【シレン・トルネコ・アスカ】不思議のダンジョン新要素妄想スレ

不思議のダンジョンシリーズに「こんな要素・アイテム・モンスター・罠があったら面白そう」
といった妄想を書き込み議論するスレです

本スレ
【ｼﾚﾝ/ﾄﾙﾈｺ/ｱｽｶ】不思議のダンジョン総合スレ 54F
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1255276498/

近日発売予定
【DS】風来のシレン4 神の眼と悪魔のヘソ 3F
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1255899599/

【泥棒】
http://redalert4649.cocolog-nifty.com/blog/

シレン4スレから転載

6 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/10/06(火) 00:51:10 ID:tA4ONoO50
梅谷Box・・・「草を使わない」などの縛りプレイになる
梅谷Boxの兄・・「杖を使わない」などの縛りプレイになる
梅谷Boxの父・・・「巻物をつかわない」などの縛りプレイになる
梅谷Boxの祖父・・・「壷をつかわない」などの縛りプレイになる

51 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/10/07(水) 04:35:25 ID:PlAUuAbPO
新システムを独自で考えてみた。
その名も【うんこシステム】

おにぎりを食いまくるとランダムでシレンがウンコをするんだが、
それを敵に投げつけると精神的にダメージを与えることが出来る。
また、シレン身体に塗り付けることで常にゾワゾワ状態にはなるが、
敵が敵が全く近づいてこないというメリットも。
あと壁に投げつけても何か楽しい。

　504 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 04:17:40 ID:hGk/99G10
　>>51
　くさったおにぎりで下痢便、巨大なおにぎりで極太うんことか夢が膨らむな
　極太うんこは硬いため何度も使えるが、出が悪く、切れて出血したりする、とか
　特製おにぎりは未消化のおかずで予測不能な効果が！？

54 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/10/07(水) 07:28:57 ID:kNqJfHHC0
●是非入れて欲しい変更可能項目
・移動速度　（速い）（普通）
・アイテム拾う仕草　（有り）（無し）
・攻撃モーション　（簡略）（普通）
・ボタン長押しによる攻撃連打　（使用する）（使用しない）

295 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 08:50:43 ID:VB8mgpwd0
モーション早く。テンポ良く。
杖の-表示を付ける。
最後の持ち込み付加ダンジョンの調整をしっかり。

395 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 03:38:07 ID:pYl7yrY30
>>390-391
つーか要するに調べ移動ボタンがあればイインダヨ
斜め固定ボタンみたいにな
押してる間は常に鈍足移動になる代わりに
罠があると踏まずに表示される（この時は1ターンのみ消費）
つまり一歩毎の素振りがボタン押しっぱなしで出来て
かつ攻撃モーションがカットされた状態

415 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 10:33:43 ID:IUNpxY7h0
･腕輪の着脱を1ボタン
･壷の中身をカーソル合わせるだけで公開

445 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 18:16:55 ID:usRwfaZj0
黄金の間は復活して欲しい
見つけた時のyktk感は異常

525 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 11:29:23 ID:+ihMa1RJ0
>>515（ボーグマムルについて）
弱さ以外にはアイテム要求が無茶苦茶+順番に用意しなきゃいけないというのも大きい。。
「装備品かけ（シレン2形式）」と「アイテム図鑑（拾えば登録される）」を用意して、埋まるたびについでに成長する。
なら楽だし実があっていいと思う。

というか、シレンがレベル+剣や盾の強さであるように普通の仲間もレベル+固定成長の要素があってもいいと思う。

623 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 00:55:34 ID:k027Ppnv0
俺の考えたアイテム

【腕輪】
一発逆転の腕輪
HPが少なくなればなるほど会心が出やすくなる(100%でわない)
Hp1で倍速

逆転負けの腕輪
敵のHPが少なくなればなるほど痛恨が出やすくなる(100%でわない)
Hp1で倍速

鍛錬の腕輪
鈍足となるが1ターンにつき経験値2
敵を倒した時の経験値2倍
ごくまれに力もあがる

【草】
ドーピングの草
攻撃力2倍で倍速となるが、一定ターン（ランダム）経過後
眠りや、ギグニなどの状態異常になる

　629 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 01:20:24 ID:UxJa+3sO0
　>>623
　一発逆転の杖
　HPが100を切っているときのみ、前方3方向・1マスのの敵を即死させる。

　ってのはあってもいいかなぁ
　まぁ多分俺なら序盤で捨てるけどねｗ

　637 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 07:11:59 ID:bHzwPQsM0
　>>623
　なんかちょっと複雑だな。

　成仏の杖
　一撃で殺す。経験値は無し。アンデッド系には効かない。シレンに跳ね返ってくると即死。

　641 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 10:41:19 ID:x15cJxfj0
　>>637
　どうでもいい事だけど、成仏の杖でアンデッド倒せないって何か違和感が

　ジャガン仮面の死の宣告なんかは杖であっても良いと思う

642 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 10:52:19 ID:T/eMIlxcP
エターナルフォースブフーの杖
・一瞬で相手の周囲の大気ごと切り裂く。相手は肉になって死ぬ

643 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 10:59:45 ID:zVLqmD4X0
>>642
ブフーの巻物でいいんじゃね？てか、強すぎだろwww

658 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 16:54:51 ID:bqUPDuwkO
『属性の洞窟』
ダンジョンに出てくる全てのモンスターがなんらかのオーラをまとっている、とかありそうだな。シレン3スタッフとか属性好きっぽいし

678 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 20:30:34 ID:wwWn/z5b0
やまびこの盾とか、弱体化とレア化を1作品で同時にしないくれというのがある。
所詮心情なのかもしれんが、苦労して手に入れて今まであったものの劣化性能は若干悲しいものがある。
個人的には「魔法を防がないが、魔法をやり返す盾」が欲しい。

856 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/10/17(土) 13:28:45 ID:uWZ6i1Mg0
歩いたり、剣振ったとかでワナチェック済みの場所を
地図で色を変えるとかして表示してほしいと思ったことはあるかなあ。
一回通った場所を忘れてしまうこととかがたまにあるもんで。

889 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/10/17(土) 23:57:40 ID:YAA2apLRi
マイナスアイテムとして、罠見えずの巻物ってのはどうかな？
その階はドキドキ状態で面白いと思うんだけどさ

　894 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 01:17:53 ID:tAtHBFOQ0
　>>893
　罠増え＋罠見えずの効果でいいんじゃね？

　895 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 01:23:27 ID:AQyFn/000
　>>891
　大しておもろいとは思わん。
　階段の上で読めばしまいだし、一度識別してしまえば
　二度と読まん。

900 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 07:40:41 ID:RuRBHZs/O
未識別巻物は巡回後読むのがセオリーだからあからさまなマイナスアイテムはあまり意味をなさない。
水枯れ、不発、大部屋あたりのメリットデメリット両方の効果のある巻物が面白いと思う。
ポケモンの雨降りだっけ、そういうのとかさ。

901 名前：889[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 10:33:57 ID:xv/6zjLQi
じゃあ草だったらもうちょっとマイナスアイテムっぽくなるかな
あれは飲んで識別することも多いし
罠見えずの巻物or草ではなくて、それに罠かけの効果も足したらどうかな？
モンハウ辺りで読んだら打開アイテムにもなるし、おにぎりの罠とかなら握りレベルアップにも使える
けど、モンハウアイテム拾うときは見えない罠にドキドキ、みたいな
むさべつの草なんて名前が思いついたけど、他にもっといい名前ありそう

910 名前：枯れた名無しの水平思考[sag] 投稿日：2009/10/18(日) 14:56:31 ID:AqrZsjy80
困った時の巻物に対抗して困らない時の巻物を追加
敵と罠が増加する代わりに武器と盾の能力+3

　912 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 15:07:39 ID:LiYYsr5hO
　>>910
　探索終わりの階段で読んだらメリットばかりだわ
　せめて読んだら【階段の位置が変わる】とかの条件つけなきゃ
　メリットとデメリットが単純にあるんじゃなく、この場面には使える！ってのがないとな

　925 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 19:32:26 ID:oFVTnq9V0
　モンハウ内に階段があるときに読めば確実に回避できるな。
　あと、稀に店の中に階段が移動して脳汁（この言葉あんま好きじゃないが）出るンだな。

　914 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 16:19:20 ID:AQyFn/000
　>>910
　困った巻物てのがアスカだったかにあったし、
　階段の上で読めばいいだけ。
　申し訳ないんだけど面白くない。
　メリット、デメリットが共存する。

919 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 16:57:33 ID:IhGxxaj/0
印消せる巻物とか欲しいなあ。
序盤は使えない盾でもメインにできて後半は合成後にその印消して完成させるとかできるし、
メッキかと思ってウッカリ装備品に使っちゃうとどれか印消すハメになるとかできるし。

927 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 23:36:41 ID:Zc07ofo+0
シレンを一撃で瀕死にさせるぐらい強い、絶対倒せないターミネーターみたいな敵が階段降りても追いかけてきてほしい。
そいつからずっと逃げ回りながらクリアを目指す。

　929 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 23:43:35 ID:Zc07ofo+0
　壺の洞窟みたいなシステムじゃなくて、普通のダンジョンで、鈍足の店主が階数またいで追いかけてくるイメージかな。

944 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/10/19(月) 03:26:55 ID:N4u3eZ9G0
マイナス効果しかないアイテムなんて面白くないからなくていいよ。
痛恨の腕輪があることで生まれる面白さとかないだろ？
装備識別を牽制したいなら、自爆や遠投みたいに
使いどころが限られるアイテムがあるだけでも十分牽制になる。
だから、例えば痛恨の腕輪だったら、会心の腕輪と統合して
ノーガードの腕輪（互いに痛恨、会心が出る）にするべき。

　949 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/10/19(月) 04:02:15 ID:N4u3eZ9G0
　>>945
　通常攻撃は弱い（か全くしない）が特殊攻撃が嫌らしいのでなるべく一発で倒したい
　という敵に対して使えるだろ。

　まあ、俺は別にメリットとデメリットに固執する気はないけどね。
　メリットとメリットでもいいよ。（薬草を自分で飲むかゴースト系に投げるか、など）
　要は一つのアイテムから色んな可能性が広がるほうが面白いと思うだけ。
　草だったら、自分で飲むか敵に投げるか選べるからそれが顕著だけど、
　装備品は自分で付けるしかないから、完全マイナスだと使い道がない。
　といっても、マイナス腕輪の買い取り額を高く設定してバランスを取ったりもできるけどね。
　しかしお金は代わりが利くからな。理想としては全アイテムに
　「そのアイテムじゃないと出来ないこと」があってほしいものだ。
　仮にタウロス系に痛恨の腕輪を投げると倒せるという仕掛けがあれば、
　それを利用して経験値を稼ぐことも不可能じゃないので、
　痛恨の腕輪があっても許せるよ。今のシレンのスタッフはゲームクリエイターとしての志が低すぎる。

958 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/10/19(月) 10:29:14 ID:oDvUQwZdO
皮算用の巻物なんてどお？
読むとフロア中に｢？？？｣が配置されて拾った｢？？？｣を持って階段を降りるとランダムのアイテムに変わるけど一定のターンが過ぎると石に変化するっていうリスクをはらんでいます。
失敗した時の徒労感が地味に堪えます。

980 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/10/19(月) 18:14:36 ID:4hdAlxHNO
帯電アイテムは敵に投げたら【かなしばり】【数ターンまひ】など使い道あったらなぁ…

限らた中で最善を尽くすゲームなんだから無理にゲーム幅を広げたらつまらなくなるよ

981 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/10/19(月) 18:23:19 ID:yG3qA0hYO
糞アイテムは後半のフル識別状態を防ぐため必要

アイテムの種類は多いにこしたことは無い。
当然あんま多すぎるとインパス以外漢識別、がやむなくなるので、ある程度で

985 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/10/19(月) 22:04:44 ID:R2ZI4sar0
帯電は目玉要素みたいに紹介されてたので色々自分なりに妄想したが・・・

妄想1：
帯電状態になると装備している武器・盾の+修正値が次の階で+1される。
が、帯電を受けたフロアではHPが自然回復しなくなる。
（帯電状態は治すことはできない+ 2度以上帯電を受けても無意味）

妄想2：
帯電状態になると、そのフロア内で装備している武器や盾を外せなくなる。
ただし敵から弾かれることもない。（アーマー系やゲイズへの対策として利用）

結果はあのザマだったが

18 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/10/20(火) 15:10:09 ID:7yH5cpq0O
なぎはらいの草
50ターンくらいかまいたち
強すぎ？だって新要素が技だからありそうかなと

27 名前：枯れた名無しの水平思考[sag] 投稿日：2009/10/20(火) 19:04:51 ID:9ixeTfKa0
せっかくだから鬼畜な罠を考えてみた

ソロバン床の罠
ふむと進行方向に強制的にに吹っ飛ばされる
進行方向に敵がいると当たった敵と自分に大型地雷の効果
壁にぶつかるとHPが半分になって止まる
水路にぶつかると向こう岸に飛ぶ　出来なかったらワープ
ふむとお金が半分罠の周囲に散らばる
壁が谷の場合下の階に落ちる
浮遊系でない限り敵も確実にかかる

　28 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/10/20(火) 19:10:22 ID:Mp5L+0FO0
　>>27
　不思議のダンジョンにおいて煩雑なのは余り良くない。
　シレン3の属性がそうだったしな。

35 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/10/20(火) 20:07:06 ID:qeJlomsv0
焼きおにぎりの罠
おにぎりになった瞬間火が噴き出してきて死ぬ

デロデロおにぎりの罠
おにぎりになった瞬間お湯が噴き出してきて死ぬ

39 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/10/20(火) 20:24:20 ID:7yH5cpq0O
よしわかった
賭博屋とかどうだ
アイテム賭けて勝つと金額二倍相当のアイテムが貰える。丁半なりチンチロなりは任せる
白紙などの高価なものを賭けて勝った時限定で大好きなやまびこもゲットできるぞ
店みたく景品並べてある形式もいいかもな

43 名前：枯れた名無しの水平思考[sag] 投稿日：2009/10/20(火) 20:44:34 ID:9ixeTfKa0
>>39
ならそれに対抗して闘技場の罠はどうだ
ふむと後に階段、前に格上のモンスターがいる部屋にワープする
モンスターを倒すとそれ相応のアイテムが入手できる
階段を使って逃げることも可

44 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/10/20(火) 20:51:38 ID:7yH5cpq0O
>>44 そんなこと言ったらすごろくハウスとか言うぞ

マスにきちんと止まれば落ちてるアイテムゲットできる。
マスの隣には張り付け状態のモンスターがいて通過する度ダメージを受ける。だが回復マスもあるから心配するな。
とびつきや場所替えをうまく使ってゴールまで目指せ

46 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/10/20(火) 20:58:28 ID:Mp5L+0FO0
>>44
時間がかかりすぎるのが問題…かな。
実際にゲーム開発する時も、こんなこと（ブレインストーミング）やってるのかもな。

俺は無難な線で鍛冶合成屋がほしい。印消しとか、腕輪修理とか、合成（二つだけ）とか。
そういえば、ダンジョン内の通行人は復活するかな？

シレン3で評価されていた数少ない仕様変更
・転ばぬ先の杖の回数制限
・メッキがランダムで剥がれる

ということで腕輪の〜避けという効果も回数制限にしてはどうだろう
眠りよけの腕輪が、眠りを設定数だけ防いだら普通の腕輪とかになるの
あんまり設定数が少ないと使えないので、30回制限とか

合成された印であれば、設定数だけ防いだら印が消滅して印が空く
こうすることで、腕輪の合成を解除したい時にうまく利用できる
もちろん印数制限がありのシステムの場合だが

あ

おっおまえら・・・
俺のために有難う。
きっとすばらしいシレンを作るぜ！！！

天の恵み・地の恵みをアイテムにも使えるようにしてアイテムがパワーアップする仕様

薬草→弟切草→命の草
祝福は効果2倍、呪いは仕様不可ではなく効果半減くらいで

千里眼の指輪→透視の腕輪→見破りの首輪（透視+敵HPが見える）
祝福は腕輪が壊れない、呪いは装備が外れない（効果は継続）

罠当ての指輪→よく見えの腕輪→ワナ氏の首輪
長巻→カタナ→どうたぬき
うろこの盾→ドラゴンシールド
など

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　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ >>12
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>>1乙

ダンジョン内鍛冶屋での合成は当然、10％の確率で加えるほうの武器がロストな
聞き間違えて10％で違う印消すからな

炎の石像の隣に作業台があってそこで合成なりをする。
よって炎の石像を敵に壊されると合成できない。見つけたら早めに合成しとけ

温泉

通常の足踏みよりも2倍早くHPが回復。敵も一定割合で回復

武具外さないと入れない
敵は一ターンで入れなる
中から外には攻撃できない
外→中は可
温泉マスがニマスあればアスカと混浴も可

敵の思考ルーチンが複雑になる。いいあんばいにしてくれ。

こういうスレ俺も欲しかったんだよ。GJ
紛らわしい系のアイテムをいくつか。

しはらいの巻物：商品券。店の商品1つと引き換えることができる。
ただし、これ自体を読んでも何の効果もない。

ねまわしの巻物：読むとそのフロアでシレンが受けるダメージが2/3になる。

おわらいの巻物：話の種と同様、ランダムで様々な状態異常を与える。

シレン3で青字の印（武器の範囲印）がどれか一つしか入れられなかったが、盾にも欲しい。
炎無効、爆発無効、全ドレイン無効、持ち物完全防御、身かわし、直接ダメージ2/3化、被ダメ100％反射etc…
のような能力のうち、どれか一つだけ(元々赤印の武器とラセン風魔は2つまで)を付けられる感じで。

ある程度敵の特殊能力の種類が多いのが前提になるが、シレン3でも結構な種類の敵が出てたし。

>>10
メッキ状態はいいんだが【金】の印は永続機能してほしかった。
メッキ状態：印数消費なし、サビ攻撃を食らう毎に10％程の確率で剥がれる。ジャノメぼうず以降はメッキを無視する。
金印：印数消費あり、印消し攻撃以外で剥がれることはない。ドシャブリぼうずは優先して金印を狙ってくる。

壺のフタ：壺を指定して「はめる」ことができ、勝手に物を投げ込まれるのを防げる。
フタをはめるにも外すにも1ターンかかり、フタをしたまま中の道具を使うことは出来ない。
システム上、はめたフタは壺の中身のように表示されるため、最低1つの空きが必要となる。
フタをフタとして使わずに保存の壺などに入れることもなぜか出来るが、
はめたフタは緑色で一番上に表示されるので見分けが付く。
ちなみに、壺のような姿のモンスターにフタを投げると封印状態にする効果がある。

>>15
鍛冶屋を倒すと泥棒になるが、+つきの武具を落とすとかよさげ
>>17
火柱の巻物　近くの水脈が温泉に変化
水浸しの巻物　マグマフロアで使うと水浸し状態の部分が温泉になる
毒草　水脈や温泉に入れることで毒沼になる　
　　　　温泉に入れた場合モンスターは気づかず中に入ってくる
　　　　水脈の場合はオトト軍曹は気づかず入ってくる　とかどう？

>>18
ねまわし強いな･･･
根回しだから、ダメージを受けるたびに所持金が100G×敵の攻撃力だけ減るとか
Gが足りないと通常ダメージに戻るとかどう？

>>20
フタは分類上は盾だろうか
落とし穴にもフタが出来、引っかからなくなるとか

うーん・・・・。
厳しいな。

21Fでアスカが、41Fでセンセーが、必ず歩いてるとか。
猫基準で考えてるから20F40Fは必ず大型モンハウ

もっと不思議にnpc出てもいいと思うんだけど、ランダムで出現ならあんまりバランスブレーカーかなって思って


卵
食べれば満腹度20回復
持って3F降りるとヒナになって後をついてくる。
更に3F降りると、なんか、になってシレンを助ける。成長アリ

ヒナの時は激弱。守るのに一苦労

40Fじり貧でせっかく育てた卵がチンタラだったりする。
青い卵、赤い卵、大きい、小さい卵‥、少しは見当つけられる

LV20同士のつがいがいればLV20の卵を産む。ランダムで技を引き続いだりして火を吐くチンタラが生まれたりする。

他作品のいい要素はパクれ、パクれ。

今こそもののけ王国の復活の時だ
ポポロのようにもののけを仲間にするシステムを出すんだ
巻物で仲間にしたもののけを召喚とか

　　　　　　／!／{　 ／　ヾ--ｒ
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　＿＞｀´　　　　>>23＿＿＿＜_
　 ＞　　　 ｒ‐'"￣￣ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
／ ,　　　　|　　｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
￣/　　　　|　　　ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
　/　/⌒ヽ,|　　ﾐ }　　...|　 /!
　レ l　ｄ　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
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トルネコ3のモンスターの特殊能力は過去に無いくらいかなり作りこまれてたな
それだけ凶悪化してたし、バランスは賛否両論あるみたいだけど

シレン５過去の仲間全員登場全員仲間入り

マグマフロアとかいいなあ。

強モンスターの羅列もいいけど、ゾーンごとに色づけしてったほうが印象に残りやすい気がするね。特殊ハウスは無くなるだろうけど、まぁいいじゃないか

改めて猫3を崇拝する


そのくせキュートな壺(1)、とかに違和感を感じなかったのかと問い詰めたくなる。大砲は識別状態なのに

新要素ってか
速度2分の一で自動的に罠を探索する「罠探索移動」は必須だろ。
いちいち素振りなんて面倒くさすぎだって

以前どこかのスレでもあったけど、R+Aで腕輪の着脱とか、R+Bで剣装備切り替え　
R+Y R+Xなんかでも色々ショートカットをカスタマイズできるといい

つぼの中身をサブウインドに表示する機能はほしいな。
腕輪はつけたら外せない、でも確率で壊れるにして完全に使い捨ての一時便利アイテムにすべき。
着脱が面倒だし合成アリにするとチート性能になるし、割り切って使い捨てでいいだろ。

罠も素振りで発見できないけど、一回で壊れてかつエグイ罠はなくすとか。
大型地雷とかは罠師ダンジョンでしかでてこないとか。

>>33
全体の方針によって数パターン考えられるが、俺は腕輪を壊れないようにしちゃったほうがいいと思う。
強すぎるものは効果を弱め、合成の可否は盾や剣のバランス取りと相談で。

うーん・・・。
ちょと拝見させてもらっがが
オモロナイ意見が多いですね・・・・。

腕輪に関してはアスカよりシレン3（壊れない＆合成可＆両腕装備）のほうが完成度が高いと思う。
腕輪の能力もちゃんと仕様に合わせてバランス取れてたしね。
例えばパコレプみたいに壁も水路もノーリスクで通れたらバランス崩壊するけど、
シレン3ではその能力が壁抜けと水グモの2種の腕輪に分かれていて、さらに
壁抜けは壁を通るたびに15ダメージ。水グモは水路を通るとランダムで食べ物が腐り、装備が錆びる。
強力だけど多用もできないという絶妙のバランスに感心した。
特に壁抜けは壁の中で外してもワープできず30ダメージｗというのが素晴らしい。
壁の中に吹き飛ばされて出られずに死んだ時は笑ったっけなあ。

透視の腕輪とかも代表的なチートアイテムだけど、
千里眼と地獄耳の2種に分けるだけでも多少はマシになるんだろうなあ。

>>36 同意
何個か合成して透視、はらもちと同効果でいい

>>36
個人的には非レアで暗視の腕輪（視界が画面一杯になる+透明の敵も見える）が欲しい。
これと千里眼の腕輪（アイテムが見える）合成で透視効果を発揮する方向で。

妖鋼の盾：盾の強さ12　印数6　「妖狐の盾」が訛ったもの　どうたぬきと共鳴（強さ+3＆錆無効）。
凍土剛障壁：強さ30　印数4〜10　鉄甲+99が変化　火迅風魔刀及び秘剣カブラステギと共鳴

どうたぬきや火迅風魔刀と同ランクの盾が無いのは何故なのだろうか？
中堅特殊合成盾が無いせいで毎度毎度剣と盾がちぐはぐになるのがずっと気になってたりする。

中二病装備やめーや

下二行ならまっとうな意見なのに上二行で完全に殺してるなｗ

するなら代案を出しつつ批判しなよ

いやー別に批判してるわけではなくてね
恥ずかしすぎてまともな意見に見えないってだけｗ

書いた時から言われると思ったさ。
しかし、どうたぬきはまだしも火迅風魔刀は元ネタとかが無い限り「同等で対になる盾」だと
必然的にこういう名前になってしまうと思うんだが…なんてつけりゃいいのよｗ

お前が作るわけじゃないんだから名前は挙げなくていいだろｗ

腕輪にひびが入るのがいやだったことから妄想
攻撃受けたらランダムで留め金が外れるってのどう？
○→３　
みたいになって足下に落ちるだけ
拾ってまたはめれば使える

>>46 スゲー

うーん・・・。
めんどくさいだけ。

>>46
壊れないと差別化するなら「強いけど戦闘中に外れると困る腕輪」が欲しい所だな。
現状でも身代わりとかまもりとかははずれららたら困るが。

シレンの攻撃！大チンタラに12のダメージ
大チンタラの攻撃！シレンは20のダメージを受けた
力の腕輪は外れてしまった

みたいなことになるの？
めんどくさいし、不自然じゃね

とりあえず
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>>48゛　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／

確かに腕輪全般の仕様としては面倒くさいだけってことになりかねんな。

「装備品足元落とし」はむしろ敵の能力として採用すべきだと思う。
従来の「弾き飛ばし」は強すぎて理不尽ですらあった。
装備を外されて足元に落ちるだけでも十分いやらしい。

作りこみすぎるとトルネコ3みたいになるのかね
アイテムとか敵の能力とか石像とか

>>52
その通り！

本スレで書いたけど、小ネタ程度でいいから合成の壺の効果は広げてもいいと思う。

矢：後から入れた矢が先に入れた矢に一定のレートで変換、加算される（1本のとどめの矢+100本の鉄の矢→21本のとどめの矢）
おにぎり：合成すると大きくなる　　巻物：2枚で転写、転写+1枚で白紙になる
草：一部の草に限り、同じ草や似た草を合成すると上位の草になる

加えてモンスター合成の壺希望

腕輪の件レス�d
全く壊れないのもあれかなーと思って

>>57
これから制作するために意見を聞いてるように見えるんだがまさかとは思うが同人ゲーの作者…なのか？
書いたことが実行に移される可能性が僅かでもあるなら俄然燃えるんだが。

みんな書きたいから書いてるだけだと思うよ。

カスタムダッシュ
iダッシュ、ワナ探知範囲外ではストップ、素振りワナ探知移動などが出来るように、
条件・回数・マクロなど詳細な設定の出来るダッシュ。
4種類ぐらい設定できてGCコン十字キー等で出せるようにする。

服
アイテムではなく、装備でもない。
キャラの外観が変わる。アスカに着せたい。
服による特殊効果があっても面白いかもしれない。
つぼ使えない等マイナス効果しかない服があるとか。マゾプレイヤーご用達。
あらゆるマイナス効果の服でもっと不思議をクリアするとチート服が手に入るとか。

言霊システム
死んだときに遺言っぽいものを残せる。
遺言は死んだ階層に言霊となって漂う。
この言霊はWi-Fiなどによって共有され、他人の遺言を見て参考に出来るようにする。
言霊は集めることが出来、たくさん集めるとアイテムと交換できる。
オフラインだと自分の言霊ばっかりになりむなしくなるので、ONOFF可能にする。

オンライン観戦
Wi-Fiなどで他人のプレイを観戦できる。
チャットみたいなので会話できると面白そうだ。

オンライン共闘
Wi-Fiなどで他人と一緒にダンジョンを進められる。
殺し合いしてもいいんじゃないの？

オンライン対戦
Wi-Fiなどで他人と対戦できる。
対戦形式は、同じダンジョンの早解き。
早く解くほど、相手に嫌な特殊攻撃が出来る。モンスターをレベルアップさせるとか、ダンジョンが難しくなるとか。
特殊攻撃が出来るようになるアイテムも存在する。
早く解こうとして突っ込むと死んでしまうし、かといってじっとしてるとジリ貧になるというバランス。

>>61
言霊システムと観戦はともかくとして
それ以外は論外。
思いつきもいいとこ。
そもそもこのゲームのシステムは対戦には向かないんだって。

対戦どころかローグライクでMMOマルチプレイなんてとんでもないものをコナミが韓国と共同で開発してたりはするなｗ
日本でのサービスはなんか頓挫しそうな感じたが…

二階下、とかなら協力プレイ可能じゃね？

キュートな壷は火炎だぜ、ってチャットすればいいじゃん。


二階上の奴が死ぬよ。したら下の奴がその階まできて助けてやればいいじゃん。してまた二階ほど差をつけたら、死んだ奴が復活


助けるふりしてアイテムかっぱらうのも、ありだ

竜脈なり、サーバーの壷やらも、この方法なら意味を持ってくるんじゃない？
もちろん若干変更して

お前らに一足早くオラーしすてむについて解説してあげたいと
思います。
オーラの付いてるモンスターは普通のより強化されてます。
色によって強化される内容が違うとか違わないとか
どんな感じかというと

赤・・・攻撃力がアップ
オレンジ・・・攻撃力がかなりアップ
黄・・・攻撃力がめちゃくちゃアップ
紫・・・攻撃力があほみたいにアップ
ピンク・・・攻撃力がちょぴっとアップ
茶・・・攻撃力がそこそこアップで、しかも透明
緑・・・攻撃力がマジでアップで、しかも杖を反射
金・・・攻撃力が結構アップで、しかもなぐられると金縛り
銀・・・攻撃力が２倍ぐらいアップで、しかも分裂
水色・・攻撃力が若干アップで、しかも攻撃無効
白・・・攻撃力が笑うぐらいアップで、しかも無敵

>>66
覚えるのがめんどくさすぎる上に色と能力の結びつきが薄い
どうせなら基本3色＋珍しい特殊色という組み合わせがいい
基本3色なら2色・3色重ねがけしても視覚的にわかりやすいし、特殊色を見ると珍しくてｗｋｔｋできる
オーラの強さを段階的にしたいなら、普通の赤、ギラギラしてる赤、ドラゴンボールのように吹き出る赤というようにすればいい
基本3色ならシレン強化アイテムは3種類作ればいいし、カンガルー系のような敵強化モンスターも作りやすいし、プレイヤーも把握しやすい

俺はこのネタを羅列する書き方に心当たりがある

コテつけなよ

>>67
おー！
なるほど・・・・。
でも、もう作っちゃったから。

梅谷の種　飲むと賢さが下がり、相手に与える魔法ダメージが1になる
梅谷の巻物　読むと周りの賢さが下がり、部屋全体が混乱+空振り状態になる
梅谷の杖　振ると5マス先までお花畑になる　花からは梅谷の種が収穫できることも

花と種の関連はいいと思う。

バラのようないばらのある花だとして、踏めば10ダメとか。踏まれると種は出ず花も消滅。火柱みたいな感じ

種が出る確率は低め(10分の1くらい)で、出る種はランダム。別に決まっててもいいけど

10ダメ+3ターン張り付けくらいにしようか。

種狙うか足止め狙うか、迷うだろ

・酒壺（さかつぼ）
水でなく、酒が入っている。
「出す」でモンスターにかけると、ランダムな効果。
寝たり、混乱したり、イカったり。
店主にかけると、商品を割引してくれる。
何度も飲ますと酔ってからんできたり、愚痴ったりする。

水がめに酒が入ってたりして。
酔う、ってステータス異常もいいと思う。

酸とか。スープとか(満腹度)

>>74
こんなか。
溶液の壷：「汲む」で水を汲むことができ、容量[0]の時だけ物を入れることができる。
入れたものは水に溶けて消滅し、中身の水が全て対応した溶液になる。
「汲む」「入れる」「飲む」「出す」とシレン史上最もコマンドが多い壷。

>>71
園芸ダンジョンって特殊ダンジョンがあったら盛り上がりそうだな
通常ダンジョンにあっても、あんまりつかわなさそう。

うぃーす！
じゃあ今日は今回の目玉である昼夜システムについて
一足早く教えてあげたいと思います。
どんなんかというと

昼
いわゆるレミーら状態で通路でもモンスターの姿が見えてる状態です。
ただ、今回はモンスターからもこちらの姿が見えてるので例えば
矢を持ってる奴とか通路で攻撃してきます。

夜
なんと！周りが全く見えない状態です。
やみふくろうがいる状態と同じです。
敵も昼より比べ物にならんぐらいパワーアップ！！！

尚、夕方とか怪奇日食とか誕生日とかもあります。
誕生日ではアスカが出てきてケーキをもらえます。
マイクに向かって歌えばすごいアイテムがもらえるかも！？

お前らの中ではターンで昼夜が変わるのではないかという
推測があったようだが、そんなんじゃないです。
なんと！！！
dsの内蔵の時計によって昼夜が変わります！！！
なんでピンチの時あえて昼にしたりという頭脳プレイも
出来ますよ。
あと、かんたん過ぎてつまらんというつわものは
あえて夜プレイするとかの縛りプレイも出来ますよ。
あと夜にしか出ないすげぇ強いモンスターもいます。

　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼ 　　　　　
　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　　こんばんは。プランナーの梅谷博愛です。
　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　 シレン4はかなり難易度を高くしてあります。
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　「ピンチの時あえて昼にする」など頭脳プレイも出来ますよ
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

なんだろう・・ダメすぎて笑えない・・

>>79 多分俺は既に耐性ついてる。

脳内スルーが大事なんだよな、梅谷さん

なんでシレンが誕生日祝われたりしなけりゃならねーんだよ
旅ガラスだろ？そんなの必要ねーよ。トルネコでやれよ
しかもリアルタイム連動で昼夜？勘弁してくれ
シレンはどうぶつの森じゃねーんだよ

ほんとに梅谷がやりそうだから笑えるｗ

つけ忘れた
一応言っとくけど、自称、だからな。

目の前に草・巻物が落ちているときに剣を振ると消滅
壺に入ってない草・巻物を持っているときに火属性攻撃を受けると消滅

平均して1フロアに10個くらいアイテム落ちてる状態なら無しってわけでもない

投網

水際にセット
しばらくすれば魚がかかってることもある。
たまにアイテムやモンスターがかかる

ありそうで無かった機能
メニューでアイテムの並び方を自由に変えられる。
これでいちいち床に置かなくてもおｋ

眠り状態の仕様を
部屋の出入り及び隣接して行動すると起きる　から　部屋で行動すると起きる
に変更したいんなら、深い眠りと浅い眠りとに前後者を分けて、前者はZZZ…のアニメーションが出るようにしてほしい
やっぱ情報がある程度分かると楽しいから

あと罠を装着して使う「罠投げの杖」があったらおもしろそう

あ・・・あ

>>61
デイモンズソウル？

>>87
似たような話だとギダンの扱い「一度道具欄に入れれば以降アイテム扱い」にするか
或いは、「裸で拾えて持ち歩ける」か「壷の中でしか持ち歩けない」に仕様変更してほしい。
持ってると整理できないという立場は微妙だ。

てか、そもそもギダン投げは裏技的なものだからな。

操作面での新要素を考えるのもいいかもね。

まず履歴の容量少ないのはほんとクソだな。こればっかりは擁護のしようが無い。
書き損なったメモは消去できるようにもしてくれ

システムの親切さなら七不思議〈同人〉が圧倒的
・全アイテムメモ可　・杖の回数表示　・壷内の矢を装備可能　・床の状態（踏んだ場所）記憶
・店に入ると自動でアイテムの値段鑑定+記憶＆それによる装備と杖の＋値自動識別
正直本家にも欲しい機能が多い。

システムを親切にすれば初心者当然プレイしやすく、親切なシステムを前提とした難易度の織り込まれることで上級者は「メモを取るなどの小細工」が通用しなくなるから
決して悪いことではないはずなんだがなぁ・・・。

>>94
＞・店に入ると自動でアイテムの値段鑑定+記憶＆それによる装備と杖の＋値自動識別
でもやっぱりアイテムを自分で識別する楽しみってほしいわけよ

そこでアイテム図鑑
これは装備掛けの拡張版みたいなやつでさ
博物館（仮）にアイテムを寄付するわけよ
博物館に送られたアイテムは説明文と値段、＋の値による値段の変動とかがわかるようにする
それらの情報はいつでもメニューから閲覧できるアイテム図鑑に載る
アイテム図鑑は種類別・値段別にソートできるようにして識別に役立つようにする

これで、値段表を印刷して手元に置く手間が省ける

また、博物館では３Dになった剣や盾をぐるぐる回転させて見れるとか、攻撃モーションが見れるとかにして装備掛けの楽しみを倍増させるようにする
さらに、アイテムは1個寄付しただけじゃ終わらなくて、同じアイテムを無駄に何個も寄付できるという廃人を喜ばせる仕様にする

なんかちがうな

結局自分でアイテム表作るんだから画面に一覧表が表示されてもいい
早解きくらいだろ、自分で値段表作るの。このご時世にアナログなことを放置しててもな


閑話休題鎧とか兜とか普通にいいと思うけどな。まぁまぁ出現率低くして
センセー的な奴も鎧は装備できたりとかさ

>>95
それやると攻略本が売れなくなるからダメ

>>97
たしかに「剣+盾+鎧」ｏｒ「二刀流+鎧」ならバランスはとりやすかったかも。
この場合鎧が盾で盾が腕輪のポジションになるからある種シレンではなくなるかもしれんが…

シレン3発売前から言ってたんだが、センセーの場合「小手」を用意すると良かったと思う。
腕輪の一種だが盾を装備していない時のみ装備可能で僅かに防御力があり、盾と腕輪の両方の印を合成可能
また小手の印は盾と小手のどちらにも合成できるため、アスカが拾っても無駄にならない。

盾装備できない奴が鎧装備できるって意味無いと思うんだが。
センセーが問題だったのは
3の攻撃力のバランスが狂っているうえに
追撃などのチート性能印が簡単に手に入るので別に2刀しなくても一撃で相手を殺せることとなわけで

小手いいなぁ。発展性ありそう

99Fダンジョンに入ってクリアするまでに、兜を拾える個数の平均が2個程度だとするよ。
ダンジョン後半、防御力30の状態で、防御力5のただの兜を手に入れるだけでも結構うれしいと思うんだけどな。持ちアイテムが圧迫して困りもするけどね

全体の整合性取るのが大変かな。
ポポロみたいに紙防御であることに存在意義があるキャラもいるし。センセーもそうなのか。

小手よりは靴（ぞうり、わらじ）のほうがいいかも。
足に関する能力アップで。
例えば、１マスジャンプ、水面歩行、ワナ発動率ダウン、
鈍足防止、転び防止、吹き飛ばし防止、たまに高跳び、敵飛び越え、超腹減り＋倍速とか。

>>102
小手が小手なのは従来装備と2刀流の強さの調整のためで「盾や腕輪と競合・補完するする」装備が必要なため
飽くまでも2刀流に付随する装備という扱いになってる。

防御目的なら鎧や兜、特殊能力なら靴やアクセサリーの追加ということになる筈。

フロア：梅の谷

無数の梅が落ちてる
食べると満腹度+1〜200（ランダム）
梅を敵に投げると1〜255ダメージ（ランダム）
ランダムで階段が無い

4に、3に対するアンチテーゼが折り込まれてたら面白いのにな

上にある兜・鎧・盾・小手を装備できるダンジョンがあっても面白そう
てかまず新要素って特定のダンジョンだけで採用されるべきだよな

>>106
ひたすら装備だよりのダンジョンの前例に、七不思議の「勇気の道」があるかな
鎧や兜があると、その装備を他ダンに持ち出されたら多大な影響がでそうだが…

慎重な選択も悪くないとは思うが、例えば印数制限やレベル継続、3人プレイは特定ダンジョンだけというわけにはいかんし
逆に札や二刀流はそれ単独ならどののダンジョンでも大きな影響は出ない筈なわけで
それは簡単にはできない話だと思われ。

一度見てみたい、本物より強いものまね仮面系
Lv1：同フロアに出現する敵の姿を真似るだけ、いつも通り。
lv2：姿を真似ているのは同じだが、同階層の他の敵より攻撃力が高め。
ｌｖ3：姿を真似ているのは同じだが、山彦かつ身がわし。矢が外れて焦ったり、杖反射による自滅を誘発してくる。
lv4：姿だけではなく特技も真似て使ってくる上、隣接時に「別の敵のマネに変更→その敵の特技使用」を1ターンでやってくる場合がある。

キングマムル
合体マムルが8匹集まると変身するモンスターだぞ

ここまで８割が糞要素

2割も糞じゃないのがあるのか

バランス次第では面白くなりそうなのもいくつかあるけどな。
実際に発売された中にも糞要素はあるからそれほど極端に見劣りはしない。

まあ大半はアレな意見なのは同意だけど。
ネタもあるだろうし。

経験の後ろ盾
冒険の回数で防御力が変わる盾
初心者救済用

ギタンの洞窟
HPがギタン
ダメージでギタンが減る
初め何百ギタンからかスタートして、落ちているギタンや店を利用し進む

ジェノサイドの壷

入れたアイテムが以後出なくなる。
直近の一種類のみ有効

【使用例】
睡眠草を入れると、眠り大根が睡眠草を投げて来なくなる

大きなおにぎりを入れると握り変化系におにぎりにされなくなる

雑草を入れると畑荒し系に雑草に去れずにすむ

ご飯炊き盾

装備中はおにぎりによる満腹度回復がアップし、
HPも少量だが回復するようになる

>>114
評価してやろう

>>114
チンクル主役の不思議のダンジョンはわりとマジでやってみたい

おにぎりの洞窟
HPが満腹度
ダメージで満腹度が減る
初め100%からスタートして、落ちているおにぎりを利用し進む

IPSの巻物：白紙と転写の中間性能の巻物。「かく」と読んだダンジョンのその階で出現する巻物に変化できる。
坪の壷；目の前の地形、ワナ、土偶を削り取って入手できる。「だす」と容量が減り、目の前に対応した効果が現れる。
暗視の腕輪：視界が画面一杯になり、透明状態の敵も見えるようになる。
打刀一閃：剣ではなく実は盾。基本防御力が0だが、装備中は2回攻撃できるようになる。

満腹の剣　通常攻撃×満腹度の100分の1のダメージを与える
空腹の剣　通常攻撃×（200-満腹度）の100分の1のダメージを与える
割引剣　装備していると商品がお得意様価格になる　商品を購入するたびにポイントがたまり
　　　　　 ランダムでアイテムがもらえるが、火の攻撃で燃える
出店の巻物　次のフロアに店が必ず出る
小部屋の巻物　フロア中の部屋が小さくなる
仕分けの巻物　指定したアイテムを1つギタンに変える
レンタルの巻物　装備したことのある武具リストから指定したものを、
　　　　　　　　　　　売値の半分の価格で借りれる　フロア限定
増殖の巻物　モンスターの発生する速度が上がる
河童の巻物　カッパ系におにぎりを投げると出来る　効果はいかすしと同じ
超キノコの草　サイズが2×2になり攻撃力が2倍に
毒キノコの草　サイズが小さくなり敵の攻撃が当たらなくなる
栽培の壺　草を入れると次のフロアで2つに
お腹の壺　押すと笑いのツボにはまる（くちなし状態解除）

毛生え草　毛が生えて防御力アップ　店では高額で売れる

>>122
店主・・・・・

チッ

モンスター
松谷　ランダムで0〜100ダメージ
竹谷　ランダムで0〜1000ダメージ
梅谷　ランダムでセーブデータにダメージ

なんか期待してたんだが、ここの意見9割りおもろないなぁ。
ゲーム作りをなめとんのか！！！！！
てめぇらつまんねぇつまんねぇとかいっといていざ意見してみると
てめぇらのほうがつまんねぇじゃねぇか！！！！

まぁ、色々厳しいこともいったが、これからもよろしく。

腕輪を投げると、敵に装備させることが出来るようにする
垂れ流し装備させて美味しいです^^

逃げ腰の剣
階段のある部屋で戦うと攻撃力アップ

濁流剣：刀系に特効の剣、さびない。
狂人の凶刃：混乱及びキグニ状態の時常に超会心
ファイアウォール：要するに「烈火の盾」。ペンペンや畑荒らしなど持ち物を劣化させる攻撃を防ぐ。
無骨な盾：基本防御力が高い盾、印数0
起死回生の巻物：部屋内の敵を全滅させるが、ST異常でないと使えない。封印及び目潰し時の切り札。
敵敵恐怖症の巻物：フロア中の全モンスターに「同じ部屋にいるモンスターの数に比例したダメージ」を与える
風魔草：【プ】【地】【竜】【山】【身】ect・・・の状態になる。
効かな草：草の効果がなくなる

道草：
食べると経過ターン数が増えて風が吹いてくる（敵は動かない）
既に風が吹いている状態で食べれば強い風が。
最終的には飛ばされる。

>>129
うーーん・・・・・・。

>>131
・・・・・・・。
そんなおやぢギャグいらんて。

面白いと思うけど…
ほのぼのするし

ダジャレはこのゲームではよくあること
ただ罵倒するだけの梅谷のキャラにも飽きてきたな

新要素ではないけど、識別の巻物で「ラッキー！」のとき、
手持ちアイテム全部ではなく、追加でもう1個だけ選択して識別できるようにしてほしい。
今の仕様だと運の要素が大きすぎるし、識別するたびに未識別アイテムを壺の外に出さないといけないから面倒だ。

モンスターを変身させる杖はあってもモンスターを変身させるモンスターはいなかったような……

ギタンを拾う毎に空ギタン袋が矢みたいに一括で貯まっていき
何時でも所持ギタンから自由に金額を入れて飛び道具化できる

三度笠飛ばし(技)
三度笠をフリスビーのように飛ばし大ダメージを与え
シレンのグラも無帽に変わる
新しい三度笠を入手するまでそのまま

ギガヘッドから48のダメージ
シレンは力つきた

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


‥おまえ、それだからくずなんだよ。
たかがゲームだと思ってプレイしてんのか？そんな甘いもんじゃねえのはとっくの昔にわかってるはずだろ。だいたいお前何度目のプレイだよ、487回目だろ？
普通のやつだったら平均で385.3回目でクリアしてるぞ。

‥なんだよ、こら。インターフェイスに文句があるってか。お前は全て承知の上で、この最終ダンジョンに挑んだんだろ？不満はあるのは、わかる。こちらとしてもできる限りそのような不満は解消すべく、努力しているつもりだ。
だが、重ねるが、お前は、最終ダンジョンに挑んだんだ。郷に入りては、だ。

全てのことに対して、お前の考えは、甘い。14Fの操作ミス、覚えているか。
あんな小さいこと、ぐだぐだ言われたくないってか、笑わせる。

お前、車の事故、やったことあるか？その時、もう少し冷静だったら、回避できていたろ。危険予測していたら、事故に会うことも無かっただろ。
大事な人につい暴言を吐いて後悔したこともあるだろう。
あの時の仕事のミス、前の日徹夜なんかしなかったら、起こらなかったかもしれない。

お前らはそれを全て、運のせいにする。最近ついてない、なんかいいことでも無いかなぁ


‥甘ったれるな！！！！クズが！！


‥次ぃ、ちょっと本気出して、やってみんかい。腹くくるくらいの気持ちで、挑んでみろよ

幸せって何か、わかるかもしれんぞ


〜〜〜〜〜〜

って、倒れれば毎回説教くらう

武器や盾の耐久度。
1回使うと1ずつ減っていって、0になると再メッキするまで使用不可能。
その代わりレア装備を無くして、いろんなものが満遍なく出るようにして、どんどん使い捨てていくのを推奨。

というのはどうだろ。

おっさんの壺。
使うとその階だけおっさんが出てきて一緒に戦ってくれる。おっさんは主人公のレベルの高さで強さが変化する。さらに主人公をすり抜け1マス先の敵を攻撃出来る。
祈りの巻物でおっさんの回数も増える

初代からずっと疑問に思っていたけど、
白紙の巻物は書き込みに1ターン使うべきだと思う。
事前に書いてなければいざという時役立たず、っていうほうが断然面白い

>>140
おもしろい・・・
間に合うか分からんが4に採用。
お説教は俺の肉声をつかう

>>143
ちょっとオモロイ。

なりきり梅谷やめてくれ。ほんとどのスレでも疎まれてるよな

あぁ！？

批判するだけなら糞民主でもできる
批評する時は＋α、対案を出せ。対案の無い無責任な批評は荒らしみたいなもんだ。建設的じゃねえ

深炎の矢：壁抜けでホーミングする、つまりアビスドラゴンと同じ特性を持った矢
反響の巻物：巻物を読んだ直後に使うと前の巻物と同じ効果が発動する、祝福状態で落ちている率が高い。
わら半紙の巻物：ある程度の種類まで「かく」ことが出来るが、レアな巻物にはできない。
視既別の巻物：アイテム名を一つ指定すると、そのアイテムが出たとき識別状態になる。
鉄砲水の壷：水がめにメッキを読むとこれになる、「水」を10マス先まで発射できる。フイウッチー対策に。

>>148
「そんな要素はいっそ丸ごと無いほうがまし」というのも対案といえば対案だが
そうならそうと明言しなけりゃならんだろうな。

>>149 クソコテを封印したかった

指弾の腕輪：矢以外の物を投げた場合必中になり、威力が大きく上がる。
修繕の巻物：アイテム一つの悪い状態（ﾋﾋﾞ、呪い、封印、-の修正値など）を回復する
深淵の巻物：床に置くとそこからモンスターが沸いて出てくる。
並べ替えの巻物：武器や盾に読むと印の順番を自由に並べ替えることができる。
改造の壷：アイテムを入れると同じ系統の物に変化する、でるものは変化の壷と同じだが、珍しいものが出やすい。
プラチナハンマー：サトリのつるはしを【木】で埋めるｏrアイアンハンマー【掘】で埋める　或いはこの二つの合成で完成。
　　　　　　　　　　　扉、土偶、ワナ、封じ床、壁、水路などあらゆる地形を破壊できる。アイテムを斬るとアイテムが壊れるので注意。

>>140,141
こごとせんにんが眠らせてくるのを想像した

持ち込み禁止向けのアイテムは考えるのが難しいな
プラス効果が強力すぎてもいけないし、
マイナス効果のものは害だけじゃなくて場合によってはプラスに転じるものの方がいいんだろうし

プラス効果にしても、活用の仕方が数通りいるよな
天の恵みを強化に使うか解呪につかうか、とか

どちらの使い方をするか状況によって使い分ける駆け引きが面白いから
手に入れたら即パターン入った使い方をするアイテムってのはなんかつまらん

まぁ種類は多いにこしたこと無いと思うよ。強力過ぎるなら出現率を下げればいい。
加えて凶悪なマイナスアイテムとゴミアイテムも追加してほしい。

ダンジョン深層時でも未識別アイテムがごろごろあって、かつそれを無視させないようなあんばいが俺の理想

例えば90Fからようやく、リレイズの種(仮)、超不幸の種、超天使の種、の3種を出現させたり。
ダークの炎で詰んだ状況の時にリレイズ狙いで超不幸を飲ませる。

リレイズが強すぎってんならその階限定で一回復活でもいいです

増やしすぎると識別が面倒(値段識別の択が増える、使用識別時に2個目が出る確率が減る)、
アイテムの効果が覚え切れない、アイテムが偏った場合必要な物が出ない率が上がるというデメリットは一応ある。

確かに

杖の挙動とかわけわかんないのあるよな
うろ覚えだが、幸せの杖だとスタン＋クラスアップ
不幸だとクラスダウンするがスタンが無くて一回やられた。

火炎入道とかそういう奴らの仕様だったっけか。
チラ裏スマン

トルネコ２なんかは微妙な性能のアイテムが多くてつらかったな
一応どころかかなり致命的なデメリットだと思う

90Fまできてたら未識別は呑まないとか識別持ってるとか
普通にスルーされそうだが。
むしろそのせいで90Fまで超不幸がでない方がぬるくね

中途半端な効果のアイテムといえばトルネコ3
使えるには使えるが、中途半端なものや効果が似通ったものが多い
おかげでクリアに必須なアイテムが中々手に入らないことも多い

草調合システム
草と草を調合することでより強力な薬品を作ることが出来る。
これにより胃拡張や命の草などの、ただ飲むだけだった草も使い道が広がる。
胃縮小などのマイナス効果の草をたくさん集めたときだけ作れる薬もある。

合成もそうだけど、その手の覚えておかないといけない系は正直いいや。

草の合成はドラクエの錬金を思い出すな

>>162 賛同してみる

こんなスレあったのか
面白そうだから一つ

比率変動システム

攻撃力、防御力などのパラメータ影響率が変化する
力：武具修正値：レベル＝２：２：３の場合でも比率変動３：１：２状態では力：武具修正値：レベル＝３：１：２に変化
巻物、像、フロア、敵の特殊攻撃等によって変化する

あと装備とかアイテム使用のショートカットは欲しいな
モンハンみたくＰＳとかでいうとＬ２ボタンあたりでモード切り替えにしてさ

このスレの案の中には、実際に開発の時点で提案されてボツになったものも多いんだろうな

>>167
思いつくこと自体は、実は元手無しに誰にでもできるとても簡単なことで、
その出たアイデアの中から「どれが本当に面白いか」「どれがつまらないか」を
選んで削ぎ落とす作業が最も難しいんだよね。
同じ製作会社でも、アイデア仕分け役・大御所堀井の有無により、レベルファイブのRPGは
出来がDQ8とローグギャラクシーに分かれるくらいだからさ。
任天堂の宮本さんのやる事もほぼ一緒だ。＞アイデア切り分け

正直近作の新システムに比べたらこのスレの案の方がまだマシだな
トルネコ→シレン、シレン→シレン２は新システムの発想力が天才的だった
マンネリ感を全く感じなかったな
それ以降はマイナーチェンジか劣化

伝統として面白要素を必ず入れなきゃいけないみたいな

やっぱもうシレンじゃなくて別タイトルにしようよ

面白要素はなけりゃダメだろうがよｗ

新たに面白い要素を加える必要は無い、と言いたいんじゃないの
そんなら旧作だけやってろって話だが

う〜ん‥
面白の定義は人それぞれだもんな。
ネコ３は肩の力抜きつつも練られてて、シンプルにまとまってる感じがするんだ。
モンスターを仲間にできる、その一点に絞った。


話の種とか白発中、黄金階段とかやった上で、プレイヤーの意表をつく新たな面白要素とは‥
って感じで考えてくと、新作が前作によって縛られてくだけに思う。
シレンっていう世界観から解き放たれたらやれることも広がるんじゃないかなって言いたかった。シレンを否定してるわけじゃないよ。
俺はメカと電(ry

ネコ３ってトルネコ３のことだよな
モンスターを仲間にできる一点に絞ったからシンプル・・・？　何言ってんだこいつ

トルネコ３はシレン２でやれなかったことを全部詰め込んだ
みたいなインタビューがあったと聞いたが

親父になんとか波とか撃たせちゃって無いってとこをシンプルって言った。ちゃんと練られてあるって書いたじゃん。
ネコ３は神だってば

なんとか波とか夜とか苦悩の様がありありと浮かぶ

俺のせいで方向違いになっちゃったけど、言いたいことは、新要素を考えるにあたって必ずしもシレンっていうキャラクターを前提にする必要も無いんじゃないかってこと。

ディアボロはキャラありきであのシステムになったろうけど、シレンから離れることで新たなシステムを生み出していけるかもしれない

あぁ、面白要素＝ネタ要素ってことね
面白い新システムのことだと思ってた
一応スレの流れがそういう話だったから勘違いした

いや、誤解を招く等ごめん

しかし例えば「パンとかおにぎりじゃなくてバナナにする」とかこのスレで出てたら、
フルボッコか完全スルーかの二択だったろうな。

いいアイデアを思いついた！シレンがかめはめ波を撃てたら面白いんじゃね？

↑こいつ４の製作者

↑本気で言ってたら小二

ネタにマジレスｗ

強制ムービーもそうだがシナリオ部分のテキストを飛ばせるようにして欲しい
逆に洋RPGやPS以降のドラクエみたいに仲間や町の人と喋るテキスト増やして
短編物語充実するのも良い　それを新しい縛りの練習にしたり
あとチョコボ2みたいな複数人プレイや仲間じゃないけどダンジョンに他人がいるとか

設定(>>3の54)と縛りはニーズに合わせ更新　特に識別に関しては縛りが広がると思う
価格がわからないと使用不可能な場合とか店で価格表示しないとか
難所が攻略されすぎて運ゲーや皆同じプレイになるのは対策難しそうだから作業減らすべき

とにかく快適にしてもらいたい
杖のマイナス表示が復活したのはよかったが、
トルネコ３のマップが全部表示されないとか、壺に一個ずつ入れるとか勘弁

出来れば未識別アイテムの説明あたりにアイテムの絞込みなんかをつけて欲しい

マップ表示はいいだろう
他のシリーズのマップが淡白に感じてしまう

俺も慣れた
マップのスクロールは早くしてほしいな

強力だが鈍足になる剣と盾と、自分を含むすべての部屋内キャラを鈍足にする巻物を用意するとか
鈍足は重ねがけされないから有利になる
普通に使うと微妙なマイナスアイテム

マイナスアイテムの対象が自分を含む部屋全体になると楽しい気はする
部屋全体レベル−１とか、体力半減（１になる）とか、倍速とか
モンスターが部屋内にいるかどうかでプラスアイテムかマイナスアイテムか変わる

鈍足系装備ならシレン3にあったな。
竜巻の鎌：自分の周囲８方向を一度に攻撃できるが、装備している間鈍足状態になってしまう。
大樹の盾：鈍足状態になった時に攻撃力が上がる。

効果が敵味方の区別なく及ぶっていうのも大事な要素だな。
シレン3の罠で大落石とか大睡眠ガスというのがあって、
踏んだキャラだけでなく周囲の仲間にも効果が及ぶんだが
なぜか敵には効果がなくて凄く不満だった。

重量システムってのはどうだろう？
道具の総重量がある一定値以上になると鈍足状態になり、一定以下だと倍速状態になるみたいな
巻物、草なんかは軽いけど、武防具、壷なんかは重い
個人的に壷にマイナス要素を付加して初代トルネコみたいなアイテムの取捨選択性を強くしたい

それなら、個数制限は撤廃して、重量制限だけにすればいいかな。
壺は中身の重量も加算されることにすればいい。保存がおにぎりと聖域専用になるけど。
合成武具は重量全部合計すれば、やたら合成すればいいというものでもなくなるし。

書いてて、マイナス重量の剣とか、中身の重量を0にする壺とか色々思いついてきた。

重さシステムも軽くする入れ物もシレンの元のNethackにあるんだけどな

>>193
>中身の重量を0にする壺
ちょｗ

まぁ個数制限はあってほしいところだなぁ
制限がないと取捨選択性が逆になくなってしまう

もうあるのか
やっぱ考えることはみんな同じだなぁ

シレン2でよい材料が通常の2個分消費、最高の素材が3個分消費ってやつだな

剣と盾以外に鎧を増やすとか、
重量の要素を加えるとかは、
進化っていうよりむしろ逆行だなｗ
もともとあったゲームシステムを簡略化して生まれたのがシレンなのに

詳しくはわからないけどトルネコがローグのまんま移植なわけでしょ？
それに要素を付加したのがシレンなわけだろ？

>>199
書き出すと膨大なんで詳しくはググれとしか言えんが
「ローグ」と「不思議のダンジョン」はFCマリオとマリオギャラクシーぐらい差がある。

あぁ妄想してたら自分で作りたくなった
実際作ってる人このスレにいるかな？

何度も作りたいと思っては諦めてるな。
とりあえずヘクスで半マス単位にしたいと妄想中。

何度も途中まで作ってCPUの思考とバランス調整で挫折。
そして長期間放置してプログラムの詳細を忘れるというサイクル。

>>203
それなんて俺

挫折したものをupして後世に託す

みんな全部独学で作ったの？
なんかローグライク系ゲームの作成法で参考になるサイトとかないかなぁ

ググればいくらでも出てくるぞ。ちゃんと探してみろ

合成モンスターは持ち込み禁止に出ないほうがいいんだろうか

理由は？

いや知らん
以前他のスレでそういう意見が少なからずあったから

理由もなく否定も肯定もないだろｗ
人に聞く前に少しは自分で考えようぜ
持ち込み禁止だからこそ装備強化できる合成モンスターは必要な気もするが

印はもっとケースバイケースで簡単に付け替えできるようになったら面白いと思う
印を外すモンスターとか
アイエムを錬金したり、分解するモンスターとかもいたら面白そう

>>212
隣のドッドロドッドーロ♪

床を全て正三角形とか正六角形のマスにするとかどう？
今まで正方形のマスばっかだから

>>214
面白そうだけど移動がめんどくさそうだな
やるとしたら方向キーで直接移動じゃなく方向キーでカーソルを動かして
移動ボタンを押した時にカーソルがある方角に移動するって感じか？

>>215
そんな感じ。
しかし今思ったが既存のｺﾝﾄﾗｰﾗｰで対応できるやつあまりなさそうだな

部屋がごつごつになるな

>>214
シャッフルダンジョンも知らんとな（ＡＡ略
ダッシュが不便で歩きにくいよ

印って、腹減り半分とか、一つ目に倍ダメージとかの能力のことだよね。

合成装備ってやっぱり、印の数に制限があって、印消ししたりするほうが
無制限より面白いかな？

有限だと印を重ね掛けしたり自分なりの印の組み合わせを探す楽しみがあるが
最終的に使う印がいつも同じという事態になりやすく
特殊効果が持つ装備がやったーこれで○○は楽になる！じゃなくて合成したら印が一つ無駄になるじゃん
っていう風になるのが嫌だ

無限だと気軽に合成できるのでやりやすいが全て合成すれば
文句なしの完全装備となり個性が出ないし難易度が激減
でも合成に苦労するので達成感はある

俺的には無制限のが好きだな

>>220
なるほど。重ねがけなんてのもあったのか。

やっぱり無制限がいいね。

印制限は「この先もっと理想的な装備（印）が拾えるかもしれないが、
これ以上持ちきれないから妥協して合成してしまおうか」っていう葛藤が生まれるのが楽しい。
拾えば拾うほど強くなるのでは冒険ごとの運のブレが大きくなってしまうのも問題だ。
3ではかまいたちなどの強力な印は一つしか入れられなくなってたけど、
そういう制限があるからこそ、一つ一つの印の個性を強めることが出来る。

>>222
その面白さもあるが、好みとしてはやはり無制限かな。

というか、印制限って、草とか巻物とか、山ほど印を剣につけられたりするシステム
ありきのものなのかもしれないね。

俺は重ね掛けとか異種合成好きだな。マゼルンとかはバランスブレイカーだったけど

それと両手持ち武器and盾は両手持ち同士でなら合成できるの希望

重ねがけあり+無制限でいいんじゃね

>>225
合成できる能力の数は無制限でも重ねがけ自体には限界が必要だよな・・・
弟切草を盾に大量に合成し続ければ即死・餓死・衰弱ぐらいでしか死ねなくなるw

持ち込みなしだったら印制限ないほうがいいかなあ。
持ち込みありはそれはそれで手間かかるだけだから印制限ないほうがいいとも思えるけど。

ベースにした時と有限合成時と無制限合成の２つの効果を作る

前方３方向と横に攻撃できる／前方３方向に攻撃できる
前方３マス攻撃／前方２マス攻撃
特定の敵に２倍のダメージ／特定の敵に１．５倍ダメージ
すごく回避しやすい／ちょっと回避しやすい
魔法攻撃を反射する／魔法攻撃をダメージに変換
盗まれない／盗まれる確率を減らす

合成の壺だと無制限だが弱い効果しか合成できない
マゼルンやペリカンだと強い効果を合成できるが印数制限がある

訂正
＞ベース・有限合成時と無制限合成の２つの効果を作る

当たり前だが〜しにくくなると〜しないって全然安心感が違うよな
トルネコ２のマヌーサとか存在意義がもう分からん
逆にスパークソードみたいな確実じゃないけど空振りがたまるとみたいなのはお得感がある

じゃあ見切りの盾の存在価値もわからないね

「安心感が大きく違う」というだけで「不確実なものに価値は無い」と言っているわけではない希ガス。
単に猫2のマヌーザは効果が低すぎて実感できなかったというだけの話かと。

・各種特殊攻撃の場合、特にゲイズや行動不能系のやつ一発が致命傷になるから
完全に防げない場合やっぱりアイテムで対処することになり意味が薄い
・見切りの盾の場合、通常攻撃は全モンスターがしてくるし
一発ではなく蓄積して致命傷になるもんだからから頻度が減るだけで効果抜群

ということだろう。

>>228
不可能ではないが、若干煩雑になる気も。

効果としてはマヌーサも見切りも同じでしょ

まあ魔法使いの場合は敵の通常攻撃一発が致命的だから確実に防げないと価値ないんだよね

ミノタウロスの斧も確実じゃないよね
個人の攻略サイトでも入れるかどうか好みが分かれる

受けるダメージが致命的だから無価値なんじゃなくて他の呪文と比べて相対的に価値が薄いからなんだけどね

でも、不確実でもこれぐらい強ければ多分使う。
・心眼の盾：見切りの盾+山彦で完成。あらゆる特殊攻撃を40%程度の確率で無効化する。

ゲイズに催眠で武器を投げつけるんですね、分かります

60%の確率で発動されるってのは凶悪な敵なら恐ろしいな
催眠とかならそれ頼みは禁物だな

そりゃ、一つであらゆる特殊攻撃防御を実質代用できたらＧＢ2のプリズム以上の壊れ性能ですがな

>>232を踏まえた上で「じゃあ、不確実でもここまでカバー範囲が万能ならば…」という話
対策が無いにぎり、ペンペン、ケロ坊主、及び対策に印を割くほどでもない敵全般の対策にはなる筈。

ゲイズの無限催眠ループとかにかなり有効だね
ドシャブリ坊主とかイアイ系なんかの事故もかなり軽減できる

っていうか山彦の盾みたいに完全に魔法攻撃を無効化してしまうってのはあまりにバランスブレーカー
確実性は杖とか消耗品に任せたほうが良いと思う

それか防げる回数を設けて回数分効果発動したら印が消滅するとか
合成システムはもっと流動的な方が面白いと思う
絶対安定状態を作れない方がシレンぽいというか

しかし、>>232+「次の一撃は外れると思え」だから、山彦の有効範囲が広すぎる問題は別として
盾印の多くが「完全無効化」なのは仕方ないと思う。

でも、武器防具の印が使い捨てというのもたしかに楽しそうだな。

せっかく重ね掛けってシステムあるんだからいきなり無効化とかってよりどんどん効果が減少していくって感じでもいいような
爆発の印とかのダメージがどんどん少なくなるみたいに

回数制は？
10回防いだら自動で印が消えるとか、既に印がある状態で更に合成すると回数が増えたり

回数性はありかも、シレンとは大幅に違うものになりそうだがそれはそれで面白いものが出来そう。

>>243
アークとかイッテツとかのダメージ系はいいんだが、ゲイズとか特殊系はそうもいってられない。
あと、仮に簡単に自力合成できるようなシステムでもどの印も幾つか重ねがけしないと効果が薄いとなると結構面倒な気も

でも現状の山彦の盾だとあまりにチートすぎるし他の印とのバランスがあまりに悪すぎる
受け流しの盾って感じで、自分と隣接する敵に効果を受け流し、いない時は自分が受けるくらいの効果で良いと思う

回数制は面白そう
そうなったらマゼルン系の出現度は多くしないとな
あえて合成をしないで武器替えをしながら進めていくって戦法も出来るだろうな

やまびこの盾がチートっていうかやまびこの盾で防げる能力がチートなのが問題じゃねｗ

むしろ敵の能力は鬼畜であれば鬼畜なほど良いな

>>247
魔法に強いのが集中してる上数が多いからな…といってもいまさら魔法を減らすのは大変そうだが。
基本的には「遠」「近」或いは「魔法弾」「呪文」の二つに分けてしまえばバランス良く分かれ、壊れ性能ではなくなり、それでも十分強力だったりする。
・無明の盾：盲目の闘将の力が込められた黄昏の盾。ゲイズの催眠や杖弾などまやかしの光を跳ね返す。
・黙示録の盾：本来は失語症の会話用に作られた、言おうとしたことが代わりに映し出される盾。敵の「呪文」を封じ、跳ね返す。

回数性の場合、ナナカのようにアイテムを道具なしで自力で簡単に合成できるシステムを用意する。という手もある。

それでも他と比べてかなり強力すぎるんだよなぁ
っていうか単純に無効化するだけってよりも、それだけ強力なものにはそれなりの癖があったほうが
他の印とのバランスもとれるし、なにより新しいギミックを生み出して面白いと思う

回数制にするならいっそのこと技みたいな扱いにして出したいときに発動って感じでもいいかな
意図しない敵に対しても発動してしまうってのは合成の価値を下げることにつながるしな

防ぐたびに満腹度が減るとか
でもそれってあれか、HPが減るプリズムと同じだな

HPの場合は通常攻撃よりマシとか計算できるんだが、満腹度の場合はダメージが蓄積するという点でプリズムと異なる。
…実を言うと、満腹度が減るのは七不思議の場合を考えてたらついみさき先輩を思い出してしまっただけ。黙示録の盾は誰のかはお察し下さい。

>>250
無明がやまびこと同じレア度で、黙示録がそれより少し出やすいぐらいで大丈夫な希ガス
他より強すぎかな・…？ぐらいならレアアイテム枠で機能するわけだし。

やまびことその無明とやらで何が違うの？
黙示録とやらに至ってはせっかく呪いよけとか腹減りよけとか呪文の対処が細分化されているのをまとめてどうする
やまびこの盾なんてクリア救済目的のチートアイテム

>>253
光：ゲイズ系・ヒャクメ系・ガイコツ魔道系・パ王系・杖振り童系
呪文：ヒツジ神官系・ジャガン仮面系・きり仙人系・からぶり仙人系・うしわか丸系
　　　　まどろみ使い系(多分)・ギラス系(多分)その他

…そして、山彦の盾はこれらを全部防いでしまうという。

ヒツジ神官ときり仙人くらいしか知らないけどアスカか？
バランス崩壊に拍車をかけるとはさすが外注ソフトだな

アスカでいるのはゲイズ、ガイコツ、パ王、ジャガン、うしわかだけだな
シレン1,2,3,トルネコ1,2やったけどヒャクメ、杖振り童、ヒツジ、からぶり、まどろみ、ギラスは記憶にないなｗ
知ってる中でチート臭い能力なのは、行動飛ばされるゲイズ、おにぎりになる上位ガイコツか
パ王、ジャガン、うしわかとかは別に対策しなくても特に問題ない程度なんだが

シレン２ではパ王系は鬼畜だな
あとギラスは山彦じゃなくて盗みよけで特技が防げたはず

最初は「俺の考えたシレン・トルネコ」だったのが
妄想が飛躍しすぎて「俺の考えたローグライク」になってきたな。
やまびこの盾なんて過去の話だろ。シレン4では印を細分化することで
万能印にならないようにしっかり考えて作られてるから、今更すぎる。

武器の回数制とかは、実際に導入されたらストレスばかりが増えて叩かれるだけだと思わないか？
装備品と消耗品（普段使いと贅沢品と言ってもいい）という括りははっきりさせとかないと
各選択肢の特徴がぼやけてしまい、ゲームとして歯切れの悪いものになってしまう。
それがローグライクに限らず全てのゲームの基本だろ。シューティングやアクションやRPGでも
通常攻撃しただけで消耗するようなシステムは駄作にしかならない。
とりとめもない妄想をふくらませるのはいいんだが、最低でも自分がやって楽しいと思えるものにしてくれ。

はっきり言ってもうマンネリ状態なんだよね
このマンネリを打破するには革新的なアイデア、システムの抜本的な見直しが必要
その一つが合成における回数制
面白くなるかならないかはやってみなければわからない

>>258
てめー魔界塔士Sageディスってんのか。

>>258
伝説の武器すら消耗品なファイアーエムブレムなんかもある。
武器なしや盾なし縛り(＝全部消耗品)やドラスの試練なんかも面白くないかといえばそうでもない
持ち込み可ではちと困るかもしれんが、持ち込み不可では印をどんどん組み代えながら遊ぶのも面白いと思う。

回数制にしたらアスカの技みたいな扱いは？
合成できるストックは８個くらいで、例えば

ドレインバスター　１５回分ドレイン系に２倍のダメージを与える
必中の剣　　２０回分敵に必ずダメージを与えられる

技と技を組み合わせることができて、ドレインバスターと必中を組み合わせれば必ずドレイン系に大ダメージを与えるとか
同じ剣を合成しても前のストックに重ね合わせないで違うストックとして扱う
こうすることでドレイン×ドレインでドレイン系に４倍のダメージを与えるなんてことも可能
特定の技同士を重ねることで特殊な効果が発動するとかにすれば特殊合成のシステムも包容できるし

……いいんだけど……攻撃のたびにいちいち選ぶのか？

ショートカットできるようにすればおk
普通に設定するとボタン数が足りなくなるから特定のボタンを押しながら方のボタンを押す
（ショートカットボタン＋攻撃ボタン、ショートカットボタン＋ダッシュボタン）
こうすれば複数ショートカットが登録できてスムーズに操作できると思う

回数制とちょっと違うけどチョコボの２で武器の強度があった。
しばらく使うと壊れる。町の施設で回復可能。

壊れた時に「羽」ってアイテムが出てコレクト要素もあり。
鍛えた武器をそのまま使い続けるか壊して羽にするかで葛藤。
個人的には正直言って要らない要素だった。

ショートカットは早く導入してほしいものだ
アスカもトルネコの魔法使いも技使うのが面倒でしょうがなかった
杖とかもショートカットできるようにしてほしいし、回数の自動マイナス表示とかも必要
そういったゲーム内容とは関係ない、仕様上のストレスのせいで使うのを敬遠してしまうとか多いからなぁ

メニューの中から、道具と足元(と技)だけ飛び抜けて使用頻度が高いんだから、
それぞれに1ボタン割り当てて、逆にメニューからは外してもいいぐらいだよな。
Bを短く押して道具というのもあるけどボタン兼用は好きじゃない。

今は　攻撃、ダッシュ、ナナメロック、メニュー、向きロック、矢、マップ　の7つか。

とりあえずスタートが空いていて、あと携帯機流にLをナナメロックにしてL+Aで矢にすればYが空くな。
ここに道具と足元でいいと思う。
で、L+BXYも空くのでこれに技とかどうだろう。

「Lをナナメロック」は向きロックの間違いです。

Ｌボタンを押しながら

向きロックボタンor攻撃ボタン　手にセットするジャンルを選択（「武器」⇔「杖」⇔「矢」）
メニューボタンorダッシュボタン　ジャンルから目的の対象を選択する

これでＬボタンを離すと選択したものが手にセットされる
この状態で攻撃ボタンを押すと選択されたものの効果が発揮される

草とか巻物の項目もあればいいけどあまり多くしすぎるとショートカットの意味がないのでそこらへんはカスタマイズできるように出来ればなお良い

保存の壺もカーソルを合わせると自動で中身表示して、→ボタンで直接中身のものを使ったり操作できるようにして欲しい
ショートカットキーは急務だね

罠チェックした床の色を若干濃くするか薄くするかして違いを見せて欲しい

シレンが(キャラがしゃべる)
落とし穴に落ちたり、理不尽なことが起こった時。
プレイヤーの気持ちを代弁してくれる。武器はじかれた時とか。
なんじゃこりゃー。
どーしてこーなった。
ガーン
やるきでねー。
おわった・・・。
など、その時の状況に合わせてしゃべってくれる。
いいアイテムを序盤から拾った時
おっしゃー
勝った
とか、しゃべるようにしてほしいかも。

>>272

新状態異常
あたふた状態：ダッシュでしか移動できなくなる。20ターン。
敵が1体以下なら素振りで対処できるが、複数に囲まれた状況では致命傷となる。

ぼんやり状態：敵の攻撃や投擲物、罠を回避できなくなる。40ターン。
見切りの盾や敵のからぶり状態も一切無効。
しかし罠を確実に起動できるなどメリットも一応ある。

パンク状態：アイテム欄が19個になり、すでに20個持っていた場合は
どれか1つが足元に落ちる（装備しているもの以外。足元に罠があれば起動）。
30ターン。重ねがけは無し。

妖刀つむじ風：全方向に攻撃可能だが、与えるダメージが常時3割引き。
意外剣：敵の弱点を探し出して攻撃する剣。「弱点がないはずの」ノーマル系に大ダメージ。
逆風の太刀：クロンの追い風が吹かぬ者を護る太刀。CPU操作時のみ攻守が「剣の強さ」の半分上昇する。3用。

重装甲の盾：受けるダメージを25%減らすが、腹が減りやすい。印としても有効。
手動の盾：「ちから」の値がそのまま防御力に加算される盾。
スタンシールド：隣接して攻撃してきた敵の行動を終了させる盾、倍速対策。

特効上位武器が「より大ダメージ」では寂しいのでの強化してみる

龍神剣：他の敵にも攻撃力が高い（与ダメ1.2倍）
ドレインレイド：ステが下がった場合、次の攻撃は必中会心。
破邪の鎌：壁の中にいる敵に攻撃でき、壁中へのダメージ1.5倍
一ツ目斬：混乱及び催眠時に敵に優先して向かっていく

空牙：倍速の敵に1.5倍のダメージを与え、倍速を解除する。
オーシャンブレード：「水中及び水上にいる敵」に1.5倍のダメージ
新月の刀：これでトドメを刺すと「死んだ時○○」という特技が発動しない
壊路の大刀：罠や扉などに対して振ると、それを破壊できる。

新アイテム

祝福めぐすり草：普通のめぐすり草の効果に加えて、
そのフロアではゲイズの催眠術を無効化できるようになる。

必中の腕輪：自分の攻撃・投擲が必ず当たるようになるが、
敵からの攻撃・投擲も必ず当たってしまう。

こわいい：お米を炊いて干した携帯食。
ワナなどで腐らず、おにぎりを盗む敵から狙われることもない。
食べる時は水で濡らす必要がある。

噴煙の壺：「押す」と煙が噴き出して周囲1マスのモンスターを目潰し状態にする。
昆虫系のモンスターにはダメージも与えられる。
壁に投げつけたりして割ると部屋全体が真っ暗になる。

>>275-276
倍速解除の剣とかなかなかいいな。
スタンシールドは複数回攻撃対策という意味で見切りの盾とちょっとかぶるかも。

刀刀ロッド　レベルの高い敵ほど余ダメが増す槍

アイデアはともかく、名前と解説をつけると途端に痛恥ずかしくなるな

>>278
カカロットｗ

>>279
多分俺(>>277)のことだとおもうが、例えばどの辺が痛いか詳しく
というか、名前とかは多少仕方ないと思うんだが…

気にスンナ
良いアイデアすら浮かばないやつが嫉妬してるだけ

いやね、単に
「弱くて逃げ回るだけだけど倒すとお得なアイテムが手に入る敵」
と言えばいいところを

Ｍｒ．ブーン
ちからの草やしあわせ草を抱えてふわふわと飛び逃げ回る。
名前の由来はＭｒ．ビーンから。

とか解説されると恥ずかしいんだよｗ
そういうディテールは自分で作るときに設定してくれよっていう

まあ、そうだな。大雑把なイメージを書くだけで十分だったな。
なるべく名前を押し付けるような形にならないように気をつけるわ。
簡単な名前を付けておいたほうが、万が一チュンソフト関係者の目に触れたときに
パッと見でイメージが伝わりやすいかも、という「妄想」を捨て切れなくてな・・・

別に書きたいように書けばいいどね
ただ解説付き恥ずかしいアイデアに見えるとそれだけでスルーしがちってだけ

ただ書き方として固有名詞はとりあえず付けておいたほうがわかりやすいだろう
そのアイテムやら敵やらにレスしやすいしな
恥ずかしいなら名前を見ず、説明だけ見ればいいしな

新ステータス　かっこよさ
シレンが露出の高い装備をするとたまに敵が見とれる

>>287
そのシステムやるならアスカにしろよww

エハラー
オーラを操るモンスター。シレンを含む部屋のモンスターにオーラ発動
たまにおぞましい声を上げる、仲間のミワを呼ぶ

持ち込み禁止ダンジョン

・所持アイテムの売却金額が合計10000Gまでしか持てないダンジョン
　金の剣など売却金額の高いものは修正値が高い状態で落ちていることが多い
　
・最大満腹度が10%からスタートし上がらないダンジョン
　皮の盾・草等が大量に落ちている

・通常攻撃が出来ないダンジョン
　バトルカウンター、杖・巻物が中心

・店主になるダンジョン
　盗賊番や番犬を配置でき、泥棒を成敗・泥棒はレベルに応じあらゆる手を使ってくる

・毎階モンハウがあるダンジョン
　10の倍数は必ず特殊モンハウ

ここのスタッフっぽい人って本物？
昼と夜とか属性とかシレンがカメハメハとかシレン4で実際入った案じゃん

>>291
匿名掲示板だから絶対とは言い切れないが偽者の可能性が高い
まず実際に入った案は情報が出てから書き込まれてる
それ以前に開発スタッフがわざわざこんな所で情報を漏らすとは思えない

属性は３からあったような

>>291
かめはめはネタについてはレスがつく前から情報はあったよね
昼夜システムなんかはこのスレが立つ前から情報はあった

罠をもっと具体的なもんにできないかな。今の形だとチェックも面倒だし。
例えばワイヤートラップが常時見えてて、そこを通ったら何かが起きることはわかる。
で、隣の部屋に水が門で塞き止められている。
たぶんこのワイヤーに触れたら水が流れてくるんだろう……みたいな。

>>295
そうなるとバランスを取るために
部屋の入り口とかのいやらしい場所に罠が増加すると思う

まぁ今のままじゃ罠チェックでテンポが悪い気はするわな
対策としてはよく言われてるように通った場所に色づけをして二度手間を防ぐ方法か
もしくは罠をかなり多くして可視状態にしておく

各アイテムの縛りプレイをしやすくするために
もっと不思議に潜る前にアイテムスイッチのON･OFF設定できる機能希望

「鎖分銅」
その名の通り、鎖の先に分銅を付けて振り回す武器。
前方3方向＋左右の5方向を同時に攻撃できるが、
通路のような狭い場所ではうまく振り回せず攻撃力が半分になる。
↓の書き込みを受けて。

753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage]　投稿日：2010/02/07(日) 15:30:38 ID:lNiyp3RW0
広いところ（部屋）で囲まれると不利だから狭いところ（通路）に誘い込んで1体1に持ち込む
という、現実的に考えてもごく当たり前の戦い方に飽きたから、
逆に、広いところで囲まれたほうが有利になるようなモンスターやアイテムが出たら斬新だと思う。

普通に８方向攻撃できる武器はもうあるぞ
着脱が面倒だし却下

「着脱が面倒」というが、現状完全デメリット無しの８方向は無かった筈
鈍足とか、両手とか、携帯版は「印に出来ない」だけっぽいが。
単純に【三】を重ねた時の効果でいいような気もする（3→+左右→8方向）

>>276の続き、軽減、無効系盾（全て青字印、一つの盾に一つだけ使用可）
龍神の盾；全固定ダメージを一律25%減
轟雷ナバリの盾：自爆しない。（自分から起こした行動によるダメージを1/10にする。）
アイアントドの盾：持ち物が飛ばされない、印を消されない、雑草化や帯電を受けない。
バトルリベンジ：ありとあらゆるダメージを発生源に向かって跳ね返す。攻撃した敵の透明も解除。

エラコリアの盾：反射した魔法を部屋全体の敵にばらまく。たまに滅茶苦茶困った事に・・・
真聖の盾：装備中呪われた道具でもそのまま使用できる、通常の道具を使っても祝福時の効果が低確率で出る。
真空掴の盾：飛んできたものをキャッチして取得する。持ち物がいっぱいならその場に置く。
霞飯の盾：腹が減らなくなり、自然回復の速度が1ターン3HPづつになる。

剛剣かまいたち

速印
すばやさの種で異種合成
この印を合成してある武器・盾・腕輪を装備しても、ターン消費しない

う〜ん
ちょっと使い勝手が悪いかなぁ

妖刀いまいち

でたらめ大根：全種類の草をランダムで投げつけてくるぞ
深淵マムル：全てのダメージを0にするぞ。逃げるしかないぞ
そせいウサギ：フロアのどこからでもワープしてきて
シレンが倒したモンスターを生き返らせるぞ。

超不幸が無いこと前提だか、一番上だけは面白そう。

バーカーサー系：ドラゴン系並みに攻守が高いが、杖や巻物の効果が当たると種類に関わらず死ぬ。
　　　　　　　　　　　初心者が「強敵相手には道具を惜しまず使う」ということを学べるモンスター
タイマン系：シレンの周囲に他の敵がいると攻撃してこないが、正面以外から(≒シレンの仲間から)の攻撃を受け付けない
カーバンクル(いやしウサギ系Lv3〜4)：傷ついた敵の他ST異常の敵も回復する、その際魔法反射を付加するため通路でのハマり度うp

100 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/02/02(火) 02:13:35 ID:jlLr50c+0
ペリカンの素晴らしいところは、合成してくれるお助けキャラであると共に泥棒してくる敵である点だよな
しかもアイテムを吸った状態だと逃げるのは合成の妨害であると同時に、厄介な場面ではわざと吸わせて戦闘を回避できる
プレイヤーの腕と状況次第で様々な局面を生み出すシリーズ最高傑作モンスターだ
マゼ糞とかいうセンスの無い肉団子はリストラしろ

103 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/02/02(火) 03:12:29 ID:mjCFy8Rr0
マゼルンは食ったアイテムに応じて強化されればいいんだよ
＋99の剣食ったら、一撃でシレンを殺せるとか
火炎草食ったらたまに火を噴くようになるとか
はね返しの盾食ったら次から投げ反射されるから、はね返し特性は最後に合成するべきとか

108 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/02/02(火) 03:25:33 ID:mjCFy8Rr0
最初に投げてから３ターン以内に倒さないと
それまで食べたものが消化されてウンコになって出てくるとかどうよ
アイテムにウンコとかあったら小学生プレイヤー大喜びするはず

ついでに新アイテム、ウンコの壷
バナナを入れるとウンコバナナになるぞ。

804 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/02/13(土) 16:53:30 ID:fRPGZofy0
>>721見て思ったんだが
隣接する敵が多いほど威力が上がる剣ってあるの？

816 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/02/13(土) 17:11:05 ID:fRPGZofy0
隣接する敵が多いほどってのはあまりにもアレだから
挟み撃ち状態になった時だけバッコーンできるというのはどうだろう
この発想は天才的だと言えよう

818 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/02/13(土) 17:17:23 ID:fRPGZofy0
あと正面向いて隣接した瞬間に攻撃を食らわせる武器というのはでたのか？
その瞬間だけ死の使いみたいなふるまいをする
通路で出会い頭に敵に先制ダメージ食らうというのがなくなる
こういうのを組み合わせていけば防御につながるだろう
まさに天才的な発想だといえる

盾の効果を剣に移植してみる

白杖：周囲8マスの罠、エーテルが見える（カラクロイドの盾）
飯べら：攻撃する度に満腹度が0.5回復（皮の盾）
反撃の刃：敵からダメージを受けると、通常攻撃の1/4の威力で殴り返す（バトルカウンター）
抜刀の太刀：投的系を敵を葬らんとして作られた、なげられたモノを山なりに撃ち返す刀（はね返しの盾）
パワーブレード：剣の+値の効果が2倍になる（パワーシールド）
水晶の剣：斬った敵を封印状態にする（プリズムの盾）

変化の壷の盾：敵の弓、火炎、大砲、魔法、雑草、おにぎり等を吸い込む。
攻撃を吸い込むごとに防御力が下がり、０になると割れる。

変化の壷の盾２
敵の飛び道具、大砲、弓矢、魔法、雑草、おにぎり等を吸い込む
投げても割れない
保存の壷のようにアイテムを出し入れ可能！
出して入れたら当然アイテムは変化する！
ただしアイテムは紫色の草とかオレンジ色の巻物
とか未識別の状態で出る。
壷増大の巻物で大きさを１０まで大きくできる。

最近のシレン自体そうだけど、もっと名前凝ってほしいね。
反撃なんかは妖刀つばめ返しなんてどうだろ。

貯蓄の壺

物を入れた状態で床に置いておくと、数階下で同じものを拾うことができる。
稀に矢の本数や杖の使用回数が増えていることも。

別に燕返しは反撃技じゃないが

>>314
つばめ返しだと飛行系特効っぽい…防御の刃（※ＤＱの技）とかそういう名前になる希ガス。

では、モノありきのネタ
ハエ叩き：寝ている状態のモンスターを殴っても起きない。そのまま使ってる時のみ警報ハエを即死。
傘：装備中は持ち物全てが完全に錆びなくなる、3本合成で霊光刀になる
物干し竿：持っている道具が濡れなくなる、3本合成するとつばめ返しになる
ゴルフクラブ：ときどき敵をワナや他の敵へ向かって吹き飛ばす。尚、落とし穴があれば最優先。
ピコピコハンマー：殴った敵を結構な確率で1ターン休みにする強力な武器

銅鑼：余りの煩さに殴ってきた相手がたまに金縛りになる盾
パラボラアンテナ：電気やビームのダメージを軽減する盾
巨大スピーカー：呪文系特技を録音し敵に向かって再放送するやまびこの盾の調整版。
板チョコ：「かじる」ことでＨＰを30%回復できる

そういえば「○○の盾」じゃない盾って少ないよな。

使い捨ての盾[か]、か

システム系のアイテム
みやびやかな扇(盾)：合成すると印数+1
神器の剣(盾)：合成すると印数が+3
レプリカの腕輪：腕輪と共鳴効果があるものならあらゆるものと共鳴する
隣のへ矢：通路で撃つと曲がりながらiダッシュで飛んでいく、威力0.
初期化の巻物；選択したアイテムをダンジョンで拾いたての時のような状態にする
既存の巻物：読むと今もっている巻物(壷内含む)の名前が一覧になり、好きなものに変化できる。巻物の識別に便利。
壷割れるの巻物：選択した壷を何が何でも割ってしまうが、その際「壷によるマイナス効果」を打ち消す。　
　　　　　　　　　　　また、持っていると「手封じ」と「閉じ込め」時に自動復帰できる。
雷同の杖：効果はないが、どんな杖とでも合成して回数をプラスできる、5〜7と回数も大きい。
まだ食え草：マイナス草や傷んだ食料でもデメリットなく食えるようになり、マイナス効果の代わりにちょっとだけいい事が起こる。
バナナパフェ；甘いものは別腹なため、最大満腹度を越えて満腹度を回復できる。
共有の壷：入れたものの直撃時の効果が部屋中の敵味方に発動する危険な壷。最強のモンハウ対策アイテム。

逆効き草とかどうかな。
続けて薬草を飲むとHPが25減る。
続けて毒草を飲むとHPが5回復してちからが1回復して倍速になる。
続けて睡眠草を飲むと眠らず状態になる。

なかなか良さげ
敵に投げつけて弟切草を投げれば殺人草の出来上がり
祝福時は次の１ターンだけ全ての効果が逆になるとかにすればパオパオーンの鈍足の杖で倍速になったり
シオヤダンにいかりを振って力を＋３をしたり
よくきき草と合わせると・・
良いアイデアは妄想を膨らませるよね

結構いいアイデア多いな

プログラマーの泣きそうな顔が目に浮かぶ

みだれ大根：睡眠草が効かないと他のST異常の草をランダムで投げてくるため、毒よけが機能しにくい。
ソードゲーター：倍速移動であり、かつ3連攻撃である
タツジン：壺も狙ってくるため、迂闊に壁を背にできない
大将軍ゾンビ：レベルうｐ状態で復活させる
ローグトド：消滅ではなく壁（シャッフルでは地面）に埋める。地面は上を通れば出てくる。
ダマシウッチー：通路に入ってこない、しかも身がわし
ダギャァァァー：攻撃を食らうと低確率でくちなし状態になる

敵が装備品拾って装備するのはいつになったら実装されるんだ

あと死にモーションも

スっと消えるからな

死にモーションなんて入れたらテンポ悪くなるからいらない

敵の避けるモーションが最初ウザかったな

敵のモーション待たずに動けるようにしたらいいんだけどな
ぜったいもっさりになるだろうなｗ

エクセルで不思議のダンジョンっぽいの作った
http://www42.atwiki.jp/syugyou?cmd=upload&act=open&pageid=236&file=ttt.zip

発想は嫌いじゃないのでこっちに持ってきてみる。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2010/02/23(火) 03:24:51 ID:R0yr+pun0(3)
次回のシレンには
重いコンダラと軽いコンダラを是非出していただきたい。

で、考えるに、アイテムとして出すから微妙なんであって
敵として出したらどうだろう。こいつが通った後は整地されて
ツルツル床なり禁止床なりに変化する。
軽い/思いの差別化はアイテムの種類より敵レベルのほうが向いてるだろうし
元ネタにかけて投げコンダラとか走りコンダラとかいくらでも追加できるし。

たしかに敵であれば成り立つ能力だわな。

文章がいまいちよくわからんけどネコ３のようがんまじんみたいな感じか？

>>334

下世話な解説をすると

「思い込んだら試練の道を・・・♪」
　　　　　　　　　　　ｂｙ 巨人の星

ここから何かアイテムなり敵なり作れないだろうか　という話。

う〜ん余計わからん

シレン4の出来がいいらしいな
このスレのURLでもメールしてみるか

馬鹿か

>>334-336
ふむ、これが噂の「じぇねれ〜しょん・ぎゃっぷ」という奴か

単にかつての国民的有名アニメOPの歌詞空耳だよ。そしてその空耳自体も
「一徹のちゃぶ台返し」並に名前だけ一人歩きして有名という。
その有名なネタをモンスターの名称と特技に使えば、おっさんホイホイでなおかつ
元ネタ知らん人間でもある程度面白いと感じられるモンスターが出来るんじゃないかな、ってだけ

あんまりおっさんがしつこいんで横槍入れるが
元ネタがどうとかそういうことはどうでも良くて
具体的にゲーム内でどういう挙動をするのかを聞きたいのでは

つまりそのモンスターが歩いた後の床がツルツル床になったりするってことかね？

ネコ３のようがんまじん
ってのは足元のアイテムとか罠が消える奴だよな。

あげる

墨壷　　　：はじめから数個の墨が入っている。使うと目の前のモンスターが目潰し状態になる。
白紙の巻物：書き込むのに１ターンかかる。書き込むと墨壷の中身がひとつ減る。墨壷がないと書き込めない。

やっぱり白紙は便利すぎだから、もう少し制約のあるアイテムでいいと思う
それでもなお強いわけだし

先延ばしの壷：アイテムを入れると次に出現する店で売ってる。未識別アイテムでアイテム欄が圧迫しているときに使えば、値段識別できる。
ロングボウ　：両手剣として装備。攻撃力は強くない。矢を打つと射程、威力が大きくなる。

Ｘマスダッシュで進んでモンスターに当たるとＸダメージ与える剣？盾？があるとダッシュの優位性が出ていいね

焼けばHP４０満腹６０回復で便利すぎて完熟バナナのありがたみが薄いので
完熟にもHP回復つけて焼バナナをもう一度焼かれたらコゲバナナに

これでどうよ
青バナナ→焼き青バナナ
黄色バナナ→焼き黄色バナナ
完熟バナナ→焼き完熟バナナ
くさったバナナ→焼き腐りバナナ
チョコバナナ→焼きチョコバナナ
焼きバナナ→コゲバナナ

流石に煩雑だろう。あと、焦げるとアークドラゴンが鬼性能になってしまう。

普通のバナナ系→焼きバナナ（満腹度30回復+HP４０回復）
ダイエットバナナ、チョコバナナ、ローストバナナ→ローストバナナ（満腹度80回復+ＨＰ６０回復）

ミスった。
ローストバナナ（左）→完熟バナナ

チョコバナナを火であぶったら一発で焦げ焦げになると思う

バナナって焼いたらおいしいの？

新要素じゃなくて新機能になるんだけど
・PS3かXBOXで救済してくれているユーザーのゲーム画面を観戦したい
　観戦できる・できないはON/OFF可能
　ただ見てるだけ

･まったく同じダンジョンをフレンドと遊べる(アイテム･敵位地も一緒)
ゲーム画面はもちろん自分ひとり
フレンドの幻影なんかが見えれば尚よし

上記の機能付いてPS3で出たら5枚は買う
wiiグラはやめてね

>>8で出てた闘技場、賭博屋というアイデアが多少形を変えて両方ともシレン4に採用されてたね。

二択屋は挑戦する前にアイテムの種類だけ有料で教えてもらえるとか、
当たったアイテムを賭けてダブルアップに挑戦できるとか、もう一工夫ほしかっな。

ねだやしの巻物

最強の巻物
読まずに投げる
あたるとそのモンスターがダンジョンから消滅する！


…なんで企画段階で没らなかったんだろう

ねだやしの杖とか草にせず巻物（白紙に書き込める）にしたことを考えると
ダンジョンの道具の引きのランダム性を補うためというのもあると思う。

考えようによってはヤバいの数種類ぐらいいないも同然にできるやまびこの盾より効果範囲狭いとも言えるし。

レベル性廃止して別の成長要素入れてほしい

>>356
3と4以降、通常のモンスターはレベルアップするが
形態違いのないノーレベルモンスターや夜モンスター、もうLv4に達したモンスターは
キグニ/入道式で数値アップしていく(経験値やステも含む)折衷案になってるじゃないか。

PCのことを言ってるのか敵のことを言ってるのかわからんが

当然プレイヤーの方です

シレン４のあがらずの森がそういうダンジョンじゃん
レベルがあがらず武器成長なんかをつかって攻略する

アイテムの右端にチェックマーク（ﾚ）を付ける機能が欲しい。
例えば、未識別（黄文字）の弟切草が2つあって、
1つはおはらいの壷に入れたことがあるという場合に、
どちらがおはらい済みの弟切草かをマークしておきたい。
それ以外にもンバマの可能性があるかどうかとか、色々な使い方が出来ると思う。
「全てマークする」「全てのマークを外す」「マークしたもの以外捨てる」などの機能もあれば便利だと思う。

名称が、基本的に平仮名で１〜２文字判明している場合がある半識別状態はどうだろ
でも何文字目かわかりにくかったり
他のアイテムと被っている文字しかわからない事や
結局は未識別扱いだからまれに文字自体が間違ってたりとか

半識別、未識別状態で使った時に祝福されてたらその効果
未祝福でも通常より少し高い効果のような

識別祝福状態が一番だけど　未識別寄りでも
半識別状態でアイテムを持たせ続けたくなる要素と
役に立たない場合やちょっとした信頼性の無さ

また極まれに変わった記号が出てきて名称がバグった様に感じて驚いたり
凄そうなアイテムと勘違いさせたり

今回のバナナについては、どちらの完熟バナナが次の階で腐るほうか見分けられるようにして欲しかった

>>363
あるあるｗ何度も壷から出し入れしてたらごっちゃになるんだよね。
他にも、光る床、二択屋、ひとくいデビル系から入手した未識別の草とかは、
良いアイテムの可能性があるから床落ちアイテムと区別しておきたい。
チェックマーク機能一つで諸々の問題が解決すると思うんだけどなあ。

その辺は人やゲームのシステムに影響受けるから、ちょっと面倒かもしれんが
シレン2にあったメモ機能を全アイテムに使用できるようにすればアイテムの個体識別の問題は解決すると思う。

今回のンバマの仕様は正直酷い…戦略的に同じ範囲ならこんなもんだと思う。
ンバマ：使うか、識別するか、違う物や状態にしようとする（強化、弱化、祝福、変化、メッキ、おはらい、マゼルンに飲ませる、バナナなら焼く）と正体判明
ンバルーン：使うか、識別するか、冒険終わると正体判明

ダンジョン作成できて配信できたら楽しそう。一生遊べると思う

それ何回か出たけど結局システム自体が同じだからいつか飽きるって結論

特殊ルールフラグも複数個立てれたら、誰かが壷の常夜万歩あがらず置けず無明一致団結みたいなのを作るんだろうな。
一回ぐらいやってみたいがw

再入手不可とか『再』入手が厳しすぎるアイテムは勘弁してほしい…

厳しくするにしてもダンジョン99Ｆレベルにするか、初回クリア時に「カブラの極意」とか「設計図」を入手するみたいなイベントあって
イベント後をクリアした状態なら、以降は特殊合成で作れるようにとかのほうがいいと思う。

ダンジョン作成・配布ならWin月影村で出来ますよ
アスカと違って投げ売りされててオススメ

4で弱かった武器をちょっと

神力完封棒：封印棒Lv8、当たりさえすれば１００%封印
スパークレイモア：光の刃Ｌｖ8、攻撃が外れる時、代わりに威力75%でカス当たりする。カス当たり２回連続で会心。
超重大盾：重い盾Lv8、回復の腕輪の効果を内蔵

秘剣カブラステギ×螺旋風魔の盾：敵を1/2で即死させるようになり、かつ罠にかかる率が1/4になる
+透視の腕輪：上記に加えＨＰの回復力がｗｉｎ月影村と同じ仕様になる

苦労してLv8まで育てた武器はもうちょい強くてもよかったな
使い捨てとか重い盾とかはプラス効果になったりとか

使い捨て、重いはそもそも初期が良性能だからな

使い捨ては元々使い捨てだし封印すれば強いからまだいいが
重い盾の悪いほうに能力が強化されていくのは勘弁して欲しかった
そしてストーリーダンジョンに置いておかないでくれと言わざるおえないｗ

後は…ＳＴ異常系の発動率は平等化する必要は無いにしても少しぐらいは変えるべきだったと思う。特に封印。
印の時は　睡眠(10%)<無気力(12%)＝かなしばり(12%)＜混乱(15%)≦暗闇(16%)<<<封印（35%）
当該武器Ｌｖ8で　睡眠(22%)印7<かなしばり(30%)印8＝混乱(35%)印無限≦暗闇(38%)印無限<<<<封印（100%）印無限

アイテムが成長するアイディアは前からあったな
武器だけじゃなくアイテムも成長していい

一時しのぎ→固め飛ばし
かなしばり→強烈金縛り
痛みわけ→強烈痛みわけ

それは祝福で代用できそう
一応バナナは成長するね

見破りの腕輪：ンドゥバやカラス天狗の正体を見破れるぞ
バナナよけの腕輪：シレンがバナナになったり道具をバナナにされることを防げるぞ
受け止めの壷：物を投げつけられてもこの壷に空きがあれば必ず入るぞ。矢や砲弾も入るぞ
沈静草：30ターンの間、混乱、催眠、狂戦士、イカリ、オオイカリ状態にならないぞ
すでになっていた場合に治すこともできるぞ

クリア後100こぐらいダンジョン作ってほしい。30Fとか50Fとか
手軽なのもおおめに

夜は視界悪い＋モンスターが変わるだけで十分緊張感あるから、
通常攻撃ほぼ無効とか、レベル３〜４上がった敵に隣接したらほぼ即死とかは勘弁してほしい
是非改良して次作に生かしてほしいね

装備成長がかなり楽しいから、これをもっと伸ばしてほしい
火の刃をMAX成長させると常時松明効果（合成不可）で灯火系と共鳴するようになるとか、
見切りレベル8に身かわし、ランダムで特殊攻撃回避とか
錠前レベル8にアイテム守り（握り・バナナ変化、雑草変化無効）とか
地味にうれしい特殊固有効果がどの装備にも付加されるようになったら面白そう

使い捨て、重い盾、つるはしなんかのマイナス効果のあるものは、
フルに育てて加工することでレア装備になるようにしてほしいな
前からある仕様だけど、今回つるはし→サトリつるはしとかできないっぽいし

ダンジョン作成＆配信でたのむ。一生楽しめるだろ

だから月影村Winやれと何度、投げ売りされてるし

ってか実際のとこ一生楽しめるゲーム出してしまったら会社潰れるだろ

付けてる間はHP最大値倍、付けたときにHP全回復、外したときにHP１になる腕輪
腕輪破壊があるタイトルにあったら面白いと思う

マジカルハンマー：子供が遊ぶようなピコハンだが、実は超兵器。Ｌｖ8で印8/8。
　　　　　　　　　　　　ベースで使用すると一定確率で「ＳＴ異常の追加効果の判定をもう一回行う」効果があるＳＴ異常系の大将。
　　　　　　　　　　　　ＳＴ異常印を全部詰め込むと55%を超える確率で相手を行動不能にできる。
カナーシールド：要するに「自閉症の盾」。幻覚が効きづらくなり睡眠・混乱・キグニの時間が減る。
　　　　　　　　　　　最初は弱く成長も遅いが、成長すると朱剛石以上に丈夫。マジカルハンマーと共鳴(確率うｐ+さらに時間減少)。

99Ｆダンジョンにも徘徊ＮＰＣが出てきたほうが良かった気がする。村人だと違和感ありそうだが…

ケロちゃん：修正値-2+500Gで印を一つ消してくれる、何回も頼める。
祝福屋：アイテムの買値の2倍でアイテム一つを祝福する、たまに強化されることも。たまに倉庫に遊びに来る。
闘技場親父：次の階が変化の壺と同じテーブルでアイテムを100%ドロップするモンスターが密集した大部屋モンハウになる。
合成屋：何でもいいので壺を渡すとその空き容量分だけ異種合成してくれる。徘徊中に意味も無く転ぶ。
さかさま大根：マイナス効果の草を渡すとほぼ逆のプラス効果の草をくれる。
ペンペン：アイテムを安全に破壊してくれる。壺の中味は足元に落ちる。

>>383
地雷→爆発になる時代だぞ、自閉症の盾なんか作れるわけないだろ

次回作には肉やエレキ箱に代わる斬新な仲間モンスターシステムが欲しいな
思い付かないが

新要素というか4で追加された新要素の改善案

■夜
せめてギタン、ドラゴン草とかの固定ダメージは通じてほしかった。
あとlvがあがってる敵は攻撃力up防御upのアイコンみたいな感じで確認したかった。

■オーラ
基本的な仕様は今のままでいいけど、
オーラまとった敵は通路でも位置確認できるようにしてくれ。
攻撃オーラまとったパワー系に出会いがしらにズドンで即死は洒落にならん。

■武器成長
見切りの盾が成長しても効果が成長しない（らしい）のをまずなんとか（ｒｙ
　→ちゃんと回避率アップしる。というか説明文から見るに単なる設定ミス？

カタナが印数的にかなりの地雷武器になってるのをまずなんとか（ｒｙ
　→そもそもなんでカタナだけあんな冷遇されていたのか

能力が成長しない特殊武具は結局いつもと同じ合成要員orz
しかも該当する武具にはことごとく共鳴もないという罠
　→高レベル帯で基本値大化け　（大器晩成）
　→もしくは成長でコンスタントに各種印が追加　（合成いらず）
これくらいしても罰は当たらないとギャギャギャー！も申しております

バーゲン刀と金庫の盾で共鳴があると思ってたけどそうでもなかったでござる？（未確認）
　→なくても別に問題ない

水斬りと水グモで（ｒｙ
　→なくても問題ない

武具成長は武器盾の選択の幅が広がって面白かったので
真面目にバランス改善して次回作にもだして欲しい。
ただ今回は腕輪ゲーがひどすぎるバランスだったので共鳴効果をこのままでいくなら
そっちのほうのバランス修正も必須だと思うけど。

俺は敢えてカタナを選んだぜ。
やっぱ根っからの風来人ならカタナだろ。

そういう意図で作ってんじゃね、多分。

カタナはランクアップがあるからじゃない？　＞冷遇
まあ、風魔にしても特殊効果ないし、
共鳴効果も微妙（腕輪2個が便利すぎるだけか）だが

あと、装備成長と夜モンスターのネーミング放棄はやめてくれ

普通に落ちている武器が全部レベル１なのが気にくわん
結局低層で育てた武器を最後まで使わなければならない仕様
レベルが違ってた方がｗｋｔｋ感が増すし、深層での乗り換えのためにもレベルランダムにしてくれ

装備成長はシナリオと専用ダンジョンだけにしてほしい
もっと不思議だと引きで序盤中盤が変わりすぎ
もっと不思議はレベル８固定でいいわ
深層で風魔でても喜べるし

それこそ使える武器が偏るからダメだろ・・

そうかな？
印数や共鳴で調整すれば迷うことになると思うけど
印は全部じゃなきゃやだ！とか言われると知らん

GB2（ＤＳ2）の調整法だな>共鳴と印数で迷う
今回は序盤中盤が変わりまくるようにあえてそうしたんだと思う。

カタナは…次こそは「火迅風魔刀と対になる究極の鉄甲の盾」が欲しい所。

>>385
3まで普通に地雷でその後規制強化されたという話は聞かないし
同時期に発売した他社のゲームで普通に使われてるから規制対策ではないかと。

俺結構バナナシステムすきだわ

祝福されたバナナの皮とか

クロン様も暇なようで

なんか妄想スレじゃなくてシレン4要望修正スレみたいになってるな

>>393
いや、それだとほとんどの武器が印全部付けられるから結局使える武器と使えない武器がくっきり分かれる
それにせっかくの良システムの武器成長が意味なし

>>397
多分>>393はＬｖ8でも印数全部にならないようにした上でＭＡX固定の「ほぼ今まで通り」にしたいんだと思う。
高レベルの物が落ちてると盾付け替え戦法が有効なりすぎる気はするが。

逆に使用する武器を分散するために腕輪2個はデフォにしてほしい。その場合…

木：さらに速く成長する　銅：敵を倒すとたまに修正値+1　鉄：最大HP増加
正国(攻撃重視)：ちから増加　朱剛(防御重視）：被ダメちょっと減少
卍風魔：必中+やまびこ　　　　火迅+：装備の破壊劣化弾き防止
カブラ螺旋：たまに即死攻撃　神獣：たまに種類を問わず攻撃無効化　　　　
こんなもんか。

いや、>>391で全部レベル８が良いと言ってるから武器成長はいらないってことだと思う

あ、勘違い
>>399はスルーで

シレン4準拠での妄想武器
名前は適当

普通の剣＆普通の盾
・攻撃力がとても低いlv1で1、lv7でやっと3とか。ただしlv1の段階で印数全部
・lv8で基本値がやっと10まで成長
・成長による印の追加はなし
・共鳴効果　剣盾の強さ+3
・強みは最初から印数全部という一点のみの変わり者


風来人の剣＆風来人の盾
・基本値は高め、ただし初期の印数1
・成長により印数が増加するが、増加するたび勝手に印が追加されるので、
　（朱剛石のHP+10の印のように）自由に追加できる印は1つのみ。
・lv8でも印数が全部にならない。
・共鳴は腕輪二個。
・自由に印が追加できないがlv8まで成長させるとそこそこの印がそろう。↓こんなかんじ
・剣　サビ避け、浮遊特効、水棲特効、一ツ目特効、ドラゴン特効、ドレイン特効、爆発特効　＋空欄一つ
・盾　サビ避け、爆発、炎半減、ハラモチ、HP+5、HP+15、基本値+3　＋空欄一つ

どちらも持ち込み不可前提で考えてみた。

印数がとりえの武器はシレン4でいうと金セットだな。
入れたい印はせいぜい8種類くらいなので印8も印全部も大差ない（持ち込み不可ならなおさら）。
各種印が自動的に追加されていく装備のほうはまあアイデアとしてはありだが、
合成システムになじまない特異な存在になるし、強すぎても弱すぎても微妙になりそうだな。

基本的なものが一通り揃ってるゲームで我々プレイヤーが考えるアイデアっていうのは
どうしても奇をてらったものになりがちだな。

>>401
上のやつは過去作だと神器の剣/盾か、みやびやかな盾だな。
・みやびやかな扇/盾　上記の能力、成長は青銅並みに速い　印を纏められるため装備の予備を作る時に役に立ったりする。
・神器の剣/盾　Ｌｖ8にして印を１0個以上つけ変化の壺に突っ込むと完成、その気になれば持ち込み不可内でも作成できる
　　　　　　　　　　ついている全ての印の効果が当該武器のＬｖ２の時と同じ効果になる。Ｌｖ8ならＬｖ3相当のある意味最強装備。

>>402
>シレン4でいうと金セットだな
こう突っ込まれるのはわかっていたさｗ
話は変わるけど金セットはどうせなら印はがし無効くらいの+αはあってもいいと思った。

>合成システムになじまない
>強すぎても弱すぎても微妙
ぶっちゃけ開発中に同じような武器のアイディアはあったが
結局こういう理由でボツになったんだという妄想。

重箱の隅をつつくような不満はあっても
基本的な武器盾のバランスは完成してるといってもいいよなぁと思う。

人によっては成長システムだとツモが楽しめないと不満があるようだが
序盤に朱剛石セットとか引けるとやっぱりうれしいし、
中盤にやっとセットがそろって、そこから乗り換えるかどうかの駆け引きもあって
十分ツモで楽しめると思うんだよなぁ。

初代みたいな印数無限の仕様じゃないと
終盤にいい武器盾きても安易に乗り換え出来ないのは他の作品も一緒のような気がするし。
（シレン全作品プレイしたことがあるわけじゃないので細かいことはわからんが）

だから落ちている武器、盾がレベルランダムが良いと思うんだ
深層にいくにしたがってレベルが高いものの割合が高くなっていくみたいな

>>405
乗り替えを封じるのも装備成長の目的なんだから、
乗り換えしやすいと「いつ乗り換えるか」の駆け引きは薄くなると思われ。

基本装備が7セットはちょっと多かったから木＜銅＜鉄（バランス）≦正国(攻撃)＝朱剛（防御）　の5段階でいいと思う。
今作はカタナすら使い物にならんし。

今回、状態異常系と特効系の数が近いから対応させて
一つ目殺しが目つぶし、水切りが金縛り（シビレ）、ドレインと会心
ドラゴンと睡眠、空と封印、爆弾と混乱、あたりの印がお互いにLv４ぐらいからつくと良かったかも。

新要素というか、シレンの世界観でFPSやってみたいターン制じゃなくて一人称視点な意外は
アイテムの効果とかシレンそのもののゲーム

>>408
バロックというランダムダンジョンを探索するFPS型アクションゲームがあってな……。

ターン制だから頭使って面白いんじゃん
ターン制が嫌ならチョコボとかやればいいんじゃね？

シレンのキャラやアイテムがいいんでさ

新要素というほどではないけど
罠チェックが面倒なのでYボタンを押して升目を表示させたとき、
一度歩いたマス、もしくは歩いていないマス目に半透明色のフィルターがかかるとか。
罠の巻物と迷子の巻物読むとフィルター消失で罠チェックやりなおし。

チョコボ1だとすでに歩いたとこは青で、まだ歩いてないとこは緑でミニマップ表示されていたな
物忘れの罠踏んだらマップ初期化ってのも>412と同じ

トルネコ2の戦士のように特定の状況で行動すると技を覚え
アスカの技のように気力で発動し
シレンDS4のように昼夜系の技を使える

という夢を見た

不思議のダンジョン のアンケート
https://www.spike.co.jp/enquete/index.php?m=Enquete&a=Index&id=91

シレン4のモンスターをモン壺で捕獲できたら・・・
とりあえずフィアーラビ種は64のベルトーベンと同じになりそうだな
フィアー→1体　ホラー→2体　ドレッド→3体　テリブル→4体シレンが所持するモン壺から１ターンで場に出す

なによりハムポン仲間にしたかったな。きっとシレンとの隣接を最優先するぜ

けものみちの杖は出てくるモンスターが味方だったら
そこそこ使える杖だったかなと思う。

あと思いついたのが、モンスター召還の巻物。
周囲８マスにランダムで味方モンスターを召還する（レベルは上がらない）。
召還したモンスターはその階層でしか連れ歩けない。
既にマスに敵がいる場合はそのマスだけ召還されない。

けものみちの杖は出てくるモンスターが味方だったら
そこそこ使える杖だったかなと思う。

あと思いついたのが、モンスター召還の巻物。
周囲８マスにランダムで味方モンスターを召還する（レベルは上がらない）。
召還したモンスターはその階層でしか連れ歩けない。
既にマスに敵がいる場合はそのマスだけ召還されない。

強すぎでは・・・と思ったがフロア内と同じモンスターならそうでもないか。

装備の調整案
ヤシ系、青銅系：レベルアップで色々な印がつく。ヤシ系は成長できたえた木刀（木の盾）になる。
スパークソード系：ため攻撃の威力が上がっていく
かまいたち系：範囲が3→3→3→4(+後ろ)→4→6（+左右）→6→8（全部）と増えていく。
カブラの刀（風魔鉄の盾）系：印数が4→5→6→7・・・と増えていき、Lv4で<基本値+3>Lv8で<基本値+8>がつく。
重い盾系：満腹度が100%減るのに必要なターン分装備し続けると、その度に+1される。Lv8で<ハラヘラズ>印がつく。
反撃の盾系：実際受けたダメージ25%と、防御０の場合ダメージの4×（Lv-1）%を跳ね返す

テスト

結構面白いアイデアも有るね
ただアスカの移植を頑にしなかったりする所見ると
ここで提案されると、同じ様な事を考えてたアイデアでも
意地になって没になったりしてw

みんなが自分と同じ所を見ていると思う人間。

どゆこと？

投火の腕輪　：　投げたり、置いたアイテムが燃え上がる。火柱はダメージ１０で５ターンで消滅

敵を肉にできるなら骨にもできるはず
骨は武具の改造に使う

なんかちょっと生々しい

消え去りの腕輪
敵に見つからなくなるが、装備中は1ターンに1満腹度が減る
空腹状態では効果が無い


トルネコにあったかな・・・？

ネコ２の技であったな
ってかそれだけ強力なら２くらい減ってもいい

透明化すると事実上無敵になっちまう故モンハウとかで鬼性能になっちゃうから
付け外し時のデメリット（つけるとor外すと現在満腹度が0になる）があるほうがいいと思う
それでもおにぎりを無敵草として使えるのは脅威な気もするが

4の装備成長、全面ネタ路線の物以外、最終系だけは名前をしっかりして欲しかった気がする。
例えば
空8→斬空皇剣　ガラガラ67→深睡、昏睡（バクスイとややこしいため）　カブラ8→剛剣マンジカブラ　風魔78→烈火風魔刀、火迅風魔刀
獣8→百獣王の盾　ナバリ8→核雷ナバリの盾　見切り8→剋目の盾　錠前8→セキュアシールド　変換8→シャインプリズム

うわぁ・・

ドット絵とか作れる奴ちょっと来い【風来のブーン】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1272478363/l100

VIPで風来のシレンぽいゲームを結構本気で作ってるんだが
ドッターとかが足りなくて困ってるんだ、助けて！
【最新版】
04/26 Ver1.52
【http://ux.getuploader.com/vipsiren/download/673/huurainoboon40.zip】
readmeを読んでからやる事、更新項目とか確認してくれ
現行verは基本システム部分の製作途中段階だ、ゲームバランスはまだ調整していないので気にしないでおｋ
バグや要望を報告して欲しい

【wiki】
http://www29.atwiki.jp/huurainoboon/
避難所【風来のﾌﾞｰﾝ】風来のシレンのVIPver作ろうぜｗｗｗｗｗｗ【スタッフ募集中】
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1269914778/

こういうのはすげぇなー

行動力がすげぇ

このvipシレンをいじくり回して自分の好きなの作ればいいんじゃね？
って思ったけどそんな技術があったら最初から作っとるわい

基本部分では技術は対していらない
オートマッピング、ダンジョン徘徊までなら俺も趣味で作ったし

むしろその「いじくり回して」って部分が大変だ
罠や敵やアイテム一つ一つ作るのは凄まじい根気が必要
しかもその要素数を増やせば増やすほどバグが出てくる

アイデアはあるんだけどな
そういうのがめんどいからやめとこ

最近の２ちゃんは略字が多くてわかりづらくなってしまったな
ｋｗｓｋ　詳しく
ｗｋｔｋ　ﾜｸﾜｸﾃｹﾃｹ
ｋｔｋｒ　ｷﾀｺﾚ
iksg　今北産業
opop　おっぱいおっぱい
dｒum だれがうまいこと言えといった
omor お前は俺か
morkw またお前らかよｗ
ohh2ckyw お前ら平日の昼間から２ちゃんかよｗ
mjkt　マジキチだからやめろ
ggrks→これはわからん・・

見え見えのフリだが感心したので乗ってやる

ｸﾞｸﾞﾚｶｽ

>>438
そんな事言わずに教えてくれよ

検索の腕輪：階段を上がるたびに持ち物を一つ識別する
取り出しの腕輪：保存の壷と水がめ以外からでも中身の取り出せるが、取り出すと壷の容量が減る。
猛攻の腕輪：与えるダメージが130%になるが、受けるダメージが115%になる共鳴時は攻撃120%デメリット無し
堅守の腕輪：受けるダメージを75%になるが、与えるダメージが85%になる、共鳴時は被ダメ80%デメリット無し
踏み込みの腕輪：直線3マス以内に敵がいると突っ込んで攻撃できる
負けん気の腕輪：同一ターンの2回目以降のダメージが90%→80%→70%→・・・と減っていく。囲まれた時有効。

今日見た夢でこんなアイテムがあった。

矢毒の壺：壺に入れた矢が毒矢になる

>>440
面白い効果が多いな。猛攻と堅守はデメリットを満腹度とかに求めてないところがいいな
>>441
毒矢作るだけだとあまり発展性がないな。チョコバナナほど強力な効果があるならともかく。

特殊合成　矢＋毒草＝毒矢
とかは？

それだったら先に、おにぎり+おにぎり=大きいおにぎり、を入れて欲しい

特殊合成
・おにぎり×2→大きな　　・大きな+おにぎり系→巨大な　　・焼き×2→特製
・特製ｏｒいかすし+大きなｏｒ巨大な→謹製おにぎり(最大満腹度+10、ＨＰ全快、不腐、良効果)

・ただの杖は全ての杖に合成できる
・薬草+薬草→弟切草　雑草+薬草→復活の草　・毒草×2→混乱草　・混乱草+毒草ｏｒ混乱草→睡眠草
・聖城などの偽物+識別の巻物→対応する本物になる

【peercast】ピアキャスト初心者質問スレ3
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1269601960/

実況もできる動画サイトLiveTube 61
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1271950095/

新要素って言ったら不思議のダンジョンオンラインしかないだろ
そのカオスっぷりを想像するだけでおもしろい

千景廻り 99F 屋外ダンジョン
1Fごとに景色がどんどん変わっていく
さまざまな景色を楽しむダンジョン
朝焼け朝昼夕夜深夜と時間帯や
晴れ雨曇り雪など天気も変わる

>>448
3並みの背景数でそれが実装されたら相当楽しかっただろうなぁ･･･
もし次据え置きで5が出たら是非欲しいところだな。

天魔の巻物、地霊の巻物：選択した武器(盾)を呪い、同時に+3する。

シレン4にあった油壺と同じタイプの壷で
塩水の壷：水がめの強化版だが、汲むことはできない。水がめの3倍の効果、植物を封印+大ダメージ、しおいやんを即死。
ワ投げの壷：中にワナが入っており(種類はランダム)、敵に対して投げて使用できる。物を入れることはできない。
溶岩の壷：：出すと火柱を発生させ、敵にかけると莫大な固定ダメージを与える、水路を埋められる、濡れると壊れる。
液体酸素の壷：かけた敵を凍らせて即死させる、水路を凍らせる。火柱にかけると燃え広がり、爆発物にかけると部屋全体が大爆発する。

持ち物を握られたりおにぎり（バナナ）状態にならなくなるアイテムが欲しいな
お守りおにぎりとかそんな感じの名前にして、
壷に入れてると効果は無いけど腐ったり焼けたりすると効果が無くなるようにすれば
バランスもそこそこは取れそう

・・・とさっき焼きバナナになってきた俺の妄想

対策がないってのも面白い要素の一つ

ただ、焼きバナナはアーク+バナナの罠の場合はワナチェックしない限り
「見えない情報からの即死攻撃」だから良くないと言えば良くないと思う。