マイナーポケモンを極めるスレ73匹目

あまり対人戦では見かけないポケモンを使うトレーナーのためのスレッドです。
技や能力値、タイプ等が他に比べて劣っている落ちこぼれでも、
使い方によってはメジャーポケモン以上の活躍をしてくれるかもしれません。
そんなマイナーポケモンの隠された魅力を語り合いましょう。
鑑定オッケー、自慢オッケー、シングル、ダブル、鑑賞、遺伝要員、ﾅﾝﾃﾞﾓｱﾘ。

合い言葉は
「強いポケモン、弱いポケモン。そんなの人の勝手。
本当に強いトレーナーなら、自分の好きなポケモンで勝てるように頑張るべき。」

※伝説ポケやメジャーポケ、その他強ポケの話題は対象外です。

ポケモン対戦考察まとめwiki http://www18.atwiki.jp/dppokekousatsu/
マイナーポケモン対戦考察まとめwiki http://www20.atwiki.jp/minorpokemon/

前スレ
マイナーポケモンを極めるスレ72匹目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1258651325/

関連スレ
【DPPｔ】ポケモン対戦考察スレ53【HGSS】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1263711777/
【6on6】ポケモン対戦考察スレ6
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1260974739/
ポケモン ダブルバトル考察スレ43
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1244128069/

※次スレは>>970が立ててください。
立てられない場合はその旨書き込みをお願いします

ここまで>>1乙なし
流石ポケ板

>>1乙

マイナーポケで厨パに勝ったときの爽快感は異常
その爽快感を得る難易度も異常

ガブやマンダに氷技持ち出すと逃げられるから
あえて等倍高威力で倒そうと思ったら無理げーにもほどがある
連邦の厨ポケは化け物か
せめてサブウェポンのエッジを刺すしかないのか

意表をついたポケのめざ氷で倒している俺は勝ち組

>>2が何を言いたいのかよく分からないが、ここはゲサロ板

マンダは大体フルアタだから電磁波で乙る

マンダは特殊も強いが、今では物理も強いから本当に困る。

問題はどうやってマイナーポケでマンダに電磁波を当てるか、だな

前スレ>>992
岩石封じならキングラーとか
まあキングラーの場合はサブウエポンが残念すぎる結果のような気もする

マイナーパ使ってると600族で固めてる厨パにあい
さらに負けたとき「勝って嬉しいか？」って言いたくなる俺は僻んでるのかな
人それぞれといったらそれまでだけど
600族相手なら複数催眠も辞さないって間違ってるかな？

負けてうだうだ言うならマイナーパ使うなと
せめて心の中に秘めてろと

600全部いれただけで勝率9割になるなら苦労はない
そもそもガチパはガチパと戦う前提で組まれていることをお忘れなく
なにもマイナー狩りしたくてやってるわけではないぞ

これだから気持ち悪いっていわれるのに

>>10
厨ポケ使いとマイナー使いは価値観が全く違う。

厨ポケ使いは見た目がどんなに悪かろうが、強ければよくて
対戦で勝つのだけが楽しい。純粋に勝利だけを求めている。

マイナー使いは自分の好きなポケモンをもって戦うのが楽しい。
もちろん勝てればもっと楽しい。

強さを取るのが厨ポケ
見た目を取るのがマイナー

とはいっても厨ポケにかっこいいのがいれば、マイナーに気持ち悪いのもいる。
本当にポケモンが好きで強い奴は厨やマイナーなんて気にせず自分の好きなのを使ってるさ。

>>10
気持ち悪い

そういう考えの奴はマイナー使わずにガチパで固めとけよ
お前みたいな奴のせいでマイナー使い全員が蔑視されてんだぞ

そういう自分の考えに疑問が持てるだけマシではあるな

どう見ても>>10は疑問じゃなくて同意を求める構ってちゃんです本当に

お前ら釣られすぎじゃね？

カポエラーはマイナーかな？
33＋67＋101で計攻撃力201な上身代わりもつぶせる
広角レンズで一発の命中は99％全弾ヒットは97％でほぼ確実に全弾あたる
計算が間違っていたり既知の事実ならすまないが

>>18は広角持ちトリプルキックの話です
書き忘れｽﾏｿ

テクニシャンだって事書き忘れてたorz
欝だ死のう

テクニシャンころがるって面白そうじゃね？　って思ったけど、テクニシャンにすると威嚇がないから脆かったな．．．

>>21
ポリ乙のトラアタ耐えられる特殊耐久があるって思ったら2確だった
HPが絶対的に足りない･･･ッ！

今実際にテクニシャン広角トリプルキック型（？）育成してみているから
後で実際に使った感想書いてみるけどいいかな？

wiki（笑）に書いてあるんだから、わざわざ使ってみんでもわかるだろ

広角と連続攻撃技のあたる確立は関係ない

トリプルキックは一発ごとに命中判定がある

なんだと
あれどこかでまったく同じ書き込みしたら計算がおかしいといわれたが内容が思い出せない

>>18
ベースの威力15と勘違いしてないか？
*1.5が一回分余計にかかってる気がするぞ。
10*タイプ一致*テクニシャンで、初撃22にしかならんから、
22+45+67=134が正解。

>>23
書いてあるのと使ってみるのとではまた違うだろ
てか、wiki(笑)とか書いてるくせに
内容は信用してるとか中途半端にもほどがある…

大衆の使うものには反発したいけど、孤立するのは嫌な微妙なお年頃なんだろ
そしてテクニトリプルキックの感想はまだか

>>27
実際に使ったりしなくても、仮想敵考えたりダメージ計算したり自分の脳みそ使えば、それが使えるかどうかなんてわかるでしょう
さらにwikiに書いてあるんだから、それを読めば誰にでもわかりそうなもんだが…

>>28
主観入りまくりの他人の使用感を参考にしようだなんて思考停止以外の何ものでもないな



トリプルキックは選択肢の中でかなり下の方だけど0じゃないから否定はしないけど、レンズ持たせて使うくらいならリベンジかインファイト使ったほうが良い

☆おうじゃのしるしトリプルキック☆

>>27
15　30　45と勘違いしてたｽﾏｿ

>>28
育成終わったから今日試し打ちしてくる
できればバンギやカビゴンあたりに打ち込みたい
ダメージ計算で不一致サイコなら耐えられるからエスパー相手にも打ってみるわ

ちなみに
HVDU　HPとくぼう128　こうげき252
トリプルキック　マッハパンチ　エッジ　ビルドアップ＠広角の編成
初手ねこだましよみ交換読みビルドが安定かな？
カポエラーの猫だまし警戒なんて少ないか？

知ってる人は間違いなく警戒してくれるだろうけど（実際に交代するかはともかく）
カポ自体が浸透してないことの方が問題かもねえｗ

>>29
確かに有効な場面はなかなか想定し辛いが、
だからといって使ってみる事に意味はあると思うよ

いろんな環境が入り混じるんだから、
実際に机上だけじゃなく使うのが一番だと思うけどね
wikiに書いた人だって、ある程度使った上での判断だったり
計算だけじゃないものも参考にしてるはず

相手がどう読んでくることが多いか、っていうのとかは、
環境や時期に左右されるからなかなか想像しづらいしね

トリプルキックカポをバトレボWIFIランダム対戦で使ってみた雑感
【まずカポエラーについて】
カポエラーを格闘弱点のやつに出してもあまり相手は逃げない
とくぼうが高いから不一致サイコは確2〜3　一致だと乱1か確2
とくぼう高いの知らないのか両刀型の相手が特殊打ってくる事もあった
物理でも等倍なら耐えるときは結構耐える
素早さは中途半端だがノーマル以外の格闘弱点のやつの大半には先手取れるからよし

【トリプルキック】
抜群でも確2の相手が多いがインファイトと違ってデメリットがないから
先手で倒しきれなくても後手の攻撃でギリで耐えることが多々あった
多分インファでも確2だったら防御下降でこっちが確1されてた状況
みがきあ型クチートは１.２発目で身代わり破壊→三発目で本体にダメージ＋きあパン阻止できて完封
なぜ不意打ち打たなかったのかが疑問だがたぶん不意打ちでも死ななかったかと思う
カビゴンブラッキー確２
ちなみに偶然あたったランターンが確3　トリキ2＋マッパで始末
広角レンズのおかげで安定した性能

【トリプルキック以外の技】
マッハパンチ　麻痺されたときや早い相手に止めとして使う程度
エッジ　ほとんど使用せず　というかエッジ打つ相手には先制されて即死させられることが多かった
結構電気タイプ相手にすることが多かったから地震のほうがいいと思った
ビルドアップ　あまり使う機会が無かったが不意打ちのPP削るのには使えた
別の有用な補助技があればいいんだが…身代わりやどくどくやいばるでも打つか？

とりあえずこんな感じ
広角がトリキだけのためになっても無駄にならないと思う
ただ飛行を相手にするときは他のポケモンでサポートしなくちゃいけない

後追記
猫だまし警戒して交換されることなんて一度も無かった
だから猫だましも入れて問題ないかもしれない

耐久を意識するなら蹴手繰りかリベンジあたりでオボンでももたせたほうがよさそうなんだが

交換するかは別として威嚇来なきゃ猫警戒するだろ

身代わり破壊以外はほぼ何かの下位互換になるんだよな＞トリキ
これからもロマンで使っていくつもりだけど

やっぱり専用技だしね、使いたいのは分かる。
俺もガラガラで骨ブーメランは使ってるが、たまに外して泣く。

まぁ、なんつーの？
ポケモンって専用技が一般的に使われる技の劣化ってのが多いよね
それなんか間違ってるよね、ほんと、なんのために専用技作ってるんだろうって思う

骨は劣化じゃないだろ完全に

ブーメランは地震の劣化じゃないだろ
命中が90と少々不安だが身代わり対策になる長所がある
威力も合計すれば地震と同じ

別にブーメランを地震の劣化だとはいっとらんが、だとしても地震と比べるならば圧倒的に使用度は下がるだろう
ま命中率の問題で当たり前だが
身代りを潰せるという利点があったとしても殆んど生かせないしな、つか普通に使ってても身代り崩した事が無いわ
そんなに身代りも蔓延して無いしな

だいたい専用技なんだからもうちょっと強くていいんだよ
骨ブーメランですら地震と選択したら地震選ばれるなんて、せめて命中不安でも合計の威力が地震よりちょっと上とかさぁ
ダブルニードルとか、クラブハンマーとか、まさにそれだよ
一般的に使われる攻撃技より一線超えてる数値じゃないと、専用技としてそれでいいのかと思うね
専用技＝趣味技ってのが、現状の見解

ダブルニードルは威力と効果が残念な子だが
タイプと追加効果のちぐはぐさとかそのあたりを特徴として伸ばせばなんとかなったかもしれん

カウンター対策にもなるぞ

メリットデメリット比べての選択肢止まりが丁度いい
ボルテッカーと雷パンチみたいのは嫌だわｗ

オクタン・・・

キングドラ「オクタンほうっすか？ハイドロポンプ撃つのでいらないっすねー＾＾」

おっと俺の女王様の指令を忘れてもらっちゃ困るぜ

アリアドス「マイ　スパイダーネット…」

根性を利用してリングマ、ハリテヤマ、ラッタあたりで大暴れしてみたい

ハリテヤマといえば以前きあいだめピントレンズクロスチョップの急所狙い型に会ったことがある
「ねーよｗｗｗ」と思ってたら急所入って物理受けが死んだ

急所型は自分が使ってると全然急所でないくせに相手が使ってくると怖い

一撃技にも同じことが言えるな

くろまなやしめつける系の技で拘束して一撃技連発
相性が極端によければ決まる

かもしれない

ゴローニャに３たてされたお・・

なにがあった

一匹目　補助技外す→ロッカされて次ターン先制で落とされる
二匹目　殴られる→弱点技で殴るがタスキ耐え→落とされる
三匹目　大爆発　終了

まあまあありうる

最初飛行タイプ出してたんだけど
相手がいきなりゴローニャに変えて来たから
交換したら何故か地震が飛んできて
あとはふいうちやらヨプのみやらわけわからん物持ってて
そのままごり押しされた

重火力アタッカーにはうかつに後出ししないほうがいいということだな

出してたのがムクホでもないなら読み地震は全然おかしくない

まぁ対戦相手の身になってみれば、飛行タイプがゴローニャを前にしてそのまま居座るとは考えにくいからな…
交換すること自体は割と読めるけど、かと言って地震撃つ勇気はないかも…運が悪かったと思うしかない

ただゴローニャがふいうち使えるのは有名だと思てた、ふいうちか爆発ないと先生の劣化になりやすい

質問させていただきます

こごえるかぜで130抜きの最速ニョロトノを使おうと
思っているのですが特功を少し削ってでも臆病サンダース
の10万は耐えるようにした方がいいですが？

もし削るならＨＰと特防のどちらに振った方がいいですか？

技はハイドロ、こごかぜ、がむしゃら、アンコールで
持ち物はこうかくレンズを使おうと思ってます。

努力値を振る前の状態でおいているのですが他に
いい使い方があるなら教えてください。

ゴローニャは使ってみるとよくわかるが相手の交代が面白いほど読める
得意不得意がはっきりしてるからかな

>>62
持ち物は？
パーティに地面がいてサンダース対策完璧！ってことでもない限り10万耐えられた方がいいと思う
ただ、仮想敵を想定してとくこう振ってるなら微妙なとこだけど

他の攻撃も想定してHPに振っといた方が対応力あると思う

>>64
持ち物はこうかくレンズです

ＨＰに振ってもいいんでうすけど火力不足過ぎないかと

その技選択だとこうかくレンズは無しじゃないか？催眠術使うならまだ判るけれど。
アンコールとがむしゃらは同時に遺伝できないみたいだよ。どっち道シナジー良くないと思うけれど。

技リスト見ている限りだとあんまり良い技覚えないねぇ。等倍取りやすくて珍しいハイパーボイスとか
面白いかな。

>>62
ソクノの実持たせたらどうかな

>>66
こうかくレンズはこごかぜをはずさないように
がむしゃらは教え技で覚えられると思ってました

がむしゃらが無理ならいばるかさいみんか
もしくはほろびのうたくらいしかないですかね

さすがにハイパーボイスはきついと思います

命中95の凍風のために持ち物潰すのはちょっと勿体無い
技構成組み直しみたいだから具体的な案は出せないけど
ダースに当てたいならソクノでいい気もする

悩んだ結果

努力値は特功と素早さに振って
アイテムはソクノの実で
技はハイドロ、こごかぜ、アンコール、いばる
にしてみようかと思うのですがどうですか？

オススメがあるならニョロボンでもいいと思ってます

いばるをみがわりにしても良いし
いばるでも良い

いばるとみがわりが両方あってもいいがそうすると消すものに迷う

他のメンバーがなにかで変わってくるな
チームの穴を埋める技を入れればいいと思うよ

たいらさん対戦ありがとうございました
一体目が一発で落ちたのと二体目が大爆発
してくれたのが大きかったです。
またよろしくお願いします

↑
まちがえました。すみません

誤爆ですか

>>74
コトネさんはちょっと有名な方なのでこっそりビデオうｐおねがいしますね

>>77
なんで知ってるの？

まちがえて６対６の人に書きこんじゃって適当に
メンバー組んで行ったら相手は６対６用のテンプレっぽい
メンバーで勝てそうになかったから降参してしまいました。

コトネさんは何が有名なんですか？

ビデオうｐは一応相手の許可取るようにな
人によっては戦い方バラされるの嫌がるから

あとスレ違い

そろそろ俺とヌケニンの話をしようぜ

最近は怨念／恨み／守るがお気にいりだ、文字とか確実に削ってくれる

ヌケニンはギャンブル感が強すぎる気がするけどどうよ

見せ合いなしの試合で使っても、勝っても実力で勝った気がしない。
見せ合いの試合でしか使わないことに決めた。

ニョロトノ同じような発想でハイドロ、アンコ、催眠、こご風　CS　広角で使ってたけど
バトレボなら悪くない、ただ貯水アンコかけても
眠らせないと帰ってくれないことがある、きあいだまでよかったのかも
サンダースの10万耐えるかどうかってのは考えてはいなかった

>>80
文字と引き換えに一匹倒せるなら相手はウハウハだろｗ

>>84
後ろにハッサム置いておけばいいんじゃね？

なるほど、飛行技誘発させてガッサやヘラ出したりできるってわけか
すげーぜ

そもそも文字で攻撃される場面が多くない

てか俺は見せ合いでしか使ってないけど
今まで使用した限りで攻撃技以外が飛んできたことが数回しかない
で、だいたい来るのが文字とエッジだから、どっちかは削れる
で、俺は本命でビークインを入れてるんだが、削っちまえば悠々積めるんで面白いぜ

ビークインなら守るプレッシャーで自力で削れね？

>>89
PPあげてたら4ターン
あげて無くても3ターンはかかるぞ
それまでどうやってしのぐんだ？

というか、ビークイン単体で削る気になると守る見せた時点で読みゲーと化す
ヌケニンだからこそ選択肢が限られるわけで

ヌケニンなんか使わなくても、ユキメノコあたりで道連れしたほうがいいのでは？
炎技や岩技持ちを始末出来る

とりあえず両刀アブソルの技構成について話そうぜ

アブソルって両刀できるほどのとくこうあったか？

75か十分高いと思ってしまう俺マイナー厨

俺は文字 雷 ふいうち あと忘れた

クチート　クチート　

アイアンヘッド　４色キバ　かみくだく　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
いかく　てっぺき　あまえる　バトンタッチ

現在浮遊パ（非伝説）を考え中
フライゴン、ドータクン、マタドガスの三匹は確定
さらにゴースト系のゲンガー、ロトム、ムウマージから二匹を選出

問題は最後の一匹
単草で技も酷いマスキッパか、ドータクンと仕事のかぶるネンドール、ルナトーン、ソルロックか
水対策に一匹欲しいけどマスキッパは弱すぎるｗ

あとチリーンも一応いる
ゴーストとかエスパーばっかりでタイプが偏りまくる

ドータクンとかにトリル覚えさせればマスキッパも使えないことないかも
他のポケモンは素早さ微妙だが

ナッスィーでトリックルーム使って
ゴローニャを暴れさせてるぜ

マスキッパのためにトリルしても技が悲惨すぎて辛い
草技はまだいいとして、他は噛み砕くやヘドロ爆弾、虫食いくらいしかない
悠長に剣の舞や蓄える、宿り木やってる暇もないし
襷に眠り粉で運ゲくらいしか…

それがヤチェ持たせて水狩り特化かな
水の後出しから冷凍ビームを耐えてパワーウィップかエナボか草結び
水に弱いパーティだから１対１交換でもなんとか

>99
かたやぶり対策しとかないとスカーフ地震でボコボコにされそう
最近はじゅうりょくも流行ってるし

かたやぶり地震対策にもマスキッパは有効か
二刀流にしとけば相手の弱いほうを突いて一発で葬れるはず
自然の恵みで氷技は使い道ある？

キッパはとくこうも悪くないから二刀流にしてめざパ入れたらどうだ？
むしくい、かみくだく辺りがないとモジャンボの劣化になり易いが

劣化とかどうでもいいわ
モジャモジャは浮いてないだろ

かたやぶりか
カイロスにはフライゴンの文字でどうにか誤魔化すかな
ラムパルドは草技でそのまま

水対策を中心に、余裕があれば岩地面だとすると、氷技の需要は微妙
せいぜいドダイトスに刺さるくらい？
両刀は向いてると思う
ＨＤ無振りのヤチェなしでもオムスターの冷凍ビームが乱一
ＡＣ振りすれば大体の水タイプには致命傷を与えられる

あくまで水に特化すると

マスキッパ＠ヤチェのみ
勇敢or 冷静　ＡＣ252
パワーウィップ、エナジーボール（草結び）、眠り粉、その他

ギャラドス、ドククラゲ対策ならめざパ電気、ルンパ対策ならヘドロ爆弾かな

マスキッパにソラビ＆めざパ炎を覚えさせて
ドータクンorネンドールorソルロックの晴れトリパからつなげるってのは？

フライゴンやマタドガスもいるなら晴れ状態も無駄にはならなさそうだし

その場合は炎受けが必須になってきそう
フライゴンにかかる負担が大きすぎる
トリルと晴れに２ターンかかるのもね
やっぱりマスキッパは水ピンポイントにして、フライゴンをエースにしたい

スカーフフライゴンを先発にして流星群、地震、文字で竜と鋼を始末する
相性が微妙ならトンボで逃げて後続にタッチ
氷受けがドータクンしかいないのが辛いところ

ドンカラスの耐久調整ってどの程度してる？

参考にしたいからドンカラス使いの方々教えてください。

めんどくさかったら特防振りで安定

耐久を求めるポケモンじゃないと思ってた

耐久を求めるとかじゃなくて調整しておかないとゲンガーとかの10万がアレだから

つーか毎回言うがドンカラスはマイナーじゃなry

>>116
たしかに使用率は高いポケモンだけど、あくまでガチじゃない対戦の中であって
ガチ対戦じゃ全くといっていいほど見ない。

マイナーという定義自体が曖昧だから、
マンダグロスガブを代表とした厨ポケを除けば話題にだしていいと思うよ。

中堅という言葉があってだな・・・
マイナーってのは種族値はだれかの劣化、技もぱっとしない、耐性は残念と3拍子そろったゴミカスのことを言うんだよ？
そしてそれらをあえて使う連中をマイナー厨と言う

>>118
つまり、単水で耐性はそこそこ優秀なネオラントやラブカスは
3拍子そろってないからマイナーじゃないと

>>118のいうマイナーはどちらかといえば底辺に近い気がする。

クチートなんかはマイナーだけどタイプとくせい技に恵まれて
なかなか活躍できるポケモンだしな。

なんと言われようとドンカラスはマイナーのスペックではないよ

中堅はここで話し合ってもいいって結論になったと思ったが

中堅の話題を出してもいいが、スルーされても文句言うな、くらいの感じ

飛行浮遊パというのはありだと思う（上で言ってるパーティーはさて置くとして）
ダグトリオに引っ掛からないのはなかなか利点な気がする

浮遊：ソルロック／ルナトーン／ネンドール／アンノーン／チリーン／マスキッパ
飛行：オニドリル／カモネギ／ピジョット／ペラップ／ヨルノズク／ペリッパー／
マンタイン／トロピウス／デリバード／ネイティオ／アゲハント／アメモース／
ガーメイル／レディアン

マイナーかどうか分からん一定の仕事は出来そうな飛行
チルタリス／バタフリー／ビークイン／テッカニン／ドードリオ

さぁ、好きなの選ぶんだ！
ちなみに大穴はチリーン＋カモネギでトリックルームから襷剣舞じたばた

>>124
飛行の中だとアメモース、ぺラップ、バタフリー、ヨルノズク辺りが仕事できそうだな

地震読みで出せないから魅力半減だな
特にぺラップとか

* ダイパ攻略wiki
* プラチナ攻略wiki
* HGSS攻略Wiki
* ポケモンバトルレボリューションまとめwiki
* マイナーポケモン対戦考察まとめ wiki
* ポケモンダブルバトル考察まとめ wiki / ダブル考察板
* リトルカップルール考察まとめwiki
* リアルポケモンリーグつくろうぜ！
* リアポケ発祥バトル考察WIKI

全滅

したらばのスレもトロイあり
ここまであると＠Wikiが感染してるのかな

いっそ中堅用のスレ立てればいいじゃんとは思うが
ここが本当のチンカスポケ専用になって過疎るのは目に見えているからな

ホエルオーは耐久型でも自爆入れたいけど実用性ある？

ヘラ乱一程度の威力だからな・・・

大爆発持ちは鈍足ばっかりでかなり使い辛い
イバンとセットでないとタイミングが難しい

元祖大爆発のマルマイン先生は

マルマインさんの爆発は火力低すぎる。ちょっと耐久高いと余裕で耐えられる
攻撃に振る余裕もそんなないし

コータスならなんとかしてくれる

それでもマルマインの大爆発は使いやすいほう
爆発したい時に爆発出来るのはすごく大きい

爆発って言ったら、思い切りが必要じゃないかな
初手爆発とか

爆発できる奴は早いやつから順に　マルマイン　ゲンガー　そのあと落ちてハリーセン
スカタンク　ダーテング　フワライド　オニゴーリ・・・っていう風になっている（ミュウツーは除外

早い爆発使いってのはかなり貴重なようだな

ハリーセンはじまったな

アグノムはんはホンマに空気なお方やでぇ

ゴローニャで鉢巻だいばくはつオヌヌメ
ＨＢ全振りハッサムを
高乱数１

晴れ爆破ナッシーからダーテングに繋いでさらにリフスト爆破
爆破ゲーじゃないよ、晴れパ、そう晴れパなんだ！

ゆうかん両刀ナッシー（たすき）で
トリックルーム→リフスト→大爆発
もいいぜ

大爆発パを組むのも楽しいかも
全員必ず大爆発所持ｗ

マイナーパで勝率安定させようとすると
大爆発は外せないんだよね

>>138
悪いUMAは完全にすっぽ抜けてた、許してくれ；

グロスをエースにゲンガー、マルマイン、ハリーセンその他で脇を固めれば
大爆発パもけっこう強そう
圧勝はしないけど完敗もしない

>>141
その後バクーダ召喚、噴火→大爆発もなかなか

大爆発パは作ったなぁ
マルマイン・ゲンガー・マタドガス・カビゴン・メタグロス・

マイナーでＰＴつくると自然と大爆発持ちだらけになるという

我武者羅　爆破　不意討ち

つまりこの３つを覚えるサニーゴは全マイナーの頂点に位置する！　という事だな。

マイナー使ってると、ハッサムがかなり天敵になるんだがどうしたものか
あの攻撃力で、先制技バレパン連発されると
2縦、3縦されかねない。大爆発でも一撃でたおせない

剣舞をアンコしかないな
流石に剣舞なしの特殊受けやらは何とかなるでしょ

蜻蛉で一撃離脱してくる鉢巻ハッサムは怖いけど
剣舞ハッサムは受けやすいから怖くないな

>>150
マイナーってどんだけマイナーなんだ？
ラブカスくらいのポケモンかな。

それはマイナーじゃなくて非戦闘要員

特防特化の霊超氷狩りのハッサムならわかるが、特殊受けハッサムとか聞いたことないな
炎は勿論、水も電気も受けられそうにないんだがｗ

特防特化のハッサムは役割を持ちやすく役割遂行能力に長けていて、蜻蛉から決定力を繰り出しやすいんで、こちらのマイナーを起点にされるとあっという間にPTが崩壊するだろうな
鉢巻ハッサムは不安定ながらも、蜻蛉で流れを作りつつ後半の抜き性能があるからそこそこ強い

剣の舞は炎や竜を無償で呼び込む糞技

剣舞なんて序盤は炎や竜から蜻蛉で逃げて終盤で無双するようのもんだろ
そりゃいきなり闇雲に積んでもブッ殺されるだけだわ

マイナー使う以上鋼竜は徹底対策しないとね
そっちやメジャー対策に力入れすぎて伝説使われに乙るようになったのがうちのパーティだが

いくらマイナーでもハッサムで2タテ3タテってどんなパーティ構成なんだ

マイナーパはちょっとこのスレの管轄内か微妙なとこじゃね？

>>157
蓄積ダメージで終盤に舞ってる暇なんてないでしょうに
机上論だけで語らないほうがいいですよ＾＾；

>>160

>>156

とりあえずニョロボンなら割と勝てるよ

とりあえずコータス安定

マイナーだとヨノワールがキツい
あとミロ

レントラーってどういう立ち位置？

闘争心ばかぢからを撃てて弱点が１つしかないポケモン

ハッサム対策語ってるのに
ハッサムの剣舞が糞だどうのとかご高説いただいても困るのですよ

>>166
マイナーって言うより中堅か

>>165
壁張ったり威嚇してきたりで割と固いし敵として出てくると結構鬱陶しいポジション
でも火力がかなり足りない

威嚇パを組む時レントラーの光の壁は重宝する

>>165
地味に交代からギャラドスにひと泡吹かせれるポケモン
竜舞後の地震もHP振り威嚇で耐えて、ソクノ持ちHP振りも珠十万ボルトで超高乱数1

実はギャラ地震→珠反動ダメージで死ぬ可能性があるけどスルーで

ダイパ世代の単電気つながりで

最近特防特化パチリスによく出くわすんだけど、めちゃめちゃウザい
壁貼られると見掛けによらずかなりの硬さ、うかつに地面出すと怒りの前歯でHPごっそり
その他甘える電磁波いばると補助技も豊富

単電でもあまりライボルトってみないな
あれってマイナーかな

>>172
以前パチリス使ったらフーディンに先制身代わりからのアンコールで完封された

>>173
出てくると10万とオバヒの二択はかなり受けにくいし球持ちの威力はかなりキツイ
が、元の素早さが微妙だから先制で潰されやすいし今はヒートロトムもいるし…

>>175
激戦区の100属抜かせる素早さ105で微妙は無いだろ…そりゃもっと早い奴いるけどさ
それと、ヒートロトムってワイヤレス限定じゃなかったか？

確かに１０万＋オバヒ＋めざ草でほぼ抜群とれるね
みたら意外と特攻も高いし

めざ草はいらんな〜草4倍は他でも対処できるし

>>176
微妙ってのは悪い意味でもいい意味でも微妙なんだよ
確かにそこそこは早いんだが、似たような速攻アタッカーと対峙するとギリギリ抜けないことも多々有るし
具体的に言えば猿とかスターミーとかゲンガーとか

後、草より氷の方が使い所有ると思う。折角ギリギリでガブリマンダ抜けるんだしさ

まあ、ライボルトは中堅、マイナーとして
扱っていいんじゃないかな

ｔ

ミミロップってマイナーかね？

マイナー寄りだと思う
でも見るって言ったらほぼ火炎玉すりかえだけど

大雑把にわけると
・厨
・中堅
・マイナー
って認識？

細かくわけるなら
・禁止級
・厨
・強
・中堅
・マイナー
・埋葬級
こんな感じ？

好きにせえやカス

>184
そんな分類だれも求めてない

ホエルオー使ってる人いる？
積み技入れるならのろいとドわすれどっちが使いやすいだろうか

草技や電気技は特殊多い
ホエルオーが攻撃上がってもあまり旨味がない
素早さ下がるメリットもなし

ホエルオーはナイナーの例に漏れず自爆一筋
XDがないとかめんどくさいとかは認めません

しおふきはカメックスに取られちゃったんだっけか
ならば自爆と地割れで…ギャラはどの道ダメか

>>188
AもCも種族値同じだから、のろい積んで決定力上げて…と思ってたけど、それなら「ラグでやれ」になりそうだな
おとなしくドわすれ積んでドロポンやじわれぶっぱなすことにするわ
その場合BD振りでBに補正かけたほうがいいだろうか？

>>189
すいませんXDあるけどめんどくさいです…

全振り補正アリでもさほど固くないのがなあ

特攻に補正掛けてもネイティオの火力が無さ過ぎる…
ねっぷう＋サイキネは決して弱くないはずなんだがな…

まさか俺と同じような悩みを持つやつがいたとは

とりあえず控えめ　サイキネ　熱風　先取り　トリック　@スカーフ

で使っているんだが、火力不足なんだよなぁ
何かネイティオが活躍する良い型って無いか？

とんぼはあると便利
火力は皆無だけど

ネイティオは弱点がネンド並に引っ掛かりやすいからきついよな、それでも素早さ95あるだけマシか
いたみわけとかどうでしょう？

>>194
自分は、＠襷おっとり ふいうち、サイキネ、ねっぷう、補助技

弱点多すぎて良い相方もいまいち分からん…

鋼系なら大体の弱点は補い合えそう

ネイティオは羽根休めを上手く使えば、格闘ポケ・地面ポケに粘り勝ちできるんじゃないか？

ジバコイルなら全部半減抑えられたと思う
ジバの4倍弱点の地面もネイティオなら無効で格闘も4分の1　炎は知らん

ボスゴドラとかもあり
水がちょっと怖いが

タイプだけで見る、2体組み合わせてカバーしようとするのはやめとけ

ＨＤ振り草ミノで水受けとかどうよ

って思ったら珠スターミーの冷Ｂ２確でやる気なくした
しかも無振りリフストでスターミー２確

草ミノなら、ゆうかんで襷持たせて
みがむしゃらふいうち型使ってるけどまぁまぁ強いよ
弱点がアレだしきけんよちもあるから、相手のすばやささえ読めれば1匹は狩れる

新作クルー
マイナータイプの救済は果たしてあるのだろうか

ねーよカス

HGSSのダイノーズ・リーフィア・グレイシアみたいなのが無けりゃいいわ

新しいポケモンよりも既存のポケモンの救済がほしいところだな。
ガーメイルやラブカスあたりのどうしようもない連中に
新しい特性か強力な技がほしいな

っと妄想はスレ違いだからここまでにしておこう

ラブカス一匹からウロコ何枚でも剥ぎ取れるようにして欲しい

救済ポケ一覧

アンノーン（恐らく筆頭、ファンは待ち焦がれている）

ラブカス（言わずと知れた水底辺、進化するんだ！）
カモネギ（言わずと知れた鳥底辺、でも技は高スペック、種族値が…進化するんだ！）
ブースター＆エンテイ（説明不要）
ジュペッタ（ブースターと同じ）
プラスル（マイナンの対、マイナンの対のせいで他の電気の劣化になったカワイソスな奴）
プクリン（ピクシーの対なのにあまりにも差がつけられているカワイソスな奴）
パッチール（種族以外ドーブルの劣化）
スピアー＆コロトック（先制技があるかないかで虫ポケ底辺一同から脱出できるが）
マスキッパ＆ナゾノクサ一族（所謂劣化系、草の時点で不遇なのにナゾ一同の方は技も不遇）
アゲハント（所謂劣化にして虫ポケ最底辺に相応しいレベル、救済方法が浮ばない奴）
カメックス（今一番鈍いが欲しい奴、あと爆発も欲しい）
アリアドス（スピアーの逆、先制があって我武者羅が無い）
ハンテール（とりあえず劣化の下の方、アクアジェットまだぁ？）
サンドパン（地面最底辺、先制技求む）
ネオラント（ラブカスと大差ないか、ラブカスより影が薄い）
パラセクト（チート級の催眠技持ってても頑張れない奴、弱点多すぎ）

爆発があるけど不遇な奴
ネンドール（弱点の多さと技がいまいちなのと最大の壁は銅鐸）
オニゴーリ（なぜか零度をLv50で使えない、ユキメノコが最大の壁）

デリバード（種族値が終わってるが技と特性と襷で頑張れない事はない、進化かな）
チリーン（アンノーンの完全上位機種！　他のエスパーの劣化気味）
フライゴン（ガブという壁がいます、マイナーではないが、メジャーにもなれない）
バシャーモ（説明省略）
マグカルゴ（頑張れる相手が少ない、弱点をなんとかしてくれ）


あとなんかいますか？

>>210
パラセクトはGSという新戦場でなんとか頑張ってるｗ

ルナトーン

メガニウム

エンテイ・フライゴン・バシャーモの強さで救済が必要だと言うなら
ほぼ全てのポケモンに救済が必要な気がする
例えばノーマル単はエネコロロ・オオタチを筆頭に半分近くが中堅下位〜埋葬級に片足突っ込んでる状態

バシャーモが必要ならリザードンとバクフーンはどうなんだっての

さんざくさされてるブースターだって実際のとこ結構使えるしな
カモネギデリバード辺りでやっと救済の目が向くくらいじゃないの

バシャーモはすばやさ80っていう微妙な数値と平均以下の耐久なのがなぁ

あとフレドラの習得レベルとか

上にあげたのは極端だけど
とりあえずジュペッタとサンドパンはなんとかして欲しいよ
特にジュペッタ、攻撃種族値の無駄遣いやめて

DP以上の火力ゲー道具ゲーになりませんように
なったらさらにマイナーが増える

ジュペッタとかデリバードとかルージュラとかカイロスとか…
本来セットだったポケモン達に進化で遅れを取っちゃってるやつはやっぱり不遇感強く感じるな

ジュペッタって救済待ちだったのか？

えるしっているか　じゅぺったはまともなぶつりわざをおぼえない

まともなゴースト物理・水物理・岩特殊あたり入れとけば救済になるんじゃね
個々に救済は望み薄すぎるよ

バシャーモは救済というより猿との差別化が欲しいって事かな？

ジュペッタはダブルで強いからいいじゃん
トリル、いたみわけ、鬼火、のろいetc

トリックルーム継続延長アイテムでないかなあ

>>225
なんというヨノワール…

ジュペッタは進化しなかったのが不思議でならない
シャドーボールも奪われたし、かげうち増えたけどシャドクロに先制足したって高が知れてる
何よりシャドクロじゃ攻撃補正ありでもラティオス乱１なのが泣ける

フワライドの軽技ってカムラみたいなもん？
バトン可能ならテッカの代わりが出来そう

>>228
素早さ二倍
バトンは無理

根性や速足の連中の投げつけるってどうなん？
火炎玉やどくどく玉の再利用
殴ったほうが早いか？

スワップで相手にくれてやっておきみやげからサーナイトを出す。
というコンボをその昔考えた事がある。
サーナイトは交換先に火炎球を投げ付けるだけで素早さ２倍。

考えたけどやったことありません！

根性にしろ早足にしろ基本的には速攻アタッカーだから補助技になる投げつけるはかなり限定された使い方だと思う
死に際に投げるのは面白そうだけど

途中送信失礼
続きから↓

、アタッカーとしての火力で攻撃した方がやっぱり有効って場合がほとんどだと思う

種族値底辺で技が貧相なやつはどうしようもないな
技さえあれば最速で襷もたせりゃ大抵のやつははある程度仕事するが
火力もないのにろくな補助技ないやつらは襷で耐えてもすることない、攻撃振っても並み耐久に半分もくらわせられん
他の道具だと即死する、耐久振っても一発耐えるのが限界

いまいちドラピオンの使い道がわからない
とくぼうぼうぎょ逆だったら面白いんだが

ドラピオンは物理受けで使われる事が多いぜ

あ、グライオンと間違えた

たしかに逆ならうれしいな

噛み砕く、瓦割でも持たせればゴースト、エスパー、悪あたり始末出来るか？
地震はいろんな相手が持ってるのが辛い

でもエスパーのきあいだま等倍は大き…いのかなあ？

一致抜群と不一致等倍なら負ける道理がないな
交換されそうなら追い打ち
問題はエスパーやゴースト自体数が多くないこと

意外と硬くて意外と火力あって意外と素早い
あと挑発もらうことが多い気がする

火力はないです
マイナーから見たら多少あるのかもしれないけど

せいぜい噛み砕くや毒突きだもんな
エスパー、ゴースト狩りに特化するのが賢いと思う

あやぴかあれば牽制になるかも
俺はかみくだく　じしん　ちょうはつ　あやぴかで
耐久をいじいじしてから逃げてた

ドラピオンの型を考えたんだがどうだろう
わんぱく　スナイパー
Ｈ全振り　のこり耐久調整　ぴんとれんず
つじぎり　クロスポイズン　ねむる　ねごと

耐久に全振り＋ねむねごを使用する事により
攻撃回数を確保してスナイパー発動率をあげる戦法

おもしろいが、鋼ポケ相手にどこまでやれるのかな。

鋼の事忘れてた

同タイプのスカタンクはどうよ
いやらしい技は大体揃えてるし大文字で鋼も焼ける

オニドリルのwikiに
相手が交換するとオウムがえしは失敗するってあるけどそうなの？
交換されても発動できたような気がするが・・・

鋼がきたら変えればいいじゃん
マイナーに範囲を求めないほうが…

勝つ気でマイナーパーティを組むなら、第一にドラゴン対策を考えないといけない
第二に鋼と水対策
このへんを怠るとなすすべなく嬲り殺しにされる

つニョロボン

ここでまさかのオムスター登場
ガブの地震一発くらいは耐えられるぞ

ドラゴンには冷凍、鋼には格闘技、水には貯水

ニョロボン始まったな！

ニョロボンは環境的にはかなり強い特性＋タイプだと思うがいかんせん数値が足りない。
種族値もそうだが技がカスだからなあ。

そこらのポケよりまともな格闘技覚えてくれないからな
馬鹿力もけたぐりも教えてもらえない格闘タイプってかなり珍しいよな

きあパンでいいじゃない

デンリュウもいいぞ。

めざ氷でドラゴン、きあいだまで鋼、10万で水を狩れる。
まあたいてい一匹落としたあとすぐ落ちるんだけどな・・・。

ニョロボン＠カムラのみ
気合パンチ、滝登り、みがわり、腹太鼓

水や炎の前に出して交換読み身代わり
上手くいけばそこから気合パンチと腹太鼓の二択
成功率はともかく決まればとっても気持ちいいｗ

俺のニョロボン
れいせい@しんぴのしずくHC
どろぽん れいび きあぱん あんこ

マリルリの特殊型としてつくってみたがなかなか
読が必須になるがはまれば敵のﾊﾟｰﾃｨ崩していけるぜ！

カポエラーを思い切って特殊受けにしたら
低耐久特殊アタッカーに難なく出せるようになった
サイコキネシスも不一致なら一回は耐える
マンダの流星群も余裕で耐えるし

どうだろうか

どうだろうかと言われても…
1回耐えることに何の意味もないでしょう

流星群耐えて冷凍パンチ？

タイプ不一致でサイコキネシスを撃って来る奴がモルフォン以外に浮ばないんだが

たしかに
エスパー範囲狭いからサブにもあんま入れないしな

ルカリオ

かつてはラプラスがサイキネ搭載して……ない

ロズレイド
サクラビス
ルカリオ
リザードン
ソルロック
サンダース

これでバトレボ潜ってるんだが、
お前らのパは、このパに対して何を先発に出す？

下げ忘れ(人´ω｀;)

ランターン

つか特殊受け

ランタン安定だな
俺の手持ちから出すならロリーパーかノズク

ルカリオきつくね？＜ランターン

ロリーパーは全体的に安定だと思うけど

ラティ

ランターンは水、炎、電気に繰り出せて便利すぎる
まともな能力値してたらけっこうな厨ポケ

サクラビスとソルロック以外は明らかにマイナーじゃないな・・・。

ソルロック、砂嵐状態で炎の渦→守る&いたみわけで、ごっそり削り
ダメそうなら爆破

チリーンであくびから巻き付いてサイコウェーブなんて嫌がらせ型があったな

チリーンて普通に攻撃したんじゃサイコウェーブ以下の火力なのか

ピジョット実際につかってるけどオウム返しの失敗基準がイマイチわからんわ
交代で出して地震を受ける→次のターンにオウムで地震をあてるはできた
おにびされる→オウムでおにびを返すもできた
なんでだろう、詳しくは覚えてないんだけど相手の技を受けたのは確実なのに返せない時が
何回かある。しかもオウムで勝ちを確信した時に限ってミスるからすんごいショックだったり

オウムがえしは、
１，相手のたいあたり→ピジョットのオウムがえし→オウムで成功、たいあたりが出る。
２，相手のたいあたり→交換からピジョットを出してピジョットがたいあたりを受ける。→相手の交換→ピジョットのオウムがえし→オウム失敗。

・相手に交換されると必ず失敗する。
・オウムがえし使用ポケに無効な効果（ピジョットならシャドーボール，地震など）は交換受けからオウムで返せる。
・オウムがえしは使用ポケ自身に影響を与える補助技（しっぽをふる、やどりぎのタネなど）も返せる。
（やどりぎは返せるが草ポケには無効なので意味はない、ダブルならランダムで違う相手に返せる）
・みがわり状態でみがわりが受けた攻撃は返せる。

※自分が新しい攻撃をされない限り、オウムがえしが成功した最初に出した技をオウムがえしを選択し続ければ出し続けられる。
相手の体当たり→自分のオウムがえし体当たり→相手の補助→自分のオウムがえし体当たり

・不明点，オウムがえし失敗パターン？
１、相手の体当たり→自分の高速移動→先攻逆転自分のオウム返し（オウム失敗？）
２、自分の身代り→相手の攻撃→相手が先制爪発動で先に補助技→先攻逆転オウムがえし（オウム失敗？）

失敗条件はよく分からないですよ、とりあえず相手が交換してしまうと確実に失敗だと思われる。
そこは読みゲーってことなのかな。

ごめんちょっと違った。
誤：※自分が新しい攻撃をされない限り、オウムがえしが成功した最初に出した技をオウムがえしを選択し続ければ出し続けられる。
正：※相手が自分に対する攻撃，補助を使用しない限り〜

だと思う、でもたまに失敗するかも知れない。
ダブルだとそんなだったような、ダブル絡むとオウムがえしかなりおかしくなるからなぁ・・・

オウムってこんなに複雑な技だったのかｗ

何か特別な処理されてるのかもな
追い打ちみたいに

シャドボ読みピンポイントでエスパーゴーストパにピジョット入れるといいかも
スカーフひかえめで

電気半減実ようきAS、ブレバ、フェザー、オウム、はねやすめで使ってるが最早ネタの域
相手が物理でラスト一体の時は勝てたりするけど。使っててワクワクするけど

>>284
ここはあんたのオナニースレじゃないよ

>>285
>鑑定オッケー、自慢オッケー、シングル、ダブル、鑑賞、遺伝要員、ﾅﾝﾃﾞﾓｱﾘ。

能動的に使える攻撃がブレバだけじゃちょっと色々怖い気がする

オウムは使えるものなら使ってみたいんだけど、いまいち美味しい状況が少ない上に、
使える奴がかなり限られるってのが、より使われない理由なんだろうな、と思う
飛行ポケだと、キノコのほうしを返す必要がないし、紙耐久だからそうそう鬼火も飛んでくることがないし
マイナー飛行は特殊を返せるほど特攻もないし、唯一返したい流星群も威力でないでしょう
物理技は大抵は相手の一致技返しても半減だし、エッジを返すにしても相手がエッジ半減ってのも多い

なかなか難しい
ダブルだと、身代り張っといて爆発を返せたような気がするけど
うぅ〜ん・・・もう一回調べないとわかんないな

マイナー使いが陥りがちな罠として、奇策にこりすぎってのがあるよな
メジャーの劣化だからって意地張るあまり
仮にメジャーでも無理があるようなネタ戦略に走る
ただでさえ弱いのにますます弱くなってしまう

その弱さと戦略のバランスを楽しめないならマイナー使わなくていいよ

マイナーポケは上位ポケとの差別化をほぼしてるって先入観与えやすいから、
かえって劣化の方が読まれにくい気がする

>>269
ナッシー出す

劣化型だと安定こそするが、いまいち単調な殴り合いになって楽しめなかったりするのがまた悔しい
しかも打ち勝てないパターンが多いし
マイナー使うからにはやはり捻った技で生きたい所、読みゲー読みゲー

ペリッパー強いのに見た目があれだから全然使われてないな

ギャラドスがいるのにペリッパー使う理由がないもんな

勝ってるのはとくこうと防御だけか
しかもギャラには威嚇あるし頼みのとくこうも技のレパートリーはギャラのが優秀ってどういうことだｗ

とんぼたくわえるハイドロ辺りが差別化の砦かね
>>296
ギャラはレパートリーがあった所でとくこうの低さと攻撃の高さから
特殊技なんて使わないけどな

ペリッパーなら物理受けで使ってた事あるよ
こいつの特性が「みずのベール」だったら
火炎球もたせて敵になげつけてやったのだが
おしいな

>>294
ペリッパーはキュートだろ！

>>296
防御特化はかなり固いよ。羽休めがでかい。
>>299
バトレボじゃかわいいけどDSじゃひどいじゃん
口半開きでふぉぇ〜って感じになってるよ＠パール

ヌオー
マンタイン
ラプラス
ニョロボン
ニョロトノ
シャワーズ

貯水パ考えたんだが、揃いも揃って中堅とマイナーｗ
でもこれが意外に強いかもしれない
この面子を見て炎、地面、岩を出してくる相手はまずいない
よって水技は抜いて、電気と草、あとは水を適当に対策しとくとなかなかに戦いやすい
ドラゴンや鋼ともそこそこやり合える

超有名な黄色い鼠が舌なめずりをしています

貯水パなのに水対策をしないといけないとか面白すぎるｗ

ヌオーで返り討ち…と思ったがくさむすびであぼんだな

複合水タイプは対策しとかないと嬲られるｗ

マンタはソクノで保険かけつつ、めざぱ飛行かエアカッターで草とルンパ狩り
ヌオーはリンドで保険かけて、電気とランターン狩り
ラプラスはオボンで耐久上げて、礫でドラゴン、波動でグドラ狩り
ニョロボンは鋼とか適当に
単水の二匹は数合わせ

>>301
こいつらのどこがマイナーなのか問いたい
マンタイン以外揃いも揃ってメジャーだろうが

実力が有るかどうかは置いといてメジャーかマイナーかで言えばマイナーだろ
マイナー＝雑魚を勘違いしてないか

シャワヌオラプはメジャーでしょうな
ニョロ系はわかんね、趣味ポケとして見るなら他の趣味系より人気はある方

ニョロボンはともかくトノはマイナーだろうなあ
個人的にはヌオーとラプもメジャーと呼ぶにはあと半歩足りない印象

メジャーはシャワーズだけじゃね
あとはせいぜい中堅

そういう議論スレじゃないから

>>301でメジャーといったらラプラスとシャワーズくらいだと思うけど、
>>311のいうようにスレ違いだな。

>>1読めばわかるけど、中堅以下なら話題にだしていい。
ミロカロスとかは微妙なラインだから、批判されたり、無視されても泣かない。

貯水という他のマイナーから見たら全然仕事できる特性とある程度の種族値がある以上
語らずとも既に完結している気がするが、ニョロ系もアンコゲットで需要が上がってるし

メジャーという呼称に問題があるんだよ
人気面も能力面も一緒くたにしてしまうから混乱する
あとメジャーとマイナーの二つに括ろうとする奴とかな
間に中堅があるだろ中堅が

「厨」「強」「中堅」「弱小」は強さ、「マイナー」「メジャー」は使用率を表す。

メジャー、マイナーと、中堅とでは別次元のお話。

ピクシーはこっちのスレでよかったよな？

>>314
こいつ最強に馬鹿

306 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/04(木) 02:17:16 ID:eYS1H7eY0
>>301
こいつらのどこがマイナーなのか問いたい
マンタイン以外揃いも揃ってメジャーだろうが

>>316
ある程度の強さはあるが多いとは言い難いからこっちで良いんじゃね
あらゆる方向で殆ど完成しちゃってて語る事も無い気もするが

ポケモン対戦考察スレで出来ないようなポケはこっちで良いとおもうよ。
結局食いついてもらえなきゃ議論にならないんだし。スルーされたらそんときはそんとき。怒られたら無かったことにする。

重力ピクシーで爆裂パンチや雷

>>301が悪いのは自らマイナー中堅と名乗ったこと
ただでさえここの奴らは敏感なのに空気読めなさすぎ
そういう意味でもマイナースレを理解してない

いらんこというが
H130 A65 B60 C110 D95 E65
キャラ的にも能力値的にも大人気の最メジャー級だぞこいつは

能力合計525で最メジャー級なら600族とかどういう括りになるんだ？
別に対策が要るほど強くもないし、伝説を抜いてもトップクラスから一枚落ちる
厨未満中堅以上の存在

合計能力でメジャーかどうか考えられるならエムリットとかどう考えてもメジャーだよね！

能力はそこそこで使い勝手もまあまあ
ブイズの中での人気もそれなりの非常に手頃で半端な印象

ブイズは全員マイナーじゃない
いや・・・リーフィアはマイナーか・・・

ブースターとリーフィアはマイナー寄りだと思う
こいつら、タイプや種族値・技が噛み合わない

リーフィアはやどりぎのタネがあればまだやれるが現状は補助技がなぁ…
マスキッパといいモジャンボにどうも食われてる感がある。なんで同時期に出して能力被らせるかな
ブースターも大概だが鬼火ばら蒔けるだけマシに見えるから困る

マイナーポケ一覧が無いのがおかしい
人によってマイナーかメジャーか多少食い違うわけだし

人によって違うから無いんだろうが
それとそんなこと言うとリスト厨が湧くからやめろ

>>323
能力値を挙げてその強さを示したけど使用率も高いつってんの
中堅とかそういうこといってるんじゃないんだよ理解しろよたこなす
どう考えてもメジャー級の使用率

タコとナスは食い合わせよくないと思う

〜この話題終了〜

ぶっちゃけシャワはここの管轄外だと思うわ

ミロランターンあたりを区切りと考えるとそれらより劣るラプはこっちの管轄だと思うけど

さて
ヒートロトムに立場奪われかけのライボルトを育てたいんだが
10万/オバヒ/めざパ/あと一枠　で何か差別化できそうな技ないかな？

ガチ対戦では弱いと言われ、マイナー対戦では強いと言われ、
居場所のないシャワーズ

そんなのいくらでもいるだろ？
カイリューさんとかどんなルールなら歓迎されるんだよ

伝説も含めたガチ対戦スレ
ネタ上等のマイナー対戦スレ
どちらとも言い難い中堅スレ

>>334
上にも出てるけど、技構成が同じでも竜抜けるのが結構でかいと思う

>>335
ガチ対戦で弱いって誰が言ったの？脳内ですね
HP特防特攻一線級でブラッキーの次に使用率高い
いつまでスレチでないと言い張るの？

シャワーズが評価されるべき点は種族値じゃなくて、願い事でPTとの連動性がしっかりしているから
シャワーズは間違いなく一線級です
つーか種族値で見たら普通のポケモンです＾＾；


ブラッキー云々は何言ってるのかさっぱりですねｗ
エーフィやブースターに比べたらマシなレベルだけど、こいつの使用率が高い環境が一体どこにあるのか教えてほしい

お前ら煮干食え煮干

晴れ下のウツボットやたら強いな
帯持ちならめざ氷でドラゴン、ウェザボでメタグロスヘラクロス一撃
眠りごなもありかよ

>>340
お前は知らなくて良いよ雑魚＾＾ｗｗ
意地張ってファビョるあまり>>1も読めなくなったのかな？ｗｗｗｗ
こいつの使用率がマイナーだと言える環境が一体どこにあるのか教えてほしい

役割破壊の文字で瞬殺されなければけっこういけそうだな
ウツボットも

耐久的には自分で晴らしたりする余裕は無さそうだから、誰かサポートと組んだ方が良さそうだね。
バンギが流行ってる中、晴れは辛いかもだけれど。でも交換際で晴らせばリフストで確1か。

ウツボットは碌な技がない印象
めざ氷なんて粘る気になれないよ

不意打ちアンコあるのに碌な技ないとかラフレシアキレイハナに謝れよ

ご、ごめんなさい

>>339
ブｗｗｗｗｗラｗｗｗｗｗッｗｗｗｗｗキｗｗｗｗｗ−ｗｗｗｗｗ

確かにシャワーズは一線級だけども、ブラッキーがメジャーは環境理解度が足りなさすぎ
小学生の対戦ですら使われないクズポケだと思うけど
考察スレで話題にしたらほぼ確実にこっち送りにされるよん

ブラッキーは使用率はともかく強さはとてもガチじゃ戦えないレベルだからな
きっとマイナー戦だと採用率高くなるんだろ
願い事で多少回せるのかと考えたけど厳しかった

でも向こうで語れなくてこっちでもダメなの結構いるよなそれこそカイリューとか

ガチ戦だとヘラとかグロスとか竜とかがホイホイ出てくるからな
故にバトンが使えると言えなくはないが

カイリューはときどき話題に上がるよ。多少議論してマンダでおｋ、に落ち着くけれど。
馬鹿力・神速あるけれど、結局ドラゴン・ほのお・じめんで技範囲十分だったりするからねぇ。

竜パとか組むとカイリューにも出番が回って来る
仕方なく

マンダが既にパーティに入った上で2つめのマンダとしてカイリューを入れる感じだな。
氷4倍2体はバランス的にかなり怖いが単体性能は腐っても600族だから十分あるし。
使用率は低いからこのスレ向きだと思うが。

カイリュー
クロバット
フーディン
ルカリオ
オニゴーリ
キリンリキ

カイリューさんを活かすために精神力縛りでパーティを組んでみようか
それなりにバランスよくて竜や鋼にも弱くはない
ただ水相手が辛すぎる

上四匹はそれなりに強い
あとはオニゴーリとキリンリキをどうするか

オニゴーリさんはもう大爆発で苦手なの流す用とかそんなんじゃないかな

オニゴーリでも礫はあるから竜対策に一役買いそう
カイリューさんもこのパーティじゃエースだから温存したいし
いざとなったら爆発や零度でなんとか

確実に爆発するにはこらえるからイバン発動かね？
素早さも耐久そこそこだけど弱点が酷い

温存できるパじゃなくね？
後だし出来るポケがほぼ居ないから一体一体タイマンで潰してく感じでしょう

いわゆる役割が微妙な連中が多いな
クロバのトンボを起点にして繰り出すのが賢明か

オニゴーリさんは怒りの前歯というナイスな技があるじゃない
こごかぜ連打ノオーの死に出しから一人無双できる
自分より速いのが出てきても後攻身代りで完封
残りHP少なくなってきたらりで礫で倒して身代りが残る
ウマーすぎる



挑発で乙とか言わない

>>349
あのさ、君の環境理解度にはなはだ疑問なんだけど
ガチ環境のみの話をしてるわけじゃないんだけど＾＾そこんとこ大丈夫？？
耐久ブラッキーは相当数見るしそういう観点からすりゃシャワーズより多い
考ｗｗｗｗｗ察ｗｗｗｗｗスｗｗｗｗｗレｗｗｗｗｗ−ｗｗｗｗｗ
自分が使用してるかしてないかで判断してると環境理解度（笑）とか意味不明なこといっちゃうんだろうね
出直してこれば？
＞考察スレで話題にしたらほぼ確実にこっち送りにされるよん
考察スレｗｗｗｗｗｗこっち送りｗｗｗｗｗｗなんか勘違いしてるよ君＾＾；あー腹痛い

正直怒りの前歯覚えさせるのがめんどくｓ

懐かしの風紀委員の方かしら

バトレボでブラッキー消えたね、最近見ない

ただでさえ受けの厳しいバランスなのに馬鹿力大安売りで更に機能しないからなぁ
おまけにハッサム大発生となればそりゃ減る

ブラッキーはヘラとか鋼がいない環境なら多いんじゃない？としか言えない
そんな環境どこにあるのか分からないけど、結構逆風が厳しい

くろまなでハッサムを閉じ込めちゃったときの絶望感といったら

正直ブラッキーでてきたら運がいいとさえ思ってしまう

泥沼耐久型自体が鬱陶しい
さんざん時間かけて一匹落ちるか落ちないかとかもういいから
使うのも使われるのもめんどくさい

耐久ブラッキーが生存出来る環境なんてのがあるのか
ただでさえインファイト気合玉のせいで悪タイプ自体が微妙だというのに
教え技で馬鹿力大安売りでなおかつハッサム大流行なのにねえ
こんな状態でブラッキーがやっていける超低火力環境ならシャワーズのほうが強いだろ
ブラッキーがいる環境はギリギリ想像出来なくも無いが（ハッサムいない鋼いない格闘いない馬鹿力打ってこない拘りはちまき命の珠持たない）
使用率がブラッキー＞シャワーズはちょっと考えつかないな
ガチ環境以外の話をしているらしいしたぶんリアルに小学生なんじゃないの

最近ハッサムがイナゴに見えてきた

ブラッキーに耐久以外の道を探すときが来たか

特殊スカーフ

ブラッキーと言えばとりあえず挑発しとけば乙のイメージが強い
それを逆手にとってスカーフフルアタブラッキーだ！

願い事って火力ない耐久あるポケモンの為の技じゃね？と思ったが
呼ぶ範囲が広すぎる上に繰り出す対象がそこまで多くないから微妙なのかな？

>375
たとえフルアタでも、しっぺがえし中心の鈍足型のほうがいいと思うが。

フイウッチー

もう勇敢にして鉢巻持たせて拘りでしっぺ返しor追い打ちor不意打ちしてればいいよ
アブソルの不意打ちより少し上程度の強さにはなるし。鬼火？鋼？格闘？悪？知らんがな

ブラッキーってサブウエポンの無さがなけるんだけど、どうすればいいんだろう？

どんなにダメでも攻撃型にはできない感じがする

別にブラッキーの耐久が批判されているわけではなく、攻撃範囲が狭くて（火力自体も）鋼格闘を呼びまくる点が批判されてるんだから
攻撃に特化しようというのは明らかに間違ってますよね
スカーフにしたって鉢巻にしたって鋼格闘を誘わなくなるわけじゃないんで
サポート性能を失ったブラッキーは採用する価値がゼロになってしまう

ブイズまとめてサブウェポンが悲惨
逆にサブウェポンが優秀と言えばノーマル
特に二足歩行系ノーマルは無駄に小器用

二足歩行の物理系の大体が恩返し＋エッジ＋地震＋3色パンチ＋特殊技いくつか
爪が有る奴に辻斬シザクロシャドークロー、牙が有る奴に噛砕くが、尾が有る奴にテール系がいくつかって感じだよね

グランブルやオコリザルって意外と技レパートリーが広いんだな
オバヒ覚えるのは意外だったわ

その辺はGBA時代から有名だろ

ノーマルや格闘がオバヒ覚えるのにブースターと来たら…

>>371
スレタイ読める？頭涌いてるの？火病なの？しかもお前中学生なのかよ

>>387
RSのころと一緒にすんなｗｗ
今は覚えるけど、何であのころは覚えなかったんだろうな
ライボルトが覚えないのはまだ分かるが、炎なんだから覚えさせてくれたっていいじゃないか

>>371
ついでに言うと誰がシャワーズとブラッキーの強さ比較なんかしてんのかね？＾＾
怒りのあまり脳内で情報がパンクしちゃって錯乱しちゃってるの？
ブラッキーがマイナーか否かの話なんだよね
ガチ環境とかまだ的を得てないこと言ってるんだねぇ
小学生を比較対象にしちゃってることからしても君が中学生なのはよくわかったよ
実践を積むことと国語（中学生用）の勉強をしましょうね＾＾
あと脳内でパンクさせちゃう癖もやめましょう

そろそろ空気嫁
中学生が読めないならお前が読め

>>391
風紀委員は風紀を乱すクソガキを駆逐するまでが務めなんです
今でも覚えてますねぇ
ユキメノコは冷B１０万シャドボ「確定」
オニゴーリは龍対策にならない（ｷﾘｯ
いずれも考察スレから参上されてるようでそれを自負していた
シャワーズ、ブラッキーはマイナー（ﾒｶﾞﾈｸｲｯ君も考察スレからやってきたようだしあきれちゃうよ
同一人物（中学生）としか思えませんな

煽るだけのレスならいらんよ。

ブラッキーがヘラ・ハッサム・ゴウカザル辺りの、マイナーポケでは対処の難しいポケモン呼ぶのは確かだろうし。
もうハチマキ持たせてHA振りでおいうちしっぺの二択で超・エスパー刈るしかないんじゃないか、と思ったが、
読み間違えるとおいうちでフーディン位しか1確に出来ないのね。ゲンガーが微妙に届かない。タマ込みで倒せるか。

風紀委員さん曰くブラッキーはシャワーズを超える使用率のメジャーポケモンだからスレ違いですよ
的を「得」ている風紀委員さんの発言だから間違いない
超メジャーのブラッキーをこのスレで語るなんて頭が「湧」いているとしか思えないって
国語（中学生用）の勉強が完璧な風紀委員さんが上のほうで顔文字と煽り口調を織り交ぜつつ
言いたりないのか2レスも消費して自分は冷静アピールしながら言っていました
371-383の人たちはみんな考察スレに行きましょう

なにこいつ気持ち悪い
ブラッキー信者は巣に帰れよ

　 ∧ ∧　　　
　( ´・ω・) お前ら、とりあえずおにぎり食って落ち着けよ　1人1個まで
　（　∪ ∪ 　,.-、 　　,.-、 　　,.-、　　　,.-、　　　 　,.-、　　　　　　,.-、　　　　,.-、
　と＿_）__） (,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■) 　　　　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　　　梅干　　高菜　おかか　こんぶ　ごはんですよ　わさび漬け　焼たらこ
　　　　　　　　　　,.-、 　　,.-、 　　　　,.-、　　　　　　,.-、　　 ,.-、　　　,.-、　　　 ,.-、
　　　　　　　　　 (,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　　　　　 鶏飯　明太子　ちりめんじゃこ　ゆかり　　柴漬　　塩辛　牛肉しぐれ
　　　　　 ,.-、　　　,.-、 　　　　,.-、　　　 ,.-、　　　　,.-、　　 ,.-、　　　 ,.-、　　　,.-、
　　　　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)
　　　　　　鮭　鶏ごぼう　　 野沢菜　天むす　ツナマヨ　エビマヨ 　鮭マヨ 　具なし
　　　　　　　　　　,.-、 　　,.-、 　　　　,.-、　　　　　　,.-、　　 ,.-、　　　,.-、　　　 ,.-、
　　　　　　　　　 (,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　　　　豚肉　メンチカツ　ソーセージ　しらす　　　蟹　　うなぎ　カレーピラフ
　　　　　 ,.-、　　　,.-、 　　　　,.-、　　　 ,.-、　　　　,.-、　　 ,.-、　　　 ,.-、　　　,.-、
　　　　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)
　　　唐揚げ　　炒飯　　　　 納豆　　豚カツ　明太マヨ　焼おにぎり エビピラフ シュークリーム
　　　　　　　　　　,.-、 　　,.-、 　　　　,.-、　　　　　,.-、　　 ,.-、　　　,.-、　　　 ,.-、
　　　　　　　　　 (,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　　　　つくね　ネギ塩カルビ　五目　チョコビ　鳥テリヤキ　ハンバーグ　エビフライ
　　　　　 ,.-、　　　,.-、 　　　　,.-、　　　 ,.-、　　　　,.-、　　 ,.-、　　　 ,.-、　　　,.-、
　　　　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)
　　　たこ飯　子持ち昆布　生たらこ　ネギ味噌　鱒寿司　　塩辛　ネギトロ　プルコギ

ブイズ系統の話題は出すだけだ荒れるな、まぁ荒らしているのは一人だが

ブラッキーはやっぱバトンやあくびとか交代先に対応できる技が結構あるから
終わってる方ではないと思う
使ったことは無いが、願い事ってブラッキーではどうなんだろうな

呼ぶ相手が比較的分かりやすいし悪くは無いが、シャワーズでやった方が良いと思う
あえて特定の敵を誘いたい場合は有りかもしれない。ややハイリスクだけどね

何れにしても挑発で乙るのは諦めるしか無いな

つかブラッキーの特殊受けとしての能力は誰も評価しないのな
インファイトとか打ってくる相手にブラッキーぶつける奴なんていないだろ

もうサクラビスたんの話しようぜ！

ブラッキーはHDで黒眼バトンしかないんじゃないの
それが使えるかどうかは置いといて

>>399
攻撃力がないので、拘りポケや格闘を簡単に出されてしまうところを皆気にしてるんだよ
特殊に出していける能力は確かに高いけどその後繰り出されるポケが多すぎて後続に負担がかかるのが問題だろう

繰り出されるポケをある程度絞れたら願い事で回せる希ガス

トビゴンみたく使えばいいんじゃね

周りでサポートしなくちゃいけないサポートポケなんて
いりません＞＜

そろそろテッカバトンを極めてみようか
アタッカーのほうがまだ使えるなんてロマンのないことは言わずに

>>400
フルアタだとオムスターに劣る
雨パで使うなら普通はハイドロ撃ってて、ダメな奴来たらバトンってのはこいつならではの使い方だと思うけど

くろまなバトンならHSだと思う
特殊ポケ、耐久ポケ閉じ込めるなんてなかなか狙って出来ないし
ただ耐久足らないかな

メノコにしてもブラッキーにしても、誘う決定力が強すぎる
前者ならグロスやハッサム、後者だと更に格闘系まで
で、それらを牽制できるまともな技があやぴかや欠伸ぐらいしか無いのが問題　味方に負担掛け過ぎ
まあその分あやぴかや欠伸の優先順位度は比較的高くなる　電磁波はメノコの呼ぶ相手には効果薄いと思うけど、味方がドサイとかの鈍速系だったら
ハッサムグロスのSを下げておきたい事も無くはないかな、ってレベル

あ、マイナーポケモンを極めるからってメジャーポケモンの対策を放棄するのは愚の骨頂な

ヘルガー入れとけば大活躍だな

>>405
テッカニンといえば、羽休めで弱点が減るが
それを上手く生かして特殊水タイプの前で身代り→羽休め→冷凍を等倍で耐える→バトンとか、できないかな？
スターミーのハイドロは耐えられた記憶があるが、ならば冷凍も羽休めすれば耐えられ…る？

ﾑﾘﾀﾞﾅ
実際やってないけど

まぁテッカニンだしな…
でも羽休めは使えると思うんだよね、虫飛行全般は
弱点極端に減るしな、使いたいマイナーはレディアンくらいだが
高速移動から先制羽休めは、レディアンならいけそうだが、決定力がねぇ、どくどく使えと？

>>408
＞あ、マイナーポケモンを極めるからってメジャーポケモンの対策を放棄するのは愚の骨頂な
わざわざ改行までして強調させて自分に言い聞かせてるんですね

これ以上荒立てるな。

鉄火バトンをビーダルに渡してまもるとっておきって有名なの？
やられてびびった

鉄火バトンやるなら他にいくらでも有用な奴いそうだけど敢えてビーダルとは

ビーダル神は特性：たんじゅんを持っておられる

そして相手が神抹殺に送り込む刺客は．．．特性：てんねんビーダル！

鉄火バトンはどんなマイナーポケモンでも３縦が可能になる魔法の言葉
>>414みたいなのは決まったら確かにかっこいいだろうけどビーダルのうまい活かし方とは思わない

実際鉢巻テッカニン見たことある人いる？
俺は一回だけ見た
挑発したらいきなりギガインパクトが…

先発ドータクンでステロまいて催眠or大爆発
二番手テッカが死に出しか催眠交代で登場して、剣舞バトン
三番手根性リングマで無双

挑発アンコさえ来なければ…

デンリュウ ひかえめ C252 S4振り60族抜き 残りH @帯
10万V めざ草 シグナルB 気合い玉
デンリュウはこんな感じでいいんかね？

俺は光の壁入れてるけど
良いと思う

>>422
壁を使うタイミングを探すのが厳しそうだから抜いたんだけどやっぱり使える？

相手の交換読みとかでスキを見て使うね

地面が出てくるのに刺さらないから上級者向けかもね

そうか。ありがとう。色々試してみるよ。

チリーン＠食べ残し
リフレク/光壁/再生/癒やしの願い

６６の壁張り役にいかがですか
結構堅いです

ああそうですかとしかいいようがない

願いより欠伸を入れたほうが壁はりやすくならないかな

というか、まだネンドールの方が…
スカーフ＋壁張り＋トリック＋爆破で読みゲー

アーボック＠くろいヘドロ＠いかく
どくどく/たくわえる/ねむる/すりかえで使ってるんだが噛み付く入れたほうがいいんだろうか

脱皮しろ

すりかえってどういう時に使うの？

素眠りわらた
本当に進行形で使ってるのか

そういう耐久型って考えてる時は楽しんだよな
実際使ってみると数回でうんざりしてくるが

まさかの耐久型ってほんとにまさかって思うくらい堅くなるけどホントただ堅いだけで「でっていう」って感じになる

きゅうしょにあたった

耐久型と言えばビークイン育てみたんだけど、自分の腕ではうまく機能しなかった
弱点つかれなければ堅いんだろうけど、そんなの所詮無理ですた…

誰かビークインをトリパアタッカーとして運用してる人ている？？使い心地を聞いてみたい

ビークインはプレッシャー防御指令がキモだろう、
アタッカーは無謀だと思うぞ…

攻撃指令っていう高性能な専用技があるのでつい夢を・・・アタッカーならハッサムヘラでやれですかそうですか

攻撃指令防御指令怪しい光羽休め@食べ残し

っていう構成なんだけど、なんかアドバイスありますか？
怪しい光か羽休めぬいて身代わり入れたほうが安定するのかな…

ビークインで相手流せるのか？
みがわり使うタイミングがわからん

>ビークインで相手流せるのか？

正にそれで困ってる
本来有利なはずの格闘地面タイプは岩技持ち多いから出しづらいし
炎氷電気もアタッカーのサブウェポンにはありがち、加えて鈍足なので積む前に殴られること多し

身代わりが有効なのは流しの効く奴か、一部の特殊戦法のみ
誰でも彼でも身代わり持てばいいってもんじゃない

アーボック ASいじっぱり＠スカーフ
すりかえ 攻撃技×３って毒技の範囲の関係で厳しいかな？

ビークインで流せる敵は大体ヌケニンでも流せる

ダストシュート/じしん/何か／すりかえ
とかでいいんじゃないの？地震は毒技のサブとしてかなり優秀だし、残りは氷の牙でも入れるのがいいかな

すり替えとかいらんだろ
拘り系にしてもヘドロにしても、自身の決定力or耐久力を落とすだけなんだが
食べ残しとヘドロの交換なら悪くはないが、１ターンかけてやることではないだろう
デメリットに対してメリットが少なすぎる

意地っ張りHA
ダスト、地震、嫌な音、炎のキバorアクアテールor蛇睨み

火力的に鉢巻の方が暴れられそうだ

ケッキングは技構成とかどうしてる？
怠けがキツすぎる

何か持たせて適当に大技ぶっぱ

こだわりギガインパクト→交代でよくね？

>>451
むり

>>447
毒＋じしん＋氷で積むエアームド、銅鐸意識なんだけど微妙かな？
>>446
それで良いきもするけどしっくりこない。
>>449
普通にギガインパクト＋アンコールか、こだわって捨て身うち逃げ

ケッキングは、シングルで使うならパーティに挑発持ち混ぜとくといいよ
まもる持ちがいたら即座に交換から挑発ぶち込んでおｋ
クロバットあたりに挑発→蜻蛉してもらって出すのも面白い

ケッキングはハチマキ撃ち逃げでそこそこ戦えそう

個人的にはすりかえの良さがあまりわからない

すり替えはそれ単体がメインでなく、それにより相手を拘束するのが目的だからなぁ
ロトムとかみたいに選択肢を迫れるタイプなら強いがそこら辺のがやっても一発ネタ止まり

エルレイドみたいなアタッカーも兼ねて使えるようなのは良いよな
スカトリが一つの選択として使える

オウム返しの件でまたききたいんだけど
守るで受けても鸚鵡返しで返せるの？

劣化パーティ組んでみようかな

ゴウカザルに対するバシャーモ
ドサイドンに対するゴローニャ
ガブリアスに対するフライゴン

みたいな感じで

そのパーティでゴウカ・ドサイ・ガブリのパーティに出会う奇跡

こんな状況か
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1278194

ゴローニャさんの弱さと泥沼耐久型のうざさに笑ったｗ

>>461
こういう動画見ると厨と中堅の格差が明確にわかるな・・・

フライゴンは地割れぶっぱが超うざい
相手の先発スカーフフライにぶっぱされてスカーフゴルダック一撃死した時は焦った

流星群でも死ぬんじゃね？

フライゴンの流星群は思ったより火力がない
大半の相手は一発じゃ落ちない

威力だけで言えば炎タイプ最低の威力と名高いマグカルゴさんのオーバーヒートと同じ威力だからな
落ちるポケモンのほうが珍しいレベル

メガネかければ違うけど、それでも素早さが怪しい
不一致の冷凍パンチや冷凍ビームが致命傷になる

>>461
ガチで泥沼耐久型はきもいな

メガネ流星じゃマンダでいいよな、っていう感じなのがフライゴンの微妙なところ
てかじわじわやると結構強い、粘れる、切られるけど

>>461
耐久型ってやっぱり使ってて楽しくないと思う
受け型と耐久型は違う

スカタンク いじっぱり H20 A252 C6 D212 S20
今の技はかみくだく、おいうち、ふいうち、だいばくはつ
ちょうはつを入れたいんだけどかみくだくよりおいうち
がいらないのかな？
鋼にはだいもんじだけどちょうはつの方が
使える場面が多いと思うんだけどどうでしょうか？

なに調整か教えてください＞＜

>>473
特防はゲンガーのきあいだまを二発耐える調整で
素早さは補正なし無振り85抜きプラス1調整です
特攻は余った4を振っただけです

エスパー、ゴースト狩りに特化するならドラピオンのほうが向いてると思う
挑発使いたいならなおさら
スカタンクの利点は鋼その他にも仕事できること
微妙に役割が違う

環境理解度が足りてない人がいるから言っておくけど
挑発が評価されてたのは昔の話で、今では相手のATポケを無償させる糞技という評価になってる
（昔は挑発を警戒しない人がいたり、耐久型に毒々＋回復技みたいなのが流行ってたりしたから）
大文字や追い打ちが必須かどうかは別として、それらを外してまで入れる価値は挑発にはない

あとゲンガーの気合玉２発耐えとか言ってるけど、珠持ってたら確2だよ

HP70特防75では役割もてるか微妙だと思う
不意打ち追い打ちの二択も出きないし

俺もスカタンクをAD振りでエスパー・ゴースト狩りで使おうとしたことあったけれど，数値がマイルドすぎて
使いこなしてやれなかった。
使うならスカーフでゲンガー抜き調整して追い討ち・噛み砕く・大文字・大爆発あたりが良いんじゃないだろうか．

ギャラとか速いクロバレベルにならないと挑発はいまいちやね
まサーナイト、ムウマージなんかも意外と持ってるが

サーナイトとマージは瞑想つむため

サーナイトはアンコのほうがいいような気もする

アンコとかなしばり両立できないのが悔やまれる

アンコか金縛り食らったら大抵交換するから意味なさそうな

挑発は数こそ減ったけど完全に消滅したわけじゃないから
何らかの形で挑発対策してないと詰むぞ

まあ普通は絶対的に攻撃技が必要になってくるから自然と対策はできてるんだけど

マイナーパーティは細かく作戦練ってなんぼ
挑発される被害はメジャーパーティよりもずっと大きい

雨パでオムスターとパラセクトなんて考えつかなかったぜ、マイナーだけどなんか強そうだな
でもパラセクトが自前で雨降らせないのか…

よし、雨降らし用意はカイオーガで決まりだな！

>>476
環境理解度って言葉使ってるのこのスレで約１名、お前だけな

大体意味わかるからいいんじゃね

>>487
環境を理解している度合い　と脳内変換できない男の人って・・・

>>476
ゲンガーに珠って少なくないか？　ふいうち一発で落ちる紙耐久だし。
仮想敵を定めるとよく言うけど、ゲンガーの珠を想定する、しないは個人の好みレベル。

挑発は腐ることが多いけど、逆にないと詰む場合もある。
ブラッキーなんかはその代表例で、ちょうはつがあれば弱ポケ、なければ厨ポケ。

やはりスカタンクから逃げるポケモンが
少なそうなのでおいうちがいらないのかな

一応大文字を覚えていて半減実なしのハッサム
確一のスカタンクは別に作ってあります

>>489
じゃなくて環境理解度（ﾒｶﾞﾈｸｲｯって言ってて恥ずかしくならない？
厨ニだからわからんのだろうな
防御破壊度とか言ってれば？脳内変改できればなんでもいいの？
自然理解度（笑）環境理解度（笑）必然理解度（笑）

防御破壊度(ﾒｶﾞﾈｸｲｯ

若干２名キモイのがいるみたいですね

>>493
ﾋﾟｷｯた？

一応現環境について説明しておくと、火力インフレとか言われてることからもわかるように
防御面に特化して受けに行くパーティーよりも、相手を崩しに行くパーティーほうが勝てるようになってるんで（急所や偶発的要素なんかもあるから必ずではないが）
受けにくいポケモンの評価がかなり高い
（さらに役割持てたり、ある程度繰り出していけるポケモンはさらに評価が高くなる。例：スターミー、ボーマンダ、ラティオス、ヘラクロス、ドサイドンなど）

さらにATポケの持ち物が珠や鉢巻、眼鏡になるのは当然の思考で
ゲンガーに関しても
珠ゲンガーは特防特化でも受けられるポケモンがほとんどいないが
珠を持たないゲンガーはあなたが考えてるようにスカタンクでさえ受けられる中堅レベルのポケモン
本当にそんな対戦環境ならお好きなようにとしか言えません

>>491
（ﾒｶﾞﾈｸｲｯ なんて使ってる人間の方が幼いと思うのは俺だけかな。
ﾋﾟｷるだとか意味のわからない言葉を使ったり、やたら(笑)を付けたがるあたり中学生以下なんだろうね。

環境理解度もいい言葉ではないけど、（ﾒｶﾞﾈｸｲｯよりは数倍マシだと思う。

沸点低すぎワロタｗ

言葉尻を論う前にマイナーポケで話そうぜ

今の話題はスかタンクか？

俺はスカーフと攻撃特防振りの通常アタッカー型を作ってみたが
汎用性ならスカーフの方が一枚上だったな

とりあえず等倍なら何とか1発耐える程度の耐久と補正なしでもスカーフで130族抜ける速さ
先制技で殺されても真空波以外には反撃出来る誘爆、後とりあえず爆発
確かに俺もスカーフが一番便利だなとは思う。イバン辺も面白いけど

スカーフは鋼への交代読み文字するのに少し勇気が要るのが難点

>>495
環境どうのこうのって話はマイナーには酷な話じゃね？
そりゃ考慮しなきゃいけないけど環境に乗りきれてないからマイナーなんじゃないのか

それよりもルナトーンはやればできる子

珠ゲンガーはゴミ

ルナトーンねぇ・・・　やっぱり微妙

いいよゲンガーの型なんてどうでも
問題は珠でも襷でも必ずいて出くわすと俺のジュペッタが逆に狩れるかも知れないという事実がある
という点だ

>>503
参考までにそのジュペッタの型を

うちのジュペはHSこごえるかぜ／いたみわけ／ふいうち／おにび　ふみん
寝たくないのでふみん、先発でこごかぜ撃って生きてたらいたみわけかおにび

>ルナトーン
wiki、ネタwikiにも載ってないし、話題に上がらないからたぶんみんな知らないだろうけど
こいつ『じゅうりょく』使えるんだぜ
重力使ってまだ生きてたら催眠術の命中安定で眠らせられるんだが
いまだかつて使ってる奴を見た事が無い、俺もやった事が無い

浮遊持ちが重力使ったって…

だからこそ読まれにくい（ｷﾘｯ

>>495
一応まで読んだ
お前は馬鹿か？馬鹿理解度と文章理解度と空気体感度を身につけろ
誰も聞いてないこと何長文でベラベラ書いてんの？このスレの風紀環境理解度を身につけろ
>>496
高校生乙ですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

空気を読め空気を

荒し認定

流れとは関係ないけど、エビワラーは爆裂パンチ覚えても罰は当たらないはず

ポケ板理不尽スレでどうぞ

オドシシが重力催眠使えたからやっぱりルナトーンはネタだなという事に気付いた
一応爆破はできるけど
ソルロックが同じく重力爆破＋鬼火できるが、ソルロックの方がまだ使えそうだな…

ソルロックは晴れトリパ始動によく使われてそうだから実際に使ってみたら思いの外がっかり性能だった
弱点多すぎだから襷ないと仕事しないし素早さが中途半端でわかり辛い

>>510
新参ですか？風紀委員は荒らしを荒らして拡散、追放するために存在してます
やみくもに荒らす予定はないですので心配なさらずに
風紀を乱した者だけに反発をするので他の方にはスルー推奨です
このスレの住民には大変歓迎されております

二番煎じはもういいよ

えっ

ジャッジメントですの

じゅうりょくって連続攻撃も命中率上昇すんのかね？
きりばらいとか連打された奴にも連続で当たるのかな…

命中率で連続攻撃のヒット数が決まるならつららばりや種マシンガンが全部5発当たることになるわけだが
まぁどうせ大したことないから当たっても全然良いんだけどね…

あれらの回数決定は命中率で行われている訳じゃなかったと思うんだが

ニドキングの防御特化作ってみたら弱すぎた

雪振ってますね。もぐちんおじゃす

誤爆

ニドキングの特殊は邪道

ニドキングのスカーフドリルは王道

(⌒,_ゝ⌒)ガチ両刀…メロドリですわぁ…

根性リングマと速足リングマはどっちが美味しい？
バトンなしの単体で使う場合

鈍足紙耐久だから単体性能にはロマンすらない気がする・・・
辛うじて根性かなぁ？早足を使いこなすのはかなり難しいから

90　75　75だから紙ってほどもろくはない
かえんだまやどくどくだまでみりみる弱るけど

リングマはどくどくだまのほうがいいかもしれない
３ターン目までなら猛毒のほうがダメージが小さいし、火傷だと速足とばれる

火傷：1/8 * 3 = 3/8
猛毒：1/16 + 2/16 + 3/16 = 3/8

倒すか倒されるかの勝負だから多分４ターン持たない
相手がまもるとか持ってない限り

間違った
火傷なら根性とばれる

根性でも毒玉持つだろ普通は
ばれるとかばれねーとか関係ねーよ

普通がどうこう言うほどリングマ自体見かけないｗ

火傷を見せたらその時点で根性一択か、特殊リングマは…さすがに無理だな

リングマは初手で下手に攻撃できないんだよな、前カウンターリングマみたし

身代わり安定

リングマ自身も身代わり安定だな
交代読みや不意打ち読みに便利

ラフレシアのねむりごな→交換よみしびれごなが気持ちいくらい決まる
え？ボクチン？
ガッサにほうしされたら降参しまつけど？？？？＾３＾

やっぱ思ったけどスカタンクって死に際が嫌らしいよな…

>>385
ザングース最強やなある意味

バクオングのはかいこうせん最強

腹太鼓ニョロボンよりも腹太鼓ニョロゾのほうがいい気がするんだがどうなんだ
ニョロボンはランダムやってるとたまにみかけるんだよな

マイナー好きを公言している以上他の人が使っているのを見ると使いたくなくなってしまわないかい？

ただでさえ選択の幅が狭いマイナーでそんなこと言ってられませんや
しかしニョロボンよりニョロゾ、と聞くと初代を思い出しちまうなｗ

攻撃特化ニョロゾの腹太鼓滝登りが決まっても、ＨＰぶりメタグロスが乱一のレベル
リスクの割にリターンが…

選択の幅が狭い？馬鹿言っちゃいけない、ポケモンは500匹近くいるんだぜ！
確かにゴウカザルがメジャーだからってモウカザルを使うのはアレだが・・・
でもその根性たるやマイナーポケ使いとしてあっぱれだよ。
バシャーモなんか「マイナー界でメジャーなマイナーポケ」になっちゃったもんなあ

素早さ20の差をいかせないか
ようきニョロボン（素早さ134・攻撃137）
いじっぱりニョロゾ（素早さ142・攻撃128）

厳しいか・・・

バシャーモさんは猿が厨すぎるだけで普通に中堅以上だしな

腹太鼓ニョロゾにロマンを求めるなら

ニョロゾ＠カムラ
いじっぱり　Ａ252　Ｓ252
滝登り、腹太鼓は確定
サブウェポンに地震、のしかかり、瓦割を選択で
身代わりバトン前提でないなら身代わりも

アチャモもかのしま氏のおかげでマイナー界ではそれなりの地位だもんな

俺のニョロゾは
はらだいこ/がむしゃら/たきのぼり/みがわり＠カムラなんだが

ほんとはニョロボンでやりたいんだけどニョロボンは結構使ってる人いるんだよな

がむしゃらって腹太鼓関係ないよな
腹太鼓失敗した時の保険かもしれないけど、ロマンには欠ける
滝登り一本じゃすぐに止まるぞ

サブウエポンいれたところで大差ないからねえ
まあ地震くらいかなあ

最高HP140だから、四半分なら35（俺のはｖじゃないから132なんだけど）
耐久型には充分刺さる・・・と思って使ってるんだが・・・

大差ないことはない
滝登りだけじゃ紙耐久の水や草ですら簡単に止まる
貯水相手には詰み
腹太鼓するなら全抜きするくらいじゃないと割に合わない

そんなことはない
一匹＋がむしゃらで削ってくれれば充分だ

個人的に今考えてるのはたきのぼり/アンコール/おんがえし/はらだいこ@カムラ
読みしだいではこっちの方が動きやすいかも

水のサブウエポンはノーマルが安定する（ヌケニン＆エンペルト以外等倍）
いっそのことギガインパクトでもいいかもなw

ニョロゾ覚えねえ・・・orz

ああ・・・ニョロボン・・・

ニョロゾ
滝昇り、腹太鼓、アンコール、がむしゃら
この型普通にイイナｗ
　
相手が初手攻撃の場合、腹太鼓はほぼ使えない
ほとんど確１だと思われるので襷で耐えてがむしゃら
　
補助技してきそうな相手には、アンコール→腹太鼓→滝昇り
水半減や貯水が相手の手持ちにいる場合は乙るが、それでもがむしゃらと合わせれば破壊力は半端ないはず

腹太鼓やがむしゃら使うのに身代わり無しってのはどうなん？

ニョロゾ使うなら素早さ活かして身代り連打しつつ、相手が積んだらアンコールでいいんじゃね？
ダメなら我武者羅当てて…ってそれじゃ腹太鼓入れるスペースが無いな…
いっそ襷毒がむ、かHSで催眠

ニョロボンで催眠＋ビルドアップすると発狂したのか降参を多数いただきます＾3＾

ニョロボン最速カムラで130抜けるんだからニョロゾ使う利点はない

・厨ポケ使い
ほぼテンプレ思考のポケモンを使う初心者、若しくは俺TEEEEEEEしたい年頃。
格下の相手に負けたときは「運が悪かった」や「相性が悪かった」といい、自らの実力のなさを認めようとしない。

・マイナー厨
「好きなポケモン使って勝った方がいい。強いポケモン勝って楽しいの？」という俺の考えは世界に通用するぜ、的な発想。
簡単に言えば中二病である。
もちろん、負けることが多く、負けると「負けて当然」と思いこみ、勝った場合は「俺の育て方と判断力はピカイチ！」と痛い勘違い。

・強ポケ使い
厨ポケと中堅の間に位置するポケモンを使う。
基本的に厨ポケ使用者と発想が同じだが、厨ポケ批判をしたりする。

・統一厨
同じタイプ統一したメンバーを使う。
基本はマイナー厨と同じだが、必ずしもマイナーなポケモンを使うとは限らないので、実力は場合によってはマイナー厨より上。

・進化前厨
完全劣化の進化前（例外としてストライクやポリゴン2など）を使う。
基本はマイナー厨と同じだが、マイナー厨より相手にしていてつまらない。

・ブイズ厨
全員イーブイ系で固めるサーヲタなどと並ぶポケモン界屈指のキモオタ。
ブイズアンチが少しずつ増えてきた最近はあまり見ないが、イーブイ系総合スレを見るとその気持ち悪さに世界が広がる。

・中堅使い
一般的。普通。ていうか一番空気読めてる。
他が糞なため、一際目立つ。

いまどき最速130抜きってどうなんだろうな
140抜きならいいのかというとそれもどうかと思うし

>>554
なかなかいいな

強いて欠点をあげるとすれば改造が必須なところかな

>>558
ニョロボンはちらほら見かけるからマイナーじゃない→ニョロゾで
ってことじゃないの？

「自分以外で使ってる人を見かけたらもう使わない」って凄いな。
真のマイナー使いな気がする。

いろんなポケモンスレでマイナーかどうかの不毛な議論が行われてるのをみるとつくづくそう思う。

ニョロボンで駄目ってある意味厳しい世界だな…
同じ位のライボルトやドククラゲなんかもマイナーじゃないって言われそうだ

パッチールは見たことないな

>>563
個人的にはドククラゲは全然マイナーじゃない。



とかって議論よく見るけど、本当に不毛。
やっぱり自分以外に使ってるやついたら使わないってくらいのほうが明確だよね。

俺もマイナーと呼ばれるポケモンを育ててきたつもりだがバトレボランダムやwikiで一度も見たことないってなると数匹。

マイナーの道は厳しいね。

×wiki 〇wifi

自分と同じ考えのやつなんて沢山いるからね
肝心なのはかぶる頻度が多いかどうかだと思う

四天王やジムリーダーになりたいんじゃない
俺たちは短パン小僧やミニスカートみたいな
路上で勝負を仕掛けてくる一般トレーナーのようになりたいだけなんだ

アゲハントやデリバードみたいに悲惨すぎて逆に有名な奴もいるしなｗ

おっとカモネギさんの悪口はそこまでだ

最底辺最弱パーティ作って一勝を目指すのもいいな
アゲハント、デリバード、カモネギ、他は何がいいだろう

>>559
俺TEEEEEとはまた懐かしいネタを

デリバードは無理矢理使ってる人数人見た事あるけど（２つともとくせいはすごく良い）
アゲハントは皆無に近いかも。ここ２年で２度くらいみたかな

>>570
ラブカス

>>567
もちろん「自分以外で使ってる人を見かけたらもう使わない」はめちゃめちゃ極端な意見だけど。
でもいろんなスレで自称マイナー使いが「〇〇使ってる変態は俺だけですかｗｗｗ」
とか言ってるのみると痛いなあって思うんだ。
ああいうのはマイナー使いとは言えないよね。

カモネギはまだ見たことないな…
作ってみるか。

あげはんとのぎがどれいんでおむすたあがやられたでござる

デリバはカウンターもあるが、猫騙し→襷雪雪崩でも意外と持ってけるんだが

はりきりの命中低下はなんとかならんのかね、何の必要があって命中低下させてるのか謎
マイナーしか持ってない攻撃＋１．５の特性にそんないらん効果追加するなら、
むしろ力持ちの方に命中低下を与えろと、制作サイドはホントにバランスとか考えてないよな

>>576
一応はりキッスがいるけんね

カモネギ高速バトン→アゲハントメガネ知らせさざめきはいけないか…？

はりきりいじっぱり＠襷
ねこだまし、礫、冷凍パンチ、タネ爆弾でデリバ使ってるが
どうしてもはりきりの命中低下が気になる
あと、鋼で止まるから気合パンチorかわらわりを入れたほうが良いのか

デリバとかラブカスとかは無しがいいな
さすがにこれらはちょっと

>>576
何が悲しいってそれマニューラの完全劣化な事
威力はともかく命中率まで劣るんじゃなぁ…

鋼で止まるのはどうしようもない。カウンター以外での対策は諦めるしかない
後続に負担がかかるどころか積まれて全抜きされる可能性すらあるけど諦めるしか無い

>>580
マニューラとは一致つばめがえしとタネばくだんで何とか…

今更マニュの劣化とか、種族値が既に限界値でしかもほぼ劣化な事しかできないからマイナーなのに何言ってんのって気がするが
ゴッドバードでも使えと？　+特攻振るか？　よりネタ化が進行する…

無理矢理上げるなら、ねこだましを覚える飛行タイプが珍しい？　てかデリバだけか

俺の特殊グランブルはマイナーですか
それとも変態ですか

>>583
>>574

自分以外の誰かに「マイナーだね」って言って貰わなければ自信を持てないほどのオリジナリティしか出せないなら
マイナーポケ使いなんかやめちまえ

他人が使わないからこそマイナーポケだ。
他人に対して「俺こんなマイナー使ってます」なんて自慢げにアピールするのはマイナーポケ使いとして最低の行為だ。

574に合わせてネタで言ったつもりなんだが…
殺伐としてるなぁ

後釣り宣言みっともない

ネタが通じなかったから愚痴るとか寒すぎる

また釣れました＞＜とか言い出すぞ

マイナーポケ使うのはまぁいいが意表をついた上でネタにしかならないようなのは何がしたいんだ

>>590
簡単だ、意表をついた上でネタにしたいんだろ

ってか、誰か使ってようがマイナーはマイナーでしょう
気持ちはわからないでもないが、どこまでいくつもりなんだ…

超絶泥沼耐久型で固めて相手の戦意喪失を狙うパーティどうよ？

>>591
いやいや、他に使ってる人がそれなりにいたらマイナーではないのでは？

例の「自分以外で使ってる人を見かけたらもう使わない」はともかく
最近はたいしてマイナーじゃない（っていうかよく見かける）ポケモン使って「マイナー」って言う奴が多いような。気のせいかな。

対策必須・厨ポケ以外＝マイナーって訳ではないだろうに。

まず持って見ない、且つ、酷スペック、人気が無いならマイナーです。

そんなわけでグラエナを語ろう
自身の火力が低すぎて早足微妙なんだけど、威嚇で育て直すべきか…

マイナー議論なんてはたから見りゃ本当どうでもいいがな

グラエナ前使ってきたやつ見たぞ、威嚇型だったが
ちなみに珠持ってしっぺ不意打ちしてきた
アブソルとは基本耐久力の差があるから、これもある意味一つの型かな

ダブルならいかくの強さもあいまって使えないわけではない…と信じたいが…

やっぱり決定力不足かな。

ただダブルなら耐久に振れるからいけないこともないかも。

作ってみるか。

wikiみたらいろいろ型があるんだな

シングルならあくび、ダブルならいやしのすずも面白そうだ

早足使ってるけどやっぱり火力不足だね…
無補正90で一致80はきつい
後半になって引けないゴーストエスパーにはめっちゃ強いけど
あと交代読み前歯が結構ささる

マイナーつかってるひとでウマイナーって思う事たまにある

はい？

マンダグロスとかメジャーポケはお前の顔見るの何度めじゃーって思う事たまにある

はい？

キリンリキを使いたい。

たった今バトレボランダムでフルボッコにされて一目惚れしてしまった。

キリンリキが悪エスパーに進化することを期待してやまない

妄想はポケ板でやってくれ

だいたいあんな優しい目をしてるんだから悪タイプになるわけがない

開発当初はノーマル/あくだったんだけどな

そもそもあくタイプの技ばかり覚えるあく以外のタイプのポケモンが多すぎる

グラエナ使いだけどランダムで同じグラエナ使いと出会うと嬉しくなるよ
滅多に見ないけどね

マイナーでもだいばくはつ使えば普通に強ポケや伝説と渡り合えるけど
なんか戦う意味無い気がしてきた
戦うっていうのは本来生き残る為にするものだからな

グラエナ追い討ち覚えないのが欠点だよな、超霊逃げちゃうし

ほえる…うーん

追討ちなしの悪単とか使い道が分からん
しかも威嚇だからなおさら追討ちほしい

追い打ちバグの有効利用ですね

前戦ってうざかったグラエナが、前歯/欠伸/吠える/泥棒＠ラム

前歯は防御関係なく半分削られるからうぜぇな

威嚇も撒かれて割とうざい

wifiでリーフィアを見たんでちょっと育てる気になったんだけど
リーフィアって全然使えないのな
素早さ95あっても使い道が浮ばんなんてある意味レア、唯一王より地味だな
やっぱり草って損だわ

ブイズだけあって使用率自体はわりかし高めだが、スペックはもうひとつかもしれないね

ブイズパでイーブイ入ってるのにリーフィア無いのの多いこと多いこと

ブイズパは物理アタッカーに不足するのが鬼門
残念すぎるブースターやリーフィアしかいない

ブースターは自然の恵みチイラがよく決まるからそれを使ってる。
グレイシアは強いのか弱いのかよくわからんな。

グレイシア強いだろ…
ダブルの霰パなんかでは雪隠れ＆吹雪の厨性能でサンダシャワなぞ霞んで見えるわ。
採用率もほぼ100％だしね。

シングルじゃ確かに素早さが微妙だけど一致氷技の威力は侮れない。

個人的にブイズをこのスレで扱うのは他のマイナー達に申し訳ない気がするなｗ
唯一王なんかネタ要員なのかバトレボランダムにはわらわらいるぞ。

唯一王唯一王って馬鹿にするけどリーフィアも五十歩百歩だぞ

速い分まだましさ
95と65では抜ける範囲が違う

その代わり、攻撃範囲ではブースター＞＞＞＞＞リーフィアだけどな
メインウェポンが範囲優秀な炎でサブにばかぢからとめざパがあるのは大きい
耐久は物理と特殊を入れ替えたような物　リーフィアの特殊耐久はブースターの物理耐久と大差ない

めざパなんて誰でも使えるけどなｗ

>>626
あぁ、少し訂正
ブースターはとくこうも95とそこそこあるからめざパは十分実用範囲内だけど
とくこう60のリーフィアじゃとても使い物にならんって意味だ

リーフィアは宿木があればまだもうちょっとやれた気がする
特性死んでるのも厳しいよね。役立つ機会皆無

マイナー技スレだかで晴れパ耐久リーフィア、鋼対策に自然の恵みなんてのがいたって話がでてたな

リーフィアはサブウエポンないのが辛い．体格的に無理臭いが，地震は欲しかった．

>>629
草単で耐久やる事自体辛いし、それを無視しても同タイプ同特性で
物理も特殊も耐久が上でやどりぎもあるモジャンボでやった方が良いと思うんだが
自然の恵みも一発限りで鋼はほとんどが防御が極端に高いから限度があると思う
せいぜい、4倍のハッサムやフォレトスに奇襲する位

あ、途中で送信してしまった

まぁ、奇襲して相手を倒せれば良いんだけどな
持たせるとしたら何が良いんだろうか
鋼で4倍あるのはゴキブロス、ジバコイル、虫鋼、岩鋼か
鋼以外の4倍付ける地面が発動するズアのみか？

訂正…連レス申し訳ない
鋼以外の→虫鋼以外の

下手に4倍突っつくと半減実で撃ち漏らすよね

ほかの草の不遇連中に比べればりーふぃあたんなんて…


トロピウスとか…

特殊型のゴローニャって需要あるかな
だいもんじ　きあいだま　めざパ地面　はかいこうせん

めざパ地面は無駄だろ…よく粘る気になったな。
大地の力があんのに…

そのままだとマンダカイリューをよんじゃうから、めざパは氷がいいと思う

ないしはだいばくはつ。

はかいこうせんはどうかんがえてもいらん

ドサイドンさんは特攻同じで冷凍10万波乗り使えちゃうんだな

ゴローニャ(´；ω；｀)

最近マイナーとネタを混同してる奴が多いな
ネタポケwikiでやれ

ギャラ以外の水飛行組を使いたいが、どうもパッとしないなぁ…
HP低いしまともな特殊技ないしでかなり扱いづらい
せめて攻撃あればダストシュートや種爆弾(、地震)なんかでやりようもあったろうに…

カウンターニドクインが優秀すぎて困る
中堅ポケの上位層だと思うねニドラン系は
じしん打ってくる子全員返り討ち
ヨルノズクもそうだけどHP90以上防御特防90付近は特化するとかなり固い

ペリッパーの電光石火が読まれなさすぎて
後処理に大活躍してます。

え、ペリッパー赤化打てたのかｗｗｗｗ

ポリゴン2ってやっぱ耐久に育てるもの？

アタッカーにするならZにしろということです

意表はつけるよ

ついた後どうするか考えるのがトレーナーの仕事だ

一応105もあるしな
HPにふれば差別は出来るんじゃないか

エンテイはこっちの管轄かな？

アタッカーにするか耐久にするか捕まえないかで迷ってるんだけど、
やっぱり攻撃型は技が足りなさ過ぎるかな？

いや、そろそろスレチな流れ

とりあえずトロピウスは無理、竜舞い持ちだとリフブレが無い
葉緑素剣の舞リフブレでも確1にならない
眠り粉なし
なんか仕様を変えてくんないとどーにもならん

そこをなんとかするのが我らマイナー使いだろ

その空白は何を意味しているんだ

651 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/23(火) 00:33:18 ID:03lDdOgdO
そこをなんとかするのが我らマイナー使いだろ

(心の声)それでも無理なのが現実なんだがな

サンパワーでなんとか・・・
キマワリより早いぜ！

マイナーだと複数の型つくりたくなるな
パルシェンとかジュゴンとかやりたいことてんこもりで１匹じゃ収まりきらん
最近は３つくらいは型つくるから努力値振りが面倒臭くてたまらん
結局大本命一匹しか努力値振らずしばらくしてどうしたいポケモンか忘れてしまうっていう

>>635
マスキッパとかもな
まぁ、ブースターもマグカルゴよりはマシなんですけどね

マスキッパは大分マシ
殆どの面が劣化モジャンボとはいえ眠り粉と宿木という使い所がある補助技と
パワーウィップによる火力があるだけ下手な草よりずっとマシ

マスキッパより劣る草ってなんだ
チェリム、トロピウス、ミノマダム辺りか

マスキッパにこそ毒タイプをつけて欲しかったのに

俺、そろそろゴローニャにはだいばくはつを使わせるのは
悪いなと思うからさ
大爆発をやめてほのおのパンチを覚えさせようかと思うんだ
なぜなら最近やたら見る、にっくきハッサムを倒せるから

つだいもんじ

二刀はちょっと

マイナーポケにとっての天敵はやっぱりハッサムだね
襷マンムーも相当うざい
猿みたいな耐久低いのはマイナーでもなんとか対処はできる

一番不味いのは種族値不足による殴り負けた場合だな
グロスとか地震や文字打っても耐えられてコメバレで落とされるとマジ笑えない

ハッサムが何故強敵かというと、
テクニシャンバレットパンチがあるからなんだよ
その上更に、こだわりバレパンだと死ねる
だって、マイナーだとほぼ一発ないし2発でやられる上
たいしたダメージも与えられず羽休めで回復されたりするし
まあ、水か炎か電気タイプがＰＴに居れば何とかなるかもだけど

自分からマイナー使ってる以上、負けても種族値のせいにできないのが辛いところだよな。

かと言って相手のせいにしたりするのは論外だよね

サニーゴたん

かわいいくせにミラコイバンボンバーで二匹もってくのか

作るしかないぜ

サニーゴたんはタイプは腐ってるが、カモネギと同様に技は高スペックなんだぜ！
特性の命中ダウンが無ければもっと使えたのに…

>>665
ガブマンダギャラも結構きついぜ、特に砂ガブ、冷凍B外した時の絶望感は異常

サニーゴは確かに種族値の水準が上がれば化ける可能性を秘めてるが
カモネギって技ハイスペックだっけ？

元祖秘伝マスターじゃないか
初代では飛べなかった気もするが

飛べたよｗｗｗ

イバンほしいです

カモネギっていあいぎりとそらをとぶとみねうちしかできないよね？

>>670
蜻蛉、リーフブレード、辻斬り、剣の舞、バトンタッチ、高速移動、熱風、のろい
技はそれなりに揃ってるんだがスペックがな…鋼に対する対抗手段がないのも痛い

あれ？熱風って書いたのに何で対抗手段がないって書いたんだろ…

特攻的な問題じゃなかろうかｗ
無意識に「ねっぷう覚えてもなぁ・・・」という判断を下しても、俺は攻めないぜ

次回作で進化してくれると信じてる

進化してもかっこ悪いと使いづらいんだよなあｗ
某ダイなんとかとかジバなんとかみたいにさ

>>675
エアスラフェザダンオウムがえしフェイント石火、切り裂くもアイテムで使える範疇か…頭突きも覚えるのか…
アイアンテールはどうやるんだろうか、どくづきはネギに毒があるのか？
この辺も追加しとけ、下手な鳥ポケより技はいいよね「技」は…

ブレバもドリくちもないのに技がいいと言えるのか

ジバコは格好いいだろ　レアコイルとは別のベクトルの格好良さだと思うけど
カモネギはサブだけ豊富でメインは…なのが何とも

おいおい、進化だのなんだの、マイナー使いらしくないな。
マイナー使いならなんとか活かす術を考えようぜ！

っていうことでバトンはどうだ？

先発か死に出しか地震読みで出して襷持って高速バトン以外は不可能に近いわけだが
それも先制技や悪天候で潰されるという・・・面倒な思いしてバトン覚えさせる価値あるのかな・・・

地震読みで出して高速バトンするだけなら鉄火出して守ってバトンするだけで襷消費しないでできる
無理してカモネギでやる必要無いな

カモネギって完全に非戦闘要員だよなｗ
でもおしょうといいウバメの森といいいろんなところでゲームに顔出すという

不遇ポケモンの代表格としての地位も確立してるしな
ある意味ではめぐまれているのかもしれん

つるぎのまいとっておきしかない

おしょう→じんすけ→アッカのバトンパを考えたんだがどうだろう

高速バトン→いばみが剣の舞バトン→こ　ら　じ　た

実況「ユキノオーの登場です！」
実況「バンギラスの(ry
実況「カバル(ry

剣舞したならもう普通に殴れば良いと思う

その三匹は不意に出てくるとほんと困るわ
マイナーだと襷前提みたいなの多いしなぁ

>>691
おしょうもじんすけもアッカも同じポケモンだぞって突っ込もうとしたら
ユキノオーバンギラスカバルドンのことだった

正直マグカルゴさんは特性ひでりにしてあげてもいいレベル

待遇もずっと日照り状態だもんな

誰がうまいこと家と

ブレバもドリクチもあるけど他が無い奴と
限定高火力技じたばたがあって弱点付ける技もいろいろ豊富で怯まない特性のカモネギなら技、特性はカモネギのがよく…ないか
どっちみちどんなにヨサゲでも種族値で死んでるしな
専用アイテムまであるのになんだろうねこいつはほんと

もともと格差がかなりあるゲームだからな

/> ＞ ｗ <）ｿｰｰｰｰｰﾅﾝｽ！！！

（⌒,_ゝ⌒）そうなんですわぁ・・・

せっかく最終形態だけでも何百もいるゲームなのに能力格差が台無しになってるよねポケモンって

能力6つだから数百いればそりゃ劣化にもなるさ
わざわざ技や特性も絡めて劣化にならないよう配慮するほど暇じゃないだろうし

キッスとかハピみたいな見た目が非常に気持ち悪いのを、明らかに性能優遇してるのを考えると残念な気分になる

>>702
気持ち悪いかは人それぞれだろうけど、
厨ポケ使いは見た目がどんなにキモくても強ければ使うんだろうね。

厨ポケと一部のどうしようもないゴミポケ以外はうまくバランス取れてると思うがな

>>703
なにかコンプレックスでもあるのか？

ストライク特殊型なかなか使いやすいな
銀色風で能力あがったらすごいわ

なにそれ楽しそう

>>705
なにを読みとってコンプレックスという単語がでてくるのか教えてくれ。
コンプレックスという言葉の意味がわからないのかもしれないけど。

wifi野良バトルでデフォになりつつある、580以上禁止ルールだと
あんまり見かけないポケモンでもかなり活躍できるんだよな。ピクシーとかアタッカーテッカニンとか大活躍だわ。
そのためのルールだから当たり前なんだけど。

厨だろうがなんだろうが好きなポケモンを使えばいいと思います

>>709
準伝説はなんかもうメタ合戦になってるからそいつら消えるとガラッと環境変わるしな
シングルでは相性さえ良ければ厨にも勝てるには勝てるが常に同じポケモン対策するのは面白みが無い

テッカニンは鉢巻もたせてトンボやらせるだけでも相当うざい相手になるんじゃないかな

レディアンってあまり話題に挙がらないけど
かなりどうしようもないレベルなんじゃないか？
いや使ったこと無いんだけどさ

レディアンはどうしようも無さすぎて話題にしようがない

レディアンはまだ特殊耐久高くてバトンやアンコ使えるからマシだろ…
アゲハントさんなんてどうするんだ

>>712
うまく決まればラティ落とせるし
燕返しでたすきの無いサル倒せるし
結構使えるぜ

>>715
多分襷で耐えてさざめきすれば虫弱点の奴位は倒せるっしょ
先制技無い奴なら痺れ粉まいてさざめき打って散れば後続にもつなげられる

>>717
前者はガーメイル、後者はバタフリーでやった方が遥かに良いだろ

>>718
んなこたー分かってるけど他に出来ることと言ったら影分身といばみがの運ゲだけだろ
バタフリーじゃ虫の知らせが無いしガーメイルじゃ痺れ粉が無い。一応そこで優位点にはなる

>>719
むしのしらせとしびれごなを両立した所で何になるって話だがな
はっきり言って、こいつは他の虫飛行と比べて優位になれる部分がない
そもそも、虫弱点の奴と言ったら元々弱点多い草、
あとは全体数が少なめなエスパー悪で半減も多いから範囲が狭い　
等倍に打ったとしても特化知らせ発動状態でも無振りオニゴーリクラスすら落とせない
その上、鈍足で紙耐久だからな…
あと、遅い奴に粉撒いてささめき打つだけならバタフリーでもできる　
威力がアゲハントより低めだが粉の命中率が安定する

あ、エスパーは別に全体数少なくない　スマソ

>>720
使う事自体負けるために入れてるレベルなのも知ってる
劣化バタフリーなのも知ってる。劣化ガーメイルなのも知ってる
でも多分レディアンよりはマシと言いたいだけ

アゲハントは65族以下相手にいばみがしてるのが一番強いと思うよ

>>722
でも、俺は果たして本当にこいつはレディアンよりマシなんだろうかと言いたい
そのいばみが型なら85族まで抜けるレデァインの方が強いだろうし
こいつには一応アンコやバトン、先制技、壁貼りがある

色々と日本語でおｋ

レディアン決定力無さ過ぎよね
wifiで何度かスターミーとかヤドランとかをがまんを決めて倒した事あるけど
冷凍だと普通に一発で半分以上食らうんでオボン必須
決めるとかなり爽快なんだけどね

>>720
お前このスレになんのためにいるの？
劣化劣化君はいらないんだけど

無理に差別化するくらいなら、だろ
このスレ以外でも散々言われてることだ

アゲハントって技少ないなｗ

やれ〇〇の劣化だの、種族値が低いだのと叩かれて、埋もれていっちまうポケモンが何十匹もいる…

そういう奴らを受け止めてやるのが俺らマイナー使いじゃないのかい。

俺らが見捨てちまったら、奴らはもう頼る場所がねえんだ。

てめえらに頼るほど落ちぶれちゃいねえよ
一寸の虫にも五分の魂、見せてやるよ

一寸どころかお前意外とデカいんだよな

１メートルで30キロ近くある俺を舐めんなよ？
俺が本気で捨て身タックルすりゃあ人間の首なんて簡単にへし折れる

アゲハントって体当たり以外に突進技あったっけ？

エメの教え技に捨て身あるよ

バタフリー 陽気HS252 ねむりごな/しびれごな/いばる/みがわり＠たべのこしorチイラ

嫌われるが相当強い。

何がって？いばみがが。

いばみがって誰でもできるし、低種族値でやったらそれこそ劣化以外の何物でもないよね

いばみがはともかく、攻撃技がないのにチイラの意味は？

劣化はあんま関係ないな、ガーメイルだって十分使えない
問題なのは低種族値、低火力、鈍足気味、サポートできるほどの技も無い、といったところだ！

ガーメイルと違って身代りを貼られない利点はあり、痺れ粉も絡んで若干読みゲーできるが
普通のプレイヤーは即殴ってくるしなあ…

あぁ、襷で耐えて相手のスカーフを泥棒して引っ込ませて、次出したら先制しらせさざめきして散る

>>736
だが、バタフリーはふくがんで粉系・いばるを外さないんだ
一応だれの劣化でもないはず…

>>737
スマソ、カムラだた。

じゃあオニドリルさん救済するか

ムクホークとオオスバメが居るんじゃどうにもこうにも

いや、オニドリルの上位はドードリオかと

鼻から活躍の可能性を否定するとはマイナースレらしくないな

ってことでバトンはどうだ？

こわいかお位しか差別化できないんだっけ、オニドリル
正直見た目もちょっと貧相だから使う気にｒｙ

つ【ダメおし】

ダメ押し（笑）
怖い顔（笑）
ゴッドバード→HGSSで大安売り（笑）

これはもう手に負えないレベル
カモネギの方がマシってレベル

差別しないでなんとか生かす道を考えてやろうぜ、奴だってポケモンなんだ。

いばみが・・・

オニドリル＠食べ残し
HBorHD252
守る/身代わり

ドードリオさん使え

ドードリオさんの挑発じたばたマジパネェっす

マイナーにいけと言われてきた。
チャーレムに身代わり・起死回生・気合パンチを同時に覚えさせるのはどうだ？
基本はみがきしで、相手のほうが速くても対抗できるように気合パンチ
もう1つは狭すぎる攻撃範囲補うために冷凍パンチぐらいを考えてる
技スペース1つ空くこらきし＆カムラのほうがやっぱりいいか？

それだと気合いパンチがメインでしょ
その構成自体クソいけど、まず基本的な認識から間違ってます

チャーレムは格闘封じかスカーフか鉢巻きの三択でしょ
スカーフヘラとかは論外だけど、こいつは特性で火力でるんでまあアリかなとは思う

カイリキー
きあぱん リベンジ しっぺ バレパン
のがまし

>>751
いいと思うからマイナーにこなくていいよ

>>751
普通にハチマキorスカーフ+とびひざ蹴り/三色Ｐやサイコカッターで十分過ぎると思うが
>>752に同意

耐久型ポケモンに必要なのは種族値
そう思っていた時期が
俺にもありました

ビークイン様脆すぎて泣ける
タイプ相性が全てだわ

ロトム先生を見習ってくだしあ

マグカルゴさんも酷い
そもそも、耐久と言っても特殊は結構脆いし物理もそこまで過信できない

鋼/岩で耐久種族値のあの二人もきついね

水抜群じゃ特殊受けしにくいし
地面格闘4倍とか物理受けとして現環境が

対抗手段なかったらマジ砦だけどな

ちょっと前なら悪や虫位は止められたんだが最近は馬鹿力が飛んでくるから困る

カメックスどうよ？
ハイドロカノン　みがわり

普通に強いが水は激戦区なんであえて選ばれることが少ないだけ
インファや地震抜群のエンペルトよりも個人的には使い易いけど

ハイドロカノンはまずいらなくね？
みがわりってのもよくわからないけど

御三家専用の奥義(笑い)ってどうなのよ実際

ストーリー攻略技だろ

オニゴーリってうたう使えたのかよ、使われてびっくりだわ

ＸＤの技だよ
かなり微妙な技だが

次回作あたりでXDの技も教え技に入れてくれればいいのにな
技一個のためにリアルマネー払う気になれない・・・

>>766
ストーリー攻略用ならPPの少ない技はどうかと思う

XDは殆ど大したことない技ばかりだけど
自爆カビゴン＆ホエルオーはここでしか手に入らないんだよなぁ…

ストーリー用なら波乗り最強他は糞だな

自爆カビゴンはポケヲで捕れるようになったよ
ゴンベだけど

自爆カビゴンはポケヲがあるじゃない
ホエルオーは…スカーフ潮吹きでもしてればいいよ

あぁポケヲがあったな
あれで性格個体値厳選しろとか正気の沙汰ではないけど

そこまでして爆破質ならほかにも爆弾はごまんとある品

カノン使わずともしおふきあるじゃん
あくび使うラグラもあんまりいないし
カメなんかよりメガニウムの方が

うたうでも使われて命中！→眠りました。だと辛いよな
オニゴはてんで見ないけど、アイスボディではめれば強い
けど使う気にならないんだよな、トドがいるせいで

見た目酷いしタイプ微妙だし能力も中途半端極まりないしで…

カウンター→イバン自爆のカビゴンがめちゃめちゃ強かったので作ってみたんだが、３on３ならかなり優秀だな。

カビゴンマイナーじゃなかった、スレ汚しｽﾏｿ。ＸＤの話題が出たのでつい。

ゴツいポケモン好きの俺としてはオニゴーリはかなりかっこいいポケモンなんだが

能力中途半端については反論のしようがないがｗ

中途半端じゃない、オールマイティと言え
しかし、別に能力は悪くないのにこいつ地味なんだよな…やっぱり、中途ｈ（

ｵﾆｺﾞｰﾘさんに三タテされたことある俺が！

トロピウスさん自虐はやめてください

ダイノーズっていい使い方ないかな？
見た目がスタイリッシュだから興味あるんだけど型が思いつかない

スタイリッシュ．．．とりあえず名前は「そうすけ」にしなさい

ダイノーズみたいなのは型を自分で考えるのが楽しいんだろうが
人にきくでない

自分であれこれ考えたポケモンを実戦投入して大活躍
「ひょっとして俺って天才じゃね！？」

ふとｗｉｋｉを見に行ったらまったく同じ型が載っている絶望感

自分の型を逆に書き込んだ俺はどうなのだろうか
ちなみにドンファンね

>>788
ｽｺﾞｰｲﾈｰ

ハッサムに好き勝手されるのはもう我慢できない！！！
というわけで
物理受けニョロトノを育成することにした

ニョロトノは物理アタッカー相手に有効打もなければ再生回復もないので、カウンターがすごく使いやすいお。

炎か水は入れてないとハッサムはほんとキツイのう

対ハッサムならコータス起用してやれよ

ボスゴドラもいいぞ

岩鋼みたいに相性偏りまくってる奴はまだ使い道あるよな
マイナー使いとしてやりがいのあるタイプ

>>794
馬鹿力飛んでくるからハッサムは無理だろう

>>790
なんでニョロトノ？
とんぼがえり半減できないと使い物にならないだろ

ここはやはりニョロボンさんだろ
燕返しも今は優先度かなり低いしな

ニョロボンはパワー不足な感がなぁ
みがきあが一番安定感あると思うけどなんとか一体倒せるかどうか程度で終わることが多い

ニョロボンもカウンターと高相性な気がする

ニョロは催眠きあパンがうざかった

ニョロボンってホント高火力技あったら扱いやすいと思う
耐久もタイプもなかなか良いし

一応キノガッサに近い使い方もできるっちゃできるんだよな
催眠とかみがきあとか

ニョロボンもニョロトノも両方物理受けにしてるがニョロボンのがやはり固いし出しやすい

ハッサムは蜻蛉がえりされるからストッパーが用意しにくいな
防御特化ラフレシア、とかは？　とんぼで出てきた相手にねむりごなを当てる
と思ったが鉢巻虫食い2発で沈むんじゃダメか

いや、こっちが出て行くときにトンボ当てられるんだから
のろまで弱点豊富じゃ無理です

この場合、ラフレシアにハッサムが出てきて蜻蛉する場面を想定してるんでしょ
まあラフレシアはろくすっぽ繰り出せないのとハッサム以外にも弱いんで無意味なんだけどね

物理受けニョロトノ作ったんだが、かなりの勢いで微妙だった
ニョロトノ　ずぶとい　ちょすい
Ｈ２５２　Ｂ２５２　Ｃ６　ラムのみ
ねむる　いばる　みがわり　ハイドロポンプ

いばるすると相手交換しまくってくる件

そこで気合パンチのおでましだな

>いや、こっちが出て行くときにトンボ当てられるんだから
それだとハッサム受け自体が完全に成り立たないぜ、こっちが交換したところに相手は後攻蜻蛉で有利なの出すわけだから…
まんな事いったら蜻蛉持ちにはすべての受けは成り立たないけど…

虫鋼格闘半減のマイナーつーとペリッパーなんだが、ギャラでやれですか、そうですか

マンタインでやれ

ハブネークって攻撃系の種族値が高いと中速であることを考えれば
スカーフ巻くの向いてるように思えるんだけど・・・

意外にどこでも言われないよな。火力足りてないのか？

存在を忘れがちなほど特徴がないｗ

>>811
マンタインよりペリッパーのが固くね？

ペリッパーの特性がみずのベールだったら

するどいめとかの無駄特性くらいはテコ入れくるだろう流石に

ハブネークでスカーフで巻いても落としきれるか怪しいし何より耐久がない
受けを二刀流で倒すくらいしか

技豊富だし二刀なんだから
スカーフもったいない

すりかえだかトリックだか有るから使えないこともない位かな

ハブネークは毒か毒悪かよく迷う
エスパーうてずに逃げて結果負けたことあるけど相手からしたら意味不だったろうと思う

特防特化滅びの歌チルタリス作ったけどクソ弱かった
なんかいい作り替えあるかな

単毒で地震使えるのは結構貴重な気がしたが、やっぱり威嚇のアーボックの方が、という気になる

てか一致技が貧相すぎて火力なさすぎ、相手に対して不一致弱点技で攻めるにしてもダメージ高が知れてるし

それでもジュペッタより火力あるけどな
唯一王のおんがえし＞ハブネークのどくづき＞唯一王の炎の牙＞ジュペのシャドクロ

滅びの歌ってほとんどネタ技だよな
共倒れだけでもギャグなのに３ターンもかかるとかもうね
そのためにくろまなやソーダグ使うのもアホらしいし

そこそこ力量差ある相手には最後のとどめに使えるんだけど、
最後１：１になったらどうしようもないし、チルタリスだと普通に逃げられるし
火力無いから滅び→流星群→眠る→交代なんてコンボ役に立たないし

劣化マンダとは言えまだ舞って殴った方が強い

バクオングは滅びの歌覚えてほしい。
覚えたところで、何かが変わるとも思えないが。

ユレイドルに積まれた時ほど滅びが欲しいと思ったことはない
逆に言うとそのときくらいしかないけど

猶予ターンがあるゆえに、殴り合えるだけの相性がなかったら滅びの歌は使えない
だったら最初から殴り合えばいいという矛盾
さっさと流したいならほえるなりあくびなりすればいい

ソーダグ以外に磁力もあるけどな

てか滅び自体は6on6とかダブル向きだが別に使えない技じゃない
3on3だと環境上殴った方が速いから使いにくいだけであって

まニョロトノなんかの滅びは対スイクンで重宝するが、特定の奴が流行らない限りは下火技

環境より単純に性能の問題だと思うが
３ターンかかるというデメリットが大きすぎる
もし次のターンに発動だったらまだ使い道あったのに

>>829
あくび涙目

次のターン発動ならあくびも滅びの歌も大して変わらない
不眠やラムカゴを除けばどうせ交代する
先に拘束するコンボも考えられるけど、拘束と滅びで２ターン献上はかなりきつい

特殊受けにカクレオン使ってみるんだが、いまいちうまく立ち回れない...攻撃技＊2、トリック、自己再生@鉢巻きなんだが、ここの人たちならどう使う？

ガラガラって滅びの歌覚えるんだなｗｗｗ

>カクレオン
へんしょくでタイプチェンジ→トリックルーム→まもる→抜群技を見る→かなしばり
というのを考えたけど、技スペの問題で却下されたw

素直にスワップ→かげうちorふいうちで相手のタイプを強制的に変更ってのがいいんじゃないの
もしくは素早さ無振りのスカーフトリックからの変色で一体長しつつトリックルームとか…
仕事はいろいろできそだけど、いまいち決め手がないな

>>832
カクレオンの自己再生って使える？

特殊相手に出して流し際に再生する感じだけど、正直そこで電磁波でもまいたほうがいい気もする

鉢巻トリックならそれなりに攻撃にも振るよね
気合パンチは？

カクレオンは相手のポケモンを倒すって言うより
妨害するって考えて立ち回った方が良いと思う

滅びの歌は積んでくる奴にあるとたまーに便利っていう程度

タワーだとそれなりに有効だけど。

セレビィが滅びの蜻蛉できるけど、セレビィはマイナーとはちょっと違うか
戦場をリセットできるチルタリスが一番使いやすいか、昨今の火力インフレでマージも2発はなかなか耐えられませんな

滅びで流す気なら守るは必須では

滅びってやる方からしたら使えない不安定な子だけど
相手になった時は相当うざかったりする
うつ方は博打戦法前提だが受ける方は何されるのか不安で焦る

パラセクト・バリヤード・オニゴーリで、
ボーマンダ・ギャラドス・リザードンに勝てた。



パラセクトはマナーなんかに行動を縛られないからなｗ

チルタリスのほろびが使いやすいなんてないわ

カクレオンはステロ要員にして
ステロの弱点の最初の一体目のタスキ潰しも兼ねてねこだまし持たせてとんぼがえりって妄想したけどさすがに作らなかった

>>825 バクオングはドラゴン狩れるじゃないか

>>846
すげー初耳なんだが

>>847
れいとうビーム覚えるからって事じゃね？

ゴニョニョ一同はいい加減先制技を覚えるべき、じゃなきゃ電磁波

そろそろ岩タイプの先制技とかも来てもいいんじゃないすかね
割と不遇タイプだから配布は一致限定で
水はさっさと弱体されろ

水は優遇されすぎ　攻撃面に回っても防御面に渡っても安定して強い
それと、配布のエレキブルとブーバーンが
覚えている技が自力技のみって明らかに手抜きだったのに
ミロカロスは性格、技構成共にガチ仕様だったのも水優遇にしか思えなかった

>>850
岩氷みたいな攻撃優秀耐性悲惨なタイプはその辺うまく調整してほしいよな

ホウエン出身の浮遊持ちエスパー３体のことですね、１体地面だけど

>>853
ネンドにラティ兄妹のことですね、わかりますん

ロックブラストの命中率を８５か９０にしてくれたら満足です
ゴローニャ無双完成

それで喜ぶのはゴローニャだけでなくドサイドンもということを忘れないで欲しい

草ミノさんなんだが、
ＨＤおだやかで臆病スターミーの冷凍Ｂが確３、珠持ちで確２
草ミノの無振りリフストで耐久無振りスターミーが確１

どうだろう…
ただ、水受けさせるとなると水はエラい固いのが多くてツラいから毒毒が必須になるが
ミロ→特性とネムネゴ型がキツい
ヤドラン→火炎放射あるから無理
エンペ→毒効かないしリフスト等倍
ラグ→エッジあるかも

あと電気受けは鋼のジバコやら身代わりダースやらで無理

いまさらだけど、アゲハントって悲惨すぎるな
ゴローニャとかならいくらでも活躍できる型あるけど
アゲハントってこれ一体どうすりゃいいんだ
こらカムむしのしらせ
くらいしか思いつかねえ

あと特殊耐久と一致シグナルビームを活かして超狩りとかどうかなあ無理かなあ

くさミノもきつ過ぎるなｗ
ゴミミノならまだいけそうだけど。

オクタンでピントレンズ持ち
スナイパーロックブラストとか思いついた

テンプレだろ

オクタンって２刀にするより特殊一本にしたほうがいいんかね
そこそこの攻撃だけど良さそうな物理技が思い浮かばない
あと先制技ないからトリパでないとキツそうな

特殊一本でいい気はするね
ハピ用にとか、ダストでルンパ一撃狙いたいとか考えないでもないけど

物理でスナイパー特化だとして
きあいだめ　ロックブラスト　タネマシ　たきのぼり
気合溜めしてる暇ないか

>>8６３
俺なら種爆弾入れるぜ
ミロとかシャワーズとか倒せた方が便利そうだから

しかし遅くて先制が無いからトリパってのもパがかなり動かしづらくなって結果弱体化しそうなんだが

>>865
タネマシンガンが1発急所に入った上で5発当たっても威力80。種爆弾撃った方がマシだな

いじっぱりアーボック
へびにらみ　金縛り

ここまで決まった
メインウェポンとサブウェポンって何がおすすめ？

まずは特性決めないと

ごめん、威嚇だ

無難なところではダストシューと地震だが

俺もそれが無難かな、と思ったんだけどゲンガーの無償降臨が気になって
あんまり考える必要ないのかな

蛇睨みも金縛りも命中上がんないかな
どっちか外したら終わりな時も多いのに低すぎて信用できない

通常技より専用技のほうが弱いってのどうにかしてくれないかね
あとはかみくだくぐらいか

なまじまともな専用技持ってるとラッタさんの悲劇もあるしなｗ

ジュペッタに専用技を！　攻撃種族値を活かせる技を！

元は完全劣化専用技だったのに、今や差別化がしっかりされて追加効果までもらって
一部のポケモンのメイン技に添えられるまで昇格した技もあるしね

その名残なのかは知らないが、秘伝技を自力で覚えるのってそいつらくらいなのかな？
っていう一風変わった地位を手に入れたんだけどね

アズマオウのたきのぼりですね

アズマオウは2刀で素直にハイポン撃った方がつおいのがなんとも
ハイドロ冷凍メガホドリルとか、めざ電を捻じ込みたい、削り難いけど

２刀にできるほど種族値余裕ない気がするなあ
たきのぼりメガホドリル雨乞い＠命の珠で使ってるけど悪くないよ

光の粉雨乞いで角ドリルを連発すれば相手の印象には残る気がする

このスレ的にはレジギガスってマイナーなの？一応準伝だけど

チルはパワスワ型が面白そうな気がする

>>883
定義とかないから

語りたい人が語りたいポケモンを語ればいいじゃない
あまりにメジャーならちゃんと回りがつっこんでくれるさ

ギガスがメジャーポケならケッキングは最メジャー級だな

レジギガス
持ち物カゴのみ
まもる　ねむるでターンを潰すとかどうよ

>>887
覚えない

守る眠るを覚えないのわかって言ってるだろ

考えが甘かったか
できたら強いもんな

ダブルで相方にスキスワしてもらえばええよ
そして後続のミュウがギガスにへんしん

誰だよ本スレにここのリンク貼らないのとか言ってる奴は…
本スレの阿呆どもが流れてくるからやめろよ

見せ合い無しマイナーパ難しいな
レベル５０の３VS３で結構勝てるマイナーパ使ってる人居る？

33の時点で…

>>893
鉢巻テッカニン　襷がむしゃらドンファン　トリキカポエラーの三体でいってるけどなかなかの勝率
ラティや猿も何回かたおせた

見せ合い無し33なんて奇襲してなんぼ

見せ合い無し33ならテッカ強いよな

見せ合いなしだと先発に挑発持ち置いておかないと恐い

見せ合い無しは殆んど運gだから考察する価値がないなぁ

ツボツボを最速にするってのはどうだろう
相手の交換を呼んでロックカット1回で最速バンギと同速、2回で115族まで抜ける

うぅ〜ん、ネタかな

そこまでして先制とって何をするかが問題だな

リスク大きい以上、「決まれば３タテ」くらいの破壊力は欲しいけど
ツボツボじゃパワートリックしない限り決定力は望めないもんなあ

パワトリしたところで先制技であぼん

アーマルドでｒｙ

砂嵐状態の場で．．．先制どくどくからみがまも、いや、いばみがで
どの道ギャラで止まるんだよな、挑発竜舞い両方持ってるギャラがいるかはわかんないけどさ

竜舞挑発ギャラドスはテンプレだろｗ

普通はどっちかしか持ってないよ、技スペ的に

ヨノワール対策どうしよう

ギャラドスの挑発は竜舞するために存在してるんだと思っていたんだが
違ったようだ

マイナーかどうかわからないけど、特殊カイリキーって性格何がいいかな
両刀できたほうがいいかな？

別に竜舞のためってこともないだろｗ
流す頻度を増やせるから相性はいいが

>>895
ドンファンの構成ｋｗｓｋ
友達にもらったから参考にしたい

オクタン使いたいんだけど、トリルに死にだし安定かな？

トリックルーム自体が死に出し前提みたいなもんでは？
下手に交換してエースが出オチは情けなさすぎるｗ

せっかくオクタン使うなら最大しおふきさせたいな

>>911
がむしゃら　つぶて　じしん　いばる＠襷
いじっぱり　HA振り

威張るは積んでくる相手用

マンムー＞ドンファン(笑)

なぜわざわざカイリキーで特殊？

ドンファンは防御特化した方が使いやすいと思う

防御特化ならサンドパンの出番だぜ

マイナーパでタワー１００戦勝ち抜く方法について

それに何の意味があるの？

俺のマイナーパ、今日10戦くらいして
まだ一敗しかしてねえｗ

何処で対戦してるの？

特殊カイリキーのパワトリたのしいれす^p^

バトレヴォ

>>924
いいこと聞いたわ


卵技かよorz

防御上げるならビルドアップのが効果あるんじゃあね

威嚇カポエラーでビルドアップ！

キリンリキ使ってる奴どんな風に使ってるの？

サイキネ・地震・ふいうち・トリック

臆病最速でサイキネ/リフレクター/ひかりのかべ/願い事のサポート
まだ机上の空論だけど

良く見かけるのは
めいそう・バトンタッチ・後攻撃技
かな

何時の間にか覚えたミラーコートを使わせれば相手の度肝を抜けるかも＜キリン
電磁波＋思念の頭突き＋普通の頭突きとか

キリンはいろいろな使い方がある

ニョロボン冷静HCフォーカス　ハイポン/気合球/催眠/気合パンチ
これ作って両刀ニョロボンまじつええ俺天才って思ってたら
すごいつりざおが俺より先に全く同じニョロボン使ってて泣いた

別にいいじゃないか
自分で見つけたんだから

もう催眠弱体したし使いにくくない？
バトレボだと鬼だけど殆どハメゲーだから面白くないし

すごいつりざおはなかなか面白い型を作るぞ
実用性はともかく

催眠と即死ばっかじゃないかつりざお

(⌒,_ゝ⌒)催眠厨と催眠使いをごっちゃに考えてる馬鹿が居るんですわぁ・・・

マイナーに殴り合いを強いるのは酷というもの、補助使ってなんぼ

アホ

催眠は補助技というよりは一撃必殺と同類と考えた方がしっくりくるな

パッチールのさいみんじゅつが一撃と同等、なわけがない
さいみんが強いんじゃなくてさいみんを使うメジャーが強いんだっていい加減分かれ

催眠に限らず補助を使わないで勝ちに行くのは無理ゲーに近い奴が多すぎ
マイナーで電磁波使える奴と、使えない奴でもだいぶ差がある

でんじは使えてもきついプクリンとかもいるけどな

これが催眠厨か
催眠頼みのくせに言い訳までしてなんて見苦しい…

催眠厨は寝言ヘラクロスにボッコボコにされるだけ

>>909
特殊カイリキー使ってる奴いて面白いなぁと思った
ボクちんのパラセクトたんが大文字で焼き殺されたお

文字なくてもエッジで潰されそうｗ

バトレボ仕様なら積める分一撃必殺より凶悪
現行仕様ならキノコのほうしとダークホール（あくまのキッスも？）以外は
不安定な、ちょっと優秀なロマン技レベル

>>944
それってパッチールは催眠無しだと糞だが催眠があると勝に行けるってことだよね
やっぱ催眠最強だな

催眠に頼らざる得ない子がいるのは確かだけどさ・・・

催眠が一撃と同じと思い込みたいのはわかるが全然違うだろ
同じくらいの強さと見て良いがそれとは別の話だってことの理解を頑なに拒否しなくてよい
パッチールは催眠かけた後目が覚めるまでに相手を一撃と同じく確実に殺せるのか？
交換される可能性もある、落としきる前に目が覚めることもある。この点だけでも大違い
催眠で負けるのは確かに悔しい。イライラする。卑怯だなぁと思う。でも初手でもう降参とかいう
鼻から催眠＝クズと思い込んでるのは初心者に多くて、まずポケモンを入れ替えることを知らないから毛嫌いする
催眠＝一撃と思い込んでるのはそのため。複数催眠禁止の存在理由を考えれば一撃とは思えないはずなのに。

で、問題はゲンガーとヤンマの催眠だよね
攻撃力も素早さもあるから目が覚める前に倒すことは普通にできるし
交換で出したポケモンも致命傷をくらうことがある
ぶっちゃけ使ってる奴は実力がなくても勝てるという点でクズ戦法なことは間違いない
いばみが並にウンコちゃんがする行為。でもそれで勝負が決まるわけではない
初手にきのみでも持たせておけば返り討ちに出来るし命中も６割
実際催眠がハズレてor打ち消されて負けるというのは当人にとって相当な屈辱
クズだとしても降参はない。相手に屈辱を味合わせるくらい強くなれよヘタレども

おわり

うちのラム持ち癒しの鈴ミルタンクの出番だな

パッチールはさいみんじゅつ使おうが使うまいが勝ちに行けるポケじゃないだろ
パッチールでさいみんじゅつ使いました→命中しました→...で？

眠らせ技は決め手になる技とセットで初めて生きるもんであって、眠らせたらなんでも強いわけじゃない
パッチールなんかはトリクルでも使った方がよほど仕事する

催眠から普通に攻撃なんて他の催眠使いの劣化でしかないもんなあ

スターミー(自然回復、フルアタ)
ヘラクロス(ねごとインファメガホエッジ)

あとトドゼルガとか。
催眠対策ってどうしてる？

ねむねご戦術のポケモンが１体と
ラムもちが１体かな

>>955
ラムもちのクロバ

催眠対策してるまともな人が多くいるなかで
催眠うたれた時点で相手はクズで負けを認めたようなもんだから相手する価値無し→降参
ってやってる奴がいかに愚かかがわかりますね

>>958
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　 　　　　　　　　　　　　 ／　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　|　^　　　^　|　　　 ＜落ち着きたまえ＾＾
　　　　　　　　　　　　　　 .| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　　 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! 　ﾄ-､ _,　　　.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　 ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　 ／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　 ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼

眠らせられたら即降参とか見たこと無いのはまだ場数が足りないだけなのか

俺との対戦でガッサかダークライ使ってくれればいくらでも見せてやるぜ

キノガッさんの影に隠れがちなパラセクたんはやっぱりトリパがいいんでしょうか。

過去最短は
ポイズンヒールガッサに胞子みがわりされて3ターンで降参したことはあるｗ

ニョロトノで初手催眠したら即降参＋放置されたでござる

催眠が悪いとは思わんが使ってても楽しくなさそう

まあされる側からしたら当然苦痛だわな

催眠されて降参する＝そこから打開する手がない＝文句なしの完勝

催眠、氷、怯みってのはそのターン何もできないから面白くないんだよな
別に使うなとは言わないけどさ

↓次スレたのんだ

ニドキング育て終わったー
スカーフ諸刃で先発クロバぶっとばしてやんぜ
HP振りが乱数だけどな！

じゃ立ててくる

ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1268136134/
初めてやったけどこれでいいのかな

ニドキングは出てくると特殊スカーフが一番多いような気はする、でも特殊技より先制ドリルが恐い

下手に相手が倒せない受け出すとヤケになってドリル連打してくるから困る

倒せない受けに一撃連打は常套手段だろ

強ポケがやっても弱ポケがやっても一撃必殺は30％
こういう部分にマイナーの活路を見出したいな

同じ30％なら耐久なり素早さが高い方が・・・

キングラーの出番ですね！
グライオンという壁があるような気がしたけど水氷半減だからだいじょーぶ！

タフでタイプも悪くない一撃必殺持ちのマイナー
当然素早いほうがよくて、たすき対策に先制技があればなおよし

と考えてもなかなかいないな

ざっと探してみたが、あとはコータス、ホエルオー、シザリガーくらいかねえ
フライゴンやグライオンはザ・中堅だし

一撃技＋先制技または襷潰しの出来るポケモン
天候：ユキノオー・カバルドン
先制技：オニゴーリ・カイロス・ギャロップ・グライオン・ジュゴン・ダグトリオ
ドンファン・フライゴン・ニドキング・フリーザー・マンムー・ミノマダム砂・ラプラス

どいつもこいつも一撃技意外にも選択肢のある実力の持ち主ばかりだな

オニゴーリをそこに入れてやるのは酷だろｗ

オリゴーリさんの爆発ディスってんのか？

能力が均等なのってアルセウスとかミュウとか伝説幻系ばっかなんだぜ
つまりオニゴーリさんは伝説幻と同等

ヒマナッツ…

ヒマナッツさんは唯一無二の存在だろ？
つまりそういうことだ！

パッチール・・・
メタモン・・・

ここまでポワルンさんの名前なし

ポワルンは技だけ優秀だと他のポケモンに持っていかれるという良い例

晴れ文字がポワルンの最高火力技なのです！
どれくらい強いかと言うと、補正ありc252で耐久無振りポリ乙を低乱数1発、種族値70じゃこんなもんさ、先制技くれ

エンテイさんも胸を張ってメジャー入りをする時代が来たか

　【Before】
　フリーザー「なんでお前火炎放射も大文字も使えねえの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
　サンダー「ほら代わりにアレ使えるじゃんｗｗｗｗｗやってみろよホラｗｗｗｗｗｗｗｗ」
　ファイヤー「･･･！」ｷｯ
　フリーザー「出たｗｗｗｗｗｗｗｗファイヤーさんのにらみつけるｗｗｗｗ」
　サンダー「こええｗｗｗｗｗｗｗマジこええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
　ファイヤー「･･･」ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
　サンダー「いつまで睨んでんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗつーか涙目ｗｗｗｗｗｗ」
　フリーザー「ボックスに引きこもってろカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
　ファイヤー「ｳｯ･･････ｳｯ･･･」
　【After】
　ファイヤー「なんでお前すばやさもとくこうもねえの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
　サンダー「ほら代わりにアレ使えるじゃんｗｗｗｗｗやってみろよホラｗｗｗｗｗｗｗｗ」
　フリーザー「･･･！」ｷｯ
　ファイヤー「出たｗｗｗｗｗｗｗｗフリーザーさんのこころのめｗｗｗｗ」
　サンダー「絶対零度当たっちゃうｗｗｗｗｗｗｗマジこええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
　フリーザー「･･･」ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
　サンダー「もう交代しちゃったよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗつーか涙目ｗｗｗｗｗｗ」
　ファイヤー「ボックスに引きこもってろカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
　フリーザー「ｳｯ･･････ｳｯ･･･」

しかし零度は怖い

心の目→交代→30％に引っかかる


あるある

フリーザーの心の目はあくびより恐い

1000なら最強のマイナー使い

ナマズンうまく使えるようになりてぇなぁ

耐久振りで地割れ連打
危険予知と優秀なタイプはなかなかのもの

サンダーのめざめるパワー！こうかはばつぐんだ！

999なら水地面ポケはみんな俺の嫁

1000なら次回作は良バランス

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。