1 :
ゲーム好き名無しさん:
いちおつ
4 :
ゲーム好き名無しさん:2010/03/11(木) 00:59:53 ID:+lv9N/Wn0
乙
こ、これはHGSS版ギャラドスのAAなんだからねっ
埋まったな
ラグ以外の水地面てマイナーかな?
そもそも一体もマイナーじゃないかな?
トリトドンとヌオーはそこそこ見る気がする
ナマズンは酷いもんだがw
マイナー界の厨ポケといったところ
やっぱり肩身狭いよなぁ鯰は
大好きなんだがな
最近、ニョロトノが熱いぜ
とくせいのちょすいは壊れ性能
水受けて回復したら降参される事もしばしば
合計種族値500だから、マイナーなのか微妙だが
>>6 ヌオーはオーガ対策で割と良く見る気がする
雨パに強いよね
貯水で水読み登場でアンコすれば相手は交換以外の選択肢が消滅するな
ノコッチの型が定まらねえ
へびにらみ
ずつき
いわくだき
はねやすめ
オニゴーリのせいしんりょくは読まれにくいのう
ノコッチのへびにらみとずつきはほぼ確定
四回に三回しか当たらない蛇睨みにそんなに価値あるだろうか
地面相手が無理でも電磁波のほうがいいと思う
差別化や浪漫に拘らないなら
俺も電磁波がいいと思うな
蛇睨みは地面相手よりも、なんといっても蓄電組みにあたるのが利点なんだがなぁ
まランタンダースグライと使用頻度高めな奴に当てられるから
75%が信用出来ないなら電磁波なんだろうけど、どの道麻痺らせ前提だと鬼畜戦術だから切断されても責任はry
蓄電と言うとサンダースとランターンのみ
元から遅いランターンをマヒらせてもさほど旨みがない
サンダースは地震で致命傷を与えられる
こんなのがうれしいか?
麻痺ってのは相手の行動不能にすることもあってだな
ノコッチの特性天の恵みに頭突きの追加効果と合わさってだな
ふっとかないとサンダースの十万二発で沈むんだけどな
HDぶりで二発耐えたところで、蛇睨みと頭突き一回じゃ無謀すぎる
蛇睨みの75%も頭突きの60%も運ゲの極み
みがわりされた日には目も当てられない
素直に地震二発打てば攻撃無振りでも二確
元から身代わりバレバレのダースに蛇にらみはねーよw
もし交換されたときに無効化されないのが利点なんだろ
あ、マヒが入ってれば頭突きは二発打てるのか
それにしたってきびしいが
根本的に分かってないわな、間違ってる
いかに広範囲の敵に麻痺怯みコンボを決めるかが蛇睨み頭突きの…いっちゃなんだがロマンであって
ガチに倒しに行くなら最初からノコッチの技構成をもっと広範囲攻撃できるフルアタ仕様にして
天の恵みの効果を狙いつつ攻めていったほうがいい、切断もされません
別にまひるみコンボは否定しない
ただ蛇睨みを使っても仕方ないというだけで
四回に一回は外す蛇睨みより確実に当たる電磁波のほうが便利
運ゲ型だからこそ意識して運要素を少なくしないといけない
地面や蓄電にはマヒ意以外で対策するか、それか最初から諦めるかだ
どマイナーが単一戦法で通用するはずがない
一長一短なんだから好みの問題でいいんじゃねーの
途中までID:ExhxI/vuPはノコッチの麻痺+怯み理解してなかったろw
30 :
ゲーム好き名無しさん:2010/03/14(日) 14:58:58 ID:A3muWwpV0
単芝+俺流石コンボ
俺流石ってか
元から遅いランターンをマヒらせてもさほど旨みがないとか頭突き二回とか
言ってるのは理解してないからだろ?って指摘ね
単芝嫌いなの分かったから読解力すこーし付けましょ、ageたの恥ずかしいでしょ
遊びで6匹ともガチ伝説パ使ってランダムにもぐったんだが
ここで語られるような、マイナー中堅パにボコボコにされてびびったぜ
対伝説用に高火力戦術隠し持ってるんだな、みんな。かっこよかったぜ。
あと、ガブやらさるとかのガチ厨パの方が余裕で勝ててワロタ
具体的にどんなのに当たった?
ガチ伝説に勝てることもあれば水受けをナンスに潰されてスカーフオーガに無双されることもある
俺のホウオウがバタフリーに負けた;;
いばるでやられた
鳳凰、攻撃力高いから
運ゲ最強だな
無駄に高いこうげきは身を滅ぼすもの也
極限まで無駄を省いたものが勝利を掴む
暇夏
マイナー中堅は、メジャー、伝説狩れるけど
泥沼耐久ポケとっぱ難しい、気がする
マイナー一同にとってヤドランはなかなかの鬼門だと思うんだ
たしかに。
大抵リフストをぶっぱするか爆発するかがむしゃらするか
ブラッキーもいつも大爆発でたおしてる
マイナー泣かせ代表はハッサムとエンペルトだと思う
しっかり対策してないと対処に困る
マイナー泣かせといえばトゲキッスも
耐久力ある上に麻痺させられたらほぼ死亡コース一直線なのが辛い
こいつの為だけにねむねごデンリュウ作った
マイナーポケモンを極めるには、マイナー泣かせなポケモンの対策を
する事が必要不可欠だな
マイナーのグロス対策について
600族とかは対策してても厳しいんじゃね
600未満ではウインディとかもきついな
ウインディって555じゃね
グロスを受けるためにペリッパー出して、コメットパンチを受けて
「非力!非力よのうwそれが600族の攻撃かwww」
と優越感に浸っていたら、
次のターンにかみなりパンチが飛んできて落とされました
炎や電気に対してはじしん撃ってくるし、グロス対策ってむずかしいな
ペリッパーはグロスと同速だっけ
グロスのほとんどはギャラ対策で雷パンチ持ってるから厳しいね
コメパン受けて壁貼りで役目終わりそう
ペリッパー65族なんだから4振り70族抜きくらいはしとこう
マイナーパでグロスはフォレトスとかヌオー当ててたなぁ。特にフォレの交代先への電磁砲が読まれなくて面白い
でも両方決定力なさすぎて別なのばんばか呼び込んじゃうんだけどね
マイナーポケモンって要するに火力や耐久が高い・技が豊富等の目だった長所のない奴が多いわけで
弱点少なくて火力の高いような奴と向き合うと、瞬時にゴミと化す奴が多いのは事実
>>53 4振り70抜きじゃ多分グロス抜けないけどな
最近はS結構振ってるグロス多い
ギャラの特殊型見たこと無いけど
特攻60がそんなに強いの?
>>57 読めないってのとギャラ地震の強さじゃないかな
電磁波捲かれたりするとかなりうっとうしい
ギャラの覚える、物理技でつける弱点と、特殊技でつける弱点がまったく違うってとこが強みじゃね?
てかそもそも耐久も強いしな
ギャラとかウインディみたいな高ステ威嚇はほんとハイスペックでウザイ
ウインディはマイナー…とまでいかないが全然ハイスペじゃないだろ
>>61調べてみたら
防御種族値 ウインディのほうが1高いぞ
ごめん スペックの意味を覚えなおしてくる
ウインディは器用貧乏
伝説パ、今日はザングースのタスキじたばたで3縦されたぜ
ウインディは威嚇と鬼火で半端に物理出すとボロボロになるからこまる
ザングって伝説じゃ抜けない奴の方が多くないか?
オクタンってマイナー?
Tルームした後がすごいおもしろそうなんだけど
オクタンの話題何度目だよw
オクタンは甘え
オレのウインディもらいびな上にフルアタ・・・
オクタンの火力で倒せる程度のポケモンを相手が使ってくるだろうという考えが甘え
オクタンって両刀ステなのに特殊一刀ばっかだよな
物理技ないのはわかるけど
ギャロップの催眠ドリル型でメガホ入れて両刀にしようと思うんだけど、
オバヒはどの辺りを仮想敵に調整すればいいんだ?
ギャロップというとメガホーンだけど実際どうなんだろうな
岩、水、地面と殴り合っても勝ち目ないし
エスパーや悪に刺さるくらい?
他に入れる技がないのはわかるけど
技の性能自体は悪くないからなー範囲は広くないけど入れといて損はないだろう。他にないし
マイナーでガブ狩れるやつおらんか?
砂がくれ型も本当にいるんだな
他に覚えさせる技ないし、
炎半減する敵とどうしても戦わなけりゃいけないとき
メガホーンが多少役に立つ
>>77 俺が知ってる中だと、オッカ持ちオニゴーリなら
ボーマンダもガブリアスも殴り合って勝てる。ヤチェ持ってても
ゆきなだれで一撃だし
後は、ネンドールとか、他には凍り技覚える水ポケ全般。
ドラゴンって案外どうにでもなる物だよ
マイナー使ってて困るのはトゲキッスとかハッサムとか糞耐久ポケとか
>>79 オリゴーリで落ちるのか メモ
トゲキッスは電磁波撒かれるのが一番つらい
トゲキッスはまひるみ型ならランターンやキリンリキでなんとかなる
個人的に一番困るのはそのランターンですら落とせないスイクン
>>81 耐久型スイクンに絶対零度が付くんだから おそろしいこと
チャージビームでごり押し戦法
チャージビームで押し切るか零度が当たるかのチキンレースか…
まもみがで5ターン凌がれたら終わりだな
ところでガチパでガブ使う人っているの?
普通じゃね
砂ガブが凶悪すぎるからバンギとセットで入ってるのは見る
ガブ バンギがPTの中にいても
大抵どちらかを出してこない
ネンドールって結構強いよな
格闘、地面、岩に体勢があるのは優秀
相手を選べば受けとして頑張れる
サブウェポンの氷や悪、虫が刺さるのが痛いけど
防御、特防の種族値がそれなりに高いから
結構いけるんだよな
ミカルゲ使ってみたいんだけど
あれって瞑想で積んだほうがいいのか?
ミカルゲ出したら大体身代わり、あれば挑発されるから積んでも微妙なことが多い
大抵のゴーストに当てはまりそうだなそれ
アンコや連続技持ちが居ないから怪しいと踏んだら大体身代わり安定
鬼火や痛み分け連打されるウザイし面倒な状況になりやすいしな
96 :
ゲーム好き名無しさん:2010/03/20(土) 21:58:48 ID:WPJvHAaT0
ザングースのこらじた型は実用的だな
挑発・石化も打てる!
っどーどりお
>>98 ドードリオってマイナーか?
ガチパで使うレベルじゃないけど
ザングースとドードリオは同レベルだろ
ドードリオがマイナーでなくてなんなんだw
ドードリオはじたばた、ドリくち、ちょうはつ、石火@襷で使ってみるとマンダ落とせたりして結構強かった
同速だから運ゲだったけど
103 :
ゲーム好き名無しさん:2010/03/21(日) 12:06:31 ID:ttaqug3z0
マルマイン
レディアン
ネイティオ
ガラガラかサンドパン
ヌオー
キノガッサ はマイナーなのか。
キノガッサ余裕でアウト。ガラガラもマイナーまでではないな
ヌオーで意見が別れるところ
ヌオーはランターンとかと同系統で、中堅に近い気がする
マルマインもどちらかと言えば中堅
106 :
ゲーム好き名無しさん:2010/03/21(日) 12:47:48 ID:ttaqug3z0
ネイティオとレディアン以外はアウトか…。
リングマもだめだよな。物理攻のマイナーポケってなんだろう。
カイロス…ダメそうだな。パラセクトなら…大丈夫か。
ジーランス+もろはもマイナーじゃないしな。
耐久用に…ユレイドルもダメだろうし。
マイナーの基準がわからないぜ…。
バクオングを育てる予定なんだが
メタグロス意識で素早さ調整したいんだが今グロスって調整どの位?
ハピハッサム猿ミロダースみたいなパーティに入ってて
「こいつういてるな」って思うのは全部マイナー
だからカイロスもジーランスもガラガラもマイナー
ガッサは駄目。ヌオーは微妙なとこ
だから自分の基準じゃマイナーの範囲は割と広いな
そもそもメジャーマイナーって使用率のことじゃないの
使用率は対戦環境や対戦ルールによって違うから、使用率でのマイナーメジャーってのは難しい
つーか何をもってしても線引きなんか永遠にできんのだから、上位ポケ以外はフリーで語れるようにしておけば良い
それでスルーされたら他の住人はマイナーと思ってないわけだから、文句は言うなと
>>108 そもそもミロが浮いているかと
本家でもマイナースレでも除け者にされるミロカワイソス
準伝説、600族戦では実際微妙。でも伝説600族禁止では厨クラス
まぁ用途ややれる事はっきりしてるからそんなに語ることもないけど
114 :
ゲーム好き名無しさん:2010/03/21(日) 23:44:46 ID:4/qBDxq1O
いやいやそれでもミロが厨はないわ
だからそれはもういいって
このタイミングでageてスレを目立たせて変なの沸かせようってか?
ミロとかどうでもいい
伝説 厨ポケ 強ポケ 中堅 マイナー 底辺
で合ってるよな
118 :
ゲーム好き名無しさん:2010/03/22(月) 08:55:36 ID:8W1exX8r0
そういう分け方の場合、伝説って枠は要らないんじゃないか?
タワー禁止ポケも考察に入れた場合、上位は禁止ポケがほぼ占めるとは思うが、
タワー禁止ポケが使える前提の環境とそうでないのとは別々で、
とくに宣言しないかぎり禁止ポケは使えない前提で話すんだから、
とするとガブリアスやメタグロスに対してラティオスあたりを
『伝説だから』という理由で分けるのは不自然だと思うぞ。
マイナースレで伝説厨強ポケ定義するのはスレ違いだって
スレあげてる奴、テメーだよ
まずは現スレと過去スレのそれに関する話題読んでこい
>>117 メジャー、マイナーはたくさん使われているか、あまり使われていないか。
厨、強、中堅、底辺は強いか、弱いかを表している。
つまり別次元のものなんだよ。
強さはほとんど不変なものだけど、使用率は時や場所によって変化する。
ポケモンに低年齢層のプレイヤーが多いのは周知だけど、これくらいは理解しような。
結論は
>>111。自分がマイナーと思っているポケモンは話題に出していい。
が、それを絶対に住民に反応してもらえる訳ではない。反応してもらえなくても文句は言わない。
ネンドールは見た目的に非常にマニア心をくすぐり何とか使ってあげたいんだが、
いざ使ってみると爆発しかしてない気がする
もうちょっと特攻高ければビーム砲が生きるんだけどなぁ・・・
最速HS振りにしてジバコ辺りに出して先制瞑想…
無理があるか
ネンドールは強化できる点がないから進化してタイプ変更させるくらいしか
種族値は悪くないが、耐性が…メガホなしドサイ、なんていないわな
弱点多すぎて受けられる相手が限定的だし、技の威力強化と安売りが逆風だな
まあそんなのはマイナーなら五万といるが
特別弱いわけじゃないんだけど、大抵のアタッカーに弱点つかれるから種族値より圧倒的に脆い…。
ネンドールパを作ってみたら良いんじゃないかな
スカーフヘラに無双される姿しか見えない
そんくらいなら襷爆発で
ゴローニャでやれ
そう思うとゴローニャさん出世したな
ゴローニャはチームのエースになれる実力はある
トリパだと普通に無双仕掛けられるからゴローニャは悪くない
ネンドはハピナスの前でコスモパワー積んだらどうかね?
かみなりでんじは無効、抜群でもさすがに冷凍は耐えるでしょう。で、積み終わったらいばみがかどくどく
そのハピナスが正直少ないってのが難点だがな
ニョロトノをどうすれば
ニョロボンよりも強くできるんだ?
種族値合計一緒なのに不思議
過疎ってるね
マイナーではないけど
最後一対一で、こっち伝説(体力85%くらい)、相手死にぞこないのドンカラス
これ勝ったわとか思ってたら
相手イバン発動→そらをとぶ
こっちの攻撃外れる
次のターンこちらが先制、相手はそらに居るので外れる
空を飛ぶで半分削られる
次のターン、あいてのふいうち→俺のポケモン乙
まさか負けるとは思わなかった
137 :
ゲーム好き名無しさん:2010/03/25(木) 01:08:03 ID:Bsr+Kl0V0
イバンそらをとぶは読めないわ…
しかし積み技もってたらボーナスターンになっちゃうよなあ、使える場面が限定されそうだ。
いやっほう!!
ポケモン実況者の某中堅パの人に
マイナーパでかったぜっ!
>>134 特殊技を使う
飛行やエスパーに対しても戦える
なんか頑張る
種族値合計なんてブイズとか見てれば関係ないことがよくわかる
バリヤードってあんま見ないけどマイナー?
技がトリッキーだから使いこなせたらかなり面白そうなんだけど。
あいつは使い方がわかんない
とくせいは防音のほうがいいのかな?
いや、フィルター。
プラスわんぱくで低火力にしてパワースワップしたら面白いと思ったんだが。
パチリスにPTを引っ掻き回された
パワスワは能力変化をチェンジだから意味がない。
バリヤードは多彩な補助技で引っ掻き回さないとやっていけない
でんじは いばる いかりのまえば で
過疎ってるね
>>144 そうなのっ!?
今までずっと勘違いしてた
教えてくれてありがとう
別の探してみるわ
149 :
ゲーム好き名無しさん:2010/03/26(金) 22:51:06 ID:iP04SCPz0
ツボツボでパワートリックは使えるのかどうか。
トリックルーム使ってても先制技で沈められそうだし、
がまん使ってもよく考えたらコイツ体力低いからダメだし。
ツボツボで、どくどく+まきつくとかじゃない技で勝ちたいんだ…!
気合いのタスキ?…そんなん知らん!
厨二ktkr
どういう脳ミソしてるのか知らんが毒+まきつくでも勝てんよ
ブラッキーどうやってたおそうか
だいばくはつ以外で
153 :
ゲーム好き名無しさん:2010/03/27(土) 11:06:46 ID:cQfbla7m0
あのさ
ポケモンやったことないんだけど
ポケレンジャー ひかりの軌跡ってどうかな?
ポケモンしらないとまるで楽しめない??
よろしくおねがいします
>>153 スレチ
弟のジバコイルがアメモースにやられた。
あいつマッドショット覚えたのかよ……。
>153
ポケモンレンジャーシリーズは全部評価低いよ
とくべつなポケモンを本家シリーズに輸送できるから、それ目当てで買う人はいるけど。
本家のポケモンやってない人にとってはただのクソゲーだと思う。
156 :
ゲーム好き名無しさん:2010/03/28(日) 01:00:53 ID:0X+lcxVQ0
ひい
パワトリの価値が無いな、流した先に毒毒当てて撤退が無難<ツボツボ
てかまきつく必要ないべ
毒毒は当たったら6ターンで瀕死だからツボツボに強い奴(ギャラとか)が交換で出た場合
交換読みで当てたとしてもまきついてから2発目の滝登りで落ちるし
なら、当たった後にみがまもでもして、流しちゃった方がいい、毒毒あたった相手はもう詰めないし
後続でどうとでもできる
ダブルでこのゆびキッスと組んで、キッスのこのゆび・パワトリ済みツボツボの地震
どれだけ使えるかな
育てたけどいまだにパワトリツボツボは俺には使いこなせん
特殊型に出してうまい事パワトリ決めてもエッジが外れる…
イバンの実使うのが一番手っ取り早い
剣の舞したほうがはるかに安全で早いという
愛など要らぬ!
ツボツボの交換読みで使ってみたい技ベスト5
どくどく:言わずもがな
ロックカット:まさかの最速ツボツボ
ステルスロック:なんだかんだで流しやすいので撒きやすい
つぼをつく:運ゲーだが耐久が上がるとぐだぐだの鬼と化す
にほんばれ:ステルスロックと同様、あついいわ必須だが、晴らしたらアンコ撤退が可能
その他
かげぶんしん:某ジャンプ漫画でも有名な鬼畜技
てだすけ:ダブルで使う、相手は最高に読めない
がんせきふうじ:相手の交換先を見てから交換するならあり、命中難
ステロ持ってたのか
てだすけは読めないww
ステロアンコってのは面白いかも知れないけど、猿でもできる
耐久が全然違うが、素早さも全然違う
相手が挑発なしならアンコできるし固いしで流しは効くよね
ツボツボとか等倍2、3発で落とされるから繰り出せんし、流せもせんよ
仮に流せても決定力誘いまくるから意味ねー
この種族値で役割持てないとか終わってるよ
環境に適していないポケモン
>ツボツボとか等倍2、3発で落とされるから
ワロタw
オボン持ちでもガブの鉢巻逆鱗2発で沈むヨノワールより固いのに
等倍2発で沈むとかまず無いわ、どんだけ急所ゲーしてんだw
環境(笑)厨はもうね
ヨノワールはヘラクロスやノーマルに役割持てるんだが
ヨノワールは数値じゃなくて耐性で受けにいくポケモン…って何で今更こんな初歩的なことを言わなきゃならんのだ
つーか何発で落ちるかとかの問題じゃなくて
相手に負担をかけられない、サポートもできないじゃ意味がないでしょうって話をしてるんだけど、イマイチわかっとられんようだね
避雷針と呼び水コンビってどう思う?
ネオラントとガラガラあたり
よびみずはあきらめろ
次回作に期待しよう
>171
ヨノヘラと比べるのが論外だろ、ここマイナーポケモンスレだから
他と同じサポートをさせようとして駄目なんて分かりきったこと書いて使えないとかじゃなくて
他と違うことさせて立ち回らせる事考えるのがマイナーなの
ま、ツボツボに関しちゃ・・・ステロ撒いてから相手の一致技アンコして撤退だな
ドクロッグって虫格岩半減でヘラクロス受けられるんじゃね?
つ地震
インファイトを確実に持ってるヘラなら地震持ちはそう多くない
虫技とも格闘技とも相性悪いしね>じしん
まもる根性だと確率低いがフルアタだと結構採用されてたりして困る
根性は入ってないと見ていいと思うけどこだわりはねごとかじしんだしな
リスクの高い賭けかな
そこで危険予知ですよ
防御特化でも鉢巻インファイト3発だから地震とか関係なく役割持てんよ
まあスカーフヘラとか使ってくる初心者相手なら使えるかもしれないね
規制解除キャッホォォォォォォゥ!!!
虫格岩半減だったらそれこそニド夫妻でしょう
それこそ つ地震
>>183 確3ならカウンター→先制で…
いやここは防御特化ジュペッタさんで
とりあえず受けてヘラがなにもってるか分かる、いいね
オボンないと鉢巻エッジで確2だけどね
クインなら耐久あるから防御特化でヘラ受けれる
受けた後の反撃ができなくね
毒吐いて守るなり積むなり羽休むなり
根性かも知れないのに毒は無い
メガホインファは等倍ポケじゃどんな頑張っても鉢巻で確定2にされる
蟲格闘半減の反撃可能なマイナー…
ドガス?
ドガスはそれなりに評価されてるよな
初代では単なる雑魚だったのに出世したもんだ
初代でエスパー弱点は致命的だったな。
金銀の時はどうだったっけ、今と同じように物理受け鬼火撒きできると思うけど、使われてたっけ?
旧金銀に鬼火なんてあったっけ
初代ではやけど状態が追加効果でしか出なかったが、
金銀で『やけど状態にするための技が出た』ってさわいでた記憶がある。
当時の攻略本ひっぱりだしてみたら無かったわ… すまそ。
記憶アテにならねえ
ルビサファで浮遊がついて一気に株が上がった。
それまではアーボックとかと肩を並べてたはず。
肩ないけど。
エッジ以外よみアメモース
交換読とんぼであとは…
ギャラ対策ってどうしてる?ポリゴン2後出しで威嚇トレース以外に何かアイデア無いかな?
マイナーで止めるならオドシシ安定
モジャンボ、ジーランス、パルシェンでよく倒すかな
特殊型だと困るがね
ヤドキングとかヌオー辺りも
特殊トリデプスで奇襲だぜヒャッハー
電磁波撃てる奴でギャラより早い奴なら先手で電磁波撃つだけでかなり有利になる
ギャラの特防って100もあるんだな85くらいかと思ってた
これに威嚇込みとかズルイ
>>204 交換で出す時は舞われちゃう可能性があるから先手で撃てないぜ!
舞いギャラに挑発はない、と思いたいが…
挑発竜舞ギャラドスはwikiのテンプレ
基本が龍舞挑発滝登り+何かだから持ってるだろ
いやいや基本はHAベースで挑発はないだろう
もしこれだけしか使えない環境なら鉢巻きケンタロスが止まらんな。
フーディン、ケンタ、ドンファン、ハリテあたりが新たな厨ポケとして君臨するだけな気がする
ハリーセンで雨降らせてカブトプスで暴れれば殆どの奴倒せるな
だが、戦う相手は厨、伝説何でもありなんだぜ
215 :
ゲーム好き名無しさん:2010/04/10(土) 19:36:12 ID:XzJB8dtc0
ケンタロスってかなり速いよな。
ところで、素早さと攻撃が高いマイナーて誰?
ケンタロス、オニドリル、ブニャット
くらいかな
ケンタってマイナーか?
タイマンならガブとかにも勝てるのに
ガブに勝てるかは直接関係無いがマイナーではないな
マイナーと言われる原石が新作で進化して輝きを浴びる
ケンタが進化したら厨ポケ確定的すぎる
輝きを浴びたらもうマイナーじゃないな
このスレから卒業者が増えるのはそれはそれでうれしいが
そうして強さが均等化されて
大会とかで手持ちが被るのがまれになれば面白いな
>222
どのタイプにもあるていど以上の攻撃技が用意される、ってのは
もともとは均等化を狙っていたんじゃないかと思う。
なんでギャラって電磁波おぼえるんだろ
岩特殊ぐらいかな、めざパ以下の威力なの?
次回は威力120命中70で砂嵐下で必中とかいうのが増えればいいなあ
パワージェム…?
そこで威力120命中70雨状態で必中の水タイプ物理技を出して来るのがゲーフリクオリティ
あと雷霊物理とかもだな
レントラーがボルテッカー級の技覚えたらかなり破壊力増すな
それよりそこそこの実力はあるけど上にダースがいるせいでさっぱり使われないライボルトさんをだな
サンダースじゃなくてロトムじゃね?
プラチナでオバヒ覚えたし
ライボルトは相手にいたら困るけど自分で使うと主に素早さの面で動きにくい部類
ライボルトはノオーで止まらないから評価してる
ライボルトは、使う人のセンスが問われるポケモン
いかに使いやすくするか
電気技と炎技は確定
あとは微妙な技ばっかりだから個人差が出やすいな
めざパと石火くらいしか入れるものないな
眼鏡持たせてめざパと寝言で良いんじゃね?
すりかえも悪くないと思うけれど、火力アイテム渡すのは勿体ないよなぁ。
こだわりで寝言って使えるの?
今の眠り仕様だと即起きあるから微妙かもな
火炎放射とオバヒ両方装備って無しかな
火炎放射の使いどころないぞ
ライボルトは役割持てんのだから止まりにくい構成にすべきであって特攻下がるのはまあ論外じゃないかな
あなた自信が言ってる通り炎技はユキノオーが対象なわけだから、火炎放射でも数値が足りてるってことはわかると思うはずだけど
雷、めざ草、火炎放射、ジグナル@珠
これが一番止まりにくいかな
シグナルはまあ身代わりとかでいいかもしれんけど
またこの役割環境厨かw
いやまあ止まりやすい構成のライボルトなんて誰も使いたくないけど
>>242 シグナルが無いとラティに一矢報いることすらできない
あってもガブリアスで止まるのでめざ氷は入れるべきだろう
めざ草ないとランターンで止まるけどいいのか?
まぁめざ草あっても止まるけど
とまりにくいのは草
氷はガブマンダのメタであって範囲が広いわけじゃないから
めざ氷が必要なのはガブマンダに積ませないためなわけだが
めざ草に抜群相手の積みが怖いことがない以上、相当メタらない限り普通はめざ氷一択
せっかくガブリアスを抜ける素早さがあるんだからめざぱは氷にすべき
オーバーヒートは打つタイミングをずらされた時困るからみがわりがいいかもね
はぁなるほどね
マンダは電気に出てこないから意識するのはガブリアスだけでいいわけなんだけど
ガブリアスはエースとして採用するポケモンなんで、自身より速いライボルトに出てきてめざパくらって無駄死にする可能性は普通避ける
ラグラージを電気受けに一任してるパーティーなんかは、めざパとか関係なく繰り出さなきゃいけない
この違いから電気に出てくるのはラグラージの可能性が高いわけだから、受けられにくくするためにはめざパは草
ガブリアスはフリーにしちゃうとかなり危険な存在なので、電気に無警戒でほいほい繰り出してくる対戦環境なら氷で良い
めざパ草と氷に優劣つけようなんて初心者のやることだ
環境厨ふたたびw
環境は知らんが水地面とドラゴンでどっちが多いかならたぶんドラゴンだろうjk
というか、相手が水地でもめざパがどっちだか不明なら普通はでてこないだろjk
先発か死に出ししか出来ないから、逆に死にだしからガブ止められるめざ氷の方が環境的に優先度高いんじゃね。
同じ炎技持ちのサンダー・FCロトムと違って素でガブマンダ抜けるんだし。
まぁ初手でガブと鉢合わせしたら攻めるかどうかは迷うところだけれど。襷持ってる可能性あるから。
死に出しでライボルト出て来たらめざパ持ちだって言ってるのと同じだw
味方が死ぬ→ライボルトを出す→ガブリアス交代、ライボルト受けられる→ライボルト交代→(省略)→ガブリアス出てくる→味方死ぬ→ライボルト出す→ガブリアス交代→以下繰り返し
死に出しで〜ってのは対策にまったくなっていないのがわかると思う
(省略)で誤魔化しているようだが
ライボルトほどではないにしろガブの再降臨も簡単にはできないから何とも言えんよ
相手の腕にもよるが、ガブが余裕で撤退できる状況でライボルト当ててきたらまずブラフを疑う
てかガブ対策がライボルトのめざ氷だけってどないやねん
そんな時のための身代わりかと。
ガブリアスに行動機会を与えないだけでも十分
マイナーでガブ対策はきついな、こっちから攻める場合は思い切って襷持ちを死に出しかな
速いマイナーっていないし
そこでパルシェンですよ
本当に環境厨は笑える
ライボルトなんかドラゴンをちょうど抜けることしかロトムに勝ってる要素ないんだから
普通に考えてめざ氷一択でしょ
>>242の技構成は普通にロトムの劣化だから使う気になれん
特攻も素早さもライボ>ロトムなのは気のせいだろうか
特攻は同値ですが
あーフォルムチェンジか
普通に分岐進化にすりゃ良かったのに
耐久はずいぶん違うが、100族抜けるし
素早さがある、それだけで別にロトムの劣化ではないと言えると思うが
というか基本素早さゲーだからな、素早い奴でマイナーなのは上に上位互換がいる奴だ
ライボルトの場合は上がダースだけでなくライコウってのもいてな
FCロトムはストライク→ハッサムみたいな配分変化でよかったと思うんだがなぁ
まあ素ロトムのほうがカワイイから俺は素ロトムをすばやさを活かして使うが
ロトムの耐性って大して意味ないよな
地面やノーマル、格闘を透かしたところで攻め手がない
あやぴかで運ゲに持ちこむのがせいぜい
等倍でゴリ押しされてあぼん
あ、フォルムチェンジできるならいろいろ攻め手あるけど
グロス→コメバレ半減、じしん無効、雷パン半減
ハッサム→バレパン半減、蜻蛉虫食い半減、ばかぢから無効
電霊+浮遊はなかなか優秀だとおもう
タイプとしては防御面も攻撃面も優秀だと思うぞ。
あれで種族値高かったら相当上位だろう。
ムクホ→ブレバ半減、インファ無効、ノーマル無効、蜻蛉半減
ケンタ→ノーマル無効、じしん無効、エッジ等倍
こんなんもあるぞ
物理アタッカー相手なら鬼火と壁で無力化して後続に引き継ぎできる
ネタがないのは分かるがいい加減ロトムはスレチ
FCがwi-fiバトレボで使えない以上現状はマイナー寄りではあるとおもう
強いけど
それよりサンドパンどうにかなんないのアレ
HBわんぱく@オボン じしん/まえば/どくどく/ステロ
最後がステロなのが気になった
流し際に使う技を三つも用意して何がしたいんだ?
前歯は確定でいいと思う、が他がわからん
エッジ読みで出てインファ地震耐えて前歯か
砂嵐で運ゲーした方がよくね?
カバ入れる時点でバランス悪いしバンギはこのスレ的に論外だろう
わざわざ技で撒くのか?
2体2の法則で考えると、
ウエポン2個に変化技2個がバランスよくて使いやすいよ!!
アタッカーは3ウェポン以上
受けでも2ウェポンはないと論外だと思う
前歯はウェポンに含まれますか?
>>278 つまり特性はないものとして考えるべきだと、ますます不遇な子だな…
前歯はウェポンというには微妙か
0.5ウェポンみたいな感じ よくわからん
前歯エッジ地震+何かが最安定
結局劣化な型が一番安定すわけだよ、そこ泣くなよ
特性が問題なんだよね。
技で撒くとどうしてもカバンギの劣化効果だし、カバンギ使うならサンドパンなんてマイナー使う意義ないし。
つかなんでこいつLVアップで地震覚えないの?
対砂パ用に忍ばせておく・・・汎用性なさそうだね
でんきだま投げつけたり
前歯で半分削ったりと
地味な活躍をさせるだけと考えるのが一番だろう
適当に地震やらエッジ撃つだけでも、まぁ、別にいいけど
カバやドンファンとかと違ってエンペや御大にも先手で弱点を突きやすいぞ
突破は無理だろうけど
ドンファンやカバルドンと違う点は
サンドパンには剣の舞や前歯があるので
ブラッキーなどの耐久ポケと戦わなければならない時も
なんとかなるというくらいかな
まあ、ゴローニャ様なら種族値も高く、
耐久ポケと対峙しても大爆発で突破可能だから
俺は三℃パンより、断然ゴローニャ派だけどね!!!
前歯を使える地面単タイプに価値を見出せなければ完全に趣味ポケということだな
旧金銀なら地割れできたんだけどな、とうの昔に燃え尽きたか
昔から活躍してないとか言わない、ピカチュウバージョンじゃライバルの先発だぜ!
今日特殊受けハガネールというアホな型にもみくちゃにされた
受けれるとしたら電気かエスパーか
どんな構成?
なんかいい積みあったっけ?
お前らの作ったお気に入り3体を紹介して
特殊耐久ブースター
特殊耐久ほしがる三ダース
特殊アタッカーブーバーだな
ダースで相手の磁石奪って雷連発したときは最高だったわ
test
なりきりキュウコン
特殊受けブースター
毒毒空元気エテボース
積みヌオー
陽気最速スカーフカイリキー
なにも知らずに殴ってきたファイヤー返り討ちおいしいです
物理受け威嚇アーボック
蓄えるで要塞化
すり替えで鋼にヘドロ押し付けできる
物理型ミロカロス
いばじこあんでうまくいけば止まらない…かも
スカーフドダイトス
猿まで抜けるのはおいしい
だが決定力不足
逆鱗でグドラ落とせなかった時は萎えたわ
てかカイリキーってマイナーなの?
それとも294が全ポケ対象なのか・・
スカーフスキルリンクパルシェン
5回当たるロックブラストはそこそこ頼りになる
爆破のプレッシャーは大きいと思う
ロックカットジーランス
それなりに普通なアタッカ
こいつの諸刃で多くのダースを殺してきた
フシギバナ@拘り
何時からバナが耐久型だと錯覚していた……?
ヘドロばくだんは強い(キリッ
バナは最近剣舞型も作ったけどイマイチ活躍しない、積むならど忘れの方が良さそうかな
読みゲー最強するなら断然カメックス、ミラコカウンター!
個人的にはジュペッタがいい感じだ、勿論特性はふみん
アタッカーさせたいのだが現状無理なので、先発トリックルーム
相手の先発がギャラだったらかみなり落せるのがおいしい(ヨノワじゃ落せないので)
>>303 ラグカメトリトドンでミラコカウンターPT組むのも面白いな
シュカ持ちダーテング
場所によって相手の意表つけるし、大爆発で大概一体は葬れる
カクレオン
スキルスワップとトリックルームでテクニシャンやソーナンスを無力化できる
アイテム考え中
カクレオンは鈍足じゃ無ければ使えそうなんだけどな
こだわりグロスなんかに強くなれる!そんなわけないかこの耐久じゃ。
鉢巻コメパン耐えるわけがねえし耐えても二発目は無理
スカーフならまぁ、なんとかギリギリかもしれない
結局死に出ししかない
とはいえ死に出しからなら鉢巻でも鋼になれば確定3だから
トリックルームからねむカゴで
で、流してどうするの?って話でw
確定3なら自己再生で間に合う。攻撃↑とか急所とか考慮しなければだけど
まぁ鋼になったら引かれてそこらへんの鋼対策技に引っかかって死ぬだけか
交代先への圧力が…電磁波でも撃ってりゃいいのかね
トリクル ねむる でんじは じこさいせい?
ねむカゴを挟んでHP満タンにしないと確3にならないからじこさいせいはいらんでしょう
じこさいせい使うとしたら対特殊受けで水でも受けるか
てかどうせなら交換先にスワップでどうだ
わざわざトリル使わなくても、電磁波→金縛りで充分じゃね?
それにトリルと電磁波ってマイナスシナジーだと思うんだが
意見としては同意するけどシナジーとかキモい用語は要らないと思う
しめじー
ヒロジー
ヒロジ^^
素で耐えるなら後攻のしっぽトリックしちゃうとかは?
ラム貰えたらウマー
まぁトリックは中堅以下には結構必要な技だよな
ジュペッタやカクレオンは特殊技が良いね
ちょw
キリンリキで3縦したぞw
特性のはやおきって結構いいな
催眠されたけど次のターンで起きたわ
そういうのいいから
キリンリキ…オドシシと同じく技は結構面白いのが揃ってるんだよな
読み勝てばゲンガーも倒せるかな?
>>321 読み勝つってかゲンガーには圧倒的に有利だぞ
わざわざゲンガー対策に育てたし
耐久振っておけばかなり動いてくれる
まあゲンガーくらいにしかろくに役割持てないがな
早起きは自分から眠ると、1ターンだけ眠ってて次に起きるし
相手に眠らされた場合は、次のターンにすぐ起きるみたいだから
キリンリキは、あと、ほんの少しずつ種族値が高ければ
ランターン並に使われてたかも
種族値からは考えられないほどランターンの使用率は高いよな
ノオールンパくらいしか草が居ないことも手伝って
草タイプ、特に物理草がいかに不遇であることか
合計は低いけど、それなりにそつなく振り分けられてるからねぇ
キッスやグライオンほど露骨に無駄をそぎ落とす必要はないけど
こういう「低い合計値の中で頑張ってます」的な振り分けはもっとあっていい
ウソッキーは無駄がない
ハピナスの攻撃種族値はセコい
無駄が無いといえばエビワラー
草の不遇はタネ爆弾が物語ってる
草物理、威力80、追加効果無しと見事に三拍子揃ってやがる
ウソッキーはイトケ持って先発すると結構活躍するね、バトレボでは
草単はサブ技が非力だったりするからなぁ
マスキッパとかマスキッパとかマスキッパとか
まぁ複合タイプはそこそこ強いんだけどな
ウソッキーはもう一回進化すればそこそこ人気が出そう
岩タイプってのが弱点が酷いが……
でもウドハンってなんかフレドラより強そうじゃん
334 :
ゲーム好き名無しさん:2010/04/23(金) 21:31:53 ID:ff+utYWE0
フローゼル
パールルの進化系
ってあまり見ないんだが。なぜだ。
水は優秀なライバルが多すぎる
パールルの進化系・・
ハンテールかわいそす
フローゼルは厨ポケ^^
>>331 モジャンボというライバルがでかい
炎技もってないときにリーフィアが出てくるとけっこう困る
氷技でも虫技でも飛行技でもいろいろあろう
いままで見てきたリーフィアの活躍で心に残ってるのは
剣の舞選択>ボーマンダの登場です!
ハッサムの登場です!
メタグロスの登場です!
という流れ
バトンタッチで逃げろ!
しぜんのめg・・・いやなんでもない
草ミノさんの自慢の特殊耐久ってロズレイドとほぼ一緒なんだな……マジ泣けるわ
いやまあそこはロズレの特殊耐久って以外と高いんだよなあ、と
草ミノの長所を
ロズレイドはオマケでもっている
鋼ミノって強いの?
お前ら砂ミノもたまには思い出してやれよ…
最高値が出ればジャイロの威力はそれなり
ジャイロor我武者羅→不意打ちあるから不利じゃなければある程度ゴリ押しも出来る
鈍足の身代わりに無力すぎる
鬼火に対する対抗策は無い
アンコとかどうしようもない
蓄えるとか積まれたら終了
砂ミノはじしんやロクブラや不意打ち入れるならHA振り
地割れ連打するならHB振りで他の攻撃技は抜くべし
ミノの良さは何タイプかすら分かりにくいことよね
鋼ミノは弱点が炎だけで危険余地もち
同じく草だけで危険予知のナマズンと組ませたい
未だにミノマダムのフォルムとタイプの見分けがつかない
ついでにロトムもさっぱりだぜ
ピンクは鋼って覚えておけ
味方の貰い火持ちからスキルスワップできれば弱点無しだな
ですね
だったらハッサムに(ry
>>355 差別化がめざパ炎読みの危険予知とスキスワとか
攻撃と特攻の種族値が69だから
先制技の威力が90のバケモノに勝てるわけが・・・
めざ炎には予知反応しないがな
めざ炎なんて大していないだろ
せいぜいエスパーが稀に持ってるくらい
環境にもよるがゲンガーなんかは結構持ってると思うが
体感で3割くらい
自分のフシギバナが持ってる
草タイプにも割と必要になる(草技がクソだから)
きあいだまと違うのは、グロスやハッサムに刺さること?
バナで草対策したいなら毒技でいいんじゃ?
同じ草毒を無理に相手する必要性も感じないし
ごめん勘違いしてた
草全般でそれ以外を相手にする時か
フシギバナなら地震でいい気もするけど
まぁ厄介なハッサムグロスノオー辺りにそこそこ有効だから炎はめざパの中では見かける方だと思う
あとエアームドね
遅いポケモンだと電気技では倒せない
え
っ
ち
ドーブル の スケッチ
ワンタッチ
システム上強化されないとやっていけないポケモンが多すぎる
モンスターは平等であるべき(伝説は除いてもいいが)
スピアーとかアリアドス
アリアドスが思っていたより遅すぎる
それよりジーランスは 強いよな?
まぁまぁ強い
腐っても片やすいすい、片や無反動効果。腐っても一致120,150
じゃあなにがいけないのかと言うと、キングドr
すいすいはどうも他にアレな性能なのが多いからな
天候ならむしろ砂の方が面白いと思う
ゲンガーのきあいだま等を十分耐える。諸刃で一撃。襷でも砂でサイナラ
水は競争相手が多すぎるからなぁ
次回作は反動アリの物理水技が欲しいね
まあ水物理はタイプの関係上あんまり刺さらないんだけれど
高威力水物理技なんて100%ありえないけどね
水版ドライブが出てもGランスやカブトプスが始まるだけで
それ以下のやつはあんまり関係ない
ナマズンは?
つまり一致水物理120はハンテール専用と言うわけです
いやいやハリーセンでしょ
>>376 マリルリなんかもかなり危険だぞ
>>378 確かにやつにはそれぐらいしてあげても良さそうだ…
ちなみにハンテールは攻撃種族値104、エビワラーより低い
エビワラーにはインファイトがあるが、そのインファイトと一致先制技があっても…
意味、分かるな?
ギャラドス大暴走でマイナー使い涙目w
ギャラは勝手にHP削ってくれるならそれはそれで楽でいい
ジーランスが無反動で撃ってくるのは困ると思うけど
滝登りの1.5倍の威力で楽なわけねえだろw
ギャラドスが自滅する頃には壊滅しとるわw
ここまで水優遇しておいて黒白でさらには流石にないだろう
ブラックで悪タイプの伝説が出るかもな。
ホワイトは… エスパーか? いちおう初代ではエスパーは特別扱いな感じだったよな。
今は単なるタイプのひとつでしかないからそれもないのかな。
変身ヒーローみたいな格闘タイプ、だったらいいなあ。
ダークライさんディスってんのか
伝説じゃなくて幻だけど
つかマイナースレで新作妄想はなかろうもん…
この前バトレボのランダム対戦で
エテボース
マタドガス
ランターン
シャワーズ
ポリゴン2
エルレイド
というパーティーを見た
見事なまでのガチ寄り中堅ポケモンの寄せ集めっぷりに笑ってしまった
ここまでやるならガチパでやれよとw
グライオンも欲しいところだな
ごめん最後の一文が意味不明
俺のパに似てる.ランターンとマタドガスのコンビは使いやすいぞ.
耐久型物理地面に弱くなるからシャワーズで2枚受けにしてる.
パーティ全体の火力が下がるから柔らかいアタッカーを如何に出すかが肝.
>392
ハピどうすんの?
準伝出されたら普通に詰みそう
ガブマンダよりスイクンやハッサムみたいな耐久性の高いポケモンがキツなるのは中堅以下にとって永遠の課題だしねえ
大爆発で処理できない相手は本当に辛い…
396 :
389:2010/04/26(月) 02:03:25 ID:lw6iI22j0
>>391 中堅といえどもガチ寄りポケばかりで、勝利することに重点を置いてるように見えたから
そんなに勝ちたいんなら最初からガチパでやってもいいんじゃね?と言いたかった
まぁ個人によって色々スタンスはあるだろうし半分冗談で言ってみただけ
エルレイドを除くとそのポケモン独自の行動・役割を持ってる個性派ばかりで
バランスを考えて組まれてると普通に強い
エルレイドはマイナーの天敵・ハピ対策だろうな
ちなみに負けました^q^
ラティの流星群ぶっぱで壊滅しそう
マイナー使ってるのにラティの流星とか考えてられない
ラティ一点読みでタスキ持ち出すしかない
対アンチスパイラル用ガンメン ダイノーズ で、受けてみたらどうだろう?<ラティ
交換で竜か超技なら次の波乗りでも落ちない
珠波乗りで乱2、めざ格地だったら終了だが、ハッサム意識の炎ならば、物理型は諦めろ
砂嵐なら基本的に落ちません
決定打が爆発しかないが、砂嵐なら痛み分けもいける
とりあえず電磁波で拘束だな
選択とりあえず電磁波。は優秀よな
で身代わりされて乙る
確かダイノーズは特防特化で毒毒持たせればラティに役割持てるよ
波乗りあるから無理
マイナーというかデザインで選んだら勝手にマイナー寄りになったんだが、
俺のパーティでは、「固い奴はだいばくはつで吹っ飛ばせ」を基本コンセプトにしてる
6匹中4匹が爆発道連れ覚えてるから出来る荒業なのであまりオススメはしない
中堅、マイナーの動画は勉強になる
役割論理はネタになりますぞwww
俺もマイナー使ってるから大爆発覚えてる奴二匹いれてたけど
なんか、爆発ゲーになって面白くなくなってきた
>>404 良い動画紹介してくれて、めちゃくちゃありがとう!!
爆破あるとゴリ押し力上がるけどそのポケモンである意味合いはかなり薄くなるな
一撃技とかもそうだけど困ったときに頼りがちになってなんとも
いやなら入れなきゃいい話
入れないとかてないっちゅうはなし
マイナーの切り札ですから<爆破
でも爆破で勝ってもいまいち嬉しくないのは同意する、って誰もそうは思ってない?
変にこだわり持って勝てないよりよっぽどマシ
それでも催眠は使わない
それでも いばる は使わない
そして最近勝ててない
変な拘り持たないなら普通に使い道が確立されてるポケモンを使う
爆破って自分も死ぬから勝っても本当の意味でそのマイナーポケモン自体が勝ってるのかいつも悩んでしまうよ
要するに特攻
最初は爆発で勝っても面白かったんだが
爆発使うと、結構思考停止プレイになってくるので
飽きてくるんだよこれが
ハリーセンやらサニーゴで600族とか準伝説持っていったら十分では、
それすらできないやつもいっぱい居るわけだし
爆破で自分だけ倒れたときの恥ずかしさは異常
雨爆発みたいな「自主退場」なら全然問題ないんだけど
420 :
ゲーム好き名無しさん:2010/04/28(水) 18:00:18 ID:T6qV1Zif0
カモネギ用のネギが出てこん…。
ホネガラガラとかでんきだまピカチュウって使われてるのかなあ。
カモネギはマイナーというより舐めプレイなレベルだな
この種族値で専用アイテムがあるのが不思議だ、それでいて使えない専用アイテム
襷じたばたがパッチールよりちょっと強いポケモン、もしくは後攻とんぼがえり
それを言ったらメタモンはなんなんだろうな
へんしんした後も専用アイテムの効果が残るんなら使えるだろうがねぇ
その仕様だったら熱いな
メタモンは使うならダブルぐらいしか道はないな
HPだけ保持されるから陽気or臆病HS252でツボツボに変身とかぐらいしか思いつかん
hp全振りメタモンのhpはhp無振り猿よりちょこっと多い程度だしな
変身するならh無振りでabとかbd振りヨノワかな
話変わるけど
種族値が低くても素早さが高いだけで
得することがかなりあるね
クソ遅いならトリルがあるし素早さ60〜80は微妙すぎる
メタモンのパウダーは変身後も効果残るように変更すべきだな。
今んとこドーブルに勝ってる点がないんだし、バランス壊すこともない。
60切ってる辺りが一番困る。60族辺りに抜かれるのはマジ困る
60で最速の奴なんてそう居ないからどうしても抜きたいなら努力値振ればいいんじゃん
ジバコとかエンペとかノオーとか素早さ調整してる奴がいるから困るんだよ
ネンドール:対ジバコ用ポケモン
ブースター:対ノオー用ポケモン
…対エンペ用マイナーってなんだ?
そんなこと言うまでもないだろ……
エンペ対策がわからないから対戦考察見てきたが
・ヌケニン
・ドクロッグ
・ランターン
↑このくらいだったけど
マイナーならサワムラーでも勝てる?
磁力持ちのダイノーズさんの地震……むしろ狩られるか
ランターンはメジャーレベルのポケモンで、ヌケニンはメジャーマイナー以前の問題な気がした
ドクロッグはいいね、マイナーなのか知らんが
ドクロッグは中堅か
ドクロッグのいかにも中堅という感じがするのが好きで使う
特防多めに振って水受けてもいいし普通にアタッカでも十分強い
エンペなんて適当にじしん撃ったり
水ポケか特殊受け出しとけばどうにでもなるじゃない
適当にじゃ半端な地震じゃ落ちないわ
水出しても草結びあるわこっちは有効打ないわで本当に相性いいと言えるマイナーは限られてるな
ヌオーはどうよ<対エンペ
草結び飛んでくる
「水の天敵は水」とはよく言ったもんだと思うわ
そしてくさむすび
一時期考えた「ものまねふういんコンボ」を使う時が来たようだな
エンペ対策が必要とか、どのレベルのマイナーつかってるんだ?
ラブカスレベルのやつばかり使ってるのか?
それとも、絶望的にPT編成が偏ってるんじゃないのか?
エンペで詰む様なPT作ってるようじゃ
マイナー使う前にメジャーで練習した方が良いと思うぞ
こういう煽りがなくならないからゲサロはいつまでたってもレベルが上がらないのさ
ラブカスレベルの埋葬級まで行かずとも中堅下位ライン中心のPT構成だと
中堅上位すら運ゲの域に入ってしまうのは仕方ない
そうでもないと言うなら是非
>>446にマイナーポケ中心の構築と立ち回りについてご教授いただきたい
>>451 >>中堅下位ライン中心のPT構成だと中堅上位すら運ゲの域に入ってしまうのは仕方ない
言ってておかしいと思わないか?
ほんのちょっと上にも勝てないならマイナー使わなきゃいいじゃん
>>マイナーポケ中心の構築と立ち回りについてご教授いただきたい
何のためにマイナー使ってるの?自分で考えられないなら
マイナー使わなきゃいいじゃんw
ゆとりか?
453 :
ゲーム好き名無しさん:2010/04/30(金) 13:54:38 ID:CEBSU5ND0
ID:lACJp+kV0支援
>>452 マイナーを使って勝つのが目的なんだから何もおかしいとは思わないけど?
勝つだけが目的ならあんたの言うとおりだが
偉そうに言っておきながら説明できないから煽っているだけに見えるぞ
>>447に言ってるんだけどね
エンペルトはそこそこ受けにくいポケモンだけど、繰り出しにくく打ち合いにも弱い、出てくるだけで勝手に死んでくれるポケモンだよ
だから強く意識する必要なんてないし、逆に意識しすぎると他のポケモンに弱くなっては意味がない
流石にみがヤタ高速エンペに全抜きされる構成は駄目だけどね
マイナーだけでPT組むような人にとってはエンペルトはきついかもね
まあそれは趣味プレイ以外のなにものでもないから、〇〇対策とか勝ちを意識すること自体が滑稽な話だ
ああ、確かに
>>452は少し煽りが入ってたかもな
でも、
>>446は全然煽ってないぞ
解決策を書いただけだよ
あっちもこっちも釣り針がでかすぎる
メジャー使うもマイナー使うも自由ってかどうでもいいんだけど
マイナー使うから勝てなくてもいい、っていう考えの人間は死ねばいいと思うよ
対戦ゲームってあくまで勝利の為にやるものだから、
その前提条件すら放棄している人間が対戦の場に出てくるのは許せない
マイナー使うにしても、当たり前だが「勝つための構成」を考察するべき
他の人とポケモン被らないようにしたら
いつの間にかマイナー使ってた
で、結局エンペはどうやって止めんだよ、止められるマイナーを探してるんだろ?
マイナーパーティで止めるとなると死に出しタスがむだと思うがなあ
交換からメガネハイドロまで受けきれるようなそんな凄いマイナーは恐らくいないぞ
>>461 「ものまねふういんコンボ」(笑)とやらを使ってればいいんじゃないですかね?w
ペリッパーさんでどうよ
水半減、氷、草が等倍
エンペより素早く電撃波を打ちこむことが出来る
あとはニョロボンさんだがこいつは中堅?
ニョロボンはメジャーだなぁ
ニョロトノの方は中堅
駄目だ
S252の性格補正ありペリッパーさんの電撃波でも、
耐久無振りエンペに確3
これじゃ狩れない
ネオラント慎重h252d156s100(最速60抜き)食べ残し
メガネ装備の控え目エンペのハイドロ&草結び確定3発
交換→守る→アクアリング→守る→みがわりでppを削りつつ、隙を見てうずしおを仕掛ける
初めてネオラントが役に立つ、エンペは物理型とか言わない
467 :
ゲーム好き名無しさん:2010/05/01(土) 00:38:18 ID:LYg3Vzg00
ペリッパはHP特防が低いし交代際のドロポンでも大ダメージ受ける
エンペはマイナーが無傷で処理出来る相手ではないし
速さはないから普通に後続含めて殴り倒せばいい
トリパならガチ相手でもそれなりに食らいつけるな
ウソッキーは種族値合計の割にとても優秀
ウソッキーはかわいいからついつい使いたくなる
ジョジョ立ちとか言うなよ
ウソッキーが岩草に進化したらマイナー使い涙目w
適当なマイナーポケモンでとくぼう特化で育てて
めいそう積めば楽勝じゃないか
いつまでエンペ対策なんかかんがえてるのだね
それよりもっと厄介なポケモンをだね・・
472 :
ゲーム好き名無しさん:2010/05/01(土) 03:11:46 ID:LYg3Vzg00
ウソッキーの特性を含めての無駄のなさはある意味美しい
不眠のロリーパーにでも瞑想積ませとけ実用性とか知らん
ニョロボンがメジャーとかどこの糞環境だよ
ニョロトノ様の方がつよいだろjk
ニョロボンは耐性多くていいよね
弱点もだけど・・
厨ポケ自粛環境ならニョロボンさん大活躍だろ
ニョロボンはギャラくらいにしか繰り出していけないけど、だったらグロスやスターミーまで任せれるヌオーのほうがマシだわな
ニョロトノ
滅びの歌→渦潮→守るor眠る(カゴ)→使わなかったほう
机上的に一匹は落とせるか?
無駄が多すぎる上に確実性に欠けすぎで話にならない
催眠込みならやれないことはないとは思う
まぁ催眠込みでギリギリ実用ライン。催眠無しでは等倍でもそう何発も耐えれん
483 :
ゲーム好き名無しさん:2010/05/02(日) 15:42:31 ID:i27EoUF00
滅び渦潮とかそんな一部にしか通用しないのより普通に殴った方がいい
シャワーズでもスイクンでも使え?ごもっとも
滅び使うくらいなら毒々のほうがまだマシ
スイクンには上手く行ったとしても零度2回避ける必要があるな
ゾロアークのあれか
あのスイクンは優遇されすぎだよな、数少ないスイクンストッパーを完全に消し去ったからな
ま、運ゲだけど。運ゲほど怖いものはない、か
零度とか[がんじょう]で無効じゃんw
と思ってスイクンキラーでも作ろうかと思った
がんじょう持ちは全員水が等倍以上じゃね・・・?
プレッシャー&うらみが妥当か
運ゲこえぇ
は?ニョロトノ様は適当に育てても強えよ
490 :
ゲーム好き名無しさん:2010/05/02(日) 22:54:38 ID:i27EoUF00
ニョロトノェ……
ニョロトノは正直採用価値がない
492 :
ゲーム好き名無しさん:2010/05/02(日) 23:19:16 ID:WyZ/9KzI0
ライチュウでエンペルトはキツいか…
493 :
ゲーム好き名無しさん:2010/05/02(日) 23:25:18 ID:i27EoUF00
死に出しならまぁ
ライチュウってそういや見ないな
見た目可愛いし技も豊富で面白いと思うけどね、何がいけないんだろうね、ライチュウ
微妙に可愛くないからピカチュウに比べて迫害されてるんだろw
496 :
ゲーム好き名無しさん:2010/05/03(月) 00:19:04 ID:W1F0hcfi0
普通に見ると思うけどね、アンコや草結びもありそこそこの活躍をしている
sageるってことをそろそろ知るべき
498 :
ゲーム好き名無しさん:2010/05/03(月) 01:40:43 ID:vL5MIRYO0
499 :
ゲーム好き名無しさん:2010/05/03(月) 02:00:14 ID:vL5MIRYO0
>>494-496 ピカチュウには専用アイテムの電気球があるだろ
あれを生かした独自の戦い方をしたかったり等の理由で
ピカチュウはライチュウより採用率が高いんだろう
ライチュウにはこれといった特徴がない
火力だけで見ればピカのがつえーが正直襷無しの超紙耐久90族って微妙すぎる
カモネギさんの悪口はやめろ
503 :
ゲーム好き名無しさん:2010/05/03(月) 14:45:47 ID:4Hl/458x0
ライチュウはピカチュウより耐久力があってボルテッカーを使えるという個性があるぞ
ライチュウの耐久力だって低いには違いないが、ピカチュウみたいに猫だまし一撃で落ちはしないので、差別化ポイントにはなってるだろう。
ピカチュウよりも見るけどなぁライチュウ
差別化というか素早さ100が全てだと思う。90は信用ならん
ピカは死に際のグロスハッサムのバレパンで死ぬからなあ
ライチュウは耳が可愛すぎる
ところでドダイトスはどうやって活躍させたら良いんだ
506 :
ゲーム好き名無しさん:2010/05/03(月) 17:40:50 ID:W1F0hcfi0
スカーフ巻いとけ、居座りは無理だから一発かませればOK位の気持ちで
(sage入れろよks・・・)
ドダイはロッカ使って活躍してたね
でも氷4倍がきつい竜対策ついでに殺されるだろ
トロピウスもかわいそうだ
めざパに草を選んだ浅はかな電気の前で積む!
そして飛んでくるめざパ氷
最近の電気はシグナルビーム持ってることも多い
ノオーにピンポイント?
ほぼピンポイントだがめざパ氷を搭載した電気がノオーに通る技ってそれくらいしか無いし
ライボルトとエレキブルとサンダーとヒートロトムは話が別だが
めざパの厳選がめんどくさくて対草全般用に搭載してるって考え方はねえのか
ドダイが氷技で死ぬシチュエーションはそんなにない
ウドハンあるから水出てこれないからな
むしろきついのは炎技と虫技 これは使っててかなり苦しかった
鈍足ドダイにわざわざ交換で受けを出す奴いるのか?
普通にめざ氷でも死ぬシチュはあるだろう
電気がシグナル持つときは大抵めざ草だろう
>>514 「そんなに」って書いてるの読めないの?
氷技よりも炎技や虫技を食らうシチュエーションの方が圧倒的に多いだけで
役割破壊の氷技とかを食らう場面が全くないわけじゃないだろう
517 :
ゲーム好き名無しさん:2010/05/04(火) 22:14:02 ID:GvGdoRB30
まあドダイから水に、水からドダイに出て行くことはお互いないだろうしなあ
氷出されたらドダイ逃げるし、実際食らうのは電気のめざパくらいなのかもしれん
ドダイは鉢巻でも持たせて、一撃の威力を重視したらどうだろう
氷技持ちが交代してきても瞬殺できるように
交換で氷持ちは来ないって、対面した相手でドダイより遅くて炎も氷も虫技も無い
そんな奴は滅多にいない、交換があるとしたら相当死なせたく無い場合だけだろう
きつい割に攻撃種族値がそれほど高い訳じゃないのがネック
ドダイに有利な攻撃を持ってる奴は大体ドダイからも攻撃食らいたくない属性なんで後出しは出来ないことが多い
浮いてる鋼か毒なら出ようと思えば出れるけど…
地震や草技を一発耐えれば冷凍で一発
無理して交換する必要があるかは別にして、
ある程度の素早さと耐久があればかなりの奴がいけるけど
それよりバシャーモの使い方は?
ネタ型くらいしかつくれん
つつく
炎の仕事しつつルンパをブレバ一撃で倒すことにロマンを感じる仕事でもさせたら
バシャーモは、特殊技を基本として馬鹿力を入れる型と
物理技を基本としてオバヒを入れる型のどちらかでいいんじゃないか
先制技を入れるなら攻撃or特攻上昇性格、入れないならば素早さ上昇性格
ブレイブバードはユニークで差別化を図れそうにも見えるが、
炎と範囲が被りすぎるから要らないと思う
バシャーモは猿と明確に差別化しようとすると、全抜き性能を高めた高速みがヤタか崩し性能を高めた鉢巻型ぐらいじゃない?
身代り 高速移動 大文字 馬鹿力or起死回生 @ヤタピ
エンペよりも後出ししづらいけど、グロス辺りに出せれば流し際に発動できるはず・・・
まあドラゴンが厳しすぎるな
猿と同じ使い方して弱いのは当たり前だけどな
遅い、範囲狭い、繰り出し性能すら猿以下(アンコの有無)ってことを考えたらわかるけど
鉢巻巻くのが一番強いと思う。バトンタッチ(笑)
ドダイトスはハッサムがきつすぎるな
氷技持ちは一回出れても二回目は出てこれないしな
地震とか抜群だし耐久無振りじゃ耐えるのがまず無理レベルだから
襷高速移動起死回生文字めざパ氷でいいと思うけど<バシャーモ
ギャラに積んで下さいって言ってるようなもん
ニドキングに比べていまいち加減の薄いニドクインについて
テスト
アーボックの
テンプレの耐久型はなんか凄いな
クインはキングより強い
というかキングが弱すぎる
ニドキングはドリルある分だけマイナー一同からすればよほど活躍出来る中型と思うが
シザリガーさんなんてギロチンあってもマイナーから上に上がれないで涙目でなんだぜ
不意討ちも貰えない先制なし悪ってヒドス え、竜舞い?
キングラー「おい、デュエルしろよ」
カニですか()
一撃必殺があったところで数を打たなきゃしょうがない
耐久力がないと一発打つのがせいぜいになってしまう
ニドキングの場合は一撃連打するのではなくて広範囲三色技+一撃で範囲外にぶち当てていくもんだ
一撃にも使い方は千差万別だし
どんな相手でも初撃で当たると凹むけど
当てるために撃って入るんだが初っ端当たると「あ。」ってなるな
元々範囲が広い+どうしようもない相手すら3割の一撃必殺
ってのが良い。
キングラーさんは技が少なすぎる・・・。
キングラーの型っていったらスカーフ巻いて
クラブハンマー ばかぢから ハサミギロティン あとなにか
って奴しか見たこと無い
っていうかそれ以外に用途がない
トリパでハチマキとか
ニドキングがどうしようもない相手は本当にどうしようもないから
一撃当てる前に高火力で即死する 流星群やら地震やらドロポンやらで
キングラーはなんだかんだ言ってスカーフギロチンが一番強いんじゃないか
マイナーパ使ってバトレボランダムやってると
ラティマンダを入れてる人は大抵それらを先発に出してくるから
それを読んでメタって潰すのが楽しい
まぁうまくいかないことも多いが…
ヤティオスとかはカモですなwww
>>546 でもスカーフギロチンだとカイロスさんでいいよな…
だからと言って、高速移動みがギロチンなんて俺のキングラーさんの真似しちゃダメだぜ
>>543 クラブハンマー おんがえし つるぎのまい ギロティンの
HP防御振りキングラー使ってるけどなかなか頼りになるぞ
特殊がくるとあっというまに沈むけど
シザリガーはトリパではそこそこ活躍できる
一致投げつける強いお
でもクラブハンマーの威力が大した事無かった時は萎えた
シザリガーって
タイプに悪入ってたのか知らなかった
>>550 キングラーのHB振りは固いよな、プテラとかエテボあたりに出してハンマーなり馬鹿力なりで返り討ちに
逆に言うとその辺にしか出せなくて、交換で出す必要性を問われるとあれだが…出せるだけいいよね!
>>551 シザリの鉢巻クラブハンマーは鉄球投げつけるが同じくらいの威力だしな、そんなもんだろう
それで結構狩り損ねる火力なのが泣ける
シザリガーはうらみが使えるので、
みがまもうらみしてPP削りつつ相手が萎えてきたところでギロッ
さてどうやって初激を耐えて身代りを貼るものか・・・
テスト
ミカルゲとかヨノワの
うらみPP削りはわかるが
アーボックにもうらみはあるんだな
うらみは意外な奴が覚えるよな、文字とか上手くすりゃ撃ち止めにできるから
マイナーでも誰か、使いようによっちゃあるいわ…
ドラピオン作りたいんだけど
遺伝は何がおすすめ?
は?
タマゴ技だよ、ごめん
嫌な音と追い打ち
それ以外は糞
辻斬りレベルアップで覚えないのか以外だ
>>562 カブトプスのレベル上げがめんどくさいわ
72とか やめてくれ
メガヤンマ使えばドラピオンの遺伝技かなりカバーできるみたいだね
ふきとばし
おいうち
つじぎり
いやなおと
これだけで埋まるんだな
ヤンマ4Vが余ってるからそれ使うか
ふきとばしは誰からが楽?
吹き飛ばし やる暇あるか ドラピオン
遺伝だけさせとくよ
見たらバタフリーが楽そうだな
それにしてもスピアーとかアゲハントとか
どうやって救済する気なんだろうか
テトラニードルとか出ればいいのにな
テクニシャンも追加されれば25*4*1.5で威力150にもなる
いや、ヘラクロスの方が楽だろう
ウロコで覚えさせればいいだけ。
竜舞い地割れナマズンを流行らそうじゃないか。
は?
ナマズンはタイプはいいが火力も耐久も微妙なんだよな
タイプと技も恵まれてる
一致地震やドロポン以外にも地割れや竜舞
マイナーにあるまじき有用技じゃ
一致じたばらとっておきエアスラ
サブは熱風リフブレ、フェザダンに高速移動に剣の舞い、フェイントからとんぼがえりまで
さらに急所に当たりやすくなる専用アイテムまで持っているスーパー恵まれないポケモンに光を!
すごくながいねぎ こうげきがかならずきゅうしょにあたる
カモネギ自体はポテンシャル高いのか?
マイナーにあるまじき有用技の数々と、マイナー一同を軽く下回る種族値
噛み合ってないんだ!
カモネギが鋼飛行の武士っぽいのポケモンに進化するという妄想
ふといねぎ
すべてのステータスが1.5倍くらいになる
これぐらいやればなんとか
かもなべセット
こうげきとぼうぎょが1.5倍になるが
これをもっているカモネギをたおした相手はHPがかいふくする
かもな ベセットに見せてワロタw
>>580 それでやっと
メタグロスに攻撃、物理特殊共に耐久は劣り数値にして2の差の特攻を手に入れ
素早さでやや勝るな!
育てた事ないから気付かなかったがこんなに低かったんだな実数値
その合計種族値はパッチールをも下回る!
パッチールは強い
なんたってTルームが使える
マスキッパ進化しろ
アタッカーとして、な
モジャンボが大好きな俺には
いつか邪魔になる存在だな
マスキッパは違うタイプになるべき
浮遊あるんだし空飛ぶ食虫植物的なモノに・・・
なんか妄想スレ化してきたなw
ま、ほとんど騙り尽くしてるからな...
もう3年半たったんだもんな。
どこのスレも新しい話題は尽きてるさ。
それを見計らって新作だすとはやるな・・・
いや、当たり前だろw
対戦関係のスレはどこもネタ切れ状態だしな
次回作でガラッと変わってくれるといいんだが
第4世代は対戦のシステムがかなり完成されているから、トンデモ要素が追加されない限り環境が大きく変わることはないと思うよーん^^;
いや真面目な話、マイナースレってものがない方が理想なわけだがw
どうせ次回でまたマイナー組みってのが増えるんだろうな
一部中型くらいまでは昇進する奴もいるとは思うが
>>594 マジレスするとシングルでの流星群とかダブルでのグロスとか絶対バランスがおかしい
グロスなんか完全に良バランスのポケモンやん
はいはい。
サンドパンさんってどう使えばいいんだろう
物理アタッカーにするにしても中途半端すぎてどうすればいいのか分からない
剣舞とか高速スピンで差別化?
神秘の守りも覚えるのか
ステロか前歯と地震エッジとあと何か一つ
マヒ要員がいると素早さ補えて楽よ
ネタに近いが鉄球投げはたまに浮遊の超霊に刺さる
特防紙だから交換読みで投げること
サンドパンさんは進化して素早さ大幅うpでもしてくれないと…
単地面と前歯にとれだけ価値を見出せるかだなあ
神秘も悪くはないけどあの遅さじゃあね
>600
1回しか使えない技を交代読みって、すげえリスク高いな。
ゴローニャとサンドパンどっちがつよい?
ゴローニャ相手だとイバン大爆発があるし、ふいうちもあるから、安心して技をえらべない。
サンドパンにはそういうパンチがない。
砂嵐下ならどくどく前歯で3ターンkillできるが、2発目を耐えて前歯を撃てるかどうか...
1,毒毒発射→毒毒+砂嵐で14/16
2,前歯で7/16→毒毒+砂嵐で4/16
3,守るか回避→毒毒+砂嵐で0/16
すながくれが生きるから運ゲーできるな、エアームドとかが相手だったら諦め
前歯1発+地震orエッジでも大抵は落ちるんじゃね?
しかし特殊で殴られれば呆気なくあぼんなのがサンドパンさんクオリティ
しかしまあ、高火力物理アタッカーの一致100以上は防御振ってても結構食らうし
そんならカウンターしちゃった方が早い、というのも事実
グロスなんかはまさに地震よりもカウンターのが手っ取り早いし
特殊グロスに倒されるorz
積み技覚えたらマイナー脱出できる奴っている?
相手の水ポケのハイドロかなしばってからトリデプス出すと爽快だな
積んでもどうしようもないor積む前に死ぬからマイナーな奴ならいくらでもいるんだけどなw
トリデプスとダイノーズ育てたいけど、
格闘・地面・水が弱点、低火力、遅い、耐久 って相当きつい気がする
ああゴミポケだね
次回作でタイプバランスが変わることを期待
ねーよ
トリデはともかくモアイゴンのほうは
水にさえ気をつければ特殊方面にはそこそこいけるんじゃね?
ダイノーズじゃ火力がないだろう
地割れ持ちのトリデのが怖いわ、とあとカウンターも嫌だ
気合玉は結構もってるだろ
ダイノーズは耐えたところで低火力でちまちま削るしか出来ないのがな
積み技も弱体化技も一撃技もろくにないし回復技も寝るしか無いから小回りもきかない
弱点がどうとかそれ以前に耐久型に欲しいものがろくにない
621 :
ゲーム好き名無しさん:2010/05/19(水) 01:12:20 ID:CLtnGE650
リングマってなかなか見ないのは何故?
決して弱くないが、戦法が特性に依存していて面白味に欠けるから
ぶっちゃけオオスバメのが手軽で使いやすいから
テンプレの焼き鳥型はかなり強くないか?
ほぼ例外なく早足からげんきで
ごくまれにトリパ根性とねむねごがいるだけだしな
うまく出せる状況とタイミングを構築しないと
早足型は下手が使うと速攻で沈むし。
モアイゴン懐かしくてわろた
地震とかインファで死ぬせいで物理受けは無理、となると特殊受けだけど気合い玉と水受けれないってきっついだろ。
電磁波痛み分けとか、耐久どくどくステロとか、電磁砲とか各種攻撃技も、良さそうな技はあるんだけど…。
きあいだまってそんなに多いか、ゲンガーにでも出すのか?
エスパーもフーディン以外で持ってる奴ほとんど見ん、たまにサーナイトくらいか
ハイドロだったらまもみがで封殺できないかと考えたが、遅いからきついな
ヤドランの波乗りくらいなら封殺して流せそうだが、ちょうはつも使えるし<ダイノーズ
多分攻撃範囲の狭い事が多いマイナー相手になら強い
でも最近はバンギ対策の技のとばっちりで死ぬ。蹴手繰りとか
ダイノーズで止まるポケモンは大体トリデプスでも止まるよね
岩鋼(鋼岩)組は、特徴が顕著で面白いんだけどな。
個人的なイメージは、
ボスゴドラ(ABタイプ):物理受け物理アタッカー
ダイノーズ(CDタイプ):特殊受け特殊アタッカー
トリデプス(BDタイプ):両受けサポーター
って感じだ。
ダイノーズの防御も十分高いけど、HPが低めなのと(トリデと一緒だけど)
打撃は特殊より高数値での勝負になりがちなイメージがあるから
なんとなく特殊よりにしたほうがいいイメージ。
それは、タイプ的なものもあるのかもしれないけど。
もうトリデプスでロックカットしかないな、先制じわれだ!
ボスゴはASスカーフ以外でどう使うの・・・?
物理一本、二刀を問わず物理技を使うポケモンでボスゴの弱点突けない奴は殆ど居ない
しかもほぼ確実に後手だから死に出しでも行動機会得るのが難しい
半減の多さと物理耐久、石頭諸刃の三つを活かすには何とかして先手を取るしかないと思う
襷メタバ専用
トリデプスをいろいろ使ってるけど、
やりようによっちゃ結構面白いよ。
やっぱり何よりバーストが便利。
とりあえず、バースト一点のみに絞って話すと。
素早さ30で後攻取りやすく、
耐久高いので、弱点でもそこそこ耐えるから、
1体持ってくことができたりする。
【具体例】
トリデプス Lv50 のんき H252 B140 D118
地震:不一致135族でぎりぎり確定2にできます
ハイドロポンプ:一致100族でぎりぎり確定2にできます
インファイトorばかぢから:不一致100族でぎりぎり確定2にできます
インファイトorばかぢから(半減):一致130族でも確定2にできます
ということなので、格闘こそきついものの、
それ以外は読みあいにこそなれ一発決められはします。
ヨプで一致格闘にバースト決めるもよし、
狩りきれない場合を想定して、イバン(+攻撃)、オボン(バースト回数底上げ)でもよし、
狩った後に動きやすいよう、眠る(イバンorカゴ。素眠りでも可)、たべのこし等もよし。
攻撃してこなさそうな相手には、じわれやどくどくも決めてやればいいので
丁寧に読みや交換が決まれば、それなりに仕事はできたりします。
うちもそこそこトリデプスつかってるなぁ
Lv50きまぐれH255B255
いばる・まもる・メタバ・ちょうはつの技構成だけど
タスキ持たせてメタバよし、ラム持たせて状態技もちに挑発もよし
食べ残し持たせてでいばる守るしてもよしで案外頼りになるぜ
無駄に耐久高いから全振りするメリットはあまりない
255て
せめてDに4振れよ
>>638 個人的には、挑発は選択肢には入らないですね。
原則、アンコ・挑発・金縛り系の行動制限系の技は、
それなりに素早くないと全く安定しないです。
後攻だと受けてから相手がすぐ対処できるので、
実質一回行動を許すだけになることも多いですしね。
挑発はそこまで縛りレベルも高くないので、ハイリスクローリターンです。
トリデプスに限らず、遅いポケモンでの補助技はリスクとのかねあいですよね。
(相手積み⇒挑発orその他補助)⇒(積み火力でのアタック⇒大打撃〜)
っていうケースは、かなりの負けパターンですから。
交換読みという手もなくはないですが、トリデプスは相手に警戒されないため、
こちらの交換を読まれる、というケースのが多いくらいで。
トリデプス相手にでてくるのも、弱点技持ってたりそれなりに高火力だったり
攻撃系をあげられる積みができるものであったりするため、
交換読みとしても効果が薄く、メリットを見いだせるケースが極めて少ないかと思うのです。
まぁ、個人的に活用できる場所を探すとするなら…
耐久vs耐久のグダグダ勝負で先に悪あがきさせやすい点とかでしょうか。
相手の残り次第&素眠りできれば結構いけるかもしれません。
戦略としては非常にどうかとは思いますけどねw
あくまで個人的に、というだけですので、上手い使い方わかる方いたらご教授下さいまし。
エビワラー厨ポケすぎる
ハッサム、エンペ、ジバコの3体が友達のサワムラーに無双された。
ただ好きなポケモンで組んだ結果がこれか…。
その面子で格闘と炎対策してないとかねーよww
ハッサム…気休め程度に燕返し持たせてるけど、ブレイズキックが直撃した。
エンペ…対策なんか考えてなかった。飛び膝蹴り急所。
ジバコイル…ダメージ受けてたんでそのまま飛び膝蹴りでさようなら。
そんな感じ。
鈍足で鋼統一とかそもそもパーティ自体に欠陥しか見当たらない
鋼はタイプ一致の水ゴリ押しが辛いわ
臆病珠スターミーのハイドロポンプを日本晴れ状態と砂嵐状態で
特防特化ダイノーズで受ける時、ダメージに差はあるのか計算したら
日本晴れ状態なら確定3発で2発耐える。 砂嵐状態だと超高乱数2発でほぼ2発で落ちる。
水受けるなら晴れのがいいのか…
晴れなら道具なしエンペのハイドロが確定3だから磁力でキャッチして…
いたみわけと思ったが身代わりはられたら何もできんか…
この微妙な技加減はどうしたものか
使わなければいいと思うよ
>>646 ダイゴさんは6匹中3匹しか鋼入ってないから鋼使いと認めん
>>646 欠陥埋めるために地面とか岩使ってるDAIGOは
>>641のパーティとは真逆だよ、ある意味
サンドパンさんはロックカットできるようになるべき
イメージ的には高速移動
サンドパンさんは素早さ110くらいあってもよかったと思う
まるくなる→ころがるコンボで3縦するのが夢
まるくなる→コロっと死ぬ
ころがる使うならまるくなるよりスカーフのほうがいいぞ
サンドパンさんは攻撃種族値が100である。つまりナックラーと同じ攻撃力だ
特性がありじごくでもいいぜ、進化してありじごく化でもいいからなんか強化切実に希望
蟻地獄だとダグトリオがライバルになるな
ダグトリオの素早さは異常。そこからの地割れ。
だが火力のしょっぱさも以上。敵がちょっとでも固いとすぐ地割れ頼るしかなくなる
ダグトリオは火力も耐久もほとんどないに等しいからなぁ...
素早さ生かして相手を逃がさずぐだぐだでターン稼ぐのが一番適任な気がする
それはそうと鋼岩は、いちゃもんみがわりでかなり有利な立ち回りができるぜ
抜群技が一つあるんだけど、サブが半減とか意外といる
仮に等倍でも不一致ならみがわり壊れなかったり
>>661 発想は面白いと思うけど
そもそもいちゃもんの発動条件的に厳しくね?
真っ向勝負だと最初の弱点攻撃を半減以下に抑えなきゃ
有効に動けない気がするんだがどうか。
対峙した相手が弱点技ないと思えば
読みみがわり⇒いちゃもんでいけるのかもしれないけど
そこまで技2枠+HP削りつつ時間稼いで何するんだ?
あらかじめカバさん出しといて砂でいじめるとか
ダグは起死回生と不意打ちがポイントだな
昔よく使ってた
最近は襷の枠がガブだからあまり使ってないんだけどね
>>662 すまんまさに砂嵐前提で書いてた
使い方例
自分:特防特化ダイノーズ、H236〜240でHP実値165,D252+砂嵐で実値333@たべのこし
技はいちゃもん/みがわり/その他、好きなの
相手:臆病珠スターミー
条件:千発か死に出しか
(珠スターミーでないなら冷凍ビーム読みとかでも出て行ける、道具なし水なら)
ポンプ一発耐えてみがわりいちゃもん→くさむすび(120)を耐えてみがわり
(両方の技の最大ダメージで削られてた場合、道具無しだとみがわり分はギリギリで残らないので、回復アイテム必須)
これで2ターン経過、後攻みがわりが成立、ダイノーズの残りHPが最低でもたべのこし込みで10ちょっとくらい
この後はいたみわけ安定、まもみがいたみわけでじわじわってもいいし
10万で押し切るとか、電磁波でも眠るでも電磁砲でも、なんでもお好きに
いちゃもん当てたら2ターン目に電磁波ってのもあり
あとみがわりはHP41なので、ポンプ以外の技では急所に来ない限りサブ技では1発じゃ消えない
ポンプがきた次のターンは確実にポンプが来ないことをお忘れなく
ぐだぐだ好きならやってみるといい
引かれて終わりじゃないの
なんのための痛み分けだと
グダグダはやめて欲しいわ
影分身とかホンマ無理
多重影分身、いばみがだけはホントやめてほしいよね。
複数催眠してくる奴と同じ残念なイメージだわ。
あとマイナー使い自称してるやつがいばみが使ってるの見たときは、
おまえにマイナーを名乗る資格はない!と言ってやりたくなった。
影分身+ねむねごで使ってるけど嫌われてそうだなw
影分身もいばみがも挑発で乙じゃねーか
殴ったもん勝ちな昨今では挑発アンコの価値は薄れつつある
しかしだからこそ影分身やいばみがのハマる余地もある
ゲームの中でまで他人に嫌がらせしたい人って余程屈折した性格だよなぁー
家が貧乏だとかいじめられたとか、そういう経緯があるんだろうな
というかいばみがとか影分身とか使うのって
そのポケモン自体が性能低すぎてそうでもしないと勝てないっていうパターンばっか
なら使うなよ
ビーダルみたいな奴でない限り分身も正直実用的じゃないがな。まぁウザイのは事実だが
そもそも誰でも出来る運ゲするならそれこそ高スペックのポケモンでやれって感じ
わざわざマイナーや低種族値のポケモンでやる必要がない
ラブカス涙目の流れだなw
俺個人としては影分身は砂がくれ雪がくれの連中には選択肢としてありだと思うけどね
だからってサンドパンさんで影分身は限界があるだろうが
ラブカスは雨の中ならオンリーワンの速さがあるから
それを生かして威張るなら許す
複数催眠といばみがが同じなわけがないだろうと思ったが、そこは置いておくとして
いばみがは いばみが+何か決定打 がないと使えないし、挑発より何より交換されて乙なのに
マイナーの戦術として如何なものか? 先制いばるで1ターンだけ運ゲーはできるものの
リスク高いだろうて、ならうらみとかいたみわけとか天候とかのがまだ生きる
運で左右されるから怖い
>>682 普通にやったら負けるところを運ゲに持っていってるんだよ
運ゲと言うと聞こえは悪いが要するに勝率を上げるためだろ?
まったく問題ない
そんなに嫌なら即降参でおk
マイペースなポケモン連れていくわ
耐久ポケモン相手にいばみがするのは正義のはず!
マイナーかどうかはわからんがキュウコンについて。
エナボ・催眠・夢食い・悪巧みがあるキュウコンさんは結構メジャーじゃね?
ゲンガー程度のシャドボなら余裕で耐えられる特防が魅力的だわ
催眠や悪だくみ等補助技もそこそこあるし見た目も可愛いから見かける方だと思う
格闘ポケモンってPTに一匹は必要だよな
格闘ポケモンと言うよりは格闘技だろ
ハピに対抗したいから物理格闘ははずさないな。
そういえばマイナーと呼ばれるポケで、ハピを確実に狩るのに適した奴はどいつだろうか。
格闘ポケならだれでも狩れるんじゃね
別にハピ単体で見れば物理格闘技があれば狩れる
問題は、相手もみすみすハピに格闘技を当てさせてくれるはずはなく
マンダギャラスイクンサンダーゲンガーFCロトムとかが交換で出てくること
そういう展開に一切対応できないようじゃすぐに詰む
がむしゃらでいいと思うよ<ハピ
後続もゴースト以外なら刺さるし
あとはスカーフトリックとかでも再起不能に出来るな
FCロトムは強いよね 多分
うちのミカルゲも
もう少し何かに特化した種族値になれば
FCロトムの強さは種族値だけでなくて耐性と攻撃範囲の優秀さとの兼ね合いだからなぁ
ミカルゲあれ以上強くしてどーすんだよ
ヤミラミさんディスってんのか?
ミカルゲはHB振り鬼火かHD振り瞑想で特化できるじゃん。
俺がメインにしてる型はHB振りで、プラチナ発売前は催眠瞑想、プラチナ後は鬼火瞑想にしてる。
襷ナックラーは結構な相手狩れるな
じたばた強いわ、逃げられないから電光石火が確実に入る
なんとなくタスがむ気分
ミカルゲは弱いよなぁ
鬼火もトリックも全部身代わりで封じられるし
耐久の数値の関係で攻撃面に努力値振れないのが何より辛い感じ
>>702 ダグとどう違うの
火力じゃね?攻撃種族値20違うから
ミカルゲは中堅じゃないのか?
雑魚
ミカルゲは中堅
ヤミラミさんはマイナー
ナックラーの襷じたばたは無傷で且つ襷まで持っていかれるの前提な上で狩れるのが1匹なのがなぁ
どう頑張っても素早さ10ではじたばたが2回入らないし
ヤミラミが進化すると巨大化しそう
ミカルゲの耐久の
HP50 BD108って実は微妙じゃないか?
積み技無し タイプ相性 努力値無しなら
クロバット程度の耐久とか言ってた?
ミカルゲはHPぶりが確定みたいもんだよな
未進化ナックラーが2匹も3匹も持っていけたらそれはそれでチートな気がする
特性がチートである以上は、制限が掛かるもんだろう
メジャー組みはそういう制限が殆んどないけどな!
バクオングって強いよな
そこそこは強い
そこそこは
バクオングは波乗りとオーバーヒート両方使えるなんか凄い奴だな
見た目に反して
最強のハイパーボイス使いはペラップ
初っ端で何打つかわからない&それなりに強いのがポイント
角ドリルが無いニドキングみたいなもんだな
しいていえば催眠読みで出せるのが利点
>>715 伝説含めればアルセウスが一番強いんだけどな
ねこだましを使えるすべてのポケモンの中で唯一飛行タイプのデリバード神は、
どうしてねこだましとカウンター両立できないんじゃ、あとこおりのつぶても
そういやカウンターって張り切りの命中下降補正うけんの
カウンターは必中じゃないから確か受けるはず
デリバードさんは流石に次回作で進化してもいいと思う
カモネギも進化してくれ
強くなる代わりにガッカリデザインになるのはDPの追加進化組を見ればよくわかるだろう・・・
メノコやジバコイルはかなりいいデザインだろ
ブーバンやマリオなんかはガッカリ否定できないけど
コラ画像のマサムネギ&トリビードはけっこういいデザインだった
はりきりの命中補正ダウンを無くしてくれるだけでもいいぜ
なんで力持ちは命中補正ダウンが無いんだ
見た目もそうだけど、最近のはとくに鳴き声がポケモンぽく無いよね
ギンギャギルギュル!
泣き声とか気にしたこともなかった
どんなのがポケモンぽいんだ?
リザードンとサイホーンみたいな無理していっぱいいっぱいな感じの
>>730 やっぱ初代のポケモンとは別の生き物な感じがしない?
ムクホークの鳴き声は好き
カバルドンの鳴き声は明らかに鳴き声とは別の物が混じってるよね
ヒカリの鳴き声がききたい
何のスレだよここ
シロナ様に、君の鳴き声気持ち悪いわねって言われたい
カモネギ、ヤミラミ、クチート、グラエナ、デリバードあたりは進化して欲しいなぁ
進化しなくても種族値調整してくれればいいんじゃね
どうせ世代跨ぐんだし
種族値変更は抵抗がある
常に環境を変えててその環境にあったポケモンを作っていってるんだから、
種族値変更でもしない限り、先代不遇組みはどんどん追いやられるだけだろうな
というか既に追いやられてるが
別に専用技とか専用のアイテム、特性でなんとでもなるがな。個人的には専用技の強化があれば嬉しい。
俺のスピアーたんのダブルニードルの輝ける日が、きっと来るって信じて待ってます。
四段階進化解禁でもない限りスピアーさんは…
リーフブレードの炎版と電気版と捨て身の水版でねえかな。スレチか。
マイナーな草タイプで組みたいんだけど、いいパーティーある?
50x2、毒30%ならいいかもな。
トロピウス・マスキッパ・チェリム
さらにラフレシア、キレイハナなども追加で
フシギバナとかメガニウムとかは
あまり見ないからマイナー扱いでおk?
バナは初代御三家だけあってちょいちょい見るぞ
中堅に迫る実力はあるし
メガニウムさん?何それ美味しいの?
ナゾノクサ系統はやどりぎのタネ覚えるべき
この種族値配分でやどりぎ覚えないとかどんだけ使わせる気ないんだと
回復技あるし別にいいじゃねーかw
性格すなお・特攻素早さ振りのキレイハナ使ってるけど結構活躍してくれるぜ
遺伝技のフラフラダンスがかなり優秀
因みに技はフラダン・リフスト・月の光・眠り粉
ただでさえ草タイプは不遇なのに
草タイプ技の中で結構使える方の宿り木が使えない草タイプは本当に不遇
>>751 なんという典型的な鋼やゲンガークロバで止まりますな構成、というかキレイハナじゃそれが限界だろうけど
だから使われないんだな
しびれごなとふらふらダンスをあわせて使うと鬼畜
フラフラダンスは命中率がなー。
なんでダンスなのに命中率が低いのか理解できん
ダンスは命中100ですぜ旦那
無理に居座りや突破考えるよりも、異常撒いて後続に繋げるほうが絶対使いやすい
鋼で止まらないって言うとHAリフブレドレインパンチ剣舞光合成とかか
ろくに舞う機会なさそうだな
鋼っていっても大半はグロスハッサムだろうし
それなら交代で出てきたそいつらに混乱麻痺撒くのが一番な気がする…
ハッサムグロスに麻痺撒いてもなぁ…先制技あるし、痺れるか痺れないかで運gにはできるけど
やっぱ交代なら宿り木が欲しいわぁ
眠り粉でいいじゃない
個人的にはせっかくマイナー使ってるんだから催眠に頼りたくないなー
だからバタフリーもモルフォンもしびれごな覚えさせてるわ ごめん草関係ないか
グロスよりハッサムの方が厄介に感じる
っていうか、実際テクニシャンバレットとかあるし
先制技ならグロスより火力上か
しかも、弱点炎だけっつうのが結構きつい
一発で倒さないと舞って来るし
中堅以下にはハッサムのが辛いイメージ
下手な4倍が無いエンペもきつい
ロズレイドってどうなんだろう、なんか微妙な感じしかしないが
やっぱやどみがかなあ
プラチナで馴染み深いフローゼルさんやビーダルさんもけっこうマイナーだよね
>>766 ロズレイドさんは用途は様々、火力もかなり高いので相当使いやすいよ。
ゆえにマイナーというか中堅あたりじゃなかろうか。少なくとも草ではかなり優遇されてる。
ロズレイド見たらとりあえずこだわってるイメージ
特防特化で毒びし撒いたりしてる
ロズレイドのどの辺がマイナーなのか? 草でありながら中型よりも格段に↑なポケだろう
キレイハナははなびらのまいが威力120だったら…でも使えないが、専用技なんだし逆鱗120なんだから120にして欲しいよな、あばれるとかもさ
逆鱗が優遇されすぎ
中型・・・
リフスト使え
草結び使え
眠り粉使え
宿木使え……ないな
ガブリアスの技に炎のキバって入る?
ミノ鋼でいろいろ妄想してんだけど
マイナーパーティ作ろうと思うんだけどここの人たちはどんな構成にしてるの
どこまでがマイナーかもよく分からないし参考に教えて
牙は入らないけど大文字は入るな
物理耐久突破するためには必要不可欠だし
マダム出すなら逆鱗読み後出しか危険予知で炎あったら素直に交代したほうがいい
>>775 色々作りすぎてボックス4つが対戦用で埋まった
>>776 大文字か
後出しせずに大文字をタスキで耐えて
がむしゃら 不意討ちなら落とせるか
HB極振りなら
いじっぱり以外の補正無し地震を確定3発だった
それだとミノに決定打が無いよね・・・
スレチだったらすまんが、トリデプスってじわれとカウンター同時遺伝もしかしてできない?
カビゴン親にしたらいけるんじゃね
>>780 カビゴン怪獣だったのね、
でもエメから連れてこないとダメそうだな...サンクス
ニョロトノ様は、中堅だとは思うんだが
なんか良い型ないかな
対ハッサムでそれなりに戦えるので
マッドorこご風
ドロポン
アンコとか
何か
素早さに振って初手で素早さ低下技をうつ。
トノは滅びの歌の印象がつよい。
ハッサムだったら特殊ボンの方がよくない?
虫・鋼半減だしバレパ・剣舞読みで降臨してアンコできる
オニドリルのこの無いに等しい特性を何とかして欲しいぜ
鋭い目だっけ?
防御1段階ダウンくらいあってもいいと思うんだよね
どんだけチート特性なんだよ
持ってる奴らからしてチートっていうほどでもなくね?
エアームドあたりがチートになるんじゃね
スカーフとかで特攻できるし
エアームドは攻撃80だからオニドリルより攻撃は低い…オニドリルのすてみタックルの方が強い事実
どっちにしてもそんな美味い特性にはなってくれないだろうな
命中率up程度でもいいんだけど…いまの特性は意味が無さ過ぎる、影分身にも無効だし
命中ダウン技の泥爆弾と泥掛けはそもそも無効だし、オクタン砲とミラーショットと濁流…空気過ぎる
鋭い目は威嚇の対として、相手の特効ダウンでいいよ
ブレイブバード使えないのがな、使えたところでムクホークという壁が立ちふさがっているけど
ドリルダイブとか専用の新技来れば、昔のカードにある奴
対戦ゲーはやっぱり、
好きで弱キャラ、不人気キャラ使ってるくせに使いこなせてないってのも
強キャラぶん回してるだけで使いこなせて無いのと同じくらい恥ずかしいものがあるな…。
ルナトーン難しすぎわろた。
耐久スリーサイズがマニューラと全く同じなんだよな。
マタドガスってどっちかと言うとメジャー寄りなんだろうか
マイナーポケで雨パを組んでて、その中にマタドガスを入れているんだが
メジャーな物理連中に強すぎて選出機会が半端じゃない
あまりに突出して活躍しすぎてて、そもそもこいつはマイナーポケじゃなかったかなって結論に至った
マイナーの一般的な定義が決まってないからどうしようもないな
カラスとかミロ使って舐めプ乙といわれることもあるし、
ロトムNFやキュウコン使っても厨パとかいわれることもある
どうしてもマイナー使いたいなら自分でライン決めるしかないな
客観的な使用率のデータとるなんてほぼ不可能だろうし
580以上禁止ルールなんかだとよく見かけるポケモンだし、
強さとしてもとても下位ランクとは言えないポケモンだけど、
まぁイメージとして地味な部類だよな。
マタドガスは毒の中では5本の指に入るな
>>798 マタドガス
クロバット
ゲンガー
ドククラゲ
こんな感じ?
後一匹はわからん
マタドガスは物理の壁としてかなり強いよね。
ハピと組んで鬼火撒いて、特殊ポケがきたらすぐハピに戻してれば、
交代してるだけで相手のHP減ってく。
くろいヘドロが使えるのもまた強い。
単毒で一番固いからな、そんで浮いてるとか
ちなみに次点は(といってもドガスが確定2ならと超低乱数1くらいの僅差でだが)
マルノームとたぶんドラピオン
質問して悪いんだが
ほのおのキバとこおりのキバをタマゴ遺伝以外で覚える陸上のポケモンって何か教えてほしい
質問スレ行かないとドーブルって答えちゃうぞ
>>803 すまねぇおとなしく質問スレにいくわ・・・
脅し方ワロタ
ドラピオンにももっと積み技があったらいいのに
個人的にな ぜ か好きなポケモンだから強くなって欲しい
ふいうちを覚えるだけでもだいぶ違うよな
悪毒は高威力技がなんか微妙だよな
つっても悪がこれ以上強くなって安売りされると俺のネンドールが泣き出すんだけど
弱点多い耐久型とか、いっそ攻撃と耐久の種族値が逆とかなら使える、襷で
それもう耐久違うー!
物理方面しか逆転できないが
パワトリバトンはいかが
だれの話?
パワートリックの効果ってバトンできるのか?
>>812 できる
どくどく ってこんなに強かったのか
>>815 独り言かよw
気になるからせめてもうちょっと詳しく呟いてくれー
どくどくはマイナーじゃ突破できないような耐久ポケ相手にしたとき欲しくなるな
まあ眠られたら終わるし毒で死ぬ前にこっちが全滅もよくあるけど
マイナーの小細工を封じる挑発・身代わりでも防がれてしまうし、おまけに外れることもあるからな
2ターンまでなら普通の毒の方がダメージ大きいことに最近になって気づいた
毒びしは1回撒くだけで十分なのかな・・
どくどくターン込みで4ターン稼げるなら使ってもいい
問題はマイナーは大抵鈍足だということだな
よし、ここはオニドリルさんで!
マイナー泣かせパ考えてみた
ゲンガー
ハッサム
トゲキッス
キノガッサ
カイリキー
ミロカロス
ついでにエンペと猿も放り込んどけ
マイナーの理由って
・鈍足である
・決定力がない
・弱点が多い
・耐久がない
・技のレパートリーが少ない
・特性が使いにくい
・なにかの劣化になりやすい
あとは何?
マイナーの条件はあまり使われない事
使用率が低くなる原因は厳選難易度や見た目も絡む
ハンテールがネタポケも霞むほどマイナーだったり
ジーランスを見かけることがかなり少なかったりするのはこれが原因
もちろん性能がガチ上位なら廃人が乱数・改造を駆使してでも使うからマイナーにはならないけどね
ハンテールは種族値低い上に配分に無駄がありすぎて。
あと技少ないし
まぁハンテールは特性すいすいがあるかr
一応攻撃的な種族値あるし活用できなくもない
むしろ鈍足なシザリガーさんをだな
技は意外と優秀なのに種族値が酷くてライバルの蟹よりも運用されにくいんだぜ
先制技欲しいシリーズの一匹だ<シザリガーさん
俺はジュペッタさんに強めの一致物理技をあげて欲しいよ
>>823 ・見た目が微妙
・厳選難度が高い
・GBA限定技が必要
・特定のメジャーポケモンに弱い
・特定のメジャーに勝てないどころか積みの起点にされる
・ステータスがやや固い程度の耐久型なのに眠るしか回復技がない
・耐久型なのに弱点が多い
アタッカーなら弱点多くても問題は大してない
そりゃ無いなら無いほうが良いけど、どっちかといえば「何が一致で撃てるか」のが重要だし
ブースターはマイナーに含まれますか?
ブースターは一周して超一級メジャーポケモンと化した絶望の星
マイナーメジャーポケ
ブースターさんは特殊耐久にすることでその真価を発揮すると思うの
どこに繰り出せるの?
特防特化はまあ行き過ぎだと思うけど、
ファイヤーとかウインディとかキュウコンあたりには繰り出していけるんじゃないの
さみしがりorおっとり
H252 ACD調整
大文字、馬鹿力、願い事、選択肢@オボンor食べ残し
選択肢は欠伸、守る、甘えるとか
まあ欠伸一択かな
炎の遂行技にめざパ岩とか多少尖らせても良いかもね
ブースター使うならこんな感じでしょ
サンダースやシャワーズに比べて繰り出せる範囲は狭いし、特性による回復もできないから使う気はしないけど
昔は襷持たせてアタッカーとか考えてたけど、猿やバシャーモの劣化でしかなかった
馬鹿力がないとあらゆる面で劣化ウインディだから困る
使い易い技かと言うと微妙なところだけど…
ばかぢからあるだけいいじゃないか、ジュペッタを見てみろって、この攻撃技のなさ
しかもジュペのシャドークロー < ブースターの炎の牙
そんで耐久振っても一発耐えるのが限界
アゲハントをみろって
上を見ろって
あんな種族値なのに、見た瞬間トリル要因扱いされるジュペッタ
驚異じゃない本人が頑張るよりトリルで繋げられる方が厄介だしなぁ
単体としては鬼火来たら怖いな程度
ジュペッタはB&Wで進化するべき
カゲボウズとヨマワル、どうして差がついたのか。慢心、環境の違い。
バシャーモとヘラクロス(ry
すげえ!!!
今までニョロトノはどうがんばっても
スイクン、シャワーズ、ミロカロスの劣化にしかなれないと
思っていたが、そんな事はなかったぜ!!
こいつにしか出来ない戦い方があった!!!!
凍風 アンコ カウンターは優秀だけど
>>845 何かあったの?
アンコと身代わりの組み合わせが優秀すぎた
あと、相手に絶望を与えるねむカゴ回復。
ニョロトノの圧倒的な壁力の前にした相手は
降参する事多数!
それニョロトノである必要をほとんど感じないな…
まあニョロトノを活躍させてやりたいという気持は理解できる
自分も色眼鏡モルフォン使ってるんだがどうしてもヤンマの劣化臭くなる
ネタでもいいからなにか打開策はないものか…
ニョロトノ以外にだれができるというのかね?
>>849 ドーブル
というのは冗談で、その技構成ならニョロボンでもできるんじゃないか?
ぶっちゃけ、アンコール覚える奴なら誰でもできるかw
貯水+アンコ+弱点の少なさが最大の利点だと思うけど
俺はどっちかと言うと66で滅びも追加してとにかく流しまくるのに使う
アンコも強力だけど滅びはうまく使うとほんと協力だと思う。
身代わりも貫通するから居座らせないし、
こっちが有利な対峙からの交換読みで打てば、苦手なやつを無理やり流せるし。
2対1に持ち込めばこちらに有効打がなくても勝利が確定するしね。
ニョロトノはなぜか耐久力高いんだよな……
かえるのくせに〜
>>853 ステロと相性良いのな
滅びの歌は3ターンという少し気が抜ける時間だから
渦潮で縛れそう
857 :
ゲーム好き名無しさん:2010/06/05(土) 19:48:38 ID:V78eCAhGO
ブーバーって昔からマイナーじゃない?
ブーバーンさんディスってんじゃねぇぞ
ニョロトノは耐久に努力値振って、特攻に振らずとも
ハイドロポンプで火力を誤魔化せる
受けポケでありながら、火力もキープできるところが良い
滅びの歌なんて意味あるか?
3ターンも猶予があったら相手は普通に殴って来る
守るや身代わりで時間を稼いだところで、直前で交換されれば実害なし
交換を促すだけなら挑発、アンコ、ほえる、ふきとばし、あくびのほうがずっと有用
終盤で2対1に持ちこめるなら多少は役立つが、
そんな有利な状況なら素で殴り合っても大抵は勝てる
技スペ潰すデメリットのほうがでかい
意味無い事はないとは思う
流し,瀕死,積みの抑制と多くの効果を一度に与えられるから滅びを使うんであって
どれか1個しか求めない人にはどうしたってデメリット技にしか感じられないものさ
そしてそういう人はそもそもニョロトノを使わない
流し、積みの抑制はほぼ同じものとして、滅びのメリットは瀕死のみということになる
では本当に滅びの歌で相手を瀕死にすることが出来るのか?
焦点はそこだな
話題ぶった切って悪いがフォレトスってマイナーだろうか
>>663 ちょっと何言ってるかよくわかんないです
ブースターを特殊受けで育てようかと考え付いたんだが
どんな型が良いだろうか?
特殊を受けて物理で攻めるのが効率よさそうだと考えてるんだが
>>866 ほのおのキバ、どくどく、まもる、ねがいごと@たべのこし
この型を作ろうと思っているが 最近流行りサブウェポンの地震で乙るな
なるほど。
しかし、鬼火ではなくどくどくにするのは何ゆえ?
弱くはないがちょっとマイナーなドンファンが最近のエース
地震、ほのおのキバ、タネばくだん、こおりのつぶて@達人の帯
遅いからちょっと使いにくいけどBの高さも相まってなかなか働いてくれる
他にドンファン使ってる人いたら構成晒して欲しいぜ
>>868 炎タイプにどくどく はがねタイプには普通にほのおのキバで殴る
炎ばかりだと範囲が狭いと思うんだが そこはもう趣味かね
そういえばそうだった。鬼火だとほのおだけになっちまうな
おにび・ねがいごと・まもる・あと何か
ってブースターと戦ったことがある。すっげーウザかった。
物理ポケは出せないし特殊で攻めてもこっちのPPが先に切れるし。
じゃあ俺は、
ばかぢから おにび まもる ねがいごと で作ってみるか
>>872 悪くはないけど他にほぼ上位互換になる奴がいるからなぁ…
○○でやれ、って言われる
適当に思いついたのだとライコウとか
やっぱおんがえし
普通は大文字の方がいいな
ふんえんで鬼火の代用にする人もいる
>>877 3割だっけ?
結構高いけど
一撃必殺技と同じ確率と思うと・・・
噴煙と言えば
マグカルゴさんはこれからどうするの?
ゲーム内に役割のあるマグカルゴさんはまだ存在感あるよな
本当のマイナーとは対戦でも育成でもシナリオでもネタとしても影の薄い存在
マグカルゴさんは次回作で羽が生えて、空を飛ぶを覚える産婆として大活躍する。
マジレスすると、弱点突けないと強い、もし弱点突けなかったらの話だけど。
つまり進化に通信を必要とし出現はクリア後でストーリーには全く向かず
遺伝経路にもされず対戦でも特に筆頭することの無いハンテールさんだな
スカーフトリックして技縛った相手になら出て行ける、が、それ以外で出てくのは至難の業<マグカルゴン
流しつつ炎の渦でキャッチしておきみやげをいれる、というのを考えた事があるが
おきみやげが入らない敵はマグカルゴの前に出てこなかった
同じくブースターも流しつつ炎の渦して相手交換不可状態でバトンタッチして確実に積める後続を出すかと考えたかが
物理一発で落ちるので無理だった
さて、ところでマグカルゴはいま「いたみわけ」使えるみたいだけど、使えんのかね...
アズマオウ作ろうと思っているがどうだろうか
たきのぼり/メガホーン/つのドリル/こうそくいどう みずのベール
素早さはどこまで抜いた方がいいかな
一応120族抜きくらいの調整にしようかと思っているんだが
>>884 高速移動をするなら素早さはもっと欲張ってもいい
最低でも130族を抜く101はあった方がいいだろう
竜相手に氷技も欲しい気がするけど、
冷凍ビームしか覚えられないから特攻種族値的に厳しいな
角ドリルに賭けるしかないか…
アズマオウなら素直にすいすい雨パにしたほうがいい。で竜狩りは他に任せて、本人はひるみかドリルでゴリ押し推奨。
あとは自然の恵み@チイラで雨パにブッ刺さるヌオー、ラグなどを狩れるようにしてると活躍できる。
S調整してHに振れば意外と耐久も有るので、無駄なアイテムにもなりにくい。
トドゼルガって
あんまり対人戦で見ないけど、なんで?
見た目がきもいからじゃね
無限トドとか使う奴とか催眠厨とか
自分の思い通りに試合が運ばないと
切断やら放置やらしてくるからなあ
無限トドはオレのターンモードに入れないとなると一撃連打モードに切り替わるから恐ろしす
893 :
ゲーム好き名無しさん:2010/06/06(日) 18:27:32 ID:+JbutarxO
カメールやフシギソウなど進化の途中のポケモンなんか一番使われないだろ
ブーバーはすばやさ勝ってるから
レアコイルが使われないのとまったく同じ
ストライク>>>エレブー>>ブーバー=レアコイル>>>>>ニョロゾ≧テッポウオ
ストライクは違うだろ
ストライクは少し特別だな
イワークの素早さ種族値がひそかに70あることを生かして何か奇襲戦法ができないだろうか
30ぐらいだと思ってるやつ多いだろ
スカーフかロックカットで奇襲でもするか?
ポッポなみの攻撃力でw
イワークはあきらめたほうがいい
速くて耐久が低い奴をスカーフ大爆発で葬るくらいしかできん
イワークの異常なHP、攻撃の低さはタケシの手持ちだったから?
序盤で強くなりすぎないようにするため?
初代はしめつけるがなかなかのチートで
地震も安売りされてないし、というか分身ゲーだったから
メタった相手にはまぁまぁ強かったような気がしないでもないが
防御と素早さ以外の種族値が50以下で先制無しの我武者羅なし
どうやって使うというのか…
物理アタッカーを砂地獄で捉えて…
爆発するくらいしかないなw
いまちょっと計算してみたけど、
陽気AS252イワークの地震で耐久無振りゴウカザルなんと確定2発。
本当に、大爆発を使ってやっと紙耐久を確1にできるだけだな…。
がんせきふうじ→だいばくはつならH振りカイリキーまで確定1発。
そんなのはソルロックその他大勢ができるけど…。
防御特化でヨノワを受けに行く、とか
砂地獄と鈍いと眠るを連打して最終的に竹箆返し、ネタゲーか
イワークは、ストライクとはわけが違うからな
進化前オンリーのバトルとかじゃなきゃ無理。
HBぶりで比較した場合、イワークの物理耐久はラグラージとほぼ同程度だな
防御が高くてもHPが悲惨すぎる
対カバルドン特化型サンドパンに似てる事に気が付いた
砂隠れを生かしつつ、砂地獄で縛って毒毒いれて前歯でがぶっと
怒りの前歯強技すぎてやばい。
これだけでハンテールさんが輝いて見える。
大きい実力差は埋められないけど。
怒りの前歯か
ネオナントカっていう魚みたいなのはどうなの?
500匹近いなかでもそうとうマイナーな気がするけど
たまに使ってる人いるけど、脅威に感じた事一度も無い
ネタポケでそ
優秀な技と最低限の耐久があるからギリギリ埋葬級は逃れているかもしれない程度
混乱を駆使して無理矢理居座るか、後続に任せるかのどちらかしかなくて
サポ技に頼りすぎる戦法自体がロマンなんだけど
それでも火力無いのに殴るしかない奴よりは使える
マスキッパはどう考えてもマイナーだよな
なまじ眠り粉と宿木とウィップの火力だけはある分変なのよりは厄介だがな
基本的に劣化モジャンボだけど。そのモジャンボもマイナーだけど
916
マスキッパさんは特性が…
せめて草毒ならもう少しありがたみがあっただろうに
マスキッパはなぁ
サブ技さえあれば・・・
不一致ギガインパクトが技候補になる程だからなあ
開発の段階で調整忘れたまま世に出てしまったとすら思える
モジャンボあんまり見かけないけど、物理ポケがあいつと鉢合わせした時の絶望感は異常
モジャンボに物理で戦うのは無謀だな
ギャロップのフレアドライブでも倒せないし
意地っ張り唯一王のハチマキフレアドライブでのみ防御特化モジャンボ確定1発!
覚えないっつの
ついでに陽気バシャーモの猛火フレドラが乱1
モジャンボにムクホークで鉢巻きブレバしたら耐えられた
モジャンボに岩雪崩入れても
全然使えない
先制で殺されなきゃ一糸報いることは出来るだろ
不一致の威力75じゃたかが知れてるけど
モジャンボって物理と特殊と両刀と補助技主体とどれがいいの
ねむりごな リフスト パワーウィップ でどうよ
性格のんき H252 B252の物理受け特化で
あとやどりぎ
S調整種爆ドンファン作るんだけど
耐久はHとDどっちに振るべき?
何を狩るのかによるとしか
Hで良いよ
Dに振っても電気にすら役割持てんのだから
カメックスで
あくび、冷凍、ドロポン、ジェット
で使ってるが、何かこいつのポテンシャルを引き出せていない気がする
強いんだけどさ…
一種類一匹だけ育てて終わりにするのではなく
もう一匹同じポケを別の型で育ててみる事をお奨めする
使い比べると、頭の中だけでは思いつかなかった事が
発見できる事があるよ
たくさん育てたいけどその度厳選するのが辛い
ジーランスの物理耐久みたら
凄すぎてビビった
砂嵐に入れて特殊耐久もできるぞ
意外と軽いのもポイントだよね
でも弱点がな…
草結び60だから草4倍は気にならないな
諸刃があるから火力もあるし、GBA時代と同じ気持ちでなめてかかると大変な目に合う
いや、ジーランスは普通に使えるだろ
でも耐久型で使う気にはならんぞ
>>933 66なら兎も角33では入れてもまず役に立たない
スピンするだけで死んでいくようなクズ、66でも役に立たねーよ
高速スピンはもうちょっと威力あっていいな、それとタイプ変更すべき。
威力50以上のタイプ岩か地面あたりで。
威力20のノーマルで撒き技メタ以外の性能がないなんて、採用価値が極端に低い。
66でもこれに1ターン費やすより殴りに言った方がいい場面のが多いし。
ハッサム辺りが覚えて欲しいね
高速スピンは周囲3体に弾いた設置物の効果発動とかあってもよかった
フライゴン@パワフルハーブ
臆病CS振り
流星群、大文字、ソーラービーム、蜻蛉返り
どや
wikiって酷いの?結構参考にしてるんだが
性格:まじめorおとなしい
努力値:素早さ200 特攻236 残りHP(まじめ)
持ち物:たつじんのおび
確定技:じしん/れいとうビーム
選択技:なみのりorめざめるパワーorゆきなだれorたきのぼり
こんなラグの型があるサイトです。
始めたばっかりは鵜呑みにした方がいい部分も多いと思うけど
慣れたら自分なりにアレンジした方がおもしろいと思うよ。
wikiは0点〜80点の型が掲載されてると思う
100点満点の型はなかなか無い
そのポケモンの真の力を引き出す型は
自分で見つけるしかない
流行やパーティ事情にもよるんだから、100点なんて載せられるわけないかんね
wiki(笑)で終わらせてる方こそ(笑)だわ
ポケモンのゲーム性と環境が理解できていれば最適解は出せるだろ
流行やパーティ事情なんぞ関係ない
いや関係あるだろww
初代くらい選択肢が狭くかつ時間も経っていれば、あるいは金銀くらいガッチガチの理論で行けたら
その最適解とやらも期待できたんだけどねw
流行で変えるのは型じゃなくて使うポケモンさ
そのポケモンにとって何が必要で何が不必要かを考えれば最適解は出てくると思うよ
wikiは初心者が何の考えもなしに実戦では使えない技や型を追加して、無駄な選択肢を増やしてるだけだ
スレチにもほどがある
じゃあキレイハナより話題に上がらないラフレシアについて語ろう
エリカ様のポケモンです
はなびらのまいは必須だよな サワムラーの飛び膝蹴りのようなもので
フラフラダンスは?
運ゲとか知らん
思えば銅鐸で止まりそう
リーフストーム覚えないって、
タイプはキレイハナよりまだいい方でも、覚える技は埋葬レベルだよね…。
せいちょうすら覚えないからギガドレインの火力も上げられないし…。
日本晴れ、月の光、ソラビ、めざパ炎@熱い岩
の晴れ依存型で使ってるけどキレイハナでやった方がいい気がする
キレイハナのNNは「ういはる」 だけど
ラフレシアのNNは何にしようか
アニメつながりということで
「てっかめん」とかどうだ
なんとおぉ
ラフレシアはフシギバナの劣化になりやすいから難しいよな…
>>970は次スレ
私が行こうじゃないか。たった今良いポワルンが生まれて気分がいい。ポワルンかわいいよポワルン。
test
969と970の間が丸1日近く空いててワロタ
次スレ回避多すぎるw
立てようかと思ったんだけど立てれなかったんだぜ
それより、ニョロトノ統一パを作ろうかと考えたんだが
天敵対策がかなり難しすぎる
ハリテヤマについてはここではスレ違い?
ここでいいんじゃない?
カイリキーの劣化くさいじゃん
スレチってほどメジャーではないけどヘラクロスやカイリキーと比較される程度には強いよね
何か語ることあるかな?
A振り根性はらだいこだな
ハリテヤマについて語るとすれば
メジャーポケであるバンギラスに対しての強さが挙げられると思う
バンギラスが覚える技でハリテヤマに一番マシなダメージが入る技はけたぐりかな?
それ以外のほとんどの攻撃を半減する優秀なポケモン
カイリキーと違うのは特殊型のバンギにも強いこと
冷凍ビームや大文字まで厚い脂肪により半減でき、さらに特防も高いからほとんど通らない
マイナーな理由は見た目だな
マイナーとして見たら強い部類に入る
サンクス、やっぱ結構強いよな。
好きで使ってるんだけど、撃破率がかなり高くてびびったんだw
格闘タイプは優秀だからな
格闘ポケ最弱のエビワラーでさえ中堅以上の実力がある
バンギが使うかは別として、悪技って意外と受けづらいんだよねぇ
しっぺが来ると分かっててもどうしようもなかったり
いかくカポでも作ってみるか
フーディーニさんはマイナーに入るのかな?
スプーンおじさんがマイナーだったら単エスパー組ほぼ全滅じゃないか・・・
髭はエメラルド以前には3色パンチでバトルタワー大活躍だったんだがな…
仕様変更で有用な技がサイキネと気合球ぐらいしかなくなって
最速のアンコール使いという称号だけが残った
バトレボとかやってても全然見ないな
使うとしたら身代わりアンコ・襷カウンター・拘りトリックぐらいか
アグノムとナンスが居るじゃないか
ナンスは認めない?そうだな
フー爺さんの俊足アンコは健在だからまだまだ中堅だろう
ラティのマークにかかるのが残念だけどな
130越えがあって誰もが認めるくらいマイナーな奴って、ブイズの一部くらい?
他なんかいる?
ダイノーズとかツボツボとかの耐久ポケは、突出した能力も技とタイプとHPで無かったことになる
ラムパルドはインパクトこそあるけど…。
ワロス様は、実質130超えてないけど、種族値580以上の中でどう見ても最弱。
>>979 鉢巻バンギのエッジが乱数2発、地震が確定2発
>988
ギガス様
>>982 まぁ100を超える攻撃と一致120技があればよっぽどあれじゃない限り中堅程度には戦える
>>988 ダイノーズ
エビワラーって格闘最弱なの?
イワーク「呼ばれた」
パルシェン「気がした」
>>994 あくまで「格闘タイプの中」で見れば恐らく最弱、というか最も驚異になりにくいポケモン
補助技も自己強化しかない上それも即効性に欠ける。特性はインファの性でやや空気
素早さも最速にしてもトリルにしても微妙な所だしスカーフ巻くには火力が無い
格闘って地味に特防高いのばっかだからやりにくい
う
め
。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。