マイナーポケモンを極めるスレ72匹目
1 ：ゲーム好き名無しさん：
あまり対人戦では見かけないポケモンを使うトレーナーのためのスレッドです。
技や能力値、タイプ等が他に比べて劣っている落ちこぼれでも、
使い方によってはメジャーポケモン以上の活躍をしてくれるかもしれません。
そんなマイナーポケモンの隠された魅力を語り合いましょう。
鑑定オッケー、自慢オッケー、シングル、ダブル、鑑賞、遺伝要員、ﾅﾝﾃﾞﾓｱﾘ。
合い言葉は
「強いポケモン、弱いポケモン。そんなの人の勝手。
本当に強いトレーナーなら、自分の好きなポケモンで勝てるように頑張るべき。」
※伝説ポケやメジャーポケ、その他強ポケの話題は対象外です。
ポケモン対戦考察まとめwiki http://www18.atwiki.jp/dppokekousatsu/
マイナーポケモン対戦考察まとめwiki http://www20.atwiki.jp/minorpokemon/
前スレ
マイナーポケモンを極めるスレ71匹目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1257813468/
関連スレ
【DPPｔ】ポケモン対戦考察スレ47【HGSS】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1258312137/
【6on6】ポケモン対戦考察スレ5
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1256626900/
ポケモン ダブルバトル考察スレ43
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1244128069/
※次スレは>>970が立ててください。
技や能力値、タイプ等が他に比べて劣っている落ちこぼれでも、
使い方によってはメジャーポケモン以上の活躍をしてくれるかもしれません。
そんなマイナーポケモンの隠された魅力を語り合いましょう。
鑑定オッケー、自慢オッケー、シングル、ダブル、鑑賞、遺伝要員、ﾅﾝﾃﾞﾓｱﾘ。
合い言葉は
「強いポケモン、弱いポケモン。そんなの人の勝手。
本当に強いトレーナーなら、自分の好きなポケモンで勝てるように頑張るべき。」
※伝説ポケやメジャーポケ、その他強ポケの話題は対象外です。
ポケモン対戦考察まとめwiki http://www18.atwiki.jp/dppokekousatsu/
マイナーポケモン対戦考察まとめwiki http://www20.atwiki.jp/minorpokemon/
前スレ
マイナーポケモンを極めるスレ71匹目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1257813468/
関連スレ
【DPPｔ】ポケモン対戦考察スレ47【HGSS】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1258312137/
【6on6】ポケモン対戦考察スレ5
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1256626900/
ポケモン ダブルバトル考察スレ43
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1244128069/
※次スレは>>970が立ててください。
|
|
|
2 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/20(金) 02:24:50 ID:TYwoN+ar0
前スレの話題厳禁
3 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/20(金) 02:26:17 ID:TYwoN+ar0
空気読めないでスレ立てちゃうってどういうことなの？
4 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/20(金) 02:28:41 ID:g7CB+QSLO
え？
5 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/20(金) 04:30:20 ID:DbwEGHTq0
オドシシ使ってバトレボWifi対戦してたらシャドーボールが飛んで来まくって笑った
エスパータイプだと思ってる奴多すぎだろ
あと相手がタイプを把握してないことが多い気がするのはアーマルドとユレイドルあたりかな
エスパータイプだと思ってる奴多すぎだろ
あと相手がタイプを把握してないことが多い気がするのはアーマルドとユレイドルあたりかな
6 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/20(金) 07:52:51 ID:4utyTGN10
キリンリキはずっとノーマル/あくだと思ってた
7 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/20(金) 09:57:36 ID:Am/e1cv50
確かに噛み砕く使えるし、
しっぽのイメージが悪っぽくて
ノーマル/悪って感じがするな
しっぽのイメージが悪っぽくて
ノーマル/悪って感じがするな
8 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/20(金) 13:31:01 ID:+M8cbxzRO
チャーレムに炎のパンツは必須
9 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/20(金) 14:18:39 ID:5Qp9I40H0
炎ってわりに淡い赤・・・というよりもはやピンクだけどな
10 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/20(金) 15:41:52 ID:MauDpUXK0
チャーレムの技の選択肢と言えば
とびひざげり しねんのずつき いわなだれ
かみなりパンチ れいとうパンチ ほのおのパンチ
まあ、とびひざげりと三色パンチで安定だろうけど
他のパーティとの兼ね合いで人によっては技構成が変わるかもな
とびひざげり しねんのずつき いわなだれ
かみなりパンチ れいとうパンチ ほのおのパンチ
まあ、とびひざげりと三色パンチで安定だろうけど
他のパーティとの兼ね合いで人によっては技構成が変わるかもな
11 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/20(金) 16:57:32 ID:ZCti+8L50
チャーレムって以外とじこさいせい持ちだから
じこさいせい いばる ちょうはつ まもる
の耐久型も悪くはないよね。
防御に振ればサンドパンやゴローニャ辺りのじしんにも耐えれるし。
じこさいせい いばる ちょうはつ まもる
の耐久型も悪くはないよね。
防御に振ればサンドパンやゴローニャ辺りのじしんにも耐えれるし。
12 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/20(金) 17:12:34 ID:b6agIdws0
それはちょいと無理があるぜ
13 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/20(金) 17:51:18 ID:VxtvFzGcO
>>11
思念 跳び膝 再生 リフレクで防御特化の型なら以前見たことある。
思念 跳び膝 再生 リフレクで防御特化の型なら以前見たことある。
14 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/20(金) 19:41:25 ID:YIS2P28xO
サンダースって先発で電磁浮遊やったら弱点なくなるよな
基本先行だし無敵なんじゃまいか
基本先行だし無敵なんじゃまいか
15 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/20(金) 20:01:08 ID:3IDizBYcO
カビゴンが受けに来るんですよ･･･
ドサイドンなんかも身代わり警戒して大体ロックブラストだし
ていうかサンダースはマイナーじゃないです
ドサイドンなんかも身代わり警戒して大体ロックブラストだし
ていうかサンダースはマイナーじゃないです
16 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/20(金) 21:00:11 ID:L8T3M0Vx0
ユキメノコ使いたいんだが
道連れ/冷凍ビーム/シャドーボール/めざ格
でいいのか不安になった。特に最後
サイコか補助技にでもすべき？
電気技は他のやつに覚えさせる予定
道連れ/冷凍ビーム/シャドーボール/めざ格
でいいのか不安になった。特に最後
サイコか補助技にでもすべき？
電気技は他のやつに覚えさせる予定
17 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/20(金) 21:41:01 ID:TYwoN+ar0
なんでここでユキメノコの話持ち出すん？頭悪いん？
18 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/20(金) 21:53:59 ID:QuzMQNGy0
ユキメノコマイナーやん
19 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/20(金) 22:06:33 ID:k0Dt1zpT0
>>16
めざ格は誰に撃つの？
「電気技は他の奴に覚えさせるからOK」というものではない
仮想敵を見て必要な技を決めるのであって、メノコの場合特に注意すべきは
水と鋼なので10万はめざ炎と選択でかなり必須に近い
冷凍シャドボ確定＋｛道連れ/10万/めざ炎 から2つ｝ でほぼ固定
サイコは持ってても格闘ピンポ読み無償からでしか撃つ機会はないし
格闘はほぼ2確以上なので道連れで牽制した方がよっぽど一殺に近い
死に出しからHP削れた猿等を掃除したいなら選択肢には一応入るかもしれないが
H252カイリキーにはそれでも足りない事が多いしヘラはスカーフが怖いから
対格闘の役割はほぼ持てないと考えた方がいい
めざ格は誰に撃つの？
「電気技は他の奴に覚えさせるからOK」というものではない
仮想敵を見て必要な技を決めるのであって、メノコの場合特に注意すべきは
水と鋼なので10万はめざ炎と選択でかなり必須に近い
冷凍シャドボ確定＋｛道連れ/10万/めざ炎 から2つ｝ でほぼ固定
サイコは持ってても格闘ピンポ読み無償からでしか撃つ機会はないし
格闘はほぼ2確以上なので道連れで牽制した方がよっぽど一殺に近い
死に出しからHP削れた猿等を掃除したいなら選択肢には一応入るかもしれないが
H252カイリキーにはそれでも足りない事が多いしヘラはスカーフが怖いから
対格闘の役割はほぼ持てないと考えた方がいい
20 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/20(金) 22:12:02 ID:IFJzGx/f0
チャーレムやガブがマイナーなんだから何だってマイナーだよ
そのためのゲサロ
そのためのゲサロ
21 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/20(金) 22:33:20 ID:TYwoN+ar0
メノコは霰パに高確率でいるしマイナーでないからスレチでしょ
でも>>19みたいにこれで固定とか決めつけちゃうのもいらない
そんなの戦法と仮想敵次第じゃん。電磁波もちょうはつも礫もみがわりも捨てがたい
何をしたいのか明確にしないで相談されても意味ないよ
格闘は偶然でただけかもしれないけど何故入れようと思うのかもちゃんと書いて他スレに行ったらいいと思うよ
でも>>19みたいにこれで固定とか決めつけちゃうのもいらない
そんなの戦法と仮想敵次第じゃん。電磁波もちょうはつも礫もみがわりも捨てがたい
何をしたいのか明確にしないで相談されても意味ないよ
格闘は偶然でただけかもしれないけど何故入れようと思うのかもちゃんと書いて他スレに行ったらいいと思うよ
22 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/20(金) 22:37:17 ID:L8T3M0Vx0
マイナーじゃないのか……失礼しました
23 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/20(金) 22:42:10 ID:k0Dt1zpT0
個人的には微妙なラインだと思うが
>>21があまりに酷いので少し
ある程度型が定まってるのは当たり前でそ、寧ろこんだけ緩い想定なんだぞ
電磁波は水やグロスハッサムに刺さっても大したシナジー生まないからサポートとして不完全なの
挑発したところで等倍攻撃にそうそう耐えられる耐久は持っていないし
挑発の対象になるポケモンとメノコが対峙するのはどういった想定かも分からない、
偶発対峙を想定しちゃってるなら仮想敵とか言い出す意味も分からない
身代わりもメノコが張って次に何をするんだ催眠やきあパン使いじゃないんだぞ
身代わりが入る時点でいばみが型だと固定されるようなもん
仮想敵次第じゃん、という言葉の意味もよく分からんのだが、
仮想敵っていうのはバトルごとに変わるものでもなくそのポケモン固有且つ不動の想定対象であって
「PT次第」みたいに前提がコロコロ変わるものじゃないんだよ
まさにその仮想敵から考えて何が要らないのか削った結果が
冷凍シャドボ確定＋｛道連れ/10万/めざ炎 から2つ｝
になってると思ってくれ
>>21があまりに酷いので少し
ある程度型が定まってるのは当たり前でそ、寧ろこんだけ緩い想定なんだぞ
電磁波は水やグロスハッサムに刺さっても大したシナジー生まないからサポートとして不完全なの
挑発したところで等倍攻撃にそうそう耐えられる耐久は持っていないし
挑発の対象になるポケモンとメノコが対峙するのはどういった想定かも分からない、
偶発対峙を想定しちゃってるなら仮想敵とか言い出す意味も分からない
身代わりもメノコが張って次に何をするんだ催眠やきあパン使いじゃないんだぞ
身代わりが入る時点でいばみが型だと固定されるようなもん
仮想敵次第じゃん、という言葉の意味もよく分からんのだが、
仮想敵っていうのはバトルごとに変わるものでもなくそのポケモン固有且つ不動の想定対象であって
「PT次第」みたいに前提がコロコロ変わるものじゃないんだよ
まさにその仮想敵から考えて何が要らないのか削った結果が
冷凍シャドボ確定＋｛道連れ/10万/めざ炎 から2つ｝
になってると思ってくれ
24 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/20(金) 22:49:59 ID:UISNYaXlO
覚えられる技の中で性能の良さそうな技を
全て候補技として列挙するだけならそれは考察とは言わんしなぁ
技単体の性能だけ見て判断して、本当に必要かどうか深く考えないなら
それじゃまるで考察wikiだ
でもねこの流れってチャレガブのｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞに発展した時と同じ匂いがするの…
全て候補技として列挙するだけならそれは考察とは言わんしなぁ
技単体の性能だけ見て判断して、本当に必要かどうか深く考えないなら
それじゃまるで考察wikiだ
でもねこの流れってチャレガブのｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞに発展した時と同じ匂いがするの…
25 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/20(金) 22:50:19 ID:TYwoN+ar0
26 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/20(金) 22:52:33 ID:TYwoN+ar0
>>23
あと特性も知らないのに本当にメノコ使った事あんの？空論？
あと特性も知らないのに本当にメノコ使った事あんの？空論？
27 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/20(金) 22:52:46 ID:KZeArGaE0
マイナーかつテンプレじゃない型にしたら悲惨すぎるぞ
そのポケモンの力を最大限に使ってやりたい
そのポケモンの力を最大限に使ってやりたい
28 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/20(金) 22:53:31 ID:k0Dt1zpT0
29 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/20(金) 23:00:25 ID:v3DubBk2O
30 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/20(金) 23:10:40 ID:QuzMQNGy0
冷凍ビームな時点で霰無し前提だろ
だから俺もマイナーだと言った
だから俺もマイナーだと言った
31 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/20(金) 23:25:15 ID:IFJzGx/f0
型のマイナー性はこのスレと関係ありません
そのポケモンがマイナーかどうかです
メジャーマイナーどっちつかずのポケは語るのやめてスルーすべき
そのポケモンがマイナーかどうかです
メジャーマイナーどっちつかずのポケは語るのやめてスルーすべき
32 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/20(金) 23:38:14 ID:TYwoN+ar0
あまり意味がないのは判ってるが一応
キーワード バトレボ グロス を含む動画：101件
キーワード バトレボ ピクシー を含む動画：97件
キーワード バトレボ ゲンガー を含む動画：96件
キーワード バトレボ ハッサム を含む動画：89件
キーワード バトレボ サンダース を含む動画：74件
キーワード バトレボ マンダ を含む動画：57件
キーワード バトレボ ランターン を含む動画：57件
----------------------------------------------------
キーワード バトレボ カラス を含む動画：52件
キーワード バトレボ メノコ を含む動画：40件
キーワード バトレボ クチート を含む動画：47件
----------------------------------------------------
キーワード バトレボ ヤミラミ を含む動画：28件
キーワード バトレボ チャーレム を含む動画：26件
キーワード バトレボ ウツボット を含む動画：26件
------------------------------------------------------
キーワード バトレボ オニゴ を含む動画：15件
キーワード バトレボ オドシシ を含む動画：14件
キーワード バトレボ アズマ を含む動画：16件
キーワード バトレボ ペラップ を含む動画：12件
キーワード バトレボ グロス を含む動画：101件
キーワード バトレボ ピクシー を含む動画：97件
キーワード バトレボ ゲンガー を含む動画：96件
キーワード バトレボ ハッサム を含む動画：89件
キーワード バトレボ サンダース を含む動画：74件
キーワード バトレボ マンダ を含む動画：57件
キーワード バトレボ ランターン を含む動画：57件
----------------------------------------------------
キーワード バトレボ カラス を含む動画：52件
キーワード バトレボ メノコ を含む動画：40件
キーワード バトレボ クチート を含む動画：47件
----------------------------------------------------
キーワード バトレボ ヤミラミ を含む動画：28件
キーワード バトレボ チャーレム を含む動画：26件
キーワード バトレボ ウツボット を含む動画：26件
------------------------------------------------------
キーワード バトレボ オニゴ を含む動画：15件
キーワード バトレボ オドシシ を含む動画：14件
キーワード バトレボ アズマ を含む動画：16件
キーワード バトレボ ペラップ を含む動画：12件
33 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/20(金) 23:41:17 ID:XSVVZg3x0
あとは
信者が痛いポケを安易に例えに使わない
スレチの話題にレス付けない
亀レスだと思ったらその時点でレス付けるのを諦めろ
だな
信者が痛いポケを安易に例えに使わない
スレチの話題にレス付けない
亀レスだと思ったらその時点でレス付けるのを諦めろ
だな
34 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/21(土) 00:04:11 ID:/NfuuAmX0
35 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/21(土) 00:08:02 ID:bpl4+kcQ0
だから上位はどうでもよくて下位だけ見ればいい。
36 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/21(土) 00:43:41 ID:g7UYbfjh0
2桁の奴は全部無視、1桁か全く無い奴にしよう
37 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/21(土) 00:55:12 ID:bpl4+kcQ0
キーワード バトレボ バルビート を含む動画：3件
キーワード バトレボ ルナトーン を含む動画：6件
キーワード バトレボ サクラビス を含む動画：5件
ハンテールもソルロックもメジャーだｸｿｯ！！
キーワード バトレボ ルナトーン を含む動画：6件
キーワード バトレボ サクラビス を含む動画：5件
ハンテールもソルロックもメジャーだｸｿｯ！！
38 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/21(土) 01:11:41 ID:g7UYbfjh0
ワロタw
ルナトーンは確かに見ないな、見たことないな…生け贄にもならんしなあ
ルナトーンは確かに見ないな、見たことないな…生け贄にもならんしなあ
39 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/21(土) 01:16:27 ID:UQnfVQuw0
ID:TYwoN+ar0が居る限りは駄目だなこのスレ
40 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/21(土) 02:11:02 ID:DFzvCro70
ソルロックに対してルナトーンの種族値は特攻向きで
両者の覚えられる技マシンを見るとルナトーンのほうがよさげに見える
だが実際はアタッカーにするにはいろいろ足らなすぎるし
サポートだと爆発の威力でソルロックになる
さてマイナー愛のお前らはこいつをどう料理するんだ？
両者の覚えられる技マシンを見るとルナトーンのほうがよさげに見える
だが実際はアタッカーにするにはいろいろ足らなすぎるし
サポートだと爆発の威力でソルロックになる
さてマイナー愛のお前らはこいつをどう料理するんだ？
41 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/21(土) 02:21:15 ID:bpl4+kcQ0
42 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/21(土) 09:15:03 ID:plAYRjdK0
ルナトーン HP70 攻撃55 防御65 特攻95 特防85 速さ70
攻撃種族値が低い上にメインウェポンが特殊だから爆発の威力が悲しい
素早さは70でグロスと同じ、スカーフ巻けば130族抜けるが、技の威力と特攻が貧弱なのでかなり使いにくい
大体相手を一撃で倒せない
柔らかい上に火力不足で速くないっていう三重苦だが・・・
攻撃技はサイコ、冷凍、草結び、大地の力、原始の力と結構広範囲
補助技は催眠、ロックカット、コスモパワー、瞑想、バトン、トリックルーム、ステロ、壁二種など
催眠弱体化は痛いが大地の力習得で攻撃面は強化されたかな？
いかんせん弱点と耐久の弱さが気になる、上にネンドールがいて更にその上にドータクンがいるイメージ
とりあえず最速で襷/スカーフ持ちで攻撃技3＋爆発の脳筋構成だと微妙だった
攻撃種族値が低い上にメインウェポンが特殊だから爆発の威力が悲しい
素早さは70でグロスと同じ、スカーフ巻けば130族抜けるが、技の威力と特攻が貧弱なのでかなり使いにくい
大体相手を一撃で倒せない
柔らかい上に火力不足で速くないっていう三重苦だが・・・
攻撃技はサイコ、冷凍、草結び、大地の力、原始の力と結構広範囲
補助技は催眠、ロックカット、コスモパワー、瞑想、バトン、トリックルーム、ステロ、壁二種など
催眠弱体化は痛いが大地の力習得で攻撃面は強化されたかな？
いかんせん弱点と耐久の弱さが気になる、上にネンドールがいて更にその上にドータクンがいるイメージ
とりあえず最速で襷/スカーフ持ちで攻撃技3＋爆発の脳筋構成だと微妙だった
43 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/21(土) 09:40:07 ID:KCpRMcCmO
ボーマンダやギャラドスを止められる時代もありました
44 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/21(土) 09:48:18 ID:rQUmIPX00
火力無くて止まりやすくて、しかもほとんど役割持てないやつがスカーフ巻くと、味方から死んでいくんだよなぁ
45 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/21(土) 10:40:25 ID:g7UYbfjh0
スカーフ巻くならトリック、それだけできればいいだろう＜ルナトーン的に
46 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/21(土) 11:53:35 ID:678lthsr0
メノコって弱いくせによく使われるよね。なんでだろう？
47 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/21(土) 13:27:31 ID:mnW8OVP2O
見た目だろ
あと氷の統一パを作るときに格闘無効だから採用されやすい
あと氷の統一パを作るときに格闘無効だから採用されやすい
48 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/21(土) 14:27:42 ID:hhqCjzIDO
ゲサロに移転した結果がこれだよ…
49 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/21(土) 16:01:25 ID:82eqT/Vu0
前とどこか変わった？
50 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/21(土) 17:42:24 ID:zAP0FxFw0
思ってたより自演が少なそうなことが分かっただけじゃね？
51 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/21(土) 17:47:49 ID:XJg4X20CO
赤IDの約1名を除いて痛いのは消えたな
52 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/21(土) 18:11:19 ID:bpl4+kcQ0
>>51
携帯からご苦労様です
携帯からご苦労様です
53 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/21(土) 18:22:45 ID:cljPVzFc0
こいつさえどうにかなればねぇ
毎日NGすんのめんどい
毎日NGすんのめんどい
54 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/21(土) 18:28:44 ID:plAYRjdK0
55 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/21(土) 18:43:26 ID:zAP0FxFw0
マイナースレ的にはゴルダックで天候ポケ狩りｳﾏｰと喜ぶべきなのか
56 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/21(土) 19:33:32 ID:xih/Oe0n0
マイナーポケでキッス対策考えようぜ
57 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/21(土) 19:36:42 ID:Z+UyQ7ihO
中途半端に種族値がばらついている奴は
本当に中途半端なんだよな
種族値低くても鮫肌とかゲンガーみたいに
特化してるやつらは使いやすいし
本当に中途半端なんだよな
種族値低くても鮫肌とかゲンガーみたいに
特化してるやつらは使いやすいし
58 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/21(土) 19:46:21 ID:DFzvCro70
>>56
ラム持ちオニゴーリで余裕
ラム持ちオニゴーリで余裕
59 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/21(土) 19:53:01 ID:Z+UyQ7ihO
オニゴーリは見た目のせいで使われないのかな
竜対策に爆発要員と便利なのに
竜対策に爆発要員と便利なのに
60 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/21(土) 19:58:46 ID:rQUmIPX00
どこが竜対策になるのか教えてほしい…
61 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/21(土) 20:19:45 ID:bpl4+kcQ0
つぶてだろ
62 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/21(土) 20:21:23 ID:rQUmIPX00
そうだな、オニゴーリにつぶてがないって知らないやつは脅せるな
63 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/21(土) 20:24:31 ID:7vBti1sW0
一撃で殺せない、襷必須、どこが対策だよ
64 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/21(土) 20:25:14 ID:rQUmIPX00
ごめんなさい
あるところにつぶて覚えないって書いてあったのを鵜呑みにしてしまいました
あるところにつぶて覚えないって書いてあったのを鵜呑みにしてしまいました
65 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/21(土) 20:26:11 ID:g7UYbfjh0
66 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/21(土) 21:07:35 ID:bpl4+kcQ0
67 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/21(土) 21:10:07 ID:cljPVzFc0
NG推奨
68 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/21(土) 21:13:23 ID:bpl4+kcQ0
ざまあ
69 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/21(土) 21:21:26 ID:akDx61ID0
>>66
だってならないでしょ？
だってならないでしょ？
70 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/21(土) 22:56:33 ID:TBeJNs3Z0
その理論だとヤミラミが・・・ねｗ
でもまぁ意表はつけるかもしれん。特殊なら案外耐えるし
でもまぁ意表はつけるかもしれん。特殊なら案外耐えるし
71 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/21(土) 22:57:14 ID:TBeJNs3Z0
ぎゃー
リロードしないとこういう恥をかくことになるんですねハイ
リロードしないとこういう恥をかくことになるんですねハイ
72 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/21(土) 23:07:33 ID:bpl4+kcQ0
>>69
HPふればガブげきりんもマンダりゅうせいぐんも（球持ちは無理）耐えるけど＾＾
HPふればガブげきりんもマンダりゅうせいぐんも（球持ちは無理）耐えるけど＾＾
73 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/21(土) 23:12:11 ID:7vBti1sW0
そして鋼に交代されて礫でかすり傷与えて死ぬわけですね
74 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/21(土) 23:15:23 ID:KCpRMcCmO
マンダは珠が１番メジャーなんですけど
一発耐えるだけって死に出しでもするつもりですか？
鋼で流星群を受けてから流すのも主流みたいだけど、炎弱点被っちゃうから危険だし
一発耐えるだけって死に出しでもするつもりですか？
鋼で流星群を受けてから流すのも主流みたいだけど、炎弱点被っちゃうから危険だし
75 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/21(土) 23:21:49 ID:g7UYbfjh0
珠マンダは受けでオニゴーリ出てきたら逃げるけどな
１回きりの流し要員で読みゲー
フライゴンてメジャー？マイナー？ 趣味ポケとしては人気ありそうだけど。
１回きりの流し要員で読みゲー
フライゴンてメジャー？マイナー？ 趣味ポケとしては人気ありそうだけど。
76 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/21(土) 23:37:32 ID:bpl4+kcQ0
77 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/21(土) 23:48:32 ID:Oep8EPUc0
ここでHGSSから鈍いを習得したラムパルドについて
…トリパだとしてもちょっと詰んでる暇が無いか
ID:bpl4+kcQ0はNG推奨
もうすぐ日付変わるけど
…トリパだとしてもちょっと詰んでる暇が無いか
ID:bpl4+kcQ0はNG推奨
もうすぐ日付変わるけど
78 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/21(土) 23:50:54 ID:0Qig8Uk4P
耐久が耐久だから無理あるな…
79 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/21(土) 23:51:01 ID:McmnrKi60
オニゴーリを出します
↓
ボーマンダの攻撃を受けます
↓
ボーマンダは氷を半減できるポケモンAに交代します
↓
こちらもポケモンAに強いポケモンBを出します
・
・
・
・
ボーマンダが出てきます
↓
さてオニゴーリはボーマンダを受けれますか？
↓
ボーマンダの攻撃を受けます
↓
ボーマンダは氷を半減できるポケモンAに交代します
↓
こちらもポケモンAに強いポケモンBを出します
・
・
・
・
ボーマンダが出てきます
↓
さてオニゴーリはボーマンダを受けれますか？
80 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 00:02:45 ID:iRa/ALDs0
>>75
そこそこの性能は持ってて人気もあるからなぁ…
そこそこの性能は持ってて人気もあるからなぁ…
81 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 00:04:36 ID:xih/Oe0n0
今、ゴローニャのふいうちでラティオス倒したｗ
ゴローニャ出世したな
ゴローニャ出世したな
82 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 00:43:15 ID:48/bHPUr0
83 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 00:47:54 ID:kciMMhvL0
オニゴーリには最後の切り札が一つある
「うたう」
「うたう」
84 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 01:01:45 ID:nko++g530
マイナーポケモンは何かに特化して育てた方が使えるね
85 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 01:04:00 ID:4XLjDdhT0
フライゴンは耐性的に防御特化が面白い
ガブと違って地震無効で蜻蛉可、グライと違って岩半減はなかなか優秀
それでいて文字とかギガドレインとか撃てるのがおいしい
鉢巻ドサイなんか流せると爽快
ガブと違って地震無効で蜻蛉可、グライと違って岩半減はなかなか優秀
それでいて文字とかギガドレインとか撃てるのがおいしい
鉢巻ドサイなんか流せると爽快
86 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 01:14:51 ID:j+ajPWXp0
地面と岩両方に耐性あるってのはたしかにおいしいね
でもギガドレはたとえC振っても雀の涙じゃないかい？使ったことないからわからんけど
でもギガドレはたとえC振っても雀の涙じゃないかい？使ったことないからわからんけど
87 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 01:38:01 ID:4XLjDdhT0
>>86
ギガドレインはたぶん普通に物理受けで使うならいらんと思う
俺はダチの対ドサイ用に作ったからドレイン入れて使っただけなんで
とりあえず本命は流しての地割れ
ギロチングライの劣化だと俺も最初思ったんだけど、ヨノワとかに当たるんでそうでもなかった
地割れ＋蜻蛉／身代り／炎技／地面技／羽休め／流星群あたりから選択でイイと思う
持ち物はヤチェかたべのこしが無難
ギガドレインはたぶん普通に物理受けで使うならいらんと思う
俺はダチの対ドサイ用に作ったからドレイン入れて使っただけなんで
とりあえず本命は流しての地割れ
ギロチングライの劣化だと俺も最初思ったんだけど、ヨノワとかに当たるんでそうでもなかった
地割れ＋蜻蛉／身代り／炎技／地面技／羽休め／流星群あたりから選択でイイと思う
持ち物はヤチェかたべのこしが無難
88 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 01:54:45 ID:JtwIYwfrO
フリーザー心眼零度こご風蜻蛉＠ヨロギ
特殊に出して心眼→蜻蛉のサポートで運用してみたけど、いまひとつな働き…
マイナー重視のPTで若干火力不足だから、無償交代できても旨味が少ない。
こご風、蜻蛉消して吹雪や毒々、身代わり入れるべきかな？
特殊に出して心眼→蜻蛉のサポートで運用してみたけど、いまひとつな働き…
マイナー重視のPTで若干火力不足だから、無償交代できても旨味が少ない。
こご風、蜻蛉消して吹雪や毒々、身代わり入れるべきかな？
89 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 03:09:31 ID:EcaOar070
身代わりは要るだろうに
90 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 09:31:18 ID:iRa/ALDs0
先生！オニゴーリのつぶてではハチマキを持たせてもほぼボーマンダを倒せないんですね！（低乱数1発）
スカーフやタスキを持たせてタイマンじゃないと勝てないなんてちょっとダメダメですね…
スカーフやタスキを持たせてタイマンじゃないと勝てないなんてちょっとダメダメですね…
91 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 10:00:38 ID:FABFCI7fO
タイマン襷前提ならメノコでいいな
オニゴーリでやる意味がない
オニゴーリでやる意味がない
92 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 12:15:48 ID:tJ4uCYXS0
むしろペルシアンでいい
93 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 12:42:35 ID:48/bHPUr0
94 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 12:55:47 ID:48/bHPUr0
↑ちょいミス
パターン１
Aポケモンで相手にいくらか（少しでも）ダメージ負わせる→Aひんし→ゴーリのつぶて
パターン２
Aポケモン何もできずにひんし→ゴーリで氷技→半減の実→ゴーリが相手の攻撃耐える→つぶて
パターン３
Aポケモン何もできずにひんし→つぶて２発
氷ポケが竜対策にならんとか、一発でしとめることしか脳にない子にはわからんでしょ
パターン１
Aポケモンで相手にいくらか（少しでも）ダメージ負わせる→Aひんし→ゴーリのつぶて
パターン２
Aポケモン何もできずにひんし→ゴーリで氷技→半減の実→ゴーリが相手の攻撃耐える→つぶて
パターン３
Aポケモン何もできずにひんし→つぶて２発
氷ポケが竜対策にならんとか、一発でしとめることしか脳にない子にはわからんでしょ
95 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 13:17:10 ID:tJ4uCYXS0
氷技は竜対策になるけど氷ポケは竜対策にならない
96 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 13:25:17 ID:/BsInuWz0
マンダ一体倒せたら勝ちになるハンデでも貰ってるのか
97 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 14:36:21 ID:PsY1dFGZ0
死に出しで勝つならオニゴーリじゃなくてもいいな
98 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 14:44:18 ID:MSUA1TUE0
相手が交代しないことを前提として都合のいいように考えてるし
死に出しなら氷ポケ以外でも竜対策になることが分からないのかね
死に出しなら氷ポケ以外でも竜対策になることが分からないのかね
99 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 14:56:28 ID:idqUL1JJ0
死に出しで対策になるのはマンダより素早いポケだけだから。
オニゴーリは論外。
オニゴーリは論外。
100 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 14:57:58 ID:nXXlAv1d0
マイナーにはそんなのいない
101 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 15:15:17 ID:MgHyI3ee0
マイナーがメジャーに勝てるパターンというのは
徹底的にメタった場合やPT相性で有利なケース
だが根本的に受けられないポケモンっていうのは
殆んどPT相性に左右されないのでマンダやラティがPTに居る時点で
マイナーPTに負ける要素は殆んど無いと思っていい
マイナーじゃどうしようもない相手もいるからその辺は諦めよう
徹底的にメタった場合やPT相性で有利なケース
だが根本的に受けられないポケモンっていうのは
殆んどPT相性に左右されないのでマンダやラティがPTに居る時点で
マイナーPTに負ける要素は殆んど無いと思っていい
マイナーじゃどうしようもない相手もいるからその辺は諦めよう
102 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 15:44:07 ID:iRa/ALDs0
103 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 16:12:29 ID:ZJxiTsQZ0
104 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 16:18:10 ID:MgHyI3ee0
105 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 16:53:36 ID:48/bHPUr0
106 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 16:58:07 ID:48/bHPUr0
107 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 17:31:41 ID:RO724vEF0
そういえば、教え技で「こごえるかぜ」があったよな
あれ使えば、ドラゴンの攻撃一発耐える奴ならなんとか
対抗できるかもしれん
仮に交代されたとしても交代先にこごえるかぜですばやさ下げれるし
たしか覚える奴たくさんいたはず
あれ使えば、ドラゴンの攻撃一発耐える奴ならなんとか
対抗できるかもしれん
仮に交代されたとしても交代先にこごえるかぜですばやさ下げれるし
たしか覚える奴たくさんいたはず
108 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 17:34:52 ID:o40rxA8c0
毎日湧くのは面倒だけど判別は簡単だからさっさとNGして構わなければそのうち消えるだろ
>>103
鉢巻持って不意打ちなら恐らくメタった結果に入るし、襷なら別にゴローニャでなくとも可
霰でなければグロスラティマンダにもタイマンで勝てるゴローニャの攻撃力は評価されてもいいと思うが
襷ありきなのでノオーステロに弱い繰り出しにくい、同じ襷先制持ちに弱いと弱点は多いな
>>103
鉢巻持って不意打ちなら恐らくメタった結果に入るし、襷なら別にゴローニャでなくとも可
霰でなければグロスラティマンダにもタイマンで勝てるゴローニャの攻撃力は評価されてもいいと思うが
襷ありきなのでノオーステロに弱い繰り出しにくい、同じ襷先制持ちに弱いと弱点は多いな
109 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 17:38:33 ID:RO724vEF0
ゴローニャでグロスに勝つのはちょっと無理だった
大ダメージは与えられたけど
コメパン→バレパンで落とされる。グロスの方がはやいから
大ダメージは与えられたけど
コメパン→バレパンで落とされる。グロスの方がはやいから
110 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 17:40:49 ID:jBjHuWK0O
このスレも役割厨に粘着荒らしされてるのか…
111 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 17:42:44 ID:MgHyI3ee0
このNGIDも毎日PCと携帯二刀流で鬱陶しいな
112 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 18:15:06 ID:48/bHPUr0
あのさ、前から「交代されることも考えろ」とか馬鹿なこと言ってる奴いるけどさ、
それが「◯対策」と何の意味もないことわかる？
そんなこと言い出したらスカーフチャーレムの冷凍パンチも氷対策じゃないってことになるよね。
こんな簡単なこともわからずに感情的になってその場その場で言い負かそうとしてさ、恥を知ろう＾＾
筆頭>>98だけど。
それが「◯対策」と何の意味もないことわかる？
そんなこと言い出したらスカーフチャーレムの冷凍パンチも氷対策じゃないってことになるよね。
こんな簡単なこともわからずに感情的になってその場その場で言い負かそうとしてさ、恥を知ろう＾＾
筆頭>>98だけど。
113 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 18:16:04 ID:48/bHPUr0
>>111
携帯なんかつかってないけどね＾＾そう思いたいんだね＾＾くやしいのぅ
携帯なんかつかってないけどね＾＾そう思いたいんだね＾＾くやしいのぅ
114 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 18:18:14 ID:48/bHPUr0
NGNG連呼しちゃってるのは前に論破されて悔し涙流しちゃってる子達だからねぇ
あ わ れ ♥
あ わ れ ♥
115 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 18:31:13 ID:mVIy3onK0
そんなに自分の考えに自身があるならここにオニゴーリ加えて来いよ
http://www18.atwiki.jp/dppokekousatsu/pages/583.html
http://www18.atwiki.jp/dppokekousatsu/pages/583.html
116 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 19:03:12 ID:idqUL1JJ0
ゲサロに来て本当によかったな
簡単にNGできる
簡単にNGできる
117 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 19:23:00 ID:o40rxA8c0
118 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 19:41:27 ID:FABFCI7fO
グロスも素早さ振ること多いからきついな
119 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 20:18:33 ID:48/bHPUr0
120 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 20:19:21 ID:48/bHPUr0
>>115
wiki厨乙
wiki厨乙
121 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 20:20:30 ID:48/bHPUr0
>>115
そもそもここマイナースレなんだけど＾＾
そもそもここマイナースレなんだけど＾＾
122 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 20:24:56 ID:/BsInuWz0
黙ってＮＧに入れときゃいいのに、わざわざ「ＮＧいれた」とか煽り気味に言うから・・・
123 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 20:28:40 ID:48/bHPUr0
オニゴーリが竜対策になるか？
なる
ならない
あなたはどちらだと思いますか。
どう考えても「なる」ですよね。ならないと考える方が不自然です。
「ならない」と意地でも言っちゃってる子の言い分をまとめますね
◯つぶて一発じゃ落とせない←>>94を見ましょう。
◯相手に交換される←>>112を読みましょう
◯メノコのがマシ、他ポケでやれ←はい？スレタイは？
非情に簡潔ですね。反論できないとなるとNGいれちゃうんです。馬鹿だから。おしまい＾＾
完敗おめでとうございますぅ～。敗北して逃げちゃったね～＾＾；
あれー？どうしてNGにいれてるのにこの文章読めちゃうのー？んー？＾＾雑魚乙～
なる
ならない
あなたはどちらだと思いますか。
どう考えても「なる」ですよね。ならないと考える方が不自然です。
「ならない」と意地でも言っちゃってる子の言い分をまとめますね
◯つぶて一発じゃ落とせない←>>94を見ましょう。
◯相手に交換される←>>112を読みましょう
◯メノコのがマシ、他ポケでやれ←はい？スレタイは？
非情に簡潔ですね。反論できないとなるとNGいれちゃうんです。馬鹿だから。おしまい＾＾
完敗おめでとうございますぅ～。敗北して逃げちゃったね～＾＾；
あれー？どうしてNGにいれてるのにこの文章読めちゃうのー？んー？＾＾雑魚乙～
124 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 20:33:35 ID:kciMMhvL0
いいから「うたう」の有用性についても誰か触れろよ
125 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 20:41:27 ID:jMlysVP/0
オニゴーリはこの型が最善でしょう
おだやかHD 光の壁 絶対零度 氷の礫 大爆発 @シルクのスカーフ
みなさん、ケンカしないで自分の考えた型を出してください
おだやかHD 光の壁 絶対零度 氷の礫 大爆発 @シルクのスカーフ
みなさん、ケンカしないで自分の考えた型を出してください
126 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 20:43:12 ID:jMlysVP/0
間違えた、穏やかじゃなくて慎重だ
127 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 20:58:38 ID:jltRZA3b0
俺ならスカーフ持たせるかなぁと思ったが，碌な技無いのな、オニゴーリ。
冷凍ビーム、大爆発、絶対零度、何か って感じか。物理に絞るにしても氷の牙じゃなぁ。
冷凍ビーム、大爆発、絶対零度、何か って感じか。物理に絞るにしても氷の牙じゃなぁ。
128 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 21:00:31 ID:t9+N8iCU0
絶対零度は耐久ポケ突破につかうのか
129 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 21:09:24 ID:jltRZA3b0
130 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 21:35:15 ID:48/bHPUr0
雑魚が退散して良い流れになりましたね。私の務めもようやく終わりそうです
た だ し、注意しておきますね
「これが絶対、必須、確定、固定」←こういうこと言っちゃうテンプレ厨が湧くと私も帰還します
お互いの意見を尊重しあう空気を私は好みます
悔しさを滲ませて反論せうずにはいられない、あげく集団になって雑言だけを放つような輩を私は許しませんから！
た だ し、注意しておきますね
「これが絶対、必須、確定、固定」←こういうこと言っちゃうテンプレ厨が湧くと私も帰還します
お互いの意見を尊重しあう空気を私は好みます
悔しさを滲ませて反論せうずにはいられない、あげく集団になって雑言だけを放つような輩を私は許しませんから！
131 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 21:40:04 ID:48/bHPUr0
ユキメノコには冷凍十万シャドボ「必須」なんてちゃんちゃらおかしんですよ
↑これを言った奴は本当に自害すればいいと思いますよ
自分はこうしてるって言えば良いんです
自分の好きな型、用途でマイナーポケモンを模索してください
言い方にも注意しましょうね。風紀委員としてまた戻ってきますよ＾＾
↑これを言った奴は本当に自害すればいいと思いますよ
自分はこうしてるって言えば良いんです
自分の好きな型、用途でマイナーポケモンを模索してください
言い方にも注意しましょうね。風紀委員としてまた戻ってきますよ＾＾
132 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 22:11:28 ID:/BsInuWz0
133 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 22:17:36 ID:t9+N8iCU0
特性せいしんりょく ＨＡ
じしん ゆきなだれ つぶて だいばくはつ
で使ったことあるけどイマイチだったな
なんかもっとこう、画期的な構成を見つける必要がありそうだな
じしんはなんか、威力不足って感じだった
自信弱点の奴等耐久高いの多いからなあ
特殊型で育てた方がいいのかな
じしん ゆきなだれ つぶて だいばくはつ
で使ったことあるけどイマイチだったな
なんかもっとこう、画期的な構成を見つける必要がありそうだな
じしんはなんか、威力不足って感じだった
自信弱点の奴等耐久高いの多いからなあ
特殊型で育てた方がいいのかな
134 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 22:22:20 ID:t9+N8iCU0
あと、ゆきなだれは自分より遅い相手にも後攻になるから
つぶてでは倒しきれない時とかすごい不便だった
つぶてでは倒しきれない時とかすごい不便だった
135 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 22:35:36 ID:W+mkRzSZ0
冷凍/大爆発/怒りの前歯/めざパ炎＠珠かな
受けに来る相手への負担という意味では冷凍や半端な地震よりは
相手を選ばずに高負担をかけられる怒りの前歯が使い心地良かった
後出しでミロヤドスイ他水ポケ＋鋼がよく出てくるからなかなか優秀
特に耐久水やハッサム辺りは回復に追い込めるので味方の無償降臨機会も作りやすい
>>125の型も、特防特化はしないまでも光の壁＋零度の組み合わせがあれば
受けに来る耐久水等を逆に突破できるから使いやすい
そもそも零度は炎技を覚えるハピ等には打てないから
自然と耐久水相手に打つ機会が殆んどになるので壁とセットじゃないと使えない
大爆発は攻撃無振りだと珠持ちじゃないと図太いハピが確1にならなかったり
他にも落ちない奴が居るから、覚えさせるなら珠持ちか攻撃振り
礫は威力不足に加えて実は打つ機会があまり無かったりする
受けに来る相手への負担という意味では冷凍や半端な地震よりは
相手を選ばずに高負担をかけられる怒りの前歯が使い心地良かった
後出しでミロヤドスイ他水ポケ＋鋼がよく出てくるからなかなか優秀
特に耐久水やハッサム辺りは回復に追い込めるので味方の無償降臨機会も作りやすい
>>125の型も、特防特化はしないまでも光の壁＋零度の組み合わせがあれば
受けに来る耐久水等を逆に突破できるから使いやすい
そもそも零度は炎技を覚えるハピ等には打てないから
自然と耐久水相手に打つ機会が殆んどになるので壁とセットじゃないと使えない
大爆発は攻撃無振りだと珠持ちじゃないと図太いハピが確1にならなかったり
他にも落ちない奴が居るから、覚えさせるなら珠持ちか攻撃振り
礫は威力不足に加えて実は打つ機会があまり無かったりする
136 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 22:36:20 ID:4XLjDdhT0
あんまり氷技主体なら物理型で戦う利点が浮ばんな…オニゴーリは
爆発のためなんだろうが、別に特殊でもいい気がす
爆発のためなんだろうが、別に特殊でもいい気がす
137 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 22:46:45 ID:t9+N8iCU0
交代先にいかりのまえばっていいな
138 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 22:47:46 ID:W+mkRzSZ0
てかもしかしたらゴーリがHGSSで怒りの前歯を覚えた事をまだ知らない人が多いかも
139 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 23:05:35 ID:/BsInuWz0
うん、今知った
140 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/22(日) 23:07:15 ID:4XLjDdhT0
あられパの無限鬼でそれ使うか
挑発喰らってストップしても身代り破壊されるターンに半分削れるならおいしいな
挑発喰らってストップしても身代り破壊されるターンに半分削れるならおいしいな
141 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/23(月) 01:45:39 ID:okEb75m60
カメックスのうずしお使えんかな？
たべのこし アクアリング みがわり まもる うずしお
とかで、じわじわじわじわ…
たべのこし アクアリング みがわり まもる うずしお
とかで、じわじわじわじわ…
142 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/23(月) 02:19:35 ID:49mrqwmw0
どくどくの無いじわじわ型とか決定力が無いにも程がある
143 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/23(月) 02:29:15 ID:J3DvgTbQ0
劣化ガブのフライゴンは非ガチ環境ならガブと同じくらい見るのに
劣化ラグのトリトドンは全く見ない
見た目って大事だな
劣化ラグのトリトドンは全く見ない
見た目って大事だな
144 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/23(月) 03:21:15 ID:ktthnFaq0
ナマズン
145 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/23(月) 09:46:21 ID:XbWFASMYO
マイナーポケモンってキモいの多いからあんまり使いたくないな
146 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/23(月) 10:20:18 ID:okEb75m60
>>142
どくどく入れるくらいなら地球投げなんだよな…
みがまもうずしおは強制的に相手に技使わせられるのがいいんだが
そしてうずしお切れたターンに流せる
でもなあ、アクアリング抜くと身代り分回復できないしなあ…
まあ仮に地球投げでも地球投げ＋うずしおで大抵４、５ターン掛かるけど、倒すのに
他で毒まくか
どくどく入れるくらいなら地球投げなんだよな…
みがまもうずしおは強制的に相手に技使わせられるのがいいんだが
そしてうずしお切れたターンに流せる
でもなあ、アクアリング抜くと身代り分回復できないしなあ…
まあ仮に地球投げでも地球投げ＋うずしおで大抵４、５ターン掛かるけど、倒すのに
他で毒まくか
147 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/23(月) 10:59:13 ID:2ljva2l50
耐久調整ヤドキングってどうなんだ？
オボンで珠流星→珠ダイブを耐えて電磁波辺り撒けそうなんだが
誰か使ってる人とかいる？
>>146
みがまもに地球投げ・・だと・・・？
どう考えてもどくどく＞＞＞地球投げだろ
オボンで珠流星→珠ダイブを耐えて電磁波辺り撒けそうなんだが
誰か使ってる人とかいる？
>>146
みがまもに地球投げ・・だと・・・？
どう考えてもどくどく＞＞＞地球投げだろ
148 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/23(月) 11:04:04 ID:okEb75m60
149 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/23(月) 11:31:58 ID:GOq3+zaAO
カメックスに出てくるポケモンがいまいち想像できない
水ポケか？
水ポケか？
150 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/23(月) 11:55:10 ID:jKHUw8KZ0
オニゴーリって
うっかりやC252、S調整、残りAとHで調整＠珠
冷凍B/めざ炎/大爆発/身代わりor地震
みたいなのが基本形じゃないの
うっかりやC252、S調整、残りAとHで調整＠珠
冷凍B/めざ炎/大爆発/身代わりor地震
みたいなのが基本形じゃないの
151 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/23(月) 12:09:00 ID:okEb75m60
カメックスに水ポケ出してもだいたいグダグダ化するけど
水で出てくるとするとランタンとギャラとクラゲとラグかな
水で出てくるとするとランタンとギャラとクラゲとラグかな
152 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/23(月) 12:13:05 ID:z7U56gm70
ラムカゴ持ったギャラはよく出てくる
あれはめざ電がないと無理じゃね？
あれはめざ電がないと無理じゃね？
153 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/23(月) 12:19:03 ID:okEb75m60
防御振りのカメックスなら地球投げでも押し切れるけど
限定的だし普通は無理だと思う、ただめざ電でも対処できると言う道があるだけ
ランタンよりはマシかと
限定的だし普通は無理だと思う、ただめざ電でも対処できると言う道があるだけ
ランタンよりはマシかと
154 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/23(月) 12:21:26 ID:hc4FcFCe0
カメックスおくびょうでカムラのみで素早さ２００族抜き調整して
残り努力値を特攻、HP振りして、技構成 あまごい、ドロポン、冷凍B、みがわりで
相手に攻撃もらう→カメックスみがわり（カムラ・げきりゅう発動）→先制あまごい→身代わり攻撃される→ドロポン
ってどうかな。安定しないかな
残り努力値を特攻、HP振りして、技構成 あまごい、ドロポン、冷凍B、みがわりで
相手に攻撃もらう→カメックスみがわり（カムラ・げきりゅう発動）→先制あまごい→身代わり攻撃される→ドロポン
ってどうかな。安定しないかな
155 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/23(月) 12:23:30 ID:Zs1II1f4P
ランタン・クラゲは地震で何とかなると思われ
156 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/23(月) 12:38:59 ID:GOq3+zaAO
個人的にはスターミーやシャワーズ、ルンパッパを想定してた
あとは他だとユキノオーとかか
あとは他だとユキノオーとかか
157 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/23(月) 12:49:30 ID:uOW0WIt60
158 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/23(月) 12:50:34 ID:oDv25oCt0
水に弱い水はよっぽど他に対する優位性が無い限り使い辛いんだよなぁ
特に何をやらせても半端なカメックスみたいに特化してる要素がないと
特に何をやらせても半端なカメックスみたいに特化してる要素がないと
159 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/23(月) 14:00:40 ID:WxGzqtzC0
水ポケは水ポケ対策しないとダメなのか
160 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/23(月) 14:34:02 ID:49mrqwmw0
同じ水タイプに有効打が撃てる水タイプはやっぱり強いなあ
電気・草技持ちの☆やランターン・ルンパ、挑発で小細工を封じるギャラ…
マイナー水ポケにはそういうことができる奴が少なくて困る
それこそがマイナーになってしまう所以だと思うが
頼みの綱はめざパとどくどくか…
電気・草技持ちの☆やランターン・ルンパ、挑発で小細工を封じるギャラ…
マイナー水ポケにはそういうことができる奴が少なくて困る
それこそがマイナーになってしまう所以だと思うが
頼みの綱はめざパとどくどくか…
161 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/23(月) 18:08:32 ID:jHbN0LAC0
ウインディ強え
こいつ使われると勝てん
こいつ使われると勝てん
162 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/23(月) 18:31:18 ID:Yv19IQIe0
炎の中でもかなり止まりやすい部類だろ
163 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/23(月) 18:33:27 ID:oDv25oCt0
何で平然とスレ違いポケの名前出すかな
164 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/23(月) 18:39:27 ID:u8KQ/n0G0
ウィンディどころかガブリアスよりもすばやく
ダイパ時代鬼畜といわれたさいみんじゅつを持ち
あのカイリキーの対策になり一発逆転の可能性を秘めた一撃必殺技を搭載し
とくせいにより炎技を完全無効化できる
ギャロップさんがいるじゃないか
でもこいつは中堅でマイナーじゃないな
ダイパ時代鬼畜といわれたさいみんじゅつを持ち
あのカイリキーの対策になり一発逆転の可能性を秘めた一撃必殺技を搭載し
とくせいにより炎技を完全無効化できる
ギャロップさんがいるじゃないか
でもこいつは中堅でマイナーじゃないな
165 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/23(月) 18:48:25 ID:rChLLSHu0
メジャーとマイナーは使用率基準
強・中堅・埋葬組などは強さ基準の表現
実力がそこそこあっても使用率低ければスレの趣旨に適合するんじゃないのか
強・中堅・埋葬組などは強さ基準の表現
実力がそこそこあっても使用率低ければスレの趣旨に適合するんじゃないのか
166 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/23(月) 18:49:24 ID:ZOS9yFSq0
中堅（特に下位）は今のところ受け皿となるスレがないから、語ってもいいんじゃないかと思う。
興味なければレス続かないだろうし。ギャロップは議論するべきところはもう残ってないと思うけどね。
興味なければレス続かないだろうし。ギャロップは議論するべきところはもう残ってないと思うけどね。
167 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/24(火) 00:53:46 ID:PEqSs+s20
やはりパラセクトの使い方を考えるのがマイナー使い最大の試練
だいたいパラセクトなんで自力で雨乞い使えないんじゃ
だいたいパラセクトなんで自力で雨乞い使えないんじゃ
168 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/24(火) 00:57:06 ID:3YrLW6il0
ひこう半減＆炎無効を備えたゴキブロスと組合わせて進化を発揮させる
169 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/24(火) 00:59:25 ID:PtUMzWvx0
パラセクトはタスキカウンターくらいしか
170 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/24(火) 01:10:49 ID:PEqSs+s20
陽気AS襷高速移動キノコ剣舞じたばた
半減以外は殆んどやれるが、半減は仕方ないのでキノコじたばたで起きるか起きないかの運ゲー
ゴーストはキノコ撤退しかない…
半減以外は殆んどやれるが、半減は仕方ないのでキノコじたばたで起きるか起きないかの運ゲー
ゴーストはキノコ撤退しかない…
171 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/24(火) 01:14:51 ID:r+ujFssv0
うほｗｗｗ意外と強そうｗｗｗ
完全無償降臨の機会があるのもいいよな
ステロ踏んでも水技喰らって満タンｗｗｗ
完全無償降臨の機会があるのもいいよな
ステロ踏んでも水技喰らって満タンｗｗｗ
…あぁ、せっかく考えてのにダメだわ
じたばた と こうそくいどう たぶん同時遺伝できねorz
じたばた と こうそくいどう たぶん同時遺伝できねorz
173 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/24(火) 01:37:42 ID:3YrLW6il0
すまん間違えた
175 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/24(火) 12:49:45 ID:XPmmdbBK0
パラセクトは素早さ以外は平均的
型も色々あるから面白いと思うよ
マイナーの真骨頂的な
型も色々あるから面白いと思うよ
マイナーの真骨頂的な
176 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/24(火) 23:23:11 ID:P7CGH1Tn0
パラセクト耐久特化すれば特攻振ってない水にくらい出ていけるかと思って計算したら
想像以上に脆かった
想像以上に脆かった
177 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/24(火) 23:27:47 ID:mTfOrz+wP
そりゃ物理耐久はウツボットやプテラと大差なくて
特殊耐久はバタフリーやマルマインと同等だからな
特殊耐久はバタフリーやマルマインと同等だからな
178 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/25(水) 00:02:17 ID:aHS/IH1A0
なぜトリパでの先制胞子が出ない
眠り制限あったとしても、1体をほぼ確実に眠らせることができるのは十分強い
ラムカゴは知らん…
眠り解除・トリル失敗・トリル切れなど考えるとタスキ安定
眠り制限あったとしても、1体をほぼ確実に眠らせることができるのは十分強い
ラムカゴは知らん…
眠り解除・トリル失敗・トリル切れなど考えるとタスキ安定
179 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/25(水) 00:08:00 ID:OMs1CC3a0
眠らせて終りだから微妙なんじゃないの
ガッサみたいにきあいパンチとかないし
>>176
ヤチェ持ちなら（別にオボンとか食べ残しとかでもいいけど）ランタンとルンパは狩れるぞ
特に現状特攻振りの少なめなランタンはカモ
ガッサみたいにきあいパンチとかないし
>>176
ヤチェ持ちなら（別にオボンとか食べ残しとかでもいいけど）ランタンとルンパは狩れるぞ
特に現状特攻振りの少なめなランタンはカモ
180 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/25(水) 00:26:11 ID:fs1pdZWU0
ランタンってCDが基本でしょ
電磁浮遊あるならBDもありかも知れないけど
電磁浮遊あるならBDもありかも知れないけど
181 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/25(水) 00:53:57 ID:OMs1CC3a0
基本とかそういうのはないから
まあ仮に特攻振ってても冷凍２発耐えるけど
そもそも冷凍読みで出さないし、ヤチェは詠み外した時の保険屋だし
１０万半減水無効はウマーを利用するわけだから
完全にランタン特化なら食べ残しが安定だろうね、んで流して胞子か
まあ仮に特攻振ってても冷凍２発耐えるけど
そもそも冷凍読みで出さないし、ヤチェは詠み外した時の保険屋だし
１０万半減水無効はウマーを利用するわけだから
完全にランタン特化なら食べ残しが安定だろうね、んで流して胞子か
182 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/25(水) 00:57:24 ID:JIZTwrg70
いい加減、このスレで基本形アレルギー起こしてる人は何なんだ
ある程度有用な型が定まっていてそこから選択肢が出てくるのが普通だろうが
何度も何度も同じ奴か
ある程度有用な型が定まっていてそこから選択肢が出てくるのが普通だろうが
何度も何度も同じ奴か
183 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/25(水) 02:33:08 ID:Pf1CGyCmO
パワトリフォレトス面白そうだが、ツボツボからの遺伝が割と面倒だな
184 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/25(水) 08:21:46 ID:mWoLoZBRO
ありえない机上論だらけのレベルの低いスレだなぁ
185 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/25(水) 18:14:11 ID:8gqA2UBb0
186 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/25(水) 19:41:51 ID:lyxRUSfB0
基本形アレルギーというか
これがあたりまえだろ的ないいかたに反発したくなる
押し付けるなと
これがあたりまえだろ的ないいかたに反発したくなる
押し付けるなと
187 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/25(水) 19:55:25 ID:8gqA2UBb0
188 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/25(水) 20:02:58 ID:fs1pdZWU0
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1225176922/
特攻で検索してください
ほとんどのランターンは特攻に振っているという事実を述べただけで
ランターンの特攻振りは必須、当前、確定だと言ったわけではありません
特攻で検索してください
ほとんどのランターンは特攻に振っているという事実を述べただけで
ランターンの特攻振りは必須、当前、確定だと言ったわけではありません
189 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/25(水) 20:13:17 ID:k0Ard79AO
いつものNGの人だから気にするな
190 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/25(水) 20:33:23 ID:LNy3ky//0
>>186
言い方なんて気にした方が負け
誰も彼もが何処の誰ともわからない、自分と何の関係もない相手のことを考えて言葉遣いを丁寧にする
なんてできるわけもないし読み手がいちいち気にしなければする意味もない
思考停止の否定と基本形の否定をはき違えてる奴がいるみたいだが
誰もまだ気付いてない画期的な新しい型を探したい！ってやつは
ここに来るのが3年ぐらい遅いと思う
ここで生まれるとしたら新しく追加された技での改良型か流行に合わせたメタ型ぐらいなもんだろ
言い方なんて気にした方が負け
誰も彼もが何処の誰ともわからない、自分と何の関係もない相手のことを考えて言葉遣いを丁寧にする
なんてできるわけもないし読み手がいちいち気にしなければする意味もない
思考停止の否定と基本形の否定をはき違えてる奴がいるみたいだが
誰もまだ気付いてない画期的な新しい型を探したい！ってやつは
ここに来るのが3年ぐらい遅いと思う
ここで生まれるとしたら新しく追加された技での改良型か流行に合わせたメタ型ぐらいなもんだろ
191 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/25(水) 21:14:33 ID:8gqA2UBb0
192 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/25(水) 21:53:09 ID:8S15g16P0
ガチ環境では爪弾きにされ、かといって確実にマイナーでは無い奴等を極めるスレはどこにあるん？
193 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/25(水) 21:54:19 ID:nxKUZGLP0
194 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/25(水) 21:55:48 ID:8S15g16P0
>>193
モジャンボやらクラゲやらユレイドルやら……
モジャンボやらクラゲやらユレイドルやら……
195 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/25(水) 22:03:27 ID:nxKUZGLP0
確かに難しいなあ
使い勝手が良いわけでもなく○○でやれとも言えんし
使い勝手が良いわけでもなく○○でやれとも言えんし
196 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/25(水) 22:11:42 ID:xpl/RhMN0
そういう奴って仕事はそこそこ出来るけど呼び込む相手が面倒なタイプだよな
そして仕事もなくヤバイのを呼び込むのがマイナーと
そして仕事もなくヤバイのを呼び込むのがマイナーと
197 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/25(水) 22:18:33 ID:lyxRUSfB0
モジャンボは対戦相手に物理受けで使ってきた人がいたが
とんでもない硬さだったぜ
とんでもない硬さだったぜ
198 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/25(水) 22:42:16 ID:g6NaV1CU0
ユレイドルは耐性が少ないから場に出しづらいんだよなぁ
199 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/25(水) 23:00:18 ID:8nr+opOW0
対戦考察スレで話題にする上位陣は強いので自然に使用率高い＝メジャー
しかし
弱ポケ≠マイナー
使用率が高くない＝マイナー
じゃないのか？
しかし
弱ポケ≠マイナー
使用率が高くない＝マイナー
じゃないのか？
200 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/25(水) 23:02:38 ID:r4XBaLEF0
弱ポケ＝使用率が高くない＝マイナー
になっちゃうと思うけどね。現実としてさ。
メジャーは強いからメジャーであり、マイナーは弱いからマイナーであり、中堅は微妙な位置だから中堅なんでしょう。
になっちゃうと思うけどね。現実としてさ。
メジャーは強いからメジャーであり、マイナーは弱いからマイナーであり、中堅は微妙な位置だから中堅なんでしょう。
201 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/25(水) 23:08:16 ID:OMs1CC3a0
あと見た目の人気とかもあるけどな
202 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/25(水) 23:09:40 ID:8nr+opOW0
中堅も使用率は高くないからここの趣旨に合うんじゃないのか
上位陣以外の使用率は総じて低いんだからここでまとめてやっていいのではないかと
上位陣以外の使用率は総じて低いんだからここでまとめてやっていいのではないかと
203 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/25(水) 23:22:20 ID:2jd/DkMx0
弱くても使用率が高いポケも居るしなぁ
204 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/25(水) 23:22:51 ID:r4XBaLEF0
そんなの別に「弱い」の定義を少し広げるだけでいいじゃん。
メジャーより弱い＝メジャーより使用率が高くない＝マイナー
そもそもここは中堅だめとか誰か言ったの？
メジャーより弱い＝メジャーより使用率が高くない＝マイナー
そもそもここは中堅だめとか誰か言ったの？
205 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/25(水) 23:37:08 ID:xpl/RhMN0
昔は中堅も駄目だったんだよ
206 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/25(水) 23:40:53 ID:OMs1CC3a0
本当に「マイナー」なのしか語らんわけだよ
中型はマイナーじゃないしな、ちょっと考えれば戦える道があるし
本当にどうしようもないのを知恵絞って何とか使おうというのがマイナー、アンノーンは無理
中型はマイナーじゃないしな、ちょっと考えれば戦える道があるし
本当にどうしようもないのを知恵絞って何とか使おうというのがマイナー、アンノーンは無理
207 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/25(水) 23:41:31 ID:g6NaV1CU0
基本マイナーについて何でも話していいっていうスレだし
どれがマイナーとかの格付けは必要ないような気がするが
どれがマイナーとかの格付けは必要ないような気がするが
208 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/25(水) 23:44:29 ID:r4XBaLEF0
中堅もだめだったのかｗ
それは申し訳なかった、とんでもないハブられっぷりだな中堅は。
マイナーwikiがルカリオどうこうでいろいろ言ってたりするし、ある程度定義付けしたいけどね。まあ難しいね。
それは申し訳なかった、とんでもないハブられっぷりだな中堅は。
マイナーwikiがルカリオどうこうでいろいろ言ってたりするし、ある程度定義付けしたいけどね。まあ難しいね。
209 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 00:08:01 ID:5YzK/1510
210 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 00:11:10 ID:uV1B85190
ランターンでＢ振ってもしょうがないしだいたいＣＤだよね
211 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 00:18:32 ID:GLOzwQrh0
だいたいとか基本とか言ってる時点で．．．
プレイヤーの環境でいくらでも振り方の違う奴は存在する
特にランターンなんかまさに耐久特攻振り乱れてるんだから
基本もくそもない
プレイヤーの環境でいくらでも振り方の違う奴は存在する
特にランターンなんかまさに耐久特攻振り乱れてるんだから
基本もくそもない
212 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 00:38:20 ID:PNLijbmT0
ただ単に役割重視（HD）と負担重視（CD）の違いなんだけど
CDでも水、キッス、一部電気に役割持てるから、努力値振りがCDになるのは至って自然の発想
現環境で役割重視はナンセンス
「個人によって違う」「色んな型があっていい」は議論にはまったく必要ない要素でしょ
CDでも水、キッス、一部電気に役割持てるから、努力値振りがCDになるのは至って自然の発想
現環境で役割重視はナンセンス
「個人によって違う」「色んな型があっていい」は議論にはまったく必要ない要素でしょ
213 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 00:56:07 ID:1snk/NAl0
今の流れを基本型アレルギーと言わずに何と言うのか
そもそも「○○が基本」というのは「○○以外ありえない」って意味じゃないんだよ
後者なら反発して当然だがそもそも意味を履き違えてる
ポケモンの考察で基本と言われるのは、ある程度議論が煮詰まった状態の時に
有用な型が絞り込まれた範囲の事を指しているだけに過ぎない
例えば「○○はHA振りが基本」という表現に関しては
HA252振りをベースとしてそこから各自仮想敵に合わせた調整の為に
HやAから削ってSに調整をしていく、等のことを指す
技に関してもポケモンの考察ではまずメインウェポンとサブウェポンに分けられて
メインウェポンはほぼ確定、サブウェポンもメインウェポンの攻撃範囲を
補完する技がほぼ確定して、その後更に選択技という項目が出てくる
ある程度有用な型を絞り込んで、考察やPTとの相談の猶予を残した状態、
つまり個人ごとに好きなようにカスタマイズし易い状態を高い基準で
求められている状態のことを「基本型」という
他の考察や一般サイトを見ない人なら知らなくても無理はないが、
ポケモンの考察ではこういう言葉の使い方が一般的だから
覚えておいた方が議論が円滑に進むと思う
本来ならちゃんと考察している場所ではこんな確認すら必要ないんだ
そもそも「○○が基本」というのは「○○以外ありえない」って意味じゃないんだよ
後者なら反発して当然だがそもそも意味を履き違えてる
ポケモンの考察で基本と言われるのは、ある程度議論が煮詰まった状態の時に
有用な型が絞り込まれた範囲の事を指しているだけに過ぎない
例えば「○○はHA振りが基本」という表現に関しては
HA252振りをベースとしてそこから各自仮想敵に合わせた調整の為に
HやAから削ってSに調整をしていく、等のことを指す
技に関してもポケモンの考察ではまずメインウェポンとサブウェポンに分けられて
メインウェポンはほぼ確定、サブウェポンもメインウェポンの攻撃範囲を
補完する技がほぼ確定して、その後更に選択技という項目が出てくる
ある程度有用な型を絞り込んで、考察やPTとの相談の猶予を残した状態、
つまり個人ごとに好きなようにカスタマイズし易い状態を高い基準で
求められている状態のことを「基本型」という
他の考察や一般サイトを見ない人なら知らなくても無理はないが、
ポケモンの考察ではこういう言葉の使い方が一般的だから
覚えておいた方が議論が円滑に進むと思う
本来ならちゃんと考察している場所ではこんな確認すら必要ないんだ
214 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 00:59:04 ID:1snk/NAl0
あと早速前スレと話が180度変わってるが、中堅は無しの方向でいいんかね
なにやらその時スレに居る人によって意見が違ってるような気がするんだが
中堅ポケは専用スレを立てるのがいいんじゃないかな
なにやらその時スレに居る人によって意見が違ってるような気がするんだが
中堅ポケは専用スレを立てるのがいいんじゃないかな
215 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 01:06:00 ID:5YzK/1510
216 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 01:10:03 ID:GLOzwQrh0
>努力値振りがCDになるのは至って自然の発想
この辺がもう論外だと何故気づかんのか．．．
固定した型をメタるのではなくて、特定の部分全て振った状態で考えるのが妥当
CDが基本だじゃなくて
CDベースだから耐久振りは想定しなくていい、わけではない
とりあえずいくつかのパターンを想定して、使うに当たっては自分の環境で決めろやと
この辺がもう論外だと何故気づかんのか．．．
固定した型をメタるのではなくて、特定の部分全て振った状態で考えるのが妥当
CDが基本だじゃなくて
CDベースだから耐久振りは想定しなくていい、わけではない
とりあえずいくつかのパターンを想定して、使うに当たっては自分の環境で決めろやと
217 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 01:12:49 ID:df6YAxp30
218 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 01:13:20 ID:5YzK/1510
219 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 01:16:45 ID:TPtUgPjrO
>>209
晒し
晒し
220 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 01:18:42 ID:J6gjLKQj0
CDで役割持てるから態々Hに振る必要が無いってだけだろう
それにその引用の仕方は明らかにミスリード誘ってる
＞役割重視（HD）と負担重視（CD）
これをわざと無視しているようにしか見えない
それにその引用の仕方は明らかにミスリード誘ってる
＞役割重視（HD）と負担重視（CD）
これをわざと無視しているようにしか見えない
221 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 01:20:05 ID:5YzK/1510
>>217
このスレ内で「基本」と使ってるのはこの２レスなんだがどっちも基本と言えないから
基本を否定してるだけ。
オニゴーリは特殊か物理か定まりようもないし定まっていない点で基本を否定している
ランターンはおわかりの通り基本型が定まるわけないでしょ
ユキメノコに関しては>>19が基本型ってのは大体わかるよ。ただこいつの場合これ以外ありえないという発言してるから
そこが気に喰わないだけ。
別に基本型の意味を再確認していただかなくて結構でございます。
150 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/23(月) 11:55:10 ID:jKHUw8KZ0
オニゴーリって
うっかりやC252、S調整、残りAとHで調整＠珠
冷凍B/めざ炎/大爆発/身代わりor地震
みたいなのが基本形じゃないの
180 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/25(水) 00:26:11 ID:fs1pdZWU0
ランタンってCDが基本でしょ
電磁浮遊あるならBDもありかも知れないけど
このスレ内で「基本」と使ってるのはこの２レスなんだがどっちも基本と言えないから
基本を否定してるだけ。
オニゴーリは特殊か物理か定まりようもないし定まっていない点で基本を否定している
ランターンはおわかりの通り基本型が定まるわけないでしょ
ユキメノコに関しては>>19が基本型ってのは大体わかるよ。ただこいつの場合これ以外ありえないという発言してるから
そこが気に喰わないだけ。
別に基本型の意味を再確認していただかなくて結構でございます。
150 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/23(月) 11:55:10 ID:jKHUw8KZ0
オニゴーリって
うっかりやC252、S調整、残りAとHで調整＠珠
冷凍B/めざ炎/大爆発/身代わりor地震
みたいなのが基本形じゃないの
180 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/25(水) 00:26:11 ID:fs1pdZWU0
ランタンってCDが基本でしょ
電磁浮遊あるならBDもありかも知れないけど
222 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 01:21:35 ID:5YzK/1510
>>219
恥ずかしいよ君＾＾ﾈﾁﾈﾁ姑息でつね～
恥ずかしいよ君＾＾ﾈﾁﾈﾁ姑息でつね～
223 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 01:25:55 ID:df6YAxp30
つーかメジャーポケの場合は想定する相手もメジャーに絞って話せるが、
マイナーの場合は対マイナーと対メジャーの両方が考えられる分、
対メジャーでは雑魚の構成でも対マイナーでは使えたりするから
基本型が定め切れないポケモンも多い…かもしれない
スカーフ噴火バクフーンがそんな感じ。まぁバクフーン自体はマイナーではないけど
中堅以下が相手の場合に限り強さを発揮できる構成とかもあるから一概には、ね
さすがにメジャー相手にH振っても役に立たないだろうけどさ
まぁランターンに限っては個人的には物理相手に
役割を全く持てない水という時点でHに振る意味は疑問があるがね
元々ランターンの役割は対水に限定されがちだからCD振りがつおいのは当たり前
D振るだけで補正Cエンペハイドロで乱4の耐久なのにHに振ってどうすんのと
要するに俺が言いたいのは、基本型とされた型に不満があれば噛み付くのは良いが、
噛み付くなら噛み付くなりに同時に根拠も提示しろよと。
この場合ランターンにH振る理由を一緒に言えよと。
これを提示しないで、「色んな型があって当たり前」「人による」ってのは何の答えにもなってない
>>221
＞ユキメノコに関しては>>19が基本型ってのは大体わかるよ。
＞ただこいつの場合これ以外ありえないという発言してるからそこが気に喰わないだけ。
つまりただの私怨じゃねぇかアホ
マイナーの場合は対マイナーと対メジャーの両方が考えられる分、
対メジャーでは雑魚の構成でも対マイナーでは使えたりするから
基本型が定め切れないポケモンも多い…かもしれない
スカーフ噴火バクフーンがそんな感じ。まぁバクフーン自体はマイナーではないけど
中堅以下が相手の場合に限り強さを発揮できる構成とかもあるから一概には、ね
さすがにメジャー相手にH振っても役に立たないだろうけどさ
まぁランターンに限っては個人的には物理相手に
役割を全く持てない水という時点でHに振る意味は疑問があるがね
元々ランターンの役割は対水に限定されがちだからCD振りがつおいのは当たり前
D振るだけで補正Cエンペハイドロで乱4の耐久なのにHに振ってどうすんのと
要するに俺が言いたいのは、基本型とされた型に不満があれば噛み付くのは良いが、
噛み付くなら噛み付くなりに同時に根拠も提示しろよと。
この場合ランターンにH振る理由を一緒に言えよと。
これを提示しないで、「色んな型があって当たり前」「人による」ってのは何の答えにもなってない
>>221
＞ユキメノコに関しては>>19が基本型ってのは大体わかるよ。
＞ただこいつの場合これ以外ありえないという発言してるからそこが気に喰わないだけ。
つまりただの私怨じゃねぇかアホ
224 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 01:27:49 ID:5YzK/1510
225 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 01:31:51 ID:5YzK/1510
226 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 01:41:17 ID:KKPK80Wm0
バトルではみんな基本形を意識して戦っているはずなんだが
例えばランターンにダーテングを出す際に、冷凍ビームは警戒しても、シグナルビームなんて警戒しないだろ？
そのダーテングの素早さが103だったとして、ランターンに抜かれることを警戒するか？しないだろ？
そういう判断ができるのは基本形を意識しているからじゃないか
例えばランターンにダーテングを出す際に、冷凍ビームは警戒しても、シグナルビームなんて警戒しないだろ？
そのダーテングの素早さが103だったとして、ランターンに抜かれることを警戒するか？しないだろ？
そういう判断ができるのは基本形を意識しているからじゃないか
227 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 01:42:48 ID:Xia0qvtD0
とりあえずランターンはHD振りよりもCD振りの方が「効率がいい」のは確か
既に高めなHPに努力値を振っても効率が良くないのは、
少々極論になるがハピナスなどが例に挙げられるように周知の事実
調整したかったり、特攻を大幅に捨ててでもさらなる特防を得たいのならもちろんHP振りの選択もなくはない
しかし、やはり「効率がいい振り方」は多くの人が選択するだろうと予想される
だからランターンはCD振りを基本型と呼んでもほとんど差し支えはないだろうと俺は思う
既に高めなHPに努力値を振っても効率が良くないのは、
少々極論になるがハピナスなどが例に挙げられるように周知の事実
調整したかったり、特攻を大幅に捨ててでもさらなる特防を得たいのならもちろんHP振りの選択もなくはない
しかし、やはり「効率がいい振り方」は多くの人が選択するだろうと予想される
だからランターンはCD振りを基本型と呼んでもほとんど差し支えはないだろうと俺は思う
228 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 01:45:17 ID:GLOzwQrh0
．．．構成技と努力値の振り方は別だと思うよ
ついでに言うと、相手の手の内が分かっていない場合、
持ってる確率の高い技を４つ以上を優先的に考えて出すわけだから、
冷凍を警戒するのは当然だが、型自体を警戒するわけじゃない
こいつは絶対この技構成のこの努力値振りの型だ！ と読んで出す奴はそういまい
ついでに言うと、相手の手の内が分かっていない場合、
持ってる確率の高い技を４つ以上を優先的に考えて出すわけだから、
冷凍を警戒するのは当然だが、型自体を警戒するわけじゃない
こいつは絶対この技構成のこの努力値振りの型だ！ と読んで出す奴はそういまい
229 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 01:45:19 ID:5YzK/1510
はい、今日も奇麗にまとまりましたね～！(*´Д｀*)
新参者で空気読めない子は>>130を熟読して下さいね～！
基本を禁止する発言私もしてませんねε-(´∀｀*)ﾎｯ
風紀委員は何度でも帰ってきますよ注意しましょう！o(｀ω´*)o
新参者で空気読めない子は>>130を熟読して下さいね～！
基本を禁止する発言私もしてませんねε-(´∀｀*)ﾎｯ
風紀委員は何度でも帰ってきますよ注意しましょう！o(｀ω´*)o
230 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 01:47:18 ID:1snk/NAl0
>>226
基本型って使う側も受ける側も大事だよね。
奇襲は成功した時とやられた時のインパクトが普通よりも大きいから
印象を強く植え付けられるけど、奇襲が奇襲である理由は基本型ではないからで、
基本型が基本型である理由は相対的勝率を求められるから。
つまり奇襲は一度の成功にかける娯楽プレイに過ぎず、相対的勝率には結びつかない。
そして受ける側も奇襲を想定する事で相対的勝率を落とす事になる。
奇襲は面白いけど考察する場所で排除されるのはそういうこと。
基本型って使う側も受ける側も大事だよね。
奇襲は成功した時とやられた時のインパクトが普通よりも大きいから
印象を強く植え付けられるけど、奇襲が奇襲である理由は基本型ではないからで、
基本型が基本型である理由は相対的勝率を求められるから。
つまり奇襲は一度の成功にかける娯楽プレイに過ぎず、相対的勝率には結びつかない。
そして受ける側も奇襲を想定する事で相対的勝率を落とす事になる。
奇襲は面白いけど考察する場所で排除されるのはそういうこと。
231 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 01:51:39 ID:5YzK/1510
>>226
ちょっとそれは基本型の問題じゃないと思います
>>227
＞「効率がいい」のは確か
＞俺は思う
こういう意見が価値ある意見なんです！皆さん参考にしましょうね！
理路整然としており>>19と比べると月とスッポンの差がありますね！
ちょっとそれは基本型の問題じゃないと思います
>>227
＞「効率がいい」のは確か
＞俺は思う
こういう意見が価値ある意見なんです！皆さん参考にしましょうね！
理路整然としており>>19と比べると月とスッポンの差がありますね！
232 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 01:55:31 ID:5YzK/1510
233 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 02:00:14 ID:1snk/NAl0
>>232
対戦で誰もが自然と基本型を意識して戦っているという点で
基本型から外れていて想定に足らない例として奇襲を挙げてるんだがどこまで馬鹿なのか。
基本型において候補に挙がりづらいものは対戦でも考察でも度外視すべきってこと。
てかこの人マジレスなのか、これ
前スレでは釣りかｷﾁｶﾞｲを演じてるだけだと思ってたが
対戦で誰もが自然と基本型を意識して戦っているという点で
基本型から外れていて想定に足らない例として奇襲を挙げてるんだがどこまで馬鹿なのか。
基本型において候補に挙がりづらいものは対戦でも考察でも度外視すべきってこと。
てかこの人マジレスなのか、これ
前スレでは釣りかｷﾁｶﾞｲを演じてるだけだと思ってたが
234 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 02:02:46 ID:GLOzwQrh0
この流れは前スレエビワラーと似ている
つか発端はパラセクトか、いいじゃんランターン受けられるじゃないパラセクト
電磁波喰らって動け無くても泣くなよ
つか発端はパラセクトか、いいじゃんランターン受けられるじゃないパラセクト
電磁波喰らって動け無くても泣くなよ
235 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 02:09:47 ID:KKPK80Wm0
電気タイプは基本的に電磁波持ってないっていったらまた叱られるのかな？
236 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 02:13:53 ID:5YzK/1510
>>233
言ってることが仮に正しくても独りよがりなレスつけてると馬鹿に見えるよと優しく指摘してあげてるだけなのに
顔面に全血液を送り込んでﾌｧﾋﾞｮーﾝしだすとかどこまで馬鹿なのか。
自分に酔ってるだけだと思ってたのにｶﾞﾁﾌｧﾋﾞｮだったのか、これ
言ってることが仮に正しくても独りよがりなレスつけてると馬鹿に見えるよと優しく指摘してあげてるだけなのに
顔面に全血液を送り込んでﾌｧﾋﾞｮーﾝしだすとかどこまで馬鹿なのか。
自分に酔ってるだけだと思ってたのにｶﾞﾁﾌｧﾋﾞｮだったのか、これ
237 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 02:14:53 ID:5YzK/1510
>>235
何を持って「基本的に」というのかを明確にしてくださいね＾＾
何を持って「基本的に」というのかを明確にしてくださいね＾＾
238 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 02:16:40 ID:Xia0qvtD0
そんな「電気タイプ」なんて枠でくくられても分からん
電気タイプには速攻型が多めだからそう思えてしまうだけじゃないか？
参考：考察Wikiの電気ポケモン一覧
http://www18.atwiki.jp/dppokekousatsu/pages/226.html
ランターンとかデンリュウとかジバコに電磁波は普通にありだろ
逆に言えば、それ以外の奴は確かに電磁波はあまり持ってないだろうな
電気タイプには速攻型が多めだからそう思えてしまうだけじゃないか？
参考：考察Wikiの電気ポケモン一覧
http://www18.atwiki.jp/dppokekousatsu/pages/226.html
ランターンとかデンリュウとかジバコに電磁波は普通にありだろ
逆に言えば、それ以外の奴は確かに電磁波はあまり持ってないだろうな
239 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 02:18:27 ID:KKPK80Wm0
電気タイプの電磁波は地面タイプ・ランターン・エレキブルの無償降臨を許しやすく
ハピナスやカビゴンに決まっても効果が薄いため有用性が大変低いことを
大抵のプレーヤーは認識しているので電気タイプが電磁波を持っていることは稀である
ハピナスやカビゴンに決まっても効果が薄いため有用性が大変低いことを
大抵のプレーヤーは認識しているので電気タイプが電磁波を持っていることは稀である
240 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 02:19:43 ID:1snk/NAl0
241 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 02:23:47 ID:5YzK/1510
242 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 02:23:49 ID:2wYqBnGlO
>>223が正論だと思うんだが。
とゆうより『マイナーポケ』って具体的にはどいつらなんだよ、ここが決まってないと議論にならない。
それが決まれば仮想敵だって定めやすいし、より建設的な話しができるんじゃないの？
ちゃんと話し合ってテンプレに追加すればいいと思う。
マイナーポケの定義を決めることが難しいからマイナーポケを選びだすのも難しいとは思うが、おまえらみたいな強者ならできるんじゃねーの
とゆうより『マイナーポケ』って具体的にはどいつらなんだよ、ここが決まってないと議論にならない。
それが決まれば仮想敵だって定めやすいし、より建設的な話しができるんじゃないの？
ちゃんと話し合ってテンプレに追加すればいいと思う。
マイナーポケの定義を決めることが難しいからマイナーポケを選びだすのも難しいとは思うが、おまえらみたいな強者ならできるんじゃねーの
243 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 02:23:58 ID:GLOzwQrh0
電磁波は交代で指すだけが全てではない、とだけ言っておくか
パラセクトは胞子とタネ爆弾として、後なんだ？ 身代わりいれとくか
パラセクトは胞子とタネ爆弾として、後なんだ？ 身代わりいれとくか
244 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 02:25:18 ID:5YzK/1510
245 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 02:25:43 ID:1snk/NAl0
駄目だこのスレ
246 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 02:26:24 ID:7Othzie60
一人ゴミがいるくらいでスレごと駄目扱いかよ
247 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 02:27:40 ID:5YzK/1510
>>245
自分の非力さを思い知ったね＾＾雑魚乙
これまで涌いてきた考察スレのテンプレ厨は皆そうやって捨て台詞吐いて逃げてきたよ
君も例外でない
真の強者だけがここに残ってるのね。ﾊﾞｲﾊﾞｲ。二度と書き込まないでね。ナルちゃん！
自分の非力さを思い知ったね＾＾雑魚乙
これまで涌いてきた考察スレのテンプレ厨は皆そうやって捨て台詞吐いて逃げてきたよ
君も例外でない
真の強者だけがここに残ってるのね。ﾊﾞｲﾊﾞｲ。二度と書き込まないでね。ナルちゃん！
248 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 02:29:06 ID:wcIsyPgpP
日付変わってから1人で15レスもレスしてるNG推奨の馬鹿が暴れてるな
249 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 02:29:11 ID:GLOzwQrh0
いい加減凝り固まった理論もそうだがまずランターンから離れられないのだろうか．．．
マイナーについて語ろうとして、メジャーな仮想敵の議論に流れすぎているって事を分かれ
マイナーについて語ろうとして、メジャーな仮想敵の議論に流れすぎているって事を分かれ
250 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 02:29:17 ID:Xia0qvtD0
>>239-240
そんなに交代が読めるなら交代先の相手に刺さる技でも使っておけばいいだろ
見せあいなら相手に電磁波無効がいるかどうかもわかる
相手を麻痺させることによりこちらが有利になる展開が多そうなら電磁波はありだろ
さっき挙げた3体なんかは素早さ逆転ができて有利になることだって多そうだ
ただ、メインウェポンの電気技の追加効果と麻痺が重複するのはあまり良くないことだな
そんなに交代が読めるなら交代先の相手に刺さる技でも使っておけばいいだろ
見せあいなら相手に電磁波無効がいるかどうかもわかる
相手を麻痺させることによりこちらが有利になる展開が多そうなら電磁波はありだろ
さっき挙げた3体なんかは素早さ逆転ができて有利になることだって多そうだ
ただ、メインウェポンの電気技の追加効果と麻痺が重複するのはあまり良くないことだな
251 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 02:31:26 ID:Btw0mC/v0
耐久ペリッパー使うと、なんか泥仕合になる
252 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 02:33:05 ID:5YzK/1510
>>248
いぇーい見てるー？
いぇーい見てるー？
253 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 02:33:22 ID:2wYqBnGlO
254 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 02:33:26 ID:O9LUAPSM0
３on３の発想のやつが何人かいるな
255 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 02:36:48 ID:5YzK/1510
256 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 02:37:42 ID:df6YAxp30
電気ポケの電磁波の優先度の低さは相手の交代先が読めるか読めないかに関係しないよ
読めようが読めまいが死に出しでもない限り電磁波の刺さるようなアタッカーが
電気ポケの前に出てくることが少ないというのが理由であって
読めようが読めまいが死に出しでもない限り電磁波の刺さるようなアタッカーが
電気ポケの前に出てくることが少ないというのが理由であって
257 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 02:37:56 ID:5YzK/1510
258 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 02:41:30 ID:GLOzwQrh0
マイナー語るに当たって、メジャーな仮想敵がどんな型かは関係ないねん
極端な話、持ってる可能性の高い技全部（wikiに選択で載ってるのでもなんでもいい）と、
攻撃面振ってある場合こちらが耐えられるか、防御面振ってある場合倒しきれるか
これ全部を想定した上で活躍させる方法を考えないと、使えない
特定のポケモンの特定の振り方の特定の構成をメタったところで何の意味があろうか
必ずそのメタった型しか自分の環境にいないならそれでもいいが
そんなわけなし
それでもマイナーはマイナーだから、せめて特定のポケは大丈夫が妥協線だよ
このポケ相手なら、殆んどの型を受けられる、倒せるっていうのじゃないと
極端な話、持ってる可能性の高い技全部（wikiに選択で載ってるのでもなんでもいい）と、
攻撃面振ってある場合こちらが耐えられるか、防御面振ってある場合倒しきれるか
これ全部を想定した上で活躍させる方法を考えないと、使えない
特定のポケモンの特定の振り方の特定の構成をメタったところで何の意味があろうか
必ずそのメタった型しか自分の環境にいないならそれでもいいが
そんなわけなし
それでもマイナーはマイナーだから、せめて特定のポケは大丈夫が妥協線だよ
このポケ相手なら、殆んどの型を受けられる、倒せるっていうのじゃないと
259 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 02:47:31 ID:5YzK/1510
260 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 02:48:25 ID:5YzK/1510
ハガネールとエレキブルもか
261 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 02:55:13 ID:5YzK/1510
262 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 02:59:38 ID:df6YAxp30
>>259
その辺りも相当キツイし、最も脅威且つ頻度として多いのはガブドサイ
電気タイプはみんな火力がそこそこあるから電磁波がキツいようなアタッカーはまず出てこない
後出しされるのはハピカビ等の特耐が主体、後は草や電気がたまに出てくる程度
既に言ってくれている人が居るけど耐久に対するマヒは大した効果を生まない
だから電磁波は使われない
使えるように思えてる人はほぼ使った事ないよ、>>250が憶測で書いてる通り
交代際抜きでタイマンで電磁波の有無によって勝てるパターンもないからね
それなら他に攻撃技仕込んでダメージで負担かけた方がいいの
>>261
だから基本的にってのは絶対って意味じゃないだろ
基本的にはといえば例外もありえるというニュアンスを感じ取るのが普通じゃないか
その例外があまりに例外すぎてほぼ主張が通るから基本的だと
その辺りも相当キツイし、最も脅威且つ頻度として多いのはガブドサイ
電気タイプはみんな火力がそこそこあるから電磁波がキツいようなアタッカーはまず出てこない
後出しされるのはハピカビ等の特耐が主体、後は草や電気がたまに出てくる程度
既に言ってくれている人が居るけど耐久に対するマヒは大した効果を生まない
だから電磁波は使われない
使えるように思えてる人はほぼ使った事ないよ、>>250が憶測で書いてる通り
交代際抜きでタイマンで電磁波の有無によって勝てるパターンもないからね
それなら他に攻撃技仕込んでダメージで負担かけた方がいいの
>>261
だから基本的にってのは絶対って意味じゃないだろ
基本的にはといえば例外もありえるというニュアンスを感じ取るのが普通じゃないか
その例外があまりに例外すぎてほぼ主張が通るから基本的だと
263 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 12:01:40 ID:iO5yT5Xv0
ランターンは電気だけじゃなくて水もあるから地面は易々とは出てこない
他の電気タイプよりは電磁波も役に立つんじゃない？
ラグやガブを気にしなければの話だが
他の電気タイプよりは電磁波も役に立つんじゃない？
ラグやガブを気にしなければの話だが
264 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 13:02:22 ID:ZNI3Rc6M0
特防特化の電磁波入れたランターン使ってるけれど、確かに速い奴が出てくることは殆ど無いかも。
ゲンガー辺りを無理やり受けようとして、相手が居座って打ち合いになったときに便利だった、位か。
ゲンガー辺りを無理やり受けようとして、相手が居座って打ち合いになったときに便利だった、位か。
265 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 13:23:42 ID:ijZHwd4iO
カビゴンとかユキノオーに刺さっても微妙だもんな
攻撃範囲減るし
波乗り冷凍10万眠るだとスペースがない
攻撃範囲減るし
波乗り冷凍10万眠るだとスペースがない
266 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 15:00:42 ID:GLOzwQrh0
完全にエビワラーの流れになっててもうダメかもね、ホントに
メジャースレ行けよ．．．
メジャースレ行けよ．．．
267 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 15:49:13 ID:5YzK/1510
>>262
ガブくらいめざパでなんとかしろよ
ガブくらいめざパでなんとかしろよ
268 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 16:08:20 ID:jpsgwnyy0
ヤチェ持ってるからきつい
269 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 16:12:00 ID:5YzK/1510
追記
＞その例外があまりに例外すぎてほぼ主張が通るから基本的だと
言い過ぎ。例外すぎではない。電磁波さしおいてまで入れたい技がそうないのが電気ポケモンの特徴
交代読みでしか使えないと思ってるのが間違い。
◯技スペースいっぱい、他の仕事のが大きい
エレキブル、マルマイン、ライコウ、サンダー
◯おにび、あくびとの相談
サンダース、ロトム
-----------------------
◯入れると便利
ジバコイル、デンリュウ、レントラー、ランターン
◯その他
ライチュウ、パチリス、プラスル、マイナン、ライボルト
＞その例外があまりに例外すぎてほぼ主張が通るから基本的だと
言い過ぎ。例外すぎではない。電磁波さしおいてまで入れたい技がそうないのが電気ポケモンの特徴
交代読みでしか使えないと思ってるのが間違い。
◯技スペースいっぱい、他の仕事のが大きい
エレキブル、マルマイン、ライコウ、サンダー
◯おにび、あくびとの相談
サンダース、ロトム
-----------------------
◯入れると便利
ジバコイル、デンリュウ、レントラー、ランターン
◯その他
ライチュウ、パチリス、プラスル、マイナン、ライボルト
270 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 16:12:47 ID:5YzK/1510
>>268
交代読み（笑）で打つんじゃないのかよ（笑）
交代読み（笑）で打つんじゃないのかよ（笑）
271 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 16:13:28 ID:iO5yT5Xv0
なったらいいね
ライコウのめざパ氷70でも低乱数なのに
ライコウのめざパ氷70でも低乱数なのに
272 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 16:14:38 ID:5YzK/1510
>>271
お得意の交代読みするんじゃないの？馬鹿なの？
お得意の交代読みするんじゃないの？馬鹿なの？
273 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 16:17:47 ID:UEAjerqfO
じゃあなおさら電磁波いらないじゃん
何が言いたいんだ？
何が言いたいんだ？
274 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 16:20:23 ID:iO5yT5Xv0
ランターンがガブを呼ぶって話なのに誰が交代読みでめざ氷撃つんだ
ランターンが冷凍Ｂ撃つなら結局電磁波いらない
波乗りorハイポン/十万/眠る の3つは確定だし
ランターンが冷凍Ｂ撃つなら結局電磁波いらない
波乗りorハイポン/十万/眠る の3つは確定だし
275 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 16:20:27 ID:5YzK/1510
>>273
携帯から書き込むのやめてもらえます＾＾The End臭いですよ
携帯から書き込むのやめてもらえます＾＾The End臭いですよ
276 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 16:23:38 ID:5YzK/1510
277 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 16:35:28 ID:UEAjerqfO
素朴な疑問を述べただけで携帯だのなんだのと煽られたでござる
電磁波は自身の決定力がほとんど無いようなマイナーだったら選択肢にあがるんでないの
パチリスとかマイナンとかそこら辺
メジャーな電気が選択肢にすらあがらないのは当たり前でしょう
電磁波は自身の決定力がほとんど無いようなマイナーだったら選択肢にあがるんでないの
パチリスとかマイナンとかそこら辺
メジャーな電気が選択肢にすらあがらないのは当たり前でしょう
278 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 16:46:47 ID:iO5yT5Xv0
一人だけ書き込み数多すぎﾜﾛﾀ
めざ草サンダーみたいに地面を呼ばない電気なら候補には上がるかな
ただこいつはスレ違いらしい
めざ草サンダーみたいに地面を呼ばない電気なら候補には上がるかな
ただこいつはスレ違いらしい
279 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 17:26:59 ID:uGPwvdurO
キモい奴が一人でオナニーしてるだけの糞スレ晒しage
280 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 17:57:51 ID:FWFSKsjU0
でんきポケにじめんポケ出すのって結構リスキーな気がするんだ
だからでんじはもありかと
だからでんじはもありかと
281 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 18:08:21 ID:ijZHwd4iO
>>280
kwsk
kwsk
282 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 18:08:24 ID:5YzK/1510
>>277
＞電磁波は自身の決定力がほとんど無いようなマイナーだったら選択肢にあがるんでないの
＞メジャーな電気が選択肢にすらあがらないのは当たり前でしょう
そうですね。ここまで判ってらっしゃるなら
「電気ポケモンに電磁波は『基本的に』ない」という発言も間違いであることに気づかれていることでしょう。
>>278
風紀が乱れてますから風紀委員としての活動も当然増えるのです。
風紀が戻れば私も書き込まないのですがね＾＾>>130あたりを参照してくださいね＾＾
>>279=>>262
＞電磁波は自身の決定力がほとんど無いようなマイナーだったら選択肢にあがるんでないの
＞メジャーな電気が選択肢にすらあがらないのは当たり前でしょう
そうですね。ここまで判ってらっしゃるなら
「電気ポケモンに電磁波は『基本的に』ない」という発言も間違いであることに気づかれていることでしょう。
>>278
風紀が乱れてますから風紀委員としての活動も当然増えるのです。
風紀が戻れば私も書き込まないのですがね＾＾>>130あたりを参照してくださいね＾＾
>>279=>>262
283 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 18:09:30 ID:5YzK/1510
284 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 18:18:46 ID:AVeK0rah0
ぶっちゃけ風紀とやらが乱れてる方がいろんな意見が出て参考になるんだけど
285 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 18:24:45 ID:FWFSKsjU0
このスレ的には
（基本形の押し付け、凝り固まった考え、新しい型の批判）＝風紀の乱れ
ってことが言いたいんじゃないのかな
（基本形の押し付け、凝り固まった考え、新しい型の批判）＝風紀の乱れ
ってことが言いたいんじゃないのかな
286 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 18:25:41 ID:WkNRu+3k0
ほとんど必ず相手決定力の味方への負担を和らげてくれるあやピカや前歯や願い事があるのに
かなりの確率で無償降臨を許す電磁波が選択されるなんてありえませんなｗ
かなりの確率で無償降臨を許す電磁波が選択されるなんてありえませんなｗ
287 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 18:32:53 ID:H9UiPVrRO
風紀委員（笑）とかいう痛ってぇママゴトは他でやれよキチガイ
288 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 20:43:23 ID:df6YAxp30
「このスレ的には」ではなく「例の痛い子的には」が正しい
あと俺>>262は別にランターン限定の話のつもりじゃなかったな、あくまで電気ポケ全体の話
頼むから使った事がない・ろくに対戦してない人は憶測で語らんでもらいたい
交代読みといえど1サイクルも回らない内からいきなりめざパ打つ電気とかトンデモ展開すぐる
見せ合いにしろ電気の受け皿が地面だけなんて状況もガチ相手だと殆んどない
（もちろんお互いに中堅以下での対決なら全然アリだよ
あとレントラーみたいにサブウェポンに乏しい奴が電磁波を持つのは一番しょうもないよ
ジバコに電磁波とか笑われない場所があるのかというくらいだ
あと俺>>262は別にランターン限定の話のつもりじゃなかったな、あくまで電気ポケ全体の話
頼むから使った事がない・ろくに対戦してない人は憶測で語らんでもらいたい
交代読みといえど1サイクルも回らない内からいきなりめざパ打つ電気とかトンデモ展開すぐる
見せ合いにしろ電気の受け皿が地面だけなんて状況もガチ相手だと殆んどない
（もちろんお互いに中堅以下での対決なら全然アリだよ
あとレントラーみたいにサブウェポンに乏しい奴が電磁波を持つのは一番しょうもないよ
ジバコに電磁波とか笑われない場所があるのかというくらいだ
289 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 20:50:41 ID:O9LUAPSM0
電磁波とか入れるスペースがない
290 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 20:57:26 ID:FWFSKsjU0
しかし、そんなこと言ったらこのスレの存在意義が・・
ガチを語りたいなら他のスレ逝ってくれとしか
ガチを語りたいなら他のスレ逝ってくれとしか
291 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 21:00:37 ID:2DWnO3vwO
292 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 21:03:16 ID:iO5yT5Xv0
293 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 21:04:04 ID:6jP0qPoK0
もう
基本アレルギーの子＝キチガイ
いきなりメジャーポケ談議始める子＝キチガイ
ID:5YzK/1510＝童貞
でいいだろ
基本アレルギーの子＝キチガイ
いきなりメジャーポケ談議始める子＝キチガイ
ID:5YzK/1510＝童貞
でいいだろ
294 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 21:05:06 ID:l1C0zwf80
>>292
まて、マイナーポケでガチ狩りを考察するのもスレの範囲内だ
まて、マイナーポケでガチ狩りを考察するのもスレの範囲内だ
295 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 21:19:20 ID:GLOzwQrh0
ぶっちゃけ考察してないよね
当初考察する筈だったマイナーポケを無視して
ガチポケに話がそれてるわけで
マイナー考察する気があんのかと
当初考察する筈だったマイナーポケを無視して
ガチポケに話がそれてるわけで
マイナー考察する気があんのかと
296 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 21:27:01 ID:df6YAxp30
メジャーポケ談義とか今の流れと全く関係ないんだが何なんだ
電気タイプの電磁波の有用性はマイナーもガチも関係ないと思うのだが
とりあえずマイナーでガチを刈るのはマイナーポケの醍醐味だろ
あと中堅以下相手ならアリと言ったが、正しくは中級者以下だな
ここみたいに電気ポケの電磁波に有用性を感じる人も多いから
そういう人達の間では使えるんだろう。使わない方が強いけど
でも弱い人相手に通用するならよし！ってスレじゃないんだよ此処は
電気タイプの電磁波の有用性はマイナーもガチも関係ないと思うのだが
とりあえずマイナーでガチを刈るのはマイナーポケの醍醐味だろ
あと中堅以下相手ならアリと言ったが、正しくは中級者以下だな
ここみたいに電気ポケの電磁波に有用性を感じる人も多いから
そういう人達の間では使えるんだろう。使わない方が強いけど
でも弱い人相手に通用するならよし！ってスレじゃないんだよ此処は
297 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 21:32:07 ID:WkNRu+3k0
以下、相手にすると以外と手強いライボルトについて
298 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 21:33:37 ID:FWFSKsjU0
マイナーの電気ポケといえば
パチリス、プラスル、マイナンくらいだし
でんじははあってもいいよ
パチリス、プラスル、マイナンくらいだし
でんじははあってもいいよ
299 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 21:37:26 ID:UEAjerqfO
ライボルトはスカーフすり替えが面白そう
300 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 21:51:06 ID:mcLqsW92O
風紀委員を読み飛ばせば今日の議論は有意義だったと思うよ
>>299
こいつの場合スカーフよりメガネすり替えのが使いやすそう
10万/オバヒ/めざ氷or草 あたりが鉄板として残り一枠と持ち物に悩む
充電もシグナルも使いづらいから身代わりあたりかなぁ
>>299
こいつの場合スカーフよりメガネすり替えのが使いやすそう
10万/オバヒ/めざ氷or草 あたりが鉄板として残り一枠と持ち物に悩む
充電もシグナルも使いづらいから身代わりあたりかなぁ
301 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 23:31:57 ID:6jP0qPoK0
有意義だったか・・・？
電磁波が有用だと判断した上で地面を呼ばなければ使えばいいって当たり前のことしか言ってないと思うが
ライボルトは拘ってもリターン少ないし襷でも持たせた方がよっぽど使える
持たせたい技が10万/オバヒ/めざ草ぐらいだしすりかえ使ってみたい気持ちはわかるが…
珠も襷も他で使ってる状況じゃないとメガネやらスカーフは持たせられないと思う
というかこのところは中堅でも認めるって流れみたいだが、ライボルトはなんかここでランターン語るみたいな違和感があるわ
電磁波が有用だと判断した上で地面を呼ばなければ使えばいいって当たり前のことしか言ってないと思うが
ライボルトは拘ってもリターン少ないし襷でも持たせた方がよっぽど使える
持たせたい技が10万/オバヒ/めざ草ぐらいだしすりかえ使ってみたい気持ちはわかるが…
珠も襷も他で使ってる状況じゃないとメガネやらスカーフは持たせられないと思う
というかこのところは中堅でも認めるって流れみたいだが、ライボルトはなんかここでランターン語るみたいな違和感があるわ
302 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 23:34:58 ID:df6YAxp30
＞電磁波が有用だと判断した上で地面を呼ばなければ使えばいいって当たり前のことしか言ってないと思うが
わぁ…
わぁ…
303 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 23:54:40 ID:2wYqBnGlO
マイナー電気ポケはメジャーポケに電磁波撒ければグッジョブだし、地面呼ぶのが怖いならめざ氷か草撃っとけってことでいいの？
ぶっちゃけこれ以外の話しはスレチな気が
ぶっちゃけこれ以外の話しはスレチな気が
304 ：真性テンプレ机上論厨房を駆逐する風紀委員：2009/11/26(木) 23:55:15 ID:5YzK/1510
>>288
＞頼むから使った事がない・ろくに対戦してない人は憶測で語らんでもらいたい
あなたのことですね。電気ポケマスター。全ての電気ポケを使いこなす究極のマイスター。
＞交代読みといえど1サイクルも回らない内からいきなりめざパ打つ電気とかトンデモ展開すぐる
なんで自分で勝手に状況を作り出してるのかな～？一発目に打つとか言っちゃってる時点で何もわかってないよ。
＞ジバコに電磁波とか笑われない場所があるのかというくらいだ
はい来ました。場慣れしてないとこういう㌧でも発言が出ちゃうんですよね。何情報？脳内ソースですね＾＾
お前がそう思うってのならわかる。なんであたかも皆そう思ってるかのように思えちゃうの？馬鹿なんだね＾＾
君みたいなテンプレガチガチ君はジバコにリフレクいれてるのを見て笑ったりするんでしょ。
ジバコ＝十万ラスター爆発めざパ、に縛られててポケモンやってて楽しい？でんじふゆう（笑）
>>293
なんでそこで童貞という選択肢がでてくるのかわからんwお前童貞どんだけコンプレックスなんだよw涙拭けよ＾＾
あと声を大きくしていいたいのは「電気ポケにでんじはいれないのは基本！」が正しいのかということ。
私は「基本」ではないとつっかかてる。君達本当に電気ポケに電磁波の選択肢はゼロだと思ってるわけ？意地はらなくていいよ
あと携帯増えたね＾＾演じてるね～
＞頼むから使った事がない・ろくに対戦してない人は憶測で語らんでもらいたい
あなたのことですね。電気ポケマスター。全ての電気ポケを使いこなす究極のマイスター。
＞交代読みといえど1サイクルも回らない内からいきなりめざパ打つ電気とかトンデモ展開すぐる
なんで自分で勝手に状況を作り出してるのかな～？一発目に打つとか言っちゃってる時点で何もわかってないよ。
＞ジバコに電磁波とか笑われない場所があるのかというくらいだ
はい来ました。場慣れしてないとこういう㌧でも発言が出ちゃうんですよね。何情報？脳内ソースですね＾＾
お前がそう思うってのならわかる。なんであたかも皆そう思ってるかのように思えちゃうの？馬鹿なんだね＾＾
君みたいなテンプレガチガチ君はジバコにリフレクいれてるのを見て笑ったりするんでしょ。
ジバコ＝十万ラスター爆発めざパ、に縛られててポケモンやってて楽しい？でんじふゆう（笑）
>>293
なんでそこで童貞という選択肢がでてくるのかわからんwお前童貞どんだけコンプレックスなんだよw涙拭けよ＾＾
あと声を大きくしていいたいのは「電気ポケにでんじはいれないのは基本！」が正しいのかということ。
私は「基本」ではないとつっかかてる。君達本当に電気ポケに電磁波の選択肢はゼロだと思ってるわけ？意地はらなくていいよ
あと携帯増えたね＾＾演じてるね～
305 ：真性テンプレ机上論厨房を駆逐する風紀委員：2009/11/26(木) 23:57:10 ID:5YzK/1510
306 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 23:58:39 ID:J6gjLKQj0
君は仮にも風紀委員なんだろう？
何で煽る様なレスするのか
風紀を乱す風紀委員なんて聞いた事が無い
何で煽る様なレスするのか
風紀を乱す風紀委員なんて聞いた事が無い
307 ：真性テンプレ机上論厨房を駆逐する風紀委員：2009/11/27(金) 00:00:02 ID:5YzK/1510
308 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 00:00:30 ID:TfUuUVGY0
×ではにので
◯ではないので
◯ではないので
309 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 00:01:50 ID:7Othzie60
おお早速ID:TfUuUVGY0をNGできる
これは助かる
これは助かる
310 ：真性テンプレ机上論厨房を駆逐する風紀委員：2009/11/27(金) 00:03:01 ID:TfUuUVGY0
311 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 00:10:35 ID:RXCIXFEo0
風紀委員とかいいからマイナーポケモンについて語れよ
トリデプスをメンバーに入れたいけどどう使うべきか迷ってるんだ
トリデプスをメンバーに入れたいけどどう使うべきか迷ってるんだ
312 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 00:12:24 ID:A9tZH+0W0
NGにすると面白い発言が聞けないな
ライボルトメガネすり替えで使ってるが、結構面白い動きをする。
低火力だと思ってるのか、等倍だと居座る相手が結構多いから
相手の計算を狂わせれる。
ただ、ライボルト特有の技の広さがこだわりのせいで器用に動けないのが辛いかな。
ライボルトメガネすり替えで使ってるが、結構面白い動きをする。
低火力だと思ってるのか、等倍だと居座る相手が結構多いから
相手の計算を狂わせれる。
ただ、ライボルト特有の技の広さがこだわりのせいで器用に動けないのが辛いかな。
313 ：真性テンプレ机上論厨房を駆逐する風紀委員：2009/11/27(金) 00:17:37 ID:TfUuUVGY0
明日は私早いので今日は寝ますね( ´・ω・｀)ﾉ~
今一度言いますがここはマイナーポケモンを極めるスレです
考察スレの癌とつまはじき者がしゃしゃり出て来れるような次元ではないんです
そうです！皆さんは強者なんです！サヴァイヴァーなんですよポケモン対戦において
真のサヴァイヴァーならわかることなんですが「固定、確定、絶対、必須」←これらの
言葉がポケモン育成において何の意味もないことをおわかりでしょう！もしわかっていないようなら
あなたはエセサヴァイヴァーです。敗者はこなくていいです。
そして都合が悪くなるとすぐNG宣言して逃亡する雑魚どもの哀れな事よ！
彼らは「押しつけ」がメインです。私の任務はその押しつけを排除することであり、その意見を潰すことではありません。
つまりどういうことかというと、「他の意見も尊重しろ」ということなのです。
NG宣言して逃亡する敗者は自分の意見しか見れません。これが絶対だと言って曲げません。
もう一度言います。皆さんはサヴァイヴァーなんです。馬鹿な発言は控えましょう。勝者に幸あれ！
今一度言いますがここはマイナーポケモンを極めるスレです
考察スレの癌とつまはじき者がしゃしゃり出て来れるような次元ではないんです
そうです！皆さんは強者なんです！サヴァイヴァーなんですよポケモン対戦において
真のサヴァイヴァーならわかることなんですが「固定、確定、絶対、必須」←これらの
言葉がポケモン育成において何の意味もないことをおわかりでしょう！もしわかっていないようなら
あなたはエセサヴァイヴァーです。敗者はこなくていいです。
そして都合が悪くなるとすぐNG宣言して逃亡する雑魚どもの哀れな事よ！
彼らは「押しつけ」がメインです。私の任務はその押しつけを排除することであり、その意見を潰すことではありません。
つまりどういうことかというと、「他の意見も尊重しろ」ということなのです。
NG宣言して逃亡する敗者は自分の意見しか見れません。これが絶対だと言って曲げません。
もう一度言います。皆さんはサヴァイヴァーなんです。馬鹿な発言は控えましょう。勝者に幸あれ！
314 ：真性テンプレ机上論厨房を駆逐する風紀委員：2009/11/27(金) 00:19:39 ID:TfUuUVGY0
>>312
バトレボですりかえライボルトにあたったことあるwお前さんかな？
バトレボですりかえライボルトにあたったことあるwお前さんかな？
315 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 00:20:03 ID:tGxOJZHu0
雑魚は雑魚相手に電気ポケの電磁波撃ってればいいじゃん
終わり
終わり
316 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 00:20:23 ID:opLLyQm50
トリデプスは…
6on6の砂パか昆布パに組み込んで
なまいきHD最鈍 メタバ 鉄壁 ほえる 眠る ＠カゴ
これぐらいしか思いつかん
6on6の砂パか昆布パに組み込んで
なまいきHD最鈍 メタバ 鉄壁 ほえる 眠る ＠カゴ
これぐらいしか思いつかん
317 ：真性テンプレ机上論厨房を駆逐する風紀委員：2009/11/27(金) 00:21:46 ID:TfUuUVGY0
318 ：真性テンプレ机上論厨房を駆逐する風紀委員：2009/11/27(金) 00:25:23 ID:TfUuUVGY0
今日の珍発言は>>288の
＞ジバコに電磁波とか笑われない場所があるのかというくらいだ
これで決まりです。究極といってもいい程ポケモンを知りません。
ユキメノコテンプレ固定君とどっこい、いやそれ以上の初心者です。マイナースレにこなくていいです
＞ジバコに電磁波とか笑われない場所があるのかというくらいだ
これで決まりです。究極といってもいい程ポケモンを知りません。
ユキメノコテンプレ固定君とどっこい、いやそれ以上の初心者です。マイナースレにこなくていいです
319 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 00:28:44 ID:tGxOJZHu0
>>316
HD鉄壁とかHBド忘れとか両受け思考はさすがに勘弁してくれよ
対物理はピンポ読み交代でしか役割持てない上に稀だからHDを基本型に
ラティアグ辺りを起点に出て行くのが主体になる
対特殊を意識しないならボスゴでやれって話
昆布なんて到底無理、挙句大型アタッカーの起点にされ易いんだから
牽制技を持たないのはただ死にに行くだけ
技は揃ってるんだからもうちょっと考えて使えよ
HD鉄壁とかHBド忘れとか両受け思考はさすがに勘弁してくれよ
対物理はピンポ読み交代でしか役割持てない上に稀だからHDを基本型に
ラティアグ辺りを起点に出て行くのが主体になる
対特殊を意識しないならボスゴでやれって話
昆布なんて到底無理、挙句大型アタッカーの起点にされ易いんだから
牽制技を持たないのはただ死にに行くだけ
技は揃ってるんだからもうちょっと考えて使えよ
320 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 00:30:55 ID:Sb3XvAT80
321 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 00:38:20 ID:tGxOJZHu0
>>320
ID:df6YAxp30だけどどの辺が痛いか言っとくれ
口調が喧嘩腰なのは申し訳ないが発言内容に間違いがあるとは思わないが
結局具体的にどういうケースで電磁波が使えるのか全く例が示されなくて困る
単に流れがgdgdだから流したいならいいが同時に痛い子呼ばわりはちょっと
一撃は端から運ｇに賭けるか耐久相手にぶち込むかしかないから
デプスには不向きな戦法じゃないか、耐久相手はあまり得意じゃないし素早さがちょっとね
ID:df6YAxp30だけどどの辺が痛いか言っとくれ
口調が喧嘩腰なのは申し訳ないが発言内容に間違いがあるとは思わないが
結局具体的にどういうケースで電磁波が使えるのか全く例が示されなくて困る
単に流れがgdgdだから流したいならいいが同時に痛い子呼ばわりはちょっと
一撃は端から運ｇに賭けるか耐久相手にぶち込むかしかないから
デプスには不向きな戦法じゃないか、耐久相手はあまり得意じゃないし素早さがちょっとね
322 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 00:39:21 ID:opLLyQm50
特殊流して、流しターンに鉄壁使って、出てきた物理にメタバでプレッシャー掛けようと思ったんだけど無理だった
鉄壁してもガブとかヘラには一撃で落とされる
鉄壁してもガブとかヘラには一撃で落とされる
323 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 00:43:06 ID:bVK/zl7u0
防御・特防の片方がかなり高くもう片方が低いポケモンにド忘れや鉄壁などを覚えさせ低い方を補う戦法は、
やりたくなる気持ちは分かるが実際使ってみるとどうも使いにくいことが多い
しかもそういう奴は眠るor再生技が必須になることが多いから技スペースも足りない
メジャーポケで悪いが、カビゴンの鈍いやヤドランの瞑想のように
低い部分を補うと共に決定力まで増してくれるぐらいの大きなメリットがないと入れる価値はほとんどないと思う
やりたくなる気持ちは分かるが実際使ってみるとどうも使いにくいことが多い
しかもそういう奴は眠るor再生技が必須になることが多いから技スペースも足りない
メジャーポケで悪いが、カビゴンの鈍いやヤドランの瞑想のように
低い部分を補うと共に決定力まで増してくれるぐらいの大きなメリットがないと入れる価値はほとんどないと思う
324 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 00:43:16 ID:O62PPmEl0
地面と格闘が４倍なのがきついんだよな
トリデプスはいったいどうすれば
トリデプスはいったいどうすれば
325 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 00:48:13 ID:opLLyQm50
わざは揃っているって言ったけど
こいつのわざで出てくる物理に一貫して効くのって地割れと泥かけと毒毒しかなくね？
あまえるも電磁波も再生回復もないラッキーみたいなもんだ
こいつのわざで出てくる物理に一貫して効くのって地割れと泥かけと毒毒しかなくね？
あまえるも電磁波も再生回復もないラッキーみたいなもんだ
326 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 00:57:31 ID:Sb3XvAT80
物理主体のポケで格闘持ってない奴が稀だからなあ
特殊も特殊で水が多いし、確実に受けられそうなのは単電気あたりか
一応特定のポケ流せそう＝流されるポケモンにデプスを突破する手段がない
と考えると、交換で出てくるポケモンはデプス突破の決めてのある奴になる
なら、流しつつ身代わり→身代わり破壊される→吠える ってのは妙手じゃない？
さっき場にいた奴がまた吠えるで出てくれば、また身代わりできる
もちろんステロかなんか撒いとかないとダメだけど
特殊も特殊で水が多いし、確実に受けられそうなのは単電気あたりか
一応特定のポケ流せそう＝流されるポケモンにデプスを突破する手段がない
と考えると、交換で出てくるポケモンはデプス突破の決めてのある奴になる
なら、流しつつ身代わり→身代わり破壊される→吠える ってのは妙手じゃない？
さっき場にいた奴がまた吠えるで出てくれば、また身代わりできる
もちろんステロかなんか撒いとかないとダメだけど
327 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 00:59:11 ID:A9tZH+0W0
とりあえず地割れは必須じゃないか？
328 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 01:01:15 ID:Ra34bopE0
嫌な音とセットでラティとかを突破できたり冷凍Bでガブ2確だったり文字でムド3確だったり
エッジで攻撃-1でもギャラから3割前後削れるから牽制手段はある感じ？
攻撃面の種族値は低いけど攻撃技は色々あって仮想敵も考えると使えそうなのもチラホラ
負担としては弱いんだろうけど対特殊の生命線があるだけボスゴより救われてるな…
俺なら地割れと冷凍は入れたいかも。ステロも便利か？
>>321
俺は逆にまともなこと言ってると思ってたけど無駄に煽り口調なのはｲｸﾅｲ
エッジで攻撃-1でもギャラから3割前後削れるから牽制手段はある感じ？
攻撃面の種族値は低いけど攻撃技は色々あって仮想敵も考えると使えそうなのもチラホラ
負担としては弱いんだろうけど対特殊の生命線があるだけボスゴより救われてるな…
俺なら地割れと冷凍は入れたいかも。ステロも便利か？
>>321
俺は逆にまともなこと言ってると思ってたけど無駄に煽り口調なのはｲｸﾅｲ
329 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 01:31:39 ID:opLLyQm50
普通に特殊受けて攻撃技打ってるだけならベトベトンの劣化ですなｗ
タイプが違っても優劣関係は成り立つ、これは常識ですぞｗ
トリデプスに比べればベトベトンはなんて強いのか
高い攻撃種族値から繰り出す、気合いパンチ、冷凍パンチ、大爆発
どれも相手物理を牽制するのに十分な威力ですなｗ
タイプが違っても優劣関係は成り立つ、これは常識ですぞｗ
トリデプスに比べればベトベトンはなんて強いのか
高い攻撃種族値から繰り出す、気合いパンチ、冷凍パンチ、大爆発
どれも相手物理を牽制するのに十分な威力ですなｗ
330 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 01:56:36 ID:HoIc/qPl0
ベトンって冷凍パンチ覚えたのか、ガブもマンダも確1にならんが
トリデプスはシュカ持ってC振って文字冷凍10万辺り持てばメジャー処は狩れそうな気がする
ちょっと削られるだけで機能不全になるから使いにくそうだが
>>321
やたらと長文だったり>>302みたいに無意味に煽るのが目に付いたんじゃね？
トリデプスはシュカ持ってC振って文字冷凍10万辺り持てばメジャー処は狩れそうな気がする
ちょっと削られるだけで機能不全になるから使いにくそうだが
>>321
やたらと長文だったり>>302みたいに無意味に煽るのが目に付いたんじゃね？
331 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 02:33:37 ID:O62PPmEl0
332 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 03:16:47 ID:ZiA1oRBn0
特殊エスパーを受けに行くことはないし
一致物理で弱点つかれて落ちたと言われても
一致物理で弱点つかれて落ちたと言われても
333 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 05:17:23 ID:bVK/zl7u0
>>331
何言ってんだコイツ（AA略
何言ってんだコイツ（AA略
334 ：真性テンプレ机上論厨房を駆逐する風紀委員：2009/11/27(金) 08:53:47 ID:TfUuUVGY0
ID:Sb3XvAT80
この子スルー推奨
痛すぎる
この子スルー推奨
痛すぎる
335 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 16:44:43 ID:Ht2OyyRX0
336 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 17:36:30 ID:iK8JJ0vqO
337 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 17:36:30 ID:bVK/zl7u0
ポケモンについて言ってることの正誤はどうあれ
常時煽り口調なのは意味が分からない
常時煽り口調なのは意味が分からない
338 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 17:49:43 ID:tBi8vtzu0
>>335
じゃあその「反対意見は丸めて何でも封殺しようとしてる輩」がいないスレや外部掲示板を教えてくれよ
ポケモンの考察なんてどこもこういう流れだろ
「固定、確定、絶対、必須」が全く出ない場所なんて今まで一度も見たことが無いぞ
じゃあその「反対意見は丸めて何でも封殺しようとしてる輩」がいないスレや外部掲示板を教えてくれよ
ポケモンの考察なんてどこもこういう流れだろ
「固定、確定、絶対、必須」が全く出ない場所なんて今まで一度も見たことが無いぞ
339 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 18:01:40 ID:vKD5AIXYO
340 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 18:02:48 ID:/te7fIqd0
>>338
おまえが何を望んでいるのかわからない
おまえが何を望んでいるのかわからない
341 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 18:05:29 ID:/te7fIqd0
342 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 18:12:14 ID:rFZc/F+U0
育成論は基本となる型（＝実戦で一番通用する型）を考える場であって、基本型から外れるものは排除されて当然だろう
それはただの自己満足に過ぎず、それをわかっていて個人が勝手に使うのは否定しないけど
それを育成論に持ち込んで、否定されて、とち狂うのは明らかにおかしいでしょ
それはただの自己満足に過ぎず、それをわかっていて個人が勝手に使うのは否定しないけど
それを育成論に持ち込んで、否定されて、とち狂うのは明らかにおかしいでしょ
343 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 18:29:40 ID:ff0Vrr2U0
344 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 18:39:17 ID:z96mzncq0
>>342 マイナーポケが基本型で勝てると思うか？
マイナーはトリッキー＆特化でいくしか無いんだよ
相手の弱点突けても火力が弱いから倒しきれない事が多い
メジャーポケのように種族値が高ければ基本型が強いのは言うまでもないけど
マイナーにはそれは当てはまらない
わかるだろ？
奇抜な型が必要になってくるのだよ
マイナーはトリッキー＆特化でいくしか無いんだよ
相手の弱点突けても火力が弱いから倒しきれない事が多い
メジャーポケのように種族値が高ければ基本型が強いのは言うまでもないけど
マイナーにはそれは当てはまらない
わかるだろ？
奇抜な型が必要になってくるのだよ
345 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 19:04:52 ID:oWSjhXaeO
奇抜な型っていうのは型の決まりきった種族値の高いポケモンがやるから強いもんだと思うけど
むしろ種族値の低いマイナーだからこそそのポケモンでしか出来ない技構成が必要になるから
ある程度型は決まってくるだろ
胞子の無いパラセクトとか特殊キングラーとかは有り得ない
ガチで使わないマイナーポケのスレだからガチガチに固める必要は無いと思うけど
考察するからには勝ちを狙うものじゃないのか
最初から全く勝つつもりの無いスレならいいけどちがうだろ
むしろ種族値の低いマイナーだからこそそのポケモンでしか出来ない技構成が必要になるから
ある程度型は決まってくるだろ
胞子の無いパラセクトとか特殊キングラーとかは有り得ない
ガチで使わないマイナーポケのスレだからガチガチに固める必要は無いと思うけど
考察するからには勝ちを狙うものじゃないのか
最初から全く勝つつもりの無いスレならいいけどちがうだろ
346 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 19:08:47 ID:0bKfLEKzP
>>344
スレの範囲を使用率が低いだけの中堅まで含めるとその辺の問題が難しいんだよね
よくある型でもそれなりの活躍が見込めるから劣化でもいいとかそういう結論になる
まあ中堅にすら入れない方々の考察はかなり煮詰まってるけど…
>>345
ちょっと例が極端すぎるんじゃない？
スレの範囲を使用率が低いだけの中堅まで含めるとその辺の問題が難しいんだよね
よくある型でもそれなりの活躍が見込めるから劣化でもいいとかそういう結論になる
まあ中堅にすら入れない方々の考察はかなり煮詰まってるけど…
>>345
ちょっと例が極端すぎるんじゃない？
347 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 19:09:16 ID:vFLD0ydn0
348 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 19:16:31 ID:rFZc/F+U0
役割やら構築やらを考慮して構成を考える基本型と比較してそっちのほうが期待できると思うのならその奇抜な型とやらを使えばいいけど
運やその他諸々の要素に左右され、100回に1回勝てるかどうかの奇抜な型は議論する余地がない点はわかってるよね？
まあどっちだろうと使わないのが正解のポケモンに変わりはないんだろうけど
運やその他諸々の要素に左右され、100回に1回勝てるかどうかの奇抜な型は議論する余地がない点はわかってるよね？
まあどっちだろうと使わないのが正解のポケモンに変わりはないんだろうけど
349 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 19:20:33 ID:jRlJS+oiO
マイナーだから基本はダメとか馬鹿としか言いようがないな
そんな運ゲーじみたことで勝って何が嬉しいんだか
そんな運ゲーじみたことで勝って何が嬉しいんだか
350 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 19:21:39 ID:H9NtJ1bO0
>>348 さすがに大げさに言いすぎだろ
それに、奇抜の型＝博打型にすり替えてるのも気になる
それに、奇抜の型＝博打型にすり替えてるのも気になる
351 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 19:21:51 ID:AEf3GIBWP
ベストな構成をしてもその期待値が０に近いやつだって居るんだ
使わないのが正解なんて言うならこんなスレに来るなよ
使わないのが正解なんて言うならこんなスレに来るなよ
352 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 19:21:54 ID:tBi8vtzu0
>>344
奇抜とかやり過ぎて中途半端になってもな・・・
例えば電磁波の話題だと、サンダースのようなメジャーには電磁波突っ込んでも最低限の活躍は見込めるし不意も打てるが、ピカチュウに組み込んでも中途半端化するだけだろう
やはりマイナーだからこそ徹底的に使える技を考察するべきだと思う
奇抜とかやり過ぎて中途半端になってもな・・・
例えば電磁波の話題だと、サンダースのようなメジャーには電磁波突っ込んでも最低限の活躍は見込めるし不意も打てるが、ピカチュウに組み込んでも中途半端化するだけだろう
やはりマイナーだからこそ徹底的に使える技を考察するべきだと思う
353 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 19:23:34 ID:oWSjhXaeO
>>347
でも実際そんなもんだろ？
どのポケモンにも無限の可能性があってどんな型でもある程度使えるならこんな議論にはならんだろ
最近やったライボルトなんて数レスで終わったし
言いたいことは否定意見も踏まえて議論しろということだけだよ
でも実際そんなもんだろ？
どのポケモンにも無限の可能性があってどんな型でもある程度使えるならこんな議論にはならんだろ
最近やったライボルトなんて数レスで終わったし
言いたいことは否定意見も踏まえて議論しろということだけだよ
354 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 19:26:05 ID:jRlJS+oiO
期待値０の奴がベストな構成とか笑わせんな
まさかアンノーンとか言い出すんじゃないだろうな
まさかアンノーンとか言い出すんじゃないだろうな
355 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 19:28:22 ID:7HTurEan0
否定意見を取り入れろ、ねぇ・・・
頭ごなしにそんなのカスというだけで
なにがダメなのかちゃんと説明せず否定するだけのレスを
どう取り入れろと？
頭ごなしにそんなのカスというだけで
なにがダメなのかちゃんと説明せず否定するだけのレスを
どう取り入れろと？
356 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 19:28:30 ID:RXCIXFEo0
357 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 19:29:04 ID:AEf3GIBWP
>>354
そこまで言うならハブネークの基本型を考えてくれ頼む
そこまで言うならハブネークの基本型を考えてくれ頼む
358 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 19:33:17 ID:oWSjhXaeO
359 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 19:34:59 ID:eZe9N1NYO
ピチューでアルセウス倒す喜びをしってもらいたい
360 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 19:41:48 ID:7HTurEan0
361 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 19:43:47 ID:jRlJS+oiO
基本かどーかは知らないが
ハブネークの攻撃面は両刀可能な高種族値だしふいうちもある
とても期待０とは思わないな
使いたきゃ襷なりスカフなり工夫しとけ
ハブネークの攻撃面は両刀可能な高種族値だしふいうちもある
とても期待０とは思わないな
使いたきゃ襷なりスカフなり工夫しとけ
362 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 19:46:15 ID:Sb3XvAT80
>>336
自分はみがわりは使いやすいと思うんだよね
トリデプスはギャラを呼ぶ確立が他より高そうだから
交代時にみがわり張れてギャラが来た場合とか、かなりアドバンテージ取れると思う
みがわり→ギャラが登場→ギャラの挑発→１０万ボルト→ギャラの攻撃で身替り破壊→１０万ボルト
みたいな流れで
別にギャラ来なくても、格闘撃たれ易いのを逆手にとってまもみがしてインファイトのPP削るとかもできるし
どの道技スペースと相談だと思うけど、ステロを撒きたい場合は身替り入ってこないかな
自分はみがわりは使いやすいと思うんだよね
トリデプスはギャラを呼ぶ確立が他より高そうだから
交代時にみがわり張れてギャラが来た場合とか、かなりアドバンテージ取れると思う
みがわり→ギャラが登場→ギャラの挑発→１０万ボルト→ギャラの攻撃で身替り破壊→１０万ボルト
みたいな流れで
別にギャラ来なくても、格闘撃たれ易いのを逆手にとってまもみがしてインファイトのPP削るとかもできるし
どの道技スペースと相談だと思うけど、ステロを撒きたい場合は身替り入ってこないかな
363 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 19:52:11 ID:HoIc/qPl0
わざわざIDが見えるようになってから自演が増えたのか新参が大量に流れ込んだのか…冬にはまだ早いだろうに
とりあえず基本アレルギーのやつはもうちょっと実戦こなせ
もっと有意義で活発な議論がないとこのスレの意味がないだとかいう自治厨はスレ立てるなりして他所でやれ
自治厨気取りの基地外はもうどうしようもないんで勝手に暴れててください＾＾
とりあえず基本アレルギーのやつはもうちょっと実戦こなせ
もっと有意義で活発な議論がないとこのスレの意味がないだとかいう自治厨はスレ立てるなりして他所でやれ
自治厨気取りの基地外はもうどうしようもないんで勝手に暴れててください＾＾
364 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 19:56:24 ID:kZ10MrG60
365 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 19:58:53 ID:aDVqsXHuO
いば前歯パチリスで海王完封したときは快感だった
マイナーポケモンで常勝は望んでいないんです
盛り上がれば運ゲーでいいんですっ
マイナーポケモンで常勝は望んでいないんです
盛り上がれば運ゲーでいいんですっ
366 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 20:03:33 ID:SdTJZlXpO
367 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 20:03:49 ID:pSMfpCg10
あっそ
368 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 20:08:31 ID:jRlJS+oiO
ピチューとかパチリスとか
稀有な例ばっか上げる奴もせめてその状況くらいかけよ・・・
運ゲーじゃ他のポケでもできるし参考にならんけど
稀有な例ばっか上げる奴もせめてその状況くらいかけよ・・・
運ゲーじゃ他のポケでもできるし参考にならんけど
369 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 20:26:05 ID:Ra34bopE0
なんかちょっとあまりにもアレなので普段は絶対に言いたくない言葉だが
さすがにレベル低い
いや、全員じゃないんだけどここまで沢山の単発IDが考察を理解しようともしないとはさ
マイナーだからこそ最も活躍できる形にしてあげようっていう気持ちで語るスレなのに
いざ有用な形を考え挙げられた意見を誰かが述べると拒絶反応なんてビックリ
理想的な型を求めていく事がポケモン考察の目的であって
その目的に対して「基本型とか言うのはｲｸﾅｲ！」ってのは
一体このスレに何しに来てるんだ…？
いやそれが間違った意見ならいいんだよNGの人みたいにさ
間違ったことを言ってる人が居るなら徹底的に否定するのは重要なこと
でもそれが間違っているわけでもないし、しかも噛み付く側が何の意見も持たずに
具体的論拠を提示もしないでｷﾞｬｰｷﾞｬｰ拒絶するのは
それはただ絡んでるだけなんじゃないのかな
どんな型もアリだよ！！
ってのはスレの主旨とは反するしそんなものは個人でやることで
このスレでやる事じゃないのでそれこそ日記帳でやればいいんじゃない
さすがにレベル低い
いや、全員じゃないんだけどここまで沢山の単発IDが考察を理解しようともしないとはさ
マイナーだからこそ最も活躍できる形にしてあげようっていう気持ちで語るスレなのに
いざ有用な形を考え挙げられた意見を誰かが述べると拒絶反応なんてビックリ
理想的な型を求めていく事がポケモン考察の目的であって
その目的に対して「基本型とか言うのはｲｸﾅｲ！」ってのは
一体このスレに何しに来てるんだ…？
いやそれが間違った意見ならいいんだよNGの人みたいにさ
間違ったことを言ってる人が居るなら徹底的に否定するのは重要なこと
でもそれが間違っているわけでもないし、しかも噛み付く側が何の意見も持たずに
具体的論拠を提示もしないでｷﾞｬｰｷﾞｬｰ拒絶するのは
それはただ絡んでるだけなんじゃないのかな
どんな型もアリだよ！！
ってのはスレの主旨とは反するしそんなものは個人でやることで
このスレでやる事じゃないのでそれこそ日記帳でやればいいんじゃない
370 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 20:48:11 ID:jRlJS+oiO
型を想定することに文句言ってるまぬけは
どうやって仮想敵作って調整してるんだろうな
どうやって仮想敵作って調整してるんだろうな
371 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 20:56:26 ID:EzyrWSt50
まぁパチリスほどかわいそうな種族値は電磁波いばるの
運下ーしかないのはわかるがな そんなの語りつくされてるし
厳選してない伝説厨に運勝ちしたところで あっそくらいしか感想がないんだよ
運下ーしかないのはわかるがな そんなの語りつくされてるし
厳選してない伝説厨に運勝ちしたところで あっそくらいしか感想がないんだよ
372 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 21:04:01 ID:vKD5AIXYO
>>369
言いたいこと全部いってくれてありがとう
言いたいこと全部いってくれてありがとう
373 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 21:06:20 ID:Sb3XvAT80
特定の技構成の型しか考慮しないのが問題なんだろうに、読み解けてないぞ
例えば仮想敵をギャラにした場合（どのマイナーの仮想敵かはこの際抜きとして）
ギャラの持ってそうな技全部を想定すると
滝登りorアクアテール／地震／エッジor岩雪崩／氷の牙／竜の舞い／挑発
他に噛み付くとか１０万ボルトとかそのへんが上位に入ってくるか来ないかだろうか
これ全部を考慮した上で考えなきゃなんないわけで
ところが今の流れは優先的に入ってくるだろう４つだけ考慮すればいい流れになってる
上で出た「電磁波はない」は「（これはあくまで一例）ギャラに氷の牙ない」的な意見と同じ様なもんだと思う
仮想敵の時は、確率が低い高いに関わらず完全排除せずに一応考慮すべき
もちろん誰も電磁波なぞ使わないのなら、考慮なんて不要
あくまで「仮想敵」だからねえ
例えば仮想敵をギャラにした場合（どのマイナーの仮想敵かはこの際抜きとして）
ギャラの持ってそうな技全部を想定すると
滝登りorアクアテール／地震／エッジor岩雪崩／氷の牙／竜の舞い／挑発
他に噛み付くとか１０万ボルトとかそのへんが上位に入ってくるか来ないかだろうか
これ全部を考慮した上で考えなきゃなんないわけで
ところが今の流れは優先的に入ってくるだろう４つだけ考慮すればいい流れになってる
上で出た「電磁波はない」は「（これはあくまで一例）ギャラに氷の牙ない」的な意見と同じ様なもんだと思う
仮想敵の時は、確率が低い高いに関わらず完全排除せずに一応考慮すべき
もちろん誰も電磁波なぞ使わないのなら、考慮なんて不要
あくまで「仮想敵」だからねえ
374 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 21:07:32 ID:HoIc/qPl0
運ゲで盛り上がりたいだけならそれこそブログで勝手に身内だけでやれって感じだわ
とにかく基本は嫌だ自分のオリジナルの型を、って奴はそもそも仮想敵にぶつけるって考えがないんじゃね？
地力が低くて有利な相手が多くないマイナーポケで型がそんなにばらける訳がないだろ
とにかく基本は嫌だ自分のオリジナルの型を、って奴はそもそも仮想敵にぶつけるって考えがないんじゃね？
地力が低くて有利な相手が多くないマイナーポケで型がそんなにばらける訳がないだろ
375 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 21:07:43 ID:pSMfpCg10
ギャラの持ってる技全てに対応できるやつなんて
メジャーにすらいるかどうか怪しいのでは
メジャーにすらいるかどうか怪しいのでは
376 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 21:08:41 ID:ZAsKUF6S0
どこが４つだけ考慮すればいい流れなんだか・・・
仮想敵のこともよく分かってないなら黙ってろ
仮想敵のこともよく分かってないなら黙ってろ
377 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 21:16:45 ID:JGzo0UhX0
考慮もなにも、
おまえらこのスレの有り方についてしかしゃべってねーじゃん
おまえらこのスレの有り方についてしかしゃべってねーじゃん
378 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 21:21:05 ID:Sb3XvAT80
だって、誰もトリデプスの話に乗ってくれないし…
379 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 21:24:40 ID:Ra34bopE0
>>373
「技4つだけ考慮」なんて誰か前提として語ってるなら安価を頼みます
あと攻撃側と防御側について多分君は流れと反対の視点から見てる
昨日の「電磁波はない」ってのは主に攻撃側からの視点
これはさすがに攻撃側からの電磁波に有用性は見出せないのは当たり前
でも攻撃される側としては相手の実力なんて測れないから
電磁波が飛んでくる事も考えられる。これは誰も否定していないどころか
寧ろ電磁波が怖いようなポケが電気相手に出されることはないと散々言われていて
これはひっくり返せば電磁波が怖いようなポケを電気相手に出すことはないということ
だから防御側の視点に立っても相手の電磁波を無いと読むかあると読むかの次元ですらないよ
あと多分仮想敵の意味を勘違いしてる
「技4つだけ考慮」なんて誰か前提として語ってるなら安価を頼みます
あと攻撃側と防御側について多分君は流れと反対の視点から見てる
昨日の「電磁波はない」ってのは主に攻撃側からの視点
これはさすがに攻撃側からの電磁波に有用性は見出せないのは当たり前
でも攻撃される側としては相手の実力なんて測れないから
電磁波が飛んでくる事も考えられる。これは誰も否定していないどころか
寧ろ電磁波が怖いようなポケが電気相手に出されることはないと散々言われていて
これはひっくり返せば電磁波が怖いようなポケを電気相手に出すことはないということ
だから防御側の視点に立っても相手の電磁波を無いと読むかあると読むかの次元ですらないよ
あと多分仮想敵の意味を勘違いしてる
380 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 21:26:19 ID:Sb3XvAT80
いい加減自分だけトリデプスの型ねっててもなあ、何のスレだっけって感じです、本当に
別にマイナースレでも立てるか…
別にマイナースレでも立てるか…
381 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 21:31:50 ID:E7KLz9Gs0
トリデプスは特殊受けて、怖い顔打って後はギャラなりキッスなりに頑張ってもらうのが一番じゃないかな
382 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 21:34:19 ID:aDVqsXHuO
どこに立てても毎度同じ流れになるよどうせ
383 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 21:34:44 ID:ZAsKUF6S0
だいたい多くの敵にたいして優位に立てないからマイナーなんだろ
それなら一部強ポケのメジャー型に敵を絞って想定した方がいかせるのは当然の発想だと思うんだ
その際でも敵の持ち技を4つに限定なんてする前提で話す奴はいねーよ
あと、別にマイナースレ立てたとしてもお前はどうだろうね
それなら一部強ポケのメジャー型に敵を絞って想定した方がいかせるのは当然の発想だと思うんだ
その際でも敵の持ち技を4つに限定なんてする前提で話す奴はいねーよ
あと、別にマイナースレ立てたとしてもお前はどうだろうね
384 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 21:48:57 ID:iK8JJ0vqO
>>362
トリデプスが何を呼ぶか？と聞かれたら絞りきれないんだよね
低火力と4倍弱点の所為で地面や格闘持ちなら何でも出て来そうで
だからメタった相手と身代わり張って戦うより
汎用性の高い技撃ってさっさと引っ込む方がいいかなと思うんだよ
そういやここまで砂嵐無し？
トリデプスが何を呼ぶか？と聞かれたら絞りきれないんだよね
低火力と4倍弱点の所為で地面や格闘持ちなら何でも出て来そうで
だからメタった相手と身代わり張って戦うより
汎用性の高い技撃ってさっさと引っ込む方がいいかなと思うんだよ
そういやここまで砂嵐無し？
385 ：わたぽん(・ω・)/ ◆tDwGQbuno2 ：2009/11/27(金) 21:54:21 ID:u5+7f5XMO
今丁度砦孵化してるや
ダメなものはダメと割り切って呪いエッジで頑張って見る型
生意気HD
カウンター 呪い エッジ 吠える
ちなみにニックネームはロブソンを予定している
ダメなものはダメと割り切って呪いエッジで頑張って見る型
生意気HD
カウンター 呪い エッジ 吠える
ちなみにニックネームはロブソンを予定している
386 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 21:58:01 ID:E7KLz9Gs0
重力があれば夢が広がるのに
てかこいつの重力ないのはおかしいだろ
てかこいつの重力ないのはおかしいだろ
387 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 22:11:32 ID:RXCIXFEo0
じわれの命中率は上がらんだろ
388 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 22:13:46 ID:E7KLz9Gs0
それは知っているさ
地面格闘に耐性があるクロバットやカイリューに繋げて
催眠術や爆裂パンチしてもらおうと思ったのだ
地面格闘に耐性があるクロバットやカイリューに繋げて
催眠術や爆裂パンチしてもらおうと思ったのだ
389 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 22:16:01 ID:vKD5AIXYO
じゃあダイノーズ使おうぜ！
390 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 22:25:53 ID:JGzo0UhX0
マイナーと言えど、ストリートコロシアムの勝ち抜きレベル８を
クリアできるパーティ、技構成じゃないとだめだぜ
クリアできるパーティ、技構成じゃないとだめだぜ
391 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 22:38:19 ID:bVK/zl7u0
なんでいきなりCOM戦
392 ：わたぽん(・ω・)/ ◆tDwGQbuno2 ：2009/11/27(金) 22:43:19 ID:u5+7f5XMO
未だにスタービューランク8は爆発以外でクリアできん
393 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 22:50:34 ID:qFFTxp0qO
ギャロップてマイナー？
臆病最速(素早Ｖは粘るつもり)の一撃役割破壊キャラ作りたいんだが…。
残りの努力値はどうすべきかな。HPに振るのと防御特防に振るのどっちが硬いかわからんしなあ。(てかどういう計算すればいいんだ？)どうせ対した耐久じゃないからもう特攻振りもありか？
ちなみに技は
つのドリル
さいみんじゅつ 確定で
あとはオバヒ 鬼火 だいもんじ めざパ みがわり あたりから選ぶつもりだけど…。
どなたか意見ください。
臆病最速(素早Ｖは粘るつもり)の一撃役割破壊キャラ作りたいんだが…。
残りの努力値はどうすべきかな。HPに振るのと防御特防に振るのどっちが硬いかわからんしなあ。(てかどういう計算すればいいんだ？)どうせ対した耐久じゃないからもう特攻振りもありか？
ちなみに技は
つのドリル
さいみんじゅつ 確定で
あとはオバヒ 鬼火 だいもんじ めざパ みがわり あたりから選ぶつもりだけど…。
どなたか意見ください。
394 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 23:00:01 ID:4Txt0+jB0
俺のギャロップは
こだわりスカーフ持ちで いじっぱりAS全振り
技は
フレアドライブ
メガホーン
ねごと
おにび
で使ってるけどよく分からん
とりあえず、鉢合わせたヘラクロスとかエーフィとか
紙耐久の奴は逃げなきゃ一撃で粉砕できる
あと草ポケに眠りごな読みで後だししたりもする
こだわりスカーフ持ちで いじっぱりAS全振り
技は
フレアドライブ
メガホーン
ねごと
おにび
で使ってるけどよく分からん
とりあえず、鉢合わせたヘラクロスとかエーフィとか
紙耐久の奴は逃げなきゃ一撃で粉砕できる
あと草ポケに眠りごな読みで後だししたりもする
395 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 23:39:22 ID:E8yZ1Wq5O
ヘラはまず逃げるだろ、相手もスカーフじゃなけりゃ
396 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/28(土) 00:23:28 ID:b3MSSIob0
ギャロップは
ＨＰ全振りが一番硬くなるんじゃないか？
ＨＰ全振りが一番硬くなるんじゃないか？
397 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/28(土) 00:26:54 ID:rtPJJwLr0
398 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/28(土) 00:34:39 ID:4/bjIUPv0
スカーフポケの素早さって無補正全振りが普通なの？
399 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/28(土) 00:51:30 ID:b3MSSIob0
どうだろう
ちなみにギャロップってラティオスと同速なんだよね
攻撃無補正全振りだとメガホーンで中乱数１
補正有全振りなら高乱数１
ちなみにギャロップってラティオスと同速なんだよね
攻撃無補正全振りだとメガホーンで中乱数１
補正有全振りなら高乱数１
400 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/28(土) 01:04:48 ID:kNnSU+cgO
>>399
ん？速さはラティ＞ギャロップなんだが…？
ん？速さはラティ＞ギャロップなんだが…？
401 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/28(土) 01:06:39 ID:b3MSSIob0
ケンタロスと勘違いしてた
402 ：真性テンプレ机上論横槍厨房を駆逐する風紀委員：2009/11/28(土) 02:16:42 ID:o8lQbbab0
キャー>>335からのこの素敵な流れは何なのー？！皆私を応援してくれてたんですね
知ってますよ。
それにしても>>369の馬鹿さ加減と来たらとどまるところをしらないですね＾＾；
どんな教育受けてればそこまで低次元の反応ができるのかと＾＾；ﾌｧﾋﾞｮっちゃって文字が読めないんですよね
＞「基本型とか言うのはｲｸﾅｲ！」っての
この時点でね、君はこっちの主張を何も理解してないんだよね＾＾どこまで文盲なのかと
過去のレス内容も読まずに反射神経で返しちゃってるとそうなるよね。劣勢な者にあ、り、が、ち♥
まず私は基本型の想定を一切否定していない。この時点で間違ってるよ。
間違った基本型を指摘してるのと基本型が確定できないものに１本の基本型を押し付けてることに噛み付いてるだけ。
自分で都合のいいように解釈しちゃうのは追いつめられてる証拠なんだよね
今日で急に目覚めてくれた人が数人いてくれてよかったよ。真の荒らしは>>369なんです
レベル低すぎ。巣に帰れとw実戦積んでこいよ＾＾あとﾌｧﾋﾞｮｰﾝ耐性もね＾＾／
知ってますよ。
それにしても>>369の馬鹿さ加減と来たらとどまるところをしらないですね＾＾；
どんな教育受けてればそこまで低次元の反応ができるのかと＾＾；ﾌｧﾋﾞｮっちゃって文字が読めないんですよね
＞「基本型とか言うのはｲｸﾅｲ！」っての
この時点でね、君はこっちの主張を何も理解してないんだよね＾＾どこまで文盲なのかと
過去のレス内容も読まずに反射神経で返しちゃってるとそうなるよね。劣勢な者にあ、り、が、ち♥
まず私は基本型の想定を一切否定していない。この時点で間違ってるよ。
間違った基本型を指摘してるのと基本型が確定できないものに１本の基本型を押し付けてることに噛み付いてるだけ。
自分で都合のいいように解釈しちゃうのは追いつめられてる証拠なんだよね
今日で急に目覚めてくれた人が数人いてくれてよかったよ。真の荒らしは>>369なんです
レベル低すぎ。巣に帰れとw実戦積んでこいよ＾＾あとﾌｧﾋﾞｮｰﾝ耐性もね＾＾／
403 ：真性テンプレ机上論横槍厨房を駆逐する風紀委員：2009/11/28(土) 02:20:03 ID:o8lQbbab0
404 ：真性テンプレ机上論横槍厨房を駆逐する風紀委員：2009/11/28(土) 02:26:28 ID:o8lQbbab0
>>373
正論。以下下らない、的を得ていない、反論するためだけの反論にちょっと意見させてもらいますね＾＾
>>379
また自分で議論対象を捏造しちゃうよね＾＾ちょっとひどいよこれは
＞電磁波が飛んでくる事も考えられる。これは誰も否定していないどころか
わかってんじゃん＾＾問題としていたのは「電気ポケに電磁波は『基本的』にない」が正しいかどうかなんだよね
以下論点ズラしまくりで笑えちゃうんだけど意図的にズラさないでくれる？
でそのことについての話は以前に済んでるからよく読んでね。ﾌｧﾋﾞｮって文盲になることだけはやめてくださいね＾＾
正論。以下下らない、的を得ていない、反論するためだけの反論にちょっと意見させてもらいますね＾＾
>>379
また自分で議論対象を捏造しちゃうよね＾＾ちょっとひどいよこれは
＞電磁波が飛んでくる事も考えられる。これは誰も否定していないどころか
わかってんじゃん＾＾問題としていたのは「電気ポケに電磁波は『基本的』にない」が正しいかどうかなんだよね
以下論点ズラしまくりで笑えちゃうんだけど意図的にズラさないでくれる？
でそのことについての話は以前に済んでるからよく読んでね。ﾌｧﾋﾞｮって文盲になることだけはやめてくださいね＾＾
405 ：真性テンプレ机上論横槍厨房を駆逐する風紀委員：2009/11/28(土) 02:34:00 ID:o8lQbbab0
他はちょっとレスする価値もない愚図の書き込みでしたね
（スレの本旨を未だ理解していない新参者について言ってるんですよ。別ポケの話題をしてる方には言ってません＾＾）
レベルの低さを自ら露呈するのは結構ですがここはその程度の子が書き込んで良いような場所ではないんですね
挙げ句「他スレでは～」「どんなスレみても～」とかほざいちゃうオバカさんw恥を知れとw
「ジバコイルは１０万ラスター爆発めざパ確定！これ以外ありえない！電磁波いれたら笑われるよ」
↑あ～何度見てもおかし～ｧ '`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､
（スレの本旨を未だ理解していない新参者について言ってるんですよ。別ポケの話題をしてる方には言ってません＾＾）
レベルの低さを自ら露呈するのは結構ですがここはその程度の子が書き込んで良いような場所ではないんですね
挙げ句「他スレでは～」「どんなスレみても～」とかほざいちゃうオバカさんw恥を知れとw
「ジバコイルは１０万ラスター爆発めざパ確定！これ以外ありえない！電磁波いれたら笑われるよ」
↑あ～何度見てもおかし～ｧ '`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､
406 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/28(土) 02:38:15 ID:jpvK52XM0
さすがゴミ箱以前
407 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/28(土) 02:52:09 ID:FF8xsSkQO
チャーレムに炎のパンチは基本、エスパー技なんてあり得ない
408 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/28(土) 08:34:38 ID:rTGunZJ9O
せっかくまともな流れになってきたのにぶち壊すあたり間違いなく荒らしでしょう
409 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/28(土) 09:11:46 ID:rtPJJwLr0
めんどくさそうな粘着に憑かれたってスルーすればいい
スルーできない奴多すぎ。俺も含めて
スルーできない奴多すぎ。俺も含めて
410 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/28(土) 09:31:35 ID:z7sOYFvWO
新作でた今の時期は 育成にちょっと慣れた
勘違い新規くんが大量発生するからなぁ
もう少し経てば落ち着いてくることを願う
勘違い新規くんが大量発生するからなぁ
もう少し経てば落ち着いてくることを願う
411 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/28(土) 09:51:25 ID:G0iiSRUV0
小学校の頃に居たすぐ何でも先生に言いつける奴を思い出した
本人は「イイ事してる！」と思ってるんだろうけど皆から相当嫌われてたなぁ
本人は「イイ事してる！」と思ってるんだろうけど皆から相当嫌われてたなぁ
412 ：真性テンプレ机上論横槍厨房を駆逐する風紀委員：2009/11/28(土) 12:06:02 ID:o8lQbbab0
413 ：真性テンプレ机上論横槍厨房を駆逐する風紀委員：2009/11/28(土) 12:12:10 ID:o8lQbbab0
＞小学校の頃に居たすぐ何でも先生に言いつける奴を思い出した
今ここで話す意味がわからないんですけどw
君の小学校時代のコンプレックスを呼び覚ましてしまってごめんなさいね
＞本人は「イイ事してる！」と思ってるんだろうけど皆から
別に活動源が「イイ事してる！」なんかじゃないしそんなこと考えた事もないんですけど？w
まさか私がイイ事をしてると心の奥でお思いなのでしょうね。そうじゃないと説明つかないんですけどw
＞相当嫌われてたなぁ
辛い思いでをわざわざ堀かえさなくていいですよ＾＾あなたはもう嫌われてないですよ！
クラスで空気なんですからね。いつも通り休み時間に寝た振りしてればいいんです。あなたは嫌われてません！どうでもいい存在なんです
横からちゃちゃ入れるあたりね。寝た振りして盗み聞きしてる子みたいだね。かわいいね
今ここで話す意味がわからないんですけどw
君の小学校時代のコンプレックスを呼び覚ましてしまってごめんなさいね
＞本人は「イイ事してる！」と思ってるんだろうけど皆から
別に活動源が「イイ事してる！」なんかじゃないしそんなこと考えた事もないんですけど？w
まさか私がイイ事をしてると心の奥でお思いなのでしょうね。そうじゃないと説明つかないんですけどw
＞相当嫌われてたなぁ
辛い思いでをわざわざ堀かえさなくていいですよ＾＾あなたはもう嫌われてないですよ！
クラスで空気なんですからね。いつも通り休み時間に寝た振りしてればいいんです。あなたは嫌われてません！どうでもいい存在なんです
横からちゃちゃ入れるあたりね。寝た振りして盗み聞きしてる子みたいだね。かわいいね
414 ：真性テンプレ机上論横槍厨房を駆逐する風紀委員：2009/11/28(土) 12:15:37 ID:o8lQbbab0
>>410
＞新作でた今の時期は 育成にちょっと慣れた
新参かよw今更育成慣れとかwどんだけwwwwww
＞勘違い新規くんが大量発生するからなぁ
間違いなく自己紹介乙
＞もう少し経てば落ち着いてくることを願う
君みたいな育成慣れし始めた新参が古参ぶってるという事実がよくわかりました
私はスレタイも読めない新参育成慣れし始めたような机上論厨房駆逐に日々励んでいたわけですね
＞新作でた今の時期は 育成にちょっと慣れた
新参かよw今更育成慣れとかwどんだけwwwwww
＞勘違い新規くんが大量発生するからなぁ
間違いなく自己紹介乙
＞もう少し経てば落ち着いてくることを願う
君みたいな育成慣れし始めた新参が古参ぶってるという事実がよくわかりました
私はスレタイも読めない新参育成慣れし始めたような机上論厨房駆逐に日々励んでいたわけですね
415 ：真性テンプレ机上論横槍厨房を駆逐する風紀委員：2009/11/28(土) 12:22:01 ID:o8lQbbab0
416 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/28(土) 12:37:56 ID:BWmBdCxsO
基本形はある程度決まってくるけど決して一つには定まらない
こんなこと総合的にロジックすれば誰でも三秒でわかることですなｗｗｗｗ
何十レスも費やすなんて馬鹿としかいえないｗｗｗ
こんなこと総合的にロジックすれば誰でも三秒でわかることですなｗｗｗｗ
何十レスも費やすなんて馬鹿としかいえないｗｗｗ
417 ：真性テンプレ机上論横槍厨房を駆逐する風紀委員：2009/11/28(土) 12:41:55 ID:o8lQbbab0
＞基本形はある程度決まってくるけど決して一つには定まらない
そうですね。例えばランターン。
＞こんなこと総合的にロジックすれば誰でも三秒でわかることですなｗｗｗｗ
＞何十レスも費やすなんて馬鹿としかいえないｗｗｗ
そうなんです。新参が多くてね＾＾ﾌｧﾋﾞｮーﾝしてると文字が読めないんです彼らは
そうですね。例えばランターン。
＞こんなこと総合的にロジックすれば誰でも三秒でわかることですなｗｗｗｗ
＞何十レスも費やすなんて馬鹿としかいえないｗｗｗ
そうなんです。新参が多くてね＾＾ﾌｧﾋﾞｮーﾝしてると文字が読めないんです彼らは
418 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/28(土) 13:24:23 ID:sdySY8RmO
言ってることは正しいんだからむだな煽り口調とかコテはやめろ
419 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/28(土) 13:38:47 ID:SoIKk3ri0
こいつはアレだろ
相手の理屈が正しすぎて自分が論破できないからってわざと相手側に立って痛いのを自演してるんだろ
いいからネタ振れ
俺が育てたたかったトリデプスはいったいどうすればいいんだ
相手の理屈が正しすぎて自分が論破できないからってわざと相手側に立って痛いのを自演してるんだろ
いいからネタ振れ
俺が育てたたかったトリデプスはいったいどうすればいいんだ
420 ：真性テンプレ机上論横槍厨房を駆逐する風紀委員：2009/11/28(土) 13:47:44 ID:o8lQbbab0
>>418
ありがとう。携帯からなので自演と疑われそうだけど自演じゃないよ。
あんたはものわかりがいいよ。コテは落ち着いたらはずすよ。風紀委員の職務を果たせたらね。
今は>>419みたいな負け惜しみ言うのがいるからまだちょっと
>>419
発言に根拠なし。ただの推量じゃん。そんなの誰でもできるよ。
じゃあ言わせてもらうけど君は私に以前論破されてどうしても話をそらしたい。
だからトリデプスの話題に持っていこうとする。
↑はい、これが根拠のない推量の例。まさか合ってるとは思ってないけどえ？合ってるの？！
ユキメノコちゃんでしたか？！
ありがとう。携帯からなので自演と疑われそうだけど自演じゃないよ。
あんたはものわかりがいいよ。コテは落ち着いたらはずすよ。風紀委員の職務を果たせたらね。
今は>>419みたいな負け惜しみ言うのがいるからまだちょっと
>>419
発言に根拠なし。ただの推量じゃん。そんなの誰でもできるよ。
じゃあ言わせてもらうけど君は私に以前論破されてどうしても話をそらしたい。
だからトリデプスの話題に持っていこうとする。
↑はい、これが根拠のない推量の例。まさか合ってるとは思ってないけどえ？合ってるの？！
ユキメノコちゃんでしたか？！
421 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/28(土) 13:54:05 ID:aCF1uY4j0
422 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/28(土) 13:56:40 ID:SoIKk3ri0
>>421
ありがとう、その方向でがんばってみる
>>419
今のお前さんの言い方だとどう考えても敵を増やしてるだけだと言ってるんだ
喧嘩売る態度で説得しようとしても相手側の味方になるだけだと言いたかったが伝わらなかったか
ありがとう、その方向でがんばってみる
>>419
今のお前さんの言い方だとどう考えても敵を増やしてるだけだと言ってるんだ
喧嘩売る態度で説得しようとしても相手側の味方になるだけだと言いたかったが伝わらなかったか
423 ：真性テンプレ机上論横槍厨房を駆逐する風紀委員：2009/11/28(土) 14:01:53 ID:o8lQbbab0
>>422
相手が喧嘩腰だからつい力んじゃうんですよね。童貞とか友達いないとか。
理解してくれてる人もいるみたいなんでいいんですけどね。
風紀委員なるもの堂々とした態度じゃないといけないんですよ。
＞喧嘩売る態度で説得しようとしても相手側の味方になるだけだと言いたかったが伝わらなかったか
あなたが感情論で動いてることだけはわかりました。これはひどいwひどすぎる
もう何言っても君には無駄だから感情論で動いちゃうガキ＝君を相手にしていないことだけ伝えておくね
相手が喧嘩腰だからつい力んじゃうんですよね。童貞とか友達いないとか。
理解してくれてる人もいるみたいなんでいいんですけどね。
風紀委員なるもの堂々とした態度じゃないといけないんですよ。
＞喧嘩売る態度で説得しようとしても相手側の味方になるだけだと言いたかったが伝わらなかったか
あなたが感情論で動いてることだけはわかりました。これはひどいwひどすぎる
もう何言っても君には無駄だから感情論で動いちゃうガキ＝君を相手にしていないことだけ伝えておくね
424 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/28(土) 14:31:14 ID:BWmBdCxsO
トリデプスは折角マジコ覚えたんだから使ってみたいな
メタバのイメージが強いから補助技撃ってくる奴は少なくないだろうし
メタバのイメージが強いから補助技撃ってくる奴は少なくないだろうし
425 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/28(土) 14:34:48 ID:G0iiSRUV0
じゃー落ち着いた所でルージュラについて
竜に立ち向かえる冷凍ビームと高命中催眠技の悪魔のキッスは確定として
残りの技をどうするか
猫騙し、悪巧み、滅びの歌、マジコと覚える技は豊富
問題は耐久が低すぎて小細工仕掛ける時間なんて相手を眠らせた後にしか貰えない事だが
竜に立ち向かえる冷凍ビームと高命中催眠技の悪魔のキッスは確定として
残りの技をどうするか
猫騙し、悪巧み、滅びの歌、マジコと覚える技は豊富
問題は耐久が低すぎて小細工仕掛ける時間なんて相手を眠らせた後にしか貰えない事だが
426 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/28(土) 14:41:46 ID:SoIKk3ri0
風紀委員さんは言いたいことを纏めてこのスレのテンプレにして、分かってない奴が出たら
全部「テンプレ嫁」で解決したら荒れなくていいと思うよ
>>425
むしろ耐久が低いから向こうが馬鹿正直に攻めてきてくれると考えるべきでは？
ちくでんちょすいなりきりとか結構使えそう
後死に願い事も意外と便利だと思うんだがどうなんだろう
全部「テンプレ嫁」で解決したら荒れなくていいと思うよ
>>425
むしろ耐久が低いから向こうが馬鹿正直に攻めてきてくれると考えるべきでは？
ちくでんちょすいなりきりとか結構使えそう
後死に願い事も意外と便利だと思うんだがどうなんだろう
427 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/28(土) 15:56:49 ID:aCF1uY4j0
ルージュラは耐性的にあまり繰り出せないから、先発か死に出しの運用になるかなぁ。
持たせるのはタスキがベストか？微妙な素早さだけれど。
持たせるのはタスキがベストか？微妙な素早さだけれど。
428 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/28(土) 16:41:15 ID:OeIlLDJN0
ルージュラ種族値：HP65 防御35
物理耐久はフーディン以下
CS振りだと、不一致で弱点でもない技だとしても物理技だと死ぬ勢い
ほぼ襷必須、悪魔キッス期待の運ゲで広角レンズぐらいか
物理耐久はフーディン以下
CS振りだと、不一致で弱点でもない技だとしても物理技だと死ぬ勢い
ほぼ襷必須、悪魔キッス期待の運ゲで広角レンズぐらいか
429 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/28(土) 18:44:19 ID:o8lQbbab0
見せ合いガチパだとサンダー先発が多いから冷凍で一発で落とせることが意外と多い
こご風と冷凍のダブルスタンダードが意外と便利だよん。技スペ欲しいポケだよね
こご風と冷凍のダブルスタンダードが意外と便利だよん。技スペ欲しいポケだよね
430 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/28(土) 19:14:22 ID:SoIKk3ri0
ここ風は交換読みで使うのか？
確かに一回で大体の相手抜けるようになるし便利そうだな
他に特殊受けが出てきた時用のうそなきとか差別化に使えないだろうか
カビゴン辺りは厳しいがそれ以下の奴なら大抵落とせる
確かに一回で大体の相手抜けるようになるし便利そうだな
他に特殊受けが出てきた時用のうそなきとか差別化に使えないだろうか
カビゴン辺りは厳しいがそれ以下の奴なら大抵落とせる
431 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/28(土) 19:23:44 ID:aCF1uY4j0
ルージュラに誰が出てくるかが重要だなぁ。スイクンあたりか？
432 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/28(土) 19:59:35 ID:AEb21ISh0
見せ合いなら鉄板でカビグロスハッサムバンギスイクン辺りのどれかは出てくるだろうな
433 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/28(土) 20:18:21 ID:bwYpT6da0
ルージュラは気合玉覚えるから、バンギは無くない？
434 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/28(土) 20:53:47 ID:aCF1uY4j0
H252バンギラスは気合玉で確2。補正ありでも乱1。でも交換で出てくるならスカーフの可能性がでかいか。
どっちにしてもタスキ無効化は辛いから選出しにくくなるかも。
ハッサムは天敵だな。A振って無くても、交換際おいうち・バレパン・とんぼ全部死ねる。一応気合球確2だけれど。
どっちにしてもタスキ無効化は辛いから選出しにくくなるかも。
ハッサムは天敵だな。A振って無くても、交換際おいうち・バレパン・とんぼ全部死ねる。一応気合球確2だけれど。
435 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/28(土) 20:59:04 ID:9a3B3Bxt0
水は大抵厳しいし、正直言って何が後出しされ易いか想定しきれない
流せる相手も限られるし後出しも出来ずほぼ死に出し限定
流せれば相手は常に悪魔のキッスを食らうリスクを負いつつ交代する事になるが
そもそもタイマンで打ち合ってルージュラに勝てる奴は多いから交代自体誘いにくい
相手の交代やら何やらを無視して常に悪魔のキッス一本頼みになるから
広角すら持ち物候補に挙がる。寧ろ襷より有用な気さえする
流せる相手も限られるし後出しも出来ずほぼ死に出し限定
流せれば相手は常に悪魔のキッスを食らうリスクを負いつつ交代する事になるが
そもそもタイマンで打ち合ってルージュラに勝てる奴は多いから交代自体誘いにくい
相手の交代やら何やらを無視して常に悪魔のキッス一本頼みになるから
広角すら持ち物候補に挙がる。寧ろ襷より有用な気さえする
436 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/28(土) 20:59:40 ID:ShAs2ZoxO
気合玉2確なんて簡単に言うが、それが2回とも当たる確率がどれくらいかって考えるとバンギいる状態で出すのは怖い
437 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/28(土) 21:08:14 ID:bwYpT6da0
>>436
何で２回連続で放つこと前提なんだ？
何で２回連続で放つこと前提なんだ？
438 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/28(土) 21:19:18 ID:o8lQbbab0
>>430
交換読みでなくてもタイマンで結構役立つ
こご風ルージュラ知らない奴のリザードン、襷ゲンガーも落とせるし相手次第でかなりいい
悪魔のキッスはどうしようもない時にうつぐらいでキッス頼みはないな。普通に引くし
ってか襷ないと殺したい敵も殺せんよ。格闘系にすべてダメになる
交換読みでなくてもタイマンで結構役立つ
こご風ルージュラ知らない奴のリザードン、襷ゲンガーも落とせるし相手次第でかなりいい
悪魔のキッスはどうしようもない時にうつぐらいでキッス頼みはないな。普通に引くし
ってか襷ないと殺したい敵も殺せんよ。格闘系にすべてダメになる
439 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/28(土) 21:44:35 ID:OeIlLDJN0
死ぬはよく言うけど殺すって
440 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/28(土) 21:55:33 ID:rtPJJwLr0
マイナーは交代で出せないのが多いのに交代出す方法からわざわざ考えなくてもいいと思う
っていうか、サイクry
っていうか、サイクry
441 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/28(土) 22:50:46 ID:0x5LifJQ0
ハッサム多いしめざパ炎持たせたい気がするけどどうだろ？
442 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/28(土) 22:57:28 ID:AIB0avEJ0
どうせバレパン一発で死ぬんだから意味なし
443 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/28(土) 23:02:41 ID:rtPJJwLr0
バレパンと読んで交代するルージュラの交代を呼んでとんぼがえりするハッサム
読みゲ
襷生きてるなら悪魔キッスでいいんじゃないの
読みゲ
襷生きてるなら悪魔キッスでいいんじゃないの
444 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/28(土) 23:06:02 ID:aCF1uY4j0
>>443
交換読みならおいうちしてくるんじゃね？無振りで交換しなくても乱1だし。
交換読みならおいうちしてくるんじゃね？無振りで交換しなくても乱1だし。
445 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/28(土) 23:14:03 ID:bunE8Alv0
ルージュラ交換 ハッサム追い打ち ハッサムの勝ち
ルージュラ交換 ハッサム蜻蛉 ハッサムの勝ち
ルージュラ交換 ハッサムバレパン 引き分け
ルージュラめざ炎 ハッサム追い打ち ルージュラの勝ち
ルージュラめざ炎 ハッサム蜻蛉 ルージュラの勝ち
ルージュラめざ炎 ハッサムバレパン ハッサムの勝ち
ルージュラ交換 ハッサム蜻蛉 ハッサムの勝ち
ルージュラ交換 ハッサムバレパン 引き分け
ルージュラめざ炎 ハッサム追い打ち ルージュラの勝ち
ルージュラめざ炎 ハッサム蜻蛉 ルージュラの勝ち
ルージュラめざ炎 ハッサムバレパン ハッサムの勝ち
446 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/28(土) 23:32:40 ID:BWmBdCxsO
氷と超を半減される鋼に効くから炎は十分使えるな
447 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/28(土) 23:57:12 ID:AEb21ISh0
448 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/29(日) 00:33:22 ID:LxGUmEkr0
元々苦手な奴想定してもあんまうまみが無い、とりあえずそこはあきらめよう
まず霰は降らせておいていいと思う
珠吹雪でポリZが乱1…メガネ吹雪でどうだろう？ 鉢巻グロスのコメパン並みの威力
まず霰は降らせておいていいと思う
珠吹雪でポリZが乱1…メガネ吹雪でどうだろう？ 鉢巻グロスのコメパン並みの威力
449 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/29(日) 00:55:55 ID:pkuBYC100
役割遂行型ハッサムの場合、交代読みでめざパ当てても確1にならないし
それ以前に、こちらが襷を持っていて冷凍→めざパでハッサムを落とせたとしても
ルージュラより速いポケモンが死に出しで出てくるだけなのでまったく無意味だろう
悪巧みで全抜きを狙う場合襷は選択肢に上がってくるんだろうけど、悪魔のキッスと絡めたほうが有用だろうな
>>448
ポリゴンとルージュラはまったく役割関係ないんで想定する意味がわかりません
メガネは悪い発想ではないのだろうけど、打ち逃げできないルージュラにはあまり持たせたくないですね
それ以前に、こちらが襷を持っていて冷凍→めざパでハッサムを落とせたとしても
ルージュラより速いポケモンが死に出しで出てくるだけなのでまったく無意味だろう
悪巧みで全抜きを狙う場合襷は選択肢に上がってくるんだろうけど、悪魔のキッスと絡めたほうが有用だろうな
>>448
ポリゴンとルージュラはまったく役割関係ないんで想定する意味がわかりません
メガネは悪い発想ではないのだろうけど、打ち逃げできないルージュラにはあまり持たせたくないですね
450 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/29(日) 01:02:26 ID:dBt1jSEN0
ほんとメガネって持たせたいポケモンいないよな。
このスレに該当するポケモンに「こいつに持たせたらそこそこよかった」って例いる？
このスレに該当するポケモンに「こいつに持たせたらそこそこよかった」って例いる？
451 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/29(日) 01:18:30 ID:LxGUmEkr0
452 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/29(日) 01:20:43 ID:pkuBYC100
無意味と書いたけど、66でラティがエースのPTなら相手ハッサムを機能停止する価値はあるかもしれない
こういう発想自体が間違ってる気がするけど
臆病CS珠
サイコキネシスor冷凍ビーム、きあいだま、悪魔のキッス、悪巧み
臆病CSメガネ
サイコキネシス、冷凍ビーム、きあいだま、めざパ炎
上の型は悪巧み+珠でカビゴンを始末できるのが利点だけど、ミカルゲかハッサムが（カビゴンと）同時に採用されるPTに弱いですね
こういう発想自体が間違ってる気がするけど
臆病CS珠
サイコキネシスor冷凍ビーム、きあいだま、悪魔のキッス、悪巧み
臆病CSメガネ
サイコキネシス、冷凍ビーム、きあいだま、めざパ炎
上の型は悪巧み+珠でカビゴンを始末できるのが利点だけど、ミカルゲかハッサムが（カビゴンと）同時に採用されるPTに弱いですね
453 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/29(日) 01:28:08 ID:pkuBYC100
>>451
だったら尚更ポリゴンZレベルの耐久のポケモンを出してきたのかわかりません
基本こっちからは出て行けないんだから、ルージュラが呼ぶポケモンを仮想敵に据えて考えないと無意味な机上論にしかならんでしょ
だったら尚更ポリゴンZレベルの耐久のポケモンを出してきたのかわかりません
基本こっちからは出て行けないんだから、ルージュラが呼ぶポケモンを仮想敵に据えて考えないと無意味な机上論にしかならんでしょ
454 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/29(日) 01:41:02 ID:MF4/BEuG0
呼ぶ奴っつっても、抜群当てても突破できる奴殆どいないからなぁ。
下手に一貫性の無い抜群狙うよりか悪魔のキッス当てるしかないんじゃないか？
その後居座るか退散するか難しいところだけれど。
下手に一貫性の無い抜群狙うよりか悪魔のキッス当てるしかないんじゃないか？
その後居座るか退散するか難しいところだけれど。
455 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/29(日) 01:43:54 ID:tBOAYJA10
タスキとかこういうアイテムは
他に持たせたい奴とかいるのではないだろうか
ルージュラにタスキを持たせることでパーティーが
強くなるならいいけど
そのへんどうでしょう
他に持たせたい奴とかいるのではないだろうか
ルージュラにタスキを持たせることでパーティーが
強くなるならいいけど
そのへんどうでしょう
456 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/29(日) 01:47:38 ID:LxGUmEkr0
鉢合せとかありえませんよね、敵さんにしてみれば打ち合いなんて愚の骨頂！
交代安定ですよね、分かります。
サイクル信者相手にしちゃった俺が馬鹿だった。
基本こっちから出ていけないとか、こっちから出て行けないスペックだからマイナーポケなんだけど。
ルージュラに限っては見た目も関係するだろうけども。
交代安定ですよね、分かります。
サイクル信者相手にしちゃった俺が馬鹿だった。
基本こっちから出ていけないとか、こっちから出て行けないスペックだからマイナーポケなんだけど。
ルージュラに限っては見た目も関係するだろうけども。
457 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/29(日) 01:58:35 ID:dBt1jSEN0
いやいや、しかし一切仮想敵を考えないってのもおかしくね？
しかも今言ってるのはルージュラが出て行く相手じゃなくルージュラに交換から出てくる相手の話だし。
しかも今言ってるのはルージュラが出て行く相手じゃなくルージュラに交換から出てくる相手の話だし。
458 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/29(日) 02:04:15 ID:MF4/BEuG0
>>456
一理あると思うけれど、ルージュラには気合球（補正なし乱1）があるから想定としては変じゃないか？
ポリZはスカーフ持ってる場合多いし。一応シャドボ・悪の波動耐えるみたいだけれど、怯むと積むし。
一理あると思うけれど、ルージュラには気合球（補正なし乱1）があるから想定としては変じゃないか？
ポリZはスカーフ持ってる場合多いし。一応シャドボ・悪の波動耐えるみたいだけれど、怯むと積むし。
459 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/29(日) 02:15:53 ID:LxGUmEkr0
だからポリゴンzは単なる耐える耐えないの耐久範囲の想定だと
じゃあ逃げない相手はいないわけですか。みんな打ち合いはしませんか。
ハッサムグロスに交換ですよね。
じゃあ逃げない相手はいないわけですか。みんな打ち合いはしませんか。
ハッサムグロスに交換ですよね。
460 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/29(日) 02:28:57 ID:dBt1jSEN0
まあ基本的にはそら交代だよね。なに怒ってるんだかようわからん。
ハッサムグロスが見えたら気合玉撃てばメガネでそれぞれ確2/乱2~3とかそういうことを書けばよかったんじゃないのか。
吹雪等倍でこいつを数字で受けに来る奴って誰がいるだろう？
ハッサムグロスが見えたら気合玉撃てばメガネでそれぞれ確2/乱2~3とかそういうことを書けばよかったんじゃないのか。
吹雪等倍でこいつを数字で受けに来る奴って誰がいるだろう？
461 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/29(日) 02:30:42 ID:LxGUmEkr0
交代しか選択肢が無いならルージュラ引っ込めろって話ですよね。
これはもう襷カウンターしかないね。
バンギ読みなら自前で霰を降らせればいい。
仕事してくれるよ。
これはもう襷カウンターしかないね。
バンギ読みなら自前で霰を降らせればいい。
仕事してくれるよ。
462 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/29(日) 03:05:21 ID:WkkScpba0
ルージュラのぼうぎょ種族値は３５
スカーフ持たせて
ふぶき メザ炎 気合球 あくまのキッス
でためしに使ってみるか
スカーフ持たせて
ふぶき メザ炎 気合球 あくまのキッス
でためしに使ってみるか
463 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/29(日) 04:27:46 ID:fZp/EuVx0
なんかロズレイドみたいだなｗ
464 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/29(日) 04:30:43 ID:5vd+LX6f0
465 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/29(日) 04:38:18 ID:5vd+LX6f0
間違えてレスしちまった…
レス見ようとしただけなんですｽﾏｿ
レス見ようとしただけなんですｽﾏｿ
466 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/29(日) 09:41:46 ID:LxGUmEkr0
素でヘラより速いのにサイコ無しってのは勿体なようなもする…
467 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/29(日) 09:50:44 ID:Fgi6BZXe0
流石に交代で出て来るであろう奴等を考慮しないのは酷いだろう
困ったら悪魔のキッス撃っておけばおｋ
ヘラの特殊耐久はグロスより高いしサイコ耐えるんだよね・・・
困ったら悪魔のキッス撃っておけばおｋ
ヘラの特殊耐久はグロスより高いしサイコ耐えるんだよね・・・
468 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/29(日) 09:57:42 ID:jdEuFqwV0
>>450
すりかえ持ちのライボルト
すりかえ持ちのライボルト
469 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/29(日) 10:00:08 ID:LxGUmEkr0
ヘラはHAですか、ですよね、分かります
カイリキーもHAですよね、猿は襷ですよね
何のためにスカーフ巻くのか？
カイリキーもHAですよね、猿は襷ですよね
何のためにスカーフ巻くのか？
470 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/29(日) 10:26:56 ID:Fgi6BZXe0
ん？ＡＳ振りでも乱数じゃないの？
471 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/29(日) 10:30:46 ID:fZp/EuVx0
メガネって純粋なエースよりある程度交代で出て行って打ち逃げできるポケモンにあってるんだよね
そういう意味でコータスやブーピッグやヤドキングのメガネは意外と使えるかも
あとは特性とマッチするモルフォンとか
そういう意味でコータスやブーピッグやヤドキングのメガネは意外と使えるかも
あとは特性とマッチするモルフォンとか
472 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/29(日) 13:36:22 ID:/n+71cftO
メガネモルフォン意外でもなんでもなく普通
473 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/29(日) 17:30:53 ID:RhIQe6LN0
ドラゴン狩りバクオングとか思いついた
474 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/29(日) 17:39:22 ID:IamELmyHO
サンなげつけるツボオコリザルとか思いついた
475 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/29(日) 18:06:43 ID:jxyyGlMOO
光の粉か食べ残し持たせてみがわり連打の方が使いやすいなあ
476 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/29(日) 19:00:08 ID:9Ks1XT9v0
こうかくレンズの存在価値はゼロ
477 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/29(日) 20:32:38 ID:0nFX6JHb0
広角レンズは、その技が命中することにより
相手の行動を大きく制限できる技の命中を高める目的でなら使ってもいいと思う
催眠とか悪魔のキッスとか眠り粉とかね
ハイドロやエッジの命中を高めようとするのはただのチキン
相手の行動を大きく制限できる技の命中を高める目的でなら使ってもいいと思う
催眠とか悪魔のキッスとか眠り粉とかね
ハイドロやエッジの命中を高めようとするのはただのチキン
478 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/29(日) 23:12:06 ID:fPn33OsL0
エアームド全然見かけないんだけど
マイナーなのかな？
マイナーなのかな？
479 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/29(日) 23:22:00 ID:K8ui8CT/O
火力が無くて色んなやつ後出しされちゃうから最近全然使われないんだよね
ここで語るのも微妙な気がするけど
ここで語るのも微妙な気がするけど
480 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/29(日) 23:27:49 ID:kGMHEx7N0
HGSSでミロカロスなんかも今じゃマイナーになったなぁ
481 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/29(日) 23:37:46 ID:gbTWUK980
自分の環境で使用率が低かったらマイナー扱いでいいよ
482 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/29(日) 23:43:23 ID:LxGUmEkr0
じゃあレジロックだな、全然見ない、見ないっつか対戦した事無いぜ！
483 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/29(日) 23:47:59 ID:0nFX6JHb0
エアームドは常時メタられてるのが痛い
ハピナス・エアームド・ヌケニンあたりは対策しておかないと詰む可能性がある奴の代表格だから、
しっかり対策してきている可能性が非常に高い
あまりに対策されすぎて使われなくなってしまった
ハピナス・エアームド・ヌケニンあたりは対策しておかないと詰む可能性がある奴の代表格だから、
しっかり対策してきている可能性が非常に高い
あまりに対策されすぎて使われなくなってしまった
484 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/29(日) 23:49:09 ID:fZp/EuVx0
ミロカロスとかハピ無道タッグとかはマイナーには強いけどメジャーには弱い
マイナーPTでもヘラクロスやゴウカザルの一匹ぐらいは入れておかないと
金銀時代から思考停止している受け厨の餌食になるから注意しないと
マイナーPTでもヘラクロスやゴウカザルの一匹ぐらいは入れておかないと
金銀時代から思考停止している受け厨の餌食になるから注意しないと
485 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/29(日) 23:50:25 ID:9Ks1XT9v0
メタグロスもマイナーだな
486 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/30(月) 00:02:24 ID:LxGUmEkr0
グロスとかムドとかミロとかそんなマイナーな奴の話してないでもっとメジャーな奴の話しようぜ
ずばりチェリム
使った感想
ねむりごなマジで欲しい
今度ウェザボ使えるらしいで
ずばりチェリム
使った感想
ねむりごなマジで欲しい
今度ウェザボ使えるらしいで
487 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/30(月) 00:13:45 ID:cbYikovi0
今度ってどういうこと？kwsk
488 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/30(月) 00:19:42 ID:wB66Fai60
どう見てももっと大きな突っ込み所があるだろう
489 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/30(月) 00:36:32 ID:9oztEnCY0
ドータクンはそろそろマイナー落ちかな
使ってる人あまり見かけないんだが
使ってる人あまり見かけないんだが
490 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/30(月) 01:56:39 ID:QSQB2OCRO
ドータクンは使用率なら十分すぎるほどメジャーだと思うが
491 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/30(月) 19:23:37 ID:NBeYeyaOO
ハリーセンってなんで評価高いの？
いまいちよくわかんない
いまいちよくわかんない
492 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/30(月) 19:32:27 ID:jxrutRYy0
まるいからさ
493 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/30(月) 19:33:43 ID:1Wsdk24s0
すいすいかつ爆発持ちであるから
494 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/30(月) 20:12:33 ID:wKzYx1nL0
評価が高いのほぼダブルだよね
495 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/30(月) 21:44:37 ID:xT7qozT50
491 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/30(月) 19:23:37 ID:NBeYeyaOO
ネオラントってなんで評価高いの？
いまいちよくわかんない
492 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/30(月) 19:32:27 ID:jxrutRYy0
美しいからさ
493 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/30(月) 19:33:43 ID:1Wsdk24s0
すいすいかつ蜻蛉持ちであるから
494 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/30(月) 20:12:33 ID:wKzYx1nL0
評価が高いのほぼ鳴き声だよね
ネオラントってなんで評価高いの？
いまいちよくわかんない
492 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/30(月) 19:32:27 ID:jxrutRYy0
美しいからさ
493 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/30(月) 19:33:43 ID:1Wsdk24s0
すいすいかつ蜻蛉持ちであるから
494 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/30(月) 20:12:33 ID:wKzYx1nL0
評価が高いのほぼ鳴き声だよね
496 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/30(月) 22:07:55 ID:mG1FXKEv0
「ネオラントだから」に決まってるだろjk
497 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/30(月) 22:09:24 ID:wB66Fai60
とりあえずハリーセンが評価されるとしたら
ダブルにおいてすいすい爆発が出来るからってこと以外に理由はほぼ無いだろう
どこで高い評価を受けてるのかについてはあえて聞かない
ダブルにおいてすいすい爆発が出来るからってこと以外に理由はほぼ無いだろう
どこで高い評価を受けてるのかについてはあえて聞かない
498 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/30(月) 22:31:22 ID:mG1FXKEv0
すいすいで思い出したが、いかりのまえば持ちのすいすい特性ってハンテールしかいないんだよな
素早さ調整残り耐久のハンテールで、先制毒毒して耐えて15/16、まもるで13/16、まえばで6.5/16で3.5/16、まもるで0/16
どうでしょうこの超机上論、さすがに前歯ターンは耐えないか
素早さ調整残り耐久のハンテールで、先制毒毒して耐えて15/16、まもるで13/16、まえばで6.5/16で3.5/16、まもるで0/16
どうでしょうこの超机上論、さすがに前歯ターンは耐えないか
499 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/30(月) 23:07:26 ID:NBeYeyaOO
雨が勿体無い気がする
狙うならラグ辺りかな？
狙うならラグ辺りかな？
500 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/30(月) 23:17:50 ID:mG1FXKEv0
とりあえず受けに出て来たヤドランはやれる、ハンテは草結び60しか喰らわないし
鋼で止まるね、残りしおみずかハイポンで
毒毒前歯コンボなら他のマイナーでも出来そうな気がする、いまいち浮ばんか
鋼で止まるね、残りしおみずかハイポンで
毒毒前歯コンボなら他のマイナーでも出来そうな気がする、いまいち浮ばんか
501 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/30(月) 23:21:35 ID:wB66Fai60
>>498
対象が130族より遅いならHSクロバットでやればいいと思うよ
対象が130族より遅いならHSクロバットでやればいいと思うよ
ってクロバットはスレ違いか
まあ、雨とかなくても似たような動きができるやつが存在しますよってことで…
まあ、雨とかなくても似たような動きができるやつが存在しますよってことで…
503 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/01(火) 01:45:03 ID:FrzH3l0L0
オコリザルって アンコール と うらみ を両立できないよね？
可能なのって、愛地球のノクタスとドーブルだけだよね？
オコリザルこれ覚えられたらそうとう面白いポケになるんだけどなあ
可能なのって、愛地球のノクタスとドーブルだけだよね？
オコリザルこれ覚えられたらそうとう面白いポケになるんだけどなあ
504 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/01(火) 02:02:57 ID:iONNGLQx0
ハンテールでやるのは結構いいかもよ
防御力高いから
防御力高いから
505 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/01(火) 04:15:01 ID:f5+J67kI0
>>503
どうして両立できないと思った？
どうして両立できないと思った？
506 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/01(火) 10:03:12 ID:FrzH3l0L0
寝惚けてたみたいだw
これちょっといいかも
いかりのつぼ＋みがわり＋きあいパンチorきしかいせい＋アンコール＋うらみ＋カムラorチイラ
ロマンを追及するとこうなる、実戦でもいけるかもしれない
これちょっといいかも
いかりのつぼ＋みがわり＋きあいパンチorきしかいせい＋アンコール＋うらみ＋カムラorチイラ
ロマンを追及するとこうなる、実戦でもいけるかもしれない
507 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/01(火) 11:01:45 ID:f/P8p1glO
アンコールがあるのは可能性があって良いよね
508 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/01(火) 19:53:23 ID:jLi63g4PO
509 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/01(火) 20:28:19 ID:lwRDuXBTO
パチリスならかわいいから大丈夫だな
510 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/02(水) 01:54:49 ID:zz6pOP+h0
４ターンかかるけど２発耐えられれば勝ちってのはテクニカル
４ターン目に逃げられそうだけど、４ターン目はみがわりすればいいか
４ターン目に逃げられそうだけど、４ターン目はみがわりすればいいか
手の内バレてくるとまもるターンの読み合いになるけどな
強いかどうかはともかく面白いよ
強いかどうかはともかく面白いよ
512 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/02(水) 02:27:11 ID:733TK/Yw0
どくどくのダメージって最大何分の何まで増えるんだっけ？
513 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/02(水) 03:10:08 ID:MYOx0cPZ0
>>512
ポケモンWikiによると15/16らしい
ポケモンWikiによると15/16らしい
514 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/02(水) 06:01:11 ID:1XPzEmFPO
狙い目は鈍足高耐久か
515 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/02(水) 06:23:59 ID:St1iqG0gO
ドドリオってマイナー、でいいよな？
一番でタスキもち、努力AS振り。AS以外の個体値あんまり気にせず(タスキがむがあるから)。で運用中なんだが。
技で迷ってる…
とりあえず今は いばる がむしゃら ドリル みがわり で使ってる。ただじたばたや石火やバトンとか他に有用な技があるし構成迷う。
一番でタスキもち、努力AS振り。AS以外の個体値あんまり気にせず(タスキがむがあるから)。で運用中なんだが。
技で迷ってる…
とりあえず今は いばる がむしゃら ドリル みがわり で使ってる。ただじたばたや石火やバトンとか他に有用な技があるし構成迷う。
516 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/02(水) 06:54:25 ID:QSqnda34O
じたばたは使いやすくてオススメだよ
速いのは大きい
速いのは大きい
517 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/02(水) 15:53:07 ID:f5hUBrE8O
スレチ承知で聞きたいんですが、がむしゃら型シェイミLFはどのような構成がいいと思いますか？
がむしゃら、毒々、身代わり、大地の力を考えているのですが、ハンパな耐久、素早さも中間くらいで襷も身代わりも相性悪そうかな
というか伝説マイナーの話ができる場所が無い…
がむしゃら、毒々、身代わり、大地の力を考えているのですが、ハンパな耐久、素早さも中間くらいで襷も身代わりも相性悪そうかな
というか伝説マイナーの話ができる場所が無い…
518 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/02(水) 19:00:14 ID:fYa7oKRV0
ひらめいた
物理受けオドシシとかどうよ
いかくとリフレクターで
物理受けオドシシとかどうよ
いかくとリフレクターで
519 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/02(水) 19:15:45 ID:1XPzEmFPO
両壁持たせて壁張り役に徹したら６６で結構イケるかもね
520 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/02(水) 19:31:27 ID:1XPzEmFPO
ただ物理受けて壁張ったあと特にすることないね…
電磁波でも撒くか？
電磁波でも撒くか？
521 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/02(水) 19:56:18 ID:MhZT3a7o0
わかってるなら相談スレか草スレいけ
522 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/02(水) 20:11:54 ID:vLlixENX0
そもそも物理がう…なんでもない
523 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/02(水) 22:17:02 ID:zz6pOP+h0
>どくどくいかりのまえば
グラエナとかクチートもいいんじゃないか？ 威嚇で流れてくれれば無償でどくどく入るじゃん
グラエナとかクチートもいいんじゃないか？ 威嚇で流れてくれれば無償でどくどく入るじゃん
524 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/02(水) 22:57:40 ID:jJIyWM010
ドードリオって皆同じことしかしてこないからつまらん
初心者狩り程度
ゴッバぶっ放そうぜ
初心者狩り程度
ゴッバぶっ放そうぜ
525 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/02(水) 23:23:34 ID:vLlixENX0
ブレバでいいです
526 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/03(木) 00:00:17 ID:zz6pOP+h0
がむしゃらとみがわりで受け側は受けにくいけど（まともに受けられるのはヨノぐらいか）、ドリオ側もそれしかできないしね
読みゲー的なものは何も無いよね
と、見せかけて、つぼをつくバトンタッチ！
読みゲー的なものは何も無いよね
と、見せかけて、つぼをつくバトンタッチ！
527 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/03(木) 17:36:17 ID:jyibzRSw0
ペリッパー最強
528 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/03(木) 17:45:51 ID:Zq1QkAAS0
アリアドスこそ至高
私のおかげでいい環境になりましたね
530 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/03(木) 21:56:59 ID:Zq1QkAAS0
そうですね
531 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/04(金) 00:56:32 ID:GpsFn/y+0
まだいたのか粘着特性野郎
532 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/04(金) 10:44:03 ID:gJvo0y2DO
風紀が乱れてないのに出てくるのはどうしてですか
533 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/04(金) 17:11:02 ID:smCyfQb7O
風紀を乱すために決まってるだろ
糞低能荒らし野郎なんだから
糞低能荒らし野郎なんだから
>>531-533
どうしてそんなに荒れてるんですかね？＾＾ﾁｭｰｶﾞｸｾｰみたい
このスレを汚してるのはあなたタチだということがわかりませんか？
これは一種の囮作戦でした。まだゴキブリが残っていると知って残念です>>529を撤回いたします
定期的に観察しにきますのでその時は頼みますよ＾＾/
どうしてそんなに荒れてるんですかね？＾＾ﾁｭｰｶﾞｸｾｰみたい
このスレを汚してるのはあなたタチだということがわかりませんか？
これは一種の囮作戦でした。まだゴキブリが残っていると知って残念です>>529を撤回いたします
定期的に観察しにきますのでその時は頼みますよ＾＾/
535 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/04(金) 17:48:44 ID:smCyfQb7O
うわ、きしょくわる
さすが携帯
537 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/04(金) 19:27:05 ID:SsAk5h1LO
バトレボでゴミミノや砂ミノ使ってると
マダムの弱点タイプがわからない奴が多すぎて笑える
マダムの弱点タイプがわからない奴が多すぎて笑える
538 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/04(金) 22:50:25 ID:vB5rXFZ2O
ニドキングって自分で使うと大丈夫かコイツってなるが相手にまわすと不気味だな
型が読みにくい
型が読みにくい
539 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/04(金) 23:09:10 ID:SBh+SfW60
抜き性能が結構高い奴って相手に出てくると嫌だよなー
自分で使うと出しどころがなくてすぐ腐っちゃうのに
自分で使うと出しどころがなくてすぐ腐っちゃうのに
540 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/05(土) 08:28:03 ID:4qpnVjqq0
アリアドスはどんな頑張ってもさすがにきついな、主に技が
対草には強いと思うけど。攻撃９０もあるし
542 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/05(土) 12:40:04 ID:Znoisvfk0
それはアリアドスが強いんでなく草が・・・
543 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/05(土) 18:39:28 ID:GutFgtWqO
アリアドスって物防特化してどくびし撒きが一般的じゃね？
544 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/05(土) 19:19:54 ID:IJQPSx5t0
何をもって一般的
545 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/05(土) 20:29:41 ID:1AT4jkLz0
マイナー使っててもボーマンダ対策してる？
546 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/05(土) 20:33:31 ID:bYTvVFJz0
豆知識
タイプ一致で弱点を突いたとき、連続攻撃の威力は意外にでかくなる
例えば、アリアドスが（仮に覚えたとして）シザクロ撃つより、ミサイルばり×5のほうが
弱点を突いたときのダメージがでかい
だからなんだ・・・という話だがorz
タイプ一致で弱点を突いたとき、連続攻撃の威力は意外にでかくなる
例えば、アリアドスが（仮に覚えたとして）シザクロ撃つより、ミサイルばり×5のほうが
弱点を突いたときのダメージがでかい
だからなんだ・・・という話だがorz
547 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/05(土) 23:26:02 ID:8+Nczx0C0
548 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/05(土) 23:36:23 ID:0mDL+ao10
ヒント：弱点を突いた時のダメージ
最大ダメージはどっちも同じ、でも乱数絡むからシザクロより若干ダメージの期待値が上、か？
どの道まず５発も当たりません
かなしばりで岩封じれば格闘はストップできる、わけないよなほのおのパンチ！
いいとこ浮ばんよ
最大ダメージはどっちも同じ、でも乱数絡むからシザクロより若干ダメージの期待値が上、か？
どの道まず５発も当たりません
かなしばりで岩封じれば格闘はストップできる、わけないよなほのおのパンチ！
いいとこ浮ばんよ
549 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/05(土) 23:53:25 ID:OOgeL4Tu0
>>548
お前頭大丈夫か？
お前頭大丈夫か？
550 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/06(日) 00:31:19 ID:nwOSrnHS0
乱数が絡むから全部当たれば連続攻撃の方がダメージが大きくなる
上のどくどくの流れってマイナーポケ全般で利用できないかな？
いかりのまえばじゃなくてもちきゅうなげとかがむしゃら絡めるのはどう？
上のどくどくの流れってマイナーポケ全般で利用できないかな？
いかりのまえばじゃなくてもちきゅうなげとかがむしゃら絡めるのはどう？
551 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/06(日) 10:07:50 ID:nwOSrnHS0
考えてみた、具体的にはマグカルゴで
鬼火か毒毒／いたみわけ／みがわりまもる攻撃技から選択で
鬼火か毒毒／いたみわけ／みがわりまもる攻撃技から選択で
552 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/06(日) 14:17:07 ID:8EdFkPzJO
2発耐えなきゃいけないんだろ？
厳しくないか･･･
厳しくないか･･･
553 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/06(日) 14:28:25 ID:uboPIhEu0
最近はどいつもこいつも地面技とか水技持ってるからな
554 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/06(日) 15:42:25 ID:kn7L1R1Q0
>>553
それはない
それはない
555 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/06(日) 18:21:28 ID:dxn8rD9nO
鬼火痛み分け守るってそんな霊ポケがいた気が
556 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/07(月) 11:29:59 ID:5R4WLauq0
マタドガスでよくね？
身代りドガスってマニアックだな
挑発で乙…ドガスに挑発はないか
身代りドガスってマニアックだな
挑発で乙…ドガスに挑発はないか
557 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/07(月) 14:29:22 ID:rTI8XF410
ドガスって補助技メインのタイプの奴だと勘違いしてる奴がたまにいるよな
挑発してきたギャラに10万おいしいです
挑発してきたギャラに10万おいしいです
558 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/07(月) 15:14:44 ID:5R4WLauq0
ドガスもうちょっと特防高かったら特防特化して猿受けとかさせられたのに
所謂変態ドガス
鬼火入れないと交換誘えないイメージがある
でもヘラ受けられるだけマイナーの中ではできる子だと思いたい
所謂変態ドガス
鬼火入れないと交換誘えないイメージがある
でもヘラ受けられるだけマイナーの中ではできる子だと思いたい
559 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/07(月) 15:57:28 ID:L4jAdQF/0
大文字１０万大爆発鬼火とか結構使える
560 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/07(月) 17:16:50 ID:1/XDjrRp0
>>558
鬼火なくても結構持つのにwikiに洗脳されてるとそういう発想になる
鬼火なくても結構持つのにwikiに洗脳されてるとそういう発想になる
561 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/07(月) 17:24:09 ID:5R4WLauq0
つ耐久力≠交換誘発力
562 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/07(月) 17:31:43 ID:UwrPxtKkO
鬼火ないと殴り合いで普通に負けるからね
563 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/07(月) 19:15:44 ID:9uIvgvCHO
格闘半減、地面無効、岩等倍とじつに理想的なタイプ耐性
564 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/07(月) 19:49:42 ID:sXHhtljf0
マタドガスを防御特化＠黒いヘドロ
大文字/10万ボルト/鬼火/痛み分け
で使ってるけれど，微妙に痛み分け使っているタイミングが無いのが気になる。大爆発の方が良いのかどうか…。
大文字/10万ボルト/鬼火/痛み分け
で使ってるけれど，微妙に痛み分け使っているタイミングが無いのが気になる。大爆発の方が良いのかどうか…。
565 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/07(月) 20:27:04 ID:rTI8XF410
>>564とまったく同じ構成のマタドガス使ってる
ヘラ・ハッサム・カイリキー・カビゴン他色々を止めれて頼りになる
ハチマキドサイレベルになると厳しいけどな
痛み分けは確かに安定しなくて使い勝手に疑問が残る
しかし大爆発も遅いせいで使いにくそうだし、眠るもPTのカゴを消費するから使いたくない
交代読みで大爆発という手も考えたが、自分が散ったら逃げた物理アタッカーを誰が止めるのかという話になる
痛み分け以外に選択肢がないのが実状だな
マタドガスって素早さ調整した方がいいんだろうか
俺は完全に無視してHB252C4なんだが
ヘラ・ハッサム・カイリキー・カビゴン他色々を止めれて頼りになる
ハチマキドサイレベルになると厳しいけどな
痛み分けは確かに安定しなくて使い勝手に疑問が残る
しかし大爆発も遅いせいで使いにくそうだし、眠るもPTのカゴを消費するから使いたくない
交代読みで大爆発という手も考えたが、自分が散ったら逃げた物理アタッカーを誰が止めるのかという話になる
痛み分け以外に選択肢がないのが実状だな
マタドガスって素早さ調整した方がいいんだろうか
俺は完全に無視してHB252C4なんだが
566 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/07(月) 22:10:11 ID:7TlP+HpY0
素早さ調整したいけど余裕がないよね
特攻にも振りたいけど余裕がないし
昔から使いこんできたのに最近置き物だ…orz
とにかく不安定なんだよね、痛み分けは結構使いやすいと思うけど
後続に刺さる技がろくにないのが現状辛い
特攻にも振りたいけど余裕がないし
昔から使いこんできたのに最近置き物だ…orz
とにかく不安定なんだよね、痛み分けは結構使いやすいと思うけど
後続に刺さる技がろくにないのが現状辛い
567 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/07(月) 22:17:44 ID:5R4WLauq0
抜きたい奴も特に入ないと思う
>563
弱点一つってのがおいしいよね、ネンドールも見習え
>563
弱点一つってのがおいしいよね、ネンドールも見習え
568 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/08(火) 00:30:10 ID:BgBFTy0q0
道連れとセットで使えば痛み分け生きるよ、てか爆発より道連れのが使える
569 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/08(火) 00:48:51 ID:H/O/mjlU0
バクオングってどうなの？
耐久がホエルオー体型だから防御か特防どっちに振ろうか
防音だしバトン受けも面白いかも
耐久がホエルオー体型だから防御か特防どっちに振ろうか
防音だしバトン受けも面白いかも
570 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/08(火) 01:48:30 ID:mF8V6Elm0
さっき、進化前パに危うく負けかけた
進化前とかマイナーより弱いというのに・・
おそれいったぜ
進化前とかマイナーより弱いというのに・・
おそれいったぜ
571 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/08(火) 10:51:41 ID:BgBFTy0q0
ギャラ受けとしてキングラーを押してみる、ギャラが地震をぐだぐだ撃ってる間にギロチンでチョンパ
572 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/08(火) 12:44:16 ID:G1Rg+WOIO
普通にこだわりハチマキが１番使いやすそう
ギロチン刺しとくのはありだと思うけど
ギロチン刺しとくのはありだと思うけど
573 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/08(火) 14:31:25 ID:fNQabNmP0
そして飛んでくるかみなり
574 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/08(火) 14:46:23 ID:RytH1bxuO
ドガスをマイナーとかいってる奴はそのうちカイリューはマイナーとか言い出しそうだな
575 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/08(火) 15:00:15 ID:qjuuXtdO0
ドガスはいかにも中堅って地位にいるよな
576 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/08(火) 15:22:52 ID:HWfPHUlM0
ドガスHBって使いづらくない？
C振らないと火力でないんじゃ
C振らないと火力でないんじゃ
577 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/08(火) 15:23:27 ID:fNQabNmP0
格闘ポケにマイナー無し
っていう格言を作ろうかと思う
っていう格言を作ろうかと思う
578 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/08(火) 15:29:58 ID:DU7ZX0i40
わざわざすまないな、俺のエビのために
579 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/08(火) 15:32:32 ID:c1UjzCcz0
エビワラとオコリザル
どっちがマイナー度高いかな
どっちがマイナー度高いかな
580 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/08(火) 15:37:04 ID:qjuuXtdO0
オコリザルは意外と使いやすい
エビかな 俺もこいつは使ったこと無いからわからん
エビかな 俺もこいつは使ったこと無いからわからん
581 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/08(火) 16:57:06 ID:3ae7aMH60
ドラピオン ＨＡ振り ピントレンズ
つじぎり クロスポイズン はたきおとす どくびし
で使ってみたんだが、急所に当たらない限り
火力不足でいまいち使い勝手が悪かったんだが
どうすれば使いやすくなると思う？
つじぎり クロスポイズン はたきおとす どくびし
で使ってみたんだが、急所に当たらない限り
火力不足でいまいち使い勝手が悪かったんだが
どうすれば使いやすくなると思う？
582 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/08(火) 17:04:22 ID:G1Rg+WOIO
スナイパーを諦める
583 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/08(火) 17:07:06 ID:DU7ZX0i40
まあ・・・決定力出したいならタイプと防御生かして舞った方が手っ取り早いとは思うｗ
584 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/08(火) 17:07:54 ID:6BOHv5QGO
弱点つきにくい毒技は要らないんじゃね
誰かモルフォンをダブル眼鏡で使ってる奴はいないの？
誰かモルフォンをダブル眼鏡で使ってる奴はいないの？
585 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/08(火) 17:16:50 ID:3ae7aMH60
たしかに、２５％の急所狙うくらいなら
３０％の一撃必殺の方がましか
３０％の一撃必殺の方がましか
586 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/08(火) 18:52:20 ID:0YGpweRSO
587 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/08(火) 18:59:44 ID:JToSHjyXP
痺れ粉じゃなくて眠り粉の間違いだった、スマソ
589 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/08(火) 19:05:53 ID:fkgJlYnE0
痺れ粉でいいのに
590 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/08(火) 20:57:57 ID:u1nGb4bU0
催眠はマイナーが生き残るための道だろ…
もっと下には威張るとか
もっと下には威張るとか
591 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/08(火) 21:06:05 ID:Kc/eHNRlO
眠りも混乱も弱体化した金銀でこの先生きのこるには…
592 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/08(火) 21:36:03 ID:fkgJlYnE0
催眠頼み君はマイナー使わなくていいよ
593 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/08(火) 21:37:37 ID:FpGLV1khP
痺れ粉パラセクトちゃん
594 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/08(火) 21:39:57 ID:BgBFTy0q0
オオタチとパッチールが電磁波を覚えないのが不思議です
595 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/09(水) 00:05:46 ID:d74UD2GB0
いばみがや催眠に頼っちゃマイナーを極める事にならんぜ
できればこの二つ以外の方法で活路を見出さねば
できればこの二つ以外の方法で活路を見出さねば
596 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/09(水) 00:21:18 ID:LLADyai70
キレイハナからねむりごなを取ろうなんて俺が許さないよ！
ねむりごなあってもかなりきつい現実だけどな！
痺れ粉って自身の火力で押せるポケないし先攻状態で何らかの大きなアドバンテージ取れるポケ
じゃないと、かなり使い勝手悪いんだよね
パラセクとはさすがに…
ねむりごなあってもかなりきつい現実だけどな！
痺れ粉って自身の火力で押せるポケないし先攻状態で何らかの大きなアドバンテージ取れるポケ
じゃないと、かなり使い勝手悪いんだよね
パラセクとはさすがに…
597 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/09(水) 08:34:58 ID:lab8XvTDO
催眠なんか使って勝っても面白いのかねぇ
598 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/09(水) 08:45:40 ID:XZkg8/5oO
マイナー使う以上手段は選んでられないだろ
599 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/09(水) 09:13:12 ID:zj6YDNFZO
600 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/09(水) 13:52:17 ID:bkvKoKXh0
ラブカスクラスのどうしようもない種族値じゃなければ
マイナーでもやりようはあるはず。たぶん・・
マイナーでもやりようはあるはず。たぶん・・
601 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/09(水) 17:19:13 ID:aNzebJmO0
メロメロがつかえるポケモンに雑魚はいない
ラブカスは強ポケ
ラブカスは強ポケ
602 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/09(水) 17:37:47 ID:u3UFnfOu0
キノコのほうし抜きパラセクト
無理g、というよりパラセクトの存在意義が問われるなw
ラブカスはあまえる覚えるから
死に出し（これは大前提としてw）から先制あまえるでカビゴンあたりを流す、これだ！
無理g、というよりパラセクトの存在意義が問われるなw
ラブカスはあまえる覚えるから
死に出し（これは大前提としてw）から先制あまえるでカビゴンあたりを流す、これだ！
603 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/09(水) 18:07:04 ID:6hWlpDvYO
死に出しってことは相手のカビは役割遂行済みってことでしょ
流せるかどうかは別として、流せることに何の意味もないよ
流せるかどうかは別として、流せることに何の意味もないよ
604 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/09(水) 18:57:28 ID:B11+L/d40
ラブカスはいばみが位しか思いつかん
605 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/09(水) 19:10:19 ID:tz+llg8yO
催眠毛嫌いする奴の思考がわからん
ごく普通の戦法だろうに
キノコの胞子は運ゲーじゃないし
ごく普通の戦法だろうに
キノコの胞子は運ゲーじゃないし
606 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/09(水) 19:11:41 ID:nCcc+LxTO
アンノーンとかどうしたらええんや…
607 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/09(水) 19:47:17 ID:B11+L/d40
あきらめれ
608 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/09(水) 20:17:43 ID:u3UFnfOu0
＞死に出しってことは相手のカビは役割遂行済みってこと
これは…あんたラブカスなんだぜ、ラブカス
これは…あんたラブカスなんだぜ、ラブカス
609 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/09(水) 20:51:09 ID:D5YWyE6SP
ところで、マグカルゴはどうしたら良いんだ
耐久寄りの能力なのに弱点がメジャーすぎてほとんどの受けに出せん
更にHPの低さから特殊耐久は並以下、物理もそこまで過信できる程高くない
技はなかなか良いのが揃ってるんだがな…
耐久寄りの能力なのに弱点がメジャーすぎてほとんどの受けに出せん
更にHPの低さから特殊耐久は並以下、物理もそこまで過信できる程高くない
技はなかなか良いのが揃ってるんだがな…
610 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/09(水) 21:10:31 ID:p8rnnb/v0
ハッサム蔓延してるから繰り出すタイミングはあるんじゃない？
で壁貼ったり爆破したり
相手にハッサムやエアームド、ファイヤーなんかがいなければゲームオーバー
で壁貼ったり爆破したり
相手にハッサムやエアームド、ファイヤーなんかがいなければゲームオーバー
611 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/09(水) 21:23:53 ID:D5YWyE6SP
612 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/09(水) 21:39:32 ID:p8rnnb/v0
じゃヨプ持たせて鉢巻で交換読みされたら諦めよう
あんまり見ないけどね、馬鹿力ハッサム
あんまり見ないけどね、馬鹿力ハッサム
613 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/09(水) 21:52:06 ID:u3UFnfOu0
うまくすりゃ火傷になってくれるから馬鹿力使われても本望、という感じで使えば…
出せればあくびなりいたみわけなりで嫌がらせはできるなあ
出せればあくびなりいたみわけなりで嫌がらせはできるなあ
614 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/09(水) 23:45:27 ID:aNzebJmO0
615 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/10(木) 00:11:42 ID:aviuwv390
ラブカスの使い方
カビラグ流していばみが、以上
カビラグ流していばみが、以上
616 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/10(木) 07:37:09 ID:3NPiO76dO
ラブカスは最速でアクアリングが撃てる
そこが突破口だ
そこが突破口だ
617 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/10(木) 08:36:39 ID:aviuwv390
あまえる，アクアリング，いばるorどくどく，みがわり
BS振りだと甘える一回でHA振り意地っ張りラグの地震が確定3
あまえて、そんでアクアリングしても、みがわり分のHPギリで残らないね
防御特化かまもるでも入れれば回復間に合うけど、現実的じゃないな
ラグがあまえる後に流れてくれれば、ラブカスを前に逃げるかどうか
鈍いでも積んでくれれば間に合うが
BS振りだと甘える一回でHA振り意地っ張りラグの地震が確定3
あまえて、そんでアクアリングしても、みがわり分のHPギリで残らないね
防御特化かまもるでも入れれば回復間に合うけど、現実的じゃないな
ラグがあまえる後に流れてくれれば、ラブカスを前に逃げるかどうか
鈍いでも積んでくれれば間に合うが
618 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/10(木) 08:53:57 ID:zOYeMALHO
オボンとかだめ？
619 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/10(木) 09:42:59 ID:aviuwv390
みがわり張るのはまあいいんだけど、そのターンにみがわり壊されて終わりじゃん？
あまえる→アクアリング→いばどくまでやる気になると3ターン耐えないとダメだしなあ
あまえるで相手が流れてくれる必要性があるね
それでマイペースやら鋼やらでると全部パァだけども
あまえる→アクアリング→いばどくまでやる気になると3ターン耐えないとダメだしなあ
あまえるで相手が流れてくれる必要性があるね
それでマイペースやら鋼やらでると全部パァだけども
620 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/10(木) 19:29:51 ID:YGyKwx1hO
シャワーズの耐久をもってしてもアクアリングどくどくはなかなか決まらない
621 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/10(木) 23:13:28 ID:cdudMLNW0
俺が宇宙最強だ
622 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/11(金) 01:25:54 ID:bFZW+r+Y0
マイナー使うと罠ゲーになる
623 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/11(金) 11:30:20 ID:h6NNv5jO0
耐久エビワラー
どくどく／こうそくいどう／みがわり／ドレインパンチ
どくどく／こうそくいどう／みがわり／ドレインパンチ
624 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/11(金) 14:27:27 ID:85mkIOp6O
マグカルゴはうっかりCS珠文字で鋼狩りすれば良いと思う
困ったら爆発で…H振りミロ7割とかそんなだが
困ったら爆発で…H振りミロ7割とかそんなだが
625 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/11(金) 15:36:00 ID:jqBdsULo0
アクアリングってマンタインでさえ選択肢に入れられない
食べ残しいれてまもみがでもしろってことなのか
食べ残しいれてまもみがでもしろってことなのか
626 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/11(金) 16:30:27 ID:sqVnpHsN0
マイナー使いは複数催眠野郎にしか当たらないんだが、
まだメジャーぽけでボッコぼこにされたほうがマシ
まだメジャーぽけでボッコぼこにされたほうがマシ
627 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/11(金) 17:45:48 ID:VZ10CpqfO
ガッサ使いの外人は確定で複数催眠野郎
628 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/11(金) 17:53:20 ID:tQLuZFGq0
複数催眠禁止が当然と思うなよ
629 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/11(金) 18:48:51 ID:VZ10CpqfO
そうは言うが複数催眠禁止は初代の公式大会からあるルールだぜ
630 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/11(金) 19:09:01 ID:eoHfZScIO
複数催眠されたら切断すればいいよ
あんまりマイナーなポケモンは運ゲばっかで
つまらないってのは同意
あんまりマイナーなポケモンは運ゲばっかで
つまらないってのは同意
631 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/11(金) 21:24:50 ID:4/4SRL3SO
総合力で劣るのにガチンコの殴り合いしたら、まず勝てないから
必然的に、読みや運に頼る形になりがちなんだよねぇ
まぁ、極端な能力にして対応できない相手にピンポイントに刺すって手もあるか
(極端な例だとがむせっかとか)
必然的に、読みや運に頼る形になりがちなんだよねぇ
まぁ、極端な能力にして対応できない相手にピンポイントに刺すって手もあるか
(極端な例だとがむせっかとか)
632 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/11(金) 23:29:55 ID:KbB8sbCe0
能力差が歴然としていて
尚且つ運や催眠に頼らないとなると
がむしゃらとかカウンターくらいしかなさそうだぜ
尚且つ運や催眠に頼らないとなると
がむしゃらとかカウンターくらいしかなさそうだぜ
633 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/11(金) 23:39:20 ID:baeFsptCO
高速移動頭突きノコッチが面白そう
634 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/12(土) 11:32:20 ID:dsEwdKbt0
でんじはでいいじゃん？
635 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/12(土) 11:57:30 ID:14YT5WCKP
へびにらみで良いだろ
命中不安定でも地面にも有効だし
命中不安定でも地面にも有効だし
636 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/12(土) 13:08:06 ID:IFsHNY6o0
ノコッチのでんじは読んだところで
わざわざ地面で受けに来るかっつーと怪しいもんだけどねｗ
わざわざ地面で受けに来るかっつーと怪しいもんだけどねｗ
637 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/12(土) 15:06:30 ID:mj6C8Ld50
>>633
キノコッチw
キノコッチw
638 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/12(土) 15:33:05 ID:H+xwbLUJO
>>636
耐性もあって普通にドサイドンあたりが出てきそうな悪寒
耐性もあって普通にドサイドンあたりが出てきそうな悪寒
639 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/12(土) 16:38:24 ID:U9XJuHcQO
それ以前にタイマンで勝てる相手が･･･
640 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/12(土) 17:43:25 ID:koMrUqjtO
マイナーのみで勝とうと思うなら複数催眠な運ゲもやむなしの部分かな
全員マイナーにするからそうなるのであって３体中２体とか６体中４体をマイナーあとはメジャーで組むと意外とまともに戦えるがなぁ
全員マイナーにするからそうなるのであって３体中２体とか６体中４体をマイナーあとはメジャーで組むと意外とまともに戦えるがなぁ
641 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/12(土) 20:03:18 ID:Xr+BRIOjO
複数催眠しないと勝てないマイナーパってどんなんだ？
ある程度バランス整えてやればそんなひどいパーティは出来ないと思うんだが…
ある程度バランス整えてやればそんなひどいパーティは出来ないと思うんだが…
642 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/12(土) 21:38:56 ID:mj6C8Ld50
催眠はそれをした時点で負けを認めてるのと同じ
複数催眠はそれをした時点で自分がクズであることを認めたのと同じ
勝手にすればいいよ
複数催眠はそれをした時点で自分がクズであることを認めたのと同じ
勝手にすればいいよ
643 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/12(土) 21:41:57 ID:kZy1lusV0
それはない
勝ったほうが偉いんだよ
確率的にいえば催眠はそんなに強くないから
自分が弱いって言ってるようなもの
複数催眠はちゃんと仕様で定めるべきだと思うけど
勝ったほうが偉いんだよ
確率的にいえば催眠はそんなに強くないから
自分が弱いって言ってるようなもの
複数催眠はちゃんと仕様で定めるべきだと思うけど
644 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/12(土) 21:43:06 ID:kZy1lusV0
あ、バトレボやパールの話ならごめんね
645 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/13(日) 00:28:34 ID:A4YHelCs0
バトレボでマイナー使ってくる人の中にも
たまに恐ろしく強い人とかいるぞ
催眠やら運ゲせずに。
よくこんなの思いついたなぁと関心するほどだ
やっぱりちゃんと考察すればすごい戦法があるんだよ
たまに恐ろしく強い人とかいるぞ
催眠やら運ゲせずに。
よくこんなの思いついたなぁと関心するほどだ
やっぱりちゃんと考察すればすごい戦法があるんだよ
646 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/13(日) 00:32:11 ID:Fm02az8c0
アクアリングどくどくはシャワーズよりカメックスのがいい
反射警戒されるカメックスはシャワより成功させやすい、と亀レス
反射警戒されるカメックスはシャワより成功させやすい、と亀レス
647 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/13(日) 01:19:25 ID:T67j1UBrO
誰かアリアドスさんを助けて下さい
648 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/13(日) 01:21:00 ID:CWY1q7Q+0
>>645
名前に＠がついていたのなら例えばどんな戦法があったのか公開して欲しいのだが
名前に＠がついていたのなら例えばどんな戦法があったのか公開して欲しいのだが
649 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/13(日) 02:25:56 ID:VBQ6oXzEO
何も考えずにA連打でゴリ押しされます
交換しないのかよ…
俺のポケモン達は舐められてるなって凄く悔しい気分になる
交換しないのかよ…
俺のポケモン達は舐められてるなって凄く悔しい気分になる
650 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/13(日) 02:28:37 ID:qWg4eL/C0
初心者・中級者「ポケモンは運ゲ」
上級者「ポケモンは読みゲ」 （一般人）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿越えられない壁
天才「ポケモンはパズルゲーである」
上級者「ポケモンは読みゲ」 （一般人）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿越えられない壁
天才「ポケモンはパズルゲーである」
651 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/13(日) 02:45:30 ID:Cep0zy2oO
世界チャンピオンはポケモンは結局運って言ってたぞ
652 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/13(日) 10:05:03 ID:Fm02az8c0
読みゲと運ゲにたいした違いなんてないです。
アリアドスは高速移動バトンでいいんでないの
アリアドスは高速移動バトンでいいんでないの
653 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/13(日) 10:07:20 ID:WLMUE+zsO
マイナーだから催眠重複もしょうがないとか
小物臭いし卑怯臭いから絶対やりたくないわ
伝説厨の方がマシ
小物臭いし卑怯臭いから絶対やりたくないわ
伝説厨の方がマシ
654 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/13(日) 10:58:40 ID:U5sFYxs80
突き詰めれば運かもしれないけど
読みがあたりやすくなっている場面や、読みをあてやすくする工夫はあるよ
ただ上位大会見たいに（一般的に）読みがうまい人ばかりが煮詰まると、
結局運によるところが多くはなるだろうけど
読みがあたりやすくなっている場面や、読みをあてやすくする工夫はあるよ
ただ上位大会見たいに（一般的に）読みがうまい人ばかりが煮詰まると、
結局運によるところが多くはなるだろうけど
655 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/13(日) 11:15:10 ID:2LM3aTQBO
>>649
で、勝てたの？
舐めるとか関係なく、ごり押しすることがより合理的なこともある
そもそも、相手がガチできてりゃ逆に向こうが舐められたと思ってる可能性もあるしね
勝てたなら、次はもっと警戒してくれるはずだから安心しろ
私はそうやって周りにマイナーたちを認めさせていったよ
で、勝てたの？
舐めるとか関係なく、ごり押しすることがより合理的なこともある
そもそも、相手がガチできてりゃ逆に向こうが舐められたと思ってる可能性もあるしね
勝てたなら、次はもっと警戒してくれるはずだから安心しろ
私はそうやって周りにマイナーたちを認めさせていったよ
656 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/13(日) 12:00:54 ID:SFantz8X0
657 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/13(日) 15:20:32 ID:pEQsipp60
658 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/13(日) 18:14:55 ID:uY+0fncE0
うんそうだね
659 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/13(日) 19:00:05 ID:cb1xlJW10
凄くどうでもいいな
660 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/13(日) 20:34:25 ID:2LM3aTQBO
催眠や混乱の発動運も、エッジゃエアスラ鬼火等の命中運も、一撃必殺の命中運も、
結局同じ運であることには変わりないけどな。
結局同じ運であることには変わりないけどな。
661 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/13(日) 20:56:03 ID:2nUUPILt0
>>651の言う運はメタパに当たらなかったとかそういう意味の運だよね
662 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/13(日) 20:58:14 ID:cb1xlJW10
凄くどうでもいいな
663 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/13(日) 21:55:27 ID:CWY1q7Q+0
結局楽しめたやつが勝ち
勝って金がもらえるゲームでもあるまいし
勝って金がもらえるゲームでもあるまいし
664 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/13(日) 22:33:01 ID:Fm02az8c0
俺のカメックスの技が貴様に読めるか！？
ねこだましっ！
ねこだましっ！
665 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/13(日) 23:25:13 ID:K8Oid9VWO
結局ラブカスは使えない子なの？
動き制限してアクアリングダイビングとかやったらウザそうだけどなぁ
１回育ててみるか
動き制限してアクアリングダイビングとかやったらウザそうだけどなぁ
１回育ててみるか
666 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/13(日) 23:27:31 ID:lIpEgiyDP
元々紙耐久なのにアクアリングなんてやっても…
てんしのキッスの方が良さそうだ 雨パで嫌がらせ出来るか？
てんしのキッスの方が良さそうだ 雨パで嫌がらせ出来るか？
667 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/14(月) 00:21:52 ID:ZDzSQ4WY0
95以下を抜かせるんだからそれを利用していばるかてんキスで運ゲーに打って出るしかない
アクアリングをどうしても生かすなら防御特化ヤドランとかに対して使用するとか．．．ぐだぐだだが
アクアリングをどうしても生かすなら防御特化ヤドランとかに対して使用するとか．．．ぐだぐだだが
668 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/14(月) 02:39:43 ID:28/oYNLi0
もう、アンノーンとかラブカスは諦めよう
マイナーの更に下だから
いばるメロメロで運が良けりゃ２縦することもあるけど
運が悪けりゃ何も出来ずにすぐ死ぬし
マイナーの更に下だから
いばるメロメロで運が良けりゃ２縦することもあるけど
運が悪けりゃ何も出来ずにすぐ死ぬし
669 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/14(月) 02:41:34 ID:5ETu/Dlh0
正直もう秋田
ラブカスの名前出るの何十回目だよ
ラブカスの名前出るの何十回目だよ
670 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/14(月) 03:31:02 ID:23t6TFLrO
671 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/14(月) 03:32:34 ID:15XcBhTC0
というよりそんなにラブカスの話題が出ていたことに驚いた
672 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/14(月) 05:34:47 ID:23t6TFLrO
ていうかラブカスは速いだけまだマシだろ
本当にヤバいのは遅くて脆いアゲハントとか
とりあえずラブカスは最速神秘のまもり撃ってたらいいんじゃね
本当にヤバいのは遅くて脆いアゲハントとか
とりあえずラブカスは最速神秘のまもり撃ってたらいいんじゃね
673 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/14(月) 05:59:35 ID:lb3YmUX50
アイデンティ…
674 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/14(月) 08:57:55 ID:GRSkHtwcO
ラブカス…名前はFFの戦士みたいで強そうなんだけどな
675 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/14(月) 12:53:49 ID:PpWEJfkMP
じゃあ、ここでおそらく名前が挙がっていないマスキッパについてだな…
モジャンボの下位互換と言われるこいつはどうしたら良いんだ…
たくわえる・やどりぎを生かした耐久型も弱点の多い草単でやってもな…
一応、かみくだく・むしくい辺りで差別化出来るんだが…威力と範囲がな
まきびし・どくびし無効だから6対6向きか？
モジャンボの下位互換と言われるこいつはどうしたら良いんだ…
たくわえる・やどりぎを生かした耐久型も弱点の多い草単でやってもな…
一応、かみくだく・むしくい辺りで差別化出来るんだが…威力と範囲がな
まきびし・どくびし無効だから6対6向きか？
676 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/14(月) 13:15:07 ID:LmT1RhdD0
マスキッパか。
ナッシー様くらい強ければ良かったんだがな
ナッシー様くらい強ければ良かったんだがな
677 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/14(月) 14:28:13 ID:lb3YmUX50
胃液を生かしてダブルで相方のケッキングの怠けを消すとか
胃液持ちで地震無効は確かこいつだけだから、ケッキングは気兼ねなく地震が使える
…が、遅いし紙耐久だし弱点多いしでほとんど何もできず瞬殺されてしまう予感
ああ…また威張るとか眠り粉とかに頼りたくなってしまうよ…
胃液持ちで地震無効は確かこいつだけだから、ケッキングは気兼ねなく地震が使える
…が、遅いし紙耐久だし弱点多いしでほとんど何もできず瞬殺されてしまう予感
ああ…また威張るとか眠り粉とかに頼りたくなってしまうよ…
678 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/14(月) 15:48:50 ID:Kk/GIrv10
自分キャタピーが好きで（アニメverで一目ぼれ）
ポケモン赤で86辺りまで育ててた
技は何にも覚える事は無いけど…それなのに…
ポケモン赤で86辺りまで育ててた
技は何にも覚える事は無いけど…それなのに…
679 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/14(月) 17:10:55 ID:ZDzSQ4WY0
マスキッパはトリクル爆破から出してねむりごな→たくわえる→やどりぎ
あとみがわりとかまもるがいいな
あとみがわりとかまもるがいいな
680 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/14(月) 17:23:59 ID:iR5gJL6qO
がむしゃら覚えるマイナーは勝ち組
ピカチュウて対戦的にはマイナーだが、マイナーポケと呼んでいいのか？
ピカチュウて対戦的にはマイナーだが、マイナーポケと呼んでいいのか？
681 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/14(月) 18:41:35 ID:lltVqe2SO
ピカは電気玉ボルテッカのイメージしかないんだが
電気玉という束縛から解放してやればパチリスとかマイナンみたいに立ち回れたりするのだろうか
電気玉という束縛から解放してやればパチリスとかマイナンみたいに立ち回れたりするのだろうか
682 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/14(月) 19:17:54 ID:5ETu/Dlh0
ペラップってどうやって使ったらいいんだコレ
特攻と素早さはそこそこあるんだけど技が…
特攻と素早さはそこそこあるんだけど技が…
683 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/14(月) 19:25:38 ID:sFxpvCfY0
アンコ
684 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/14(月) 22:34:10 ID:/Bz+ZRuOO
おしゃべりで、コチラの寄生を聞かせてポケモントレーナー共に混乱させてしまえ！
…そもそも、通信環境で使えるかわからんが…
…そもそも、通信環境で使えるかわからんが…
685 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/14(月) 22:38:31 ID:CkBcN2Kh0
マッスグマ耐久無さすぎて腹太鼓つめねぇ。。
先制技で死んじまう。
先制技で死んじまう。
686 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/14(月) 23:41:41 ID:aYbP7MSPO
3体戦をやめればいいよ
687 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/14(月) 23:55:19 ID:PpWEJfkMP
688 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/15(火) 00:22:22 ID:fRx/CsHY0
交代読みっていうか普通腹太鼓が成功した段階でHPは1/4の状態だろ
だから先制技がどうこう言われてるのであって
ぶっちゃけリザードンですらHP1/4で耐えられない先制技があるんだし
マッスグマじゃ相当厳しいだろ
だから先制技がどうこう言われてるのであって
ぶっちゃけリザードンですらHP1/4で耐えられない先制技があるんだし
マッスグマじゃ相当厳しいだろ
689 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/15(火) 00:58:46 ID:DaoZdQp+0
そもそも先制技撃ってくる奴は結構限られるわけだが…
690 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/15(火) 01:09:15 ID:mIzSPpS10
太鼓神速マッスグマときどき使ってるよ。
いちばん活躍が見込めるのは６対６。
失敗率も高いけど、腹太鼓の１ターンが成功しただけで、
全タテすら狙える火力があるんだからね。
弱くはないよ、安定はしないけど。
いちばん活躍が見込めるのは６対６。
失敗率も高いけど、腹太鼓の１ターンが成功しただけで、
全タテすら狙える火力があるんだからね。
弱くはないよ、安定はしないけど。
691 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/15(火) 09:30:02 ID:Z9BaDZl40
暫く諦めてたけどツボツボってイバンパワトリで始まってたのか？
692 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/15(火) 09:35:29 ID:DaoZdQp+0
ツボツボはダブルでハピナスの変身要員に…
ギャラいる限りツボツボはキツイんだけどさあ
ギャラいる限りツボツボはキツイんだけどさあ
693 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/15(火) 14:53:31 ID:EccnVmuf0
最近、エビワラーの猫だまし＆マッハパンチが何故か読まれまくる
694 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/15(火) 15:07:08 ID:QsapKyrY0
たとえばどんなふうにされて読まれたと思ったの？
695 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/15(火) 15:13:59 ID:EccnVmuf0
紙耐久のポケモンがエビワラーから逃げるようになったから
696 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/15(火) 16:01:36 ID:P8oAYeLW0
読まれるも何も持ってないと思う方がおかしい
697 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/15(火) 20:01:24 ID:0JD7ZEArO
スリーパー育ててみたけど思った以上に硬くていいかんじ
バトレボだと特性不眠もべりーぐっど
バトレボだと特性不眠もべりーぐっど
698 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/16(水) 03:41:39 ID:Xdm0WjoI0
最近、ゴーストタイプが流行してるからきつくね？
699 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/16(水) 09:52:55 ID:THYfG3otO
誰かチルタリス頼む
700 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/16(水) 11:21:21 ID:RcxUgGWoO
珠流星打ち逃げが１番強そうだから困る
文字とかのサブウエポンとあとはとりあえず滅び持たせとけって感じか？
文字とかのサブウエポンとあとはとりあえず滅び持たせとけって感じか？
701 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/16(水) 14:54:33 ID:oH+I8iME0
チルタリスって出てきてもあまり怖くないんだよな
フライゴンなら強敵と感じるけど
フライゴンなら強敵と感じるけど
702 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/16(水) 16:59:53 ID:qJMHknRu0
前みがヤタゴカザルを完全にストップさせた時から信じて使ってるぜ
703 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/16(水) 17:05:01 ID:srVif6vOP
劣化を気にせず使ってもタイプや攻撃技と種族値・特性・補助技の噛み合わなさが辛い・・・
ドラゴンのマークが緩い600族禁止ルールなら強いのかもと妄想してみる
ドラゴンのマークが緩い600族禁止ルールなら強いのかもと妄想してみる
704 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/16(水) 17:24:10 ID:T4XkvR4mO
氷こなけりゃ結構耐えられるから、まいフェザーで両受けできたりして便利よ
型変わるけど、パワースワップ入れとけば、流星のあとの選択肢も広がるしで
できることはそれなりにあるし、ドラゴン属の上が高火力のすごいのばっかで霞むだけで
ドラゴンとしての優秀な耐性を活かせる小回りの効くポケモンだとは思うよ
型変わるけど、パワースワップ入れとけば、流星のあとの選択肢も広がるしで
できることはそれなりにあるし、ドラゴン属の上が高火力のすごいのばっかで霞むだけで
ドラゴンとしての優秀な耐性を活かせる小回りの効くポケモンだとは思うよ
705 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/16(水) 17:59:32 ID:/WrC3P0aO
６００禁止なんてへたれルールはマジで実在するのか？
リトルカップとか以外に
リトルカップとか以外に
706 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/16(水) 18:03:10 ID:RcxUgGWoO
>>704
氷が来ないことがあるの？
氷が来ないことがあるの？
707 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/16(水) 19:57:31 ID:bmMudv8XO
チルタリスって滅びのうたのイメージがつおい
708 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/16(水) 20:23:12 ID:6qN+Qkkr0
正直滅びの歌は無駄差別化だと思う
まなざしもないしプレッシャーにならない
強力な積みポケ呼ぶわけでもないし、何より時間がかかる
まなざしもないしプレッシャーにならない
強力な積みポケ呼ぶわけでもないし、何より時間がかかる
709 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/16(水) 20:27:09 ID:FnpQongH0
草1/4だしやどみが流すとか…
710 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/16(水) 20:32:54 ID:6qN+Qkkr0
吼えればいいと…
711 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/16(水) 21:39:56 ID:8BGn3oG70
両受けｗ
712 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/16(水) 22:00:39 ID:OIbvTPe+O
氷持ちが居なくなった所で、フェザー・羽休め併用しつつ舞うのが一番活躍出来るか？
713 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/16(水) 22:08:21 ID:RcxUgGWoO
流星群と大文字の打ち逃げで崩してくのが１番活躍できると思う
そりゃ劣化だけどさ
そりゃ劣化だけどさ
714 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/17(木) 00:13:53 ID:tgflKLdL0
何かでステロ撒いてからが本領発揮だと思う
なんといってもほろねむしぜんかいふくがウザイ
ここにみがわりとりゅうせいぐんだと切断されるぜ
なんといってもほろねむしぜんかいふくがウザイ
ここにみがわりとりゅうせいぐんだと切断されるぜ
715 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/17(木) 02:54:35 ID:y+8DlVxB0
草に耐性あるとやどりぎもダメージ少なくなるの？
実は最近やどみがに涙目にされてて
実は最近やどみがに涙目にされてて
716 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/17(木) 07:48:44 ID:Xa5JnRnKO
減らないよ
草タイプだけ無効にできる
宿り木打ってくるタイミングにちゃんとエース出していけばどうにかなる･･･ってここはマイナースレだったな
草タイプだけ無効にできる
宿り木打ってくるタイミングにちゃんとエース出していけばどうにかなる･･･ってここはマイナースレだったな
717 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/17(木) 11:45:39 ID:tgflKLdL0
ふと思ったんだが、ツボツボってがまんとか使えないの？
優先度上がって使いやすい仕様になった…よね？ がまん
優先度上がって使いやすい仕様になった…よね？ がまん
718 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/17(木) 13:55:59 ID:tgflKLdL0
あくま机上論だけど、ギャラ呼びやすいとすると
1ターン相手交換でギャラ→ツボツボどくどく
2ターンギャラちょうはつ→ツボツボまきつく
3ターンツボツボがまん→ギャラたきのぼり
4ターンツボツボがまん→ギャラたきのぼり
最悪二発目の滝登りで瀕死になったとしても
どくどくまきつかれギャラ 15/16→12/16→8/16→3/16 で、後続で倒せるし、何もしなくても勝手に瀕死
二発耐えちゃえばがまん発動でギャラ倒せる
砂嵐状態だったらツボツボが倒れようが倒れまいがギャラは4ターン目で御臨終
2ターン目の挑発なしでいきなりたきのぼりされたとしても、3ターン目にまもるを挟めるから
まもる連打で粘っても…
ま最初の交換読みどくどくがあたる事前提だけどね
1ターン相手交換でギャラ→ツボツボどくどく
2ターンギャラちょうはつ→ツボツボまきつく
3ターンツボツボがまん→ギャラたきのぼり
4ターンツボツボがまん→ギャラたきのぼり
最悪二発目の滝登りで瀕死になったとしても
どくどくまきつかれギャラ 15/16→12/16→8/16→3/16 で、後続で倒せるし、何もしなくても勝手に瀕死
二発耐えちゃえばがまん発動でギャラ倒せる
砂嵐状態だったらツボツボが倒れようが倒れまいがギャラは4ターン目で御臨終
2ターン目の挑発なしでいきなりたきのぼりされたとしても、3ターン目にまもるを挟めるから
まもる連打で粘っても…
ま最初の交換読みどくどくがあたる事前提だけどね
719 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/17(木) 17:01:33 ID:kMDQvFVnO
720 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/17(木) 17:51:14 ID:tgflKLdL0
まあ、確かに、空気だ…
単にギャラだけ想定するならがまんしてるよりはエッジでもやれって感じだけど
でもほら、がまん唯一にして一番の利点が
たきのぼりで怯まない
これだから
まきつく当たればギャラは逃げられないし、どくどく食らった時点で竜舞いも悠長に積めない
となると、ギャラ側はゴリ押しでくるだろうから、ありではないかとは思う
ちなみに食べ残し持ちでいじっぱり252振りギャラのたきのぼり中乱数2発、だと思う
オボンだと発動するかしないか半々くらい？
単にギャラだけ想定するならがまんしてるよりはエッジでもやれって感じだけど
でもほら、がまん唯一にして一番の利点が
たきのぼりで怯まない
これだから
まきつく当たればギャラは逃げられないし、どくどく食らった時点で竜舞いも悠長に積めない
となると、ギャラ側はゴリ押しでくるだろうから、ありではないかとは思う
ちなみに食べ残し持ちでいじっぱり252振りギャラのたきのぼり中乱数2発、だと思う
オボンだと発動するかしないか半々くらい？
721 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/17(木) 18:06:48 ID:KYAmMuPx0
アリアドスは徳望特価のが使いやすい気がしてきた
722 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/17(木) 18:20:18 ID:n6K0ahTP0
タイプ的にはそうだね
723 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/17(木) 18:24:38 ID:A6vZTUw30
使ったことないからわからんがふみんが邪魔くさくなりそうだな・・・
724 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/17(木) 19:23:15 ID:GIQSo5T+0
むしのしらせ「…」
725 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/17(木) 20:28:39 ID:XYpg6Jjh0
ゴローニャは本当によくできる子だよね
726 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/17(木) 21:16:09 ID:U/FA0OoeO
今知ったんだがパルシェンてHGSSで念願のロクブラ手に入れたんだな…
727 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/17(木) 21:55:16 ID:n6K0ahTP0
別に念願でも何でもないけどな
728 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/17(木) 22:21:12 ID:mTsD+ab40
最速にして
こご風→ひるませロクブラやろうとか企んでるけど
正直微妙だと感付いてる自分がいてなかなか育ててない
こご風→ひるませロクブラやろうとか企んでるけど
正直微妙だと感付いてる自分がいてなかなか育ててない
729 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/17(木) 23:17:44 ID:jvRgK3sdO
パルシェンは何も考えないで使っても何の劣化にもならないから
普通に使えばいいよ
普通に使えばいいよ
730 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/17(木) 23:29:27 ID:Xa5JnRnKO
ガブリアス流行ってるとこならそこそこ働いてくれるんじゃね
731 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/18(金) 13:15:33 ID:7DFWfZgs0
流星群が襲い掛かるぅ！
最近のガブはけっこう流星群持ってたりするよマジで
最近のガブはけっこう流星群持ってたりするよマジで
732 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/18(金) 13:46:38 ID:d6vDReWF0
ガブですら2刀の時代だからな、耐久組みが肩身が狭いよ
733 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/18(金) 15:15:21 ID:CrmlXMHOO
そういえば爆発とかしないと劣化スイクンだな
734 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/18(金) 15:27:43 ID:JNw8irp7P
物理耐久で勝ってるしどくびしまきびし撒いたり礫撃ったり
タイプも特性も違うから劣化スイクンはねーよ
そもそも、準伝説と比較して劣化ってのはどうなんだ…
タイプも特性も違うから劣化スイクンはねーよ
そもそも、準伝説と比較して劣化ってのはどうなんだ…
735 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/18(金) 18:21:43 ID:CrmlXMHOO
一応、大爆発とかって書いたけど
つぶてやまきびしだと微妙な気がしてな
やることは似てるし、耐性の差で劣化だと思ったんだけどな、物理耐久もそんなに変わらないし
爆発持たせれば充分差別化できるだろうからいいけど
ここってAルール（笑）前提って話しはなかったと思うけど
つぶてやまきびしだと微妙な気がしてな
やることは似てるし、耐性の差で劣化だと思ったんだけどな、物理耐久もそんなに変わらないし
爆発持たせれば充分差別化できるだろうからいいけど
ここってAルール（笑）前提って話しはなかったと思うけど
736 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/18(金) 18:46:24 ID:3qedFmg90
パルシェンは受けよりなアタッカーて感じだからな
俺的には爆発より礫のほうが重要だと思う
俺的には爆発より礫のほうが重要だと思う
737 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/18(金) 18:46:27 ID:L4qy+MIWO
準伝は普通に比較対象に入るから
パルはサポート技をうまく使えば劣化にはならないが
受けをするだけだと劣化スイクンだな
６６でなら活躍しやすそう
パルはサポート技をうまく使えば劣化にはならないが
受けをするだけだと劣化スイクンだな
６６でなら活躍しやすそう
738 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/19(土) 01:01:39 ID:cnxmQvUz0
氷タイプだからステルスロックが刺さるぞ
６６だとなおさら受け回しできなくなるんじゃないか
６６だとなおさら受け回しできなくなるんじゃないか
739 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/19(土) 03:05:49 ID:lr8TNFCf0
最近、強い型と弱い型の区別がつくようになってきた
740 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/19(土) 08:09:45 ID:u8OcKVjn0
強い型ではメジャーには勝てませんぞ
741 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/19(土) 10:22:05 ID:lYmgtBJb0
シザリガーのりゅうのまい110族がぬけないんだな
なんともったいない
なんともったいない
742 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/19(土) 10:23:13 ID:lYmgtBJb0
シザリガー
りゅうのまい（スカーフ）で110族がぬけないんだな
なんともったいない
りゅうのまい（スカーフ）で110族がぬけないんだな
なんともったいない
743 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/19(土) 10:36:19 ID:lYmgtBJb0
ごめんミスった
744 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/19(土) 17:02:16 ID:M6TaGlb/0
なんでキングラーが高速移動で、シザリガーが竜の舞いなの。
明らかに嫌がらせ、逆ならよかったのに。
シザリガーがむしゃらあるし高速移動だったかなり使えたのに（素早さ調整的に）
明らかに嫌がらせ、逆ならよかったのに。
シザリガーがむしゃらあるし高速移動だったかなり使えたのに（素早さ調整的に）
745 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/19(土) 17:12:03 ID:IW0Ts0tjP
明らかな嫌がらせってのはこういう事だろ
GBA版LV47で覚える技(番号順)
とける こうそくいどう にらみつける サイコキネシス いやなおと
GBA版LV47で覚える技(番号順)
とける こうそくいどう にらみつける サイコキネシス いやなおと
746 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/19(土) 17:13:24 ID:IW0Ts0tjP
あっ、これはブイズの技な
747 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/19(土) 17:32:54 ID:foKWlNiCO
炎タイプのにらみつけるってそういう技なんだな
748 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/19(土) 18:34:30 ID:OUIxXGEu0
初代ファイヤーから連綿と続く伝統だからな
749 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/19(土) 21:00:16 ID:M6TaGlb/0
亀であれだががまんって使える奴少ないんだな。
挑発とがまんが使える奴とかおもしろくね？ って思ったらコロトック…
コロトックって実は虫タイプのみだから耐久特化でオボンを持たせれば…
挑発とがまんが使える奴とかおもしろくね？ って思ったらコロトック…
コロトックって実は虫タイプのみだから耐久特化でオボンを持たせれば…
750 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/19(土) 21:06:56 ID:foKWlNiCO
･･･ダメージ計算してみな
751 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/19(土) 21:12:06 ID:M6TaGlb/0
スカーフジバコの１０まんボルトをオボン込みで２発耐えるなあ…
電気タイプ相手なら…
2発目打たれずに交換されてもオボン発動してれば先制で200近いカウンターを
ダメそうならみががむで臨機応変に…
電気タイプ相手なら…
2発目打たれずに交換されてもオボン発動してれば先制で200近いカウンターを
ダメそうならみががむで臨機応変に…
752 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/19(土) 21:51:27 ID:fi2obQK60
プラスル活躍動画って結構あるんだな
753 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/19(土) 22:00:04 ID:gLJAVbXQ0
殺トックに改名
754 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/20(日) 00:58:28 ID:tzrd9kAN0
スピアーとどっこいだからな、コロトック
いやまだスピアーのが使えるか
コロトックは滅びがあるからまず面と向かった相手に積まれないのは特だね
ちょうはつは飛んで来るだろうけど
いやまだスピアーのが使えるか
コロトックは滅びがあるからまず面と向かった相手に積まれないのは特だね
ちょうはつは飛んで来るだろうけど
755 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/20(日) 03:17:50 ID:pgKfy64/0
面とむかった相手にちょうはつ持ちというのは考えてるよりかなり少ない
756 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/20(日) 10:11:03 ID:WDzld8b80
挑発するより自分が積んだほうが得な場合も多いしねー
757 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/20(日) 10:56:35 ID:tzrd9kAN0
スピアー共々先制技があればある程度やれるんだけどね
どくびしをスピアーで撒いて、コロトックがほろがむ、これぞ虫パ
どくびしをスピアーで撒いて、コロトックがほろがむ、これぞ虫パ
758 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/20(日) 11:16:12 ID:TkNK7C/I0
先制技関係ないじゃん
759 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/20(日) 11:45:40 ID:tzrd9kAN0
先制技がないからどくびし撒いてがむしゃらするんじゃないんか
コロトックは使い道がないに等しいからな、むずすぎ
トリパで剣の舞いしてむしのしらせ発動シザクロでも確1でやれるのなんて少数の紙耐久だけだしな
コロトックは使い道がないに等しいからな、むずすぎ
トリパで剣の舞いしてむしのしらせ発動シザクロでも確1でやれるのなんて少数の紙耐久だけだしな
760 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/20(日) 16:31:09 ID:KFSvrVIi0
ツボツボはパワトリ→イバンで1匹、あわよくば2匹倒せれば上出来だと思ってる。
特殊相手に1度出せればうまいこと持っていってくれるさ……
特殊相手に1度出せればうまいこと持っていってくれるさ……
761 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/20(日) 21:07:59 ID:pgKfy64/0
先制技は雑魚ポケの特権にすればよかったのに
762 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/21(月) 01:26:52 ID:BGzKVEcr0
スカーフアメモース使ってるんだが、抜群突いても微妙に残ったりして辛い
763 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/21(月) 03:54:58 ID:sYYSG30r0
その辺がマイナーたる所以だからなぁ
764 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/21(月) 22:00:25 ID:/zkBb2UL0
威嚇撒けるだけいい方だと思うしか…
雨ハイドロアメタマの方が実は使えたりして、んなわきゃないかw
雨ハイドロアメタマの方が実は使えたりして、んなわきゃないかw
765 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/21(月) 23:02:13 ID:pb3IgnDa0
アメタマはバトレボでも見ないから相当レアだと思うよん
766 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/22(火) 00:49:19 ID:nBpk/0oS0
キレイハナ
利点：地面半減
欠点：虫抜群
ラフレシアの利点
利点：格闘半減
分かりきった事だがラフレシアのが特だよな…メガホ抜群じゃないし
利点：地面半減
欠点：虫抜群
ラフレシアの利点
利点：格闘半減
分かりきった事だがラフレシアのが特だよな…メガホ抜群じゃないし
767 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/22(火) 00:55:54 ID:xvVbHX1LO
目糞と鼻糞を比べてどうするｗ
768 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/22(火) 15:12:02 ID:xGoG7lFH0
ラフレシアはエスパー抜群だよ
769 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/22(火) 16:25:47 ID:ddIyLQDJO
エスパー技は範囲微妙だからタイプ一致以外で使われることはない…
モルフォンぐらいだろうか
モルフォンぐらいだろうか
770 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/22(火) 19:06:43 ID:wal4b9jsO
サイコキ持ちゲンガー…まっこと減り申した…
771 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/22(火) 19:49:35 ID:FLwAWVjZO
地面半減で弱点突けるから相性にメリハリはあるな＞単草
772 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/22(火) 20:38:26 ID:m9hO3XRm0
メガニウムで受けって無理だよなぁ
積む暇もないし何すればいいのこいつ
積む暇もないし何すればいいのこいつ
773 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/22(火) 20:54:15 ID:7TxvCn22P
何やっても無駄だけど埋葬級や鈍足紙耐久の連中よりは遥かにマシだよ
タイマン前提なら微妙な差別化が成り立っているような気がしなくもない物理型で使うか
諦めて何かの劣化臭い構成で満足しておくべし
タイマン前提なら微妙な差別化が成り立っているような気がしなくもない物理型で使うか
諦めて何かの劣化臭い構成で満足しておくべし
774 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/22(火) 21:12:42 ID:53s9DtWKO
壁は必須だと思う
775 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/22(火) 21:22:33 ID:uqnLDptt0
メガニウムは耐久高めの奴や積み技持ちでパーティ組んで、
宿り木撒き逃げや壁貼りすれば、そこそこ役に立ってる気もするぜ
まあ自分が突破する力は低すぎるが…
宿り木撒き逃げや壁貼りすれば、そこそこ役に立ってる気もするぜ
まあ自分が突破する力は低すぎるが…
776 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/22(火) 22:51:21 ID:ZXk8PTtY0
こだわり逆鱗で竜狩り
意表はつける
意表はつける
777 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/22(火) 23:28:52 ID:nBpk/0oS0
カメックス，メガニウム，バシャーモ，ドダイトス
毎回一匹は必ずといっていいほど地味な立ち位置になるな
毎回一匹は必ずといっていいほど地味な立ち位置になるな
778 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/22(火) 23:33:21 ID:rXx+70IZO
クチートを使ってみたいんだけど、遅いからバトンタッチ前に弱点で攻められてアボンだし覚える技もイマイチだから先制の爪つけても決め手に欠けるし
使う人はいったいどういった技構成にしてるんだろう？
使う人はいったいどういった技構成にしてるんだろう？
779 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/22(火) 23:51:19 ID:ibD1rU4j0
カメックスは何してくるかわからんからいざ出てこられると少し困る
半端に減らすと反射されたり激流ドロポンで結構持っていかれたりするし微妙に固いし微妙な速さだし
安直に水出すと欠伸されたりして流されたりするし
半端に減らすと反射されたり激流ドロポンで結構持っていかれたりするし微妙に固いし微妙な速さだし
安直に水出すと欠伸されたりして流されたりするし
780 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/22(火) 23:54:56 ID:ddIyLQDJO
みがきあ不意打ち
あとは選択で挑発冷パン剣舞
あとは選択で挑発冷パン剣舞
781 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/23(水) 00:43:42 ID:JHQZxOSJO
782 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/23(水) 01:13:58 ID:tzqkIHoy0
(´･ω･｀)マイナ～
783 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/23(水) 02:02:53 ID:fGIwpFXf0
メガニウムはやどみがが怖い
784 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/23(水) 02:45:31 ID:7W9guK0h0
>>778
控えポケに命中不安な技があるなら甘い香りとかどうだい
控えポケに命中不安な技があるなら甘い香りとかどうだい
785 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/23(水) 10:43:19 ID:41II0WhLO
>>783
それはこっちがマイナーだから･･･
それはこっちがマイナーだから･･･
786 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/23(水) 12:44:11 ID:wOmU2SXk0
いい加減俺のネンドールに痛み分けくれよん
787 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/23(水) 17:47:47 ID:PaD7MfYxO
788 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/23(水) 19:04:42 ID:Ub8961ZeO
冷凍ビームじゃね？
789 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/23(水) 21:12:25 ID:UyT8owaV0
ネンドールは重力を覚えるポケモンの中で唯一の地面技を一致で撃てるポケモンだぜ
790 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/23(水) 22:38:48 ID:Ub8961ZeO
ジバコを狩れそうな気がしてきたな
791 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/23(水) 22:58:27 ID:wOmU2SXk0
対特殊電気が使えるよ
俺はメガネ持たせてトリック大地の力サイキネ草結びの使ってる
俺はメガネ持たせてトリック大地の力サイキネ草結びの使ってる
792 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/24(木) 01:03:49 ID:jGuN+NzX0
ネンドールって素早さ種族値75か
もっと鈍足の印象があったわ
まさかのスカーフで…ちょっと火力に難がありすぎるか
もっと鈍足の印象があったわ
まさかのスカーフで…ちょっと火力に難がありすぎるか
793 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/24(木) 02:18:38 ID:Y14059l90
スカーフ実際に使ったことあるが奇襲としては悪くないレベル
先発で出せば挑発とかも飛んできやすいから案外殴れるし最悪爆破で道連れにできるし
ネタの域をでるかは怪しい所だがネタとしては強い部類な気がする
先発で出せば挑発とかも飛んできやすいから案外殴れるし最悪爆破で道連れにできるし
ネタの域をでるかは怪しい所だがネタとしては強い部類な気がする
794 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/24(木) 02:19:54 ID:bxXZPpD/0
サイコ れいとう くさむすび だいちのちから
フルアタだとこれだな、と言いたいがルナトーンも同じことできる
あ、ルナトーンに道が開けた。アブソル的な感覚で使えばいい
フルアタだとこれだな、と言いたいがルナトーンも同じことできる
あ、ルナトーンに道が開けた。アブソル的な感覚で使えばいい
795 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/24(木) 09:27:03 ID:N7Xt9+BP0
ネンドールはめいそう積むか
眼鏡装備したらどうだろう。トリック覚えるし
耐久ポケとかに眼鏡押し付けたりとか
ただし、耐久ポケでも物理攻撃タイプに限るけど
眼鏡装備したらどうだろう。トリック覚えるし
耐久ポケとかに眼鏡押し付けたりとか
ただし、耐久ポケでも物理攻撃タイプに限るけど
796 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/24(木) 11:12:13 ID:bxXZPpD/0
ネンドールに対して出てくる奴が想定し難いと思うのよ
出てくるとしたらマリルリとヨノワとギャラくらいか
出てくるとしたらマリルリとヨノワとギャラくらいか
797 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/24(木) 21:12:30 ID:SQGYBlqoO
火力ないからスターミーとかだって強引に出て来るんじゃね
798 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/24(木) 22:43:47 ID:qTKavq4h0
そもそもネンドールごときに後出しする必要はないだろ
どうせ攻撃されても即死はしないだろうと踏んで殴りかかられるだろう
どうせ攻撃されても即死はしないだろうと踏んで殴りかかられるだろう
799 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/25(金) 02:07:43 ID:T5iWyRi0O
一応大爆発は警戒してくるんじゃないかな
800 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/25(金) 02:37:10 ID:9av1T1zv0
デリバード考察しようか・・・
801 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/25(金) 02:39:54 ID:+o+IeMm60
霰パのヘラ対策とか聞いたことがある気がする
802 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/25(金) 05:16:45 ID:uPCsklkn0
インファ等倍エッジ4倍だぞ
素早さ種族値も75しかないしどうやってヘラに立ち向かうんだ
スカーフ燕返しか？ヘラに出した時点でバレそうだけど
素早さ種族値も75しかないしどうやってヘラに立ち向かうんだ
スカーフ燕返しか？ヘラに出した時点でバレそうだけど
803 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/25(金) 06:00:19 ID:UPUHs+1w0
後出し出来ないのは対策とは言わない
804 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/25(金) 08:55:25 ID:h5G6rv550
死に出しで襷持ってやっとヘラが4倍なので倒せる程度の強さしか無いからしょうがない
805 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/25(金) 10:36:15 ID:zKlXFs7vO
あんまりこういうことは言いたくないが
デリバードやラブカスは禁止級だろ･･･語るのが
デリバードやラブカスは禁止級だろ･･･語るのが
806 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/25(金) 10:46:37 ID:Z5dYMstnP
一応、いじっぱりはりきりで
ねこだまし→冷凍パンチ→礫の流れで無振りポリゴンZまでは落とせる
ねこだまし→冷凍パンチ→礫の流れで無振りポリゴンZまでは落とせる
807 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/25(金) 10:47:07 ID:5bLEMK++0
電気だったら逃げると思うけど＜ネンドール
壁貼られて突破はまず無理だし
壁貼られて突破はまず無理だし
808 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/25(金) 11:56:51 ID:2cr32h3yO
しかしデリバードのこうげきははずれた！
809 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/25(金) 13:18:02 ID:BvWpgfR+O
サンタが駄目ならトナカイ役のオドシシしかおるまい
810 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/25(金) 13:21:23 ID:MrLT2ARpO
>>807
めざ氷やシャドボとかの弱点サブ持たれてると正直きつい気がするけどね
めざ氷やシャドボとかの弱点サブ持たれてると正直きつい気がするけどね
811 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/25(金) 20:34:14 ID:O1QHgCZJ0
ニョロボンのアンコールって使い道ある？
ビルド積むにせよきあいパンチするにせよ身代わりの方が安定しそうでなかなか思い浮かばん
ビルド積むにせよきあいパンチするにせよ身代わりの方が安定しそうでなかなか思い浮かばん
812 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/25(金) 20:36:20 ID:9av1T1zv0
>>811
みがしばじゃだめなのかな
みがしばじゃだめなのかな
813 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/25(金) 20:46:31 ID:+o+IeMm60
身代わり読み挑発読みアンコ
そんなロマン
そんなロマン
814 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/25(金) 21:39:43 ID:PmCwMfu00
815 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/25(金) 21:41:42 ID:1yEidKNQ0
水技読み降臨→先制アンコ→気合パンチおいしい
816 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/25(金) 21:48:50 ID:5bLEMK++0
>>810
見たところめざ氷程度なら問題なさそうだけど
シャドボはわかんないねえ、まあサンダースしかいないけど
交換読みの玉持ちまで想定すると特防特化で確3か
どっちにしても鉢合わせたり電気読み降臨されたなら、わざわざ居座らんでしょう
見たところめざ氷程度なら問題なさそうだけど
シャドボはわかんないねえ、まあサンダースしかいないけど
交換読みの玉持ちまで想定すると特防特化で確3か
どっちにしても鉢合わせたり電気読み降臨されたなら、わざわざ居座らんでしょう
817 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/25(金) 23:57:45 ID:DJpiJjgP0
バトレボで久々にラブカス＠タスキと遭遇したが
メロメロ天使のキッスで運ゲ仕掛けてくるだけだった
こいつは無理だな…
メロメロ天使のキッスで運ゲ仕掛けてくるだけだった
こいつは無理だな…
818 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/26(土) 00:15:24 ID:BqaME/ul0
他にどんな型があるんだよｗ
819 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/26(土) 00:21:45 ID:WL/1ZX3d0
ラブカスはもういいよ
820 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/26(土) 01:22:59 ID:Ozb0O1DkO
無限ループってこわいな
少し前に出たオドシシなんだけどスキスワで特性入れ替えたら即発動するようになってるのな
昔育成した物理型が弱体化してて泣けたわ
少し前に出たオドシシなんだけどスキスワで特性入れ替えたら即発動するようになってるのな
昔育成した物理型が弱体化してて泣けたわ
821 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/26(土) 01:27:54 ID:k99vcUCVP
メガホーン習得したからむしろ強化されたと思う
822 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/26(土) 02:43:42 ID:jYv8mtPx0
スキスワ威嚇が嫌ならおみとおしにすればええんちゃう・・・？
823 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/26(土) 03:23:40 ID:BqaME/ul0
おみとおしもいかくも一回発動したら後はもういらないんだし
なりきりしちゃえよ
なりきりしちゃえよ
824 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/26(土) 15:04:21 ID:3dRvxWCv0
オドシシは重力発動要員としては優秀……だと思う
825 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/26(土) 16:59:06 ID:dIV+ngCgO
ヨノワとかいるのに？
そういうことじゃないか･･･
そういうことじゃないか･･･
826 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/26(土) 20:08:38 ID:1Y6tr6fu0
いかくだからって事じゃね
827 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/26(土) 23:59:07 ID:JNFukEAe0
>>806
襷持ってそんだけして倒せる確率51.2%って逆に凄いよな
襷持ってそんだけして倒せる確率51.2%って逆に凄いよな
828 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/27(日) 12:03:52 ID:bZVjObjUO
大爆発使うマイナーって何かいない？
829 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/27(日) 12:11:16 ID:zr953Nqj0
マイナーで大爆発といったらおまる
830 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/27(日) 12:23:46 ID:u5m5+zDA0
ネンドール、ソルロック、ねこのてばくはパッチール
831 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/27(日) 12:26:17 ID:KIVnBBku0
オニゴーリ
832 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/27(日) 12:46:24 ID:2X7orXMR0
コータス＠たべのこしorねばりのかぎづめorフォーカスレンズ
あくび ほのおのうず じわれ その他適当に
有利な相手に出してあくびからほのおのうず
眠った相手にじわれ連発
あくび ほのおのうず じわれ その他適当に
有利な相手に出してあくびからほのおのうず
眠った相手にじわれ連発
833 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/27(日) 13:12:03 ID:u5m5+zDA0
カメックスであくびうずしおれいとうビームとかのがよくね？ 耐性的に
834 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/27(日) 13:12:55 ID:35QQoLH00
渦→欠伸の方がよくないか
835 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/27(日) 13:23:34 ID:2X7orXMR0
カメックスってうずしお覚えたっけ？
第二世代限定？
後出しすると多分相手も交代してくるんだよな
そこで渦やると苦手な相手を捕まえてしまう
先にあくびしとけば相手が嫌がってもう一回交代してくるはず
そこで改めて掴まえる
交代しないで寝てくれればそれもよし
第二世代限定？
後出しすると多分相手も交代してくるんだよな
そこで渦やると苦手な相手を捕まえてしまう
先にあくびしとけば相手が嫌がってもう一回交代してくるはず
そこで改めて掴まえる
交代しないで寝てくれればそれもよし
836 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/27(日) 13:30:40 ID:49X6XkFD0
ＨＧＳＳの秘伝技だろｗ
ただ交代先で出てくる奴をカメックスで受けきれるのかが厳しいな
まあ捨ててもいいし一発は耐えれるだろ
ただ交代先で出てくる奴をカメックスで受けきれるのかが厳しいな
まあ捨ててもいいし一発は耐えれるだろ
837 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/27(日) 13:32:47 ID:Kyw3DHtcO
繰り出し能力も流し能力もないのに何言ってんだか
ちなみに渦潮は覚えるよ
ちなみに渦潮は覚えるよ
838 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/27(日) 13:42:36 ID:2X7orXMR0
ＨＧＳＳまだやってないんだよｗ
水で誰でも覚えるならエンペやヤドランみたいな硬い奴がいいか？
マイナーじゃなくなるけど
ＨＧＳＳ以前で拘束技とあくび両立出来るのって
チリーン、エンペ、コータス、カバくらいしか知らない
チリーンは見たことあったからコータスでやってみたかった
水で誰でも覚えるならエンペやヤドランみたいな硬い奴がいいか？
マイナーじゃなくなるけど
ＨＧＳＳ以前で拘束技とあくび両立出来るのって
チリーン、エンペ、コータス、カバくらいしか知らない
チリーンは見たことあったからコータスでやってみたかった
839 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/27(日) 13:45:53 ID:yW+8f2W2P
くろまなだがブラッキーがいるだろ
840 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/27(日) 13:50:24 ID:u5m5+zDA0
一発は耐えるならミラコカウンターがあるから、それで一匹もってけるし
てかカメックスの耐久は
防御特化たべのこし持ちで、攻撃補正なし球マンダのダイブ2発
特防特化なら、特攻補正なし球マンダの流星群（反動込みで）2発
と普通に固いぜ
まうずしおやるよりはミラコカウンターのがいいか
あくびアクアリングうずしお、とかも面白そうではあるけど…
てかカメックスの耐久は
防御特化たべのこし持ちで、攻撃補正なし球マンダのダイブ2発
特防特化なら、特攻補正なし球マンダの流星群（反動込みで）2発
と普通に固いぜ
まうずしおやるよりはミラコカウンターのがいいか
あくびアクアリングうずしお、とかも面白そうではあるけど…
841 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/27(日) 13:56:45 ID:2X7orXMR0
くろまなブラッキーは割と有名だからなあ
ブラッキーのお供に物理受けと特殊受けでやってみたくはあるけど
ブラッキーのお供に物理受けと特殊受けでやってみたくはあるけど
842 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/27(日) 17:28:16 ID:mknf7s5Y0
特殊受けアズマオウ ＨＤ振り オボン
技：津野ドリル
技：津野ドリル
843 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/27(日) 23:37:45 ID:L070DVeK0
【ア行】エアームド、エンペルト、エテボース、エレキブル、エルレイド、オオスバメ
【カ行】カイリキー、カビゴン、カイリュー、ガブリアス、カバルドン、キノガッサ、ギャラドス、キングドラ、クロバット、グライオン、ゲンガー、ケッキング、ゴウカザル
【サ行】サンダース、シャワーズ、ジバコイル、スターミー
【タ行】テッカニン、ドククラゲ、トドゼルガ、ドータクン、ドサイドン、トゲキッス
【ハ行】ハピナス、バンギラス、ハッサム、バクフーン、フーディン、プテラ、ブラッキー、ヘラクロス、ボーマンダ、ポリゴンＺ
【マ行】マダドガス、マニューラ、マンムー、ミロカロス、ムクホーク、メタグロス、メガヤンマ
【ヤ行】ヤドラン、ヤドキング、ユキノオー、ヨノワール
【ラ行】ラプラス、ランターン、ラグラージ、ルンパッパ、ロズレイド
が禁止されているマイナー厨のすくつで
ケンタロスやウインディやフライゴン使って無双したら嫌われますか？
【カ行】カイリキー、カビゴン、カイリュー、ガブリアス、カバルドン、キノガッサ、ギャラドス、キングドラ、クロバット、グライオン、ゲンガー、ケッキング、ゴウカザル
【サ行】サンダース、シャワーズ、ジバコイル、スターミー
【タ行】テッカニン、ドククラゲ、トドゼルガ、ドータクン、ドサイドン、トゲキッス
【ハ行】ハピナス、バンギラス、ハッサム、バクフーン、フーディン、プテラ、ブラッキー、ヘラクロス、ボーマンダ、ポリゴンＺ
【マ行】マダドガス、マニューラ、マンムー、ミロカロス、ムクホーク、メタグロス、メガヤンマ
【ヤ行】ヤドラン、ヤドキング、ユキノオー、ヨノワール
【ラ行】ラプラス、ランターン、ラグラージ、ルンパッパ、ロズレイド
が禁止されているマイナー厨のすくつで
ケンタロスやウインディやフライゴン使って無双したら嫌われますか？
844 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/27(日) 23:43:34 ID:DuQoQxbt0
そこまで制限するとただの底辺執着集団
進化前と底辺無進化しか許されなさそうできめえ
進化前と底辺無進化しか許されなさそうできめえ
845 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/27(日) 23:53:28 ID:49X6XkFD0
流石の俺もこれはひくわ
846 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/28(月) 00:25:31 ID:zT5oq+Cm0
マダドガス…
伝説はともかく準伝説も入ってないんだな
伝説はともかく準伝説も入ってないんだな
847 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/28(月) 00:27:40 ID:8x1w3y2M0
848 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/28(月) 02:33:53 ID:E1gRGuMQO
タイプ一致技持ってないアタッカーがいてもいいんだよね？
コメパン無いグロスみたいに。
コメパン無いグロスみたいに。
849 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/28(月) 02:35:26 ID:AtQ+OVY+0
カメックスは炎か水あたりに出してっててっぺき積んじまうのが手っ取り早い
2回も積めば勝手に特殊使いが出てきてミラコでウマーにできる
2回も積めば勝手に特殊使いが出てきてミラコでウマーにできる
850 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/28(月) 03:49:22 ID:krWY5bk40
フシギバナやロズレイドに身代わりを張られる>>849が見える
851 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/28(月) 04:20:27 ID:b4Jga6sL0
さっき、眼鏡ネンドールでスカーフボーマンダ狩れた
852 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/28(月) 06:35:48 ID:1B2oEaV2O
>>843
何そのふたばのポケスレ
何そのふたばのポケスレ
853 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/28(月) 08:18:45 ID:asmPOJI1O
すっかりネタスレに戻ってしまったな･･･悲しい
854 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/28(月) 12:51:52 ID:A2QEN8T70
>>843
それだけ禁止にしといてワタッコ禁止にしないとかワタ恐すぎる
それだけ禁止にしといてワタッコ禁止にしないとかワタ恐すぎる
855 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/28(月) 13:28:58 ID:8x1w3y2M0
>>850
れいとうビームやあくびが飛んでくる可能性があるからホイホイとは出しにくいがな
れいとうビームやあくびが飛んでくる可能性があるからホイホイとは出しにくいがな
856 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/28(月) 13:32:34 ID:2vF7ZID10
ヤチェやラム、カゴがあっても催眠決まらないと辛いな
857 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/28(月) 17:34:56 ID:RvAjQeu6O
特殊トリデプス結構面白いわ
HCひかえめ＠ヨプorシュカ:かみなり ふぶき バースト じわれ
で使ってるけど、
バーストその他補助警戒されるし、火力ないから逃げられにくいのもあって、かみなりふぶきが刺さる刺さる。
4倍弱点でも半減すりゃまず落ちないからある程度の仕事は期待できたり
耐久相手は、ぐだぐだ回避できる地割れがいい感じ
耐久振りの火力じゃ全然ダメージ受けないから、安定して攻めに行けるのが大きい
基本的に格闘地面にさえ気を付けりゃ大丈夫なんで、かなり分かりやすくていい
ただ、物理2強でメイン率もサブ率もかなり高いのが、使われない理由のひとつなんだろうけどね…
HCひかえめ＠ヨプorシュカ:かみなり ふぶき バースト じわれ
で使ってるけど、
バーストその他補助警戒されるし、火力ないから逃げられにくいのもあって、かみなりふぶきが刺さる刺さる。
4倍弱点でも半減すりゃまず落ちないからある程度の仕事は期待できたり
耐久相手は、ぐだぐだ回避できる地割れがいい感じ
耐久振りの火力じゃ全然ダメージ受けないから、安定して攻めに行けるのが大きい
基本的に格闘地面にさえ気を付けりゃ大丈夫なんで、かなり分かりやすくていい
ただ、物理2強でメイン率もサブ率もかなり高いのが、使われない理由のひとつなんだろうけどね…
858 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/28(月) 21:10:16 ID:xtOSDD8a0
ヨノワールを倒しやすいマイナーポケいないかな
859 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/30(水) 13:06:00 ID:9oS51FVl0
ジュ、ジュペッタ
防御特化ジュペッタなら後出しからでも道連れに…
防御特化ジュペッタなら後出しからでも道連れに…
860 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/30(水) 22:51:28 ID:QALcW0c40
>858
パルシェンとか
パルシェンとか
861 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/31(木) 01:31:08 ID:/uUHW7Re0
なぜパルシェン？
862 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/31(木) 04:52:24 ID:qp90ERLZ0
倒しやすいって話と全然関係ないが、
ヨノワに雷パンチ持たせてギャラに出すと
挑発やら竜舞やらやり始めて面白いように刺さる
バトレボやってるが今のところギャラが逃げたことがない
ヨノワに雷パンチ持たせてギャラに出すと
挑発やら竜舞やらやり始めて面白いように刺さる
バトレボやってるが今のところギャラが逃げたことがない
863 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/31(木) 11:37:35 ID:Pqy2TplWO
それは相手のレベルが低いだけじゃ…
864 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/31(木) 20:48:33 ID:JWVgyx4K0
挑発はわかるけど、竜の舞ってのはよろしくない選択だな。
鬼火なり電磁波なり持ってる可能性が高いヨノワール相手じゃ。
鬼火なり電磁波なり持ってる可能性が高いヨノワール相手じゃ。
865 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/01(金) 02:18:10 ID:3YCiMBUn0
まーwifiのヨノワールなんかはフルアタも多いしねぇ、出てくるときは出てくる
ついでに言うとヨノワールは電磁波は覚えない
そんなメジャーな奴は兎も角、ヨノワールは結構対策しやすい気がする
居座られて困る事があんまりないし、そこそこのマイナーなら対策できるレベルかと
ついでに言うとヨノワールは電磁波は覚えない
そんなメジャーな奴は兎も角、ヨノワールは結構対策しやすい気がする
居座られて困る事があんまりないし、そこそこのマイナーなら対策できるレベルかと
866 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/01(金) 16:56:20 ID:g6NZ7adm0
ギャラドスってムーマージ目の前にしても逃げないんだよな
かみなりがあたるあたる
かみなりがあたるあたる
867 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/01(金) 18:02:45 ID:kkSfsVG10
それこそ相手の勝率を心配しろよｗｗ
868 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/01(金) 23:53:16 ID:lmvBdPAN0
俺ならソクノ持たせてるときなら特攻すると思う。
869 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/02(土) 02:05:30 ID:X7R7Sw+H0
>>866
交代よみ電磁波よみ居座り
交代よみ電磁波よみ居座り
870 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/02(土) 08:48:32 ID:rw3Qh0YDO
>>869
雑魚乙
雑魚乙
871 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/02(土) 12:10:09 ID:jOSBELDg0
読みに囚われて分が悪い賭けをしてたら勝てないよという例だな
872 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/02(土) 15:12:53 ID:UFy3RYpD0
そういうことだ
ギャラドスでムーマージと対峙した時点で読み負けてる
電気技か補助技か積み技か、何打たれてもきつい状況に追い詰められてる
わけだからな
ギャラドスでムーマージと対峙した時点で読み負けてる
電気技か補助技か積み技か、何打たれてもきつい状況に追い詰められてる
わけだからな
873 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/02(土) 17:59:57 ID:X7R7Sw+H0
何やられてもPT崩壊になるほどのことされないだろ
いつからそんな怖いポケモンになったんだムウマージ
いつからそんな怖いポケモンになったんだムウマージ
874 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/02(土) 18:30:09 ID:7EUAsYif0
ムウマージが出てきたら、俺はまずタスキ道連れを警戒するな。
875 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/03(日) 21:13:27 ID:bNbylK6q0
道連れ読んで攻撃やめたら痛み分けだったでござるの巻
876 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/06(水) 21:31:29 ID:AjQ711Yt0
砂パの居座りユレイドルなんだけど、
ずぶといHB＠ラム
あやぴか/自己再生/蓄える/ギガドレor宿り木or影分身
最後の一枠が決まらないんだが何がいいんだろうか
ずぶといHB＠ラム
あやぴか/自己再生/蓄える/ギガドレor宿り木or影分身
最後の一枠が決まらないんだが何がいいんだろうか
877 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/06(水) 21:51:31 ID:sEPLmE2Z0
居座り系で暴れるならくろまなバトンがいいよな
ブラッキーとアブソルが出来るけどどっちがいいんだろう
ブラッキーはタフだが挑発されまくる
アブソルは紙だが不意打ちとかけっこう警戒してくれる
ブラッキーとアブソルが出来るけどどっちがいいんだろう
ブラッキーはタフだが挑発されまくる
アブソルは紙だが不意打ちとかけっこう警戒してくれる
878 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/06(水) 23:06:23 ID:QOmm1Y660
耐久戦になったことあるんだけど
その時、
じこさいせいＶＳねむる
になって、眠るを持っていた方が勝った
状態異常に強いからね。眠る持ちは
中途半端な耐久型はガチ耐久型には勝てないって事だね
その時、
じこさいせいＶＳねむる
になって、眠るを持っていた方が勝った
状態異常に強いからね。眠る持ちは
中途半端な耐久型はガチ耐久型には勝てないって事だね
879 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/07(木) 01:40:26 ID:uf4kn6o40
そんな一例だけで一括りにされても困るが
880 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/07(木) 04:28:16 ID:4caPA4GE0
ねむる持ってる側が最終的にＰＰで勝つ。
そんなバトルを野試合でやったら、勝ってもつまらないと思うが。
そんなバトルを野試合でやったら、勝ってもつまらないと思うが。
881 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/07(木) 11:57:14 ID:fVu5nXd40
耐久ノコッチVS耐久カメックスになったことならあるな
相手の根性切れで勝ったｗ
相手の根性切れで勝ったｗ
882 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/07(木) 17:51:44 ID:pXputlZu0
883 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/07(木) 18:53:49 ID:2QAbtiUP0
大体インファイトのせいだよね
884 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/07(木) 19:13:25 ID:fVu5nXd40
ばかぢからも安売りされてるし
885 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/07(木) 21:40:33 ID:W1VyMIHYP
ブラッキーのくろまなバトン
ランターンやグライオンに繋いで積みまくって無双
そう考えていた時期が俺にもありました
ランターンやグライオンに繋いで積みまくって無双
そう考えていた時期が俺にもありました
886 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/08(金) 19:13:22 ID:0hTkJKkhO
ゴミのミノマダム使ってるけど、なかなかおもしろいな
弱点1つ＆きけんよち＆特化すればそこそこ固い耐久に加え、「誰コイツ？」な知名度ゆえに半減タイプ技が飛んでくることも多々ある
まぁこちらも火力不足なのは否めないので、ステロやスキスワで場を荒らすのが主な役目だけど
弱点1つ＆きけんよち＆特化すればそこそこ固い耐久に加え、「誰コイツ？」な知名度ゆえに半減タイプ技が飛んでくることも多々ある
まぁこちらも火力不足なのは否めないので、ステロやスキスワで場を荒らすのが主な役目だけど
887 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/08(金) 20:10:56 ID:hCduYVaw0
だれこいつはまあ相手が悪いから評価しにくいけど弱点一つに危険予知は使いやすそうだな
調べてみたらこいつ光合成なんてつかえたのか
調べてみたらこいつ光合成なんてつかえたのか
888 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/08(金) 20:14:03 ID:/ZwDoZi60
確かに炎弱点ってとこは分かるけど炎技がないとき等倍になるタイプは？って聞かれるとちょっと迷うなｗ
889 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/08(金) 21:37:33 ID:0hTkJKkhO
>>887
こうごうせいはおそらく「くさきのミノ」限定…こいつの場合は弱点が多すぎて再生には向いてないんだなコレが
ゴミのミノの場合、スキスワが結構おいしいんだよな。
もらいび、ちくでん、ちょすいはもちろんのこと（抵抗が多くサブウェポンは大体半減できる）、
鋼をまんまと狩りに来たじりょく持ち（ジバコ）なんかに意表をつける
こうごうせいはおそらく「くさきのミノ」限定…こいつの場合は弱点が多すぎて再生には向いてないんだなコレが
ゴミのミノの場合、スキスワが結構おいしいんだよな。
もらいび、ちくでん、ちょすいはもちろんのこと（抵抗が多くサブウェポンは大体半減できる）、
鋼をまんまと狩りに来たじりょく持ち（ジバコ）なんかに意表をつける
890 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/09(土) 05:44:56 ID:t3/+gExV0
ゴミはハッサムと同じと思えば何も困る事はないな
読み違うのはともかくタイプ相性すら間違えられるのはちょっとそれ以前の問題な気もするが
読み違うのはともかくタイプ相性すら間違えられるのはちょっとそれ以前の問題な気もするが
891 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/09(土) 21:08:05 ID:hT4KEdmh0
弱点ひとつできけんよちは強いよな。
ゴミノマダムとナマズンで組ませるのってどうよ？
それぞれたった１つの弱点がきけんよちできて、しかもお互いに半減しあえるぜ。
ゴミノマダムとナマズンで組ませるのってどうよ？
それぞれたった１つの弱点がきけんよちできて、しかもお互いに半減しあえるぜ。
892 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/09(土) 21:10:57 ID:uW6fpIIA0
ナマズンは積み技あるけどマダムはどうだっけ？
893 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/09(土) 21:40:15 ID:b32dlGe50
めざパまでカバー出来ないのは少し痛いな
あと一撃必殺を勘違いする可能性も
あと一撃必殺を勘違いする可能性も
894 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/09(土) 22:46:49 ID:hT4KEdmh0
ああそっか、一撃必殺でもきけんよち発動するんだっけ。
でも一撃技持ってる奴って草や炎の技はほとんど持ってない… と思うんだけど。
区別できるんじゃね？
でも一撃技持ってる奴って草や炎の技はほとんど持ってない… と思うんだけど。
区別できるんじゃね？
895 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/09(土) 23:43:04 ID:zDJ06KZvO
自分は実際ミノマダムとナマズン組ませてるけど、使いごこちは悪くないよ
仮に相手の炎ポケがめざ草持ってても、ナマズンは不一致ならHP振りだけで割りと耐える。逆に帯ドロポンで落とせたりしておいしい
ただ、2匹とも鈍足なのが難点なんだよな
仮に相手の炎ポケがめざ草持ってても、ナマズンは不一致ならHP振りだけで割りと耐える。逆に帯ドロポンで落とせたりしておいしい
ただ、2匹とも鈍足なのが難点なんだよな
896 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/10(日) 01:01:53 ID:ZQUtkznn0
そういうときこそトリックルームですよ
コータスって性格一致無振りで防御170くらいいくのな
物理受け両刀でかなり強い強い
ダーテングの大爆発耐えたときはこっちが驚いた
だいもんじ エッジ どわすれ おにび＠フォーカスだが
どわすれを地震に変えたほうがいいかな･･･？
コータスって性格一致無振りで防御170くらいいくのな
物理受け両刀でかなり強い強い
ダーテングの大爆発耐えたときはこっちが驚いた
だいもんじ エッジ どわすれ おにび＠フォーカスだが
どわすれを地震に変えたほうがいいかな･･･？
897 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/10(日) 01:11:05 ID:nuX5VHFe0
俺はドわすれを眠るに変えてる
防御特化なら貴重なユキノオーに後だしできるポケモンなんだよなこいつ
防御特化なら貴重なユキノオーに後だしできるポケモンなんだよなこいつ
898 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/10(日) 22:40:58 ID:coOe4+TF0
しかしユキノオー以外には、マイナーな単炎や草にしか後出し出来ないのが辛い
899 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/10(日) 23:22:11 ID:ZQUtkznn0
物理型相手なら結構出せるぞ
フライゴンクラスの地震食らっても何のそのだ
・・・まあフライゴンに当てる技が大爆発くらいしかないがな
関係ないがドンファンの礫って警戒されにくいな
襷後手がむしゃら礫コンボが素早さもあってかマンムーよりも決まりやすい気がする
後攻地震で倒しきれない場合や相手が襷の場合でも
礫警戒する気配ないし氷四倍のやつも平気で出してくる
フライゴンクラスの地震食らっても何のそのだ
・・・まあフライゴンに当てる技が大爆発くらいしかないがな
関係ないがドンファンの礫って警戒されにくいな
襷後手がむしゃら礫コンボが素早さもあってかマンムーよりも決まりやすい気がする
後攻地震で倒しきれない場合や相手が襷の場合でも
礫警戒する気配ないし氷四倍のやつも平気で出してくる
900 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/10(日) 23:46:51 ID:r8dC6boV0
それは礫じゃなくて我武者羅を警戒されてないのでは
901 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/11(月) 00:07:21 ID:CyybpmpxP
竜対策に仕方なくマンムー入れてたがドンファンもいいかも
やはりマイナーに拘りたい
やはりマイナーに拘りたい
902 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/11(月) 00:12:25 ID:oRk4Bql+0
ウツボットの出世でどんどん影が薄くなっていくラフレシアだけど差別化には草毒唯一のドレインパンチしかないの？
903 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/11(月) 00:20:32 ID:WFKa9VXk0
劣化が嫌ならそうするしかないな
904 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/11(月) 00:22:18 ID:jEkh7fv50
ネンドールって物理受けとしてはかなり優秀だよな
種族値高いし、地面無効で格闘、岩も半減
悪技のない岩、地面、格闘あたりをまとめて受けられそう
種族値高いし、地面無効で格闘、岩も半減
悪技のない岩、地面、格闘あたりをまとめて受けられそう
905 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/11(月) 00:35:50 ID:WFKa9VXk0
岩…ドサイ→メガホ、ウソッキー→ウドハン、ジーランス→滝登り他…半数以上無理
地…ドダイ→ウドハン、ラグ→滝登り他、カバ→突破されないが突破できない他…半数以上無理
闘…ガッサ→無理、猿→多分無理、ヘラ→無理…マイナーなら…
ネンドールって具体的に誰受けられるんって感じなんだが
地…ドダイ→ウドハン、ラグ→滝登り他、カバ→突破されないが突破できない他…半数以上無理
闘…ガッサ→無理、猿→多分無理、ヘラ→無理…マイナーなら…
ネンドールって具体的に誰受けられるんって感じなんだが
906 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/11(月) 00:42:59 ID:CyybpmpxP
そんな万能だったらとっくにメジャーだろｗ
水や草まで含めるのはさすがに意地が悪い
水や草まで含めるのはさすがに意地が悪い
907 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/11(月) 00:48:06 ID:LJaPlkqB0
格闘タイプのサブウェポンである岩地、
地面タイプのサブウェポンである岩、
といったところを受けられるのは魅力的なんだよね。
地面タイプのサブウェポンである岩、
といったところを受けられるのは魅力的なんだよね。
908 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/11(月) 00:50:14 ID:Zne9wayO0
>>901
ドンファンはマンムーより防御が高いから
防御個体値Vなら無振りでも140という十分な能力値が得られて
物理受け物理アタッカーとして活躍できる
特殊に弱いが逆に言うと襷がむしゃらのチャンスでもあるしな
ドンファンはマンムーより防御が高いから
防御個体値Vなら無振りでも140という十分な能力値が得られて
物理受け物理アタッカーとして活躍できる
特殊に弱いが逆に言うと襷がむしゃらのチャンスでもあるしな
909 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/11(月) 01:00:31 ID:CyybpmpxP
がむしゃらはマンムーでも出来るのが痛い
そのへん気にしなければまあそこそこ
そのへん気にしなければまあそこそこ
910 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/11(月) 01:07:45 ID:CyybpmpxP
ドンファンのつぶてだとドラゴンが二発で落とせるどうかって感じか
グライオンやドダイトスだと三発必要になる可能性も
ヤチェ持ちだとさらに厳しくなる
グライオンやドダイトスだと三発必要になる可能性も
ヤチェ持ちだとさらに厳しくなる
911 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/11(月) 01:21:51 ID:Zne9wayO0
意表はつけるが威力が…って感じなんだよなドンファンの礫
一致地震150で４倍礫が160だからなぁ
実際使っている感じ耐久無振り?のフライゴンやガブなら二発
物理技なら極振りでも一発は耐えるからいいとして
耐久に振られると不利になる
まあドンファンを電気相手に後出しすると
結構な確立で交代してくるから交代読み礫で
交代先の飛行相手にアドバンテージとったりできるから
ドラゴン相手以外でも割と使えるんだよね礫
マンムー比べると防御種族値と素早さ種族値から
特殊弱点食らった際のがむつぶがしやすいんだよね
一致地震150で４倍礫が160だからなぁ
実際使っている感じ耐久無振り?のフライゴンやガブなら二発
物理技なら極振りでも一発は耐えるからいいとして
耐久に振られると不利になる
まあドンファンを電気相手に後出しすると
結構な確立で交代してくるから交代読み礫で
交代先の飛行相手にアドバンテージとったりできるから
ドラゴン相手以外でも割と使えるんだよね礫
マンムー比べると防御種族値と素早さ種族値から
特殊弱点食らった際のがむつぶがしやすいんだよね
912 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/11(月) 01:37:31 ID:jEkh7fv50
電気相手に出したらめざパ氷で涙目の可能性もｗ
913 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/11(月) 02:23:15 ID:WFKa9VXk0
っていうかドンファンの礫は別に珍しいもんでもないから意表つけねえ
914 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/11(月) 03:08:58 ID:ir85e00o0
ドンファン使うなら礫とかほぼ必須だろ
相手が読んでこなかったとかそいつが無知だっただけだ…
>>912も、電気技に対して氷技はほぼ相性補完になるんだから
電気タイプがめざパ氷撃ってきて涙目とか初歩的ミスすぎる
ところでなんか礫と襷って間違えそうになる
相手が読んでこなかったとかそいつが無知だっただけだ…
>>912も、電気技に対して氷技はほぼ相性補完になるんだから
電気タイプがめざパ氷撃ってきて涙目とか初歩的ミスすぎる
ところでなんか礫と襷って間違えそうになる
915 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/11(月) 13:36:18 ID:pEZQCUmY0
>>910
グライオンはギロチンを頑丈で受けれるからむこうに決定打がないし大丈夫だろ
グライオンはギロチンを頑丈で受けれるからむこうに決定打がないし大丈夫だろ
916 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/11(月) 14:27:21 ID:saxXWRzv0
そういえばドンファンの特性は記憶に無かった
917 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/11(月) 20:57:32 ID:LazgfEKw0
ハリテヤマ、ドレインパンチ覚えないんだな
力士の癖にクロスチョップもメガトンキックもありなのに
力士の癖にクロスチョップもメガトンキックもありなのに
918 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/11(月) 22:29:42 ID:jEkh7fv50
>>914
だからそのよくある例を指摘しただけなんだが
だからそのよくある例を指摘しただけなんだが
919 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/11(月) 22:47:47 ID:gO+8IYe60
攻撃振りで礫＠達人の帯
でヤチェなしはいけた気がする。
グライオンなら余裕
でヤチェなしはいけた気がする。
グライオンなら余裕
920 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/12(火) 00:12:48 ID:SYMidaC9O
921 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/12(火) 00:21:45 ID:fmwvluLu0
こんじょう腹太鼓ドレインパンチ… 夢がふくらむな
922 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/12(火) 00:48:45 ID:QcOJ/SiQ0
トリルおきみやげが読まれなかったら一発は耐えれるだろうし無双できるな
923 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/12(火) 15:23:42 ID:WxrczcMC0
ピクシーでできるぞ腹ドレイン
火力は知らん
火力は知らん
924 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/12(火) 17:51:06 ID:1aqU7XxF0
腹太鼓オボンってどうなの
925 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/12(火) 20:33:19 ID:SYMidaC9O
926 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/12(火) 22:59:43 ID:ca7ksHF40
ピクシーはエメラルドで捨て身タックル覚えさせてマジックガードで使う物理型が知名度だけはメジャーだぞ。
実際に育てるには手間がかかりすぎるので使用者はあまりいないが。
実際に育てるには手間がかかりすぎるので使用者はあまりいないが。
927 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/13(水) 01:06:43 ID:63OY6Yur0
コスモパワー、再生技、地球投げで耐久型とか
928 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/14(木) 04:10:35 ID:9M+kPIv40
マジックガードの利点の1つとして砂や霰のダメージを受けないことが挙げられるが、
ピクシーはエメラルド産でないとタマゴうみを覚えられず、
つきのひかりだと砂霰などで回復量が下がってしまうのが難点
エメラルドから持ってくるとマジックガードになる確率は2分の1だし…
ピクシーはエメラルド産でないとタマゴうみを覚えられず、
つきのひかりだと砂霰などで回復量が下がってしまうのが難点
エメラルドから持ってくるとマジックガードになる確率は2分の1だし…
929 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/14(木) 18:15:38 ID:BhNib0zaO
最近ダイノーズを使いはじめたんだけど、意外に強いわ
言うまでもなく弱点がメジャーすぎてアレなんだけど、逆に等倍程度ならビクともしない硬さ
じゅうりょく→でんじほうで麻痺撒き、その後弱点突かれてもドロポン雷吹雪搭載の珠スターミーとかを後続にすればなかなかのウザさ
数少ないじりょく使いという点も評価できる、ちょうはつでエアームド無力化できるし
言うまでもなく弱点がメジャーすぎてアレなんだけど、逆に等倍程度ならビクともしない硬さ
じゅうりょく→でんじほうで麻痺撒き、その後弱点突かれてもドロポン雷吹雪搭載の珠スターミーとかを後続にすればなかなかのウザさ
数少ないじりょく使いという点も評価できる、ちょうはつでエアームド無力化できるし
930 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/15(金) 00:05:43 ID:t+Y3lLtY0
まぁ確かに耐性が生きる相手には割と一方的に殴れるな
有利不利が極端なんで使い所を結構選ぶけど
有利不利が極端なんで使い所を結構選ぶけど
931 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/15(金) 01:05:25 ID:Muq1Vx7NP
物理耐久高くても格闘、地面が四倍
特殊耐久高くても水が二倍で炎や電気も等倍
弱点があまりにもメジャーすぎて使いどころが限られまくる
特殊耐久高くても水が二倍で炎や電気も等倍
弱点があまりにもメジャーすぎて使いどころが限られまくる
932 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/15(金) 02:12:15 ID:4JVVr20t0
サポートしかできないのに出て行ける範囲が狭すぎるのが…
933 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/15(金) 14:51:48 ID:De5ae0zB0
934 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/15(金) 17:05:15 ID:U7K8+Nme0
腹太鼓使えるポケモン自体有名だからマイナーとはいいにくくね？
ニョロボン・リザ・カビは有名
ニョロボン・リザ・カビは有名
935 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/15(金) 17:40:30 ID:+225+7EL0
936 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/15(金) 22:22:34 ID:/wGIE2jp0
カビはともかくリザードンとニョロボンってすでにマイｎ（ｒｙ
937 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/16(土) 10:48:48 ID:dYIVx10F0
ニョロボンはプラチナ発売前はすごい強かった
催眠はらだいこは恐怖
催眠はらだいこは恐怖
938 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/16(土) 13:29:46 ID:uTTQrDpi0
重力を活かしてマイナーポケを活躍させてみたい
ピクシーあたりで歌うや爆裂パンチかませば強いか？
ピクシーあたりで歌うや爆裂パンチかませば強いか？
939 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/16(土) 13:49:49 ID:aIZ3w0oQ0
火力的にはヨノワでやった方が良さそうだな
歌うは命中以前に眠り状態が安定しないから微妙な感じがする
歌うは命中以前に眠り状態が安定しないから微妙な感じがする
940 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/16(土) 14:03:19 ID:uTTQrDpi0
ヨノワでやるなら鬼火からの地震でゴリ押しか
草や虫以外はどうにかなるな
ピクシーでやるなら歌うから爆裂パンチ
相手によっては文字、吹雪、雷でもあり
草や虫以外はどうにかなるな
ピクシーでやるなら歌うから爆裂パンチ
相手によっては文字、吹雪、雷でもあり
941 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/16(土) 15:27:54 ID:fxgzmo4B0
めっさカメだが
ネンドは最速ドサイ抜き調整の防御特化でも、交換読みでメガホ食らわなければ
まもみがでメガホを封殺できるから、確定で流せる
鉢巻ドサイもメガホでないなら確定で流せる
流した後あと何するかはしらんが
電気受けで使った方がいいと俺はおもうけど、参考程度に
ネンドは最速ドサイ抜き調整の防御特化でも、交換読みでメガホ食らわなければ
まもみがでメガホを封殺できるから、確定で流せる
鉢巻ドサイもメガホでないなら確定で流せる
流した後あと何するかはしらんが
電気受けで使った方がいいと俺はおもうけど、参考程度に
942 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/16(土) 19:05:25 ID:mSsQT0A+0
ニョロボンって普通に強いし
何にも劣化してないのに使われないよね
何にも劣化してないのに使われないよね
943 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/16(土) 19:36:02 ID:jr6dePOP0
トプスやマリルリが馬鹿力覚えなきゃもう少し出番もあった・・・かもしれない
944 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/16(土) 19:43:16 ID:uTTQrDpi0
ネンドールを電気受けで出してもめざパ氷が飛んで来るぞ
とくぼう高いから即死はしないだろうが
とくぼう高いから即死はしないだろうが
945 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/16(土) 19:44:07 ID:uTTQrDpi0
あとサンダースなんかだとシャドボも痛い
地震一発で持っていければ流せるかな
地震一発で持っていければ流せるかな
946 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/16(土) 20:06:42 ID:fxgzmo4B0
つか珠ダースのシャドボでも確３だし
仮に交換時にシャドボ食らっても返しの地震で乱１、珠ダースなら反動込みで確1だし
こっちが教化道具持ちなら確1だし
1ターン余裕あるだけでトリクルねむカゴ、爆破警戒もさせられるし
あんまり痛くないような気がするんだが
仮に交換時にシャドボ食らっても返しの地震で乱１、珠ダースなら反動込みで確1だし
こっちが教化道具持ちなら確1だし
1ターン余裕あるだけでトリクルねむカゴ、爆破警戒もさせられるし
あんまり痛くないような気がするんだが
947 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/16(土) 20:11:47 ID:2MljKkbk0
実際珠ダースのめざ氷が弱い
臆病だとドンファンですらＨだけで耐えるし
臆病だとドンファンですらＨだけで耐えるし
948 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/16(土) 20:25:54 ID:aIZ3w0oQ0
所詮は不一致70。一撃で落とせる奴なんてそうそう居ない
949 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/16(土) 20:28:19 ID:2UE8KxmV0
弱点でも一致10万とどっこいどっこいの威力だからな
950 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/16(土) 21:41:44 ID:LXDqvpnMP
ネンドール始まったな！
951 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/17(日) 00:45:01 ID:HppOR6Zh0
てｓ
952 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/17(日) 00:45:11 ID:mUe/pjQw0
ネンドは耐性のせいで元から終わってるから
頑張ってあられパにいれるか、ジバコ狩り
頑張ってあられパにいれるか、ジバコ狩り
953 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/17(日) 00:48:31 ID:HppOR6Zh0
鉢巻テッカニンが強いことに気づいたがテッカニンてマイナーかな？
あとすばやさとくこう特化モルフォン(シグビ エナボ サイコ 眠り粉＠玉)もそこそこ強い
虫ポケモンってハッサムとかメガヤンマ以外にも始まってたんだな
虫ポケ好きな俺はうれしいぜ！
P.S.誰かガーメイルのいい使い方を教えてくれ…
あとアメモース
あとすばやさとくこう特化モルフォン(シグビ エナボ サイコ 眠り粉＠玉)もそこそこ強い
虫ポケモンってハッサムとかメガヤンマ以外にも始まってたんだな
虫ポケ好きな俺はうれしいぜ！
P.S.誰かガーメイルのいい使い方を教えてくれ…
あとアメモース
954 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/17(日) 00:55:10 ID:mUe/pjQw0
テッカニンはうらみ型が一番使えると思っている俺
アメモはいかくとしびれごなで虫の中ではいい方、ガーメイルは…
アメモはいかくとしびれごなで虫の中ではいい方、ガーメイルは…
955 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/17(日) 01:01:29 ID:HppOR6Zh0
>>954
恨みなんて使えるのか初めて知った
Myテッカニンはとんぼ つばめ つじぎり ギガイン＠こだわり鉢巻 ASV AS振り
なんだが先制技持たないやつは等倍でも２確が多いし
先発で出せばバトンと勘違いして積んでくるので思う壺
相性悪ければ相手に対応して物理Or特殊受けを出せば有利になる
エスパーや格闘はほとんどが１確
壁張ろうとしたネンドールを行動させずに沈めたことも
相性不利でやけくそに放ったギガインが決定打になることもある
ただまだゴーストと退治したこと無いからつじぎり使ったこと無いんだよな…
恨みなんて使えるのか初めて知った
Myテッカニンはとんぼ つばめ つじぎり ギガイン＠こだわり鉢巻 ASV AS振り
なんだが先制技持たないやつは等倍でも２確が多いし
先発で出せばバトンと勘違いして積んでくるので思う壺
相性悪ければ相手に対応して物理Or特殊受けを出せば有利になる
エスパーや格闘はほとんどが１確
壁張ろうとしたネンドールを行動させずに沈めたことも
相性不利でやけくそに放ったギガインが決定打になることもある
ただまだゴーストと退治したこと無いからつじぎり使ったこと無いんだよな…
956 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/17(日) 01:10:31 ID:WhndIiRh0
このモルフォンはかなり強いと思う！
控え目 色眼鏡 C252 S最速120抜き 残りH
虫のさざめき 目覚めるパワー電 サイコキネシス 眠り粉 ＠スカーフ
マイナーだから催眠に頼ってもいいよね！
控え目 色眼鏡 C252 S最速120抜き 残りH
虫のさざめき 目覚めるパワー電 サイコキネシス 眠り粉 ＠スカーフ
マイナーだから催眠に頼ってもいいよね！
957 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/17(日) 02:13:26 ID:wTWs+dpS0
めざパは誰に撃つの？色眼鏡ならさざめき半減までなら2倍めざパとほぼ同威力だから
実質ギャラドスぐらいにしか刺さらないと思うんだけれど。後は1/4のリザードン辺りの交換読み？
実質ギャラドスぐらいにしか刺さらないと思うんだけれど。後は1/4のリザードン辺りの交換読み？
958 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/17(日) 02:42:04 ID:WhndIiRh0
虫1/4が
炎闘…ゴウカザル・バシャーモ
炎飛…リザードン・ファイヤー
炎鋼…ヒードラン
鋼闘…ルカリオ
鋼飛…エアームド
霊毒…ゲンガー
霊飛…フワライド
毒飛…クロバット
毒闘…ドクロッグ
このうちサイコキネシスで弱点をつけないのが
リザードン・ファイヤー・ヒードラン・ルカリオ・エアームド・フワライド
この6匹のうち4匹の弱点をつける電気がいいと考えた
でもエナジーボールも魅力的だ
炎闘…ゴウカザル・バシャーモ
炎飛…リザードン・ファイヤー
炎鋼…ヒードラン
鋼闘…ルカリオ
鋼飛…エアームド
霊毒…ゲンガー
霊飛…フワライド
毒飛…クロバット
毒闘…ドクロッグ
このうちサイコキネシスで弱点をつけないのが
リザードン・ファイヤー・ヒードラン・ルカリオ・エアームド・フワライド
この6匹のうち4匹の弱点をつける電気がいいと考えた
でもエナジーボールも魅力的だ
959 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/17(日) 08:45:38 ID:gJxUHc2Z0
960 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/17(日) 19:42:28 ID:mUe/pjQw0
ヘド爆…撃ちたい奴が殆んどいないからマイナーなわけだな
961 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/17(日) 20:09:22 ID:HppOR6Zh0
962 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/17(日) 20:15:10 ID:q8oXApO00
958の色眼鏡による攻撃範囲まとめを見ても
差別化(笑)のためにヘドロ爆弾必須だと主張するカスに何言っても無駄だろ
差別化(笑)のためにヘドロ爆弾必須だと主張するカスに何言っても無駄だろ
963 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/17(日) 20:48:48 ID:WhndIiRh0
催眠試行二回で
メガヤンマの成功率は64%なのに対し
モルフォンの成功率は94%
これで十分じゃないか
メガヤンマの成功率は64%なのに対し
モルフォンの成功率は94%
これで十分じゃないか
964 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/17(日) 20:50:44 ID:WhndIiRh0
間違えた
メガヤンマでも84%ある…
メガヤンマでも84%ある…
965 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/17(日) 21:38:16 ID:XZw4D0YK0
メガヤンマの場合は１ターン目の時点ではどっちの特性かわからないのに対し
モルフォンだととりあえず色眼鏡だと推定されるという個性があるじゃないか
モルフォンだととりあえず色眼鏡だと推定されるという個性があるじゃないか
966 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/17(日) 22:47:38 ID:t04H/RaWO
>>965
それは個性じゃなくて欠てn…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
それは個性じゃなくて欠てn…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
967 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/18(月) 00:29:49 ID:e65U88DQ0
欠点だなｗ
968 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/18(月) 02:26:41 ID:in3u+veq0
ドククラゲがディアルガのりゅうせいぐんギリで耐えて
ミラーコートで一撃で倒した件
ドククラゲって案外強くないか？
ミラーコートで一撃で倒した件
ドククラゲって案外強くないか？
969 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/18(月) 02:38:40 ID:KFDlhoEq0
ドククラゲはマイナーじゃないだろ
ヤドラン並によく見る
ヤドラン並によく見る
970 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/18(月) 02:39:53 ID:bBB0DafC0
あの外見で素早さ100あるのは本当に不思議
971 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/18(月) 02:45:15 ID:in3u+veq0
マイナーじゃないのか
バトレボで見たこと無いから勘違いした
野生でよく出るポケモンは弱いと思われがちだよね
バトレボで見たこと無いから勘違いした
野生でよく出るポケモンは弱いと思われがちだよね
972 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/18(月) 13:13:10 ID:aEKTQr4tO
>>971
消防乙
消防乙
973 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/18(月) 13:46:46 ID:gVVOXPGk0
マイナー単水の天敵ではあるな＜クラゲ
カメックスで突破する気になると地震用意するかミラコカウンターで読みゲーなのが
地割れ使えた金銀時代はだけは余裕だったんだがな
カメックスで突破する気になると地震用意するかミラコカウンターで読みゲーなのが
地割れ使えた金銀時代はだけは余裕だったんだがな
974 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/18(月) 16:11:09 ID:wE+CDyt+0
バクオングってマイナーかどうかは分からないけど、
ぼうおんでむしのさざめき効かないから役立つね
ぼうおんでむしのさざめき効かないから役立つね
975 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/18(月) 16:23:48 ID:Yt4R+lSW0
技のレパートリーはたくさんあるけどこれといって個性もない感じ
976 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/18(月) 16:58:42 ID:in3u+veq0
バクオングは相手が特化アタッカーだと等倍でも1～2確なんだよな～
せめてもう少しHPか耐久か素早さが高ければ扱いやすいのにな
ランターンってサンダースキラーにならないか？
電気無効めざぱ氷半減シャドボ3～4確？だからこっちは沈まないし
まあなみのり2～3発打たないと相手も倒れないんだがな
最近思うんだがマイナーと非マイナーのボーダーラインがわからない件
最近流行のハッサムとか昔から主流のサンダースとかはわかるが
キュウコンやワタッコやミルタンクとかがわかり辛いな
せめてもう少しHPか耐久か素早さが高ければ扱いやすいのにな
ランターンってサンダースキラーにならないか？
電気無効めざぱ氷半減シャドボ3～4確？だからこっちは沈まないし
まあなみのり2～3発打たないと相手も倒れないんだがな
最近思うんだがマイナーと非マイナーのボーダーラインがわからない件
最近流行のハッサムとか昔から主流のサンダースとかはわかるが
キュウコンやワタッコやミルタンクとかがわかり辛いな
977 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/18(月) 17:06:47 ID:A72gydbx0
ランターンはメジャー最下層
ランターンより下がマイナー
ランターンより下がマイナー
978 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/18(月) 17:10:47 ID:wE+CDyt+0
ランターンは中堅じゃね？リザードンとかフシギバナとか
その辺は中堅だとおもってる
キュウコンはマイナーの上位かと思う。下の上
その辺は中堅だとおもってる
キュウコンはマイナーの上位かと思う。下の上
979 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/18(月) 17:12:45 ID:BEQatZBP0
サンダースキラーとかなにをいまさら
980 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/18(月) 17:41:42 ID:i0ZTXirw0
ワタッコはSランク(笑)
981 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/18(月) 17:44:17 ID:wE+CDyt+0
マスキッパとアズマオウとラフレシアはマジで見かけねえ
982 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/18(月) 17:50:44 ID:in3u+veq0
ラフレシアはバトレボでたま～に見る
特殊型かと思って特殊受けだしたらドレパンで殴られた
物理ラフレシアが流行なのかな
誰かがマスキッパでアルセウス二体倒した動画があったのを覚えている
特殊型かと思って特殊受けだしたらドレパンで殴られた
物理ラフレシアが流行なのかな
誰かがマスキッパでアルセウス二体倒した動画があったのを覚えている
983 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/18(月) 18:17:48 ID:t3grZSz80
キレイハナは可愛いから使う人よくいるのにラフレシアは気持ち悪い
984 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/18(月) 20:48:59 ID:rfuqUypU0
よく「フライゴンはガブリアスの劣化じゃない！」って言ってる人いるけどさ、
比較対象の劣化の型のほうが差別化をした型よりも優れているなら結局劣化だよな？
前者が物理フルアタで後者がスカーフとんぼとか電光石火入れた奴とか
フライゴンの場合は、劣化だとしても火力あるから普通に殴った方が強いし、
結局石化とかとんぼって邪魔になるだけなんだよな。
バシャーモと猿とかもこういう関係にあるんだけど。
強い＝劣化じゃない ってのは間違ってるし 差別化できる＝劣化じゃない ってのも間違ってるよな
>>982
ラフレシアは劣化フシギバナだと思う
比較対象の劣化の型のほうが差別化をした型よりも優れているなら結局劣化だよな？
前者が物理フルアタで後者がスカーフとんぼとか電光石火入れた奴とか
フライゴンの場合は、劣化だとしても火力あるから普通に殴った方が強いし、
結局石化とかとんぼって邪魔になるだけなんだよな。
バシャーモと猿とかもこういう関係にあるんだけど。
強い＝劣化じゃない ってのは間違ってるし 差別化できる＝劣化じゃない ってのも間違ってるよな
>>982
ラフレシアは劣化フシギバナだと思う
985 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/18(月) 20:55:27 ID:bBB0DafC0
劣化フシギバナにならないために物理でドレパン
一応鋼を殴れる。勝てるかは怪しいが
一応鋼を殴れる。勝てるかは怪しいが
986 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/18(月) 21:17:53 ID:gVVOXPGk0
フシギバナの劣化と言われるラフレシアはまだいい方
ラフレシアの劣化であるキレイハナはどうしてくれよう
またマスキッパなんかは劣化とかそう言うレベルじゃね
ラフレシアの劣化であるキレイハナはどうしてくれよう
またマスキッパなんかは劣化とかそう言うレベルじゃね
987 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/18(月) 21:48:30 ID:rfuqUypU0
988 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/18(月) 22:08:35 ID:A+1JjvYZP
マスキッパが劣化ってレベルじゃないならアゲハントはどうするんだ…
989 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/18(月) 22:37:20 ID:rfuqUypU0
カモネギ デリバード オオタチ マスキッパ ドクケイル ルナトーン
ラブカス プラスル マイナン スピアー
オニドリル アゲハント フィオネ
もうこの辺りは劣化以前の問題ですわ
ラブカス プラスル マイナン スピアー
オニドリル アゲハント フィオネ
もうこの辺りは劣化以前の問題ですわ
990 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/18(月) 22:50:48 ID:BqAIdQU70
ルナトーンはステロ壁貼り爆発があるから最低限の仕事はこなせる
ドータクンの劣化であることに目をつぶれば
ドータクンの劣化であることに目をつぶれば
991 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/18(月) 22:52:30 ID:A+1JjvYZP
ドクケイルは耐久型の道があるぞ
同タイプのモルフォンは光の壁と鉄壁覚えんし
同タイプのモルフォンは光の壁と鉄壁覚えんし
992 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/18(月) 22:53:57 ID:0Uh8CwLK0
がんせきふうじを有効に使える奴っているかな
結構優秀な技だと思うんだけど
結構優秀な技だと思うんだけど
993 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/18(月) 23:30:34 ID:gVVOXPGk0
おまいら知らないだろうけどな、スピアーはノオーのふぶき耐久無振りでも耐えちゃうんだぜ
耐えた時は使った俺の方がびびった
耐えた時は使った俺の方がびびった
994 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/19(火) 00:21:02 ID:cWa86gBB0
そこで対あられパ用の先発日本晴れスピアー
995 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/19(火) 02:14:14 ID:BseqU3Ic0
次スレはまだカー！？
996 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/19(火) 15:48:04 ID:vwqngcr80
997 ：八高線人 ◆YUYU.nzLm/KM ：2010/01/19(火) 17:18:55 ID:ULts4gFj0
998 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/19(火) 18:55:00 ID:BseqU3Ic0
梅
いかにして厨パをマイナーで倒すか…
っていうのはスレ違いかな？
いかにして厨パをマイナーで倒すか…
っていうのはスレ違いかな？
999 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/19(火) 19:09:03 ID:j4KzpaBM0
それはさすがに妄想
1000 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/19(火) 19:18:25 ID:XOVGKv7k0
1000ならプラマイ強化
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。