1 :
ゲーム好き名無しさん:
・戦闘の面白さ
・ギアと生身のバランス
・ゲーム内の世界観
・秀逸すぎる音楽
・奥が深すぎるストーリーとゲーム難易度
・キャラクターの個性と一人一人に秘められた物語
・面白すぎるサブイベントの格闘ゲーム
どれを取っても素晴らしすぎる‥確かに二枚目は開発時間の制約上、手抜きになったけど、
そんなもの簡単に相殺するくらいの中身だよ…
2 :
ゲーム好き名無しさん:2009/10/11(日) 04:34:39 ID:sVsCRZcXO
ファン〜タスティーポ〜
手抜きになってると認めてる時点で最高じゃ無いし
「もしも完成していたら最高傑作になり得たかもしれないRPG」
が限界でしょ、世の中に「もしも」は無いのだよ…
まあ俺は大好きだがね
あのくそでかい設定資料集は宝物
解ってる人は解ってる、それで良いじゃないか
1枚目:100点、2枚目:50点
平均75点。平凡な良ゲー。
5 :
ゲーム好き名無しさん:2009/10/11(日) 05:15:43 ID:+8vpQqDhO
>>3 あの資料集持ってるのか!
店で買おうとしてもオクで買おうとしてもプレミアついて一万以上はするから手がとどかん
サガフロ2ね設定資料もプレミア付いてるよね
7 :
ゲーム好き名無しさん:2009/10/11(日) 05:30:51 ID:y1Dh23Ue0
サガフロかよっ!
と思ったらゼノの方もえらい値段付いてて吹いた
今じゃ買えねー
ゲーム自体は会社の人に貸してそのまんま
だったんだけど安売りしてた時にまた買っちゃった
サーガで凄い萎えたんだけど、2や3って面白いかな?
懐かしくなってきたからやってみようかな
ないわぁ
戦闘そんなに面白かったか?
何か時間掛かって面倒だった気がするが…。
平凡とまでは言わんし、最近のRPGに比べれば良ゲーだとは思うが
最高傑作かと言われると疑問。
BGMは最高傑作でいいよ
キャラもいい
システムは凡
だがストーリーの核の部分は、1週やった程度じゃ理解不能ってのは良くないな
話の展開自体は二転三転してて面白いけど
あーいうSFチックなゲーム久々にやりたい
バルトとマルーにほっこりしたのは良い思い出
13 :
ゲーム好き名無しさん:2009/10/11(日) 10:33:51 ID:/54o4CeP0
|┃三 / ̄\
|┃ | |
|┃ \_/
ガラッ. |┃ |
|┃ ノ// ./ ̄ ̄ ̄ \
|┃三 / ::\:::/:::: \
>>1に書いてあることはオプーナでも言えることではないか
|┃ / <●>::::::<●> \
|┃ | (__人__) |
|┃三 \ ` ⌒´ /
|┃三 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
深夜に思い立った1、けなげな1
15 :
ゲーム好き名無しさん:2009/10/11(日) 13:35:45 ID:dzgaLFhTO
主人公とヒロインがセックスするゲームってあと何がある?
17 :
ゲーム好き名無しさん:2009/10/11(日) 14:19:29 ID:+8vpQqDhO
設定資料何であんなにプレミア付いてるんだよ…
読んでみたいのに‥
ゼノギアスは感動的な音楽が沢山あって実際感動シーンも数多くあるから良いね
マリアのお父さんとか、名前忘れたけど、子供のキャラが大人になるシーンとか…
是非PS3で完全版を出してほしい
版権ナムコに売っちゃったんだっけか?難しいのかな…
ロマサガ2もリメイク希望
スクウェア黄金時代の作品は全て良いね
ライブアライブとかクロノ、FFも
全てに味がある
やっぱ特に味がある作品で言えば俺もゼノギアスだと思うな
まぁ、内容が深すぎて理解できなかったけど…
おい…誰かオプーナに絡んでやれよ…
キャラデザは良いし戦闘も最初は面白いけど飽きはやい。エンカウント率もやたら高いし。
ミニゲームのロボットバトルも3回で飽きる。
ストーリーもエウ゛ァっぽいとしか記憶にないわ。動画で観たアニメのEDで裸族になってんのは観た
まあ最高傑作の1つだとは思う。
戦闘は別に面白くはなかったけど、ゼノの魅力はそこじゃないし。
とりあえずストーリーや演出面では今までのRPGの中で個人的には1番だと思ってる。
21 :
ゲーム好き名無しさん:2009/10/11(日) 15:04:42 ID:/54o4CeP0
|┃ ̄\
|┃ |
|┃_/
|┃|
|┃ ̄ ̄ \ )
|┃::/:::: \
|┃:::::<●> \.
|┃人__) | ・・・・・
|┃⌒´ /
|┃ ̄ ̄ ̄ ̄ \
戦闘はなんか淡白だった
ディレクター本人も反省してたし
>>7 サーガ3はおもしれーよ
サーガはセリフを若いスタッフ担当してて、ソコがすごい安っぽいんだが
筋書きはさすがって感じじゃね
謎の解明とかは、思ってたほどロジカルさがなくて肩透かし食らったけど
人間ドラマは良く出来てるし、ドンデン返しも多いし
もう少し戦闘の難易度が高くてもよかった
あと□△○の通常攻撃も連殺覚えたら使うメリットがないのが残念だった
24 :
ゲーム好き名無しさん:2009/10/11(日) 19:51:49 ID:+8vpQqDhO
ギア戦って装備整えないと即効で死ぬよな
攻略本みないとクリアできなかったり、普通にあったよ
ある意味ゼルダみたい
戦闘がだるい
キャラに魅力がない
クリアまで糞長い
2枚目がいらない
最高傑作かこれ
徐々に難易度が上がっていく街中かくれんぼに苦戦した記憶がある。
視点を変えないと見えない場所にいたりと、3D酔いしながら探したなぁ。
27 :
ゲーム好き名無しさん:2009/10/12(月) 00:36:25 ID:izDfQ5HV0
シタン先生とチュチュとマリアがお気に入りだった
フェイは闇勁覚えたら株が上がったな、なにあの踊り。
エメラダは育たなくても良かった、ビリーの声はうえだゆうじ
若はアホ、リコは重い、エリィは戦闘大好き
ラムサス黒パンツ
バトリングはなかなか楽しかったけど、バーチャロンと比べられてたのが可哀想だったかなぁ
あとゼノギアスがハイヒールな所がお茶目で好き
そうそう、ゼプツェンはドイツ語で17で、大鉄人17(ワンセブン)が元ネタ
因みにアハツェンは18、そしてコウツウアンツェンとかジャッキーツェンは
本編には出て来ない。これ豆知識な。
なぜ他の会社に移行したのか知らないが、ゼノギアス2はPS2以降のハードで見たかった。
こういうロボット出て来るお話なら尚更
>>28 スクウェア「100万売れたら続編出していいよ」
結果:90万ちょい
スタッフ「やだやだゼノギアスの続編作るんだい」
ナムコ「金出すからウチでやれ」
スタッフ「ナムコ様一生ついていきます」
スクウェア「でも権利は渡さないからこっちで勝手にPSアーカイブス出しちゃうもんねーだ」
光田「なんか(知らぬ間に)アーカイブスに出てるね(クロノも)」
スタッフ「やったーゼノサーガ出したよー^^」
ナムコ「あの…続編出す度に売り上げ落ちてるんですけど…」
スタッフ「バテンも出したよー^^」
ナムコ「2の販売本数5桁って…ウチもうテイルズだけでいくからモノリス消えろや」
スタッフ「えーひどいよう僕達どうすればいいんだよう」
任天堂「金出すからウチでやれ」
スタッフ「任天堂様一生ついていきます」
ナムコ「でも株は全部は渡さないもんねーだ」
スタッフ「やったーディザスターとソマブリ出したよー^^」
任天堂「あれ?売れねぇ…どうしようこいつら」 ←今ここ
後半紙芝居にならなければ良ゲーなのになw
一枚目は最高だわ。
2枚目序盤の紙芝居のせいでストーリーが急進し
もうわけわからん話になってグダグダにならんかったら
神ゲーだった。
32 :
ゲーム好き名無しさん:2009/10/12(月) 11:20:41 ID:ZYuZGCiWO
ヒロインの魔法使いが最後に使えなくなるRPG
33 :
ゲーム好き名無しさん:2009/10/12(月) 16:24:25 ID:5GGk4K1fO
二枚目もあれはあれでいい、と言う声はあるよね
ただ、話がだらだら長くて批判の声が多いか
34 :
ゲーム好き名無しさん:2009/10/12(月) 16:37:49 ID:oNTye5Xn0
「WOLF RPGエディター」とは?
・高度なRPG開発が可能な、完全無料のゲーム作成ツールです。
・雰囲気はRPGツクール2000に近い。RPGツクール2000で自作システムを作りこむ際に
不満だったところがいろいろ解消されていて、やたらと自由度が高いです。ただし
その分初心者には難しいかも。すでにツクール2000で自作システムを組むのに
慣れた人にはお勧め。
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また本ソフトを持たない人でもプレイ可能!ファイル暗号化も完備してるよ!
・要望、バグ報告などなど書き込みお願いします。
・それとマップやキャラなどのドット素材もじゃんじゃん募集中ですので
一度サイトにお越しくださいませ。
2枚目のあまりのゲーム内容の変貌ぶりにあきれて
意見ハガキに死ねと書いて送ったのはいい(?)思い出。
1枚目の作りが気に入ってただけにダメージでかかったわ…
あんな形にするなら上下巻で発売すりゃ良かったのにな。
「後半はあれで良いんだよッ!」
と必死に自分に納得させようとしていたあの頃・・・良くないよなw
完成版を遊んでみたかったなぁ
当時から合併してればメディアミックスとかもっとやってくれたかもね
とりあえず4コマ劇場は続いたはず。惜しい。
37 :
ゲーム好き名無しさん:2009/10/12(月) 20:48:13 ID:ui9FYediO
ゼノギアスの体験版って初めから全技つかえたよなたしか
今やったらグラ汚すぎだろ常識で考えて・・・
馬鹿がいますよ〜
40 :
ゲーム好き名無しさん:2009/10/13(火) 00:13:54 ID:umgI+LlLO
誰か2枚目作ってくれ
41 :
ゲーム好き名無しさん:2009/10/13(火) 02:17:25 ID:mSn4/inzO
二枚目を新しくやりたい
でもこの作品は素晴らしい
42 :
ゲーム好き名無しさん:2009/10/13(火) 07:41:15 ID:a+lqoZj50
最高傑作はありえない
せめて紙芝居じゃなきゃそう名乗る資格はあったと思うけど
2枚目の無理矢理補完させた感はやっぱり駄目だけど
1枚目、ほぼやりこみ無しで進めても50時間のボリュームがあるってのは評価したい
サガフロもそうだったけどこの時期のスクウェアは未完成品を売らなきゃいけない事情でもあったのか
二枚目よりも戦闘関連のバランスを何とか
よしここでディスク交換だな、と、何度も思うんだが延々と1枚目が続くんだよな。
長けりゃいいってもんじゃ無いけど
2枚目の序盤は話が暗い上によく分からんかったけど
ラカンの過去あたりから面白くなってきた
>>27 戦闘大好きってかアレは戦意高揚薬で暴走じゃね?w
エメラダは成長イベントが好きだからどちらも好きだな
子供→可愛い
大人→美人
と二度美味しいキャラ
とりあえずリコのエピソードもう少し欲しかった
50 :
ゲーム好き名無しさん:2009/10/13(火) 19:29:05 ID:mSn4/inzO
エメラダの成長の時に流れる音楽が凄くいい
相まってストーリーも良いから泣ける
最高傑作かどうかは知らないが
すごく思い出に残る作品なのは間違いない
やっぱりゲーム好きな奴のブログ回ってるとやはりゼノギアス好き多いしな
心なしか女性ファンが多い気がする
>>45 バランスをもうちょっと何とかしてくればシステム自体は結構好き
音楽はRPGの中で最高峰だと思う
53 :
ゲーム好き名無しさん:2009/10/13(火) 20:26:11 ID:mSn4/inzO
エリィ好きだったのにラスト使えないのは辛いなぁ
可愛いキャラはずっと使うのが俺なのに…
全体的な出来は良かったが、二枚目のせいで他人にはおすすめできない作品になったな
結果的にはゲームとして多少クソでも、シナリオとキャラが良ければいいっていう割り切りが必要になって
傑作と言えるほどの一般性はないと思う
一枚目がゲームとして良く出来ていただけに勿体ない
裸EDはいただけない
序盤で巨乳っ子が死んだ時点で俺のゼノギアスは終わったのだった。
製作側は巨乳娘とか嫌いなんじゃねぇの?
このゲームのロリコン率は異常w
挿入アニメうざい
マップが見ずらい、ジャンプいらん、テンポ悪い
BGMの使いまわしが多かった覚えがある
ロボに乗るとレベルが反映されない
ストーリーがイミフ
ラスボス直前のボスがラスボスより強い
不満は多かったが何故かクリアできた
設定集は専門用語が多すぎてマジ理解不能
自分が頭悪いだけかもだけど買う人は覚悟して買った方がいい
>>57 エレメンツとか巨乳キャラ結構いるぞw
>>59 一応攻撃・防御補正かかるからレベルは反映される
ハイパーモードの超必殺技はレベル上げないと覚えない
それすらもミァンの愛情だったのだよ!
おかげで貧弱だったラムサス君もあんなに強く格好良く
ついでに男にして貰ったり年下の女の子達をあてがって貰ったりと
実はおいしいとこ総取り
>>61 ミァンは覚醒前からラムサスと付き合ってたって聞いたけど、本当なんだろうか
そういや、仲間加入時のイベントはどれも燃えたけど
それ以降のリコ、ビリー、チュチュ、マリアは
メインシナリオに絡めなかったからほぼ空気だったな
一応、マリアはソラリス侵入時に出番があったけど
みんな当然のようにミァンってかけるんだな
究極の引きこもり用受身RPG
それはちょっと違う気がする
むしろ脱ひきこもり話
主人公の人格統合とか「責任転嫁辞めようぜ!」な感じ
66 :
ゲーム好き名無しさん:2009/10/14(水) 20:43:45 ID:Dt0/tL5hO
>>64 てあいつの家族のなかで最低の産物じゃない?他もカスだけど(笑)(笑)
生きてる価値ないよね(笑)
最高かどうかはおいといても面白いRPGだった
マルーと若のやりとりを見ながらニヤニヤしていたのは良い思い出
チュチュ最強伝説
最初からHPが高くて素早くて、回復技とかも充実してる明らかに優遇されてるキャラがいて
それでも中盤以降他キャラに攻撃力面で抜かされてって、なんだこういう感じでバランスとれてくのね
と思ってたらいきなりそのキャラが素手から武器持ちになってビックリしました
しょおー
>>68 強化したらとんでもない事に…恐ろしい子!
72 :
ゲーム好き名無しさん:2009/10/15(木) 01:30:50 ID:c1qkWWYeO
音楽クロノトリガーよりも良いよな?
光田さんの曲の中で一番好きなシリーズ
ラストの歌も非常に良い
73 :
ゲーム好き名無しさん:2009/10/15(木) 02:19:57 ID:YNU8vOLE0
>>62 マリアがおやじ倒すところは涙無しには見れないじゃん
まああそこはチュチュが主役だけど。
またあそこの曲が最高で、バトリングの時もあの曲でやってたよ
>>65 時期的にねー
お母さんにさようなら、お父さんにありがとう
とか言われてたよ・・・まあみんな楽しんでたんだけどさ
>>69 なんてったって先生だぜ
バトリングでフェンリルの忍者走り見たらこいつしかねぇ!って思ったわw
一つ言える事は、何故かヴァンダーカムさん人気
対艦巨砲主義(笑) ぎにゅうぁぁぁあ(笑)
部下に「あんたが一番無能だよ・・・」と言われるヴァンダーカムさん
シリアスな展開でも妙に笑えるキャラだった
バルトって粋がってるが童貞なのだろう?
もちろん童帝です
童帝ってなんかカッコイイなw
まぁバルトの操はマルーのものだからな
ヴァンダーカムは台詞が面白すぎる
「あったあった、あれがあった(ry」
「君達ぃ……
ボクを無視して何ゴチャゴチャやってんのかなぁ……」
「て言うか、
お前ら全員殺ス!!!!」
ゼノギアスは良曲揃い
80 :
ゲーム好き名無しさん:2009/10/16(金) 20:48:55 ID:VZIMfHlKO
ロマサガ2とゼノギアスがRPGの中で2トップ
今なら100万とかじゃなくて50万も行けば続編作る許可下りたかもなぁ
つーかゼノギアス4コマ劇場出してくれスクエニさんよ
ネタの宝庫じゃんよー
エルルの悪魔を戦艦で押し潰してピンチを脱したと思ったら、
その戦艦を片手で持ち上げて出てきた時のあの絶望感は異常。
83 :
ゲーム好き名無しさん:2009/10/18(日) 01:50:51 ID:h7oP0pVyO
PSPでもまだできないのかな
アーカイブスで落とせばPSPでできるでしょ
当時は全てに満足だったが今見ると主人公がダサい気がする…
HDでリメイクか続編希望
フェイの顔がスッキリさわやかイケメンになったら嫌だけどなw
ああいう地味めなアジア顔が主役って
むしろ斬新でいいよ
FFみたいなホスト顔のフェイなんてやだ
エリィもキャバ嬢みたいな盛り系ギャルになるんですね、わかります
88 :
ゲーム好き名無しさん:2009/10/18(日) 10:09:27 ID:h7oP0pVyO
FFはもうホストとキャバ嬢が世界を救ってるようにしか見えない
でも、よりリアルを追求していくのは良い試みだとは思う
まあ確かに良作だが
ゼノギアスを根幹から支えたGガンダムとエヴァも評価しようぜ。
今の技術で古き良きファンタジー世界を追求するのも良いと思う(FFとかに限らず)
昔に比べて表現の幅が広がった部分もあるから、色々やって欲しいかな
ゼノギアスはロボやSFと牧歌的世界観がいいね
フェイを龍虎のロバートかセガールみたいな顔にしようぜw
これだけは言わせてくれ
ゼノサーガなんて無かった
ゼノサーガep2は拷問ゲーム
Ep2だけ作り直すことはできないのかと
邪心にクーリングオフは効かないのかと
95 :
ゲーム好き名無しさん:2009/10/18(日) 17:19:35 ID:h7oP0pVyO
ゼノサーガやったことない
あんまり面白くない?
酷評はよく聞く感じするからさ
>>95 1は丁寧に作られてるし、良ゲーって言っていいと思う。
2はカス。・・・だけどまあ、1からの劣化が激し過ぎるだけで、クソゲーってほどでもないんだが。
3は、広げ過ぎた風呂敷を無理矢理まとめた感じで微妙。
まあ、なんのかんの言っても平均点はクリアできてるとは思うんだけど、サーガ1で感じた期待は
すかされた感じ。
ゼノサーガはゼノギアスが評価され過ぎってしまったから微妙な扱いなんだよな
まあ、ゼノギアスが評価されなければ、ゼノサーガは生まれて無いんだがな
ゼノサーガ
1=良シナリオ、良バランス、良ムービー。ただしムービー垂れ流しがとにかく多い。
2=糞シナリオ、糞バランス、糞グラフィック、糞もっさり。戦闘突入ロードが最悪。ザコ戦で普通に死ぬ。糞BGM。
3=惜シナリオ、良バランス、良グラフィック。主人公がうざい。戦闘、キャラ育成、ミニゲームは◎。
1並みに完成度の高いシナリオと作りこまれたムービーシーン+3の戦闘・システム・バランスが組み合わされば
PS2のRPGの中でも最高峰の存在になれたかもしれないが、このシリーズは基本的に
何かが良くて何かが足りない、何かを得ると何かを失うのループに嵌っていたからとにかく惜しかった。
特に3はほぼロード無しというサクサク仕様や戦闘の楽しさを、シナリオが台無しにした例。
主人公がどうしようもなくウザキャラ化するという意味不明なシナリオ。
ゲーム開始〜14年前のミルチアに行ってアレコレするまでのシナリオは素晴らしいのに、
ミルチア編の最後でケビンと再開してシオンがウザくなってからはとにかく最悪。
メインで操作する主人公をあんなキャラにされても不快感しかない。
他にも細かい不満がシナリオにあるから、とにかくシナリオが脚を引っ張ったのが3。
そしてサーガシリーズはムービーが多いからか総じて物語の進みが足りない印象がある。
プレイ時間自体は平気で50時間以上かかるからかなり長い部類ではあるけど
ムービーが多いのと一つのダンジョンにやたら時間がかかるせいで進行が遅くシナリオが短く感じられる。
その点ではムービーとボイスパートを減らした3はある程度改善されていたかもしれないけど。
ギアスもサーガも、どっかが惜しいのは一緒だな。基本良ゲーではあるのに。
99 :
ゲーム好き名無しさん:2009/10/18(日) 21:57:53 ID:h7oP0pVyO
>>98 酷評すぎワロタ
いや、ゼノサーガやったことないからかなり参考になったよ
とにかくエピソード2の評価が凄いなw
サーガとはいっしょにして欲しくないなぁ、と僕は思いました
>>98 おいおい、2に”糞モッコス”が入ってないぞ
DS版1・2はシナリオ的に良作だと思う>サーガ
ギアがねぇ、サーガ1ではむしろ邪魔だったし燃えないし
ギアスはどっちかってーとスーパーロボット系で良かったのに
設定資料集はデジキューブから出なければ絶版にはならなかったのだろうか
>>88 それ言ったらゼノも亡国の王子様、幼少期に危うく男娼紛いのことしかけた美少年
ロリ、合法ロリなどと、イケメンや萌えキャラだらけだったと思うが
シグルドなんてゲーム製作にも関わってる、例の同人誌出した監督の嫁によると
ソラリスに鑑識標として両乳頭、ヘソ、局部にボディピアスなんて
付けられちゃったっていうキモい裏設定まであるし
おまけに個性的なマッチョや色物系のリコとチュチュは、シナリオじゃハブられ気味
106 :
ゲーム好き名無しさん:2009/10/18(日) 23:29:53 ID:sobxEKkDO
ゼノギアス>ゼノグラシア>>>>>>>ゼノサーガ
サーガ2のシナリオが微妙なら1も微妙じゃね
ナゾだらけでワクワクするってのはあるが
サーガはナゾのオチにロジカルさが無いし、キャラの言動が若いスタッフ担当で安っぽいのがアレだが
人間ドラマとしての筋書きは良く出来てんだろ。むしろギアスより凝ってる
大作にありがちだけど、結局誰が何のために起こした事件で、それでそれぞれのキャラはどんな動機から
どういう行動を取ったのか、そのうち何がなんだか分からなくなってくんだよな。
特に、最後の最後で、シオンが「惚れた男の言うとおりにしてればどうでもいいや」みたいな行動とって
くれたもんだから、結局お前は何も考えてなかったのかよと、余計に混乱させてくれるし。
>>107 サーガ2が色々アレだったからDS版で作り直ししたみたいだが…(1・2ね)
1はあくまで三部作の導入部だから2と比べるものじゃない気がする
まあシナリオ担当が変わったせいもあって全体的な雰囲気変わった、
サブイベント要員のギャグキャラなハカセがやたら出張ってたのも色々ぶち壊し感があって、叩かれてる感じ>2
DS版はハカセ関係かなり削ってたし
2のネポリム怖かったなぁ
零とかのホラーゲームに出てもおかしくないくらい
2はシナリオの大まかな流れは凄く良かったと思うよ
URTV部隊の過去話やJrとサクラの話はよく出来てたし。悲しいけど
ただキャラのデザインがアレだし台詞やテキストの出来があまりにも悪すぎたし
ムービーシーンの出来も1より劣化してしまったから印象がとにかく悪かった
あと2ってBGMの出来が最悪だよな、NHK教育で流れてそうな音楽ばっか
ムービーパートの作曲者は3で個人製作したくらいセンスあったけど
通常BGM作曲者のセンスの無さには驚いたわ
シナリオもそうだが何気にBGMもDS1・2が良い出来だったような気がする
特に大量の戦闘BGMは光田と勝負できるレベルだったと思う
ヘルマーの勇者のテーマと
Jr出撃のユーロビートは忘れられない思い出です(笑)
113 :
ゲーム好き名無しさん:2009/10/23(金) 23:01:56 ID:ZcNWDWWZ0
マルーのシャワーを覗く若
バルトはそんな事しないんだぜ!
”若”気の至りだろ
じいやなら覗く。
うっかりしてマルーが使用中のシャワールームに進入ならやってそう<若
マルー限定のラッキーエロの持ち主
たまにはロリコンもいいよね!
若はロリコンじゃないよマルコンだよっ!
じゃあシグとメイソンは若コンだな
何でマルー仲間にしなかったの?
死ぬの?
マリアと被っちゃうからだよ
マリアいらなくね?
マルーについてはバルトの帰って来る場所、守りたいもの
というポジションが好きなので個人的には使えなくてもOKだった
>>123 ,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、
,r'";;;;:::::;彡-=―-=:、;;;;;;ヽ、
/;;ィ''"´ _,,,,....ニ、 ,.,_ `ヾ;;;;〉
`i!:: ,rニ彡三=、' ゙''ニ≧=、!´ 屋上へ行こうぜ・・・・・・
r'ニヽ, ( ・ソ,; (、・') i'
ll' '゙ ,;:'''"´~~,f_,,j ヾ~`''ヾ. 久しぶりに・・・・・・
ヽ) , : ''" `ー''^ヘ i!
ll`7´ _,r''二ニヽ. l キレちまったよ・・・・・・
!::: ^''"''ー-=゙ゝ リ
l;::: ヾ゙゙`^''フ /
人、 `゙’゙::. イ
マルーとチュチュがワンセットのキャラでも面白かったかも
ギア戦はチュチュの頭にマルーが乗るとか
マリアと被って(ry
もしくはバルトと同じパーティなら
マルーと相乗りでEアンドヴァリ高性能化
129 :
ゲーム好き名無しさん:2009/10/26(月) 16:22:52 ID:/ViIHYHI0
マルーいらなくね
>>130 おい、眼帯金髪の兄ちゃんが鞭持ってそっち行ったぞ
>>129 ,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、
,r'";;;;:::::;彡-=―-=:、;;;;;;ヽ、
/;;ィ''"´ _,,,,....ニ、 ,.,_ `ヾ;;;;〉
`i!:: ,rニ彡三=、' ゙''ニ≧=、!´ 屋上へ行こうぜ・・・・・・
r'ニヽ, ( ・ソ,; (、・') i'
ll' '゙ ,;:'''"´~~,f_,,j ヾ~`''ヾ. 昨日ぶりに・・・・・・
ヽ) , : ''" `ー''^ヘ i!
ll`7´ _,r''二ニヽ. l キレちまったよ・・・・・・
!::: ^''"''ー-=゙ゝ リ
l;::: ヾ゙゙`^''フ /
人、 `゙’゙::. イ
マリアいなくなったら誰が縦ロール分を補うのだ
134 :
ゲーム好き名無しさん:2009/10/26(月) 22:33:34 ID:zJcJLJDlO
マルーがいなくなったらバルトがやる気なくしちゃうぜ
〜いらないとかそういう発言はやめろと。
ゼノギアスにいらない子はいないよ。いないよ!
バンスだって頑張ってる
ラストの「俺はお前ほど人類に絶望してはいない!」ってセリフでガンダムを思い出した
138 :
ゲーム好き名無しさん:2009/10/27(火) 22:42:12 ID:CC861e+pO
マルーとマリアは白いスク水が似合うと思う…
あげ
こんなスレ有ったんだ
ガキの頃プレイしたから物語が進む程に難解になってクリアはしたが中身を半分も理解出来なかったの覚えてる(笑)
リメイクしたら是非もう一度ゲームの世界に旅立ちたい(笑
140 :
ゲーム好き名無しさん:2009/10/28(水) 00:41:36 ID:5A2TgTLCO
でも鍾乳洞は二度とやりたくないな
エリィが覚醒してからどんどん影が薄くなっていくマルーが堪らない
ディスク2がクソすぎる
144 :
ゲーム好き名無しさん:2009/10/28(水) 02:38:55 ID:InGGePfjO
>>29 ワロタ
バテン2は戦闘がくそ面白かったな
売れなさすぎw
結構いいもん出すんだが
売れねーよな
>>142 ソフィア様の生まれ変わりだからな…
エリィとのやり取りでバルトに対して
「男の人って勝手だよ〜」が良かったし、成長の兆しが見えたからいいじゃないか…
ラストバトル前の「もっと若の傍に〜」はガチだな
147 :
ゲーム好き名無しさん:2009/10/28(水) 18:40:54 ID:Pk0qoE9kO
曲良いし、ストーリーも最強
名作なのに二枚目はもったいない
映画がコケたりして予算が足りなくなったんだよ・・・
>>146 ラスト前のあれはもう愛の告白だよな
ついニヤニヤしてしまったのを覚えてる
エリィはマルーが女性に成長するにあたって良い影響を与えてるたぽいので
バルトはエリィに感謝すべきだ
>>148 映画やFF8にスタッフも取られたらしいし
スケジュールもヤバかったらしいからな…
151 :
ゲーム好き名無しさん:2009/10/29(木) 01:01:40 ID:CM4NxnpeO
最高傑作ってのはおかしい。明らかに未完成だろ。
Disk1の間は俺にとっても最高傑作だけどね。ドキドキしながらDisk交換した後は・・・ウソだと言ってよバーニィ!!な気分だったなw
んで惰性で進めたけどラスダンが面倒だわ風景が単調で判り辛いわで投げ捨てた。
どちらかと言えばクソゲーだな。好きだった人に裏切られた感じw
152 :
ゲーム好き名無しさん:2009/10/29(木) 01:28:14 ID:2i9kWhf3O
続編は確かに欲しかったタイトルだが何故ゼノ何とかになったんだっけか
153 :
ゲーム好き名無しさん:2009/10/29(木) 02:17:27 ID:TK57ve0RO
0080ポケ戦好きの俺は例えおまいの意見が間違ったとしても、賛同しなければならない
…でもゼノギアスは俺の中で傑作なんだ‥
154 :
ゲーム好き名無しさん:2009/10/29(木) 10:04:33 ID:GPCgIFrEO
>>149 確かにDisk2のマルーは少し女性らしい発言するようになってるよね
よきことですな
>>151 そこまでやったならせめてED見てやれw
EDがハッピーエンドで纏めたからこそ、DISC2がアレでも評価されてるんじゃないか
ED見た人と見てない人でもちょっと評価分かれてるな、と思う
156 :
ゲーム好き名無しさん:2009/10/29(木) 10:42:48 ID:qXjLa29xO
ウロボロスはもう少し強くてもよかった
エンディングは見たが、それでもDISK2は腹が立ったままだったw
さすがに当時の感受性の高い年齢では、ストーリー部分がRPGから
ダイジェストサンノベ人形劇に急変して許せるほど余裕はなかったな。
DISC2がアレなのは高橋の仕事が遅すぎた結果。
一部ではカリスマ扱いだけど、上司にしたいタイプではない。
>>157 感受性の高い年齢にやったがEDで許せた自分は単純って事かww
まあ人それぞれって事で…w
最高傑作になり損ねた、言わば心の中の最高傑作
それで良いじゃないか
バトリングはもうちょっと作りこんでくれても良かったかなー
161 :
ゲーム好き名無しさん:2009/10/30(金) 01:37:01 ID:/fYFddZcO
バトリングは良くできてて、2Pで遊べるのにあまり流行らなかったかな
俺はやりこんだけどな
俺はギア戦闘よりキャラ戦闘が好きだな。
プロミネンス、トルネードと超武技闇勁がアレだがorz
生涯2本買ったゲームはこれとWA2ndくらいだわ。
163 :
ゲーム好き名無しさん:2009/10/30(金) 22:55:27 ID:q7lmfXmZO
俺もマルーときゃっきゃうふふしてぇよぉ!
バカの若っっ!!
と、当時は思った。
>>163 俺は若マル見てニヤニヤしてたぞ
どっちもうぶで可愛いらしいじゃねぇの
絵師つながりでファム&イーリーみたぜ
続編でないかのう・・・・しょb−ん
あの、マリアとマルーは何カップでしょうか?
いえ、やましい気持ちでは無く
ブラジャーをプレゼントしようと思って
やましさ大爆発だな全く、マリアはノーカップだと思う
モデルがショタコンの語源でもある鉄人の正太郎くんだと言う事は
つまりマリアは・・・最後まで言わなくても解るな?
マルーは最近女に目覚めて来たので成長著しいと思われる
若を誘って一緒に買い求めるが良かろう。
早いうちからきちんと補正しておかないと体型が崩れるんだと
大真面目に説得すれば多分大丈夫だ。
一応シグにも聞いておけ、昔はヤンチャボーイだったらしいから
的確な意見が聞けるかもしれん、頑張れよ。
169 :
ゲーム好き名無しさん:2009/11/03(火) 08:59:03 ID:3dAoU4wmO
さすがにマルーにブラジャープレゼントしたいなんて相談したらバルトにぶっとばされんだろw
まさに帝王の裁き
ぶっとばした後で改めて意識しちゃってドギマギする若を
遠巻きに眺めてなんか一人で納得してるメイソン卿
まで想像した
172 :
ゲーム好き名無しさん:2009/11/04(水) 19:08:32 ID:8FNggu46O
バルトは他の男がマルーにちょっかい出すのは嫌がりそうだよね
嫉妬てか独占欲てか
その逆もしかりだな
若が他の女見てニヤニヤしてたらマルーは不機嫌になりそうだ
174 :
ゲーム好き名無しさん:2009/11/06(金) 21:32:35 ID:RzI+k2qeO
若マル〜(´Д`)ハァハァ
ケルビナとエッチしたいなぁ
なぁ
じゃあセラフィータはボクが貰っていきますね
たぶん近年にゼノが出たら
エレメンツは百合カプだらけだったと思う
ドミニアが超好きなのって俺だけ?
結構レアだよね、あえてドミニア好きな人ってのは
嫌いじゃないけど
ゼノギアスのキャラはロリっぽいキャラとロリコンぽいキャラが多かった印象
ちょお〜
>>180 ロリっぽいキャラ→マルーやマリア
ロリコンキャラ→誰だっけ?
エレメンツでハーレムな閣下?
183 :
マルー:2009/11/11(水) 00:47:46 ID:plO+9MHlO
若はロリコンじゃないよね!
>>183 マルーは16歳だからバルトとは2歳しか年離れてないよね
マルーの成長が遅いのは諸事情あるし
185 :
ゲーム好き名無しさん:2009/11/11(水) 18:16:29 ID:/GeeBDroO
ロマサガ2かゼノギアスだろうな
最高傑作は
でも普通にみたら、マルー萌えならロリコンにしか見えんだろう。
RPG何本やってきたかも並記しろよ
スクエニゲーしかやってないやつは論外だからな
小さい時からやり過ぎてて本数とか書けねーよw
>>186 バルトの場合小さい頃から一緒だからな
普通に同年代って感覚なんだろう
やっぱり子供の頃から一緒だと
小さい頃は二人でお風呂に入ったりもしてたんだろうか…ハレンチ!
もう続編とかあきらめたからいいよ。
だから、「恋とロボとゼノギアスもの(仮称)」の発売まだですかーー!!!
あ、ちなみに学園ものってことで
やっぱりSFはいいね!
中世ファンタジーはおなかいっぱい
>>193 むしろ最近はSFばっかりでお腹いっぱいじゃね
FF13もSFぽいし
ゼノは牧歌的ファンタジーも混じってるからいいと思う
ダンジョンのつくりが面白くない上に
エンカウント率も妙に高かったし、戦闘も単調なんで
「こっちは早くストーリーの先が知りたいんだよ、さっさと進ませろや」
とイライラすることが多かった
かといって、二枚目のあの形式は勘弁だが
196 :
ゲーム好き名無しさん:2009/11/14(土) 08:04:19 ID:59XQtkJ20
197 :
ゲーム好き名無しさん:2009/11/14(土) 08:14:11 ID:hJ78JqrJO
飛翔が神曲すぎる。ゼノギアス機動シーンでのみ使えば良かったのに完全にマリアのテーマみたいになってしまったな
>>195 戦闘は結構好きだったり…
キャラ戦は連殺、ギア戦はエーテルダブル+特集装置で俺TUEEEEするのが楽しかったんでw
ダンジョンの作りとエンカウント率には同意するけど
全エピソードを同じ会社から出せてればな・・・
映画なんか作ってなければ・・・・
202 :
ゲーム好き名無しさん:2009/11/22(日) 11:44:47 ID:09r5W0cQO
ゲーム難易度もかなり高くて良かったな
ギア戦とかすぐに死ぬし
エーテルダブル装備でかなり楽になるけどな…w
エアッド、ジェシーカノン、ユグドラ爆雷、グラビトン砲辺りが強すぎる
あとアクションの難易度が何気に高い気が…最初の先生の家に行くの30分以上掛かったな…
単に次のイベントに行くまでの必要レベルが高く設定されてるだけでは・・・?
俺としては普通にやってるだけで特につまるような箇所はなかった気がする
慣れてる人とそうでない人の差かな
RPGで流れて来た人はアクションとかやった事無い人も多かったからね。
なんだっけ、紐に飛び移る所とか無かったっけ?
知り合いはあそこで延々と嵌まってたっけな
バベルタワーだっけ。
いまだにヘルプのレスが後を絶たない所だね。
シーソーっぽい地点からジャンプでロープに飛び移るという
それまで出てきたことの無い連続アクションをなぜあそこで
いれたのかという疑問しきり
指だか腕だかがガシャコンガシャコンする所だっけか
マリオとか普通に通ってきてればそんなに悩まないんだけどな
落ちる足場の上では連続ジャンプが基本
あーそういやアクション系の謎解きが売りだったワイルドアームズで、
アクションが難しいので無くしてくれって要望ハガキが来て困ったっていう話が。
あの頃からRPG専門な人っていたんだろうなぁ
自分はRPGという枠に絞らなくてもゼノギアスは大好きなゲームだよ
風のクロノアと同じぐらい、って比較し辛いか。
まあやっててなんか楽しいんだよなこれ。そんな感じ。
ゲームとしては色々欠点があるにも関わらず
台詞や展開の面白さと、BGMやキャラの良さとかで
ここまで評価されてるゲームも珍しいと思う
ファミ通の何かのランクに毎回入ってるがそんな良いのかこれ
こんな10年以上も前のゲームのスレに来ている住人はもはや信者しかおらんから、
「良い」という感想しか帰ってこんよ。
購入相談のスレで聞くなり、複数のレビューサイトを回って自分で判断するがよかろ。
ま、今では中古で1kもせんし、PS3かPSPもってるなら600円のアーカイブをDLできるし
気になったならトリアーエズやってみるのもいいかもしれんがな。
211 :
ゲーム好き名無しさん:2009/11/28(土) 02:20:44 ID:qBYpmw66O
近頃なぜかやたらTVで見る、ガンダム芸人やらエヴァの話やらでやたらとゼノギアスやりたくなった
ので、買いに行ったら3000円したよ。FF7の新品アルティ並かよ!と
思ったが他の店まわるのもあれだから買っちった。
やって思ったのは、シタン先生とダイの大冒険のアバン先生が何か似てるなってのと、たき火のSEがなんか良いなって
212 :
ゲーム好き名無しさん:2009/11/28(土) 02:25:26 ID:WsN94H9AO
キムチを連呼するキモいキャラと
二枚目からおかしくなったのは憶えてる
213 :
ゲーム好き名無しさん:2009/11/28(土) 07:22:53 ID:I7df1r040
ストーリー、音楽は確実に自分の中ではベスト3に入る
それがなければ、RPGとしては中の下レベルに落ちる
この作品はRPGという分野においてシナリオと音楽がどれだけ大事であるかと
いうことを強く印象付けられた。
自分は最初の砂漠で30分位迷って投げそうになったが
アヴェ潜入の辺りから面白くなってきて、ヴェルトール・イド登場シーンで
完全にこの作品の虜になってしまった。
これ以降は先の展開を見たいが為にプレイをしてたよ
214 :
ゲーム好き名無しさん:2009/11/28(土) 07:40:37 ID:I7df1r040
連投スマソ
あのころのスクウェアはこういう野心的な作品が出てたのに
今じゃ右も左もFFの名が付いた代わり映えしないものばっか、
もしくはリメイクと言う名の劣化移植だらけで魅力が無くなった
100万本行かなかったから続編が出なかったて話だけど、今じゃ考えられない話しだよね。
FF7の映画を作る為に予算削ったせいで不完全な作品にしてしまったのに
あれから10年たって上記の様な並のメーカーになってしまった印象が残念でならない。
聖剣、サガ、クロノといい俺たちの思い出を壊すような物が出まくるから腹が立つ
多様なブランドが軒並み廃れてしまって、当時のように新たな作品を生み出す力が今のスクには無い。
215 :
ゲーム好き名無しさん:2009/11/28(土) 11:38:08 ID:q8XTcIOR0
戦闘おもしろいし意欲作だと思うけどいかんせん
「見てるだけ」のシーンが多いのがなぁ…
一枚目で投げちゃった
216 :
ゲーム好き名無しさん:2009/11/28(土) 12:39:59 ID:0DxpBe2bO
217 :
ゲーム好き名無しさん:2009/11/28(土) 13:15:34 ID:vHLiXYeYO
TVゲームなんて、いつか、死んでから、天国でゆっくりやればいいじゃないか。
(´・ω・`)
218 :
ゲーム好き名無しさん:2009/11/28(土) 13:50:17 ID:oR/z6c6h0
うちの近所のゲオでは2980円したよ
FF7も同じ、クロノクロスは1980円だった
一キロくらい離れたブックマーケットて中古屋では
980円で売ってた、スターオーシャン2も同額で当時買えなかったから、
思わず衝動買いしてしまった。
PSの中古ソフトって店に世って値段にかなり差があるね
219 :
ゲーム好き名無しさん:2009/11/28(土) 14:02:06 ID:qBYpmw66O
3000円で買った俺が言うのもなんだけど、ゲオはPSソフトくそたかいで有名だしね。
相場で出してるのパラサイトイヴの180円くらいじゃないか?ってくらい。
今考えたら、うちの近所のブックマーケットがあった。そっち行けば良かったかも。PSソフト置場撤去したいのか値段下げてるらしいし。
ゼノギアス好きなら、フリーゲームのSeraphicBlue (DC版)をやってみて欲しい
色々な意味で人を選ぶゲームだけど、ハマれば神ゲー
ストーリーは 序盤は伏線だらけで全く分からないけど、終盤で綺麗なまでに伏線回収
この設定のまとめ方で勝るゲームは恐らくないってくらい
戦闘難易度は高め、中盤からは考えないと勝てない
あと作者がゼノギアス好きというのもあって、多少似せてる所もあったりする
ハード変えて2枚目全部リメイクして作り直せば売れるような気がする
早すぎた名作だと思う それは間違いない
こういうユーザーに完全投げっぱなしゲームがちやほやされることで
最終的にキャラ萌えだけでゲーム性やら完全無視のオナゲーが後に連発されることとなる
223 :
ゲーム好き名無しさん:2009/11/28(土) 19:10:14 ID:qBYpmw66O
キャラはステータス画面のキャラ絵のデザインは大好き
アニメなると僕のヒロインが顔違ってる
>>222 チヤホヤされなかったんだよ!されなかったんだよッ!!
もっとされてれば続編も出ただろうに・・・
4コマだって1冊しか出てないし
因みにうちの近所の中古屋では一時期480円まで下がった
いまは980円
>>215 2枚目は1枚目以上に「見てるだけ」だからなぁ…話の展開は好きだが
そういう面が合わないのは仕方ないけど
鬱展開を上手く纏めたラストは良かった。あとED曲
90万って当時の感覚としてはヒット作ではないの?
227 :
ゲーム好き名無しさん:2009/11/29(日) 15:33:19 ID:AOM7h45YO
>>224 うちの近所も、何年か前は300円とかでザラに見たんだけど今はまずないね
1500円以上はしてる。何故に今更上がったのか。
>>226 充分ヒットでしょ。ただ、PS時代だから200万本以上も結構あったような。
パラサイトもそのくらいだっけ。両方ともスクウェアで続編出して欲しいタイトルだわ
FFとかキンハーよりも
未完成のまま売り出してるソフトまで祭りあげる奴いるからスクエアはアホになったんだろ
確かに一枚目は尋常じゃなく面白いよ。だが二枚目で全部台無し。制作側も可哀想だよ。
はっきり言ってゴミゲー以下評価に値しないね。
>>228 二枚目がああなったのはFF8にスタッフ持ってかれた&スケジュールがヤバくとりあえず納品するしかなかったから、らしい
ゲームとしてはアレだがニッチなスケジュールの中でも頑張って纏めた、シナリオや世界観が今でも評価されてる印象
オマージュ多いけどw
途中送信だったorz
つまりゲームとして未完成な部分は認めてる人は多い
だからこそ完全版希望含め根強いファンがいるんじゃないかな
231 :
ゲーム好き名無しさん:2009/11/29(日) 21:03:02 ID:umIqKt1E0
PS1でのミリオン作品は全部で24本
うちスクウェアだけで6本出してる(一番多い)
FF7=328万本 FF8=369万本 FF9=282万本 FFT=135万本
サガフロンティア=108万本 チョコボの不思議なダンジョン=117万本
ミリオン以上だけでこれだけあるんだぜ、ほかのソフトもでも・・・
ゼノギアス=90万本 パラサイト・イヴ=99万本 チョコボの不思議なダンジョン2=52万本
サガ フロンティア2=72万本 クロノクロス=68万本 聖剣伝説 LEGEND OF MANA=82万本
ミリオンには届かなくても軒並みハーフは余裕で超えてる(他にもあったはず )
今見ると当時のスクウェアのブランド力は半端なかった
10年後ハーフすらも届かなくなってるなんてだれが想像できたか・・・
>>231 凄いなぁ。今じゃ考えられない。そのタイトルでミリオン軽くオーバー?ってのばっかだな。
ソフトが売れた時代だったんだなー。今くらい開発費も高騰してないだろうし。
てか、パラサイト惜しいなw
まぁゼノギアスと違って2は出たが・・・
ファミコンの時ほど出鱈目じゃなかったけどね
つまらないものはやっぱり売れていなかったし。
PSが新規プレイヤー層を発掘したから一気に広まったんだよな
でもただの流行だからブームが過ぎればこんなもんだ
234 :
ゲーム好き名無しさん:2009/11/30(月) 06:44:55 ID:8g9AgQ+X0
>>231 スクウェアがPSで最初に出したトバル1(FF7体験版付属)も60万本位?
いってた気がする
まあこのソフトで電撃参戦+FF7の発表でサードが一斉にPSに流れたからね
まもなくエニックスもDQをPSで出すと発表してこれで完全に勝負あったと自分は思った
>>233 据え置きでは唯一の一億台の出荷を達成したハードだからねPS1は
それに比べて三代目は・・・
235 :
ゲーム好き名無しさん:2009/11/30(月) 12:52:42 ID:kE1EGiUt0
あれ以降スクウェア上層部がFFメインにしていくとかでスタッフが反発して
違う会社を立ち上げてしまったんだよな
ゼノギアスの製作チーム=モノリスソフトだったっけ
そして現在はその通りFF、DQしかまともに売れなくなってるという
FF14が完全オンラインゲームにする辺り、もう限界が来てるんじゃないのかこの会社
10年後はどうなってるのかね・・・
もう今はゲーム業界自体が死にかけてるから……
237 :
ゲーム好き名無しさん:2009/11/30(月) 16:13:09 ID:kE1EGiUt0
>>232 パラ2は30万本位だったと思う
PS後期は30〜40万本位のでハーフに届かないタイトルが多かった
これはスクウェアに限らずほかもそうだったけど
今じゃそれすらも厳しいけど
ロマサガ2>>ロマサガ3>>ミンサガ>>>>FF12>>>>>>>>FF10>>>>クロノクロス>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>アンサガ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ぜのぎあす(笑)
>>237 そんなにも落ちたんだ
変な方向いかず、1のRPGのまま出してればPS2で3もあったんじゃ
240 :
ゲーム好き名無しさん:2009/11/30(月) 21:27:33 ID:XwHSsymH0
まだ今年は据え置きでサードの国内ミリオンが出てない
なんとかFF13で達成できそうだが、来年は大作が特に無いから厳しいね
>>231 今見ても凄い数字だな、売れるメーカーと売れないメーカーの差がついて
淘汰されていった時代だったが、スクウェアだけは出せば売れる状態だったからなぁ〜
売り上げのハードルも当然高かった思うし、今なら90万本も売れたら絶対続編が出る
それをあっさり切り捨てるだけの余裕があったんだろうけど、10年たってこの有様。
急に映画なんか作って大ゴケするし
>>235がいうようにネタが尽きた感がある
FFだって初代は50万本位からスタートしたんだから、高望みせずにしっかり作ってればこんな事には…
>>239 新作はPSPらしいね>パラサイト・イヴ
システムや雰囲気は1が好きだったな、2のシステムも評価されてるけど
242 :
ゲーム好き名無しさん:2009/12/01(火) 11:31:18 ID:KFo93yin0
ゼノは野心的な作品って感じがする。
世界観やストーリーが異質だし、こういう挑戦的な作品を作れる人材が
当時のスクウェアにはいた。
その後多くの人材が去って新たな作品を作れる人がいなくなってしまった
今はエニクスと合併して大企業になっちゃたからこういう作品は作りにくいんだろうけど
243 :
ゲーム好き名無しさん:2009/12/01(火) 14:38:55 ID:VX0aHBkeO
>>241 2はなんか今になって評価されてるね。当時はバイオのパクリだとか何だとか酷評のが目立ったのに。
パラサイトは珍しく現代が舞台のRPGなんだからPS3でちゃんとした1の続編でもリメでも良いからFFよりリアルに凝ってだして欲しい。
パクリも何もバイオのスタッフ引き抜いて作ったんじゃなかったっけ
不等号厨がアンサガをやった事がないのは分かった
アンサガはプレイせずにネットの評判だけでクソゲー扱いする奴多すぎる
クソゲー扱いしていいのは定価で買った奴だけだ
・戦闘の面白さ →ボカボカ殴るだけで薄っぺらい
・ギアと生身のバランス →バランスの意味が分からんが生身からギア戦で効果音が変
・ゲーム内の世界観 →人それぞれ
・秀逸すぎる音楽 →ボス戦しか目立たなかったような
・奥が深すぎるストーリーとゲーム難易度 →奥が深すぎるストーリー→オナニー
・キャラクターの個性と一人一人に秘められた物語→その謎の締まり方がショボイ
・面白すぎるサブイベントの格闘ゲーム →別ゲーやればいいんじゃね
ゼノスレとかあるらしいがこんなゲームに厨がいることが不思議
→バランスの意味が分からんが生身からギア戦で効果音ぐらいしか目立った変化がない
スルー検定
ストーリーと音楽、演出は好きだったな
話の続きを知りたいが為に
大して面白いとも思わないゲーム部分を我慢してプレイしてたわ
ずっと「にぎりめし」だったと思ってたものが「にぎりむし」だった時の衝撃が解るか!
より一層好きになりました
あのころFF7やらトバルやらブシブレやら完全3D化してた時代にあのグラは無いだろ
戦闘もただボカボカ殴り続けるだけじゃねえか
グラ×戦闘× この時点で糞ゲー確定
>>242 わかる
キャラ=ドット
背景やギア=3D
と2Dと3Dを合わせようとしたり
ED曲が旧■初めての歌入りだったり
当時の挑戦が見えるゲームだなと
かなりの意欲作だったな
下手すりゃ爆死する可能性があるのにあえて冒険したみたいな
今見るとかなりおそまつな所もあるが、それを補うだけの魅力がある
その後スクウェアはFFの映画で冒険や爆死ってレベルじゃすまない打撃を受けたが
FF7が、キャラ=3D、背景=2D、だったからその逆でやったってだけ。
これが裏FF7と言ってた由縁。
因みに良く間違えられてるが、ゼノギアスのキャラは
2Dでは有るが正確にはドット絵とは違うから注意な。
オブジェクトを「重ねて」キャラを造ってる。
アニメーションがいわゆるキャラパターン切り替え表示じゃなく、
オブジェクトそれぞれがスライドしてるだろ?
どちらかというとモーフィングアニメーションに近い
実はかなり野心的な技術だったんだよあれ。あんま知られて無いけど。
ドットが荒いんじゃなくて当時はあれが限界だった訳なんだな。
それが良かったのかどうかは置いといてw
どっちも当時のスタッフインタビューかなんかで言ってて
そこで初めて自分も知ったんだけどね
255 :
ゲーム好き名無しさん:2009/12/03(木) 01:21:18 ID:wW9hOVbMO
>>254 ほう。PSのFFシリーズの造りが逆ってので裏FF7か。
PSだと綺麗に見えるのは2D一枚絵だけど、3D背景はグリグリ出来てアクション入ってたら、こっちのがいいわけね。
キャラクターは言われてみれば、単純なドットとは違うなぁと思った。
背景の動きに合わせて簡単にだけど、アングル変わるし
裏FF7×劣化FF7○
ギアは魔導アーマーのオマージュみたいな話も聞いたな。
FF6でやりきれなかった機械と人間というテーマに再挑戦したかったとか云々。
しかしこの作品は濃かったわ。
久仁彦、光田、高橋の個性が奇跡的にバランスとれてた。
パッと見、王道的なRPGだけど実は斜め上行くひねくれた秀作、だがそれがいい。
そんなわけで最高傑作とかの大仰な評価には同意しかねるな。
何よりやっぱり当時、リアルタイムにやらなければ
ゼノギアスの刹那的な良さというのは分かりづらいだろう。
俺普通にやっててダルくなったよ
特にDISC2はもういやになった
殴ってHP回復するだけの戦闘と紙芝居画質
ストーリー以外もろ手抜いたなーって感じ
確かに最高傑作ってのは言い過ぎだな
でも、当時のスクウェアが生み出した良作の一つなのは間違ない
最近はそういう作品少ないよね…
260 :
ゲーム好き名無しさん:2009/12/03(木) 06:25:13 ID:MxGW3P3i0
今じゃDQ、FF以外の作品で目標ミリオンなんてノルマに出来ないだろ
名作になれたものを映画作りの為に予算削ったなんて許せん
和田社長がDQ、FF以外で売れるブランド作りたいとか言ってたけど
FFオンリーで行くなんて言ってた当時のスク上層部は今内を考えているのやら・・・
261 :
ゲーム好き名無しさん:2009/12/03(木) 06:32:18 ID:MxGW3P3i0
↑ミスった
×今内を考えているのやら・・・
〇今何を考えているのやら・・・
262 :
ゲーム好き名無しさん:2009/12/03(木) 14:58:29 ID:pjWxSiwF0
ゲーム密度の濃さと絶妙なさじ加減でゲームとアニメを融合させた点では、
当時としては類の無い名作だと思う
2枚目はほんとガックリきたが、総じて最後まで楽しめた
今でもゼノのサントラはたまに聴くし、スクウェアの設定資料集もファン感涙の出来
当時は最高傑作、今思い起こしてもナイス良ゲーってとこかな
戦闘はキャラ戦の必殺技・超必殺技・連殺とか
キャラで覚えた必殺技がギア戦にフィードバックされたり
火エーテル使うとドロップアイテムがステーキになったりとか
荒削りだけど色々盛り込んでたなと思う
装備で強化しまるとエーテル(&特集装置)パネェーだけどさw
着眼点はいいかな、連殺なんか練り込んだら面白そうだと思った
×強化しまる
○強化する
単純なコマンド選択式な戦闘よりは良かった
アクションとまではいかないが、ボタンの組み合わせとかで技変わるのは新鮮だった
ゼノギアスは100万本で続編だったんだよな
90万までいったんだから出してあげれば良かったのに…
当時は映画に開発費割いてたから仕方ないんだろうが
ディスク2も映画が原因で、開発費と人員とられて納期に間に合わずあの出来に
本当にFFの映画って何だったんだよ…
最大の黒歴史としか言いようがないな・・・、あのスクエアの会社が傾いた程だからな
生身戦がつまらなすぎて困る
ギア戦でそこそこ
>>265 補助・攻撃エーテルも色々あるから
その辺使い方次第な部分もあるしね>戦闘
銃使いキャラがカートリッジや弾で威力等変わるとか、当時としては頑張ってたなと思う
合う合わないはあるけど、荒削りだけどキャラもギア戦も結構好きだな
ボスに連殺するのが地味に楽しかった
pspで完全版出せば売れるだろうに
RPGの中ではヘラクレスの栄光3と並ぶくらいシナリオが良かったと思う
シナリオ自体の完成度はヘラクレス3の方が上だが、
ゼノギアスはキャラゲーとしても優秀だったし
戦闘も色々凝っていて楽しめた。音楽も名曲揃いだった。
271 :
ゲーム好き名無しさん:2009/12/04(金) 01:02:33 ID:TwFfGOiwO
FF映画ってあの変なリアルなやつ?どこがFFなん?的なあれかな。
あれ、DVD発売日に定価で買ったなぁ。キングダムハーツの予告ばっか観てた気がす。なんで買ったんかなぁ。
ゼノギアスって版権?か何か売り渡したとかなかったかい?
272 :
ゲーム好き名無しさん:2009/12/04(金) 02:55:41 ID:isAZeTm5O
映画なんてなければ良かった
こいつのせいで全てが台無し
>>270 個人的にはPS3が無理ならPS2で良いから大画面でやりたいな
完全版作るスタッフがいない
>>214 シューティングも格闘もアクションも
結局話題になるだけで売れなかったからだろ
スクウェア自身が面白いRPGしか作る能力がなかったのか
ユーザーが買わなかったのかは知らないけど
当時の評判は「スクウェアはRPGは面白いけど他はちょっと…」だったぞ
>>235 では今スクウェアの変わりにモノリスソフトが注目されているかといえば…
ストーリーが奥深いのはいいけど
クロノクロスといい、ゼノギアスといい難解すぎるだろ
二週目三週目してやっと理解出来てくるレベル
もうちょっと分かりやすく出来なかったんだろうか
そもそもゼノギアスやあの頃のFFを意欲的と評価しているわりに
ゲーム会社がゲーム映画を作ったという意欲を評価していない矛盾
映画も十二分に挑戦的で野心的で意欲的だと思うんだが
結局は意欲じゃなくて結果しか評価していないじゃないか
知るか、意欲を評価するっていうスレじゃねーだろ、何言ってんの?
それは「意欲」ではなく「無謀」というんです
映画なんて誰が求めてた?
映画は面白かったか?
映画がコケたせいで開発費が削られたゲームを知っているか?
ゲーム会社はゲームを作れって話
ゼノギアス等は当時では斬新な部分が多く今でも十分通用するレベルだから未だに評価されてる
映画は企画の時点から叩かれ、FFやゼノギアスの開発費を持っていった事で叩かれ、そこまでして作った映画の出来が実際アレだったから叩かれてる
ああ、一応言っておくが、最近出た劇場版TOVは別だよ
何が別かは敢えて言わないが……解るよね?
「意欲」は「結果」が伴うか、次に生かせなきゃ意味無くね?
ゲーム会社にはゲームを求める訳で、会社が傾くほど映画に金かけたら失望されるだろ
ゼノギアス位の難解なストーリーも好きだけど、
ストーリーはある程度複雑だけど、最後までやったら大体理解できて、
2週目3週目やれば、細かい伏線、意味、演出などに気づけて楽しめる位が俺の理想
あの頃のスクウェアは意欲的なゲームを作った割りに
RPG以外の作品で続編が今なお続いている作品なんて無いだろ
みんな当時のスクウェアにはRPG以外の作品なんて期待していなかったんだよ
一部のコアファンがいるが、本当に評判がよくて売れているなら
ブシドーブレードもシューティングも日本古来伝承アクションゲームも
もっと続編が続いていたはず
RPG以外のどのジャンルも次に生かせていない、その場限りの一発ゲームだったんだが
そして実際にゼノギアスの画期的で面白い戦闘システムを活かした次回作は出ていない
ゼノギアスの戦闘システムは改良の余地ありだったな
>>284 クロノクロス、ナムコだがゼノサーガはゼノギアスの攻撃方法や必殺技なんかを取り入れて頑張ってたと思うよ
まだまだ改良の余地ありだったけど
別に戦闘システムを完璧とは思わない、でもアイデアは面白いと思ってる
そもそもミリオン達成出来なかった時点で■的には微妙扱いな上、高橋が退社した辺りで
ゼノギアスにあまり関わりたくないんじゃないかな、版権もややこしくなったらしいし
アルティメットヒッツからもスルーされたから(その前にミレニアムコレクションは出たけど)
×スルーされたから
○スルーされてたり…
微妙だけど一応訂正
クロノクロスってゼノギアスの戦闘システムとは違うと思う
思うにゲームプレイ時間の割りにストーリーを詰め込みすぎなんだと思う
あれも入れて、これも入れてって欲張ってしまうから分かりにくくなる
分かりにくくなったストーリーはアルティマニアや一部ファンの考察サイトにお任せ
これは良質なストーリーとは言えないと思う
上の方でヘラクレスの栄光3のストーリーをあげていたけど
FC容量の短いストーリーでも奥の深い話は作れるんだから
どこをどれだけ削って、何を厳選して残すかって作業を怠っていたんじゃないかな
個人的な意見だが仲間増やしすぎ。
ぶっちゃけリコとかマリアとかはそのイベントだけのキャラでよかった気がする。
ゼノギアスの設定資料集の値段は凄い
廃盤になったからってここまで値段が上がる事はそうはないぞ
やっぱり根強く評価されてるんだな
仲間は、つきつめていくと
フェイ、シタン、エリィの3人だけでOKな気がする
他のキャラとそれに付随するイベント群がまるごといらない
>>290 あまり関係無いがヴァーチャロンの設定資料集はものすごく濃くて面白くて感動した
何が感動したかって、ゲーム中にはそういう設定をまるで出さない、かつゲーム自体は面白く
全ての設定を資料集に詰め込んでいるからだ
もしこれが、ヴァーチャロンの中に詰め込もうとしたり、ヴァーチャロンRPGとかヴァーチャロンシュミレーションとかにして
ゲーム中にその設定資料集の内容を詰め込んだら、とても難解で分かりにくいゲームになっただろう
これは、ゲームにするにはとても収まりきれない内容の設定だと分かっていたから
あえてゲーム中にはほとんど設定を出さず、資料集として売りに出したアイデアの勝利だと思った
ちなみにロマンシングサガ1も、神々の設定とか宗教の設定とか
種族の設定とか、滅茶苦茶裏話が詰まった面白い設定資料集があるが
ゲーム自体にそこまで詰め込んでいないのに、ゲームだけで面白く
またゲームだけである種の世界観が完結している名作だ
>>289 しかしあえて付けてると思われるキャラ性能差で
先生がいかに達人で、少女は生身じゃ戦えない(搭乗すると強い)って事が
現われてて好きだけどな
ただキャラ性能=設定にこだわるなら
リコはもう少し強くあるべきだったけどw
量産型チュチュ使えばラスボスも一捻りだろ
アニメシーンとか強制会話シーンが多過ぎて嫌になる
戦闘システムやバランスは秀逸だがストーリーは糞
世界設定はだいたい練りこまれてたりするもんだ特にSTG
まあこれはゼビウスが重厚なストーリーというものをゲームに持ち込んだ最初のゲームだったからだが
勿論ゲーム内ではほぼ出てこないから雑誌なんかで特集される事になるw
FF映画はねぇ・・・技術屋がTOPに立っちゃったのが運の尽き
「出来る事」が楽しくて、他に何も考えられなかったんだろうなぁ
当時から言われてたよな、血管や葉脈を造り込む必要が有るのか?ってw
ま、自分も拘っちゃう性質だから笑えないけどね
>>288 ○△□ボタンに攻撃が割り当てられてる所は似てるかなと
攻撃しつつポイントためる→エレメントは若干連殺ぽい…は流石にこじつけすぎか
>>290 バルトもいた方がいいかもね。ユグドラは移動手段だし話上メインになる事多いキャラ
>>296 いやむしろストーリー(シナリオ)が評価されてるような…
強制シーン多いし、ゲームとしては好き嫌い分かれるシナリオかもだが
>>298 戦闘システムのアイデアを突き詰めていったら面白くなったと思う
サーガに期待してたけどあっちも色々大変だったしね
ストーリーが糞なら十年以上も指示されてないだろ
むしろ、他の出来が悪いにもかかわらず引きつけるストーリーだったからこそ
設定資料にプレミアがついたり、リメイクしてほしいゲーム第二位になったんじゃないのかな
確かに人を選ぶストーリーだとは思うけど
ストーリーはよかったと思うよ
ただ詰め込みすぎ
つくづくディスク2の端折りすぎ展開は罪だわな
時間があればもっと、「教えて!シタン先生!!」のコーナーが多かったハズなのに
結構最近やったけど粗が見えすぎだよな
なんか未完成品って感じ
スケジュール等ギリギリで実質4ヶ月で形にしたらしいからな
今やったらその辺余計目立つと思う
スターウォーズみたいに再構成リメイクしてくんねーかなー
もちろんエピソードTから
もったいない話だね
もしリメイクするなら余裕をもってじっくり作りこんで欲しいね
構想はかなり前からあったんだけど
完成してみるとディスク2が突貫工事みたいになっちゃたのがな
発売されたタイミングはよかったが、開発したタイミングが悪かった不遇の作品
311 :
ゲーム好き名無しさん:2009/12/07(月) 22:03:07 ID:GLl29zNL0
坂口が葉脈の一本一本描くのに数ヶ月掛かったとか自慢してたけどFF7の映画
これ作るためにゼノとクロノクロスの予算削って
蓋を開けてみれば200億オーバーの大赤字、でソニーに泣きついてエニクスと合併
確かクロノブレイクとかいうクロノの新作の話があったよな当時
しかしこれのせいで白紙に・・・
>>291 若は要ると思う。
仲間に同年代の男がいた方がいいし、あいつは最後まで存在感あった。
ワイルドスマイルは結構最後まで役に立つ
若がいないとフェイがやさぐれるだろ
友達いないんだから
親しい友人は最初にぶっ飛ばしたからな
主人公とヒロインが基本的に暗いし
先生は何考えてるか解んないし
やっぱ若いないと駄目だな
あとキングもな
エンカウントの読み込みが入るとジャンプできなくなるのが辛かった。
これで何度落ちたことか
若がいないとマルーとセットでニヤニヤ出来ないじゃないか!
わかる
若マルはゼノギアスに必要だ
バカモノ!重要度から言って「マル若」と略すべき
重要度で言ったらマリアチュチュケルエメマルミドリ若だろう
いらないキャラなんて居ませんよ
どのキャラもいいんだから
バルトとマルーのエッチシーンが入ってたらあと10万本は売れてたな
アグネスがアップを始めました。
327 :
ゲーム好き名無しさん:2009/12/15(火) 21:11:38 ID:g34W4oPTO
いい雰囲気になった若マルを気付かれないように
物陰から見守るシグルド&メイソンとアグネスを想像したw
過保護にも程がある保護者集団だな
330 :
ゲーム好き名無しさん:2009/12/16(水) 23:23:54 ID:5OJonxQhO
PS3ってPS1のゲームできるんだよね
FF13の為に買うからゼノギアスもまたやろうかな
下手したらFF13よりも名作かも
アーカイブスでも買えるぞ
>>330 FF13が名作ならそれは素晴らしい賛辞になったであろうに…
いや惨事だろ
是の偽あすの続編まだかなー
335 :
ゲーム好き名無しさん:2010/01/05(火) 09:37:15 ID:ZlAPPGo6O
最高ってなると考えるが
良作だった
特に女の子は可愛いかった
昔は凄い面白いと思ったけど
久々にやるとテンポ悪くイライラしてやめたな
そんなもんじゃない?
VCでやってみたゲームのほとんどがそうだし
テンポに関しては今のゲームと比べるとアレかもね
やっぱり好きなゲームだけどね
当時、RPGではうろうろして町の構造把握するのが大好きだったので、
評判が悪い事も多いマップや複雑な町の構造はむしろ好みだった。
ジャンプしたり走ったりできるのもあって、新しい街に行くたびに
長時間走り回って、変な所にジャンプでのってみたり、カメラぐるぐる
回したりして楽しんでた。
…まあ、だから2枚目は殺意がわくほど許せなかったんだけどな。
あれのせいでRPGをその後数年やらなかったよ。
色々勿体ないものの魅力はあるゲーム
ディスク2はもうちょっと自由に歩き回れれば文句無かった
ゲームで殺意が沸くような人間は、まずゲームというものをやらないでいただきたい。
343 :
ゲーム好き名無しさん:2010/01/08(金) 21:11:45 ID:MxiwPgCk0
>>254-255 どっちかというと、FF7で採用されなかった没ネタや没イベントを、勿体無いから
寄せ集めて新しい作品として作ったのがゼノギアスだからででしょ = 裏FF7の所以
画面の見せ方やシステム面はFFと差別化を図るために、あえて違うものにしただけであり、
まかり間違ってれば、ゼノギアスのストーリーにFFのシステムを当てがわれて
FF7として発売されてた可能性もある。
しっ、それ言っちゃダメだw
寄せ集めをあそこまで纏めあげたんだからそれで良いじゃないか
次期FFの没案を棄て切れなかった高橋が、企画書持って
坂口あたりに掛け合ったら面白そうだから作ってみればって言われて
クロノトリガーの続編でも作ろうかってことで
編成されてたチームで作り始めたんじゃなかったっけ?
裏FFって言うかFF6とクロノトリガーの隠し子だね。
隠し子だから開発途中でFF7に人材(加藤とか)引っこ抜かれたりして
待遇はあんまりよくなかったらしいw
厳しい制限の中で試行錯誤したからこそあれ程のものが出来たという事か
2枚目は負けたみたいだが
制限の中だからあれ程のものが出来たと捉えるか、
有能な人材をゴッソリかっさわれた余りカスで作った作品だから
かゆい所に手が届かないあの出来に終わったと捉えるか、
俺は後者
マルーの可愛さは最高だった
ゼノギアススレではどこでもマルー大人気だな
レギュラーメンバーでは無くただのサブキャラなのに
ヒロイン並かそれ以上に人気が出るのは凄いな
351 :
ゲーム好き名無しさん:2010/01/21(木) 20:31:23 ID:UtXOOwym0
ゼノギアスファンにKurau Phantom Memoryってアニメお勧め。
ストレスとかで感受性無くなって泣きたくても泣けない時あるじゃん?これ何話も見続けていくとどんどん涙腺緩くなってく。
352 :
ゲーム好き名無しさん:2010/01/21(木) 20:40:00 ID:7KxyAQNY0
やヴぁい・・・ちょうど今DISC2に入ったとこ
ハマー・・・何か色々とショックだった・・・
353 :
ゲーム好き名無しさん:2010/01/21(木) 21:01:34 ID:hiHcBo9h0
思い出補正だな 今は糞ゲー量産
>>350 主人公もヒロインも好きだけど作品のメインというか基本過ぎて主張する人は少ないのかも
でも他キャラも結構健闘してるんだぜ
マルー好きの声が大きいけど、どのキャラも人気だよ。〜よりとか言うのは野暮ってもんよ
勿論自分もマルーは好きだがね
俺も今でもマルー好きだわ
理由を聞かれてもいろんな要素があって答えられないが…
ゼノギアスは魅力的なキャラが多かった
じゃあ誰もいらないようなので、マリアはボクが貰っていきますね。
トロネちゃん脳姦したい
面白かったなー!って記憶はある。
でもアーカイブズで出てるけどまたやろうかな、とは何故か思わない。
なんでだろうなぁ
これやったことないけど、ゲーマー層には評判悪かったし
ゲーム批評でボロカスに貶されてたのは覚えている。
まぁ当時(今も?)はスクウェアのゲームを貶せば通ぶれたからな。
俺も当時のスクウェアの王様ぶりと粗製濫造には嫌気がさしていたのでスルーしちゃったよ。
評判悪かったっけ?
2枚目があんなやっつけなのになぜか評判が良くて違和感バリバリだったのは
覚えてるんだが、当時は悪い評判ほとんど見た事なかったな〜。
出た当時はネットもあまり普及していなかったし、話も難しかったのでこのゲームを楽しめた人以外はただ黙して語らなかっただけだと思う。
まあゲーマー(笑)というのはいつでも自分のちょっとでも気に障ったものは批判的になりやすい(特に大手メーカー製)から、そういう層が
買っている雑誌でボロクソ言われるのは当然かと。
逆に今でもこうしてあちこちでスレ立ってたりネタにされてたりするんだからこのゲーム好きな人は結構いるんでしょ。
だからといって、今の凄いビジュアルのゲームに慣れている人が評価がいいからとこれをやっても、当時リアルタイムでやった人と同等の
評価を勝ち得るとは到底思えないけど。
>評判悪かったっけ?
ひどいのになると2枚目と言わず、開始20分でクソゲー呼ばわりですよ。
テキストの表示速度が変えれないとか、視界が上下に振れず見通しが悪いとか、
セリフやムービーがスキップできず同じものを何度も見させられたりとか
確かに当時の水準で見てもこなれてない部分は多いけどね
【Disc1】35-50時間
登場人物多いし設定面白い!BGM最高だし台詞も印象的!
展開やべえww衝撃的すぎる!うおおおお神ゲー!
【Disc2】5-10時間
サウンドノベルだし鬱展開で超展開だし話ついてけねー・・・
マップ出たい歩きたいセーブしたい精神的にキツイ・・・
そんな強烈なゲーム
>>363 超展開言われてるけどダイジェストなだけで
設定とか考えればその辺踏まえた展開なんだけどなあ・・・
今でもマイベスト。
あまりに思い入れが強いから未だゼノサーガに手を出せない。
しかしフィギュアとか一切興味ない俺だが、エリィのは欲しかったなぁ…
それだけが悔やまれる。
限定版の存在を知らなかったから、たまたまゲーム屋で発見して驚いた。
2種類のうちエリィバージョンは売り切れてたので仕方なく「バトルバージョン」を購入。
やっぱヴェルトールかな〜、と帰宅して開けたら若フィギュアが…
バルトバージョンだったのね。何度も品名見たのに興奮して読み間違えてた。
俺もそうなんだけどこのゲームだけ、やたら思い入れが深いわ。
好きなRPGは他にも沢山あるし
ゲームとしてはもっと良いRPG沢山あるけれど
ゼノギアスの感情移入度がおかしい
たぶん俺らの前世の記憶にリンクしてるからなんだよ
>>364 ダイジェストじゃ超展開にしか見えないってw
あらすじみたいなストーリー進行で満足できるわけもなし。
2枚目の作りはフォローできんよ。
>>368 いやフォローはしないけど、設定やそれまでのエピソードの積み重ねを無視した展開ではないって事だよ
超展開ってそういう意味で使われる事あるからさ、そういう風にしか見えないって言うなら仕方ないけど
ちょっと卑怯な手だけど設定集とか見たり、2週目以降だと話の流れ自体は1枚目のエピソードからちゃんと展開してはいると思う
超展開に見える≠超展開 というか
370 :
ゲーム好き名無しさん:2010/01/29(金) 23:43:32 ID:iJtohFq8O
>>363 ギャップありすぎワロタ
二枚目確かにあんなだけど話としては感動的だったと思ったなぁ
二枚目も最後はマップを自由に動けたよな。
俺のなかではRPGトップ3に入るわ
ロマサガ2とゼノギアスとあと一つは何かな‥
セーブ画面でメモリーカードの他のゲームのメモリーが整理出来たんだよな。
それ以降のソフトでも標準化してくれるのかと思ったらそれっきり。あれは便利だったんだけどなあ。
おっと書き忘れた。
DISK2のモノローグ部分もきちんとプレイ出来るようにしてPS3でリメイクして欲しいんだよ。
>>371 え? それのおかげで毎回メモリの読み込みが遅くてむっちゃデメリットだった記憶しかないが
あまりにも不便なんでゼノ専用メモリカードを作ったもんだ
でもあれはなんか当時は斬新に思えたな。
シナリオ上で、メモリーキューブが個人情報の管理システム的な設定があったから
わざとあんな感じにしたのかな
375 :
ゲーム好き名無しさん:2010/01/30(土) 15:07:30 ID:HNCxPF0/O
ゼノギアスってストーリーも感動的だったよな
マジでPS3で完全版のリメイク希望
版権上難しいのかな
無理だろうね。
しかし万一それが実現したら、完全な続編も出せるようになるだろうなぁ
なんでこんなことになっちゃったんだろ…
ロマサガ2とゼノギアスのリメイクはまだなのか?
ドラクエより先にこっちだろ!
なにをもたもたやっている!!
>>376 あの話では続編は無理だろ、続けようがない。そうでなけりゃ世界観を解体してまでゼノサーガなんて出さないよ。
2からキャラデザインが変わらなけりゃまだ良かったんだがな。
キャラデザ変わったのは田中久仁彦が仕事おせーからだろww
380 :
ゲーム好き名無しさん:2010/01/31(日) 17:44:07 ID:K5WIzhvtO
エリィが最後まで使えればなぁ
楽しかったのは覚えてるんだけど、ストーリー殆ど忘れてしまった
恐竜に襲われたり、地下道走ったりとか部分的にしか覚えてないからリメイクかPSPに移植して欲しいなー
一応PSPとPS3用にアーカイブスってやつがあるけどね
俺なんか何度もプレイしたし今でもたまに遊ぶくらいだけど
ストーリーの細かい部分よくわかってないぜ
シナリオそっちのけでカードゲームに燃えたw
リメイクしたとしても、八頭身のリアルなフェイやエリィなんか見たくない。
初プレイ時は一周しかしなかったのにすげー印象に残ってるなこれ
アーカイブ出た機会にやり直そうと攻略情報見たら知らない技・ネタが大量に出て来て驚いた
わーい初めてクリアしたー
エメラダうわああああああああああああああああ
まあエメラダ成長イベントは泣けるからな
何気にEDでも顔アップの作画
成長しちゃうって、悲しいよね。。。
>>388 いやいや
成長してこそだろ、エメラダのキャラ(設定含む)的には
キムやエリィの事や死を受け入れて自立する
泣ける話だよ・・・成長版は美人だし戦闘モーションもカッコイイから好きだ
てか成長してもまだ16歳ぐらいだしな
16歳とかピーク過ぎてんだろ
そういうのはいいです
>>390 16でピーク過ぎてるとかねえよ
エレメンツをディするとか許さないよ
「きゃっ!?・・・・・・おのれ!!」がある限り俺はドミニアを押す
塵の事しか見てなかろうが、押す
むしろ塵しか見てない一途さがいい
塵・・・・塵め!! ぐぬぬ
世が世なら超必でエレメンツを召喚する身であったろうに・・・
所詮塵は塵の定めか・・・ブオンブオン
wikipedia記事の協力の項に松野泰己の名前があるけど
どういう関わりだったか知ってる?
398 :
ゲーム好き名無しさん:2010/02/28(日) 00:17:49 ID:xweLvWnH0
ひとえにスクエニの経営者が無能だったのが罪だな
明らかに長いスタンスで見たら
ゼノギアスをシリーズ化を最後まで作るべきだった
そうしたら、今のスクエニのFFとドラクエとゼノギアスという
三大タイトルが長きに渡ってスクエニに利益をもたらしてくれたのに
残念だよ
今の低迷もひとえに経営陣が無能って事が原因でしょ
間違いなく
だよなぁネタは壮大に用意してあったんだし。
当時から腐女子人気有ったから昨今の流行にも乗れただろうに
キャラデザの人はアニメーターだったんだから
そっちの方へも展開出来ただろうに
色々と惜しい作品だった
経営者ってゲームプレイしてないのか、ユーザーの立場に立ってんのかって思うよな
ユーザーと世代が違うのかも知れんけど、触ってみてのストーリーテリングの良し悪し判断ができないと
予算配分の認可にも責任持てないと思うんだけどな
FF以外で完全自社内製であんなに発展の可能性があったタイトル潰すなんて、そこまで映画にトチ狂ってたのかし
あの映画はちょっと擁護できんわなw
ゼノギアスの面白さって、
何度も読み返したくなる小説や漫画の感覚に似てるよな
BGMの良さに加えて台詞や展開が面白いわ
403 :
ゲーム好き名無しさん:2010/02/28(日) 08:30:59 ID:qC4K5KNH0
いや全然おもしろくなくって途中で投げた記憶があるわ。
FF8ほど酷くはなかったがあのころから駄目になってきたような。
>そうしたら、今のスクエニのFFとドラクエとゼノギアスという
>三大タイトルが
いくらなんでも妄想が激しすぎる。
1作目から人気も話題性も売り上げも大作なんていうほど器じゃなかっただろ
面白くなくて投げ出したという人でも、いまだにこんなレトロゲーのスレに来てくれる。
それだけでもこのゲームは皆にやってもらいたいと思えるのです。
ドラゴンクエスト4 1990年2月11日
ゼノギアス 1998年2月11日
ファイナルファンタジー8 1999年2月11日
ある意味序盤が鬼門なゲームだよなw
いきなりどん底展開と地形わかりにくい森で、
ずっとこの感じが続くのかと思って辞めちゃった人は結構いると思う。何か勿体ないよな。
>>404 いやもっとプロモ頑張れば行けたとは思うぞ
キャラがどいつもこいつも立ってたから色々展開しやすいと思う
ギアシリーズをガチャで出すとか、エレメンツCDデビューとか
ヴァンダーカムさん監修の対艦巨砲主義シリーズプラモデルとか。
パロディ多いからあまり目立つと…
あと2枚目がアレではどのみちな。
ラムサスの黒ビキニが衝撃的だった
なんといってもタムズが(・∀・)イイ!!
俺あそこに就職したいわ〜
>>411 街の雰囲気が最高だよなこのゲーム
生活感と活気がある
シェバトがどう仕様もなく疲れきった雰囲気の国だったのが
あのBGMと相まって凄く心に響いた(てか堪えた)っけ
チュチュ部屋だけはホッと出来たから、住民も同じように慰められてたんだろうなーと思った
奇特かもしれんがDISC2の方がサクサク進むし伏線はつながっていくし好きだ
DISC1は長いし戦闘はつまらんしだるかった
なんつーか無理に大作を狙いすぎたゲームだったと思う
415 :
ゲーム好き名無しさん:2010/03/05(金) 01:31:21 ID:GB406MuoO
アげ
>>414 俺は2枚目は好きじゃないけど
2枚目が1枚目と同じボリュームで作られてたらすごい事になっただろうなってのは確かに思うw
二枚目がああなのは容量の問題だったんだろうけどPS2の全盛期に発売されていればなあ・・・。
418 :
ゲーム好き名無しさん:2010/03/07(日) 01:53:55 ID:z8azhbHM0
と言うより1枚目のペースでやってたら2枚目じゃ終わんねんじゃね?
>>417 予算の問題らしい
419 :
ゲーム好き名無しさん:2010/03/07(日) 02:10:27 ID:c7fH1J9HO
面白いゲームではあったけど、無理に3D使ってる感じがした。
鍾乳洞とか二度とやりたくない。
バベルタワーとか。
出来損ないの3Dアクションみたいだった。
確かに3Dを必死で使いすぎてゲームのグラが逆に汚く二流状態になったな。
FF7みたいにすればよかったのに。
そのグラの糞っぷりがFF8で開花したとw
3Dゲームの新しい表現方法の実験してたみたいな作品ではあった。
声優を素人にやらせていたり、2枚目がアレだったりと金がないのかと思いきや
アニメーションだけはやたら高品質だったりとわけわかんねーゲーム
引き合いにだすのも無茶だけどベイグラみたいな画の密度やイベント演出のリメイクやってみたい
>>421 どっちかというと3Dと2Dの融合っぽい部分を模索してたんだろうね
>>423 キャラデザがプロのアニメータだったんだからそれは不思議じゃない
素人声優ってどれだ?メインキャラは全員プロだったはずだが
ガヤはそんなもんだ
ビリーが上田祐司だったんだよな、ちょうどマサルさんのアニメが放送中でさ
イベントは真面目だったけどそれに気が付いてからどうにもボスケテ
マリア
リメイクするならラムサス使えるようにしてほしい
声優とかどうでもいいだろ、ほっとんど喋ったりしないからな。
ほとんど喋らない割には豪華だよ
グリリバの声だってEDで気付いたよ
>>427 あー、だがそれが俺の一番のお気に入りキャラなんだ・・・
マリアはイラストだと可愛いのにドット絵だとびっくりするほど可愛くない
マルーのドットの可愛さは異常
エリィはタッチの南みたいな髪型
エメラダはバトル終了のポーズが格好良い
>>433 後ろ髪は南ちゃんと違ってかなり長いけどなw>エリィ
ジャンプ時の髪の動きが何か面白い
>428
超必はエレメンツ召喚ですね
しかし後期シタン、黒い・・・
436 :
ゲーム好き名無しさん:2010/03/18(木) 16:54:18 ID:L67suyuf0
これとか初代ペルソナとかPS初期だからちょっと残念ってゲームは結構ある
初期じゃねーだろ
>>407 あの暗さは失敗だよな
ディスク2も擁護できるのに、特定のダンジョンの暗さが主な原因でファミ通的評価で9点だわ
このゲームってストーリーが複雑で誰がなにをしたかったのかようわからんかったな
ラスボスの目的ってなんだっけ?
>>439 超超簡単に説明するとデウス(=ラスボス)は昔の異星人同士の戦争で作られた生体兵器
↓
それが暴走(OPアニメ参照)し、ゼノギアスの舞台の惑星に不時着する
↓
自身の修復・復活のためにヒトを作り出す(つまりゼノギアスの世界のヒトはデウスから作り出された存在)
↓
以後ヒトの進化、繁栄、滅亡を間接的に支配(管理)
↓
最後はデウス=創造主をぶっ殺してその支配から脱却するというまあよくあるようなお話です
個人的にはそれ自体に悪意がないことや昔の戦争の遺物という観点からFF10のエボンジュに近いんじゃないかと
複雑というより中盤辺りの遠回り感、蛇足感があったな
チュチュとかリコとかいらんだろ
ストーリー上でもあまり役に立ってないし戦闘ではさらに役に立ってないw
>>440 ドーピングチュチュはギア戦トップクラスの戦力じゃないか
リコは・・・ね・・・・
結局ゼノギアス超える作品が名前すらでてこない
幻想2とガンパレは惜しかった
その後エロゲ&ラノベ全盛期に突入して
RPGはまた作業ゲーに戻った
>>440 困った時に唐突な行動を取らす事が出来るチュチュは重宝しただろう多分
リコは・・・ね・・・・
チュチュは燃料いらんってのが大きかったな。
>>440 マリアのイベント時に巨大チュチュが出てきて涙が止まらんかった俺に誤れ
リコは・・・ね・・・・
おまえらリコになんの怨みがw
>>446 お前未プレイか?w プレイしたらこの扱いの理由がよく分かる。
コは・・・ね・・・・
チュチュでかでか変身の時は無駄に壮大なBGMで堪らんよなw
あれと続きのマリア出陣でメシ5杯は行ける
リコは・・・リ・コ?・・・・誰だ・・・・?
>>442 ガンパレは正直シナリオ部分はアレだろう・・・せいぜい普通レベル
>>440 俺はキングは切り札として温存させてたけどな
最後の最後まで
>>442は腐女子?
ゼノにガンパレ、幻想2ってw
>>445 あそこは笑うところ
>>449 ガンパレはシステム部分もアレじゃね?
>>450 ガンパレのシステムというかAIゲームとしてはPSで頑張ったほうだと思う
今見れば甘いところやバグも目立つけど
途中送信スマン
腐女子じゃなくても幻水2やガンパレが好きな奴も居ると思うぞ
>>451 同じ奴がなんども話しかけてきて出来の悪いギャルゲーのようだった記憶がある
まあゼノギアスもシステム部分はアレなんだけど
>>452 いや、なんとなく組み合わせが・・
真面目にいうと、リコは登場時点で既に自分の手で人生切り開いちゃってるから
ハマーがいなかったらこんなに絡んで来なかったろうし、メンバーとしての存在意義が薄い。
首輪も爆発しなかったしなw
リコがここまで酷い扱い受けてるのは単に使い勝手が最高に悪いからじゃないか
チュチュはまだドーピングでマシになるけど
リコはギア性能が壊滅的。主に素早さ的な意味で
キングが使えん云々の前に先生と発育強すぎ
特に思い入れのない限りスタメンは電波と上二人で確定じゃね?
それから全裸が離脱して戻ってこないのは勘弁して欲しかった
電波って誰?もしかしてフェイのこと?
別に電波ってわけでもないような・・・多重人格ってだけだし
あとエリィ?を全裸っていうのも何か違うような・・・・どっちかというとカレルレンの方が印象的だったな
EDとか該当シーンは他キャラも全裸だったような
どっちにしろ電波と全裸じゃ連想できなくて一瞬「?」って思ったぞ・・・
>>454 キングの首輪は爆弾取り済みだからな
でもフェイと関わったからこそ変わった部分もあると思う
下手すりゃ殺されてたしなw
発育ってエメラダかな
カレルは黒パンツっしょ
自分はフェイと先生とビリー
2軍でチュチュ、エメラダ、マリア
若とリコはイベント要員
>>458 黒パンツはラムサスだよ
チュチュはドーピングできるのが終盤で実質ラスダンだけなのが勿体ないけどラスボス前の4柱神戦では頑張ってくれたな
離脱まではエリィも1軍半ぐらい?だったな
エーテル強化エアッド強くて吹いたw
>>460 ギャーそっちだ間違えた恥かしい…
確かにエリィのエアッドは反則だった、
どうせ抜けちゃうしーとかそういう扱いだったのかな
>>459 すいませんキマリはメインメンバーでした
というか全員育てるのが好きだから、
ボス戦で呼ばれないってだけでほっとく訳じゃ無いんだけどね
462 :
ゲーム好き名無しさん:2010/03/30(火) 01:40:41 ID:qdUYSFDQ0
エリィラストまで使えたらなぁ
エリィのバーラーが使えるのってバトリングぐらいだからね
せっかくなのに勿体ない
しかしバトリングの出来は良かったなあ
この頃のスクエアはヒロイン離脱&ミニゲーム作り込みに凝ってたのか
最高だと思えばいいと思うよ。
どんな物だろうと最終的には個人の好みだろうし。
>>447 一応あるけどさ、ハマーのほうが印象あってさw
ってああ、そういうことか・・・
人肉食ってりゃそうもなるさ
肉うめえ!
死のカレルレン研究所はトラウマ
否、この場合はニグレt(ry
あの音楽聞いただけでもおしっこちびりそう
好きなのは神無月の人魚とシェバトかな
>>455 チュチュ一人でラスボス粉砕できるからな
470 :
ゲーム好き名無しさん:2010/04/19(月) 16:28:20 ID:U7WLA8tG0
■結婚前は純潔を守るべきか?「全くそう思う」「まあそう思う」の割合
日本男 40.9% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
日本女 29.2% |||||||||||||||||||||||||||||
米国男 47.5% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
米国女 55.9% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
中国男 72.9% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
中国女 76.5% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
韓国男 71.2% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
韓国女 76.6% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
日本青少年研究所「高校生の生活と意識に関する調査」(H16.2)
http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/data2004/dt040225.gif http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/data2004/dt040225.html
ライトニングさんも処女だが
世界的に見れば
日本の3次のほうが異常だと発覚したな
>>470
>>470 このゲームのベッドシーンについては話に必要だからやったって高橋が言ってる
ああ、塵のアレな
>>469 ニコニコにあったなチュチュ1人でラスボス粉砕動画
本当に語るネタがつきないゲームだと思う
476 :
ゲーム好き名無しさん:2010/05/09(日) 08:35:18 ID:o8JfbzpV0
子供の頃に人肉工場を観ても恐怖を感じなかった俺は異常か?
国へお帰りください
喫人なんて飢饉の時なら普通にあったことだしな。俺も割りとあのシーンでは白けてた。
義務教育で歴史の先生に当たるか外れるかであれらの印象は変わるのかも。
初めて事実を目にして思わず吐くってシーンなんだから
初めての感覚で見てあげようぜ
スマートドラッグでヒューマンプラセンタのカプセルとか飲んでた時期あるんだけど、
あれも一応人肉食だよなー
飲んで暫く胃が悪くて。やっぱり人肉って消化しづらいんだろうな。
481 :
ゲーム好き名無しさん:2010/05/15(土) 22:25:16 ID:QXgSVmVp0
ドーピングしてなんぼだろチュチュはw
そういやチュチュは原生生物でいいのか?
乙女の神秘でチュ
キャッ☆
485 :
ゲーム好き名無しさん:2010/06/05(土) 19:02:46 ID:m3qNQWlUO
設定資料集の表紙良いね
486 :
ゲーム好き名無しさん:2010/06/22(火) 18:35:24 ID:FyE+pAiHO
ええぃ!PS3でのリメイクはまだか!
487 :
ゲーム好き名無しさん:2010/06/22(火) 18:54:22 ID:atq7+IHk0
しないほうがいいって
489 :
日記:2010/06/22(火) 22:19:50 ID:zPv8++rHO
ストーリーなんて半分くらいしか理解してないけど、
未だにこのゲーム越えるRPGには出会ってないなぁ
戦闘難易度とか、街でジャンプできて通行人の上に乗るのとか音楽とか良かった
2枚目が不評なのもわからん。
結局、ここいけ、あそこいけって言われるの省略してくれてて、むしろ良かったな
気にくわないのは、育てたキャラがラスメンで全く使えないこと
そんなにリコが好きだったノカ・・・・
491 :
ゲーム好き名無しさん:2010/06/23(水) 23:15:50 ID:ukVlWkbbO
このゲームとロマサガ2はガチだわ…
もう本当に面白い
ギア戦の戦闘バランスが適当すぎると思う
戦闘は楽しめなかったな
極めた結果、とかじゃなくて
あとから覚えた技が単純に一番強いし、
連殺もダメージボーナスがつくわけでもないから
わざと弱い技をつかうメリットが無い
ディスク2のほうが快適に進めたよ
戦闘楽しめた人はどこに魅力を感じた?
先生の意味不明な強さ
つっても序盤から異様に強い+裏のある言動ばっかで
「ああ、途中で裏切るんだ」と思ってたら、中盤で更にパワーアップして
結局、最後までPTのエースとして君臨し続けるとかもう笑うしかない
ああそういうのはあったなw
スピードシューズ?とかつけて俺TUEE的な楽しみかたはあった