【DPPｔ】ポケモン対戦考察スレ56【HGSS】

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1 ：ゲーム好き名無しさん：
このスレはシングルバトル(見せあい有り6→3)ルールを主に想定しています。
育成相談等の質問は相談スレで行ってください。
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ポケモン対戦考察まとめWiki
http://www18.atwiki.jp/dppokekousatsu/

ポケットモンスターシングルバトル考察wiki
http://www40.atwiki.jp/poketai/

前スレ
【DPPｔ】ポケモン対戦考察スレ55【HGSS】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1266231500/
誘導スレ
ハートゴールドソウルシルバー質問スレ 63
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1266764400/l50
【ポケモン】パーティ鑑定・育成相談3
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1259571882/
【6on6】ポケモン対戦考察スレ6
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1260974739/
【Pt】ポケモン対戦考察大会スレ2【HGSS】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1260890242/
※次スレは>>970が立ててください。
2 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 00:56:48 ID:eoFFU7EM0
２で
>>1乙ができるのは俺だけに許された権利
3 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 01:08:35 ID:pAYzYVGC0
いちもつ
4 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 01:52:18 ID:1fRw5ofB0
おつです
5 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 02:46:22 ID:iO8zcHAVO
乙
6 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 03:47:05 ID:+y5iQiwe0
スカーフバンギなら冷凍系は入れたい
7 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 04:43:42 ID:aL4b/JE70
スカーフ冷凍は結構便利だぞ。
相手のパに竜が複数入ってるとマンダorラティ→ガブの交換もよく見る
8 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 06:18:04 ID:HrW3YluL0
むしろ冷凍なかったらスカーフの意味がないだろ
グロスとかバンギは
9 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 07:15:28 ID:GgEBzAXW0
　　　　 　　 ┌────────────┐
　　　　　　　　　　　 ｜こ、これは>>1乙じゃなくって ｜
　　　　　　　　　　　 ｜ピカチュウの尻尾なんだから |
　　　　　　　　　　　 ｜変な勘違いしないでよね!!　　｜
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　　　　　　　　　　＿__｀＞' ´￣`t､　┃
　　　　　　　　＜ヽ 　 ' 　 　 ｆｊ 　・ Ｙ(,)
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　　L -‐フ　／ 　　 ,ﾑ　　｀ｰ′　ｲ/
　　　／　／　　　 / 　 　､ ＼ 　 /
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　 〈　 　 　　　ﾐ ∧　　　 　　_, ｲ
　　￣￣￣￣￣　ヽ　Ｙ´￣ヽ,,ﾉ
　　　　　　 　　　　　｀''′
10 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 07:20:27 ID:GgEBzAXW0
前スレの>>971だけど
物理スカーフバンギラスは
ようきAS252H6@ｽｶｰﾌ
ｽﾄｰﾝｴｯｼﾞ/おいうち/けたぐり/れいとうパンチ
でいいかな?
11 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 07:24:05 ID:aL4b/JE70
地震と噛み砕くが欲しいところだけど選択肢止まりかな
12 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 07:45:17 ID:FptaapZo0
>>10
結局ほぼテンプレな型に帰着したな
エッジ/噛み砕くor追いうち/けたぐりor地震/冷凍パンチ
スカーフバンギの技の選択肢なんてこの程度だろ
かなりピンポイントなメタでもしない限りな
13 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 10:57:15 ID:eoFFU7EM0
２乙
14 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 12:58:50 ID:7g/PuwmQ0
スカーフおいうちは微妙だけどな
15 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 13:01:08 ID:xagCLFN+0
バトレボでのおいうちは結構決まらないでござる
16 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 13:48:15 ID:nWORx7j90
バトレボだと追い打ち噛み砕く両立でもいいんじゃない
追い打ち決まれば次から他の技出せるし
17 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 14:11:28 ID:+HflDy/wO
>>15
なんで
18 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 14:27:57 ID:WRFQRpvo0
最近のバトレボでのゴースト・エスパーは追い打ち警戒で特攻してくるからな
19 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 14:57:11 ID:myA9HHzt0
最近４倍弱点技を相手が持ってるの分かってても、居座るやつが増えてきた気がする
20 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 16:38:53 ID:eoFFU7EM0
お前らはこのレスットをレベル高いと思ってるの？
世界一のポケモンの会話できてると思ってるの？
世界が注目しているのに英語使わなくていいの？
俺も入れてくれよ
21 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 16:40:59 ID:sUO4ZZibP
ゲサロの考察スレにようこそ
ここは2chで一番要するに日本で一番要するに世界で一番さ
22 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 17:13:49 ID:eoFFU7EM0
Real and technician of scissors @ obon
HP252 careful special defense 252
Somersault/Barret punch/additional blow/wing resting

This is strong and the type is the strongest.
It is absolutely strong.

>>21
English story aspect?
23 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 17:54:03 ID:BRQaHSW20
ラティ狩りにいったらめざ炎で返り討ちですねわかります
24 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 17:58:02 ID:7g/PuwmQ0
オボンのみはobonじゃねぇだろｗｗｗｗ
25 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 18:02:07 ID:eoFFU7EM0
すまん、間違えた。
最近日本にいすぎたせいで、昔のアメリカ生活を忘れてしまった

オボンはsitrusだな

言っておくが俺が日本に来たのはポケモンをやるためだ
それが何のためだかわるよな？
26 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 18:08:20 ID:C16gEQ6M0
　　　　　　　　　　　　([[[[[)<
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　　　([[[[[)<　　おおっとここでダンゴムシの大群が！　　([[[[[)<

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27 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 18:10:07 ID:irfjzxyQ0
なあ、お前と飲むときはいつも白○屋だな。
一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
俺が貧乏浪人生で、お前が月２０万稼ぐフリーターだったとき、
おごってもらったのが白木屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。金が余ってしょーがねーから」
お前はそういって笑ってたっけな。

俺が大学出て入社して初任給２２万だったとき、
お前は月３０万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
「毎晩残業で休みもないけど、金がすごいんだ」
「バイトの後輩どもにこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「社長の息子も、バイトまとめている俺に頭上がらないんだぜ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。

あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。
なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を
いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは？

でも、今のお前を見ると、お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前が前のバイトクビになったの聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
新しく入ったバイト先で、一回りも歳の違う、20代の若いフリーターの中に混じって、
使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になってバイト続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。
十年前と同じ白木屋で、十年前と同じ、努力もしない夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。
28 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 18:11:55 ID:irfjzxyQ0
トゥルルル　トゥルルル　トゥルルル　ピッ

あ、ああ、俺だ久しぶりだな。元気か？
いや、用って程でもないんだが、またお前と飲みたいなって思ってな。
え？忙しい？何言ってるんだ、お前はフリーターなんだから･･･。
え？就職？バイト先で正社員に？そ、そうか、それは良かったな・・・。

俺か？ああ、俺もボチボチやってるよ。
え？ああ、なんだ、知ってたのか・・・。だ、誰かから聞いたのか？
そ、そうなんだ、会社がこの不況で倒産しちゃってさ・・・。
え？嫁と子供？あ、ああ、俺、離婚したんだ・・・。子供は向こうに付いて行ったよ・・・。
稼ぎの無い俺とは一緒に居られないとさ、ははは・・・。
家？ああ、ローンが払えそうに無いから売ったよ、二束三文で買い叩かれたんでまだ借金は残ってるけど・・・。

な、なあ、そういう話は会ってしよう。
お、お前の都合のいい日でいいんだ。いつでもいいから一緒に飲もう、場所もどこでもいい。
え？白○屋？あ、ああ、構わない・・・、そこでいいよ・・・。
え？な、なんでだよ、なんで俺とは飲めないんだ？
い、いや、あれは言葉のあやってやつだ、汚水や毒なんかとは思ってない・・・。
え？本物の酒と食べ物を出す店？ああ、いや、もうそんな所に行ける金は無いんだ・・・。わかってくれ・・・。
頼む、そんな事言わないでくれ、頼む、頼む、助けてくれ・・・。この一週間何も食べて無いんだ・・・。
あの時偉そうなことを言ったのは謝る、俺が間違ってた・・・。頼む、切らないでくれ、お願いだ・・・。

ピッ
29 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 18:26:33 ID:pt/dCs7yP
クロバットがいるのなら
サンダースも最速にしたくなっちゃったじゃない
１１５抜き程度にしてたのに
30 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 18:46:24 ID:myA9HHzt0
とっておき型ポリ乙すげえ強いんだけど
選出機会が若干少ないけどガチパ相手に３タテとかザラ
31 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 19:03:03 ID:eoFFU7EM0
英語で喋れよ
ここは世界共通なんだから、外人さんが読めなかったらかわいそうだろ？
32 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 19:10:54 ID:1fRw5ofB0
ダウソ読みって実戦で読みきれるものなのかな
ポリ乙は後出ししづらいし
適応力でもまぁいいんだろうけど
33 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 19:12:40 ID:eayZAa7r0
とっておき以外の技は何？まもる？
34 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 19:19:13 ID:KcZ7vpB10
高速移動？
35 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 19:38:36 ID:eoFFU7EM0
move of high speed?
36 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 19:40:04 ID:aXuLQ5h90
リザードン
鬼火　守る　羽休め　穴を掘る
どうでつか？
37 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 19:42:23 ID:irfjzxyQ0
ま　ず　自　分　で　使　っ　て　み　た　ら　？
38 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 19:53:25 ID:aXuLQ5h90
全抜きしました
39 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 19:55:30 ID:C16gEQ6M0
　　i　　　 | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ　　　　　　　 |
　　|　　　i　､ヽ_ヽ､_i　 , /　`__,;―'彡-i　　　　 |
　　i　　,'i/　`,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―'　/　　　　.|
　　　iｲ | |' ;'(( 　 ,;/　'~ ゛　 ￣`;)" c ﾐ　　　　 i.
　　　.i　i.| ' ,||　 i| ._　_-i　　　　||:i　　　| ｒ-､ 　ヽ、　　　／　 　 ／　　 /　　|　＿|＿　―　/／￣7l l ＿|＿
　　 丿　`|　((　　_゛_i__`'　　　　(( ;　　 ﾉ//　i　|ヽi.　_／|　　_／|　 　 /　 　|　　｜　 ―　/　＼/　　 　｜　　―――
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　 'ﾉ　　..　i )) 　'--､＿`7　　 ((　　　, 'i ﾉノ　　ヽ
　ノ　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
　　　　　　ﾉヽ､　　　　　　　ﾉﾉ　　_/　　 i　　　　　＼
　　　　　/ヽ　ヽヽ､＿＿_,;//--'";;"　　,/ヽ、　　　 ヾヽ
40 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 20:00:40 ID:1fRw5ofB0
やっぱり日曜日は酷いな
春休み厨も沸いてきたか
41 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 20:02:06 ID:eoFFU7EM0
>>40

what sunday supuring tyuubaou swaots aod do?
42 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 20:05:56 ID:FzgG2Mgb0
>>36
リザードンが出てきたら終わる
43 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 20:14:05 ID:C16gEQ6M0
>>42
良い切り返し。見習いたい
44 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 20:15:55 ID:4U3XDQMG0
繰り出せるボーマンダにはエッジがあるから冷凍はいらんよ。
命中の利はあるが、範囲的にもこっちのほうがいい。
それよりも、威力と攻撃範囲で安定してる噛み砕くは抜きづらいし、
ラティオスに対して強力な追い討ち抜くとかねーよってこって

エッジ、地震orけたぐり、噛み砕く、追い討ち＠スカーフ

まあ、噛み砕くは抜いてしまってもいいかもしれないとは思うけど…。
じゃあ冷凍入れるかというと微妙ではあると思うよ
45 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 20:20:04 ID:w9w09a1m0
>>44
冷凍はガブ意識だろ。なんのためのスカーフだ
その構成だとハチマキでやれ
46 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 20:20:32 ID:nWORx7j90
ガブ確定にはしたい
47 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 20:24:06 ID:eoFFU7EM0
スカーフなんて有り得ないだろ
拘りでエッジ/噛み砕く/地震/冷凍パンチ
でドサイドンあたり以外ほとんど確定２発に入るのにこれ以外で使用価値あるの？
48 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 20:26:41 ID:4U3XDQMG0
そりゃあ、ガブリアスにダメージでかいけど、そもそもガブリアスに繰り出せないのに意識とかする意味あんのか？
向こう側からこっちのエッジには出てきかねないけど、スカーフの交換読みでとか相当ハイリスクだからなあ

とはいえ、>>47もいうようにスカーフじゃ全然数値が出ないのは事実。
価値あるのはやっぱラティオスに繰り出してから先制できるってことに尽きると思うけど
49 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 20:28:42 ID:xhB65lgA0
>>47
地震は好みだからいいとして
鉢巻巻いて冷凍パンチはだれに撃つんだ？
50 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 20:30:28 ID:FzgG2Mgb0
ワタッコ
51 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 20:31:47 ID:4U3XDQMG0
鉢巻ならなおさら冷凍はいらんので、
追い討ちでいいが、バグで使えない場合はアクアテールになるだろうな
52 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 20:35:21 ID:IDKz8wek0
アクアテールってどうなんだ？
拘りけたぐりでドサイ２確だし、じしんのスペース浮くしけたぐりでいいんじゃね
53 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 20:36:10 ID:4oz/EoP70
そもそもドサイドンを見ない
54 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 20:37:11 ID:eoFFU7EM0
ワタッコは
臆病　HorBorD252 S252
宿木の種/身代わり/アンコール/眠り粉
だろうな

アンコールは絶対に必須

>>49
地震はボスゴドラ、メタグロスを初めとする鋼に入るし入れたほうがいいだろう
冷凍パンチは飛行竜に限らず、キノガッサなどのタイプによる草やエッジが半減になるバンギラスより遅い地面に主に打ちます
55 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 20:37:53 ID:4U3XDQMG0
けど入れるものねーと思うよ
追い討ちが無理だった場合、別に冷凍でも炎でも吹雪でも何でもいいと思うわ
どうせ使わん技だし好みで好きなの選んで。一長一短
56 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 20:40:06 ID:eoFFU7EM0
受けに来たカバルドン確定２で潰せるのに
拘り冷凍パンチ採用しないとかいう考えはあるの？
57 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 20:42:42 ID:4oz/EoP70
バンギの流行でカバルドンも見なくなりましたねー
58 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 20:44:53 ID:fGP1Mwkd0
最近素早さより耐久振りのが評価されてるらしいんですが、どんな感じなんですか？
どうせスカーフでひっくり返る可能性あるから無振りでおｋとかそんな感じ？
59 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 20:46:59 ID:Q04TRLKz0
ガバルドンを確２にするメリットほとんどないだろ
60 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 20:48:38 ID:eoFFU7EM0
もそもそそこまでバンギラスは素早さは遅くないからな

>>59
で？こちらが速く拘り全フリすればいいのに態々確定２にしない理由はなんだ？
言ってみろ
61 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 20:53:37 ID:Q04TRLKz0
だからそもそもカバルドンそんなにいねえよ

カバルドンのために冷凍いれるのか？

62 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 20:54:29 ID:IDKz8wek0
H252B4グロスならA全振りバンギの拘り噛み砕く、けたぐりで高乱2発
ラティに繰り出す場合はA削って耐久に振るし、地震も悪くないんだけど
正直拘り系のアイテム持たせて地震は撃ちたくない
ラティに繰り出してグロス読み地震とかしたくないかいなあ
63 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 20:55:58 ID:4oz/EoP70
>>62
じゃあバンギほ使わなければいいと思うよ
64 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 20:59:11 ID:eoFFU7EM0
>>61
だったら入れなければいいだろ
別に草にも撃つし俺はカバルドン「だけ」に使うなんて言っていないだろ
けたぐりとか役割対象が違うんだから入れなくて良いから

そんな単純なことまでも理解していないなら今すぐゲーム屋でソフト売って来いよ

アクアテールはカバとドサイに入るがいいが
特に撃つ相手がいないから冷凍パンチが有用される

嫌な音は追い討ちと併用させるときに使える技
65 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 21:00:24 ID:myA9HHzt0
けたぐりで高乱数２
地震で確定２
必要なのか？
66 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 21:01:28 ID:+UFIXZAt0
拘りバンギの冷凍パンチは拘りドサイの冷凍パンチ並に使わないからどっちでもいい
67 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 21:02:38 ID:4U3XDQMG0
地震は岩技との相性の組み合わせが比較的良好で、
かつダメージも命中も安定してるからポピュラーな技

いらんと思えば抜けばいい。範囲的にはけたぐりあれば足りる
68 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 21:09:23 ID:eoFFU7EM0
>>66
そもそもドサイドンにグライ対(だろうけど)の冷凍パンチなんて入るの？
ロックブラストでいいんじゃないの？

広範囲確定２発なんだからけたぐりとか入れる意味ないだろ
黙って地震や冷凍パンチ入れて置けよ

ストーンエッジ/噛み砕く/地震/冷凍パンチ＠拘り鉢巻

この構成崩したら範囲も崩れるからこれでいいんだよ
キノガッサとかいるだろうが
あとはご勝手にウエポンチョイス
バンギラスに関しては以上

はい次
69 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 21:09:39 ID:Q04TRLKz0
誰も冷パンが使えないとか言ってないだろ
使用率の低いカバを確２にする意味が薄いっていった

やたらカバの確２に拘ってたから突っ込んだだけ



70 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 21:09:59 ID:+UFIXZAt0
盛り上がってるついでにバンギの眼鏡がいいか鉢巻がいいかの議論もしとけば？
71 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 21:11:18 ID:V3FJpmx/O
じゃあ俺スカーフバンギでそのバンギにけたぐりするわ＾＾

72 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 21:12:18 ID:eoFFU7EM0
>>69
そういうところに突っ込むのがこのスレを低下させているんじゃないか？
総合的に考えろよ



だったらミロカロスまでは行かないがメタグロスでも抜いておけば？
それで抜かせないメガグロスは耐久脆いから別に問題ないよ

>>70
冷凍ビームや大文字を入れるとしても眼鏡は無い
73 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 21:12:36 ID:myA9HHzt0
エッジ/噛み砕く/追い打ち/けたぐり＠鉢巻
これでFA
74 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 21:13:38 ID:S/0xNRwf0
拘りバンギは流行りのシュカ猿に何もできないからスカーフもアリかと
75 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 21:13:45 ID:irfjzxyQ0
眼鏡は無い（ｷﾘｯ
76 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 21:14:30 ID:/6PooyJm0
>>71
もうID:eoFFU7EM0はほっとけ。
こいつはこのスレのレベルにすら到達してない。
ただぼくのかんがえたさいきょうのわざこうせいを主張してるだけで荒らしと変わらない
77 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 21:15:16 ID:S/0xNRwf0
論点が変わってるじゃないか・・・
リロードしろよ俺('A`)

正直すまんかった
78 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 21:16:08 ID:4U3XDQMG0
アンタラ本当に荒れる方向に話を展開させるのだけは得意だな
79 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 21:17:26 ID:4oz/EoP70
レベルの低い人たちにイライラさせられるんですよ
80 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 21:19:14 ID:iUuEhNEqO
バンギラスでキツイ相手なら交換すればええんちゃう
81 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 21:19:55 ID:eoFFU7EM0
>>76:/6PooyJm0
何論破去れた調子乗ってんの？
このスレのレベル低いのにあわせてるんだよ？
理論で言い返せないからって人格攻撃してくるのは弱者がすることだ
82 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 21:21:08 ID:/FCVx8uP0
スルー能力のなさで宇宙がやばい
83 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 21:22:19 ID:pgci5UpZ0
ああまた○○以外ありえないの流れね
84 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 21:25:50 ID:eoFFU7EM0
ゲンガーについて
ここからは初心者がうだうだ語っても仕方ないから俺が語るから
黙って聞いて理解してくれ
頼む

根本的に前提が擦り合ってないので
最終的にこうなることは最初から分かっているのだが
それでも話の展開が面白すぎて
つい続きを書いてしまう育成論掲示板。
こんなスレを見ていると私もたぎってしまいますね

金銀で登場した役割理論を踏襲してきている人間と
やりたい技そろえて連打するだけの草試合をやる人間とでは
考え方の前提が違うのは当たり前。
後者がポケモンシングル対戦の性質を理解するのは不可能に近い。

役割理論は
環境の変化によって劇的に構想を変えているが
基本的な理念は踏襲されていると言える。
（これを否定するのはポケモンを交換したほうがいい盤面が「このゲームにはない」と断言するようなもので、ありえない。）

ゲンガーの格闘技が「役割破壊」と言われてるけど
役割理論を踏襲してきている人間なら絶対にそうは思わない。


ゲンガーの流れを３項で整理すると

・ゲンガーは特殊攻撃ステータスが高いが、
　前述の攻撃値に換算すると特殊アタッカーとしては数値上他に劣りがちなことが分かる。

・従って、数値で劣る特殊アタッカーに対する差別化として、ゴースト浮遊というタイプ属性によって、
　数回の交換登場が見込める点がゲンガーの存在価値だと考えられる。
　（この時点でノーマルに勝てないのは論外なので格闘技装備が確定する。）

・ゲンガーの耐久は低く、ノーマル・格闘・草などの防御手段としては全く不安定だと言えるので、
　相手、または相手の後続に負荷をかけられるような受けにくい技構成を考え、ダメージを増やすことでダメージレースに勝つことを考える。

以上。
身代わりは便利か！？とか気合玉と気合パンチはどちらが！？とかいう議論は、全てこの方向性が土台になければ意味がない。

上記３項目のようなことは考えたくない、
ゲンガーは単に特攻が高いので特殊アタッカーとして使いたい
と思うようなら、そういう方向性で極限まで特殊攻撃の決定力を求めるべきであり
その時、ゲンガーは選択されるべきではない。

意味が、分かったかな？＾＾
85 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 21:26:30 ID:FzgG2Mgb0
なんでそこまでポケモンに熱くなれるの？　馬鹿みたい
86 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 21:28:13 ID:4oz/EoP70
>>85
えー　お前なんでここにいんの？
87 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 21:30:33 ID:l1/CNBWnO
まーたキチガイ役割信者を装った理論アンチかよ
88 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 21:34:56 ID:eoFFU7EM0
まあ、引き続きゲンガーね

ゲンガー以外の霊によるノーマル封じというのは
明らかにゲンガーに比べて火力に劣り、相手への負荷が小さい。
相手への負荷が小さいということは
交換サイクルの中で、味方が受けなければならない回数が増えるということ

環境上、相手を完璧に受けることは不可能で
数回限定の使い捨てで流すにとどめるのが正手な以上は
味方の有限回の防御手段を消耗する前に
ダメージレースで勝利していなくてはならないので
相手への負荷というのは最重要項目であり
ゴーストとの比較で火力が高い優位性は軽視できない。

ゲンガーにとっては
ノーマル、格闘に数回スカしで流しできる点と
登場してから技の複合性によって割と受けにくいという点は
放棄してはいけない基本戦術なんだろう

詳しいことはよくわからないけど
技構成は格闘系の技から入るっていうのは多分そう


ゲンガーの選択に当たってまず
地面無効、ノーマル、格闘無効、毒毒無効だから
繰り出しやすいのが分かりますよね？
ってことはノーマルのカビゴン、ハピナスに出すわ出から
それを遂行する格闘技が必須なのは分かりますね？

だから気合パンチか気合玉から選択するのが定石
89 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 21:35:49 ID:AVwqG5NJ0
あと半年近くで新作出るのにご苦労なこった
90 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 21:36:37 ID:UszQrFOI0
スルー能力の無さで俺のバンギラスがけたぐりで死ぬ
91 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 21:38:52 ID:eoFFU7EM0
>>89
お前ＡＶ見てるのか？ＡＶは先輩の俺から言っておくが見ないほうがいい

>>90
スカーフは悪いことは言わないがよしときな
竜等を相手にしておかなきゃいけない時点でパーティを見直さなければならない
んー、、そうだなぁ他のポケモンに任せるべきというのが簡単な理解する言葉かな
92 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 21:43:15 ID:iKaYF1880
ID:eoFFU7EM0
こいつパソコンのくせに改行下手すぎだろ
93 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 21:45:42 ID:UszQrFOI0
スルー能力の無さで俺のガブリアスがれいとうビームで死ぬ
94 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 21:45:53 ID:S/0xNRwf0
>>84,88
荒れそうな話題のチョイスが秀逸だな
その文面どこかで見たんだがどこからのコピペだっけ？
95 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 21:46:18 ID:4oz/EoP70
先輩！
ゲンガーはハピナスから逃げていく方だと思います！

あと言いたかったことは
＞だから気合パンチか気合玉から選択するのが定石
で良いんですか？　そんなこととっくに分かってますよ？
96 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 21:47:29 ID:UszQrFOI0
スルー能力の無さで俺のメタグロスがじしんで死ぬ
97 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 21:49:03 ID:eoFFU7EM0
お前らよーく聞いておけ

理論では理論で返すこと、理論で返せないで人格を攻撃する輩は
初心者だからだ。
98 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 21:50:35 ID:xPnGG7Qz0
ゲンガーがカビゴンに出しやすいのは分かる、気合球で倒せるしな
けどハピナスは倒すのも繰り出してくのも無理だろｗｗｗ
99 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 21:50:53 ID:Q04TRLKz0
スルー能力のなさで俺のメタグロスがどくどくで死ぬ
100 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 21:52:14 ID:iO8zcHAVO
もうえあバンギでも使ってろks
101 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 21:53:47 ID:eoFFU7EM0
メタグロスに毒毒は効かないはずなのにそれによって死ぬというのはなんだなんだ？

もういい、俺はこんな糞レスッドもう見ない。
それと今後一切書き込みをしない。
102 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 21:54:35 ID:R0L2ndcx0
>>84
眼鏡バンギとか使ってるのはその金銀時代で公式大会がシングルだったころから
大会出ている人たちだぞ。
103 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 21:59:14 ID:KcZ7vpB10
まーた空気読めないアスペルガーが暴れてるなー
104 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 22:05:05 ID:zKMmr8oJ0
>>88
ゲンガーで50回くらい対戦したけど
ハピナスには逃げる、カビゴンには気合玉で十分だと思う
105 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 22:05:20 ID:eoFFU7EM0
だからもう俺はこんな糞レスットみたいといっているだろう？
どうして俺に対してレスするんだ？
それとどうして俺がパソコンだと分かるんだ？怖いなガクガクブルブル
もう金輪際俺はこのレスッドに書き込まない、レスッド自体レスレベルが低いから見る価値もない、だったら東大の勉強をしたほうがマシだ

http://www.youtube.com/watch?v=MlQCn3RvKfI
106 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 22:05:58 ID:4oz/EoP70
質問に答えられなくて大敗

以下は別な話題でいきましょう
107 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 22:09:49 ID:eoFFU7EM0
俺はもうこんなレスットみない
それとアスペルガーってなんだ？言ってみろ
それと俺の勝ちだからな
さっきも言ったが俺はこんなレスット金輪際書き込みをしない
108 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 22:15:21 ID:iO8zcHAVO
一切書き込まないって言ったのにね
109 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 22:17:45 ID:eoFFU7EM0
だからもう書きこまねーよ
110 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 22:22:16 ID:zKMmr8oJ0
こいつどれくらい前からいるの？
111 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 22:27:03 ID:myA9HHzt0
スレの４分の１ID:eoFFU7EM0のレスじゃねーか
112 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 22:30:02 ID:g0qex+ke0
今北が割とまともじゃねそいつ
ちょっと理論信者特有の臭さがあるけど
113 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 22:31:28 ID:jBRFMLH1P
今の役割理論信者って金銀もやったことない新参の雑魚だろ
114 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 22:33:18 ID:myA9HHzt0
ノーマルに繰り出すって言ってんのに気合パンチがなんで選択肢に入ってるの？
使いにくくないか？
115 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 22:34:17 ID:rjdqISbsP
>>112
誰もが思っていることの一部を代弁して反論が無いことに対して煽る
しかもわざとツッコミ所を残してレス乞食する
明らかにまともじゃないだろ
116 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 22:34:23 ID:jBRFMLH1P
>>114
ハピで止まるから物理技は必須に決まってんだろ
117 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 22:38:04 ID:zKMmr8oJ0
だよな、格闘物理技を誰も持っていないＰＴの人は必須だよな
118 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 22:41:58 ID:iUuEhNEqO
流石に6350でハピで止まりますはまずいだろ
119 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 22:50:33 ID:FptaapZo0
しまった面白そうな流れに参加できなかった
俺もID:eoFFU7EM0構って遊びたかったよー
120 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 23:04:48 ID:nWORx7j90
気合いパンチなんでないの？
121 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 23:07:50 ID:aL4b/JE70
ハピナス自体見ないから。
122 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 23:08:08 ID:4U3XDQMG0
きあパン入れてもいいが、微妙だしハピナスに関しては味方でどうにかなるようにしとく方針でいいよ
カビゴン、ソーナンス、バンギラスあたりの特殊を止めるメジャーどころで止めにくいのがゲンガーの強さでもあるかなと思う
123 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 23:09:41 ID:4U3XDQMG0
ナンスは微妙かな。まあ1：1くらいにならなるから、ソーナンスへの負荷増やせる的な意味で。
ヘラクロスとかに繰り出しやすいのとかが強さの第一理由なんかもしれんけども
124 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 23:10:00 ID:iUuEhNEqO
>>120
相手がB振りしてっと半分くらいしかけずれんぞ
125 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 23:15:43 ID:myA9HHzt0
そもそもなんで気合パンチが当たるんだよ
ハピやカビがゲンガーに有効打ないんなら換えてくるし、あったら攻撃してくんだろ
126 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 23:21:29 ID:4oz/EoP70
>>125
当たらないよ
だから気合Ｐはいらない

玉なら爆発持たせとけば？
127 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 23:27:58 ID:5OszpEk4O
>>116
ゲンガーでハピナス相手するの？
がんばってね
128 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 23:29:05 ID:eoFFU7EM0


お　れ　と　あ　そ　び　た　い　や　つ　は　あ　そ　ぼ　う　か　＾　＾　だが俺はもうこのレスットに書き込まないし、もうレスットは見ない

129 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 23:35:33 ID:S/0xNRwf0
ゲンガーは相手に使われると催眠と特殊アタッカーとして厄介だが
自分で使うとなると気合玉などの命中率の壁があるから使い辛いんだよな
130 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 23:36:59 ID:eoFFU7EM0
コトブキは素晴らしいな
こういった明るい人間になりたい

今ごろになってつくづく、自分は10代の時に、ダメダメな奴だったなあと思う。
ルーキーズが今流行っているけど、
自分自身にあんな熱い青春があったかといえば、答えはもちろんノー。
ルーキーズの皆さんは怪我するとか補欠になるとか、「青春の挫折」を存分に味わっていたが、こちらは挫折する以前に「青春」という名が似合う世界にすらいなかった。
もっともいえば、ルーキーズ的不良たちにからまれないように、目立たないように生きていた。
情けないけど、それが本当のところ。
でも、実際はそんな人の方が多いんじゃないかと思う。
誰もがルーキーズみたいに仲間となにかに燃えられるわけではない。
誰もが「恋空」のような恋愛を経験できるわけではない。
だからこそこれを読んでいる10代の人がいたら、もし自分が青春していないと思っても、焦らなくて大丈夫。
大人は見栄っ張りなので、「俺の若いころはなあ」と自慢話をしがちだけど、
その話はそうとう「脚色」されてます。
みんな、似たようなものですよ、実は。
でもそのおかげで今はなんとなく楽しくやってます。
「ダメダメな青春を送った人ほど、大人になってから楽しい」は、私の周りの人たちがみんなうなずく説です。
という私の話が納得いく方は、いやそんなの納得いかないという方も、
「ポケットモンスター」をぜひやってみてください。

人生は楽しいし、まだまだ輝けます。
皆もポケモンゲットだぜ！
131 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 23:48:37 ID:dq0u4WED0
>>66
すげー亀だけど俺よく使うぞ？
132 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 23:49:45 ID:RmeFo/Re0
age
133 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 23:51:49 ID:eoFFU7EM0
ポケモンはパーティを構築する時に選ぶ際、他ポケとのコアコンピタンスでロジックするからブレーンストーミングで議論するのはありえない。PDCAサイクルしないとだめだな。
ポケモンは金銀に完成されたプロトタイプモデルだから初心者はスペシャルサンクス：パーティ構築理論等を参考にするべきだ（＾ω＾；）

まぁ編集しなくてもいいように親スレで完璧にロジックしたけど、既にコアコンピタンスが成立してるから他の人がもう書くことない（＾ω＾；）
グローカルな世界で次回作までにレス数はどれほど来てるんだろうか（＾ω＾；）

テーベ、レベル、フラグ、ロジック、フロック、デフォルト、ベクトル、コアコンピタンス
134 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/07(日) 23:55:44 ID:7g/PuwmQ0
ただのコピペ荒らしかよ
135 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 00:02:04 ID:67peJIBw0
ゲンガーは催眠や道連れも面倒だけど時々爆発するから困る
136 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 00:03:08 ID:LIXeF0lHO
役割理論自体は否定しないけど
「○○しかありえない」とか「勝率を心配する」とかは気持ち悪いと思う
137 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 00:03:22 ID:PrWZCneK0
ガスだからな
138 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 00:07:47 ID:1PPftbad0
折角なんでゲンガーの道連れと爆発について
139 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 00:29:45 ID:NYaZBZ7MO
バンギラスの増加で襷道連れはキツイかも
140 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 01:05:21 ID:uJU9eIk00
ハッサムの追い討ちでバレット圏内だしな
141 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 01:15:12 ID:SPtlA8Gn0
どっちもいらない
3ウェポン＋催眠　が最安定なんじゃないかな
142 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 01:31:01 ID:UT61WJZkP
ガブよりはやく道連れできる

でもけんせいになればよくて
実際に覚えてなきゃいけないってこともないかな
143 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 02:01:58 ID:mxhh9gooO
襷ゲンガーの道連れとか読みやすいから、道連れ読みバンギとかよく決まる
だから、道連れはいらないと思う
144 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 02:34:28 ID:q4Wd/MUH0
ミロカロスとスイクン、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
145 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 02:59:23 ID:a2UyM2oC0
エンテイとスイクン、なぜ差がついたか…　慢心、環境の違い
146 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 03:00:42 ID:SPtlA8Gn0
エンテイとスイクン、なぜ差がついたか…　ゲフリの待遇の違い
147 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 03:07:56 ID:6uF8DmqN0
バンギ見て襷ゲンガー選出するバカはいねーよｗ
148 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 03:14:00 ID:ZjuPnq73O
バンギ増えたしゲンガーは珠がいいとおもう。
あとバトレボだとハッサムがやたらいるからめざ炎持たせてるな。
149 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 03:37:58 ID:R1NQ3Kg/O
スイクン:ガチパで中活躍
エンテイ:徘徊で大活躍

みんな大好き徘徊エンテイ
150 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 05:47:51 ID:Mukzda5k0
ゲンガーの襷は半ば消去法で選択される。
メンツの誰かが珠持ってて、眼鏡とかを持たせるわけにもいかないし、
耐久不安だからとりあえず襷ってのは多い。
151 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 06:17:31 ID:eMVlGkQO0
なんでゲンガーはわるだくみ覚えないの？
ムウマージなんかより優先して覚えるべきじゃないの？
152 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 06:39:38 ID:1RJbxLgp0
>>151
あってもゲンガーの耐久じゃいらない。
153 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 08:02:46 ID:1PPftbad0
珠ってそんなに必須アイテムか？
俺は誰も持たないPTも多いんだけど趣向の違いか？
154 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 09:20:36 ID:Ocfm44im0
趣向の違いさ
俺もラティと☆くらいにしか持たせないし
155 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 10:35:26 ID:UT61WJZkP
初代はケンタロスゲーで
金銀はカビゴンゲー
ノーマルがつええ
156 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 11:15:54 ID:xiYV4ogp0
初代は吹雪急所ゲー
金銀は積みゲー
ノーマルがじゃないだろ
157 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 12:14:06 ID:NOuFU8RI0
なんでこのスレに寿がいんの？
158 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 12:48:16 ID:Tf+yPxRD0
ラティマンダスターミーゲンガーライコウ
このあたりは珠持つ
あと昔作った陽気最速珠ドサイとかいるけど活躍したことがねえ
159 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 13:33:18 ID:/1WpRNBm0
ドサイは相手に警戒させるだけで実際選出したことはあまりない・・ｗｗ

ゲンガーは珠持たせたところでメインウエポンの弱さがなあ・・
160 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 13:35:21 ID:QY0oDsKLO
シャドボ10万サイキネ気合い玉のフルアタとか
161 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 13:50:00 ID:QY0oDsKLO
ごめん言ってみただけ
162 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 14:02:22 ID:PoGGdso7O
うわぁ、俺もID:eoFFU7EM0の人格否定の流れに乗りたかった。
また来ないかな＾＾
163 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 14:02:36 ID:SPtlA8Gn0
ラティは眼鏡でいい気がするから眼鏡持たせて流星ぶっぱしてる

珠はマンダとかライコウとかに持たせたいな
☆はそもそも育てた事ないからわからない
164 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 14:54:05 ID:DvfPc3mxO
球ゲンガーは大爆発
165 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 16:56:09 ID:iKEF/l6j0
ハチマキハッサムってどう思うよ?

俺は
いじっぱり@こだわりﾊﾁﾏｷ
HD252
ﾊﾞﾚｯﾄﾊﾟﾝﾁ/とんぼがえり/おいうち/ばかぢからorむしくい
で使ってる
166 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 17:19:33 ID:Tf+yPxRD0
ハチマキハッサムを弱いとは思わないけど
ハチマキをハッサムに使いたくない
167 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 17:19:48 ID:uJU9eIk00
>>165
どう思うよ？じゃなくて
HAでバレット2連射に比べて使い心地の違いを詳しく
168 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 17:21:11 ID:y9R6c+MB0
ハチマキなのになんでHAじゃないの？
169 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 17:22:31 ID:Ocfm44im0
ラティとかに出していくため以外に何があるんだよ
170 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 17:44:20 ID:iKEF/l6j0
>>168
本はしんちょうHDにしようと思ってたんだけど
特に仮想敵がいなくて、意地っ張りHDのほうが努力値効率がよかったからこっちにした
171 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 17:55:39 ID:UT61WJZkP
ハチマキは耐久を上げるための道具として使うこともある
172 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 18:00:54 ID:a2UyM2oC0
そうだったのか
173 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 18:01:07 ID:8KVzmhlZ0
蜻蛉することが多いから、鉢巻との相性はとてもいい
偶発意識のバレットの威力があがる点などもメリット
174 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 18:18:59 ID:uJU9eIk00
意地っ張りH252A128残りDで＠オッカ
ﾊﾞﾚｯﾄﾊﾟﾝﾁ/とんぼがえり/おいうち/羽休め

で運用してる
エスパーが追い討ち警戒で殴り合いにくることが増えたんでスターミーにトンボ一確調整した
めざ火で泣かされることが多いのでオッカもたせて不一致文字くらいは耐えられる
175 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 18:23:00 ID:Wh57XpxT0
それはHD調整して物理防御方面にも調整するってことはできないのかね？
物理方面も耐えて反撃することはできないかな、と思った
176 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 19:06:07 ID:/1WpRNBm0
個人的にラティオスに出せないと使う気しないから、どうせなら
慎重ＨＤで鉢巻持たせるかなあ・・
作ったことないから分らないけど
177 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 19:09:13 ID:8KVzmhlZ0
弱点少なく、耐性多いためラティオス以外にもそこそこ出せたりする。
んで、強引に繰り出してバレットの圧力で流す（潰す）かそれをよんで蜻蛉などってのが
HA意地鉢巻の使い道だな

ようするに偶発や撃ち合い重視な構成
66向けって感じ。バトレボで使うなら俺も慎重かね
178 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 19:36:14 ID:2knfw/+30
バンギ読みラティのメガネ草結びとか普通に読めない
ほぼありえないけど
179 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 20:23:29 ID:2qPQnMuc0
>>178
何回もやられたことあるし何回も読んでるが。
180 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 20:42:51 ID:2knfw/+30
それ俺
181 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 21:37:36 ID:o0gSSyG/0
今バトレボやってるんだが
こっち初手ユキノオーで相手の初手バンギラスなんだが
最初霰になる→砂嵐になって素早さこっちが勝ってるんだなとおもって攻撃したら
相手のバンギのほうが早く攻撃してきたんだけどこれってなにかのバグ？
182 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 21:38:35 ID:iKfM1Zvv0
同速だったんじゃね？
種族値近いし
183 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 21:48:15 ID:UT61WJZkP
ツメはエフェクトあるよねぇ
184 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 22:00:15 ID:lxgf44ih0
>>181
その書き方だとお前最遅にしてるわけじゃなさそうだから、ただの同速ゲーだろ
185 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 22:57:39 ID:z/fjyEEn0
バンギorノオーを使うとき、
相手のノオーorバンギを意識して素早さ調整した方がいいかなと思ったことがあったけど
結局あんまり意味がないことを悟った

ところでスレチだがユキノオー＝御大の元ネタって何なの
186 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 22:58:11 ID:Wh57XpxT0
冬将軍じゃね？
187 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 22:59:41 ID:XngWl21o0
そのあまりの弱さ
188 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 23:01:58 ID:0oc/i9Bg0
ダイパ発売前
弱点多すぎ糞すぎワロタｗｗｗ

ダイパ発売後
メジャーポケに刺さりまくってtueeeee
189 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 23:25:54 ID:XngWl21o0
エンテイ
まもる　みがわり　いばる　ほのおのうず
190 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 23:26:47 ID:DhJlI7/N0
今ルールダブルでも
一般では採用率トップクラス
191 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/08(月) 23:46:43 ID:xiYV4ogp0
シングルのスレでダブルの話しちゃう奴って馬鹿なのしぬの
192 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/09(火) 00:30:01 ID:xG+AG7rl0
ゲンガーに大爆発（ｷﾘｯ　とか言っちゃう人って
本当にゲンガーの大爆発が何目的で入るかわかってるの？
193 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/09(火) 00:44:04 ID:SbvV33jK0
特殊受けに対する間接破壊
194 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/09(火) 01:26:52 ID:GHBKdRaP0
ガスだから威力2倍になるの知らないの？ガス爆発
195 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/09(火) 01:45:29 ID:9RZxcmew0
>>192
真面目に分からんから教えてください
196 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/09(火) 02:04:57 ID:I8qDIZK10
>>193
ゲンガーは特殊アタッカーなんだから、
自分が消し飛んで特殊受けを潰してもそれは役割破壊とは違う気がするんだが

俺は、珠ゲンガーには大爆発が相性いいからって理由で入れてる
197 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/09(火) 02:06:29 ID:DLzgWvm40
役割破壊ねえ…
カルト信者乙
198 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/09(火) 02:07:19 ID:sXlSahAd0
>>196
「間接破壊」って言葉知ってるか
正直大して使える技とは思わないな俺は
199 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/09(火) 02:09:22 ID:mnvyCfZM0
また役割用語で荒れるのか。
積極的に使うのもやめたほうがいいけど、いちいち煽らずにスルーできないものか

200 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/09(火) 02:40:48 ID:uw7LtKvDO
トリル始動ゲンガーさんなら！ トリルゲンガーさんなら爆発を活かしてくれる！
201 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/09(火) 02:46:15 ID:5jBeTwqy0
受けに止まらなくなるし、相性悪いやつに積まれる前に持っていけるのはおいしい
202 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/09(火) 03:29:22 ID:mnvyCfZM0
単純にそこそこ活躍したあとに使うだけでも1:1交換以上になるんだし、性能は高い技だよな
なんか1:1交換を必要以上に過小評価する人も居るけど、こっちからそれをするかどうかを選べる、相手を選べるだけで十分。
203 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/09(火) 04:08:43 ID:4+gF1NRl0
ゲンガーは珠持たせりゃ攻撃無振りで耐久無振りのガブをほぼ確定一発ってレベルの破壊力
これを強いとみるか弱いとみるか・・
204 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/09(火) 04:27:32 ID:0ZMv7AYtO
じゃあ襷ゲンガーの爆破はウンコってことか
205 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/09(火) 06:27:53 ID:SbvV33jK0
まあ爆発なんて催眠と道連れあたりと選択になる技だしあってもなくてもいいと思うけどな
催眠≧爆発＞＞＞道連れだろう
206 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/09(火) 09:39:22 ID:I8qDIZK10
ゲンガー　むじゃき　CS252＠珠
シャドボ/気合球/めざパ氷/大爆発

テンプレ構成だが使い勝手はすごくいい
困るのはスカーフが読めなかった時の即死と気合球の外れ
207 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/09(火) 10:22:41 ID:WpKj081r0
デンリュウ＠拘り眼鏡で
10万Ｖ　気合玉　めざパ氷
であと一つ何入れるか悩んでいるんだが
パワージェム、シグナルビームは火力不足だし
破壊光線は使いにくいし　誰か助けて
208 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/09(火) 10:32:35 ID:NUeiS/ly0
雷か電磁波
209 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/09(火) 10:37:55 ID:k6wJczlA0
かみなりか電磁波じゃないかね
あれば案外便利な場面あるし
210 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/09(火) 10:44:50 ID:WpKj081r0
電磁波かぁ
いままで入れてたんだけどぶつけてハイ退場ってなっちゃうのがもどかしくて
雷も10万Ｖとダブらせてもいいとこあるのかな
とりあえず電磁波いれたのをもうちっと使い続ける
211 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/09(火) 12:03:52 ID:3LkPWu9HO
感謝しない奴は嫌われるぞ
212 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/09(火) 13:20:08 ID:uCMUjdz30
コトブキは素晴らしいな
こういった明るい人間になりたい

今までポケモンやってきたけどここまでの人間はそうはいない
本当に育成論に掛けている
213 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/09(火) 19:09:46 ID:NUeiS/ly0
プテラ　ようき
ブレイブバード　もろはのずつき　れいとうパンチ　インファイト
結構強かった
214 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/09(火) 19:15:26 ID:HZbtrxMp0
殆ど諸刃で2発圏内だろうしできたら結構強そうだな
215 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/09(火) 19:38:24 ID:ZqchLZXp0
諸刃で2発ならエッジでも対して変わらなくね？
216 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/09(火) 19:59:02 ID:PzNOVIIW0
今素早さの上限が100〜115族メインだから130族は普通に強いかもしれん。
技はともかく。
217 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/09(火) 20:08:40 ID:NUeiS/ly0
ウッドハンマー入れた方がよかったかな？
218 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/09(火) 20:37:57 ID:g9zsjulW0
他所でやれ
219 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/09(火) 20:43:58 ID:HZbtrxMp0
ほんとだよ他所でやれカス
220 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/09(火) 21:05:02 ID:5jBeTwqy0
でも種族値は比較的高いのにクロバは使えないよな
催眠以外
221 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/09(火) 21:18:06 ID:n18shS+y0
湿った岩雨蜻蛉とか
ゴミだな
222 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/09(火) 21:25:03 ID:PzNOVIIW0
クロバは催眠/蜻蛉/威張る/前歯でいいよ。
223 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/09(火) 21:38:38 ID:ZqchLZXp0
雨蜻蛉で先攻交代は微妙すぎる
拘りブレバは結構削れるけど環境的に他の使った方がいいわな
224 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/09(火) 21:46:20 ID:qbQHYBT30
前歯*2+ブレバで結構倒せる
225 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/09(火) 21:51:00 ID:eV5p9tsg0
うぁぁっぁああああぁぁ！！
パクられた！
技マシンを！

果てたい…orz
226 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/09(火) 22:03:26 ID:xG+AG7rl0
クロバで雨先発やるならただ降らして蜻蛉するだけならもったいないよな
死ぬ前にブレバや前歯とかで削っとかないと使う意味が
227 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/09(火) 22:15:39 ID:KK9TuLRN0
しかしとっとと退場させないと貴重な時間が無駄に
相手側としても雨の中で雨パと殴り合うより
ブレバや前歯を受ける方がマシなんじゃねえのかと
228 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/09(火) 22:18:05 ID:7972bW4C0
バトレボ環境のクロバは強い。
229 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/09(火) 22:29:29 ID:6PX1BzoI0
催眠が全てだな
230 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/09(火) 22:30:53 ID:5I4Hwz+d0
マリルリの65族抜き調整って需要ある？
231 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/09(火) 22:38:10 ID:9BHn2ZJ40
65ってシャワくらいしかおらんな、次点でトド
いらなくね？
232 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/09(火) 22:41:25 ID:KK9TuLRN0
65といえばハッサムじゃないの
まあ俺もいまいちと思う
233 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/09(火) 22:46:49 ID:Vvrz8kJLP
やるんだったら60抜きかな？
234 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/09(火) 23:42:20 ID:n18shS+y0
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1267362608/l50
このスレのにわかニコ厨が気持ち悪い
235 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/09(火) 23:48:42 ID:qbQHYBT30
久しぶりに大会したいな
236 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/10(水) 00:10:53 ID:DuVSU0N00
大会板過疎りすぎだろ
237 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/10(水) 00:11:47 ID:DuVSU0N00
sage
238 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/10(水) 00:55:00 ID:TuUrCuI4O
レス見返したけど、トリルゲンガー使えるんじゃね？冷静で襷持たせてAC振り。爆発・トリル・気合い球・シャドボ
ウエポン2つは爆発で無理な範囲を。ちょっと作ってみる。
239 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/10(水) 01:23:42 ID:d7q4dNNq0
>>238
使えると思ったらタワーでもいいから使ってみる
もし使って強かったら議論の余地あり、使えなかったらただのゴミ
240 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/10(水) 01:45:21 ID:NZ+XTvQO0
トリルゲンガーなんて意表を突く部類は対人で始めて機能する物
まぁとりあｒずバトレボに放り込んでみればいいだろけど
241 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/10(水) 01:55:09 ID:L5xtOzfa0
いまさらシングルトリルで意表もクソもなぁ…
242 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/10(水) 10:22:10 ID:bUmzgpu30
タワーとか存在忘れてたわ
243 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/10(水) 16:20:56 ID:cwMadGHg0
微妙といえばマンムーってどうも使いづらくね？
ASだと微妙に耐久足りてないけどABだとマンダアグノムクラスの文字で落ちるし
意地っ張りA252D調整S調整が一番良いのかな
244 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/10(水) 16:33:50 ID:oYAjPCoh0
マンダアグノムと礫で落とせない状態で打ち合う必要性が分からん
245 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/10(水) 16:34:58 ID:ixKGYtf00
天候で潰れないんだから襷でいいだろ…
246 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/10(水) 16:54:01 ID:914LLjXU0
マンムーやユキノオーは過小評価されてるんだよな
マイナー中堅厨はこいつらのこと舐めすぎ
247 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/10(水) 17:02:57 ID:oEL8Fzbn0
舐めてるのは最強厨だけだろｗ
マンムーやらノオーとかマイナースレじゃ出てこないし
実力は厨ポケ界のマイナー陣ってとこ
248 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/10(水) 17:04:46 ID:k/HwQxdgP
厨ポケ界ｗ
249 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/10(水) 17:16:47 ID:cwMadGHg0
ノオーなめてるとか聞いたことないな
250 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/10(水) 17:19:54 ID:TAwpxzNu0
マンムーはまだしもノオーは舐めてないだろ
251 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/10(水) 18:34:44 ID:ZdzaPSprP
厨ポケの一部の奴には強いけど、他には弱め
252 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/10(水) 18:55:57 ID:aMG5L/N+0
超スーパーバランスブレイカーがいくつかいて
そこから順番にポケモンの強さが決まってくイメージ
253 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/10(水) 19:51:32 ID:7R5lDHH4O
厨ポケ（笑）超スーパー（笑）
254 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/10(水) 21:23:15 ID:cVLIMjYb0
マンムーの評価が低いのは
シングルのレベルの高い所が大抵FCロトム可でやってるから
255 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/10(水) 21:35:21 ID:NZ+XTvQO0
FCロトム居れば完全に止まっちゃうからなぁマンムーは
我武者羅・地震・礫の全てがろくに利かないしおまけに抜けないからどうしようもない
256 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/10(水) 23:47:59 ID:ZdzaPSprP
スタジアム金銀とか
ＨＰで相手がめざパ持ってるかどうかわかったとかいう・・・
257 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 01:14:14 ID:wEZZ791Y0
FCロトムはキチガイスペックすぎる
258 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 04:21:24 ID:VpYvXHEl0
FCロトム使用可能環境の話はよく知らんのだが
やはりサンダーはFCロトムに取って代わられてしまって少ないんだろうか
259 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 05:05:29 ID:1jg/O8I2O
ロトムは過大評価されすぎじゃないかなあー
260 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 05:30:19 ID:4cTnEMm40
無効3つの繰り出しやすさ、弱点である悪霊どっちも最高威力80止まり
ミカルゲレベルの耐久と必要最低ラインの素早さを持つ
スターミー以上の特攻を持ち両立は不可能だが炎草140水氷120がある。あと飛行75
少なくともヘラクロスとハッサムとメタグロスとギャラドス辺りには圧倒的に有利

まぁこれで弱いわけがない。でも竜相手すんのはきつい
261 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 10:25:13 ID:j8VO2Wza0
状況を整えてやると爆発できるポケモンって何があるかな？
サンパワーキマワリみたいな…
262 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 11:45:28 ID:BMVPRn860
ラムパルドリングマパールル
263 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 12:18:44 ID:TzjeNQ0nO
爆発とは少し違うがプテラとか猿とか
264 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 13:06:16 ID:u5goTqUI0
やっぱ銅鐸とかじゃねｗ
265 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 13:29:24 ID:j8VO2Wza0
サンパワーキマワリ以上の魅力を持つポケモンはいないのか…
266 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 13:54:25 ID:4cTnEMm40
爆発っても控えめジュカインの新緑ソーラービームと変わんないけどな
267 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 14:04:42 ID:3SsDTsW3O
草ってのがなあ
268 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 14:48:24 ID:81yj1cY50
飛行と竜から草半減削除してくれれば使う
やっぱ使わない
269 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 15:24:26 ID:0g1UN/e00
グラカイレックもディアパルギラみたいな専用技あればいいのに
グラ　りゅうき　地面　120　物理　素早さを下げる
カイ　あらし　水　120　特殊　急所に当たりやすい
レック　てんくうのひかり　ひこう　150　特殊　使った後動けない
270 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 15:26:31 ID:TKqaUfRZ0
はいはい
271 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 16:10:43 ID:Gb/NDSSZP
特性が特殊なんじゃないか

技名だけで、時間とも空間とも関係ないのよりいいさ
272 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 16:24:12 ID:0g1UN/e00
ミュウツー　
サイコカノン　120　特殊　インファイトと同じ効果
273 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 16:26:13 ID:2tRWl3DF0
中学生は帰れよ
274 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 17:22:46 ID:BMVPRn860
ギャラにストーンエッジとかネタレベルだろ
275 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 17:23:48 ID:SFXQ6/+u0
いやそれはない
276 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 17:32:29 ID:6avfAvsF0
ギャラは地震以外ない
277 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 19:18:20 ID:wy6WmPtg0
もう〇〇以外ないって言ってるやつはスルーでいいよな
278 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 19:24:14 ID:BMVPRn860
じゃあID:wy6WmPtg0はスルーで
279 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 19:32:21 ID:a4CnGdkm0
ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan077413.jpg

絶対零度ｋｔｋｒ
280 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 19:37:37 ID:VIwKteRvP
ライコウが残念すぎる件について
281 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 19:43:44 ID:TKqaUfRZ0
選べるじゃなくて全部よこせよ
しかも3匹とも正直微妙
282 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 19:43:48 ID:SFXQ6/+u0
ライコウは残念じゃないと思うよ（厳選難易度的意味で）

めざ氷と草を粘りやすくなったのは大きい
283 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 19:44:34 ID:obiqIRyc0
ってか、色違いってことは性格固定かな？
さすがにようきおくびょうずぶといにしてくるとは思うけど。
284 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 19:45:20 ID:YstJHbv+O
実際エンテイフレアドライブってどういう感じ？ 耐久あるしメジャーになる可能性あるの？
285 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 19:46:20 ID:BMVPRn860
エンテイ様がついにフレアドライブを
286 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 19:46:29 ID:SFXQ6/+u0
>>284
ぶっちゃけあったとしても多分鉢巻きか強化アイテム持って特攻してくるだけだと思う
ウインディとようやく貼れるようになるレベルかと
287 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 19:50:57 ID:YstJHbv+O
>>286
実際使ってみないと感覚つかめんだろうけど、そんな感じかなぁやっぱり
強いには強いと言えるようになるとは思うけど ウィンディは威嚇あるしね
288 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 19:53:43 ID:obiqIRyc0
零度はどうだろ。

つか、ライコウだけなんでこんなことになってるんだ。
289 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 19:54:31 ID:i0byRrbZ0
他にイメージに合った技が無かったんだろ
290 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 19:55:53 ID:4cTnEMm40
エンテイのドライブは随分昔からクレクレ言われてはいたが実際有用かというと微妙
オバヒした後も高威力の炎技撃てるという意味ではまぁありか…？

まぁそれは置いといてスイクンがマジキチ過ぎる。まもみが零度とか精神的にキツイから勘弁してくれ
ライコウは…どうでもいいか。電気タイプの選択肢のなさが出てるな

あと色違い固定、恐らくギャラドスと同じポケトレ扱いだろうから性格は選べると思う
291 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 19:55:57 ID:TzjeNQ0nO
攻撃高いしHP高いし速いしで性能は文句なしだが
色違いだからほぼ確実に戦法がバレるのがな
292 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 19:58:05 ID:obiqIRyc0
>>290
今までのミロとイーブイって性格値と親固定じゃなったっけ？

>>291
というよりボールな。
293 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 19:58:15 ID:BMVPRn860
たぶんプレシャス入りだから色は関係ないだろ
294 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 20:00:03 ID:KNJsn/J20
画像見る限り戦闘で捕獲なんかな
それなら性格固定されてなさそうだけど受け取りなら固定だろうなー
295 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 20:00:53 ID:4cTnEMm40
>>291
配布産とバレたところで何の問題も無いと思う。こいつらタマゴ技が有るわけでもないし
性格固定だと目星がつくからちょっと困るが…
296 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 20:01:05 ID:obiqIRyc0
>>294
右上に電波マークが出てるから対戦。
297 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 20:31:47 ID:Gb/NDSSZP
実戦で使える「特別な」ポケモンの配布は一切なく
格差や有利不利さを作らない方向、だと思っていたのに

テンイギガスやアルセウスによるフラグ立ても、
現在販売中のソフトで捕まえられるレジや３竜だから一応差はないと


・・・ドーブルにダークホールを覚えさせられるかという差か
298 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 20:34:39 ID:1UWhFlyZ0
選べる、ってのが気にくわないな３匹よこせよ
とりあえずライコウはいらないがエンテイスイクンは確保したい
299 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 20:35:32 ID:obiqIRyc0
しかもそれらはだれかからフラグポケ借りたり、ダークホール覚えたドーブルもらったりすればいいだけだしな。
300 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 20:37:25 ID:4cTnEMm40
廃人様ならソフト2本買ってますよね
ソフト2本買えるような廃人様なら映画前売り位2枚程度安いもんですよね

って事なんだろうよ。レンジャーといいちょっと最近やり方が酷いな
301 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 20:41:03 ID:YstJHbv+O
>>300
レンジャー詳しく
302 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 20:42:36 ID:A5aXpn0c0
・デオキシスとるなら最低2本いる
・完全初期化不可
303 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 20:43:51 ID:QdSfXVnL0
パルキアのハイポンとかみたく、新作で普通に覚えるようになってたりしたら笑うんだが
304 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 20:45:07 ID:YstJHbv+O
>>302
ありがと
デオがとれる訳ね
305 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 20:46:43 ID:Gb/NDSSZP
対戦で唯一使えるっぽい
噴火持ちヒードランは
冷静固定と言うウワサ
306 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 21:36:24 ID:VS9KexsN0
エンテイがフレアドライブ覚えるってマジ？
307 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 21:37:21 ID:A5aXpn0c0
マジ
308 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 21:37:43 ID:VS9KexsN0
ありがとう
309 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 21:43:10 ID:2k0UOzT20
なんちゃって嘘でした
310 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 22:11:03 ID:WQH1s1TL0
ところでスイクンがなぜ絶対零度・・・？
氷タイプじゃないのに絶対零度使えるのってカイオーガとスイクンだけか（ドーブル除く）
また水タイプ優遇か
311 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 22:13:37 ID:G/+MD/sF0
とりあえずライコウ涙目すぎる
312 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 22:54:35 ID:a6Ta4nCI0
フレドラとエッジ打てて、Ａ115Ｓ100あるエンテイって結構強くね・・・？
313 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 22:56:49 ID:7hiP5qoi0
フレドラとエッジとインファと地震打てて、Ａ104Ｓ106あるゴウカザルって結構強くね・・・？
314 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 22:57:59 ID:wEZZ791Y0
前まで両刀必須だったエンテイがいじっぱりやようきにできるようになるのはでかいんじゃね
特性的にはウインディの方が良さそうだけど
315 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 23:00:35 ID:WQH1s1TL0
物理炎技の威力は50レベル戦においては最強になったエンテイ
そういやエンテイって噴火もあったなｗ
316 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 23:35:52 ID:BMVPRn860
ライコウが電磁砲ならスイクンは潮吹きでよかったのに
水優遇しすぎ
317 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 23:39:41 ID:8RbDMWex0
まったくだ
ハイドロでもいい。ちょうど威力120で統一されるし
脈絡なさすぎだろ絶対零度とか
318 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/11(木) 23:41:07 ID:WQH1s1TL0
ハイドロは自力でも覚えるからありがたみが薄れる
ここは間をとって自己再生がよかった
319 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 00:00:44 ID:tuk6M7tVP
オーガとグラも
じわれとれいどじゃ天と地の差があるし・・・
320 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 00:07:57 ID:9Ra6cImf0
スイクンtueeeeeee
321 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 00:11:03 ID:VIi3zcFx0
零度スイクンYABEEEEEEEEEEEEEEEEE
見ろ、ユキノオーがゴミのようだ！

氷タイプは絶対零度無効にしろマジで
322 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 00:16:05 ID:FL0GVzQz0
>>314
え？　俺わんぱくで使おうと思ってたんだけど･･
控えとの兼ね合いで相手のストーンエッジと地震のPP消せるし
2回粘ったがいじっぱりと最速臆病が出ちゃったからそれらを採用しちゃったけど
323 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 03:51:14 ID:rcQw71qj0
ボスゴドラって何かに使えないか？
324 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 05:09:28 ID:x2YK1u5o0
諸刃冷凍パンチ電磁波地震＠ハチマキ　A252H調整S調整
先発で使い易いように作ったボスゴドラ

ぶっちゃけ砂パ、って言うかガブと開幕で対峙したときに読み合いがきつい
相手交代して電磁波が後続のバンギグロスに当たったらガン有利
こっち交代してラティ確1調整になってる流星がラティに当たったり
電磁波読まれて地震飛んできたらゲーム終了
自分も砂ガブ使ってるならバンギグロスに電磁波当てた時点で仕事終了だけど
それならボスゴドラじゃなくてバンギでやれって感じ
325 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 05:14:00 ID:r3sj63D30
>>324
その状況でガブが交換するってありえないと思うんだけど。
326 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 06:25:50 ID:fnKi3NRb0
正直フレドラいらなくね？
327 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 10:46:03 ID:Qbso7+kW0
エンテイがネタポケとか言うからゲーフリが空気読んで（読まずに）
フレアドライブ持たせた結果がこれだよ！
328 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 10:52:41 ID:MhqVh5DZ0
タスキと身代わりどっちもないガブだったら退くかもね
そもそもタイマンで勝てないんだから読み電磁波とか言ってる場合じゃない
329 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 10:56:08 ID:JScL3Gqo0
一方唯一王は
330 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 11:53:12 ID:g49U0j/S0
ネタ以前の問題だろ。
ハッサムやグロスにタイマンで負けかねない時点で論外
331 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 12:35:30 ID:/MjKr/B20
ボスゴドラは
ロクカ電磁浮遊諸刃なんか＠珠
332 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 12:38:16 ID:/MjKr/B20
流しにくるんが大体地面だから浮遊したら
簡単に優劣逆転できるっていうヤツ
ロクカ→浮遊の流れが理想的
空きの枠には地震とかが来るのかな
333 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 13:03:45 ID:Ct2/Ryo60
地面タイプが来て浮遊ですかした後にこっちも決定打が無いっていう
334 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 13:08:10 ID:D6RVVY8M0
気合パンチとか雪雪崩とか
335 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 13:11:03 ID:gSZraX1R0
アイアンヘッド
336 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 13:21:19 ID:rcQw71qj0
地面っていうとガブ辺りか
先にロッカしてれば浮遊氷技で倒せるかもしらんが
地震がないとグロスが倒せないな
337 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 13:26:15 ID:efb07i0sP
ロッカ浮遊なんてまどろっこしいことせずにスカーフで使っているがどうしてもグロスドータを崩せない
ガブ・カバ・カイリキー辺りも辛い
338 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 13:41:21 ID:gSZraX1R0
グロス物理ドータは浮けばなんとかなる
ガブ・カイリキーは無理
339 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 13:56:47 ID:GfjOgCbI0
ゴドラは諸刃で等倍以上取れない限り微妙
地震使うならドサイでいい
340 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 15:10:49 ID:Ib59EXf20
味方のサポートでロッカするのがいいんじゃないか？
341 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 18:34:47 ID:1md6eIHN0
メール送った
342 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 18:46:59 ID:p8yGuZzX0
俺も
343 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 18:48:44 ID:rcQw71qj0
俺も
344 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 19:00:31 ID:lCp29Svn0
俺も送ったわ
345 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 19:24:36 ID:p8yGuZzX0
わたしも
346 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 19:28:36 ID:yPrq4qR90
俺も送…っていい加減しつこいか

どうせなら電磁浮遊もバトンできれば良かったのに
347 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 19:41:01 ID:Iu1nJaFy0
>>346
できるぞ
まぁターン数が少なすぎて話にならんが
348 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 19:51:55 ID:tuk6M7tVP
ミロカロスのさいみんじゅつみたいなものだろう、きっと
349 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 20:09:24 ID:38/99rkb0
ゲンガーってもう２ウエポン２補助技でいい気がするお
350 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 20:23:56 ID:38/99rkb0
誤爆だお
351 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 20:39:35 ID:f+aGdC8ZO
結局スイクンに絶対零度ってどうなんかね
リフレクを外すのはちょっとなー
352 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 20:43:18 ID:JB0Y57pY0
プレシャスボールから出てきて零度を覚えていないフェイク
353 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 21:08:00 ID:p8yGuZzX0
ダブルででんじはやってもそのターンは麻痺の修正入らないじゃん
レジギガスにいえきやなやみのタネやった場合は直後に能力の修正されるの？
354 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 21:08:24 ID:b6eW0kpL0
限定技の零度消すとか俺には無理だわ
355 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 21:11:59 ID:efb07i0sP
無料配布なら気にせず消せるのに
356 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 21:14:23 ID:p8yGuZzX0
スイクンはシンクロ厳選できるし折角の業を消すことはないと思う
357 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 21:22:25 ID:JB0Y57pY0
意表はつけるよ（笑）
358 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 21:23:43 ID:0rRo7MIF0
うんうんそうだねわーおどろいた
359 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 21:31:21 ID:3YXBGpVc0
波乗り零度眠るリフレク＠カゴ　かな
360 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 21:32:12 ID:y12e0V7D0
チケット2枚で解決だな
361 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 21:34:30 ID:nI8Ix2Er0
何ライコウディスってんの?
362 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 21:53:17 ID:b6eW0kpL0
波乗り/冷ビ/零度/ねむる＠カゴ
363 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 22:34:34 ID:r3sj63D30
まもみが零度でいい気がしてきた。

しかし零度って誰に打つんだ？水に繰り出して連発か？
364 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 22:34:43 ID:yeb4K5mI0
考察スレ大会wikiのチャットにいるから
誰か対戦しようぜ
365 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 22:35:58 ID:0rRo7MIF0
>>363
主にナンス
だから今までナンス対策として入っていたどくどくの代わりにすんなり零度が入る
366 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 22:37:13 ID:GLPj5uaT0
リフレクでいいな
367 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 22:55:31 ID:fsEV93FH0
ナンスで止まらないスイクンいいなあ
368 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 22:57:49 ID:g49U0j/S0
運がよければ零度で貯水組、ノオー、ラティライコウあたりが出落ちするか？
369 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 23:02:09 ID:Kh9wmE0l0
そりゃ一撃必殺の技なら何でもそう言える
370 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 23:03:10 ID:y12e0V7D0
一部の奴には流し性能あるし試行回数は稼げるけど水氷技抜くのはきつい気がする
371 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 23:08:30 ID:Ue0n3kRr0
スイクンに零度は脅威過ぎるだろ
くろい霧でいいだろ
372 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 23:17:44 ID:g49U0j/S0
身代わりライコウの起点にされるし、電気タイプや特殊技にはそこまで耐えないし、
色違いで戦法バレしかねないし、そもそも零度の命中率が終わってるし言うほどじゃないかと。
まあ零度あると見せかけて電気ラティを誘引し、バンギグロスで刈りとることもできるが・・・
373 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 23:25:10 ID:Ct2/Ryo60
波乗り冷凍のスイクン使って瞑想ライコウの起点にされるよりはよくね？
374 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 23:28:04 ID:BCeX51PC0
>>361
きめえよ死ね
375 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 23:30:13 ID:rcQw71qj0
>>374すみませんでした。
376 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 23:46:12 ID:bS/02pUT0
零度の命中率が終わってるのか・・・。
377 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/12(金) 23:56:03 ID:g49U0j/S0
>>376
連続２回撃ってヒットする確率が５１％、
向こう側からも決定力のない貯水組には十分だが、
火力の高い連中には間に合わないことも多々ある。

まあナンスや泥試合になる貯水組には有効だろう。
378 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/13(土) 00:08:28 ID:4po12Ay/P
さいみんが７０の時代の催眠ミロカロスは強かったかね？
こっちのほが命中高いけれども
379 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/13(土) 00:11:52 ID:15zXzC9b0
強かっただろそれなりに
零度は不眠やらじゃ止まらんし
380 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/13(土) 00:12:10 ID:doNcfNSi0
強すぎってレベル
381 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/13(土) 00:13:56 ID:4po12Ay/P
がんじょうで水に強い奴がおらん
382 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/13(土) 00:14:55 ID:uVDTKTx50
コイル
383 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/13(土) 00:15:08 ID:2lCwmmzi0
がんじょうジバコイル始まったな
384 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/13(土) 00:16:53 ID:Br5Fp+UY0
じりょくを捨てるほどの
理由にはならんね
385 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/13(土) 00:17:45 ID:uVDTKTx50
こうしてまたバランスが崩壊するのであつた
386 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/13(土) 00:18:03 ID:dQTgv2v40
電気に水半減ついてたらそうだったな
387 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/13(土) 00:37:07 ID:4po12Ay/P
みがわりがスイクン冷凍耐えのみがわりりゅうまいギャラドス

１舞でガブ抜きの素早さ調整と並列できねぇかなぁ
388 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/13(土) 00:40:49 ID:15zXzC9b0
マンダ確定1調整の冷凍ビームならHPを無振りから2上げるだけでギャラドスの身代わりは耐えるぜ
389 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/13(土) 01:00:16 ID:TGwoy5Ih0
竜舞腕白ギャラの調整ってどんなもんがいいのかね
威嚇込で陽気ガブの珠逆鱗を確3
竜舞1回で105抜き予定してるんだが
390 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/13(土) 01:20:08 ID:qb7Rb/THP
舞い調整が許されるのはダイパまでだろ
391 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/13(土) 01:33:37 ID:TGwoy5Ih0
それが主流だからこそ今やると刺さると思ったんだが
392 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/13(土) 03:38:18 ID:4po12Ay/P
零度なければエンペルトでヤるつもりだったのに
393 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/13(土) 10:58:34 ID:kPhcRkb+0
有利な奴に出してぶっぱするだけでも脅威だから困る
どうすりゃいいのさこんなの
394 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/13(土) 11:12:31 ID:cgh2/t4jP
下手に対策するとバランス悪くなるから
激増しない限りはどうしようもないよ
395 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/13(土) 13:20:27 ID:+/O9RvXt0
それだと対策されてないから流行ると思うんだけど
396 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/13(土) 13:56:22 ID:4Z8QaA7U0
対策っつっても頑丈じゃないと後出しできないな
397 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/13(土) 14:02:03 ID:dQTgv2v40
逆に考えるんだ、７割の確率で無償降臨できるかもしれない。と考えるんだ
やっぱみがわりかー
398 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/13(土) 14:04:30 ID:kPhcRkb+0
>>396
特性頑丈のポケモン
ウソッキー・エアームド・ゴローニャ・ジバコイル・ダイノーズ・ツボツボ
トリデプス・ドンファン・ハガネール・フォレトス・ボスゴドラ

…無理だな
399 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/13(土) 14:07:04 ID:Br5Fp+UY0
エアームドの時代再来だな
なにもできんけど
400 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/13(土) 14:19:00 ID:ebde8T0t0
フォレトスさんで爆破すればええねん
401 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/13(土) 14:49:05 ID:nHGzYEiq0
どくどくスイクンが減るだろうからヌケニンだせばいいんじゃないの？
402 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/13(土) 14:52:36 ID:ZDQmOKDJ0
>>401
バンギが流行りまくってるのにヌケニンはなあ・・・
403 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/13(土) 15:21:37 ID:x4PpkjZu0
>>398
ジバコ無理か？
404 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/13(土) 15:23:49 ID:iTGgIMje0
鋼連中は基本的に水等倍だからなあ。ジバコならまあ行けるけど。
でもジバコで頑丈にするのは本末転倒な気もするが…
405 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/13(土) 15:49:16 ID:yuHp0g5a0
零度スイクンは身代わり竜舞ギャラが無難な気がする
406 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/13(土) 15:56:43 ID:NkN/L9mP0
頑丈ポケは単体の性能が微妙なのばっかだな
407 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/13(土) 16:06:47 ID:15zXzC9b0
折角だからHP177にして食べ残しを持たせるか＞ギャラ
408 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/13(土) 16:18:36 ID:v6iYUKcv0
ギャラに身代わりは汎用性なさ過ぎる
409 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/13(土) 16:29:41 ID:CTraGkxr0
そもそもみがわりなんかが入るスペースがない
410 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/13(土) 16:32:38 ID:dQTgv2v40
そこでニョロボンですよ
411 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/13(土) 16:33:04 ID:4Z8QaA7U0
スイクン　波乗り/冷ビ/零度/身代わり＠たべのこし
412 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/13(土) 17:16:18 ID:BMzOHVBD0
>>410
貯水のみがきあか
413 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/13(土) 17:18:13 ID:+/O9RvXt0
ニョロボンだと素早さ的に2回零度使う機会あるな
414 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/13(土) 17:28:11 ID:UaV1dSr10
ニョロボンとかヌオーとかアンコ使ってスイクンハメ殺す連中がまた突き放された
415 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/13(土) 17:33:29 ID:v4vI2Dua0
まぁ、スターミーやラティ辺りで普通に潰しに入るしかないな
416 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/13(土) 19:00:54 ID:4po12Ay/P
そのみがまいギャラ
２つ目のウェポンは・・・

スイクンに出すことを考えるならエッジはＰＰ足らんし
おんがえしか地震になってしまうのかえ
417 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/13(土) 20:20:35 ID:NkN/L9mP0
>>416
スイクン居座るんだ
すごいね
418 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/13(土) 21:28:55 ID:XWr3XS7D0
最速トドにアンコ入れたら　まで考えたけど
それなら十万持ちラプラス出せば良いと気づく
419 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/13(土) 21:58:41 ID:NKzlvFse0
>>418
よく意味が分からないが氷に絶対零度が効かないと思ってる？
420 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/13(土) 22:22:39 ID:4po12Ay/P
シェルアーマーとがんじょうを間違えている
421 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/13(土) 23:36:05 ID:MhKl+XjW0
最速トドなら身代わり張った方が
422 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/13(土) 23:47:09 ID:8/K/0XDv0
>>417
零度スイクンの話だろ？零度あったらギャラにはスイクン居座るんじゃないか。
423 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/14(日) 00:02:57 ID:vvJTpWS00
>>422
みがまいギャラの話だろ？身代わり貼られたらスイクンはギャラから逃げるんじゃないか。

でもまあ2回零度される可能性あるし、そもそも毒だったりもしかねないから
ギャラ後出しもそこまで安定かどうかはわからんけど
424 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/14(日) 00:08:27 ID:dNCuID6w0
そもそも配布数カ月で新作だというのに現環境用に育てて使うやつがいるかな。
そもそも「使いたい性格」すら変わってしまいかねないのにさっさと受け取るか？
425 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/14(日) 00:18:35 ID:z/ZhPGMb0
性格はどう考えても固定だろ・・・
426 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/14(日) 00:20:01 ID:EiKCCgsi0
急激に環境が変わって水で特殊を受けたくなる　まあ有りえなくは無いな、完全新作らしいし
427 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/14(日) 01:49:18 ID:Lx5WFQPK0
バランス調整にしても水がこれ以上耐性増えるとは思えないし、図太いでいいと思うよ
428 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/14(日) 02:07:59 ID:2Cy827gM0
弱点が増えるという可能性がある
けどそんなことまで心配してらんないよ
429 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/14(日) 03:42:25 ID:k4ibQwYVO
珠ゲンガーって一体どう使うポケモンなんだ？
単純に、珠シャドボで相手を一発で倒せないような火力な時点で襷しか持たせようがないイメージなんだけど…
430 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/14(日) 03:48:31 ID:/62ceElb0
常にHP最大の相手と戦う事しか想定できないのか？
まあ俺も珠はどうかと思うが
431 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/14(日) 03:51:55 ID:/Ae6Gk5i0
>>429
砂パでロトムの代わり。
球持たせないと確2にできない。
432 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/14(日) 03:57:59 ID:5EJv4kio0
珠シャドボで２発で倒せる敵が増えるし爆発の威力も上がる
433 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/14(日) 04:34:56 ID:id0Hfs1P0
ゲンガーは後だしで使うこと多いし襷より珠の方がいいだろ
メインウエポンの威力が80とかカスすぎて珠もたせないと火力がでないからな
434 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/14(日) 04:36:22 ID:SYBTkNbY0
俺のゲンガーのメウニイエポンの威力90だぞ
435 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/14(日) 09:56:49 ID:WeUZLkfq0
しかし、珠もちよりタスキ持ちゲンガーの方が
対峙したとき圧倒的に厄介だという事実
436 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/14(日) 09:57:46 ID:UNXsfsLS0
ゲンガーに襷はありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
437 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/14(日) 10:35:56 ID:i5mzFUyd0
最近バンギ減ってきたし無くは無いかな
ただ天候で襷潰れるやつに持たせるのもなあ
438 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/14(日) 10:47:02 ID:xpnt3+HZ0
バンギ云々は本当に環境次第だな
バトレボだとバンギガブばっかりだし
439 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/14(日) 10:57:53 ID:Y8ZRV4jG0
そのバンギもおいうちはバグがないバトレボでもお決まりだからか
対策がされててつかいどころは厳しい
その他は問題ないが

バトレボではよく見るのは確か
440 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/14(日) 13:37:01 ID:lqyODt/v0
珠ゲンガーの最大の魅力は大爆発だろう
とタスキ道連れゲンガー使ってた人間が言ってみる

ハッサムバンギ居たら選出すらままならないがな！
441 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/14(日) 13:43:09 ID:5EJv4kio0
シャドボ気合玉めざ炎爆発
442 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/14(日) 15:13:13 ID:4SQdhcld0
シャドボはどうせ威力120だし、範囲的には雷のほうがいいんだよな
命中がアレだが
443 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/14(日) 16:25:45 ID:ciN0cjS50
ロトムとかラティに刺さるじゃん
444 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/14(日) 16:30:09 ID:4SQdhcld0
そうはいうけど、ゲンガーにラティオス繰り出すやつなんかいなくね？
対峙から有利ということにしても、同速で安定してないし。
445 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/14(日) 16:31:20 ID:LzSlDTS6P
めざ炎なんて使ってる雑魚まだ居るの？
446 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/14(日) 16:46:58 ID:jTA7kO3M0
63だとハッサムそんなにいないしいた時点で選出しなくていいから必要ない
447 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/14(日) 17:18:02 ID:P6ZImRZJ0
こないだシャドボ無いのバレたらホイホイ出てきたよ
448 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/14(日) 17:20:52 ID:HUwajqRE0
○○以外ありえない
○○は雑魚はいい加減やめろと何度言えば
449 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/14(日) 17:23:37 ID:5EJv4kio0
カイリューは雑魚
450 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/14(日) 17:25:40 ID:P6ZImRZJ0
メタグロスは雑魚
451 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/14(日) 17:26:05 ID:nUxh9wDq0
ゲンガーは純粋なエースじゃないんだから
場合によってはハッサムがいても選出しなきゃいけないことがあると思うけど
めざ炎も悪くないけど鉢巻バレットとかの可能性もあるから
リスクはあっても交代読み交代で対処すると割り切った方がいい気がする
452 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/14(日) 18:10:41 ID:ogSwfmbs0
ヨノワールというか最近鬼火がうざくなってきた
453 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/14(日) 18:16:36 ID:SYBTkNbY0
コイキングは雑魚
454 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/14(日) 18:17:18 ID:jmWrgTXQ0
は？
455 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/14(日) 18:31:40 ID:ciN0cjS50
ハッサムは催眠でいいだろ
456 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/14(日) 18:53:23 ID:NUCP84Id0
>>448
「以外ありえない」
「は雑魚」
をNG登録しておけばいいだけの話
止めろといっても無駄だろう
457 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/14(日) 19:46:27 ID:C5rPs+BW0
正直伝説で炎最強のホウオウと厨ポケのゴウカザルとではどっちが強い?
458 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/14(日) 19:55:38 ID:xpnt3+HZ0
強さ議論スレいってきなさい
459 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/14(日) 20:21:07 ID:SYBTkNbY0
エンテイは雑魚
460 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/14(日) 20:37:28 ID:sgol5gv10
ライコウはゴミ屑
461 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/14(日) 21:01:16 ID:lnLl7dag0
スイクンはカs・・・強いですね。はい
462 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/14(日) 21:08:10 ID:4SQdhcld0
絶対零度スイクン
463 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/14(日) 22:50:35 ID:rdlZ1rRc0
ゲンガーに大爆発はいらん
ゲンガーにめざパ炎はいらん
ゲンガーに身代わりはいらん
ゲンガーに不意打ちはいらん
464 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/14(日) 22:51:28 ID:dl5qw7dzP
これが道連れ信者か
465 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/14(日) 23:48:03 ID:8xa1ie1y0
実際>>463の4つ＋道連れの中から1つ選ぶなら大爆発か道連れでしょ
466 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/14(日) 23:51:32 ID:DaXe70OL0
珠ゲンガーで身代わり大爆発か・・・
ちょっと使ってくる！
467 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 00:12:57 ID:xiaapZzR0
めざ炎入れるんなら
催眠入れたほうが全然得
468 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 00:18:08 ID:67QEw4/a0
めざ炎はピンポイントすぎるけど環境次第じゃまあまあ強いと思うけどな
技スペたりなくて入れづらいけど
469 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 00:19:20 ID:sW+36qe9O
鬼火『』
470 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 00:30:11 ID:kAFtrKkA0
ピンポイントといえばほぼ猿対策オンリーでサイコキネシスを入れてた事があったな
他のメンツにもよるが俺の場合は割と良かった
471 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 00:42:48 ID:lMhp57rF0
バトルファクトリーのを見習って
命の球　シャドーボール　催眠術　夢悔い　みがわりでいいよ
472 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 10:36:25 ID:ky35Ujzw0
またゲンガーの話か

一生自己満足の輪廻を彷徨ってな
473 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 11:24:11 ID:B+hZCrQeO
ゲンガーって何の目的で選出するのかね
格闘流し？
474 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 12:53:36 ID:po2ee43A0
PBRでゲンガー使ってるけどこいつ強すぎるわ・・・

>>473
アタッカーとしてかなり優秀だからだと思う。
シャドボ気合玉めざパで一応の技範囲は確保されてるし、
そこそこ耐久ある奴でもラムカゴ持ちじゃなきゃ催眠から攻撃技連打で事足りる。
おまけに素早さは１１０族でメジャーな連中を抜ける速さ。
襷がないとスカーフATにあっさり倒されるのはご愛嬌。
475 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 13:09:19 ID:vDlVPOHsO
カビ封じでしょ、何言ってんの
476 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 13:24:03 ID:KfnvllNk0
まだカビ封じとか言ってる奴いるのか
477 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 13:37:12 ID:JfnamNr+0
で、今誰がカビゴン使う訳？
478 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 13:41:33 ID:KfnvllNk0
俺
479 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 13:44:10 ID:po2ee43A0
もうカビゴンはADフルアタが一番強いと思うの
480 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 14:02:29 ID:67QEw4/a0
>>479
フルアタは流石にない
481 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 14:04:29 ID:KfnvllNk0
あるよ
482 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 14:35:05 ID:B1p75p+j0
ゲンガーLv50 → カビゴンLv50

技:きあいだま

威力:120 かくとう/特殊

特攻:182 (特防:162 ＨＰ:235)

倍率:2*1

ダメージ:103〜122

(割合:43.8〜51.9%)


カビゴンLv50 → ゲンガーLv50

技:かみくだく

威力:80 あく/物理

攻撃:178 (防御:80 ＨＰ:135)

倍率:2*1

ダメージ:136〜160 [確定1]

(割合:100.7〜118.5%)


カビゴン封じ(笑)
483 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 14:44:19 ID:W/Q+QvVu0
わざわざ噛み砕くなんぞを入れなくちゃいけないのが問題なんだけどな
484 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 14:45:13 ID:O2vTXpVI0
B無振りカビゴンはゴミ
485 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 15:59:38 ID:YPphHKlY0
炎のパンチで十分
486 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 16:42:22 ID:5F74hfKq0
カビゴン(笑)
未だに使ってるやついるの？
487 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 17:37:37 ID:grqqq54x0
どっちにしろゲンガーじゃカビ封じにはならないよね
火力も微妙だし
488 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 17:46:49 ID:mJQTISWE0
>>486じゃあお前なに使ってるんだ
489 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 18:01:09 ID:MvxGHDar0
特殊に出すならソーナンスかバンギラスですなｗｗｗ

とはいえ、ゲンガーがカビゴンに有利なのは間違いない。
最近のカビゴンは
恩返し、地震、欠伸、自爆＠残飯orオボン
みたいな構成が多いと思うかな。
欠伸のスペースを守るやら炎のパンチやら噛み砕くやら…
このへんの選択はパーティ次第といっていいんじゃないのかな
490 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 18:04:58 ID:5F74hfKq0
トビゴン(笑)
491 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 18:21:03 ID:sW+36qe9O
地震とか誰に撃つのｗ
492 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 18:21:30 ID:0tPoqryH0
>>490
キモい名称使うなよゴミクズ
493 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 18:25:35 ID:Va3VL0Fq0
バトレボは催眠ゲンガーが強すぎる
494 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 18:38:55 ID:W/Q+QvVu0
地震誰にって出てくるグロスとかドサイだろ
495 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 19:07:44 ID:YPphHKlY0
チェンジ読みもできないような人ばっかなんでしょう
496 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 19:10:02 ID:lMhp57rF0
だってここ小学生と小学生並の知能の人しかいないし
497 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 19:16:40 ID:FhaLPsGl0
は？中学生ぐらいの知能はあるっての
498 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 19:42:36 ID:sW+36qe9O
>>494
倒すのに何発かかると思ってんすかｗｗｗ
読めるなら猿にでも交代すればいいじゃないｗｗｗ
499 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 19:50:38 ID:5F74hfKq0
カビゴンでグロスドサイ相手にするとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭大丈夫っすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
500 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 19:57:03 ID:ZLXLfVOB0
猿がグロスドサイに後出しできるのかよ
501 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 19:59:59 ID:FhaLPsGl0
俺なら出来るけどお前らにはムリ
502 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 20:00:19 ID:jE40HG2q0
だから交代読んで猿出せって話だろｗｗｗ
503 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 20:04:22 ID:W/Q+QvVu0
マジ半端ねえなお前ら
504 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 20:22:18 ID:5F74hfKq0
お前は地震うっとけよ
505 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 20:26:29 ID:YPphHKlY0
グロスやドサイ受けれるポケと組めば全然地震打つの有りだろ
エンペルトとかグライオンとかさ
506 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 20:31:25 ID:jE40HG2q0
えっ
507 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 20:53:26 ID:YPphHKlY0
えっ
508 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 20:56:14 ID:FhaLPsGl0
えっ
509 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 20:58:52 ID:YhiU3KYr0
えっ
510 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 21:05:49 ID:B1p75p+j0
なにそのエンペルトこわい
511 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 21:08:14 ID:O2vTXpVI0
鋼だから電磁浮遊覚えればいいんじゃないか
512 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 21:12:27 ID:DmzPKeCn0
欠伸と自爆でいくなら
火力は気合いパンチとかみくだくにするかなー
513 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 21:18:54 ID:YPphHKlY0
>>510
シュカもたせりゃ余裕だっていう
514 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 21:26:07 ID:jE40HG2q0
えっ
515 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 21:28:37 ID:DmzPKeCn0
多分この人は受けの概念が一般と違う
516 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 21:33:39 ID:B1p75p+j0
>>513
そこに気づくとは…やはり天才か…
517 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 21:36:33 ID:u4fi8Dul0
>>516
最近そのレス良く見かけるけど流行ってるのか？
518 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 21:48:00 ID:YPphHKlY0
ていうか普通ドサイ居たらカビゴン選出しないっていう
519 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 21:53:00 ID:FBgMBzFw0
よし５V黄色プロテクタードサイドン作ってみるわ
520 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 21:53:46 ID:YPphHKlY0
ていうかドサイにエンペだすのそんな無しか
エンペでダメというならお前らなら何出すのよ
521 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 21:54:34 ID:ZLXLfVOB0
地震読んで飛行
それ以外なら後出しできない

構築が悪いんですええ
522 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 21:58:00 ID:JsKxiL3p0
スイクンとかいるだろ…
523 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 22:02:30 ID:67QEw4/a0
ドサイなんていても釘付け余裕でできるんだから気にする必要ないだろ
524 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 22:06:02 ID:YPphHKlY0
スイクンならエンペのがまだましだろ
スイクンカビとかドサイ+なんか特殊とか相手への負荷が少なすぎ
525 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 22:08:57 ID:DmzPKeCn0
地震読んで飛行とエッジ読んでシュカエンペは同レベルのような気がしてきた
526 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 22:09:24 ID:B1p75p+j0
ドサイにシュカエンペは受けじゃなくて流しだよね。しかも1回限りの
ガブにめざ氷襷猿後出しして「受け成立^^」とは言わないだろ
527 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 22:17:40 ID:DmzPKeCn0
しかしエンペがいるとなるとドサイ側も釘付けにされるんじゃねえの

ドサイ使ったことないからドサイの相方が何になるのか知らんが
負担は相手の方が大きいような
528 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 22:31:23 ID:/lXxcZ3M0
ドサイ使う側としては相手の選出制限出来るだけで十分なんじゃねぇの？
相手はドサイに行動機会をなるべく与えないように、電気・ノーマルの選出を控える可能性が高いから
スターミーなんかは動きやすくなると思う
万一、ドサイに行動機会があったならその時点で半分以上読み勝っている

性質としてはヌケニンに近いと思う
529 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 23:06:33 ID:B1p75p+j0
ドサイはロマンポケだからな
ガチパ相手だと6体中4体から釘付けにされることなんてザラだし
ドサイやヌケニンくらいで選出が制限されるようなPTは考え直した方がいい
530 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 23:13:51 ID:ZLXLfVOB0
選出は制限されないけど後出しようとすると急所だったりを考えた時に繰り出せなってしまうチキンな俺
531 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/15(月) 23:19:16 ID:04Hoo9gG0
12.5%の急所や2割外し含めてエッジクオリティ
鋼辺りで受けようとしたら急所に食らって想定外に痛かったとか良くある話
532 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/16(火) 02:10:34 ID:Cf1z+5gQ0
○○クオリティとかレベル低いことは攻略の部屋とかでやってください
533 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/16(火) 02:15:47 ID:uAfAzprmP
ゆのちゃんのバッテンがメタグロスに見えてきた
ほんとうにポケモンばか
534 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/16(火) 05:17:09 ID:pnQ7IQmb0
カビゴンの地震とか普通だろ
仮に交換されなくても、威力１００でそこそこダメージ量ある技だし、扱いやすい

いまどきゴウカザルなんて使ってるほうがびっくりだよ
535 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/16(火) 06:50:12 ID:jvuTShpe0
カビゴンの地震は他の面子と相談だろう
536 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/16(火) 07:43:56 ID:EmlNwf2q0
地震はカビゴンに対して出てくる相手にある程度一貫性があるし悪くはないんじゃないか？
地震抜くなら気合拳、炎拳、噛み砕く、守るあたりから選択になってくるだろうし
537 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/16(火) 10:04:36 ID:amUrrmNQ0
＞いまどきゴウカザルなんて使ってるほうがびっくりだよ
別に普通にいる
538 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/16(火) 10:47:18 ID:UNb2mStM0
地震いれるくらいならバンギ倒せるようにばかぢからでもいれてた方がいいと思うがな
539 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/16(火) 13:40:27 ID:KVPl3VI50
バンギからけたぐりされて乙
540 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/16(火) 13:52:57 ID:Nn/9OTrT0
交代読みで打つにはバンギ以外が出てきたときの攻撃防御の一段階ダウンが痛すぎるし
対峙から打つにしてもバンギのけたぐりと砂で高乱数1（カビゴンはADいじっぱり、バンギはHAいじっぱり想定）
まだきあいぱんちの方がまし
541 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/16(火) 21:24:58 ID:Qe0ewM7M0
メタグロスやバンギが多い環境なら地震は欲しいだろ
542 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/16(火) 21:38:06 ID:ec9dvYrE0
噛み砕くがないとゲンガーで止まっちゃうから必須らしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
543 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/16(火) 22:08:44 ID:uAfAzprmP
Ｎ技がメインだと
炎も地面も悪も格闘もサブに欲しくて困る
544 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/16(火) 22:44:26 ID:TP1ow1LD0
ライコウの耐久調整がまじ悩む
火力落としすぎて色々な奴がギリギリで耐えるｗ
かといってCS振りするにはもったいない耐久力なんだよな
545 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/16(火) 23:41:22 ID:qrwei8290
別にもったいなくないだろ
何を以ってもったいないんだよ
546 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/17(水) 00:23:50 ID:ltsvDFoIP
無振りのシュカで
ガブ地震と砂数回耐えて
じゅうぶんだわ
547 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/17(水) 00:24:30 ID:gr7x8iaJ0
ポケルス感染させずに育てたポケモンが
やたらきゅうしょ発動してくれるんだけど
もしかして隠しパラメーターとかあるんかな？
548 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/17(水) 00:34:25 ID:mRI4HKQzO
そうだねすごいね
549 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/17(水) 00:41:39 ID:7joBJyjB0
俺のメタグロウめっちゃ強いぜ
メタグロウはニックネームな
550 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/17(水) 01:16:05 ID:wxV7hhAW0
HGSSが出る少し前？くらいからこのスレ一気におかしくなったけど一向に元に戻らんね
考察wiki（笑）とすら言われなくなってきた辺りもう駄目なのかね
デ糞みたいな末路だな
551 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/17(水) 01:19:53 ID:pkQQlZrt0
語る内容ないからな
552 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/17(水) 01:24:36 ID:jCPzn7k40
俺のサンドパンでバンギマンダグロス3タテした
553 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/17(水) 01:26:50 ID:/q6tFqru0
うわぁさんどぱんってすごくつよいんだなぁかっこいい
554 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/17(水) 01:30:43 ID:jCPzn7k40
だろ？
555 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/17(水) 01:32:22 ID:p/PZg9qi0
サンドパンは甘え
556 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/17(水) 02:01:40 ID:7joBJyjB0
サンドパンツなんかメタグロスで余裕だし
557 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/17(水) 02:21:23 ID:AWs5+YZx0
ソーナンスがいるのにカビゴンなんて使う機会ねー
558 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/17(水) 02:45:47 ID:PWwvvUP70
おかしくなったとか言ってる奴は自分でまともな流れに持ってけよ
ここは感想を書くスレではありませんから
559 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/17(水) 04:01:14 ID:0UIcvajD0
じゃあジュカインの可能性について考察してみるとか
臆病ＣＳヤタピ
草結び/きあいだま/めざ氷/みがわり

うーん・・
560 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/17(水) 04:04:39 ID:jCPzn7k40
草タイプは糞。存在価値なし
561 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/17(水) 04:10:33 ID:ltsvDFoIP
やどりぎは６６で使え
氷が効かない天候草はダブルで使え
562 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/17(水) 04:38:08 ID:X9zQG39R0
ジュカインは珠推奨
563 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/17(水) 04:50:53 ID:DXREapu50
ジュカインはけたぐりもたせて二刀流の方がいいと思うんだ
564 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/17(水) 07:05:32 ID:d+LJUXDX0
たまに無理矢理マイナーポケ考察の流れにもっていこうとする奴とかいるけど
基本的に感想書くスレだろ、ここ
565 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/17(水) 10:41:02 ID:n6utGWU90
ジュカインはなんだかんだで襷リフストめざ岩がむせっかに落ち着く
566 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/17(水) 16:46:25 ID:Q/BYoLz90
最近復帰したんだがやたら早いスイクンが増えてるな
567 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/17(水) 17:03:04 ID:789/t5zS0
どこまで速いの？
568 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/17(水) 17:18:41 ID:/q6tFqru0
120台とか普通
569 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/17(水) 17:33:22 ID:NGePtElj0
質問したいことがあるんだけど、総合スレってどこ？
570 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/17(水) 17:36:58 ID:YQcK3vsX0
>>569
http://www.google.co.jp/
571 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/17(水) 18:17:55 ID:He6vvALu0
草結びかリフストで迷う迷う
572 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/17(水) 18:25:13 ID:AWs5+YZx0
ジュカインは襷剣の方が強い
草は糞だからそれでも弱いけど
573 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/17(水) 18:31:17 ID:GlG41Sdf0
あの〜関係ないのですが、ポケモンってアニメ終わったらゲームも終わりに・・・
仮に復刻みたいなのが出ても寿命って決まってくるんじゃ・・
574 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/17(水) 18:44:43 ID:o/gnZc4w0
スイクンが早くても別に困らないだろ
むしろその分耐久が低くなるんだから楽
575 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/17(水) 18:48:12 ID:X94Lz0nj0
>>573
いろんな意味でちゃんと考えてみろ
とりあえずhttp://www.google.co.jp/
576 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/17(水) 18:52:59 ID:GlG41Sdf0
ここで手っ取り早く教えてよ
577 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/17(水) 19:36:10 ID:hYsYE9p90
>>576
http://www.yahoo.co.jp/
578 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/17(水) 19:39:30 ID:GlG41Sdf0
アドレスとかいらないからｗｗ
YES or NO で答えてったら。
ポケモンに未来はあるのかないのか
579 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/17(水) 19:42:24 ID:Bq6L5Z8r0
or
580 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/17(水) 19:45:11 ID:RE9cffo40
>>578
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%97%85&lr=&aq=f&aqi=g9g-c1&aql=&oq=&gs_rfai=
581 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/17(水) 19:50:31 ID:7joBJyjB0
メタグロウのコメットパンチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:GlG41Sdf0は死んだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
582 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/17(水) 20:34:22 ID:yOYoMIsj0
ジュカインは
みがわりリフストがむしゃら石化@カムラｏｒヤタピの型がなんだかんだで一番厄介
583 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/17(水) 20:52:17 ID:ltsvDFoIP
アニメがないと
幼児層少年層が新しく入ってこないだろ
新世代とかで
584 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/17(水) 20:59:43 ID:DXREapu50
>>583
えっ
585 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/17(水) 21:00:29 ID:hYsYE9p90
えっ
586 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/17(水) 21:05:36 ID:CLtyZnEZ0
ジュカインは相手にしてみても怖くないよな
587 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/17(水) 21:10:30 ID:Bq6L5Z8r0
俺のホウオウがジュカインのメザパ岩で落とされた
588 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/17(水) 21:35:14 ID:Gah5ouoZ0
鋼でも出しとけ
589 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/17(水) 23:38:01 ID:gbxdQuuZ0
最近めざパ炎のジュカインが多いな
かといってマンダ出したら身代わりがむしゃらで相当削られたわ
めざパ炎以外だとハッサムあたりがきつくなるけど
あの速さとがむしゃらがうぜえわ
590 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/18(木) 00:30:53 ID:S47OP6hQ0
かと思ったら、眼鏡リーフストームぶっぱしてきたり
591 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/18(木) 00:41:28 ID:OIznDHQs0
とりあえずゲンガーあたりだしておけば安定なのかな？みがわりされたらグダグダだが
592 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/18(木) 00:54:14 ID:kkUsp8GX0
噛み砕くで死ぬ
593 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/18(木) 01:12:59 ID:46M7D8EO0
かみくだく入れるスペースないお
594 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/18(木) 01:18:48 ID:G7bQ3qh70
珠ゲンガーって結局ただの爆弾にならない？
595 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/18(木) 01:23:44 ID:/aZhdde+0
相手にとっては爆弾かどうか分からないってだけで有利だと思う
596 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/18(木) 02:15:28 ID:9x4ACIPU0
バトレボ環境なら催眠も警戒しなきゃいけないからかなりプレッシャーあるだろ
597 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/18(木) 02:24:16 ID:HW0Rhmq+0
バトレボの催眠は本当に怖い・・・
よく当たる上に眠りターン長すぎだわ
598 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/18(木) 04:44:00 ID:h9nddPg/O
ゲンガーが波導弾覚えたら気合い玉はいらない子になるんだろうか
何だかんだで催眠は強いわな。ただプラチナ環境だと自分では使いたくねえ…
599 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/18(木) 04:51:49 ID:0XE50K7u0
バトレボランダムでメガネ臆病ラティアスH6CS252を使おうと思ってるんだが技構成に迷ってします
めざパは地
流星群は確定として10万・なみのり・くさむすび・めざ地70

バンギラスが多いから草結び入れたいが鋼も出されるから半減される草も難しくて迷ってるorz
600 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/18(木) 05:34:17 ID:9x4ACIPU0
めざ地とか全くいらねぇ
めざパ入れるにしてもおいうちハッサム対策のめざ炎以外ありえん

流星群、めざ炎or雷、草結び、後一個選択
601 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/18(木) 05:50:53 ID:0XE50K7u0
>>600
ですよねー
冷静に計算してみると竜の波動の方が威力135でよっぽど使いやすいという・・・
しかしいざめざ炎にしようとするとS30にする度胸が無かった
602 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/18(木) 06:28:15 ID:2kYc68B60
>>601
めざ地は主にハッサム以外の鋼に対して打つものだから波動と比べるのは違うと思うけどな
眼鏡なら波動もいれたほうがいいと思う、草結びはいらないだろうな
603 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/18(木) 06:45:57 ID:9x4ACIPU0
バンギはH252D20でメガネ流星2耐えできるからそれを確2にできる草結びが必要なんだろ
バンギいてラティ選出するかどうかとかの話は置いておいて
604 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/18(木) 07:05:54 ID:2kYc68B60
>>603
眼鏡前提の話なんだからバンギ相手でも波乗りで十分だろ
珠なら波動抜いてで結びでいいと思うが
605 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/18(木) 10:37:04 ID:wXknArCAP
めざ炎(笑)
ハッサム(笑)
606 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/18(木) 10:52:13 ID:E9aQrIbbP
２体捕まえられるから、
片方を普通の５Ｖ、片方をめざ地にした
めざを何に使うかなぞ知らん
バトルステージで使うぐらいだ

２体までだから炎が欲しくなったらどうしよう・・・
と思っていたけど、そんなことはなさそうだ
607 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/18(木) 12:42:06 ID:w3xI0RIW0
バンギナンスが見えてるのにラティ選出って時点で終わってる
608 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/18(木) 12:47:13 ID:sOlhMg8l0
別に終わってないよ
609 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/18(木) 12:49:16 ID:N2KzNov70
選出することもあるけどな
バンギ見せのラティ選出無し読みバンギ選出無し読みで
よっぽどメンバーに困ったとき以外はしないけど
610 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/18(木) 12:52:57 ID:0XE50K7u0
>>602-604
というようなことを考えて頭の中でぐるぐるとループしてましたorz

>>605-606
今までラティ対策をハッサムでしてた身としては一発だけ撃たれためざ炎はショックでした
それ以降ハッサムにオッカもたせるトラウマっぷり

>>607
バトレボ環境じゃ砂嵐追い討ちできるのでバンギ見えてるのにラティは自殺行為ですよね
611 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/18(木) 12:57:25 ID:lakyp7M20
もうスカーフハッサム使おうぜ
612 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/18(木) 15:11:38 ID:E9aQrIbbP
こいつ一匹いたらこいつ絶対出さない、なんてやってたら
誰も出せなくない？

バトレボバンギとラティオスとかレベルのやばさならともかく
613 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/18(木) 16:35:23 ID:2RGYsHiu0
レベルのやばさ・・だと・・・！
614 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/18(木) 17:43:12 ID:kL2D6d/r0
つまり…言い換えると？
615 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/18(木) 20:11:33 ID:E9aQrIbbP
バトレボバンギＶＳラティオスくらいの相性のやばさ（おいうち込みで）
616 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/18(木) 20:27:35 ID:bWVMXhz10
質問
赤の他人と通信対戦ってできないの？ＨＧです
617 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/18(木) 20:33:33 ID:n8tuwf930
Wiiとバトレボを買ってください
618 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/18(木) 20:35:08 ID:5FzlH87G0
バトレボは64のスタジアムやったことある奴だと何の冗談かと思う出来だけどな
619 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/18(木) 20:35:47 ID:G7bQ3qh70
>>616
３万くらい出せば出来るお
620 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/18(木) 21:01:03 ID:GB9hxTnU0
スタジアム金銀なんか神ソフトだよな特に値段が
621 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/18(木) 21:30:16 ID:5Qmw6ttN0
めざ炎ってハッサムよりノオーに使うほうが多いな
622 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/18(木) 21:32:26 ID:WxcDbahi0
40匹しか使えないポケスタ
一番戦略等が練られていたポケスタ２
あんなに作りすぎてワゴンの常連になるとは思わなかったポケスタ金銀
しかも時間が足りなかったのか戦略が不十分と叩かれる

（株）ポケモンになってから改変鳴き声はイメージが変わるためかは知らないけどNGになってるんだろうなぁ
アニメとかはあのままで通してるけど据え置きゲームで微アレンジが限界っぽいし
623 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/18(木) 21:35:47 ID:icB0JFmm0
第三世代の３D対戦ソフトに比べれば十分すぎるほど神だわ。
624 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/18(木) 21:39:04 ID:E9aQrIbbP
３世代は公式大会すらなかったじゃないか
625 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/18(木) 21:39:34 ID:LaFQoroL0
バトレボはwi-fiが無かったら本当にゴミクズだったな
626 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/18(木) 21:46:03 ID:XSISKk1u0
第3世代公式大会あったぞ
627 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/18(木) 22:03:09 ID:6xAmiXxk0
>>622
ポケスタ金銀がワゴンで投げて売られてるのよく見かけるんだが作りすぎが問題だったのか！
ポケスタ2の戦略について興味があるので詳細をお願いしたい
628 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/18(木) 22:17:54 ID:5vv3WibY0
バトレボの実況は一つのタイプしかなくてつまらんのがな、変化が無いからワンパターンだし
何故か変な技に専用声あってメジャーな技に無かったりするしで基準も良く分からん

つーかフォルムチェンジ出すなら対応したソフトくらい出せよ…
629 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/18(木) 22:42:45 ID:WxcDbahi0
>>627
初代がやりつくされるころに出たためコンボも技構成もシリーズで一番安定した強さ
ニンテンドウカップでデータ収集できたのも大きい
まぁ殴りゲーの初代ということは頭に入れておくべし

逆にポケスタ金銀は時期的にまだ練りこまれておらず
あの後猛威を振るったねむねごやのろいとかもほとんど使われないし
あんまり積んでこないし
630 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/18(木) 22:52:03 ID:qnWRRCez0
お前何歳だよ
631 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/18(木) 23:16:20 ID:r386+7BX0
他所で語れよゴミども
632 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/18(木) 23:27:56 ID:59pOAJTI0
次世代はランダム対戦つけてほしいけどな
環境統一する機能と
633 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/18(木) 23:45:45 ID:TI+Kpecf0
こんなところで次回作の希望について語っても実際に反映されるわけねーだろ
宛先はよく知らんけど任天堂とか株ポケにメールでも送ってた方が数万倍マシ
634 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/19(金) 00:06:41 ID:iqiqHhJH0
エンテイのフレアドライブは実現されたよなｗ
635 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/19(金) 01:32:31 ID:aiyDIYCeO
>>634
IDすごいなｗｗ
636 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/19(金) 01:32:48 ID:A0On9Tu50
エンテイについてまじめに考えてみたけどやっぱ猿でいいや
637 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/19(金) 01:47:45 ID:On9Gtu410
リフレク、鬼火、大文字、ストーンエッジ＠シュカ
638 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/19(金) 03:29:32 ID:TGC/YjTk0
>>637
こんなのしか出てこないってのがエンテイの弱さを如実に表していて素晴らしい
639 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/19(金) 03:45:18 ID:sx8JQcPHP
みがわりまもるかえんほうしゃどくどく
640 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/19(金) 04:57:39 ID:3J5UDs9d0
ハチマキドライでおｋ
641 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/19(金) 05:03:09 ID:/ZfW1NDKO
烈火ウィンディ
642 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/19(金) 10:26:16 ID:DLGdAjP10
>>639
劣化ノイコウと言われかねないけどこれが一番強くて安定している気がする
643 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/19(金) 10:49:49 ID:sx8JQcPHP
鋼の流し速度は速いけど・・・
644 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/19(金) 11:48:24 ID:Bl41dBXJ0
結局フレドラ習得は無駄だったってことで
645 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/19(金) 12:02:43 ID:uDTIPatr0
どうしてもエンテイで物理アタッカーやりたい人以外には割とどうでも良かったしなアレ
646 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/19(金) 12:38:58 ID:1yN1jKsCO
そもそも物理炎自体あれだからな
647 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/19(金) 13:20:51 ID:w6Acofhc0
普通にフレアドライブより大文字のほうが使いやすいしな
648 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/19(金) 13:29:16 ID:TGC/YjTk0
あれだけエンテイにフレアドライブ覚えさせろ覚えさせろ喚いてたくせにドライだな
649 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/19(金) 13:36:24 ID:C6dkg4280
これらは前から言われてたこと
650 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/19(金) 13:54:20 ID:sx8JQcPHP
それ覚えたら強いとは誰も言ってなかったぞ
651 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/19(金) 14:00:30 ID:8PZ8mQgr0
攻撃素早さ共に高いしHPも多いから相性良いし普通に強化だけどね
HP低くて鈍足などこぞのもふもふとは違う

まあ強化された≠強いだけど
652 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/19(金) 14:27:54 ID:p/w45oJw0
メインで使うにはフレドラでも問題ないと思うけどな
サブの大文字と違って等倍にも打つんだから威力が高いに越したことはない
653 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/19(金) 15:15:08 ID:uDTIPatr0
メインにするにも反動で耐久自分から削る位なら文字打った方がマシな事もよくある
まぁドラゴンだらけの準伝説環境自体メイン炎が微妙っていう感じだが。ガブ出てくるし
654 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/19(金) 16:19:18 ID:DLGdAjP10
単炎の場合はガブよりラティに対してキツすぎるのが問題だな。
ガブはめざ氷持てば倒せないこともないがラティは余裕で耐えてくる。
655 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/19(金) 16:54:46 ID:A0On9Tu50
ラティが強すぎるからなあ
656 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/19(金) 17:43:14 ID:X1VCUVm10
噴火ヒードランって冷静固定だけどトリパで使うか
半減多いから後出しとかで出て行っても普通に強いな
でもやっぱ最速にできんのは残念だな…
657 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/19(金) 18:14:25 ID:iqiqHhJH0
エンテイはフレアドライブならラティ出てきても3分の1以上ＨＰ持っていける
鉢巻きなら2確だしエッジもあるからボーマンダも大丈夫
ガブリアスはおにびかめざぱでなんとか・・・
658 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/19(金) 19:17:14 ID:3RoC0yND0
エンテイたん・・・
659 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/19(金) 19:34:56 ID:2wyBupwa0
エンテの神様
660 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/19(金) 19:51:22 ID:0AMElNCY0
お前ら育成論のコトブキ氏はご存知か？

金色のエンテイは
陽気 @AS252H6・拘り鉢巻
フレアドライブ/ストーンエッジ/アイアンテール/恩返し

これ以外は絶対にありえん
メインのフレア、同属へのエッジ、岩へのアイアン、等倍両立可の恩

捨て身とフレアはおそらく両立不可だから噛み付くも４つ目に入る
661 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/19(金) 19:57:38 ID:YhIpvLLe0
寿にしてはまあまとも
662 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/19(金) 20:05:24 ID:0AMElNCY0
>>661
貴女は彼女をご存知か？
貴女にとってどういう人間なんだ？
663 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/19(金) 20:36:37 ID:WBNG51qk0
寿って何おいしいのがぶがぶ
664 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/19(金) 20:45:31 ID:0AMElNCY0
ｺﾄﾌﾞｷってＣの文字が似合うよな







なんでだろう？
665 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/19(金) 21:06:50 ID:4r9yvO/z0
頼むから巣に帰れよ
666 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/19(金) 21:08:27 ID:0AMElNCY0
誰に口聴いてんだ？
667 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/19(金) 21:19:13 ID:pCeUyhdi0
ことぶき（笑）
668 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/19(金) 21:21:13 ID:0AMElNCY0
ゴトブキ
669 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/19(金) 21:39:25 ID:whn++FrU0
エンテイとか考察する価値がない雑魚
670 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/19(金) 21:45:50 ID:0AMElNCY0
自分だけに勝ちの有る財宝
671 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/19(金) 22:03:15 ID:WBNG51qk0
寿おいしいです＾ｑ＾
672 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/19(金) 22:09:22 ID:0AMElNCY0
コトブキゲート所謂、ミオシティとコトブキシティの間にあるゲートのことだ
クロガネシティ側にあるのはクロガネゲートだから間違えないように

コトブキが残していった財宝↓↓
http://www.youtube.com/watch?v=LJ5SP_MO6fY
673 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/19(金) 23:14:15 ID:1ALu9R/50
配布３種で選ぶなら、零度水君が一番ガチだしなぁ
674 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/19(金) 23:22:48 ID:0AMElNCY0
ライコウがガチに決まっているだろう
それとエンテイの方がガチだ
675 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/19(金) 23:34:06 ID:QxnuD2290
(ネタ的に)
676 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/19(金) 23:38:45 ID:QQYkmQ850
はぁ？ガチガチうるせぇよガキ
677 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/20(土) 01:08:51 ID:15F7Rq280
しゃぶれよ
678 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/20(土) 01:25:29 ID:E8oNjpHb0
ちゅぱちゅぱ
679 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/20(土) 03:06:02 ID:50qpaHPf0
フーディンの話するお
アンコール強いお！！
680 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/20(土) 03:29:58 ID:J9mUIo3hO
フーディンってマイナーとまではいかないけどやっぱ弱い部類だなあ
砂ガブとか無限トドとかやどみがポケモンにアンコール出来るのはメリットかもしれないが…
猿でいいやってなるわな
681 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/20(土) 04:45:08 ID:crALGIqe0
スペックは悪くないがサイキネと気合玉で弱点付ける奴が少なすぎる
682 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/20(土) 04:51:42 ID:6YwiAlYn0
結局耐久に目をつむって珠持たせて特攻するしかない
683 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/20(土) 04:56:09 ID:nPegb7w30
メインがサイキネじゃな。
684 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/20(土) 12:54:53 ID:G/zcOv3p0
メイン気合い玉じゃないのか・・・
685 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/20(土) 13:02:06 ID:J9mUIo3hO
>>684
なんで？
686 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/20(土) 13:34:02 ID:/ANuynjy0
メインはカウンターだろ？
687 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/20(土) 14:05:35 ID:4Hs19KkU0
頭冷やせよ大爆発だろ
688 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/20(土) 14:48:13 ID:AznADbtP0
つまらないながれですね
689 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/20(土) 15:23:27 ID:50qpaHPf0
サイキネ・気合い玉・アンコ・瞑想かシグナル

って感じかね。使ったことないから強いのか弱いのかよくわからん
690 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/20(土) 15:35:59 ID:FpuPnH500
ゲンガーならともかくフーディンで気合玉はいらん
691 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/20(土) 15:39:23 ID:6YwiAlYn0
気合玉ないと悪鋼に後出しされ放題だろ
692 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/20(土) 15:49:05 ID:rX2oSwOI0
アンコして壁貼って死ぬ役だろ
693 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/20(土) 17:41:22 ID:oRxu9aBg0
カウンター警戒でアンコール強ええと思ったけど
同タイプでもっと強い奴がいた
694 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/20(土) 17:42:35 ID:OR1JmSdj0
そんなやついたっけ？
695 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/20(土) 17:47:27 ID:/Gt4slLJ0
ロリコンとかは？
696 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/20(土) 18:18:46 ID:aGZGEjWl0
壁貼って死ぬだけならアグノムでよくね？
アグノムが現環境でやっていけるかどうかはともかく
697 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/20(土) 18:29:34 ID:e+BsCoLD0
>>693
そうなんすか？
698 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/20(土) 18:34:59 ID:vTG6br2X0
むしろ壁張りはラティアスさんでよくね？

フーディンは眼鏡持たせて
サイキネ・エナボ・気合い玉・めざ氷で使ってたな・・・
実用性は知らん
699 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/20(土) 18:36:28 ID:oRxu9aBg0
グロス辺りに襷カウンターしてHP1になっても
めざ氷でガブマンダにダメージ与えられるから油断してると2体持っていけるかも知れん
700 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/20(土) 18:38:34 ID:qLo47q9q0
メタグロスのコメットパンチ！
しかしはずれた
701 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/20(土) 19:06:03 ID:BjvksLXT0
ラティアスに壁貼りとかもったいなさ過ぎる
オス確1調整ガブとかに殺されないのが偉い
702 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/20(土) 19:21:37 ID:oRxu9aBg0
アスは眼鏡竜の波動で２確にできる奴が多くて便利
703 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/20(土) 21:23:31 ID:6YwiAlYn0
ラティアスは耐性多いし耐久メインに育てようかとも思ったが、
オスと同じような敵に弱点つかれるわ素早さ振らないとマンダガブにやられるわで、
結局ラティオスと似たような使い方になってしまうっていう。
704 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/20(土) 21:27:41 ID:s784rvj7P
なりきり入れるとなると眼鏡以外にしなきゃなんないし・・・
（先発対峙以外でラティ初手で鉢合わせないでしょ？）
705 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/20(土) 21:32:51 ID:AsRlzO140
眼鏡ラティアス
珠ラティオス
スカーフグロス
でぱしぱしやってるだけで強そうだ
706 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/20(土) 21:36:00 ID:crALGIqe0
実際それにバンギ、襷ガブ当たり詰め込んどけばそれなりにゴリ押しできちゃうな
707 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/20(土) 21:39:16 ID:lr1/rfM50
スカーフマンダが厳しくね？
708 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/20(土) 21:43:44 ID:oWf/CrcC0
ハバンラティアス
眼鏡マンダ
珠ラティオス
タスキフライゴン
ハチマキor光の粉ガブ
709 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/20(土) 21:54:41 ID:gqOXnKWn0
それライコウ一匹で壊滅されそうだな
710 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/20(土) 22:03:23 ID:6YwiAlYn0
スカーフバンギでも入れておけ
711 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/21(日) 00:34:29 ID:UD/EZkR10
スターミーは過信しちゃうポケモンナンバーワンだよね
712 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/21(日) 09:21:28 ID:Pu8xLxsX0
２位がミロカロスですか
713 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/21(日) 10:12:47 ID:pD7AAbsCP
ＤＰ初期のミロは・・・
714 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/21(日) 11:48:39 ID:JydKc6bY0
なにそのキモい部門
715 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/21(日) 14:16:07 ID:iNJrML4e0
ミロカロスって実質催眠しか他の耐久水と差別要素ないよね？
716 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/21(日) 14:38:14 ID:I/loLQGx0
ミロカロスの意外と高い素早さは無視できないと思う
717 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/21(日) 14:50:50 ID:8gTtbIxH0
スイクンのが高いですから
718 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/21(日) 14:54:08 ID:eMoeVzMz0
最速ミロと同じ素早さにしても耐久面で圧勝できるスイクンはマジキチ
719 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/21(日) 15:20:37 ID:n3BiKtAX0
ミロはスイクンの劣化でしかないからな
720 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/21(日) 15:21:13 ID:NlwsUSzT0
催眠と自己再生あるからそんな悲惨では無いと思うが
721 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/21(日) 15:23:50 ID:tTIKcuHR0
準伝禁止の糞大会じゃまあまあの活躍だよ
722 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/21(日) 15:53:12 ID:toaLwocR0
スイクンって高速再生あったっけ
723 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/21(日) 16:14:30 ID:lqadDCcl0
こうそくさいせい？初めて聞く技だな
724 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/21(日) 16:34:52 ID:iNJrML4e0
ミロカロスに自己再生あっても回復間に合うか？
725 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/21(日) 16:43:28 ID:nQYUteat0
お前らは育成論界のコトブキさんを知っていますか？

ミロカロスは

控え目 @食べ残し HC252S6
ハイドロポンプ/冷凍ビーム/催眠術/自己再生

こんな感じでいいんじゃないか
726 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/21(日) 16:52:51 ID:OAh+QRHk0
ミロカス(笑)
727 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/21(日) 16:57:54 ID:eMoeVzMz0
コトブキ（大爆笑）
728 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/21(日) 17:02:57 ID:Db+kvhuP0
>>725
無難に使えるけど、繰り出す相手が不明瞭
耐久値は低くないから、出せそうな相手に強引に出す感じなんだろうな
その割に攻撃性能微妙で悲しくなってくる…

スイクンもドサイドンやメタグロスに安定してるっつうメリットでなんとか採用されてるくらいだから、
大幅に物理耐久削ったミロカロスじゃ辛いな
準伝なしでもヤドランというライバルもいる
こいつ技豊富
729 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/21(日) 17:12:50 ID:nQYUteat0
シャワーズやスイクンが評価される時代になったけど
やっぱりミロカロスは催眠術という間接で眠らせる技があるから使えるよ

逆にスイクンやシャワーズの方が最近は辛い状況、不況だな

シャワーズを使うとしたら

図太い　HB252S6@食べ残し
波乗り/冷凍ビーム/欠伸/願い事

スイクンは

図太い　HB252S6@カゴの実
ハイドロポンプ/絶対零度/リフレクター/眠る

あとは気持ちの持ちようだな
見方の受けによってカゴや食べ残しと違うからそこで使い分けるといい

大きな違いは
催眠術か欠伸か覚えないかの所

耐久数値は
スイクン、シャワーズ、ミロカロスの順番
730 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/21(日) 17:15:58 ID:eMoeVzMz0
コｗｗｗトｗｗｗｗブｗｗｗｗキｗｗｗｗｗｗ
731 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/21(日) 17:23:35 ID:nQYUteat0
お前彼のような上級者をご存知なのか？
それは良かった！！
ここにも分かち合える人が居て
実は僕、信者なんです
732 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/21(日) 17:31:36 ID:lqadDCcl0
余所のネタを持ち込むなよ
春休み？
733 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/21(日) 17:41:17 ID:nQYUteat0
逆に今の時期春休みじゃない人なんているのか？

春休みだよ
734 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/21(日) 17:56:24 ID:lqadDCcl0
返しもつまらんのな
かわいそうに
735 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/21(日) 17:57:06 ID:0lDFEXWm0
以下ラティオスについて
736 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/21(日) 17:58:20 ID:iNJrML4e0
眼鏡か珠もって龍星ぶっぱ
737 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/21(日) 17:59:26 ID:nQYUteat0
お前らみたいな下級者には本質な上級者は分からないだろうな

可哀相だ(涙)
738 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/21(日) 18:08:11 ID:0lDFEXWm0
龍の波動ってアリなのかな

おくびょうCS252＠いのちのたまorこだわりﾒｶﾞﾈ
りゅうせいぐん/10まんﾎﾞﾙﾄ/じこさいせいorなみのりorｻｲｺｷﾈｼｽ
大体こんなもんだろう、
メガネだったらそこまで無しな気はしない
739 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/21(日) 18:14:09 ID:nQYUteat0
とりあえずお前の文は読みにくいから漢字で書いてくれよ

例えば拘り眼鏡の場合
流星群/雷/波乗り

までは決まったと
4つ目の技欄は範囲が広く威力がある技
それはサイコか波動しかないだろ

そんで範囲は竜の波動の方が広いから波動選択でいいだろう
サイコが良いのはルカリオと対ゲンガー
ゲンガーを波動で確1に出来るようなら波動でいい
なんせ同速でスピードで負けたら死ぬこのゲームでせっかく先制取れたのに倒せなきゃ意味が無いだろ
そんくらいか
鋼を考えての事だけどね

命の珠なら
流星群/雷/波乗り/自己再生でいい

無論心の雫が禁止でないルールだったら俺は

臆病 CS252S6 @心の滴
流星群/雷/波乗り/サイコキネシス

で使う
740 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/21(日) 18:51:36 ID:p0L80vhv0
>>739
ラティオスLv50 → ゲンガーLv50
技:りゅうのはどう [珠]
威力:90 ドラゴン/特殊
特攻:182 (特防:95 ＨＰ:136)
天候:
倍率:1*1.5
ダメージ:127〜150 [乱数1]
(割合:93.3〜110.2%)
波動でよさそうだね
741 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/21(日) 18:54:07 ID:p0L80vhv0
>>740
ミス
ラティオスLv50 → ゲンガーLv50
技:りゅうのはどう [拘]
威力:90 ドラゴン/特殊
特攻:182 (特防:95 ＨＰ:136)
天候:
倍率:1*1.5
ダメージ:146〜172 [確定1]
(割合:107.3〜126.4%)
742 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/21(日) 19:05:41 ID:nQYUteat0
そっか
じゃあ拘りなら波動確定だな

ルカリオ以外は全て変わらない
743 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/21(日) 19:09:02 ID:iNJrML4e0
波動があるとみがわりにも対処しやすいし眼鏡ならこれ一択だろ
744 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/21(日) 19:15:24 ID:nQYUteat0
臆病　心の雫
流星群/波乗り/雷/竜の波動
745 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/21(日) 19:34:19 ID:iNJrML4e0
逆に１０まんと雷だとどっちがいいんだろうか？
雷の命中が不安すぎて１０まんでいいと思えてくる。
ただ１０まんだと調整追い討ちハッサムが怖い
746 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/21(日) 19:35:53 ID:rq8jNQh40
答え自分で言ってるじゃん
ハッサムいる環境なら雷それ以外なら十万
D調整グロスとか考えたら雷でいいと思うけど
747 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/21(日) 19:37:08 ID:nQYUteat0
雷でいいだろうよ
748 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/21(日) 19:37:19 ID:SNIsFFCg0
10万一択だろ
ハッサムがいたらださなきゃいい
749 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/21(日) 19:43:24 ID:iNJrML4e0
>>746
個人的にはそこいらが微妙なんだよな。
眼鏡雷ならHDしんちょうハッサムを乱２で倒せるけど、
オボン持たれてると終わる上に連続ヒットは４９％
ハッサム諦めて１０まんにした方がいいのかねぇ・・・
750 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/21(日) 19:47:14 ID:pM/wgvMPP
HD慎重オボンハッサムを警戒しなきゃならん状況でラティ使うか？
素直にマンダかガブ使うか、他の面子でもラティの守備範囲を補える構成にすべきじゃね
751 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/21(日) 19:52:03 ID:/I97X1SVP
ハッサムはどうでもいいがグロスきついから雷だな
752 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/21(日) 19:55:02 ID:nQYUteat0
グロスに限らずヒードランとかもいる
753 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/21(日) 19:57:53 ID:SoPf80w60
そいつらは波乗りでいいだろ

ハッサムは追い打ちがあるから怖いよな
まあ選出しなけりゃいいだけなんだが
754 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/21(日) 19:58:29 ID:iNJrML4e0
>>752
両方波乗りでよくないかそれ？
特にグロスの場合は(まあPTにもよるけど)追い討ち入るスペースが厳しそう。
755 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/21(日) 20:18:26 ID:nQYUteat0
ヒードランに限らずハガネールもいる
756 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/21(日) 20:25:31 ID:dUnvRUa00
10万にするくらいなら波乗りかな
雷は威力重視だろし
757 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/21(日) 20:48:48 ID:8E4iYuIh0
バンギ対策に雨乞いとかどうよ
眼鏡じゃなく珠の話になっちまうが
758 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/21(日) 22:57:38 ID:Dul84CwZ0
ちょっと何言ってるかわかんない
759 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/21(日) 22:59:50 ID:iNJrML4e0
下手すると先制噛み砕くが飛んでくるな
760 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/21(日) 23:04:29 ID:GY9OWsDM0
竜舞逆鱗でｗ
761 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/22(月) 00:35:09 ID:fMGvlnep0
>>757は一応交代際に上手く読めればバンギの耐久崩しができるってことだろうけど、
>>759や>>760のようにリスクある上、草結び２発で持ってけることが多い。
762 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/22(月) 02:43:13 ID:eUtf4Ghv0
交代際に雨乞いしてどうするの？
763 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/22(月) 02:46:12 ID:fMGvlnep0
雨乞い→波乗りでしょ？
バンギの特防にかかる砂嵐補正を消すんじゃない？
764 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/22(月) 02:48:18 ID:OhA4ufws0
ラティオス->バンギラス
威:95 タ:みず/特殊
攻:236 - 防:125 (HP:207)
ダメージ: 202〜238
(割合: 97.5〜114.9％)

一般的なハチマキなら高乱数
スカーフならどちらにせよ乙
765 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/22(月) 02:53:18 ID:aJ3/7fLF0
交代してるんだから次に出てくる時に天候上書きされるだろ
そもそもラティとバンギ対峙して引くバンギとかいるのか？
766 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/22(月) 03:13:24 ID:55B5lcDJ0
>>764
雨補正入ってないぞそれ
雨なら波乗り威力１．５倍で余裕の確定１
767 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/22(月) 03:16:51 ID:55B5lcDJ0
スマン、Ｃ極振りじゃないのね
間違えた
768 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/22(月) 03:24:01 ID:Zd/dUXsw0
てかラティにでてくるバンギならD振りじゃねえのか？
769 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/22(月) 03:38:22 ID:oq7KnQQH0
他に出せる奴が居なくて仕方なく出てくる場合もあるから何とも言えないが
どっちにしろスカーフかD振りじゃないのを祈るしかない
770 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/22(月) 03:55:02 ID:fMGvlnep0
>>765
交代際に砂嵐撒いてくるバンギに対して雨乞いで砂嵐補正消す＆波乗り威力上げ
当然次のターンは雨が降り続いてるに決まってる。
バンギがスカーフでもない限り致命傷を与えられる。
ＨＡなら１確、耐久調整型なら乱１、ＨＤほぼ全振りしないと確２にはならない、と。
771 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/22(月) 03:57:39 ID:OhA4ufws0
でも交代読めるなら草結びでいいよね
772 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/22(月) 04:04:25 ID:WOCeD8yZ0
どうにかしてゴローニャを活躍させたいんだが
773 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/22(月) 04:05:04 ID:fMGvlnep0
>>771
まあね
774 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/22(月) 04:38:34 ID:OkLqYfBB0
流れをまとめるとラティオスは流星群　草結び　雷　波乗り＠メガネで使えばいいんじゃね　
775 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/22(月) 05:05:21 ID:XX50OQkp0
眼鏡ならバンギも波乗りで確２だし草結びより波動のほうがいいと思うけどな
776 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/22(月) 05:07:43 ID:UyJvG1Mn0
え？
777 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/22(月) 05:22:03 ID:M7Owb6cEO
>>772
意地っ張りＨＡ
大爆発/エッジ/地震/ふいうち
で特攻すればいいよ
778 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/22(月) 05:50:16 ID:Ilg6AMqa0
波乗りは中乱数2だからバンギ用としてはかなり微妙だよ
779 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/22(月) 08:45:30 ID:VahqbpiH0
波乗りはどちらかと言えば対ヒードラン
780 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/22(月) 08:54:03 ID:UyJvG1Mn0
ヒードランはスカーフかH振りだからメガネ雷でいいじゃん
781 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/22(月) 09:26:11 ID:Q3TQ2Sf/0
ラティオス->バンギラス
威:95 タ:みず/特殊
攻:273 - 防:187 (HP:207)
ダメージ: 106〜126
(割合: 51.2〜60.8％)

確2じゃないの？
782 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/22(月) 10:27:44 ID:UyJvG1Mn0
どこの計算だ
783 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/22(月) 10:30:51 ID:UyJvG1Mn0
普通に低乱数
784 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/22(月) 14:15:22 ID:+p4bIrL+0
雨乞い波乗りは草結びと違って鋼に交換されてもまあまあ悪くないという利点はある
785 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/22(月) 15:18:19 ID:fMGvlnep0
>>781
計算から察するにバンギは砂嵐込み流星２耐え調整個体かな。
Ｄ全振りのバンギだと低乱数だがほぼいないだろ。
786 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/22(月) 19:58:16 ID:EvwrWBzs0
コトブキって知ってる？


あの有名な育成論者のブランドのコトブキだよ
知ってるの？
787 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/22(月) 20:51:27 ID:DqZHCJ3R0
そんな無名雑魚知るわけ無いだろ
誰だよ
788 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/22(月) 21:01:25 ID:LitvJZj70
>>777
に付け加えトリックルーム
789 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/22(月) 21:37:22 ID:EvwrWBzs0
>>787
本当に知らないのか?
なぜ知らないのに雑魚だとわかりましたか？
貴方は無名=雑魚なんですか？それじゃあ下級戦士にやられますよ
育成選手なめちゃいかんよ、それと本当にコトブキを無視できない存在なんじゃないですか？お互い
790 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/22(月) 21:40:19 ID:NF4Usv+S0
コトブキってRSEに出てた町名だかお偉いさんの名前だよね？
後、どうぶつの森の村長もコトブキだっけ
791 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/22(月) 21:40:57 ID:6fKw3Rv70
すこぶるつまらないです
792 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/22(月) 22:00:52 ID:GG9Gw7pL0
コトブキっておいしいねがぶがぶ
793 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/22(月) 22:04:30 ID:fMGvlnep0
コトブキってあれじゃん、第四世代にあるGTSのあるデカイ街
794 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/22(月) 23:00:24 ID:gyBiuVr8P
補正は無補正の１．１倍しかない

確耐えを確１にするためには１．１７倍の攻撃が必要だと言うのに
ダメージの振れ幅が大きすぎる
795 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/22(月) 23:47:39 ID:fMGvlnep0
天の恵みシェイミジラーチとかナイトメアでずっと俺のターンしかねないダークライがいる時点でなぁ・・・
運要素つけないと子供や初心者が引いちゃうんだろうな。
796 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/22(月) 23:52:28 ID:6UhwxRbf0
急所は補正無効1.2倍くらいにして欲しいぜ
797 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/23(火) 00:45:02 ID:agPn+FwR0
2倍でいいから普通の技は発動率を256分の1にするべき
798 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/23(火) 01:12:32 ID:5CTty7rU0
妄想はよそでやりなさいな
799 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/23(火) 01:44:33 ID:0nwqY6mZ0
何を言っても無駄
レベル下がりすぎ
800 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/23(火) 06:40:21 ID:QPOl9Vfc0
つーか何のスレだよこれ
801 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/23(火) 08:28:43 ID:6OAliv1t0
何か要注意ポケ一覧が改変されているんだけど。荒らし？
802 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/23(火) 17:18:43 ID:agD44pMR0
春だからしかたない
おかしなレスは適当に聞き流そう
803 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/23(火) 17:23:46 ID:ehKvCHeZ0
3DSか…
次のポケモンでは技ごとに射程の概念が出てきたりなw
804 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/23(火) 17:33:13 ID:zoskvd3g0
>>803
それなんてモンスターファーム
805 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/23(火) 17:40:08 ID:kMlMl5VK0
この流れでよくそんなこと書けんなｗ
806 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/23(火) 19:10:09 ID:DrwlY0e60
俺はｺﾄﾌﾞｷじゃないんだけど

コトブキゲートって知ってる？
807 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/23(火) 19:24:17 ID:ZZ7B8Q1oP
ヤマブキツワブキコトブキ
808 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/23(火) 19:42:07 ID:DrwlY0e60
>>88神

寿ゲートってあれだろ、コトブキシティとクロガネシティのトンネル型ゲートがクロガネゲートって言うんだから
ミオシティと寿市の間にゲートがあるべ？それがコトブキゲートだ
809 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/23(火) 19:57:39 ID:QPOl9Vfc0
病気だね
810 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/23(火) 20:09:01 ID:5+sUqagV0
二刀流ピカチュウ＠でんきだまって
A180C78S252でいいかな…
性格はせっかち
811 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/23(火) 20:10:04 ID:fxpKhVDoO
フーディンの瞑想珠キネシス強すぎワロタ
812 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/23(火) 20:11:46 ID:DrwlY0e60
>>810

せっかちor無邪気or陽気　AS252C6 @元気玉
ボルテッカー/起死回生/草結びor猫騙しor電光石火/堪える
813 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/23(火) 20:43:51 ID:5+sUqagV0
>>810
ありがとう
ボルテッカー/草結び/かわらわり/猫騙しみたいなのを考えてた
814 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/23(火) 20:49:49 ID:/9UYV3Fc0
瞑想珠キネシスっていつ撃てるん？
アンコールの価値さえないに等しいこの時代じゃあ・・
815 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/23(火) 20:58:55 ID:fXvbnge70
最初の偶発対峙で、相手がふいうちなし、襷なし格闘ポケ(猿とかカイリキーとか)とフーディンが対峙。
次のターン相手側が交代してその隙にフーディンが瞑想してさらに次ターンキネシスぶっぱ。

くらいしか思いつかなかった。
でもよく考えたら交代で出てくるのはフーディンに強いポケだから意味ないな。
816 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/23(火) 21:06:55 ID:wA6niYaE0
毒ポケを流して積むんじゃね
あいつら基本耐久型だしフーディンがきたら逃げるだろ
817 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/23(火) 21:11:23 ID:DrwlY0e60
アンコを一回でも決めれば瞑想は積めるだろう
攻撃技はサイコと気合玉で広範囲を崩せる

臆病 @珠 CS252H6 シンクロ　サイコキネシス/気合玉/アンコール/瞑想
818 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/23(火) 21:18:45 ID:PLrlra0S0
チャーレムの気合パンチってすげぇなｗ
簡単にふっとんだわｗ
819 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/23(火) 21:24:34 ID:xX+fuy460
気合玉は命中率低くて個人的には好きじゃない
だからシグナル入れてる人も結構多いみたいよ
820 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/23(火) 21:48:46 ID:vqiTT+TD0
地味にラティにも刺さるな。まぁまず倒せないけど
821 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/23(火) 21:52:51 ID:lKoonmFu0
>>818
あの攻撃力であの技の威力だからな
攻撃上昇補正なら無振りガブリアスが高乱数1発
Ｈ108Ｂ95でこれじゃ並の耐久の奴は1発だ
822 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/23(火) 21:54:33 ID:fXvbnge70
チャーレム自体はスカーフ多いから交代されやすいしな。
鉢巻巻いてればさらにきあPで刺さりそう。
823 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/23(火) 21:55:17 ID:mH1B0myQ0
コンスタントに勝ちを狙うトレーナーは 役割破壊の意味を明確に理解してるため命中重視などありえない
命中がどうとか言うのはフルアタか COM 戦と対人戦の区別をつけられない、外したら負けという役割を何もわかってない対戦初心者ですね＾＾
824 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/23(火) 21:57:01 ID:wA6niYaE0
じわれでも撃ってろ
825 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/23(火) 22:03:01 ID:ZZ7B8Q1oP
理論派さんにはタイマンと言う概念がない
826 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/23(火) 22:22:09 ID:c8sbNki20
カビゴンハッサムレジアイスハピナス当たりが楽々出てこれるサイコ/シグナルの組み合わせはどうかと思う。
フーディンの突破力ってある程度の鋼と特殊受けをゴリ押し出来るところにあると思うから気合玉切るのはちょっと。
エスパ格闘だとエスパー、ミカルゲヤミラミで止まるが、上の奴らに止められるよりはまあマシ。
3ウェポン+アンコだったらまあシグナル入るかな？程度。
827 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/23(火) 22:30:38 ID:ZZ7B8Q1oP
シグナルはバトルステージでかゆい所に手が届く存在、自分の中では
828 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/23(火) 23:19:45 ID:LCBL+FiD0
保守
829 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/23(火) 23:26:51 ID:/9UYV3Fc0
いつか流行るかもしれないまもみが零度スイクン対策に是非フーディンを
830 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/23(火) 23:41:34 ID:vf51ameI0
１発受けたら沈むフーディンに弱点付いても火力のでないシグナルはどうなんだ
どうせならハッサムピンポイントでめざ炎入れた方がいい気がするが
831 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/24(水) 00:10:26 ID:rRDjlxfO0
理論派さんはダメージ計算できない
832 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/24(水) 00:33:32 ID:YVzyQ/470
理論上のHAだとかHCだとかはあくまでベースで、計算して無駄があるなら普通に調整していっていいと思うが
シグナルは悪の中で最メジャーのバンギが球持ちでも確3とかだし、気合い玉の代用にはならんでしょ　3ウェポンなら候補に入る程度
833 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/24(水) 01:23:39 ID:eVjZxPEu0
別にフーディンでサブウェポンの確定数高める必要あんまりないんでねーの
こいつはアンコかトリックが生命線と言っても過言じゃないんだし、手堅い技で良いじゃん
こいつにとって重要なのは相手が何タイプかじゃなくて、相手が自分より速いか遅いかだと思うよ
敵を倒すというか、手の内を見るポケモンなんじゃないかなぁ。
834 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/24(水) 10:37:19 ID:DPbpp4LP0
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835 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/24(水) 10:37:59 ID:DPbpp4LP0
御免誤爆した。
836 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/24(水) 13:32:52 ID:0NI8ZtV10
アンコは強いよ。相手は身代わりし辛くなるし
837 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/24(水) 15:37:13 ID:gvXkUm2cO
とりあえずラティ呼ぶのがマズい気がするなー
マンダやギャラ呼ばない点では猿よりマシなのかもしれないが
838 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/24(水) 17:25:47 ID:ADngUEb+0
ラティとか鋼で対策してれば余裕なんだが
グロスが嫌ならハッサムでも良い
839 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/24(水) 17:30:10 ID:5p26elhT0
ラティは対策したのが1匹居れば交代からいけるからな
840 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/24(水) 19:32:22 ID:++IxCOU50
俺、コトブキじゃないけど

フーディンのサブは
気合玉＞シグナルビーム＞めざ炎
だから気合玉でいいと思います

サイコキネシス/気合玉/シャドーボール/アンコール @命の珠　
シンクロ　CS252H6

それとギャラドスなど、苦手な物理に滅法強い

サイコキネシス/気合玉/カウンター/アンコール @気合の襷
精神力　CS252H6

滝登り等の怯み技を受けてカウンターできないことも無く
襷で防御線が装備されているので6→3で活躍する
元々襷と相性が良いポケモンであって、精神力カウンターの使い勝っては良い
841 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/24(水) 22:00:49 ID:hmssQML40
フーディンの襷カウンターは断トツで使い勝手がいいと思うんだけど
「襷カウンターは役割放棄、それをやるくらいだったら他のを採用する」って馬鹿にされるのはなんでだろうねぇ。
アンコールと高い素早さのお陰でタスキカウンター後の状況はかなり良い方だと思うんだが。
842 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/24(水) 22:19:47 ID:xRGcTqxo0
別に襷カウンターフーディンは単体で見れば弱くはないけど
「襷」と「6つしかない枠の1つ」をフーディンに与える余裕が無い
ただそれだけ
843 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/24(水) 22:24:57 ID:7r1eIRvL0
わざわざ相手に殴らせんでも自力で殴り勝てるからだろうがよおーん
844 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/24(水) 22:31:08 ID:uj7UvEQz0
確かに便利だがバンギノオーが蔓延してるいまは厳しいな
845 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/24(水) 23:44:29 ID:CAmO/Vwl0
確かに便利だがバンギノオーが蔓延してるいまは厳しいな
846 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 00:31:03 ID:tML3Imqe0
フーディンはもう絶滅危惧種だし、対策をやめた人が多い今使えば強いんじゃね
847 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 00:43:15 ID:4MBoqP4I0
バンギグロスナンスラティ流行の今使ってもな
タスキ砂で潰れるし
848 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 02:02:37 ID:1X1Y3DnI0
自分の使ってるサンダーの詳細について披露していくというのはどうだ？
性格、配分、技、持ち物　と適当に

俺？持ってないよ＾＾
849 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 02:11:30 ID:tML3Imqe0
>>847
バンギはフーディンの方が優位だけどグロスラティは厳しいなあ
850 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 02:15:16 ID:q1QzoNEM0
フーディンが優位なの？
851 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 02:16:19 ID:4hCXmjBK0
スカーフでも抜かれないからねぇ
気合玉さえ当たれば
852 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 02:17:04 ID:OFvRpiD+0
ラティオスはタイマンだったらタスキシグナルで勝てると思う。相手がスカーフじゃなければの話だけど
853 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 03:47:00 ID:EY6LcIyZO
>>850
そんな事も分からないの？
854 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 04:47:51 ID:kNRnbG6H0
醜い争い
855 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 06:43:56 ID:n0QsUoU40
ヨプ持ち・・・・最近いないけど。
856 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 08:28:44 ID:2tKrBVnW0
ポケ板荒らされまくりだな
857 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 09:35:00 ID:EvQgmt5O0
>>856
まじで？
858 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 12:13:56 ID:q1QzoNEM0
本当にフーディンが優位なの？
859 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 12:53:20 ID:rgydpKFq0
意地っ張りH252D36バンギに臆病C252フーディンのきあいだまが当たった時、落とせる確率はおよそ25%
きあいだまが外れることも考えると決して優位ではないな
860 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 13:08:24 ID:9xpuVcd60
バンギはサイキネアンコ読んで後出し出来るけどフーディンはほぼ無理
861 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 13:21:35 ID:cnrJNJxT0
けたぐり
862 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 14:34:21 ID:tML3Imqe0
>>859
珠気合玉で普通に確定一発なんだけど・・
>>860
バンギは後出ししても先手とれないので後出しに関してはどっちが有利とかはないよ
863 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 14:42:55 ID:9xpuVcd60
>>862
だからこそフーディンに後出ししてきたバンギには裏があると思わせられる
スカーフ持ってれば落とせるし、何もなくても有利な読み合いにできる
864 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 14:47:39 ID:G641rrsJ0
スカーフ持たせてもフーディン抜けんよ
裏があると思わせても実際裏がなかったら何の意味もないだろうがよおーん
865 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 14:59:18 ID:rgydpKFq0
>>862
襷じゃないフーディンとは珍しい
だが襷バンギもいるから結局フーディン優位はない
ほぼ互角
866 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 15:07:22 ID:tML3Imqe0
>>865
別に襷フーディンを否定するわけじゃないけど珍しくもなんともないでしょ・・
アンコールありきで採用することが多いし、襷が必要な相手なら初めからフーディンより適役を選出したいな
それこそ襷バンギラスみたいに奇襲を狙うってのならもう話すことはないんだけども
867 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 15:09:53 ID:G641rrsJ0
>>865
フーディンはエースなんだから珠を持たせるのは当然だろう
バンギも防御性能＋火力で選ぶポケモンなのに襷とか意味わからんね

こういう間違った知識を大真面目に言っちゃうからスレの低レベル化が進むんだろうがよおーん
868 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 15:13:23 ID:rgydpKFq0
>>867
襷バンギは珍しくないでしょ
ハチマキ・スカーフ・襷・ヨプはメジャー
弱点が多かったり４倍弱点持ちに襷は普通
869 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 15:23:34 ID:G641rrsJ0
エスパー電気飛行に繰り出していくポケモンだから襷とか持たせる意味がないよ
あんたは1対1か交換禁止のバトルでもやってるのかい？

下手に反論すると余計にボロが出てくるんだからもう書き込まないほうがいいと思うよおーん
870 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 15:26:31 ID:4MBoqP4I0
タスキカウンター型とか普通にいるっしょ
バンギは多彩なのが売りなポケだし
871 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 15:28:55 ID:rgydpKFq0
そもそもフーディンに球以外ありえないとか自分の常識だけで語られても困るんだけど
格闘を被弾する可能性がある以上ヨプも襷も候補に入ってくるんだけど
バンギの襷否定はユキノオーの襷を否定するのと同じことだよ
ボロが出てるのはそっちじゃない？それとも釣りなの？
872 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 15:31:19 ID:tML3Imqe0
襷カウンターバンギって、極端な話電気玉持たさずに襷カウンター狙うピカチュウとベクトルは変わらないんじゃないの
もちろんそれも相手を倒す奇襲戦略の一つだけど、一般論として語るのはどうかと思うなあ
そこらへんの線引き基準でたびたびこういう事になるんだろうけど
873 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 15:36:18 ID:EY6LcIyZO
>>襷じゃないフーディンとは珍しい


これに突っ込まれてるんでそ
874 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 15:42:49 ID:G641rrsJ0
どうやったらバンギが格闘被弾とかするんだい？
格闘繰り出されたら交代すればいいでしょう。ポケモンってそういうゲームだし
育成論で言うべきことじゃないが、それはもうあなたのプレイングが悪いとしか
875 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 15:46:46 ID:/UGIdR9i0
ピカチュウと違って自身の天候で襷を潰されないのは悪くないと思うけど
下手に物理と殴り合ってラティサンダー誤魔化せなくなるのもそれはそれで困るしなあ
ノオ―の襷は熱風サンダーとかの保険になるしありだと思うけどね
876 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 15:47:09 ID:b7gFwg/d0
襷バンギは確かにないなヨプなら全然ありだと思うけど
バンギラスって格闘技以外だと耐久高すぎて襷発動しなさそうだし
877 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 16:02:42 ID:8VJYSuT50
何で眼鏡が出てこないのか分からない。
あとネタwikiで救済策のバシャーモのページが
香ばしい状況になっているんだが。
劣化ポケを擁護しすぎだろ。
878 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 16:02:56 ID:aKN4VFrw0
そもそもバンギで襷カウンターするくらいなら
普通にぶん殴っといた方がいいんじゃねえの？
龍舞って選択肢もあるし
襷や半減実で苦手なやつ強引に突破するのはありだと思うけど
それをバンギでやるのはもったいない
879 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 16:09:54 ID:9xpuVcd60
>>襷カウンター
普通ないと思うから決まるんだろ
まあもったいないけど
880 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 16:17:45 ID:rgydpKFq0
ヨプや襷持ちバンギは普通にいる
フーディンとバンギがお互いにそれぞれのメジャーな持ち物で有利不利が左右される以上どちらかが一方的に優位になることは無い
881 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 16:24:25 ID:2tKrBVnW0
ここって6→3で基本議論してるんだよね？
なんでそれでバンギが手持ちにいる相手に選出するフーディンが「襷じゃないとは珍しい」ってなるの
フーディンが襷だったらそもそも選ばないでしょ
前提考えたら珠以外ありえないって考えも間違いじゃないと思うんだが
882 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 16:25:01 ID:tM2cz/1d0
襷カウンターは奇襲して強引に倒すのが目的だから本来の役割は多少放棄してる
早くて天候で死なない奴ならその後も動けることはあるが鈍足のバンギではやや微妙

…まぁ実用性、汎用性はともかく決まると色んな意味で気持ちがいいのは否定しない
883 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 16:38:45 ID:rgydpKFq0
>>881
試行回数が少ないのかもしれないが、フーディンを使われた時にフーディンが持ってる道具の割合が
襷＞＞球だったから球を珍しいと思っただけ。これは自分のミスなので申し訳ない

選出から議論するんだったらそもそもバンギとフーディンが対峙する事自体がありえないんだけどな
フーディンに対してバンギを後だしするってことはバンギはヨプか襷でフーディンを狩れるってことだし、フーディンはバンギに出て来れない
砂撒きのためにバンギを先発にするとしても、フーディンというポケモンの繰り出し性能から先発の可能性が高いわけだから
それでもあえてバンギを先発にする場合はやはりフーディンに対して有利な道具を持っているか後続に余裕があるかのどちらかしかない
フーディンがバンギに優位に立つことは無い
それに相手がバンギを出してこないと予想したら襷のフーディンでも選出する可能性はあるんだけどな
884 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 16:39:20 ID:s0zMvAhy0
フライゴン使えよお前ら
885 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 16:41:22 ID:ARmYR9qs0
きあいの襷って一度使った後、同一戦闘内でまたHP満タンになったら再度発動しますか？
886 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 16:43:56 ID:b7gFwg/d0
珠で1回殴るのと襷で2回殴るのだったら襷の方がいい
天候とか撒き物考慮するとどっちがいいのかはわからん
887 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 17:02:40 ID:LIO1VFIFP
そもそもエースの基準って何だよ
888 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 17:26:52 ID:tML3Imqe0
潰し能力は高いけど、後出し性能はあんまし安定しないポケモンとか？
889 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 17:37:50 ID:tM2cz/1d0
火力でねじ伏せる事がメインの奴
890 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 17:59:35 ID:Ej9aYKvz0
俺、寿じゃないけど襷精神力カウンターは使いやすいと思うぞ

昔は(今もだけど)
臆病　@珠・シンクロ
サイコキネシス/気合玉/アンコール/瞑想

みたいにアンコ一回決めただけで瞑想できるまさに最も火力が出る型が
主流でしたが、追い討ちが流行ったのでアンコ読みで悪出されるのがオチの時代になりました
そこでよく「バンギラスの砂嵐で落ちるから無意味」という発言が飛びますが、
こちらが不利な状況で相手と互角になれば意味ありますよね？
相手が有利なのに同士討ち、これで十分です。

砂嵐でターン終了時に落ちても結構じゃないですか
引っ込み時に唯で死ぬよりカウンターでおｋじゃないですか
砂嵐はステルスなど戦前ダメージと違いカウンターを決められるので一切関係ないです
まぁ普通に追い討ち飛んできますんで、ギャラの滝登りに対しても精神力で怯み無効で美味いです

ただ、6→3でのマニューラ読み気合パンチも捨てたくは無い
命中率100％で4倍確定１

サイコ/気合パンチor気合玉/アンコール/瞑想or身代わり　せっかちor臆病
とか
ま、身代わりはいらないから瞑想でいいかな

サイコ/シャドーボール/気合玉/アンコorミニサブ　臆病
辺りがお勧め
とりあえずアンコは推奨だな
持ち物は珠で
891 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 18:07:35 ID:RlPcuf0h0
存外フーディンの話盛り上がってるな
892 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 18:07:58 ID:pOFOX+qE0
>>883
君は根本的に理解が足りないから黙った方がいい
893 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 18:16:23 ID:9xpuVcd60
追い打ちが襷貫通するバグなかったけ？
894 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 18:18:29 ID:Ej9aYKvz0
>>893
そう、そのバグがあるから追い討ち禁止のルールが多い
バトレボ(俺は持っていないんだけど)ではどうなんだ？

俺は寿じゃないけど
895 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 18:19:49 ID:b7gFwg/d0
バトレボは襷貫通するよ
あれはバグじゃなくて仕様だと思ってるけど
896 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 18:21:55 ID:OFvRpiD+0
シャドボはない。対エスパー、ゴーストなんていうアバウトなものしか想像できん
シグナルの方がいいでしょ
897 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 18:22:02 ID:rgydpKFq0
>>892
具体的に指摘して反論できないなら黙った方がいい
898 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 18:23:44 ID:DDcjXgCq0
>>895
HGSSだと襷発動すんじゃなかった？だったらバグでしょ
899 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 18:32:34 ID:b7gFwg/d0
相手が交代した時の「おいうち」は、 基本的に通常の攻撃を行っていないものとして処理される。
相手の「きあいのタスキ」を無効化する。HGSSでは交代した場合でも「きあいのタスキ」は発動する。(きあいのハチマキについては要調査)
「いのちのたま」のHP減少が無い。HGSSでは交代した場合でもHPが減少する。
自分が「こだわりハチマキ」「こだわりスカーフ」「こだわりメガネ」を持っていても技を固定されない。HGSSでは交代した場合、技を固定される。
自分が「まひ(痺れ)」「こんらん」「メロメロ」だった場合でもその影響を受けない。(HGSS未確認)
自分が「かいがらのすず」を持っていてもその効果を受けない。(HGSS未確認)
自分の「みちづれ状態」「おんねん状態」を解除しない。(HGSS未確認)

wikiから持ってきた。なんでこんなにバラけてるんだか
900 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 18:33:09 ID:Ej9aYKvz0
>>896
シャドボとシグナルを比べるのは違うな
基本的にフーディンのメインであるサイコキネシスをタイプで補うから
2ウェポンの場合タイプ上格闘が最も有効なサブとなる
次に虫、炎

エスパーは悪無効、鋼いまひとつ
これをみると初期時代、エスパーは最強だったのがみてわかるな

その悪と鋼に有効なのが勿論格闘となる
鋼にもエスパーや飛行が入っている場合があるから炎
悪と同属のエスパーに有効なのが虫

３ウェポンだとサイコ、それにノーマルを崩す気合玉と入るから
必然的にウェポンを入れるとするならシャドーボールが入る
アンコは流石に入れたほうがいいかな、素早さ上使いやすいし
901 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 18:52:14 ID:OFvRpiD+0
>>900
まぁ、本当は気合玉も無いって言いたいところだけどねー。範囲と威力はあるから、俺の個人的な話だから気合玉は何も言わん
虫も半減多いから範囲は狭い方だけど、こいつが苦手なユキノオーと、苦手ってわけじゃないけどうざったいルンパに痛いダメージを与えられるのは大きいと思う（サイコでは乱数が大きくなる）
悪も気合玉使うまでも無い耐久って奴らが多いし、シャドボは無効化されちゃうし、そもそも弱点を多くつけるってわけでもない
三色なくなった今、フーディンが弱点をつく戦い方をしても微妙だけど、無いよりあった方が良い
902 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 19:09:42 ID:Ej9aYKvz0
>>901
虫の半減の多さなんて一切関係なくね？
サイコの時点で悪、鋼、超の3つしかいまひとつ以下はないんだから
それを補うサブを覚えさせるのが当然でしょうよ
虫の半減とかなんでもいいけどサイコでいいですから

よく命中云々言う人がいるけどどのような役割破壊なのか知りませんが
命中70あって威力があるタイプ良技を選ぶのにその発言は有り得ませんよ

気合玉か気合パンチは必須じゃない？
ノーマルに出してカビゴンやらハピナスやらを崩すわけだから
その格闘技がないと駄目だから、確実に選択されるでしょ
また、バンギラスやマニューラに命中100のピンポイントの高威力で入る
気合パンチはかなり使える

身代わりを張っても交代読みで撃っても入れば大きいけどね

臆病 シンクロ CS252H6
サイコキネシス/気合玉/シャドーボール/アンコール@命の珠
903 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 19:34:37 ID:OFvRpiD+0
>>902
まぁ、虫も範囲補えてるでしょ？
気合玉は俺はどうでもいい。俺は命中低すぎて好きじゃないけど、威力と範囲は申し分ないから選択肢に入る
俺はフーディンは弱点つく戦い方はしなくていいじゃんって思う。ウェポンも３つなんて多すぎるくらいだよ
ある程度のダメージが通れば後は瞑想なり後ろのPTなりに任せれば良い
言ってしまえばアンコール通らないようなポケモンだったらタスキ潰してはい交代でいい。その時相手が勘違いして補助とかしてくればアンコ出来るし
３ウェポンだと不意打ち持ちにも弱くなるんだよね。よくフーディンに不意打ちしてくる奴いるから不意打ちに弱いと少しダメだなって思う
そもそもシャドボ自体が範囲クズすぎ。気合玉持ってるのならエスパーしか使わないじゃん
だから、フーディンの攻撃技はサイコキネシス＆気合玉か、サイコキネシス＆シグナルビームのどちらかがベストだと思うよ

俺が使ってるフーディンは
臆病　精神力　CS252H6
サイコキネシス/シグナルビーム/瞑想/アンコール
瞑想のところは守るでも良いかな？その方が初心者向けというか、安定するしね。何か考えがあるなら他の補助技でも良い
まぁ、俺は瞑想の方がゴリ押し出来るようになるから好きだけど
特性は別にどっちでも良いけど。フーディンに状態異常かける奴は少ないので精神力。まぁ、微々たる差だろうね

さて、ここまでエナボ支持者がいないな
当たり前っちゃ当たり前だろうけど
904 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 19:37:59 ID:OFvRpiD+0
あぁ、持ち物はタスキね
905 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 19:43:48 ID:Ej9aYKvz0
だったら気合玉でも別に否定される技ではないだろう
2ウェポンなら気合玉が一番使える

ちなみにカウンターとかは33な

しかも、アンコール通らないポケモンの襷潰すとか意味がわからんだろ
シャドーボールの範囲クズとかどうでもいいけど、そんなの意味あるのか？
俺は3ウェポンでのシャドーボールと言っているのに話を聞いてるのか？
2ウェポンで入れるなんていったか？
それで勝手にシグナルビームとシャドーボールを比べられたらお前はどうなんだ？

サイコキネシスを主軸にシグナルビームならめざ炎
サイコに気合玉ならシャドーボール
これでいいだろう

2ウェポンなら
気合玉かシグナルビームというのは同意するけど
それと読みにくいからきちんと文章を改行してくれ
906 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 20:06:44 ID:OFvRpiD+0
３ウェポンでもシャドボはないでしょ
珠で３つ入れるってことは範囲重視でしょ？なのにほぼエスパーにしか使わないシャドボってどうなの？
まぁ、ゴーストっていうのもあるけど、ヨノワールとヌケニンくらいじゃない？対戦に出るのは
メノコはサイコでも十分だし、ヌケニンは倒せないけどまぁタスキ潰せるだけでも大きいのかな？
倒すという意味ではヨノワールも無理っぽいし、やっぱりエスパーだけって感じがする
だったらエスパーにも撃てて多少威力が落ちても、もっと他のポケモンを倒せそうなシグナル。紙耐久の悪に対しても撃てるし
907 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 20:20:07 ID:Ej9aYKvz0
サイコキネシス/気合玉/シャドーボールor瞑想/アンコール
でいいでしょう

>>906
じゃあお前は３ウェポンでシャドボを選ばないなら
どういう3ウェポンの構成にしているんだ？
サイコ/シグナルビーム
までは分かったから
908 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 21:01:20 ID:OFvRpiD+0
>>907
３ウェポンは持ってないけど、３ウェポンにするんだったら気合玉かな
まぁ、気合玉じゃなくて、草結びやめざパでも大いに構わない
重い奴はうざったいのが多いから、優秀な攻撃技になってくれるので３ウェポンなら草結びは十分考慮に入る
めざパは氷だと微妙。元々サイコでガブリアスが乱数２だけど、確定２に変わる程度。氷最大の長所がこれじゃあ採用は考えてしまう
炎は素早さが少しだけ気になるけど、ハッサムやメタグロスに効くってだけでもかなり良いよね。どうせ同速なんてほとんど出てこないだろうし
909 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 21:03:04 ID:T0soJVK90
春真っ盛りの長文ばっかだな
910 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 21:13:47 ID:Ej9aYKvz0
質問と回答の論点がずれてるな、もういいや
911 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 21:31:01 ID:OFvRpiD+0
>>910
え、３ウェポンどうするか聞かれたからシャドボより良い技をあげただけなんだけど
912 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 21:58:16 ID:Ej9aYKvz0
構成を書けっつーんだよ
わかりずれーんだよ
ハッキリ言えよ
もういいよ
913 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 22:04:36 ID:pOFOX+qE0
>>897
ID:G641rrsJ0あたりが既に指摘してくれたとおりだけどまあいいやそれなら遠慮なく

少なくともヨプ襷バンギなんてかなりの奇形であることを認識するべきだと思う
そりゃあフーディンと戦うことだけを考えたら有効かもしれないけど、
普通の対戦においては持ち物なしに等しいバンギが腐る可能性の方がよっぽど高い
ドサイドンが襷を持てばスターミーに勝てるとかいう指摘が意味が無いのは理解できるとおもう
よく出会うからそれが標準の型っていう思考から脱却してくれ、試行回数以前の問題
914 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 22:33:06 ID:T0soJVK90
誘導
エスパータイプについて語るスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1193454831/
915 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 22:42:45 ID:tML3Imqe0
フーディンはエースというか、「アンコールが欲しいから選択する」というのが先にあるポケモンだからね
で、自身の突破力が低いからそのままじゃ猿の方が使いやすいってわけで個人的に瞑想は欲しいなあ
916 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 23:04:49 ID:rgydpKFq0
>>913
ドサイドンが襷を持たないのは打ち逃げが仕事だからでしょう。ロッカ型なら当然襷も候補
襷ヨプバンギが奇形である根拠にはならない。バンギは打ちあいも仕事のうちだし、
格闘技を持っているのは何もフーディンだけではないんだから道具が腐ることは無い
よく見かけるのは標準とは言えなくてもメジャーでしょう。それともガチテンプレ型しか考察対象にはならないのか？
それだとあまりに考察範囲が狭すぎるよ
917 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 23:06:43 ID:4hCXmjBK0
ガチ対戦でもタスキバンギは良く見る
918 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 23:09:14 ID:7LvJ+/VZ0
>>916
襷（）ヨプ（）
ヨプはダブルならありだが見せ合い63はありえない、襷なんて運悪く急所あたった時の保険としかならないんだからおとなしく鉢巻まけよ
バンギの仕事に打ち合いがあるとはおどろいたな、スカーフ持たせない限りSの遅さから打ち合いに向いていないことは誰でもわかるだろう
919 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 23:11:22 ID:q1QzoNEM0
ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
920 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 23:23:25 ID:rgydpKFq0
>>918
バンギはドサイと違って素の耐久が高いんだから当然打ちあいだって仕事になるだろ
Sだって絶望的に遅いわけでもないんだから調整するのが当たり前だろ
921 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 23:30:21 ID:leMyebWv0
別にヨプ俺は使ってるぜ　ＨＧＳＳでけだぐりが流行してるが確１を防げる
初心者だから思考が間違っているかも知れんが
922 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 23:39:21 ID:6hXV3nsO0
S調整はできるけど、それでもバンギはタイマンに向いてなくね？
Sにガンガン振るタイプを使ってるなら知らんけど
923 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 23:48:13 ID:b7gFwg/d0
気合パンチ、けたぐり、ばかぢから、きあいだま
技マシンや教え技でこれだけ大安売りされてるからヨプあると安心できるな
あとノーマルが使う不一致インファイトも耐えられるけどムクホーク以外はマイナーか
924 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/25(木) 23:57:20 ID:tML3Imqe0
ムクホークはメジャーと言えるのか微妙なラインではあるが・・
バンギに打ち合い性能求めるなら襷やヨプ持たせるよりもスカーフ持たせた方が色々できそうな気がする
925 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 00:26:53 ID:HDMkxLWO0
タスキ持たせるなら、強いて言えば竜舞型が良さそうだと思う　タスキだから先発が多くなりそうだが
(得意な奴に対して)後出しからの竜舞型ならヨプのみでも良さそう　ただ耐久落とすことになるだろうからヨプでも耐えないかもしれんが･･･
こうすれば、タスキ肯定派？の言う格闘も狩れる打ち合い意識のバンギになるな

まぁ、俺が良く見るのは後出しからの負担を大きくかけられる鉢巻型だけどな

言いたいことは色々あるけど、とりあえず、
ハチマキ・タスキ(他スカーフ等)それぞれ立ち回りが大きく違ってくると言うのは重々承知してから議論しようぜ
ハチマキ視点とタスキ視点でぶつかり合っても平行線になるだけだ
926 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 00:34:37 ID:HDMkxLWO0
ごめん、>>925の｢格闘も狩れる｣は｢格闘持ちでも狩れる｣に変換しておいてくれ
927 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 00:34:47 ID:nm3mKwMc0
>>920
当たり前ってお前は一体61族で調整してどこまでぬく気なんだよ、繰り出し安定させるために耐久に多く振るからＳに割く分なんてあまり無いだろ
そしてドサイドンを比較に出す理由もよくわからないな

あと何故か格闘技食らう前提で書いてるやつがいるがそんな場面がでるようなパーティーは構成しなおすべきだろう
928 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 00:37:17 ID:QAUjzfIuP
絶対格闘技を食らわない>>927△
929 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 00:41:47 ID:DDkLFQqV0
どこのスレにもいい加減な煽りを返してレスした気になってるやついるなｗｗ
930 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 00:49:27 ID:XvYpFLr70
ヨプは食らう前提というか保険のためかな
後出ししたいエスパーとゴーストは格闘技持ってるかもしれないし
それに万が一格闘技受けてもＨＰが結構残るから相手を選べばもう1回くらい殴れるかもしれん
931 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 00:50:13 ID:aF3lnkoD0
>>927
ドサイが繰り出し→打ち逃げでメジャーなポケモンだから比較に例として挙げたわけだが
上の方でも襷議論でドサイを出されたわけだし

素早さ調整は環境によって変わってくるからなんとも言い難いが、調整60族、調整70族あたりは意識するべき
耐久に多く振るからS振る分が無くなるって…大体は確定数変わらない限りは火力の方を落とすんだけどな

まるで半減実すべてを否定するような言い方してるけど相手がすべて自分の思い通りに動くと思うなよ
プレイングと言っても結局は知識と経験則に基づいた勘でしか無いんだから、相手が何手先を読むかで展開は変わってくる
それに、こちらを狩れると思ってホイホイ出てきた相手を返り討ちにして相手の作戦を崩せるのは大きな魅力だよ
別にハチマキバンギを否定するつもりはないけど、頑なにヨプ襷を否定するのはどうかと。実際よく居るわけだし
932 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 00:51:19 ID:hK3LYplH0
バンギはS実数値93は欲しい
933 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 00:55:55 ID:CguxjVuN0
否定するならするで別にいんじゃね
そういう奴がいる方が一泡吹かせやすい
934 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 00:58:14 ID:XvYpFLr70
確かにそうだな
935 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 01:02:38 ID:CwCm/7A30
一つの型しか意識しないでいてくれるような奴がいるからこそ奇襲型の作りがいがあるってもんだ
936 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 01:03:07 ID:bwNqZd900
別にたまに発動する試合を思い出して悦に入るのは構わないけど
それ以外の勝率を犠牲にしているってことを理解して欲しいね
そんなしょうもない相手を考察の段階で考慮に入れる必要なんて全くないわけだが
937 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 01:06:15 ID:nm3mKwMc0
>>931
そうだな、確かにドサイとタイプはにてるな。

そりゃSは高ければ便利だが明確な理由もなくぬければ便利程度ならA振って相手の交換先によりダメージを与えられる方がいいと思う。
まあこれは人によって考え方が異なるけどな。

基本的に半減実はGSルール、竜メタのエンペくらいにしかもたせないと思うがどうだろうか
そもそもバンギが格闘技受けるってどういうときだ？
カビがバンギ読み気合パンチでも打ってきたときか？

奇襲型うんぬん言う奴がいるがそういうのは勝率が安定しづらいと思うけどな
938 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 01:07:32 ID:US82wTlc0
変態型の1匹2匹で泡吹かせられると思ってる人間が多数いるこの現状が嘆かわしい
>>936を100回音読したらどうっすか
939 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 01:13:28 ID:DDkLFQqV0
気合球とか意識するにしたって、スカーフ巻いて先制で潰したほうがいいんじゃないの？
少なくともハチマキとかを捨ててまで採用する道具ではないと思う
940 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 01:13:31 ID:CguxjVuN0
マンダに竜半減実とかならともかく
バンギに闘半減は無駄になりにくいと思いますが
勝率が云々というなら直近10試合で格闘わざ持ちがいなかったパがいくつだったか教えて下さいな
941 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 01:14:59 ID:aF3lnkoD0
結局ヨプを否定してる奴は自分の考えた最強型以外認めないで、
それ以外の奴と当たった場合には、相手が変態型だったから、初心者だったからと理由をつけて言い訳にしてるだけじゃないか
ヨプがハチマキに明確に劣っている理由が無い以上勝率が落ちるなんてのは妄想でしかない
942 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 01:19:58 ID:XvYpFLr70
バンギラスはわざわざ鉢巻き持たなくても相手を崩せるスペックだろう
このスレ見てるとやたらと鉢巻き眼鏡を推奨するけど持たせられるの1匹だけだっての
943 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 01:19:59 ID:QAUjzfIuP
勝率とか言い出す奴は全部の試合に勝とうって思わないの？
自分が想定していない相手に負けても実質勝ちだから別にいいの？
944 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 01:22:32 ID:4ySVDkUa0
君たちいちいち熱くなりすぎだよ
945 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 01:23:24 ID:g8mF0M1O0
さすがに全部の試合に勝とうはありえない
読み合いは最終的にじゃんけんに近くなるんだから負ける試合はあって当然、それどころか技の外れや急所もあるからな
勝率を高めることを最優先に考えるのは何も間違ってないと思うが？
946 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 01:24:42 ID:DDkLFQqV0
ん、ヨプがこだわりに勝ってる理由を語ってるんじゃないのか？
劣っていないのは結構だか勝ってる理由もなければ採用するには至らない
947 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 01:28:02 ID:CguxjVuN0
気合い玉フーディンに安定して勝てる、だろ
そもそもその話題だったはず

別にフーディンに限らんな
奇襲効果の高さがヨプの魅力
948 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 01:28:28 ID:g8mF0M1O0
劣ってないレベルならパーティの他の奴にハチマキを持たせたいとき有力な選択肢になるよ、ってことじゃね
949 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 01:30:05 ID:psX256EP0
ヨプとぷよってにてるよね
950 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 01:35:09 ID:lEl/Me2z0
HGSSで役割破壊のけたぐりが増えてるからな
ヨプも十分候補でしょ
951 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 01:36:29 ID:+w4NrBF+0
ヨプの所持でフーディンゲンガーに勝てるのはいいけど、それ以外は微妙なもんじゃない？
格闘ポケモン相手だとヨプ持ちでも勝てなくないか
952 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 01:38:45 ID:DDkLFQqV0
ゲンガーあたりに弱いパーティなら、気合球直撃を避けるためにヨプでもいいのかもしれない
けど、気合球持ちエスパーゴーストを相手したいならスカーフでも巻いたほうがいいんじゃないのか？
バンギラスにこだわりを渡せない時に始めて選択肢に入るものだと思う

ヨプの場合はバンギと対峙した時に安心してけたぐり当てられるんだろうけど
953 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 01:47:54 ID:aF3lnkoD0
>>952
もちろんスカーフだってアリ
ヨプの場合はスカーフで抜けないゲンフーを体力半分残して狩れるのはデカいし、なにより役割破壊で破壊されないのは大きなメリット
こだわりの場合は当然ながら自分が動きにくくなるしね
954 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 01:50:08 ID:XvYpFLr70
スカーフだとフーディンが抜けない
サイコで無償降臨してもきあいだまでそのまま落とされる
別にフーディンだけにそこまでこだわる必要はないけどね
955 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 02:00:20 ID:GT/unvT70
・ヨプ側の主張
HGSSでけたぐり習得ポケ増えた

・ハチマキ側の主張
半減実とかありえないだろｗｗｗｗ

考察スレなんだからせめて確数の変化くらいの理由を挙げて欲しいところ
956 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 02:03:53 ID:udIXy9wS0
フーディンほぼ見ないのにフーディンフーディン言ってもも仕方ないフーディン
957 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 02:16:41 ID:+w4NrBF+0
けたぐり習得ポケ増えたっていうけど、バンギラス以外具体的に誰？
958 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 02:18:17 ID:udIXy9wS0
根本的なところで間違えてるよ君
959 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 02:19:34 ID:Q/iG9zYGP
ダブルでは凄いいい技
耐久を重視したい場合にインファばかぢからにとってかわる
シングルだと・・・誰だろね
マニューラとか？
960 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 02:21:52 ID:psX256EP0
ぶっちゃけフーディンみたいなポケモンいまどき誰も使ってない…ってのはなしか
961 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 02:23:05 ID:1fJFJFwPO
>>955
けたぐり習得して喜んでるポケモンなんてそんなにいないと思うんだけど
マニューラとかエテボースくらいじゃない？
格闘ポケモンを相手にしたらどうせヨプ貫通して死ぬし
962 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 02:25:19 ID:DDkLFQqV0
ヨプバンギの場合は、ゲンガーが珠であれどうであれ気合球耐える
珠ゴウカザルのインファとハチマキバンギのけたぐりは耐えないけど、
どちらも威力UPアイテムじゃなきゃ耐えるね

けたぐり取得したっていっても、嬉しいのはエテボマニュバンギくらいの上にバンギ以外あまり見ないからなあ
フーディンは前から見ない
963 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 02:50:07 ID:bwNqZd900
>>955
ヘラや猿が確or乱１から確２とか、ドサイやカイリキーが確２から確３とか、困ると思うけど
それぞれの技の範囲が狭くて半減されやすいから数値が高いに越したことはない

別に鉢巻じゃなくてスカーフでもいいけど、ヨプの方が有効なのはフーディンマニュくらいじゃないかな
スカーフの方はボーマンダ・アグノムなどに出ていけるし、スターミーにもプレッシャーになる
964 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 03:20:31 ID:CwCm/7A30
地味にハッサムの馬鹿力を耐えられるな
965 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 04:07:47 ID:ANl9cBO30
半年ぶりくらいに来たけどバンギ以外は何回も見たような話題ばっかやね
966 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 04:22:04 ID:K82/3irw0
半年君乙
967 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 04:31:17 ID:/FjGpmyk0
新作が出て、互換性があると聞いたから厳選だけしたポケモンを育てたり
放ったらかしにしていた準伝を厳選しているのは俺だけじゃないはず
968 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 08:26:36 ID:nM89DZCA0
HGSSから教え技になったけたぐり、ダブルでは確かに活躍してるが
今のシングルのメジャー所でけたぐり持ってるやつってそんなにいないような気がする
バンギ自身とかか？

迷ったらオボンでも持たせとけばいいんじゃね

あと>>970踏んだ奴はスレ立てな
969 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 08:53:45 ID:7hzUMuYF0
新しい話題を作ろうぜ。
ヌケニンの使い方とか
970 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 10:12:17 ID:DCD6PM1v0
バンギのヨプの一番の狙い目がバンギのけたぐり対策って何だか面白いな
971 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 12:58:34 ID:7hzUMuYF0
>>970
スレ立てな
972 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 13:36:34 ID:+w4NrBF+0
やっぱりヨプなんて持たせたくないな
973 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 13:37:05 ID:Tj0xcHhu0
今まで育てた中の一番高種族地がＶｓという中堅厨の俺が最近ガチやりだした
特殊バンギＴＵＥＥＥＥＥ眼鏡吹雪雷最高や！10万令Ｂなんてハナからいらんかったんや
974 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 14:53:42 ID:KM23Mtl80
Vs?
975 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 15:03:18 ID:GT/unvT70
SがVのVのみって意味じゃね？
976 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 15:08:09 ID:myuak7LF0
冷静に考えたらVs＝ブイズで種族値525が最高ってことだろう
977 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 16:12:40 ID:MTpGM5T/0
>>970
次スレ頼む
978 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 20:05:46 ID:DCD6PM1v0
>>973
そんなあなたにこのスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1269560702/
979 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 20:59:37 ID:nM89DZCA0
>>978＝>>970
早くスレ立てろっつってんだろ
980 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/26(金) 23:30:19 ID:gOOEU+ot0
>>976
お前やるな
と思ったら自分で説明してるようにも見える
981 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/27(土) 00:25:39 ID:o9kDnMCk0
スレ立てすらできないゴミばっかだなここは
982 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/27(土) 00:31:36 ID:ilC2lEJu0
俺が立ててくるからお前らは先に行け！俺に任せろ！
983 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/27(土) 00:41:09 ID:b4F4v0f50
【DPPｔ】ポケモン対戦考察スレ57【HGSS
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1269589091/

立てたんなら報告しろよカス
】忘れんなカス
984 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/27(土) 01:27:03 ID:uTlF/sXE0
おは論者ｗ
985 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/27(土) 02:46:13 ID:LlvRZIvUO
Ej9aYKvz0
コイツくせー
986 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/27(土) 02:53:09 ID:LlvRZIvUO
過去みてきたけど長文多い
春休みのせいか？
小学生か中学生か？
987 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/27(土) 02:54:44 ID:b4F4v0f50
そうだね
君も夜更かししちゃだめだよ
988 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/27(土) 03:20:35 ID:LlvRZIvUO
2月中旬から生活リズム崩れてるからもうだめ
この悪魔の休み期間長い
989 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/27(土) 03:29:10 ID:b4F4v0f50
大学生さん偉いでちゅね＾＾
990 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/27(土) 04:36:52 ID:GXJ7IhRh0
>>988
自己紹介なんてしなくていいから
991 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/27(土) 11:25:40 ID:p1ZMco/T0
うめ
992 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/27(土) 12:08:38 ID:lXjUwaiI0
失速ぶりが顕著だな
新作発表でモチベーションダウンか
993 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/27(土) 12:09:47 ID:2r9J0r7d0
ネタが無いのよ
あといい加減飽きた奴も多いかもな
994 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/27(土) 12:14:32 ID:IU8uZOhQ0
公式ルールはダブルばっかだし伝説解禁でカオス度は増すばかり
HGSSの追加技はダブル向けやマイナー救済寄りなのでシングル対戦への影響は低め
まぁ勝つ事だけを目指すこのスレ的には極一部除いて殆どプラチナから変わってないようなもんだし

加えて今年新作登場となればそりゃネタ切れやモチベダウンも起こすわ
995 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/27(土) 12:17:21 ID:krPI+9wJ0
HGSSの教え技未だに1個も使ってねえ
996 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/27(土) 12:40:04 ID:lXjUwaiI0
虫食いハッサムぐらい作ってみろよ
997 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/27(土) 13:09:56 ID:FYSLcfmF0
そろそろＨＤ鉢巻ハッサム流行らそうぜ
998 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/27(土) 13:29:13 ID:b4F4v0f50
虫食いハッサム(笑)
999 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/27(土) 14:12:47 ID:oHMnsail0
グロスやラグと殴り合う時ぐらいにしか役に立たん
そこが重要だと思うなら使えばいいけど
1000 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/27(土) 14:15:51 ID:hOd4m3zR0
1000
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