Q0
連スレスマン。
型破りだけど、ヌケニンの不思議な守りとか、頑丈無視で一撃当てられるし
悪くは無いと思う。
もちろん悪くはない
しかしそれほどいいわけでもない
唯一無二のカイロスさんすげー
むしのしらせよかよっぽどマシ
ヌケニンはぶっちゃけ岩技あるから最初から何とかなるし
貰い火や貯水とかの類も無効化できるけど、その辺の属性使えないから意味ないし
実質無視してるの浮遊と頑丈だけだよね
浮遊無視は刺さる奴には刺さるけど、頑丈は例え無視しても突破が運ゲな辺りが悲しい
誰の劣化でもないんだけど特別強くもないそんなポジション
初代でキングラーばっか使ってたよ。
クラブハンマー当てる前に電気くらって負けるけどw
>>267 ヌケニンに関しては、無効読み降臨を許さないのだけで抑止になると思う
ヌケニンはヌケニンでこれまたけっこうマイナーだよな
ヌケニンは自分で使う気になると使い辛いにも程がある
タワーなら使えるが
ヌケニンは
33→無対策のパーティが普通に存在するから戦力になりうる
63→ベンチとして相手の選出に負担をかける
66→ステロ乙 ゴミ
44→伝説のいくつかにピンポイントで強い 虫の中では一番採用率が高い
見せ合い無しの野良試合でヌケニン出すと、勝っても負けても運ゲでつまらん。
ヌケニンで詰むパーティの組み方してる奴は二流
そもそも33は勝つためにやるものじゃないだろ
33なら33で勝率を上げるパーティの組み方をすればいいだけ
63でもダブルでも同じこと
対人33でヌケニン生かすならこだわりトリック×2+ヌケニンってとこだな
トリック使える奴の大半がヌケニンの弱点技を撃たれる可能性でかいが
流れ読まずに、ゴルダック使ってる人、どんな型?
ユキノオーとバンギ倒せるようにしたら?
ノー天気でヌケニンが助かるので微妙に流れを読んでる?w
バンギやノオーはヌケニンの天敵だもんなw
そろそろユレイドルの話でもしようか、まず使ってる奴を滅多に見ないが
何が悪いんだ、結構できる子だと思うが
どうやっても長期戦になる
砂パでも晴れパでも活躍できるユレイドルはマイナーとは言い難い
ユレイドルはあんまり見ないけど見る事は見る。
結構強いし。
草だったら俺はトロピウスがダントツ見ないな
特殊は固いんだがグロスハッサムヘラクロスに安定して後出しされるからなぁユレイドル
あの3匹に通る技ねえし。まぁ弱くはないけど
トロピウスってもうどうやって使えば良いのかすら分からん
火力無い弱点多い技無い素早さ無い。んで鋼と竜対策のとばっちりは全部受けるって…
地震やめざパでごまかしてみるとか
上のはユレイドルの話ね
トロピウスは秘伝要員として殿堂入りでおk
ユレイドルに積まれまくって
要塞化したので降参しました
受けパに挑発持ちは必要ですな
ゴリ押しできるほどの突破力があったら
マイナーじゃないもんね
挑発ももちろんだけど、俺はくろいきりもよく使う。
チルタリスとかそれなりに強いやつも覚えるし
ユレイドルに宿り木を与えなかったのはゲーフリの良心
ミカルゲにナイトヘッドを与えなかったのもゲーフリの良心
カイリキーに一撃技を与えなかったのもゲーフリの良心
ゲーフリの良心さん、ブースターにフレアドライブを下さい
スピアーに先制技を下さい
スピアーにフレアドライブに見えた
ところでブースターにフレアドライブあっても反動が痛いし鈍足だから微妙ってあちこちで言われてるのに
どうして未だに
>>294みたいなやつがいるのか疑問だ
メインウェポンってだけで大歓迎
無いよりあった方がいい
そんなこともわからないのか情けない
ダースがにどげりできるんだからブースターには素直にブレイズキックでいいです
無反動!
スピアーはダブルニードルの威力あげてくんないかな50くらいに、一応専用技なんだぜ
>>297 そりゃあったほうがいいだろうけどフレアドライブにこだわらなくてもいいだろ
新作で新しい炎物理技が出る可能性もあるんだからそっちに期待した方がいい
スピアーさんに攻撃指令や防御指令を
スピアーさんは技で何とかなるレベルを超えてないか
スピアーは辛うじてまだ技次第でなんとかなるレベル
マイナー七不思議シリーズその1
がむしゃらがあるのに先制技が無い奴は、なんのためにがむしゃらを覚えるのか?
絶対不意討ち使えそうなのに貰えないシザリガーとかゲーフリクオリティにもほどがある
アリアドス使いたいんだが一番ベストな運用法ってやっぱりアタッカー?
フレアドライブいらないのでせめてブースターがしっぺ返し覚えるようにしてください
アリアドスの使い方をがんばって考えようぜ
劣化でもいい
アリアドスだからこそ相手も戸惑い油断するはず・・・
>>308 毒菱耐久型
→クラゲとかドラピにまさる点がほぼない
ガッサ特化型
→ラム持ち飛行なら他の仕事もできる
蜘蛛の巣バトン型
→いろんな意味でブラッキーでおk
俺はもう諦めて特殊型育成に入った
めざ電アリアドス、ギャラ返り討ち
ミミロップはもしかして強いんじゃないか?
投げつけたり すり替えたり
>>311 器用な技とそれを活かせるギリギリラインの攻撃と高い素早さ、更に特性も優秀と。
めちゃマイナー級って訳じゃないけど、中の下〜下の上くらい?
313 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/08(木) 08:59:05 ID:UH49zGIy0
そうだね。ミミロップはそれなりの速さあるし中の上マイナーくらいはいけるんじゃない?
アタッカー育成したミミロックは意外と攻撃力あって驚かされたことがある
315 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/08(木) 12:34:16 ID:UH49zGIy0
マイナーの中でも厨っていうと ポリ2とかカポエラーとかかな?
316 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/08(木) 12:37:07 ID:8mrIu1qJO
>>315 マイナーで厨っていうのも可笑しいけどな
ミミロップはミラーコートで特殊を可愛く狩れて、
すりかえで珠奪って尻尾やら火炎玉やらを可愛く押し付けて、
可愛さに油断している奴には4倍パンチで可愛くノックアウトするという
俺の中では容姿の可愛さも相まって中の上以上だわ
気持ち悪い
ミミロップはすりかえとミラコでやっていける敵は多いんだが
最上位環境だと相手の攻撃耐えなくて出落ちになるから強いとは言いがたい
あとヘラが出てきた時点で仕事なくなるからヘラ対策必須
ヘラ等の根性はよくゴルダックの悩みの種で対処してる
ふーん
特性消すためだけに一匹無駄にするとか何考えてるの?
馬鹿なの?死ぬの?
なやみのタネはダブルで使うくらいしか
速い奴ならマリルリとチャーレムを骨抜きにできるけど
速い奴があんまりいない、覚える奴草タイプばっかだしな〜
4/16 みがわり
4/16 火炎玉発動
8/16 みがわり
10/16 やけど
14/16 みがわり
16/16 やけど
追い風 発動
自殺
くっつきバリが1/16ダメだったら都合がよかったんだけどな
それは何の数字?
被ダメのつもり
16/16+1食らった時点で死ぬって考えて
計算間違えてたりしたらごめん
そもそもどういう状況なのかわからない
誰が何をした時に入るダメージの計算なのかさっぱり
おいかぜはターン変更でも去れない限りシングルで使うのは無理だ、諦めろ
>>324は、一体を犠牲にして次のやつに追い風を残すための手順だな
高速移動バトンでいいよ
そんな無理矢理1体犠牲にする位なら後攻の尻尾持たせて高速バトンしたほうがマシ
なやみの種といい追い風といい、マイナーポケだけじゃ飽きたらずマイナー技に手を出すか
メジャーな技4個突っ込んだら劣化と呼ばれたよ
読まれなかったら劣化じゃない
技構成を相手に見せなかったら劣化なんて呼ばれないだろう?
おいかぜを無理矢理生かす方法はないわけでもないが…当たり前ながら、ほとんどネタだぜ?
・くろいてっきゅうを先制トリックできる(もちろん素で速いトリック使いじゃないとダメよ)
・メタモンがパウダー無しで先制変身(2ターンおいかぜ状態ならさらに先制攻撃可)
・パラセクトが先制胞子→相手が起きなければ次高速移動→つまるところ鈍足パラセクトが無傷で動ける
・ポイズンキノガッサ、言わずもがな
・他、鈍足草タイプ全般が先制ねむりごなからみがやどに発展
・誰でもいいが、王道で先制積み技(てっぺきとかど忘れとかコスモとか耐久向け)
差別点≠相違点
どれもぱっとしねーというか一発ネタの域を出ないな
ぶっちゃけ
>>329で済んじまうことがほとんだしな
ターン数伸びれば2匹以上で活用することもできるんだろうけど
今晴れパ組んでて、受けポケにゴルダック入れようとしてるんだが努力値の配分がわからん
とりあえずHPには振るが……
シングルでは実質1ターンは後続は無償で先制できる。
ただし1ターンしか無償で先制できない。
相手1vs自分2でいま戦闘してる奴がどうやっても勝てないが、後続が先制さえできれば勝てる!
よし、おいかぜして殺されよう。と言う状況が無きにしも非ずだが、所詮ピンポイント。
どうせなら自分で加速するのに使うとか、高速移動できない奴でおいかぜ使える奴は〜...ホ、ホウオウ
マイナーな奴は
追い風してもアド取りにくいし
>>338 ゴルダックに誰を任せるつもりなの?仮想的定めないとこういう癖の強いポケは難しいぞ。
役割持てないんだからアタッカーにするのが普通だと思ってたけど…
無邪気CS@珠
ハイドロ、冷凍ビーム、クロスチョップor気合パンチ、アンコール
メインのハイドロ、竜草の牽制に冷凍ビームから入って
ハピカビに役割を与えない格闘技
自身の繰り出しやすさを上げるアンコール
正直糞弱いだろうけど、ゴルダック使うならこんな感じでしょ
ドラゴンをマイナーで受けるのは無理ゲ、中型に期待
ドラゴンを受けること自体がそもそも無理
ストライクのオッカ恵みがレアコイルすら倒せない死にたい
不一致で確一は無理だろ
四倍や極端に防御低くない限り
ばつぐんと言っても不一致80じゃタカが知れてる
一致おんがえしとほとんど同じ威力なんだぜ
それはともかくしぜんのめぐみは、威力80の木の実が軒並
本来の効果が設定されてる木の実だってところが困る。
格闘80のカムラを使おうとして、敵の先制攻撃で80%ほどダメージ受けてカムラが普通に発動して
後攻で選んでいたしぜんのめぐみが不発に終わる、なんてことが何度もあった。
ただのポフィンの材料でしかない木の実を80担当にしてほしかった。
ジュペッタさんの使い方を研究した。
スカーフで先制はたきおとす、HP振りなら道具なしは意外と耐える
その後撤退しかないんだけどさ
電磁波道連れした方まだマシだな
マイナーポケモンでもガチの技構成にすれば結構やれるぜ
ガチポケでガチ技→強い
ガチポケでネタ技→弱い
ネタポケでガチ技→弱い
ネタポケでネタ技→笑い
王道戦術を理解しないままマイナーに走るから
実用性のないunkみたいな戦術ばっか考えるんだろうね
マイナー使いの恥
でんじはみちづれ、襷潰してまでやるならマージとか他にいろいろいるからなあ
結局独自の道は歩めないのね
悩みの種ゴルダック
受けゴルダック
スカーフはたき落すジュペッタ
素晴らしい
はたき落としても交換したら戻るから
トリックのほうがいいだろ
え?
戻らないだろ
てかトリックしちゃったら次出てきたときに先制みちづれできないじゃん…
スカーフで電磁波撒いてもいいが、それだと強化アイテム込みダメージを食らう
ジュペはHP振り程度だとスターミーの珠ハイドロクラスで落ちるから高火力相手には運ゲになる
はたきおとす
交換か戦闘終了でアイテムが元に戻る
ソースはポケモンwiki
wikiに交換て書いた奴も大概だが。自分でプレイして確かめろてみろよ…
バトレボでは戻ってた気がする
さしおさえなら交換で解除されるけど、はたきおとす食らったらその戦闘中は戻らないな
エネコロロ オオタチ ネオラント
チリーン オニドリル サンドパン
レディアン アリアドス オニゴーリ
マグカルゴ アーボック アメモース
エビワラー サワムラー
進化枠が一つ余ってる不遇ポケモンって他にいる?
んなもん腐るほどいるだろ、勝手に全国図鑑でも眺めてろ
俺のジュゴン♀が全然働いてくれない…
一体この子に何ができるというのか…
雨パでうるおい眠り
最近ジュペッタ作ったんだけど
S40族抜き調整 A@ハチマキ不意討ちでラティ確1 残り耐久
不意討ち/トリック/鬼火/横取り @ハチマキ
の超読み型を使ってる
読み型クチートと組み合わせたらかなり使えたんだが、猿、サンダーに弱すぎた
>>366 ですよねー、俺もそれで運用してるんだよなぁちなみにこれ↓
ねむる/なみのり/零度/アンコ@残飯
しかしいかんせんこいつの個体値では零度運ゲーくらいしか活躍が…それも技と運が強いわけで
普通のパーティで使ってる人とかいないのだろうか
正直雨うるおいボディはダラダラ耐えてる位なら殴れって感じなのが使った感想
岩格闘弱点のせいで受けが成り立つか自体も正直怪しい。エッジの急所率も怖いし
最近作ったやつ
臆病HSぶっぱ
こごかぜ アンコ なみのり 零度
トドでもできるんだが素早さの差をどうみるか
>>368 俺きょう似たような型に当たった気がする
ジバコでとどめ差そうとしたら零度来て萎えた
一撃技がきただけで萎えるとか
頑丈にしとけよw
俺のベトンさんの技が決まらない
勇敢HA@フォーカス
ダストシュート 大文字 かげうち
台場区初以外でなんかいい技ある?
かみなりとか気合玉は?
とくこう終わってるから雷Pとかかわらわりでよくない?
文字はまだ物理堅い相手にうつからわかるけど
みんなありがとう
かわらわりにするわ。威力不安だけど
ヒードランで止まらない瓦割りだな
ヨノワールでさえ選択肢にあがらない影打ちがベトベトンの技構成に入ってることを疑問に思うべき
ベトンは知らんが、ヨノワールの影撃ちは選択肢に入ると思うぞ。
アタッカーヨノなら影打ちは必須だろ
ちょ、本気で言ってんの?
弱点つけないうえに、等倍でも威力60だぞw
鉢巻持たせたとしても選択肢に入らないよ
個人の自由だけどな
俺は候補には入れて考えるよ
最終的に採用するかは個体ごとだから保証しないけど
先制技である、という特徴をそれくらい重視している
選択肢には上がるだろうよ、鈍足高火力に先制技なんだから
他が有用だから霞むだけだろう、押し付けはよくないな
先制技で2回攻撃できたところで単純計算で60×2で120
威力75の3色パンチで弱点ついたほうがダメージ大きいのわかって言ってるのかね?
先制技で2回も攻撃とか、かなりの紙耐久や弱点相手ぐらいにしかしないんじゃないか?
普通にその三色パンチとかで倒しきれ無かった時とかに使うもんだと思うが…。
ベトベトンについても同様にとどめとか襷潰しとか。
達人の帯ヨノワールでかげうち使ってるけど普通に
>>386のいう通りの使い方するよ
そもそもいくらタイプ一致先制技とはいえ弱点つける相手にわざわざ等倍の攻撃するわけないだろw
ないと後悔するがあってもそれほどありがたみを感じないのが先制技
君たちはポケモンが技4つまでしか覚えれないって知ってる?
弱点ついて影打ち射程圏内なんていうあるかどうかわからない状況を想定して、受けられやすくするよりも
ヨノワールを最大限活用できるようにするほうが良いと思うんだけど
ノーマルへの役割遂行、さらに鋼に役割を与えないず等倍でもそこそこの数値が出る気合いパンチ
役割を持続させるために回復技、眠るか最低でも痛み分けは必須
あとはヘラへの遂行技で炎のパンチ、ギャラに役割を与えない雷パンチ
気合いパンチ、痛み分けとのシナジーを考えての身代わりもアリかな
ヨノワールを使おうと思ったらまずこんな感じの構成になってくると思うんだけど
これのどこに影打ちが入るというのか?w
誰がどう作ろうが勝手だろ
自分の意見が全て正しいとは思わないで欲しいわー
>>390 ポケモンはタイプ、種族値、特性、覚える技等すべてが決まっている
それに沿って構成を考えるもんだ
人の価値観や意見によってポケモンが変わるなんてことはあり得ないだろう?
別にどういう構成にしようが勝手だけど
それを育成論に持ち込むのはやめてほしいね
考察wikiじゃないんだから
雑談してるつもりでの発言なら謝るけども
役割(笑)
遂行技(笑)
シナジー(笑)
君たちはポケモンが技4つまでしか覚えれないって知ってる?(笑)
きあいパンチは役割遂行とは言わんだろう。居座られたら決まらんのだし、ノーマル流すなら他の奴使った方が良いんじゃね。痛み分けと使うタイミング被ってるし。
昔ヨノワール使ってた時は、マイナー全般が苦手とするギャラ・ヘラを流す為に採用してたな。
カゴ持たせて雷パンチ・炎のパンチ・眠る・鬼火
ヨノワはメインウェポンに恵まれないから、先制技を入れるよりも突ける弱点を増やさざるを得ないんだよな…
とはいえ影打ちの可能性があるってだけで襷猿が逃げるワケだし、選択肢には入るけどな
よくよく考えたら、きあいパンチは現環境じゃ鋼よりかバンギに刺さる技として検討するべきか。
変なキャラ出てきたから期待したけど、思いの他つまらん
上手いこと言えてないしね
ちょっと上の方でもあったけど
ジバコって今は頑丈が主流なんですか?
零度スイクンの需要がどれほどかわからないんで質問
マイナー相手なら磁力一択だが
ガチだと捕獲しても仕方ないの多いな
グロスは電磁浮遊必須だし銅鐸はセッティングされるしハッサムは蜻蛉がある
そもそもガチガチの対戦でジバコイルの出番があるのかという
稀
ジバコは他の鋼と違って「相手のドラゴンを止める」ではなくて「味方のドラゴンを動きやすくする」ってのが目的になるから
後ろに逆鱗ぶっぱするマンダやらガブやらが控えるようなパーティなら採用される程度
鋼タイプはマイナー殺しだ
なあに我々にはクチートがついてる
クチートってあれなんで鋼タイプなんだろな
歯が金属なのか?
最初見た時悪かと思った
次回は種族値低くてもかわいいポケモン増えて欲しいわ
種族値の低さは逆に楽しいしな
種族値の高いかわいいポケモン枠がガラガラじゃないか
<種族値の高いかわいいポケモン
本来はハピナスやトゲキッスがそれにあたるんだろう
奴らを見ると殺意しか感じないが
>>407のガラガラが太い骨のヤツなのか空欄って意味なのか迷ってしまった。
ホエルオーってマイナーだよな。
自爆の習得が簡単ならもうちょっと使いやすいんだけどなぁ・・・
無けりゃ殆ど一撃技持ってるだけの攻撃範囲狭くしたスターミーだし
純粋なATじゃないからスターミーと比べるのはおかしいだろう
比較するならカメックスとかシャワーズじゃないかな、技とか耐久とか
殆どスカーフ潮吹きばっかりだから比較をスターミーにしといただけだが
CとBD振ってるのは何かもう何の劣化か分かんない領域だし
のしかかりが体重依存になってホエルオー最強になればいいのに
ホエルオーはカビゴンよりも軽いぞ
タイプ不一致だし明らかにカビゴンに劣る
物理特化しても物理特化のシャワーズより少し硬い程度なんか。
スカーフ潮吹き強くね? って思ってたけどカメックスの方が強かった。
蓄えるあれば耐久一撃型もちょっと違ったかもしれないけど。
鈍い積んで滝登りと恩返しが楽しいぜ
何が夢だって言うんだ
BDに振ればいいじゃない
正直こいつの耐久じゃのろいで追いつかない
先に積めるわけでもないし、回復も眠るしかないからな
埋葬クラス相手なら別かもしれないが
>>419の言い方からすると
お前使ったことないだろ
おまいらエルレイドの技構成どうしてる?
スカーフで115族抜き調整にして
インファイト/サイコカッター/リーフブレード/トリック@こだわりスカーフ
にしようと思うんだがどうかな?
スカーフなら最速のほうがいいと思うぞ
トリックするならなおさら
意地っ張り最速か陽気最速でいい
残った分HPに回したところで殆ど誤差
何か耐えられる調整が出来るなら無くはないが・・・
サイコカッターより思念の方がよくね?
思念の頭突きは威力のわりに命中率低いからねえ……
サイコカッターと思念の頭突きで確定数が変わる状況なんて滅多にないだろうし、
俺ならこの2つを選べるポケモンではエルレイドに限らずサイコカッターにするよ。
エルレイドは、ラティオスの眼鏡流星耐え、残り攻撃 意地っ張り
インファイト 思念 冷凍パンチ ストーンエッジ@拘り鉢巻
この調整の鉢巻冷パンならラティオス一撃で落とせる
ヘラと違ってナンスに無力だが、逆にエスパー以外では止まらないし、割と強力
エルレイド出すだけで草弱点が逃げてくから面白い
紙のエルレイドでも相手が格闘ならなんとか出せるか
格闘技でも岩技でも半減できるし
エルレイドだとたぶんラティは引かないから
>>427はなかなかいいんじゃないかなと
>>422>>426 思念の頭突きには怯みの追加効果があるから
スカーフならこれを狙うのもありなんじゃないか
格闘と岩半減って何匹かいるけど、とりあえずエルレイドとドクロッグは格闘に対して出せる耐久を持ってない
>432
ニド夫妻とかどうよ
そこで岩格闘半減地面無効、防御105のネンドールさんですよ
奴の固さはダテじゃない
まあヘラにはメガホーンされバンギには噛み砕かれエルレイドにはリフブレされドサイドン先生にまでメガホーンされ、猿に至っては草結びされつつ蜻蛉で抜群かつ脱出されるけどな…
♀だけのマイナーポケ縛りとか♂だけ縛りとかできるんだろうか
ケンタロスとかはマイナーじゃないだろうし性別片方しかないポケって少ないし。
エルレイドに鬼火とか電磁波ってどうなのかな
素直に殴った方が早いんだろうけど
ケンタロスは破壊光線のイメージがあるだけで今はもはや…って感じな気がする
ケンタのスペックは普通に高いだろ
メインが恩返しってだけで
こうげき100すばやさ110いかくってだけで十分強いわな
メインが恩返しってだけで
確かに威嚇もあって強いよな
メインが恩返しってだけで
メインは捨て身タックルでしょ
恩返し=エースとしては火力不足ってわかってるのに、何でメインにするのかわからん
メインはギガインパクトにしよう そうしよう
からげんきはどうよ
どうせ長生きするポケモンじゃないし
すてみは確かにベストだと思うけどエメ教え技はうーんかと
>>443 あなた個人の育成環境と育成論は関係ないから
陽気AS@鉢巻or珠
捨て身、地震、エッジ、竹箆返しorギガインパクト
吹雪や破壊光線を乱れ打つ過去の栄光型は割とメジャーか
ネタの中では見るほうだね。俺のグライオンにふぶきが直撃した時はめのまえがまっしろになったw
ダースやスターミーはともかく、ダグやナッシーがいる時点で気づくべきだったぜ
ハピで止まりそうなパーティだな
ケンタロスの役割破壊大文字ならみたことある
いやハピはダグで始末しろよナッシーで爆破しろよ
ダグでハピ狩れるの?
起死回生ならいけると聞いたことがある
初代は格闘をはじめ物理全般アレだったからな
初代パがハピに苦労するのは当然といえば当然
まあスピアーさんは入れるべきだろ
初代仕様のド忘れなら強引に突破できるかもしれん
ハピ側も瞑想あるから厳しい
お互い積みきってそのうち冷Bで凍って第3部完
>>451 んなことせんでも地割れ連打でおk
みがわりハピナスだと、それは起死回生でも無理だから諦めろ
以下カクレオンについて
トリル要因
キモ萌え系要因
以上カクレオンについてでした
カクレオン使ってみたいんだけどコイツで特殊受けって成立するの?
特性とか足引っ張らないのか使用感が知りたい
いやー、耐性が相手に左右されるってのは受けポケとしてかなりキツいでしょ
スキスワしてゴースト技やドラゴン技で攻撃とか
明らかに恩返し二回の方がいい
タイプ変わる可能性あるのに?
スカーフ相手に殴ってもらえば?
二発目から半減にできる耐えそうなタイプの技は、水電気?
悪くはないんだけど、鬼火持ちとか、一部の変色利用できる奴らとかには勝てないから、それほど安心はできない。
状態異常技を電磁波にするかどくどくにするかで随分変わるかも。鬼火が欲しかった。
ノーマルタイプで特殊耐えるだけならハピでいい。再生もハピあるし
ハピと違う点っつーと攻撃。カビゴンの劣化だけど一応90あるから殴れなくはない
…まぁそれらを両立できるほど種族値ねーんだけどさ
今頃気付いたがカクレオン自身がトリック使ってくる可能性があるから、
下手に半減される技を打つと流されるかも知れないのか
かと言って攻撃しなくてもトリックはされるか...
相手にしたらみがわり安定か、スキスワは貫通するけど
まさかとは思うけど、カクレオンでこだわり型作れとでも?
特防特化ブーピッグにスカーフトリックさせてる俺が通りますよ
変色自体結構逆手に取られるよね
コメパン→地震
ドロポン→10万とか
有効に働いてもせいぜい一致技2回目を防げる程度
拘ってる物理とか変色すらしないで死ぬしなぁ
相性補完が充実してる今、不器用なポケモンの方が少ないしでどうにもこうにも
カクレオンとヤミラミって似てるものを感じる
・小さな人型
・キモかわいい系な感じ
・トリッキータイプ
・全体的に微妙すぎる種族値
・猫騙し・かげうち・ふいうち習得可能
・マイナー
アンコール使えたらよかったのにな、カクレオン
カクレオンにこそ欲しい技なのにな
状態異常技は電磁波か毒か悩むけど、鬼火が欲しかったという結論に至る
嫌な音とかどうにか使えないだろうか
特殊受け兼特殊アタッカー
性格は特攻↑か特防↑
HD振り食べ残しor命の珠
自己再生悪だくみが確定で
あとは10万V文字冷凍B影玉とか
影玉ならスキスワもありかもしれない程度
どうだろうか
>>480 なんでハピでやらないの?
無効に瞑想とチャジビがある以上悪巧みじゃ差別化とはいえないし
なんで差別化しなきゃならないの?
差別化すらできないからマイナーなのに
差別化しようとはこれいかに
スキルスワップ→シャドーボール→シャドーボールばつぐん
なんて夢を見ても、シャドーボール撃てずに落ちることがほとんどだと思うぞ。
1発撃てれば頑張ったほうで、2発目のシャドーボールを撃つのはほぼ不可能だろう。
スキスワ成功したなら次はかげうちでとりあえず相手をゴーストにしてしまった方がいいと思うけど
相手の二発目が不一致技になるかも知れない
不一致になった所で抜群撃たれるのならどの道耐えないとは思うが
ダブルなら相方の補助で二発目三発目が打てる
相方に殴らせたほうが早いとかは禁句
スキスワするぐらいなら水相手に出して変色活かす方がまだましじゃね?
スキスワアタッカーは独自性以外何もないぞ
3日後
マスキッパ使いこなせる勇者は居ないか?
一応自分でも2匹育成したんだけど
一体目
図太いHB
宿り木 蓄える 光合成 毒毒
耐久種族値が低く蓄えるも後手で積むため積みきれずに落ちる
何かの間違いで積みきっても特殊で弱点疲れると普通に落ちる
二体目
勇敢HA
噛み砕く 草結び 痺れ粉 パワーウィップ
種族値に従って二刀流にしてみたが
モジャンボとの差別化のためにいれた噛み砕くがはっきり言って邪魔
草を半減する相手に対抗手段が全くない
糞
意地っ張りHA、Sに少し@フォーカス
パワーウィップ 噛み砕く 宿木の種 眠り粉
一致弱点じゃなきゃ割と安定。不利な相手は寝かして宿木して他に任せればいい
モジャンボの劣化かどうかは考えてないし、考えてもしょうがない。だってしっぺ返し覚えるし
マスキッパは「差別化」を考え出すとどんどん弱さが加速していく代表的な例だと思う
食虫植物系なんだから毒でも付けてくれりゃもう少し何とかなったんだけどな
ヤチェでも持たせて水狩り特化にしてみれば
二刀流にしとけば大概の水は一発で落とせる
岩や地面も余裕があれば
マスキッパは鋼タイプ入れてトラバサミみたいにしてくれ
見た目はあまり変わらないハズ
虫にやられるコイツは納得いかん
>493
そうするとウツボットと丸かぶりじゃないか
物理タイプのめざパ出てくんないことには物理草に日の目はない、一生日影者
しぜんのめぐみ
>>496 毒が入れば地面等倍になるから浮遊が空気特性とか言われずに済むじゃないか
モジャンボは物理型も適当な構成で強いけどな
モジャンボってなんであんなに堅いんだろうな。
聞きたいんだが、フリーザーって伝説の中ではマイナーだよな?
今いじっぱりの個体を捕まえたんだが活用できるだろうか。
>>1見たらここって伝説禁止だったのか。
無視して草タイプについて談義してくれ。スマン
>>498 消費しなけりゃ真面目に考慮できるが一発限りとか一発芸でしか無い
ギャラドスにソクノ自然の恵みってどうなの?
まったくマイナーじゃないのはさておき
ギャラドス対策ってんなら威嚇も刺さらない10万でいい
つーかエッジでいい
ギャラドスが使うって意味じゃないのか?
同族狩りにしても、先出しなら威嚇入ってわけわからんし、後出しなら普通逃げるだろうな。
他にコイツ受けに来る奴はヌオー、ラグと電気不要なイメージだし、貯水持ち一点読みくらいしか使いどころがないと思う。
伝説だろうとマイナーなら話しておkだろ、フリーザーにエムリットにレジギガスにエンテイetc
まあ前2匹と後2匹には相当な差があるけど
ワロスとか、ケッキング含めた高種族値組で最弱と言ってもいいレベル
>504
俺はギャラドスで自然の恵みチイラ(草80)使ってるよ。
ちょすいポケモンはもちろん、普通の水ポケにも撃てるし、
りゅうのまい+チイラ通常発動になってもそれはそれで強いし。
>>507 >※伝説ポケやメジャーポケ、その他強ポケの話題は対象外です。
>>1も読めないようなら一生ROMってろ、文句があるならまずテンプレを変えることからだ
だがちょっと待って欲しい
後500も何を語るのか
このスレが埋まるよりも新作が出るほうが速そうだ
テンプレ(笑)なんて飾りみたいなもんだろ
※伝説ポケ(ただしエンテイ等を除く)やメジャーポケ、その他強ポケの話題は対象外です。
テンプレを↑にかえてやろうぜ
エンテイはもうドライブも覚えたし普通にネタ要素の消えたそこそこの強ポケだろ
性格が微妙っちゃ微妙。が、確かにもはや強ポケだな。まあ伝説は対象外でいいと思われ。
それよりも、このスレでメジャーポケのマイナーな型とかはホイホイ話題にしていいかな?
マイナーな型には二種類ある
強いけどマイナー→スレチ
弱いからマイナー→考察の余地なし
>>516 強ポケのマイナー型ってどれのことだ?
特殊ガブリアスみたいなネタ型は流石に考察できんが
>>518 殴り銅鐸とかアタッカーサンダーとかだろ
ガブリアスの流星群はじゅうぶん強いよ……
>>520 ドラゴンの中じゃ下から2番目だぞアイツの特攻…まぁ下手な奴よりは確かに強いが
何れにしても「マイナー型」なんて大抵扱いにくいからマイナーなわけだし
あんまり語ること無さそうだけどまぁ良いんじゃね?
下から何番目だろうが特攻80あれば実用圏内ではなかろうか
ポワルンとか70で頑張ってる奴もいるんだし
後段は同意だが強ポケのマイナー型って
マイナーだけあって弱いよな←メジャー型にすればいいじゃん
的な流れにしかならなそう
まぁはりキッスくらいでないと奇襲にしかならんわな
中堅ドガスさんもあの特効で文字や十万を乱れ打ってるぜ
だって他に打つ技無いじゃない
特殊ガブリがネタとか言っているからマイナースレ(笑)なんだよ
つかむしろ今特殊に振らないガブいるのかってくらいりゅうせいぐん撃ってくるぞ
特殊に振ってるガブリは居るが大地の力なんかを撃ってくるようなのを特殊型っつうんだよ
普通に二刀でやってるのはガチ
>524
ではマタドガスにヘドロ爆弾は入れるべきか議論してみましょうか
特攻に性格補正かけてるんならいれてもいいかもってレベル
一般的な物理受けのこいつで相手するポケモンには10万文字あればコト足りるし
10万ボルトと大文字or火炎放射、あと2つに入れる選択肢には一応入るか。
けどそれだとラグラージ系で完封されるから俺は入れてないね。
10万大文字鬼火爆発のHCで
持ち物はオボンかイバンか
>>528 下手に打って毒は入ってしまうと鬼火出来なくなるからお勧めはしない
技スペース的にもきついししな、結構持ってる奴もいるけど何削って入れてるのか疑問だ
調子にのって出てきたルンパッパにヘドロ爆弾撃ってご飯3杯いけるなら
ポワルンはもうちょこっと種族値高かったらな〜
氷タイプで大文字撃てるとか面白い奴ではあるんだが…
ポワルンは次作で四季が追加されるようだから化けるかもしらん
季節ごとに姿変わるポケモンいたら使いにくそうだなw
4月は常時チェリムが開花状態とかあったら面白そうだな
使うかどうかは別として
どうせ対戦時はデフォルトの状態に設定されるからあまり意味がない
そうなのかな、天候変化技みたいに季節変化技があってもおかしくないと思う
季節変化技(笑)
>>539 戦術に取り込むとしたら特定の季節で縛らなきゃいけなくなって大変だし、
取り込めないようなネタ技ならそれはそれで残念という面倒臭さ
季節冬とかだとノオーがさらに強化されるわけよ? 勘弁してくれ
ポワルンはとりあえず岩化けか進化してくれればおk
でウェザボ安売りされたから新たな専用技、天気砲とか気象砲とか天気球とか気象球とか
ここで真剣にマニューラを考察してみようか
猫の手を入れてみたい
真剣に考察しよう→猫の手()
まぁマイナースレでガチガチに考察っていうのも変な話ですしおすし
味方に度忘れ、鉄壁、自己再生、影分身覚えさせて積むのとか強そう
…そもそもマニュはマイナーなのか?
素早さ種族値100以上にマイナーな奴なんていないよ
マニューラってダイパ発売当初はすっげえいっぱいいたけど
今ではそれほど多くはいないね
ブニャット、メノコ、ミミロップ、フライゴン、ギザワロス、ドードリオ…いっぱいいるじゃん
ギザワロスが誰かわからん
ワロスさんが100族だったなんて使ってる奴でも忘れてそうだな
ごめんレジギガスだ、一応伝説だけど
フライゴンとかもう対戦で使ってる人多すぎて見飽きた
>551
なんてことを言うんだ、レジギガスさんの一番のチャームポイントじゃないか。
がんばってスロースタート解除しても100族でしかないなんて。
フライゴン ≦ ナックラー
それはない
中型・・・?
速い奴はある程度仕事できるからマイナーにはならんて散々言われ取るってマジレスさせんなよ…
スピアーさんレベルをマイナーって言うのって散々言われてry
まあもう出尽くして語ること無いけどな
オニドリルだけはガチ
オニドリルさんは状態異常技を撃たれないという強みがあってな
オウム返し?
どっちかって言うと打つ必要がないって感じだがな
オウム返しはぶっちゃけネタに限りなく近い技。まねっこのがまだマシ
wifiでバシャーモに使われたときはマジでびびったな
まさかりゅうせいぐん返してくるとは読めなんだbyボーマンダ
なんで地震撃たなかったの?拘り?
はぁ?
カイロスジュゴンダグのギャンブルPで
テンプレ厨Pに10戦6勝
一撃連打特化もガチと言わざるをえない
てかカイロスってマイナーじゃないなすまん
釣り乙
「夏だなあ」的なレスが返ってきたら大勝利と
夏だなあ
涼を取るため氷ポケの話しようぜ
デリバードさんを語らずにはいられないな
聞いたよ、彼……。進化するんだってね。
こごえるかぜが地味に使える
カメックスで最近使ったが先攻後攻逆転させて激流ハイドロ入れられるのはなかなか
鈍足マイナーでも使えるかも知れんぞ、いやそんな調子のいいマイナーがいるかは分からんが
なんなら、が、がんせきふうじとか…
岩石封じは流石にネタだろう、威力があと10上がってテクニシャンが覚えれば使えなくはないが・・・
陽気・はりきり@鉢巻
冷凍パンチ、気合パンチ、燕返しor啄ばむor氷の礫or種爆弾
>>573 誰もが一度は思うことだな
実際は凍える風は数値がでないから糞なんだけどw
ニョロトノなんかが何故かよく覚えてるけど、上位のシャワーズやミロカロスが冷凍ビーム使ってるのに一体どういう思考してんのかねー
素早さ逆転を狙うなら最初からスターミーを使えば良い
がんせき封じは威力以前に命中が問題だろ
布石や様子見で使いたい技なのに外しやすくてリスクが高い
後続につなげるために交代読みで凍える風撃ったりするけど、ほとんど生きたことないな・・
交代先への凍える風が活きてないってのは多分勘違いか、よっぽど早い奴に覚えさせてるかのどっちか
マイナーで後出しできる奴は固くて火力の無い奴か鈍足だから,恩恵少ないのも分からんでもない。
でも,そんなパーティだったら無効化されるリスクあっても状態異常突っ込んだ方が良いような。
何か咎めるようなレスになってしまった。
マイナーで後続に繋げるなら,無効化されるリスクがあっても状態異常の方が相性が良い
に脳内置換して下さい。
最速130族(50lvでS200)がこごかぜ一発で素早さ133になんのかな?
70族が補正付き最速で134か
まあガブ抜きあたりで妥協するならハードルはもっと下がる
こご風はタスキやヤチェに対応できるのが強みかと
カイリューは遅い分堅いからかなり特攻欲しいけどね
ペルシアンのテクニシャンこごえるかぜ→スピードスターは強いよ
サンダースとかの速さで負けるやつも倒せる
そもそも威力が60弱というテクニシャン対象だからこその採用だけれども
テクニシャン凍える風はもはや別技だからなw
全体的にステータスの低い奴が使う凍える風は、
風自体というか、素早さに努力値割いて耐久下がるのが問題だってチリーンさんが
チリーンさんには素早さ下げる以前に決定打が無いからなあ
環境上エスパーのサイキネ弱すぎる、フーディンですらサイキネじゃ火力足りないと思うくらいだし
格闘120出したんだからエスパー120も出すべき
努力値が足りないならこご風2回打てばいいじゃない
あれ?電磁波でよくね?っていう
襷ガブに強いんだろうけどマイナーポケじゃ使う前にすり潰されて困る…
スカーフガブだったら目も当てられないしな…
ジュ、ジュペッタさん(おみとおし)なら!…って火力無いな、道連れ?
ガブリアス(というか物理アタッカー)にとって一番嫌なのは多分鬼火で後続に繋げられるか道連れだな
あれ?こごえるかぜいらなくね?
鬼火も道連れもさほど安定してるとは思わないけども
鬼火なんか命中率岩石封じ以下だぞ
>>586 誰を想定してんの?鉢巻ガブなら話は別だが
タスキガブなら大抵のポケモンはH振りだけで逆鱗一発は耐えるっぽい
だからタスキやヤチェ持ちのガブは大抵積んでくるが
こご風ならその隙に見事に刺さる
マイナーパ使ってるとマジ眼鏡流星群が脅威だわ
てか耐えられるポケっているの?ポリゴン2はメジャーだよな…ヨルノゾクあたりか
>>590 スカーフ先取りかラティだったらふいうちで確定調整しておけよ
>>591 お〜なるほど耐えることしか考えてなかったわ
ちょっと先取りグラエナ育ててみるtんks
眼鏡流星群は襷で耐えてミラーコートで、出番ですよキリンさん!
ガブが拘りだと分かってれば鬼火撃つけど、初見で鬼火は恐くて撃てん
みがわりされたら無駄ターンだし
>>590 ヨルノズクじゃ耐えて何すんのって感じだな
マイナーでガチ相手に何やったってこちらが不利な読みしなきゃならないのは変わらん
先取り、不意討ちでどうにかしろって言ってもラティと開幕か死に出しで対面しなきゃだし
不意討ちで確一にできるような奴からは基本ラティは逃げるからそう都合よくはいかない
>>596 じゃあマイナー使うなよ
どうやったって種族値の差は埋まらない
ラティに後出しから何か仕掛けられるならそれだけで中堅上位以上だよね
先取りはともかく不意打ち覚えるポケモンは追い討ちも覚えることも多いから1/2で倒せるのではないだろうか
不意打ちを覚える鋼タイプならあるいは
ラティを受けれるやつなんてマイナーにいねえよ
つかガチでもほとんどいねえ
ハピとバンギくらいか?
クチートさんで流星群やサイキネを受け、
次のターンで不意打ち追い打ちの二択攻撃
倒せはしないが一矢報いるくらいなら
マイナーだと種族値の暴力で受けて倒すなんて無理すぎる
スカーフ減ってるしラティより速い奴に襷持たせるのがいいんかな。催眠ブニャとかだったら交代されても良いし
どうせなら一発ギリギリで耐えられる鈍足な爆発できる奴ってのは?
イバン爆破で相打ちよ
撃ち逃げが流星群の基本
爆発する可能性がある相手ならなおさら
引かれてグロスとか出てこられると悲しいからラティを一撃で倒せる技の方が良いよな
と思ったら流星1耐えとラティ確1を両立できるマイナーがそもそもなかなか見つからないでござる
耐えるとしたらフォレトスくらいしかいないが、めざパ炎だったら終了
こうなったらドラゴン技半減の実を持たせるとか
ドラゴン半減は弱点じゃないと発動しないでしょ
スカーフ先取り不意打ち追い討ちでなんとかするしかないな
後だしとか耐えるとかは考えないほういい
苦肉の策だがバトルスタート時に光の壁を張っておくという手が
かなり耐えられる奴が増える、かわらわりは知らん
後出しはできないが玉持ちヤミラミのふいうちでラティは確1じゃないか。
話題が出てないようだがペリッパーは中堅の仲間入りしたのか?強いもんなあいつは
中堅はないな
ラティの流星群ならシュカダイノーズさんに受けてもらえばおk
麻痺まけばきっとなんとかなるっしょ
シュカにする意味がよくわからんが
まさかめざ地(笑)とか想定してるの?
ペリッパーを最近使ってみてるんだがけっこう強いわ。防御の種族値100が良い。
HP振りするだけで不一致エッジは結構耐える。ゴウカザルの玉持ちエッジが確2。
玉無しならエッジ+マッハも耐える。普通に殴り返すのが割と意外性があるのもいいみたい。
電光石火もあるしいいと思う。
ペリッパーとか強ポケだろ・・・
蓄えるされただけで詰む
>>616 さすがにそれはいいすぎだろう
タイプと羽休めは優秀だが
決定力がないからな
まあ、でもマイナーでは使いやすいほうだと思う
水飛行の3匹は優秀だと思う
攻撃のギャラ防御のペリッパー特防のマンタ
地面や電気を相方にすれば十分に第一線でやっていける
見せ3v3ではペリッパーにハリテヤマとバクーダを絡ませることが多いよ。
しかしやっぱバクーダじゃ心もとないわ。砂地のミノマダムのがいいかなあと思案中だ。
ミノマダムも使えない
決定力無い 鈍足 技微妙
>>619 そのパーティー、先手取れないぞ
ペリッパーのおいかぜですね分かります
追い風でもバクーダやハリテヤマじゃほぼ素早さ全振りする必要があるから耐久がな
トリックルームさんは偉大だ
しかし誰も使えない
そこでパッチール先生ですよ
いざパッチール先生が出てくるともうトリックルーム感バリバリなんだが
しかしパッチール先生でトリックルームしてその後どうしろというのか
まず爆破できないし、襷でトリルするならカウンターした方が
ここで月に変わってよろしくルナトーンあたりのガチでトリル読まれないのをお勧めしてみる
カクレオンとパッチールはトリルじゃないことの方が驚くレベルだな
ルナトーンもトリルは割と読める方…というか補助技してくるとしか思えない。火力ないし
眼鏡サイキネまで来ると流石に少し痛いけどそれでも驚異にはならないレベルだし
ルナトーンは催眠と冷凍のイメージが強いからさ、ま催眠も補助だけど
持ち物まではわかんねな、まず見ないし
眼鏡サイキネなんてのあんのか、トリック無しで拘りだと…
ま、対の太陽神の生け贄よりは読まれないはずさ
カクレオンはトリル率低いイメージだなぁ、他のパーティ見てちょい警戒程度だわ
ジュペッタあたりもほぼトリルだけど、マイナートリルはどいつもこいつも挑発で乙るから悲しい
もっと意外性があるか型が読めないトリラーがほしいな
そういうのはもうマイナーじゃないからな
クレセリアとか
トリルする奴にスカーフ持たせて奇襲作戦ってどう?
トリルからの爆発と見せ掛けて他と交換
トリルが切れたあとに死に出しで登場、スカーフ爆発で一匹持っていく
耐久振らないと一撃死する奴がほとんどだと思うの…
読まれる挑発を逆手にとるならスカーフトリック→引っ込める→その後の登場でトリックルーム→爆破
そんなのはネンドールしかいないか
マイナーじゃないのならルージュラとかポリゴンZでトリックルームだな
と考えてみたけどこの二匹だったら普通に殴らせた方が強いよな
ゲンガーでトリルだいばくはつももう有名になっちゃったしな 正直今の流行はワタッコでにほんばれ置き土産だろ
有名でもないし流行ってもないw
特性がんじょうの仕様がオート襷になるって聞いた
これでゴローニャさんもついに…!
零度で暴れてる奴にがんじょう出してもほとんど水氷弱点でやられるだけだったから少しでも改善されるのはいいことだな
これで俺のドンファンもマンムーを超えられるな
正直タスキマンムーの劣化とか言わせないぜ
つーか零度を弱体化させるべき、あと威力強化アイテムも1.1倍以上の効果の奴は無くすべき
byマイナー一同
ネンドールは地面読み降臨で先制日本晴れ使わせると水地面受けられる事に気付いた
冷凍パンチや冷凍ビームも調整すれば確三?
メジャーテンプレ>メジャーマイナー型>マイナーポケ
今回も マイナーポケモン増えそう
新ポケがマイナーになるのは一向に構わないさ
いい加減救済すべき奴を救済すべき、とりあえずジュペッタさーん進化ぁぁぁ!
スピアー太子にも先制技与えてやって
アリアドスの特性を蜘蛛の巣だかなんだかにして、飛行浮遊を逃がさないようにすれば強いと思ったけどやる前にこっちがやられるわ
種族値が終わってるから進化するしかないが、しないだろうな
晴れさせるならいっそソーラービーム<ネンドール
ネンドールが欲しい技
テクスチャー1,2、じこさいせい
BWは特性ゲーになりそうだからPGLでどんだけ良特性獲得できるかが鍵
あっちは粘るのきつそうだし当然乱数対策もしてくるだろうし、
ポケウォーカー組以上に廃人専用になりそうな気がするw
夢でつかまえるシステム、個体値がいつ決まるかが問題だな。
リセットで厳選不能だったら大変なことだ
ブースターの新特性は[はやあし]とかがいいです
強いぜ!って配るならあんま無茶な厳選難度にはしてほしくないなぁ
まともな厳選不可能だとこういう事あんま言いたくはないが改造だらけになりうるし
まあ実際のとこ、ほとんどは実用性無視で
もらい火の炎ポケモンとかリーフガードの草ポケモンとか
危険予知のエスパーとかプレッシャー悪とかイメージ優先のが来そうな気がする
ところどころ葉緑素とか潤いボディとかで
イメージが合って尚且つ凶悪な組み合わせが出てくる感じで
これでマイナー救済を図ろうとしているのか
でもカクレオンとかみたく専用特性持ってる奴は除外なんだろうな・・・
カクレオン ヌケニン ケッキング ポワルン レジギガス グラードン カイオーガ
この辺のキャラ付けが特性に依存してるポケモンは変えられなそうだ
特性なまけのヤルキモノ
特性あとだしのヌケニン
そもそも伝説、幻は夢で出てくるのか怪しいと思う
普段は出ないが何かのイベントの際に手に入れることができる、って形じゃね
BW用の幻ポケモンはビクティニみたいにチケット式かもしれないが、
映画セレビィみたいな過去の幻ポケモンは、夢で出会う方式で配布されるんじゃないか?
ヌケニンは救済する必要ないだろう
とりあえずポワルンは救済してくれ、先制技か、火力強化専用技か、進化か、砂変身か
晴天,大雨,霰,砂嵐(,濃霧)と来たんで、次は風の強い状態で変身とかも。
ハンテールをとりあえず
たきのぼり こおりのキバ ふいうち てっぺき 攻撃素早さ252
で育ててみたんだが、対戦で使っても出オチすぎる
普通にドロポン冷ビ使え。てっぺきとか要らん。前歯でもしとけ
余計な事せずに雨パのすいすいでハイドロ撃つのが一番使いやすいわな。
劣化とか気にせず適当に冷凍ドロポン不意打ちあと何かでいい
微妙にあるA気にして滝登りとか使ってるから微妙なんだよ
ふいうちも使う相手がほとんどいないんだよな。
ふいうち抜いてまで入れたい技もないけどね
ザングースとハブネークが地味に覚える技が多くて何にするか迷うわ
ハンテールの物理と特殊は、
不意打ちの威力か水技氷技の威力かの選択だけど、威嚇と鬼火考えれば安定するのは特殊。
てか前歯とH振りが必須だからな、あいつは。
攻撃種族値104はエビワラーより1低いわけだから、水物理一致120があっとしても火力があるわけないんだよな。
素直に雨パ投入して火力底上げハイドロなら「マイナーの中じゃ相当な火力」だけど。
劣化にして使うか、無理に差別化して使い難くしてもアイデンティティ出すか、どっちか。
その結果よく見かけるのが
「差別化を意識しすぎて何したいのかよくわからんようになった型」だな
横取りとか入ってるよくわかんないハンテールは変なことして終わるだけだしな
龍舞奪ったとしても遅いから全縦とかほぼ無理だし、他の補助技もしかり
結局は殴らないと倒せないわけで。火力が高いか低いか以前の問題
ハンテは劣化でも一応安定するんだから劣化でいいよ。
問題は劣化でしかも安定しない奴だ。
アゲハントさんとか。
アゲハントだけは救済しないと許さない
アゲハントはもはや何から救済すれば良いのか分からない
ドクケイルは意外と強いよな
どの型がいいかわからんが俺は特殊耐久がいいかなと思う
虫タイプって耐性的に物理受けやりたいんだけどね〜・・
地面か格闘がメインで岩も炎も持っていない物理ポケなんていません
比較的持ってないことの多い
ドクロッグ、ニョロボン、ハガネール辺りをピンポイントで対策する物理受けとして
これまたピンポイントで対策するには微妙すぎるラインナップ
しかもニョロボンは対ギャラ用の岩雪崩持ってたりするけど・・・
ドクロはエッジ持ってないのかな?そういえばエッジ使われた覚えがない
俺のドクロは持ってるが、まぁ他の格闘に比べるともってる率は低いかな。あくまで比べればだが
ドクロッグは毒と格闘で結構範囲広いからなぁ
格闘軽減の飛行・エスパーはダストで十分な火力が出るし、
対虫はキツイがどうせヘラとハッサムだからそもそもエッジも対して通らない
対毒はエッジあっても倒しきれないから大して役に立たない
結局最低限等倍取るためだけになりがちで狙う対象が微妙
ドクロッグはギャラドス相手にするためにエッジ必須だと思っていたが
選択肢かなり多いから必須はない
つーかかみなりパンチでいいじゃん?<ギャラ対策
とりあえず前歯
>>684 後出しされて威嚇が入ったとして、
抜群エッジが200。無振り相手に中乱数。急所なら一撃
等倍ダストが180。無振り相手に超低乱数。毒が入れば行ける
HP振りならどちらも威嚇込み確3
…正直対して変わらん気がする
天候なしでかみなりや吹雪連打する奴が少ないように命中70の攻撃技なんて極力は使いたくない
耐久あるベトンなら数発打てるかもだけどドクロは違う
エッジやチョップの80も信用ならんけどこれがギリギリのラインだと捉えてる
雷パンチなんてほぼ水飛行専用だからいらん
ダストですら微妙な火力なのに、そのダストを使わないんじゃ、本当に火力が無いだろう
全体的に命中不安定ポケモンなので戦闘でここぞという時に外すから頭にくるのは同意するが
攻撃種族値100超えで一致100・120技ありのドクロッグが微妙な火力とか言うなら
ここで話すポケモンなんてほとんどが火力皆無ってことになるな
どんな戦いしてんだか
こいつのタイプ一致技は当てにならないから、どうしてもサブ技頼り=火力不足になるんだよ。使ったことないだろ。
ていうか不一致技の話なのにメインウエポンの数値を出してどうする。まさか690を読み間違えてそんな偉そうなこと言ってるのか?
インファが飛び交う格闘タイプの中ではインファがない分格闘技の威力下から2番目だから
微妙っちゃ微妙な火力
ふゆう特性が好きだからレアコイルのままで育ててるんだけどスレチ?
がんじょうだった。最悪
スレ汚しすみません
ドクロッグは意地っ張りオボン乾燥肌
ダストシュート/クロスチョップ/前歯/エッジとか不意打ちとか
H236
A60(Hミロカロスをダストで確2)
B108(鉢巻きヘラのインファ確3)
D44(控えめ珠ルンパの冷B確3、控えめミロカロスの冷B確4)
くらいに落ち着くのかな
余りの努力値は60
開き直ってフォーカスにでもしようかな
トリデプスが強くなったのはいいけどメタバが今まで以上に警戒されそうだな
相手が警戒して弱攻撃をしている間に何かできればいいんだが…やっぱ特殊型しかないか
本来耐久型のポケモンが反射で頑張ってもなぁ…ソーナンスじゃあるまいし
仮に反射で倒せても素早さ30がHP1で生き残っててもやれることが無いし
イバン道連れでもできりゃまだいいんだが…
反射といってもソーナンスは方向性だいぶ違うと思うけども
>>698 すまん、なんの話だ?
トリデプス大好きの自分としては見逃せないところなのだが
情弱って怖いね
情弱って言葉覚えたてで使いたいだけのお馬鹿って怖いね
まず公式みろ
>701
公式サイトの新ポケモン紹介によるとだな、新作ではこんな仕様変更が入ったそうだ。
______
/ \
| 硬い体は |
| 一撃では |
{ 倒れない! |
\______/
特性「がんじょう」には一撃技が効かない効果と、
HPが満タンのときに一撃で倒されそうになってもHPが1残る効果がある。
間違いなく救済されるやつもいる
だがジバコイルが一番得してる特性効果追加としかいいようがない
そして面白いのがスキルスワップ
先制でがんじょう奪えれば一回確実に耐えるという、そして適当な実が発動
攻撃されなかったら1ターン保険特性ゲット
うん面白い、だがスキルスワップ使えるやつが・・・
頑丈自体は強いだろうが、相手が一撃連発してくるでもなければ一ターン使って奪うような特性じゃない
ヌケニンの特性はスワップできないしなぁ…できたら一種のチートだが
マイナーかわからんけどヤタピフワライドいいね
特攻と素早さ同時に上げれて役割終われば爆破退場
ヤタピ軽業で身代わりの必要性について
しかしサーナイトウマーな特性ではないな…頑丈
ポリゴン2にはウマーすぎるか?
ポリゴンZがトレースできたらすごく便利だったんだけどな
残念ながら進化するとトレースなくなるな
ポリ2は個人的に頑丈よりシェル・カブトアーマーのが役立つ
その2つに一撃技が効かない効果がついてもおかしくないな
というかたまに食らうと『あれ? 効かないはずじゃ……』って一瞬勘違いする
716 :
ゲーム好き名無しさん:2010/08/22(日) 00:08:33 ID:So4vwdkmO
>>711 身代わりなくても発動しねーか?
シャドボ 10V めざ氷 たくわえる
で使ってるんだがかなりいいぜ
ageちまったすまん
まそうそう一発で死ぬこともないわな。
でも安定性を求めるというのがry
カブトアーマーって一瞬誰の特性だか分からんかったぜ。
ヘラクロスそんな特性持ってたっけ? とかカブト違いした俺orz
カブトプスね、彼もやれば出来る子だけど、人気の無いこと
安定も何も後攻身代わりからヤタピ食って加速して2回殴れるのが最大の利点だし
ラブカスってどーすりゃいいの?嫌がらせくらい?
ママンボウに進化することを願え
取り敢えず威張ればいいんじゃないかな
運が良ければアクアリング出してそのまままもみがで粘ることが出来るよ
混乱運ゲが嫌って言う人は冷凍ビームで氷でも狙えば良いんじゃないかな
>>721 ラブカス♂ってどーすりゃいいの?パパンボウ進化を願うくらい?
パンボウってなんだよ
やんやんツケボー
死に出しから対水で先制毒毒売撃って以下まもみが<ラブカス
ラフレシア
キレイハナ
大きな根っこ持ってねをはるドレパンorギガドレインで、
ついでにアクアリングバトンしてもらって置けば
あぁ宿り木を覚えれば超回復なのに
上でも上がってるけどヤタピフワライドって
シャドボ10万めざ氷鬼火くらいでもいいと思うんだ
66とかなら終盤にヤタピ圏内持って行って全抜きするプレイングがほとんどだし身代わり使うタイミングがない
アレはあくまで安定感を持たせるためのもの
そりゃ状況を指定すれば電磁波避ける事以外じゃ不要
やどりぎのタネを覚えたら、キレイハナはマシになるのだろうか? という疑問。
無いよりは有る方がマシ。あっても劣化フシギバナやワタッコ辺りに近いが
多少投げやり気味でも眠り粉とリフストぶっぱしてるのが一番強い気がする
むしろ劣化メガニウム
眠り粉が無い奴と一緒にされては困る
晴れパで眠り粉から成長連打でソーラービームと思っても、成長も覚えない辺りがナゾノクサ一族の不遇
ウツボットが強すぎる
プラチナ発売前までは、ラフレシアはそこそこ戦えるんだから
ウツボットなんとかしてやれよとか言われてたのに
これが慢心、環境の違いって奴か
いやどっちにしろ慢心するような状況ではなかった気もするが
発売当初は晴れからアンコ粉ソラビしかやること無くて最下層の一員だったのに
天候技だの一致技物理だの先制技だの増えていつの間にか草の中の上の方にたどり着いたな
教え技はいつか取り上げられるかもしれないから不意打ちはタマゴ技で残しといて欲しい
不一致氷くらいなら耐えられるけど、鋼用の文字が飛び交うご時世では右も左も弱点技ばかりで草タイプは出していけない
草→もらいびと出せばいいのか
貰い火持ちはメジャーな文字使いに対して相性最悪だから駄目だ
もとからアンコ覚えるウツボットの方がラフレシアより評価高かったけどね
ラフレシアもウツボットも「評価」は元々高くないと思うんだけど
晴れパでようやく戦える奴らだし
RSの晴れパだとダーテング強かった感があるが・・・やはり爆破か
ねこだましと爆発が両立できるからダブルで役立つんだろ<テング
天狗は高性能なポケモンだな、草は複合だと性能がいいな
単草で鈍足で宿り木無いキレイハナもちょっと見習え
見た目は可愛いんだけど
じゃあ美しすぎるルーjy・・・なんでもないです。
プクリンはどうすればいいのか
ピクシーが救済されすぎたからな
プクリンはみががむ
ルージュラはそれなりの攻撃範囲、火力、素早さを持ってるから
割と使える。霰パじゃなければグレイシアあたりよりは使えるかも知れない。まぁ霰パのグレイシアもアレだけど
プクリンはピクシーに負けてるしバクオングにも負けてる
ノーマル救済はまだかのう…
>>751 釣られませんよ
ハリーセンって雨+大爆発しか無いの?
それ以外なにがあんの
雨+道連れ
みがいた
ハリーセンでくろいヘドロ耐久型を無理矢理やってみよう
蓄えても1〜2発耐えるのが限界なのでやっぱり爆発した方が強い
爆発しないで勝ちたいです、爆発するくらいなら道連れ
雨の始動員としては相手を倒せないとしても確実に退場できることが重要
よって大爆発のほうが実用的だと思うがまあ趣味で決めればいいんじゃないかな
63でガチパ相手にリザードンを使うにはどうしたらいいかな?
はらカムはサポポケ死ぬときついし、みがヤタの方がいいのかな・・・
マイナーポケに拘ってるわけじゃないけど、リザードンだけはどうしても使いたいんだ!
さすがに伝説ありの時は諦めてるけど・・・・・・;x;
砂を諦めるなら襷カウンターでもしてみれば?
猛火も発動するしそこそこは強いでしょう
???
プクリンてまず見ないが見たとしても滅びの歌のイメージしかない。
いっそ滅びを捨てて壁と願い事で頑張らせるのはどうか、特化した方の耐久はマイナーにしては結構高め。
体力は妙に多いよな。プクリン。
ノクタスって不意打ちと気合いパンチの読み以外に何かある?
俺なら剣舞入れて読み合いのプレッシャーを上げる
道連れきあパン不意打ち剣舞は鉄板だな
>764
とくせいがすながくれ。
回避率があがることより、岩地鋼タイプではないのに砂ダメージを受けないことが大きい。
岩地鋼タイプでないにもかかわらず、砂パにタスキ要員で組み込める。
新作前は考察したくなくなる
っていうかもう新作移行で今作にはテコ入れも入らないし考察出来ることもない
あと一週間でまったく別の環境に移行するというのに、今さら考察してもなw
「既存ポケモンの新進化はおそらく無い」
↑嘘だと言ってくれ
それは嘘だろ。
ダイパだってモジャンボとかの旧ポケ進化は全国図鑑にしか載らないがたくさんいたじゃないか。
でもダイパのときは発売前にはエレキブルとか公開されてたし…
いやしかしわざわざ「エンディングまでは新ポケしかいない」って言ってるんだから
殿堂入り後はそうではないってことなのか…
それまでは陰も形も無かったのに
ポケトレ使ったりラジオ鳴らしたりすると
突然他地方のポケモンがウヨウヨ出てくるようになるとか、
正直あまりにゲームゲームしすぎててあまり好かんのだが今回はどうなるんだろう
<あまりにゲームゲームしすぎてて
ゲームフリークのソフトは、いかにもゲームらしいところが良さだと思うのだが。
ポケモンシリーズも例外でなく。
ファイアレッド・リーフグリーンをやってみると、初代のマップのあまりのわざとらしさ(ゲーム臭さ)に吹くと思うぞ。
新作は素早さがびっくりするほど両極端になってる
中途半端な素早さのマイナーはますます涙目にw
クルミル20で進化したー
ストーリー攻略で草虫って強いね
ぎゃあ、誤爆すまぬ
白黒のマイナー候補をあげていって
とりあえずパルシェンさんがヤバいことになりそうだな
ドロポン習得だけでもそこそこなのに、
連続技の威力底上げ&襷貫通、
防御特防ダウンを引き換えに攻撃特効素早さアップの「殻を破る」まで習得
環境次第じゃ一気に厨ポケにw
からをやぶるはヤバいな。
おいおいそんなの聞いたら俺のパルシェン完全に造り直さなきゃならんじゃねぇか
もともとパルシェンは意外とそこそこ速さあるし素早さアップはいいかもな
連続技の威力底上げってのは何が変わったの?
威力が2.5倍になった
つららばりが威力10→25 これは主力技になるな
トゲキャノンとかは変わらずか、まぁどうでもいいけど
パルシェンに進化してたらつららばり思い出せないから、今までに作ったスキルリンクパルシェンは完全にお役御免だなぁ
問題は格闘がやたらと増えた点だな
格闘特殊技が増えたら辛い
オクタンのドロポン習得はまだなのか?
飛び膝の威力がハンパない。外すと即死らしいけど。
今回は格闘と虫とゴーストが増えたな。
チラチーノ 意地っ張りテクニシャン
ロックブラスト タネマシンガン スイープビンタ 目覚ましビンタ
威力がまちまちすぎて笑った。
>>788 外すと即死ってどういうこと?マジで死ぬのか
反動くらって致命傷ってことだろ
デンチュラがいかにも中堅というバランスで面白い
ガチ下位ぐらいじゃないの?
アレが中堅だとしたら中堅のハードル上がりすぎ…
デンチュラからはランターンやグライオンの匂いがする
例えるなら種族値がないからロトムクチート辺りだろう
複眼雷のお陰で結構な火力があるしサブ技もそこそこなんで中堅上位かガチ下位程度
紙ペラ耐久だし後出し性能が殆ど無いに等しいからガチではどうだろう・・・
ガチ戦でも「使おうと思えば使える」のラインにギリギリ入ってるかどうか程度かなぁ
とび蹴りの反動はHPの半分で固定っぽいからとびひざもそうじゃないかな
>>796 そうなのか
守るラッキーで飛びひざ狩りやろうと思ってたのに残念w
カイリュー始まるの?
マイナースレ行けって言われたんで、ここで
キリキザンを有効活用したいんだけどどんな型がいいと思う?
今AS厨振りアイアンヘッド・ふいうち・ロックカット・つじぎりで使ってるんだけど弱すぎて泣きそう
タイプ相性生かした超霊狩り型がいいんじゃね
きあいだまが怖いけどふいうちあるし、持ち物は鬼火警戒のラムとか
以下、マッギョスレ
H109 A66 B84 C81 D99 S32
見た目から無理 マッギョスレとか強者すぎるだろ
今回半端な種族値が多くて覚えにくいから困る
キリキザンはやはりまけんきを活かしたい
先発で出して威嚇を狙うのがとりあえずの使い方じゃなかろうか
ダゲキ、ナゲキはどうしてもセットで使いたい俺がいる。
ダゲキは頑丈カウンターができるな
ダゲキは強いよな、頑丈もちは鈍い地面とか鋼が多いなかで
格闘でそれなりの速さって異例
ナゲキは……
カムラが配布されたら間違いなくがんじょうカムラ起死回生って型のダゲキが出てくる
ナゲキは根性+やまあらしが優秀そう
根性で後攻技撃ってたら1〜2ターン持つかどうか怪しいな
ナゲキは運用方法がいまいち思いつかん。
防御はけっこうあるから、耐久型とか考えてるんだが。
今回の新ポケ W眼鏡ヤンマに無双されそう
新作で対戦環境変わりそうだよな
ドラゴン一強はそのままだが、次点の鋼と水が弱くなった
それぞれ炎、格闘の強化、新ポケ少数で相対的に
氷厨の俺に黒白で生きる道を教えてください
鋼炎格闘の増加+新ポケ全部微妙
もうパルシェンしか信じられない
Wikiのクイタランのページもう少し書いてやれよ
能力、技共、狩れる対象それら全てを見ても劣化ブーバーン過ぎて用途がわからない
強いて言えばカムラがHP半分で食える位か?カムラ入手方法不明だけど
話題の再生蜻蛉は強いのか?
>>813 フリージオ、なんか評判悪いけど
俺はルナソル系の胡散臭いデザイン(褒め言葉)で結構いいと思うんだがな
まあ強いて言えば、目のスリットのところは^^じゃないほうがよかったと思うけど。
あと氷好きならぜひともツンベアーの有効な活用法を考えてやってくれ。
クマは好きなんだが、あの種族値と雪がくれを一体どう活かしたらいいのか
俺にはまったく思いつかんw
フリージオはオニゴーリ二号って感じ
顔だけだし氷タイプだし
フリージオは上下ひっくり返って別の顔になる! とか、そういうギミックを期待してたんだが。
ツンベアーなんて劣化リングマにもほどがあるなw
一致技が冷凍パンチやつらら落とし程度じゃどうにもならん
タイプも特性も技も明らかにリングマ以下
フィオネって進化の輝石つかえないかな…… つかえないだろうなあ……
さて マグカルゴがゴミに戻ったけどどうする?
もどった?
ウルガモスが「そらをとべる孵化要員」を実現しちゃったから、と言いたいのでは。
でもあいつ秘伝技は空をとぶしか使えないから、結局なみのり要員とかは別に必要なので、そこまで大きな差じゃないと思う。
孵化の時になみのりっているのか…?
よほど孵る場所に拘らない限り空を飛ぶ以外の秘伝は要らない
マグカルゴの新特性は
「くだけるよろい」らしいけど
素早さ上がったところでこいつの素早さじゃ・・・
砕ける鎧って加速の劣化過ぎるな
発売前発表までされた新特性の防塵はマジックガードの完全劣化だし
面白みがないな、ネタ切れなんだろうか
ぼうじんとマジックガードの2択なランクルスって何なんでしょうね
マジガ安定すぎる
マジックガードの逆の特性出してもよかったのにな
直接攻撃は一切通用しないみたいなの
ヌケニン以上の性能になりそうだが
コジョンド出すと交代してくる奴多すぎだろ
ビルド楽に積める
ギギギアルの技 微妙すぎだろ・・・
微妙どころじゃすまない
下手したら習得技数自体一部の変なの除いて最小なんじゃないか
リーフィアが技豊富だと錯覚するレベル
サブに恩返しすら入れられないからめざパか破壊光線ぶっぱする位しかないという酷さのドレディアも大概であるが……
クチートとギアル系列が合体すればお互いの抱えてる問題が解決できるな
ギギギアルの下の皿に乗ったクチートとか
ザンネックっぽくてかっこよくね?
進化条件・手持ちにギギギアルを入れて進化。
ギギギアルは自動的にギギアルに退化。
まずクチートの鋼タイプってどういう発想だよ
てす
初見のクチートは悪タイプにしか見えない
>>839 俺もあれ最初悪だと思った。
最近チラチーノ先発で使うんだけど、やたら強いなコイツ。
評価的には中堅上位くらい?
クチートはルビーのドット絵が正面かと思ってて、ポケスペで見た時「こんなんいたっけ」と思ってしまったwあれ後ろ向いてるのに目もあるんだもんw
クチートはあまりにオッカを落とさないので嫌いになった
>842
構成おしえてくれ
俺はスイープビンタ・ロックブラスト・タネマシンガン・めざましビンタで使ってるが安定しなくてイヤになる
まだこいつ含めて3匹しか育成してないから使わざるをえないが
>>845 842じゃないけど やっぱりダメージ量足りないの?
足りないというか不安定すぎる
スキルリンクなら倒せるはずなのにヒット数少なくて倒されることがしょっちゅう
>>847 確かにそんなことが多いな。後一回ってとこでよく止まる。
フルヒットの威力はすごいんだがな…
ゼブライカの技構成ってなにがいいんだろ。
ワイルドボルト オバヒ 後ふたつが決まらん。
ボルトチェンジとかでいいだろうか
パルシェンさんはこのスレを卒業してしまったな…
読んで挑発するの楽しいです
851 :
842:2010/10/09(土) 17:02:45 ID:UlwUT8TVO
>>845 スイープ、ロック、まもる、アンコ。
飛び膝格闘潰しにまもる、先発で鉢合わせが多い猫だま持ちコジョンドに対しては守ってからアンコって感じ。
正直アタッカーとしては難しいから、サポートメインで使ってる。
ピントとか持たせると、不安定ながらたまにサンダーさんとか威嚇込みギャラマンダ落としてくれるけどね
アイアント
エッジ シザクロ 燕返し アイアンヘッド
おそらく深刻な威力不足だよな
>851
おお、ありがとう。
テクニシャンとかスキルリンクとか、火力アップの特性に注目しちゃうけど、
やっぱ種族値的にはサポート技を入れるべきだよね……。
構成考えなおして再育成するよ。ありがとう。
>>853 アタッカーで使うならエテボーズのがずっと強いからね。
猫だますりかえがない代わりにアンコと火力があるペルシアンって感じで使ってる。
まぁペルシアンのが全然器用だけど
モロバレルさんはマイナーポケモンにはいりますかね?
>>857 珠持たせても鉢巻持たせてもダメージ量が微妙に足りない
負荷をかけても 反撃でほとんど即死
>>858 つか、反撃で即死するような相手に出すなよ。
単純な殴り合いに弱いからマイナーなんだろうが
ランダムどんな面子で潜ってる?
クイタラン、ムーランド、ママンボウ辺りで行くんだがなかなか勝てん
ウォーグルどうしたらいいんだ…
ムクホークの劣化になってしまう
ウォーグルは…岩雪崩くらいしか思いつかんな
怯み効果無しの岩雪崩かよ
バッフロンはケンタロスと違う道を進んでるのに・・・
ウォーグルさんとムクホークの関係は
バシャーモさんとゴウカザルのそれに似ている
まあそんなバシャーモさんも間もなく卒業だが
怯みなし岩なだれって書くと弱そうだが
命中90ストーンエッジって書くと強そうじゃね?
まあ急所率は違うけど
ネイティオとエーフィの夢特性おもしろいな
それが解禁されるまでランダムやる気がしない
眠り強化されたし複数催眠厨結構いるし
え、眠りまた強くなったの?
体感強化された感じしないなぁ。
氷は弱くなった気がする。
そのターンで溶ける事もざらだし。
ランダムでカイリューサンダーハピナスをチラチーノで3縦したら切断されたでござる
バトレボよりかは早く起きるようになったよ
命中率も下がったしね
ブースターの夢特性根性……どうなんだろこれ
眠り持続ターンそのものはプラチナ以降の仕様だが、
ぐうぐう眠っている を何度かやったポケモンを控えに戻すと、
眠りカウンタがリセットされて次に場に出たときにまた最初から数えなおしになるらしい
むしろ控えのターンもカウントしてもいいくらいだと思うけどなぁ。
まぁ、今でもバトレボの一撃必殺仕様よりかはマシか
オーベムがこの先生きのこるには
オーベムって何だ?と思ったらシンクロ要員の進化形ね・・・
テレパシーの性能によってはダブルで需要がありそうななさそうな
トリプルでも真ん中に立つならありかも・・・
スカーフシンプルビームまである
シンプルビームとテレパシーだけで十分差別化できる
ニドキング ニドクインはここ卒業できたのか?
>>880 教え技がなくなった分、BW環境のみの場合、前みたいに豊富な型が作り難くなったような気がする。
それでも十分なデパート具合だけど
ニド王様使ってる
ただ闘争心だけど、ぶっちゃけ追加効果はあんま期待してないからちからずくの方がいいと思う
まぁ闘争心使うけど
シビルドンさんもメジャーにはなりきれないポケモンだな
遅い割に微妙な耐久で火力高いわけでも無ければ先制技、補助技に長けてるわけでもないから
タイマン性能がイマイチなんだよなぁ・・・弱くはないんだけど
クリムガンについて
ある意味フライゴンさんより残念
フライゴンは種族値ぶんには働いてる。
クリムガンの働きぶりは種族値からの想定を下回る
そういやカイリューも夢特性解禁されれば卒業か
ガチでは辛いがマイナーというわけでもない為居場所のないサザンドラ
夢特性と神速強化で結果出せるといいねぇ
バルキー系統はどうなったの
つか夢特性と神速両立不可だろ?
夢特性は遺伝しないんだっけ
両立可能だよ
なくなるのは教え技と誘惑位だけだな
まぁ三食パンチなんてなくても
・・・・追い風はシングル以上なら欲しいけど
ここからマッギョスレ
欠伸連打
見た目ほど弱くないけど強くもない
今回の初見でタイプが分からない代表
俺は永沢君に見えたんだが、藤木君に見える人も多いらしいな。
どっちにしても嫌すぎるw
キュウコンは存在感はメジャーだけど戦闘力はマイナーだよね
コアなファンは多いが
見せ合いでキュウコン入れてても普通に無警戒で火や鬼火撃ってくるね
マイナーの強みはマイナーということ自体にもあるな
日照りで一気に増えるんだろうな
それは…言わないで…
こんなこというとマイナー厨と言われるだろうけど、注目もされない今の貰い火のポジションが一番気に入ってるよ
>>905 前作からのパルシェン使いの俺としては同意。
ある程度の強化ならともかく、あそこまで厨化しちゃうとなんか萎えちゃう。
バシャーモさんも同じ道を辿るんだろうなぁ
ポリ2パルシェンリザードンフシギバナバシャーモウインディキュウコンニョロトノナッシーモジャンボニド夫妻
裏切り者多すぎだろう・・・・カメックスと唯一王が泣いてる
キュウコンやニョロトノはそもそも実際に夢特性持ちを出すか
分からないし、普通に見かけるようになるまではまだまだここの仲間だよ
何となく、その辺はてんかいのふえみたいなことになりそうな気もするし
そうなったら強化されなくて寂しいと思いつつ、ただの天候操作用置物と
しか見ない人は使わないからいいや、と安心しそうだと思ったりもする
強化された凶ポケだから使う、って奴はテンプレ型のテンプレ戦法ばっかで上手く使おうとする気がさらさらないな。
相手が誰だろうと構わず殻を破って返り討ちされるパルシェンさんやアーボックに輝石を献上してくれるポリ2の多い事多い事
ブースターはコットンガード覚えて欲しかったな〜w
アゲハントでもちょうのまい覚えたしさ。今一番不遇なのは何かね、ラブカス?
アンノーン
実戦レベルで不遇なら、なんら強化のなかったスピアーさんとか、得意のすりかえすらエテボが取得しちまったペルシアンとか
メタモンも夢特性出るまで不遇
夢メタモンが出回ったらメタルパウダーとスピードパウダーが不遇アイテム殿堂入りするな
一応は出番があったパウダーと違い存在自体忘れ去られたラッキーパンチについて一言
>>914 ラッキーパンチ「……」
夢特性強いの多すぎだよなー。
また別のインフレが始まる感じ
加速鶏とか鮫肌ガブとかあきれるわ
出すなら出すでいいが入手方法に呆れる
逆に普通の特性使って意表を突くとか
不遇ポケモンが救われるのはいいが
マイナーポケモンの夢特性に弱い特性付けるのはやめろ
鋭い眼ドラピオンとか・・・
[ムラっけ]はおもしろいがオクタンに付けるのは狙いすぎ
もういっそ有料DLでいい気がするよ。
勝ちたきゃ金出せよ的な
アーボックは地味ながらも強化されてるな。
蛇にらみといいとぐろといい。
ランクルス良く見掛けるけど、さっき火炎玉トリックに初めて会った。
なかなか強いな
あまのしゃくツタージャはどうなることやら
すいすいニョロボンが楽しみだ・・・
強いのに何でみんな使わないんだよニョロボン
俺のニドクインは防御特化毒のトゲ黒いヘドロ
・カウンター
・地震
・怒りの前歯
・ステルスロック
なんだが、
夢特性出たら同じポケモンの中でも強ポケとか中堅ポケとか別れちゃうのかな
なんか悲しいな
まあはっこうランターンとちくでんランターンみたいなもんだろ
>>928 まあちからずくと毒のトゲじゃ使う方法違うからまだ良い方かもな。
明らかに前の特性が夢特性の劣化になってるエーフィとかもいるし。
マジックミラーは技の追加効果に対しては発動しないから、シンクロのほうが得な場合もたまにあるよ!
あとトレース対策くらいか?
ピンポイント過ぎてなんかもうね
新技でちょこちょこ不遇にも光が当たるね
新特性は今後に期待か
やることばればれだけど、ハンテールさんにも少し光がさしたみたいで何よりだ…
>>932 からやぶバトン?
バトルビデオ漁ってたら一度だけ見たわw
せっかくハンテール4世代の時に育てて使ってたのにパールルじゃないとからをやぶる覚えれないとかさ…
いや、当たり前っちゃそうなんだけど。ハンテールがからをやぶったら怖いもんな
サクラビスは胸の貝を破るのか
マグカルゴは退化しそうだ
ミジュマルも貝を破れるなw
>>927 地震がドラゴンテールになってる型と当たって苦戦した。
ニド夫妻は何してくるか分からないのが怖いよね
エンペって中堅かな?かな?
弱点がメジャー、炎等倍、耐性多
今の環境だと辛そうだね
マイナーでもガチでもないポケを語るスレが無いよね
>>938 4世代までだったらガチだろうけど、地震がお手軽になった上にサブ格闘技蔓延の今はどうだろね。
リザードンさんは今回のが強いと思う。メタ的な意味で
リザードンさんは多少マシになってもやっぱり中堅じゃね
格闘に相性いいはずがエッジや岩なだれであぼんするし
>>942 ロクブラも多いしね。
ただ、俺のリザさんwifiランダムで大活躍してくれるから嬉しくてさw
そいや、5世代になってからドダイドス一度も見たことないや
ドダイ"ト"スは弱点が多すぎる
ドダイトスはパルシェンに致命的に弱い
からやぶり型で最速育成してるパルシェンだとからをやぶらない状態で抜かれる
どうしようもない
シングルでなければワイドガードと晴れ成長でかなりマシになったと思ったら
地震するのは自分だったっていう
>>945 今パルシェン最速って多い?
スカーフいじっぱりガブ最速サザン辺り調整が多いような気がする。
最速100にスカーフで破られてからも結構先制出来る。
まぁドダイさんがどうしようもないのは変わらないけど。
どうすんだあれ
[×4] 氷
[×2] 炎 虫 飛行
[等倍の一部] 水 毒 草
[半減] 地面 岩
[無効] 電気
ドダイトスの弱点がメジャーすぎる
まずドダイトスをパルシェンにぶつけるメリットから聞かせてくれよ
キマワリってだいちのちからは必須?
というか今回、ひでりキュウコン解禁されたらキマワリ相当強くないか?
サンパワーリザードンに立場を食われてる気がするが
サンパワーリザードン手に入れた人相当少ないだろ
大文字 気合い玉 ソーラービーム めざパは岩か氷?
シャンデラで止まるから岩か
きあいだま誰に対して打つんだ
持ち物は?拘り系?
957 :
ゲーム好き名無しさん:2010/10/30(土) 08:20:59 ID:Gv5sNENgO
天気砂嵐になるんだから気合い玉じゃ落とせない返り討ち
すくなくとも炎技やめざパよりはマシな選択だと思うぞ。
相手にバンギがいる以上、晴れ直しさせてもあっさり砂嵐に戻されるんだし。
刺し違えてでもダメージ与えとくべきだろ。
気合い玉はヒードランにも打てるな
ローブシンの型で迷ってる。
ビルド ドレイン しっぺ マッハとかどうだろうか?
あとワルビアル使ってる人ほんとうに少ないねえ。
ワルビアルは不意打ち覚えないし
種族値もタイプも微妙
ローブシンは使いやすさでダゲキに負けてる
ワルビは不意打ちで化けそうだが…どっちの特性も正直生かしにくいのが現状
つか地面タイプはガブとドリュウが破壊力高すぎるからなぁ
キマワリってだいちのちからは必須?
鋼に対抗したいならね
確定数落ちる奴いないしめざ炎がいいんじゃないか?エンペルト対策?
966 :
ゲーム好き名無しさん:2010/10/31(日) 10:38:54 ID:pP75HEdYO
エンペなんてソラビと威力変わんねえじゃん
晴れパの天敵ヒードランを倒すには大地の力が必要だろうね
ふうせんでういている!
ゴキブロスは見た目かっこよかったら使用率ヤバかったろうなw
とりあえず攻撃範囲を広くする意味でならめざパ炎があれば良いって感じ?持ってても損はないみたいな?でもめざパって岩の方がよくないか?
キマワリの場合晴れ前提だから炎のほうが相性いいし、
ドレディアでジュエルめざ岩使ってるけど
岩で範囲広がる連中=草に一致抜群持ちだから
一撃でしとめるだけの火力がないと、どのみちすぐ返り討ちにあって終わりなんだよね
ヒードランはラティとの相性が良すぎて使ってるうちにかっこ良くなった
今では用心棒姉さんですわ。元々バトレボでは燃えててイケメンだったしな
使ってて強い→かっこいいみたいな思考に陥るやつって気持ち悪い
^^;
最初は何とも思ってないけど、使ってる内に愛着とかわく場合もあるんじゃないの?
どうでもいいしスレチ
ナゲキ 闘
H120・A100・B85・C30・D85・S45
1.こんじょう 2.せいしんりょく 夢.かたやぶり
ズルズキン 悪・闘
H65・A90・B115・C45・D115・S58
1.だっぴ 2.じしんかじょう 夢.いかく
ローブシン 闘
H105・A140・B95・C55・D65・S45
1.こんじょう 2.ちからずく 夢.てつのこぶし
似たようなやつら集めた
ナゲキの耐久が思ったよりも高い
どのポケモンも特性によっては状態異常に強い
使用率ではズルズキンが一番上
マイナーか?
ローブ神ナゲキが中堅でズルズキンに至っては中堅上位〜ガチ下位
見た目で敬遠されてるだけで、実力も兼ね備えたマイナーには程遠い
細かい区分けはともかくとして格闘タイプ付いてるだけで中堅下位には食い込めるからな
最弱扱いのエビワラーすらマイナーには楽な相手じゃない
t
マイナーって中堅〜底辺のことじゃないの?
実力あるのにマイナーなヒードランさんとかいるよ
主力がとびひざげりの連中は、破壊力ゆえにマイナーの範囲は超えてるが、不安定さゆえにガチとも言いがたい……
マイナーとは言っても火力だけはまともな奴等も多いからな最近は
諸刃で有名なラムパルドとかボスゴドラとか対戦じゃさっぱり見ないけど居たら居たで面倒だし
火力も耐久も無いポケモンは何かもうどうしたもんかって感じだが…