【ＷＣＳ】ポケモン　ワールドチャンピオンシップス１

ＩＤ表示のほうが荒れることも少ないと思いますので立てました
あまり変わらないかもしれませんし人が来ないかもしれません
とりあえずということで
今は考察や環境予想が中心になると思います

公式サイト
http://www.pokemon.co.jp/special/wcs0809/game/
ポケモンバトルチャレンジ
http://www.pokemon.co.jp/special/battlechallenge/index.html

いちんまんげっと！

迷惑じゃないかな

にちんまんげっと

前スレ埋めろ

さんちんまんげっと

まぁなんだオーガルンパの対策でも

ポケモン界顔ランク決定版全国版
Ｓ　刺青　愛知様
Ａ　ウェラー　島根　たかひろ
Ｂ　桂馬　イツキ　ラリス　涼
Ｂ´　ビーン　歌舞伎　らい　ふるつね　ハンター　サブロー！
Ｂ´´むつ　マルティム　ハオ　キーフェル　ユースケ　さば　ライト とりで　グレー
Ｃ　コバルト　えむ　クロ　はあちゃん　Ｎｉｎａ　エイト　すづけ　オレンジ１　嶋　カゲトラ　モルフ　リュウセキ　みなも　かみーゆ　増田部長 夜神廃人
Ｃ´　ユウエン　なつめ　サイマル　せみ　風華　あにぜっと　ユウキ　ナオミ　和歌山　KAI　かすてら　taka　エンドー
Ｄ　バーニィ　じま　ハクホウ　よっしぃ　りょーいち　れーやん　ミーサ　いぶき　R.DOM　ケンジロウ　ステラ　ベゼリィ　むう　とかげ　トルン　ドラハン　こにゃた オネスト チアキ　杉森 ベテ ミガワリ　けいまっと　ハチマサ　微粒
Ｄ´　門番　クレア　アサミ　セファーナ　草薙昨日　めだか　ディアドラ　　オレンジ２　キングタシ　ミモサ　ヘレン 佳暖　ロージー　たこちゅう　創聡　深海魚
Ｅ　Ｅ３　シズマ　してんの？　伊勢　れじぇんど　ゼクス　はつゆき アーマー　ジーニョ　マリお　トテチ　カピパラ　狐　ここ　gull なしなき　まさ　ガチャ　YAMASA　ミスズ　辛味　ロマンサー タグ
Ｅ´　スカーフ　とぅー　柚樹　マイナス　セファーナ　フレイム　放浪　五代　パプリカ　みのり　羽　シグルド　かすてら　あきづ　そら　ぷおりん　祐野　タグ　萌野つくし　キリ　4ever　カイト　風華
Ｆ　蒼き風　katt　シードラ　氷牙　猫の鈴　烏賊　リバース ナガレ　イワヲ　ポケモン委員会　昼飯　ERROR
Ｇ　ランク厨

顔ランク概要
Ｓ　チート　ジャニーズレベル
Ａ　イケメン　小栗しゅん、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ　ややイケメン　飲み会などでイケメンと言われる限界
Ｃ　普通　なんともない顔だがモテる奴はいる
Ｄ　ややブサメン　オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｅ　結構ブサメン　不細工芸人
Ｆ　ブサメン　…
Ｇ　死ね

情報操作してオーガルンパ？　雑魚だろみたいなノリにすればいいんじゃね

オーガルンパなんて意地っ張りスカーフクロバットで余裕だから＾＾

マジでオーガルンパなんて使ってる奴いるの？
情弱にも程があるだろ

ルンパオーガは使う人いるだろ
オフならともかく公式大会の６割は一般
色ミロみたいに参加賞で出るならさらに増える
特にＨＧＳＳは懐かしいということでこれまでやってなかった人もかなり買ってるらしい
そういった人たちは大会に出るかわからないが出るならＨＧＳＳだけで捕まえられる伝説を使うと思う

いっそオーガルンパを流行らせればいいだろ

オーガルンパなんか使う人はポケモンサイトにあまり触れない人も多いだろうしな

考えてみれば俺が当選するはずも無かった

今回は前回より倍率高そう
決勝動画に触発された人や復帰組みが出そう
予選が前回１０月からだったのに今年は１月からで期間が短いのも気になる
同じ日に３県くらいしないと間に合わないのにスタッフ足りるのかな

売上ペースはプラチナより明らかに上だからな。
全員が大会参加する訳じゃないが、間違いなく人口は増えるだろうな。

オーガルンパの、ルンパのねこだましが自分のどのポケモンに飛んでくるか読めない･･･

>>12
９割以上一般だろｗ

本スレ酷いなｗ
過疎ってる上にポケモンの話全くしてない

３人くらいしかいないんじゃないのｗ

ハオ＠ >>らいヽ(＝ω＝ヽ)らいたんかわいいよらいたん

たまにわけわからないほうにねこだまししてくる人がいて驚く

読まれてるだけだろ

9割以上一般と言っても流石に努力値とかは分かるよね

今更だが何でこのスレにいぶきがいるんだ？

環境が出来上がってないし色んなパーティがあると思う
なんでもいいからあげていくのはどうだろう？

いぶきが居るのはノリと勢いだろｗ

>>25
ではお前から

クロバ　　　　前歯、挑発、守る、（エアスラ）＠タスキ
ラティオス　流星群、草結び、身代わり、守る＠珠
パルキア　　切断、波乗り、どくどく、守る＠（ラム）
カイオーガ　潮吹き、（波乗り）、雷、冷凍ビーム＠スカーフ


前歯と流星群でむりやり１匹持っていく
ルギアには挑発うたないとヤバイ
後発スカーフカイオーガは猫だましくらいにくくパルキア以外は半減でもHP半分削れる
パルキアのどくどくはヌケニンとハピナスに
相手のラティオスが受けれないのでそこが問題

ポケモンサイトも見ないようなレベルじゃ
カイオーガが強いともわからず
パッケージポケモンのホウオウとかギラティナとか使うとか

ワタッコ
眠り粉 アンコ 身代わり 守る
＠広角レンズ

ゲンガー
トリック 大爆発 挑発 こご風
＠スカーフ

グラードン
地震 岩雪崩 身代わり 守る
＠イトケ

レックウザ
神速 エアスラ 流星群 守る
＠ラム

ワタッコが主軸のパ

>>28
クロバは襷だから相性悪いかもしれんがブレバあると相手のルンパに有利
パルキアはハバンの方がよさげ
どうせルギアはクロバで封じられるし

ハバンのほうがいいですね、どう考えてもｗ
カッコつけてるのはどうしようかなと悩んでるとこです
ブレバは言われてるようにタスキが意味なくなるのがつらいです

ネタ構成晒すのはいいが有益な情報漏らすなよ

レックウザ＠襷　　　　流星群・凍える風・神速・守る
ゴウカザル＠珠　　　　インファイト・猫だまし・アンコール・草結び
カイオーガ＠スカーフ　潮吹き・冷凍ビーム・雷・ハイドロポンプ
サンダー＠食べ残し　　雷・めざパ氷・見切り・身代わり

レックウザ邪魔じゃね
2体も雨に頼ってるのに
あとヌケニンで詰む

対天候パってところか
その構成だと猿にもタスキ持たせたいなあｗ

一応言っておきますが、>>30はネタじゃないつもりですよ

先発マニュ多いのにレック無謀だろ

伝説解禁だマニュなんて見ないんだが

へぼい環境でやってるんだな

idが表示されるのっていいね

少なくともこのルールで
マニュに氷技はあるのかなぁ
ねこだましけたぐりつじぎりあたりのほうが優先度高いと・・・

ねこだましけたぐりつじぎり礫でよくね

辻斬りを誰にうつか疑問です

ここレベル低すぎだろ…
考察にすらなってない

>>44
ルギアギラティナラティクレセついでにミュウツー
その他等倍の相手

>>46
冷凍パンチでもいいと思います
単エスパーへの役割が疎かになりますが、範囲的に氷は優秀かと

>>47みたいなゆとりは恐い

まあ人の話し聞かない人に教えることは無いし
一生自分が思うとおりにやってればいいよ

自分は話しを理解しようとしています
ただルギアやラティには冷凍パンチで良いのではないかなと思い書き込んでみたのですが

何か見落としているところがあれば教えていただきたいです
話し聞きますので

ルギアやラティには辻斬りでいいと思うよ
単純に威力も上だし
前の環境からマニュに冷凍パンチ入れるスペースないし

いつから辻斬りは冷凍パンチより火力が高くなったんだ

クレセリアミュウツー→辻斬り
レックウザサンダー→冷凍パンチ

ん〜

急所率を考えた平均ダメージかｗ
辻斬りなかなか急所当たらないよな

レックウザなんてつぶてで十分だろ

サンダーはほぼ絶滅じゃね
できること無さ過ぎて

急所は積んでくるルギアにはいいかもな
でもミュウツーは抜けないし冷凍パンチでも悪くは無いんじゃない
ミュウツーは特殊でも落ちるからマニュじゃなくてもなんとかなるけど
ラティやルギアは堅いからなあ

そもそも礫の方が優秀だからどちらにしろ冷凍パンチは入らないだろ

抜けないことと弱点を直結する思考回路が分からん
遅い側の攻撃タイプなんて意味を成さなくなるんだな

ミュウツーをぬけないからミュウツー大作は隣ですることになる

このスレのレベルの低さには呆れるよ

まぁ、最速仕様のＨＰ振りだけのルギアさえ
玉無しマニュつじぎりで半分もいかないんですけどね

冷静に考えて、相手を崩したいなら守る抜いてねこだましけたぐり辻斬り礫でいいとなんとなく思えてきました

でもそれと同時に、マニュ使うなら決定力がないからサポートに回った方がいいんじゃないかと思えてきました

肝心なものを忘れていないか？
氷はグラードンに・・・
意地ＡＤグラ相手なら４割は削ってほしいなぁ

まぁマニュ自体雑魚雑魚
特性が進化前の精神力のままならちょっとは・・・

プレッシャーで先発に出すから強いのにお前最高に頭悪いな
あとマニュでサポートっつーかまもみがとかやっても放置されるだけだから
先発出して動いて死ぬまでが仕事だから

しかしそれだと別のポケモンでいいんじゃないですか？

結局ただの低レベル考察スレに成り下がったな
この様子じゃ次スレはいらないな

他の早めのプレッシャー持ちで非伝説で猫持ち居たっけ

>>66
何で代用するんだ？ｗ

悪猫は襷持たせてほぼ確実に２回動けて攻撃まあまあってのが強みだな
猿と威嚇とトリルに異常に弱いのと襷必須ってのが弱みだな
今回のルールで特性がどれだけ有効かってのが楽しみだな

代用はいませんでしたね・・・
すいませんマニュの強さよくわかりました
後続出しやすいしねこだまし撃てるしかなりの強さですね

あっちのスレが糞な流れになってるからこっちを覗きに来てる糞オフ勢（笑の否定レスをスルーといういい流れだｗ

無名雑魚乙

まあマニュは出番なしだと思うけどな

>>72
アホなスレが２つに増えただけだったな

45 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/29(火) 17:02:56 ID:Kgn+qy/R0
ここレベル低すぎだろ…
考察にすらなってない

61 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/29(火) 20:18:17 ID:Kgn+qy/R0
このスレのレベルの低さには呆れるよ

67 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/29(火) 20:31:30 ID:Kgn+qy/R0
結局ただの低レベル考察スレに成り下がったな
この様子じゃ次スレはいらないな



自分一人じゃ何もできない典型的クズだな

まぁポケ板よりはマシな流れ

先発はバンギ、ルギアの二体が鉄板な気がしてきた

ルギアバンギ
クレセバンギ
はよく見るなぁ

バンギって本当に解禁なの？

解禁という説が濃厚

50フラットってこと？

フラットじゃなかったらミュウツーも使えないだろ

積み技の需用ってやっぱ落ちたよな

バンギルギアって最メジャーのオーガルンパ相手はどうするの？壁と砂嵐で対処できるの

後ろにディアルガがいればなんとかなるんじゃね

天候が砂嵐だからバンギを引っ込めてディアルガ出せば一時的に有利
たぶん相手のオーガも何時か引くだろうけど

先発ルンパオーガも怖いけど後続スカーフオーガがこええ

後発のスカーフは
ねこだましは食らいにくいし対策されにくいけど
一度固定されるとずっとそのままの可能性が高い

後発スカーフカイオーガのメインはなんだ
しおふきは使いにくいしハイドロは当たらんし

波乗りしかないのう

過疎りすぎage

波乗りだと落としたいやつらが落ちないから潮吹き
交換する時にくらったら終わりだから死に出しか読んで出すかもうひとつ水技持つか

スレ立て規制食らってたから誰か新スレ立ててくれないか
必要ならテンプレ置いとく

色々対戦してわかったんじゃが、火力のあるやつには２体以上への攻撃が欲しいのう
ディアルガは中途半端な素早で、動き難かったぞい

テンプレで思い出したけどとりあえずよく見るバンギルギアのテンプレ
努力値性格は白根

バンギ＠ラム
けたぐり 岩雪崩 しっぺ返し 守る

ルギア＠食べ残し
電磁波 威張る 羽休め なんか攻撃技

ディアルガ＠ヨプor珠
龍技 波動弾 雷 守る

ラティとかそこら辺

とにかく電磁波うざすぎ、いばラムしたバンギが強すぎ、ディアルガ固すぎな感じ
カイオーガ雨パはあんまり見ないので誰かテンプレでいいから貼ってくれ

ディアルガは遅さが最大の弱点だなあ
トリパにしないなら集中砲火浴びてあっさり落とされる事も多い
スレで騒ぐほど強くはない気もする　もちろん使える部類だが

>>96
電磁波まくといい感じ
隣で縛って集中放火させないのが基本

ルギアに吠えるでも覚えさせて麻痺撒きとか使えないかな
シングルだけか

ミュウツーやクロバットの挑発は警戒したいところ

ディアルガとルギアって安定しそうだな
互いに弱点補い合えて、両方とも耐久高いし

バンギのしっぺと噛み砕くってどっちがいいんだろ？
追加効果うまいし安定してダメージ出せる噛み砕くにしてるけどしっぺの方がよく見るんだよなー

撃ちたい相手の問題
遅い霊超ってヨノワールヤドキングぐらい？

カイオーガ＠ラム
瞑想・雷・ハイポン・冷凍ビーム
ルンパッパ＠珠
猫だまし・ハイポン・草結び・守る
ルギア＠食べ残し
守る・身代わり・威張る・毒々
ゴウカザル＠襷
猫だまし・インファイト・草結び・アンコール

カイオーガ雨考えたけどほとんど即興

カイオーガとかの天候替えに対抗して
技ににほんばれや最鈍グラードン入れよう

オーガのお供のルンパにハイドロと守るって必要なんだろうか
少なくとも猫騙しみたいに必須というわけじゃないよな

>>103
ルギアにどくどく持たせてヌケニン対策するならルンパに宿木持たせて電磁波にした方がいいんじゃね

>>106
103のルンパは先発にいるから落ちたときヌケニンで詰まないか？
まぁ、落ちないようにするものなんだろうけど…

ランターン　ルンパッパ
ディアルガ　ミュウツー

ルンパッパは日本晴れ・雨乞い持ちで
先発カイオーガの時・晴れ
それ以外・雨

これどう思う？

>>105
守るはともかくハイポンはいらなそうだな

まずランターンとかいうゴミを外せ

ランターンはカイオーガを潰すため

伝説可能になったせいで一気にモチベーションさがるわ

>>108
これ勝てると思う？

はっきり言って無理です

まず自分で試してみればいいじゃない

技書いとけよ

勝てることもあるんじゃないの
試してこいよ

>>116
ランターン＠いのちのたま
ハイドロポンプ　１０万ボルト　冷凍ビーム　守る

ルンパッパ＠ラムのみ
にほんばれ　あまごい　エナジーボール　守る

ディアルガ＠白いハーブ
流星群　オーバーヒート　波動弾　守る

ミュウツー＠拘りメガネ
サイコキネシス　　冷凍ビーム　10万ボルト　気合玉　　

>>118
弱すぎて話しにならない
ぼくのさいきょうパーティー（笑）は鑑定板へどうぞ
こんなのがいるからレベル低いって言われるんだよ

エナジーボール誰に打つの

>>120
グラカイとか

くさむすびの方が優秀だろ

マニューラ使うなら、けたぐりじゃなくて瓦割りでよくないか

>>121
エナジーボールを使う意味があるやつを聞いてるんだが

想定しうるどのパーティにも勝てそうにないな
先発カイオーガを単体として対策さえしてればいいと思ってるの？

>>121
そうだった　草結びの方が伝説戦では優秀でした

>>126
もっとあなた自身のレベルをあげてからスレに書き込んでください
知能が逆Vっぽいので無駄かもしれませんが

はいはいもう初心者いじめはいいよ

お騒がせしました

ギラティナってさぁ
09のときのギャラドスみたいな使い方が安定するのかなぁ

ギラティナはルギア潰せる物理として使えると思う

ルールに書いていないんだが金剛玉、白玉、白金玉は使ってもいいんだよな？

心の雫は丁寧に使用不可と書かれている
その三つについて何も書かれていないから、使ってもいいんだろう

>>133
サンクス
パルキアに白玉持たせれば晴れでもグラードン落とせるくらいだけど話題にならないのは死にやすくなるから？

ハバンないとラティになにも出来ない

パルキアはハバン、ディアルガはヨプだな

鋼技が強化されても仕方がないし
パルキアはいまのところおおかたハバン信仰の人が多い
ギラティナは耐久力が落ちてしまう

>>134だけどなんかパルキアは絶対ハバンの考え多いよね
難しいだろうけど竜技喰らわないように動くのを目指してみるわ

教え技に「うらみ」って追加された？

チェリムの特性は交代で出したそのターンにも効果あるんかね？

チェリム（笑）
ネタパはブログで書いてろ
ここはガチパの洗練とそのメタパを考察するスレです

　　　　　　　　　 ,ｒ- ､,ｒ- ､
　　　　　　　　／// | | | l iヾ.　　　　　　キモヲタの教祖、自称しょこたんだお！
　　　　　　　/./ 　⌒儲⌒ ＼ヽ､　　　　アニメやゲームに興味のあるフリしてれば
　　　　　　 // 　<・>　 <・>　ヽヽ　　　　信者も企業もむこうからやってくるから楽だお！
　　　　　ｒ-i./｀∴)(●●)(∴´ヽ.l-､.　　最近は死人を利用して稼ぐ方法もみつけたお！
　nnnn　| | |　　　トエエェｧ' 　| | ﾉ　 nnnn　
　川 l l /ﾉ| |ヽ　　｀エエィ´　 ﾉ| ||　ﾉ|川 l l
　!｀ '⌒/. | | | |＼∪ｰ-‐'' ／| || || ヽﾉ'⌒｀!
　ヽ、 ノ　| | |/⌒llー　一ll⌒ヾ| ||.　ゝ　 ノ
　　丶 ＼.| |/ 　ｒ/＼__／ヽi　 ＼|| |/ ./　これからも貪欲に貢げお！ブログもガンガンアクセスするらいお！

グラードンとの相性の良さを考えればガチパに入れるとして考察する価値はあると思うんだけどね

ただ、サポートとして考えた上では眠り撒けて90属より素で速いワタッコや猫騙しと爆破があるダーテングや電磁波とか壁とかが高速で使えて高耐久なルギアクレセと比べて
自分でできることは手助けのみ、フラワーギフトはあるが味方の地震受ける上に耐久も微妙なチェリムでは弱いと思う
サポート2匹はパーティバランス上厳しいし

先発カイオーガって流行るかな？
それならグドラルンパ先発に置いて雨ならそのまま特攻別天候なら雨にして〜とか考えたんだが

降らせるのは結構きつそうだな

トリプルビートの予選なら雨うじゃうじゃいそうだけどな
速攻性あるし

ほぼ対策練られるであろうカイオーガをわざわざ先発にしないだろ
使うなら後発

ギラティナ先頭にすれば雨は楽勝だな

>>144の先発で後発カイオーガっていうパになら当たったことある

>>149
それ特殊に硬いの来たらどうすんだよ

先発グドラとかネタすぎるだろ
相手にカイオーガ居なければ足手まといだ

いろいろ考えて大体今回使えそうな戦法が纏まってきた

パルキアは速いし流星群活かした方がいいな
ラティに縛られるから意味もなくハバンとか役割放棄の糞パルキアだな
ラティみたいな対策取りやすい奴の対策は他三匹でやるべきことで
やれることのたくさんあるパルキアのやることを潰してまでパルキアで対策するものじゃない

このスレレベル低すぎ

チェリム！






姿が変わった！

>>154
仕方ない

おい携帯厨ｗｗこれｗｗ
http://atto.s2.pf-x.net/~atto/cgi-bin/up/img/3718.htm

今努力値ためてるから

このスレは殺伐としていますね
>>140お願いしますよ

皆の言いたいことを俺が言ってやろう

スレ違いだｇｇｒｋｓ

バトルチャレンジのルールが発表されたぞ！

どうやら完全にWCS2010の前哨戦みたいですね
会場近くないんで行けない＼(^o^)／

17日まで待てばなにかしら傾向がわかるかな

なんだかんだ言ってやっぱりオーガルンパが多かった、ってなると思う

まあね
でもそれ以外がわかることに期待してる

バトチャレに出て実況する人出て来るかな
去年の都道府県の頃の本スレみたいになると楽しいと思うんだけど

行ってくるけど実況の環境は無いな…
帰ってきて報告になりそう

携帯あれば実況できるだろ……
というかしてくださいお願いします

最高でも3戦しかしないのに実況とかいらなくね？レポートだけで充分
そら野良試合もあるかもしれんがそれを実況する必要があるとは思えない

過疎気味だし実況あってもいいんじゃない？
環境知りたいし個人的には実況してくれると助かる
もちろんレポ的なものも欲しいけど

そうだな
生の声？っていうのは多いほうがいいから遠慮せずにやってほしい
一応ポケモン板じゃないし

あれだろ
中学生なのでフィルターかかってます＞＜
とかそんなんだろ

前の携帯とかは2ｃｈに書き込めなかったな

保守
変なのが増えた時はこっち使うか

まぁ今日はまだマシな流れ

まだじゃなくて素敵な流れだなｗ

過疎ってるだけだろ
誰かガチパ晒して燃料投下してくれ

>>177
お前が晒せ

じゃあメタスレで貼ってレス付かなかった奴を投下

ミュウツー＠珠　草結び・波動弾・冷凍ビーム・自爆
マニューラ＠襷　猫だまし・辻斬り・氷の礫・けたぐり
ギラティナ＠ハバン　流星群・大地の力・電磁波・道連れ
ライコウ＠食べ残し　10万ボルト・毒々・守る・身代わり

ルンパスカーフオーガきつくないか？

マニューラに挑発ほしいな
ライコウは知らない

>>180
マニュをギラティナに交代して自爆
ミュウツーは潮吹き耐え調整

挑発は欲しいけど何を抜くかが問題
どれも必要そうだし

礫はドーブル対策？4倍ドラゴン少ないし抜いてもいい気もする
ライコウは別の奴に変えてもいいと思うが特に思いつかないな

レックウザさん忘れてた

礫→挑発がよさげ
バンギがきつそう

けたぐりで余裕じゃね？

礫はドーブルとレックウザを想定してるけど挑発のがいいのかな

ライコウは後発オーガをギラティナの電磁波と組んで潰したりルギアに先制10万撃ったりみがまもで粘れるから入れてる

バンギはマニュのけたぐりで落ちないかな

相手バンギグロスが厳しい。
スカーフかどうかも分からないオーガに対して初手自爆は対処法とは言えない。ライコウは弱いとは言わないがディアルガに対して無力なので使いづらい。
他でカバーする構築のようだがそれでも厳しい。
ギラティナのハバンは中々使い勝手良さそうだけど
決定力に欠けるので状態異常で放置されないように注意が必要。

マニュは仮に挑発入れるなら礫切るのが安定。

一般ポケでいかに680族を狩るかを考える必要があるので
マニュライコウの枠でどれを狩るのが理想的なのか考えて構築すべき。


批判しかしてなくて悪いけど煽ったのは俺なのでマジレスした。

ライコウ外して思考停止でラティオスぶちこんどきゃいいと思った

ばんぎらすは今のトコ大半がヨプ？

俺はいばラムで使ってるけどどっちが多いかな？

>>188
オーガはスカーフじゃなく、かつ守られた時はライコウで落としに行くつもり
バンギは先発のどっちかが残ってたらそれで対処できそうではあるけど

マニュはほぼサポートとして、ミュウツーと合わせて制限伝説を狩ることを考えた
ライコウはルギアオーガを第一に狩るべきと思って入れた

とりあえず指摘�d

すまん、ギラティナはイバンじゃなくハバンだったか
バンギの持ち物は個人的に
ヨプ≒オボン≧ラム、キー
だと思ってる。
ヨプ持ちで格闘技を急所に食らった時の保険をかける事が出来るのは大きい。
天候変化と言う特性上
場に出入りが激しくなるポケモンなのでオボンもかなり魅力的。
いばラムするなら素早さの関係上トリル前提くらいじゃないと使いにくい。

悪と格闘持ってるとなかなか攻撃範囲広いね

ヘラ以外の全員に等倍取れるからな

全世代というネタからつくったパーティーだが、よかったら鑑定してくれ

ドクロッグ@襷
けたぐり・ちょうはつ・ねこだまし・ふいうち

ルンパッパ（持ち物考え中）
ハイドロ・くさむすび・まもる・あまごい

ミュウツー@オボン
冷凍ビーム・はどうだん・めいそう・まもる

ルギア@ラム
めいそう・はねやすめ・こごかぜ・エアロ



まだ持ち物は考え中。色々問題はあると思うので、指摘してくれ
ちなみに世代に拘るのはヤメようかと思ってるから、世代縛りはなしで考えてくれ

雨アンチかと思いきや自分から雨を降らすというのはいかがなものか
あと後発で瞑想積み型2匹っていうのはバランス悪いきがす

クレセとか相手側の瞑想積みもしくは特殊に硬いのきびしくないかな？

>>197
指摘ﾄﾝｸｽ
雨は相手が天候パの時降らそうかと
グラ・ノオー・バンギ対策として
確かに使ってて後発めいそう２匹はツラい。ルギアを物理系と代えるべきか


>>198
指摘ﾄﾝｸｽ
やっぱルギアを物理系と代えるべきなのかな

物理伝説となると真っ先にグラードンが思いつくけど、先発2匹との相性が悪いな
ルギア→グラだと浮いてる奴がいないから、地震が撃ちにくい
バンギもなかなかだけど、折角の伝説枠を潰すのは勿体ないな
雨乞いとアンチシナジーでもあるし

というわけで先発変えよう

>>200
ルギアの代わりにギラティナというのが頭をよぎったがダメか？
苦手な特殊耐久のルギア・クレセに対し相性いいし。あとは電磁波まきなど補助で

ギラティナ@ハバン
シャドークロー（シャドーダイブ）
大地の力（地震）
電磁波（毒々）
保留（ﾄﾞﾗｸﾛ・流星・守る）

と思いつくままに書いてみた
苦手なディアやラティはミュウツーかドクロが始末

でもやっぱ先発を代えた方が安定するのかな
もし代えるとしたら、どう代えればいいかｱﾄﾞﾊﾞｲｽくれるとありがたいんだが

低ﾚﾍﾞﾙ＆長文ｽﾏｿ

09ルールだといい感じのアンチになって強かったドクロッグだけど
10だとグラードンがいてどうも使う気にならない・・・(乾燥肌)

ところでユキノオーってどうなの？
オーガ、グラードン、ルギア、ギラに優位とれて
モルフパにも強いけど…

配信見てる限りかなり刺さってる

ありがとう。
ところで配信ってのは何？参考にしたいんだが…
質問ばかりですまない

バトルビデオのことじゃないの？

ワタッコ使えば優勝できるよ

先発クレセグラードンの後発で悩んでるんだけど
雨パ対策のパルキアと霰パ対策のディアルガどっちがいいかな
なんかグラードン軸に考えてパーティ組もうとすると他の天候パに弱くなる・・・

>>205
たまにポケモン板のほうに実況配信のURLが貼られてるから、それを見てる
参考にはなると思うよ

>>209
パプリカなんたらの動画か
あれ練習相手もしてくださる方だからいい

あまり肉厚でないからな

>>208
めちゃくちゃ寄った考えだけどアイテム選択のかみ合い、状態異常や急所絡んだ時には霰パはどうしようもない。
なので俺だと雨ハイポン急所食らっても平気、雨パ相手ならかなりの事が起きなきゃ頼れるパルキアさんかなぁ。

>>212
サンクス
あと1匹の一般枠は少しでも霰パに抵抗できるやつ選んでみる
相方を気にせずに地震打ちたいし兼ね合いが結構難しいな

>>209
そんなものがあるのか。
知らなかった、ありがとう

>>208
ディアとグラは相性悪いし、その２匹だとパルかな

大会ではこういうとこに来ない一般も多いだろうから、オーガルンパは対策は必須。後は今後の流れや自分のｺﾝｾﾌﾟﾄをどうしたいかでパーティー決めるというのが、俺の考え。

208がどういうｺﾝｾﾌﾟﾄで行きたいのか知りたい

偉そうにｽﾏｿ

コンセプトっていうか、とりあえずグラードン使いたかったから相方にクレセを選んで、後ろで弱点の補強しておこうって感じだった

>>216
使いたいポケモンっているよな
まぁまだ情報少ないし、色々実戦で試していくのが一番かもな

バトルビデオ見てると、何が始まってもおかしくない気がしてきた

それはあるな
なんでも面白そうなことがあれば試してみる価値がある

最初はディアルガ安定とか言われてたけどとくぼうの薄さがネックで評判落ちてきたよな
で、大体の天候パで使えるパルキアの株が上がってきた

みんな手探りだから最初の都道府県は何が出てくるかわからんな

実際オーガルンパ使ってみると普通に強いよな
オーガルンパグドラパルキアで波乗りしまくるだけでも結構勝率高い

初手猫だまし+全体攻撃はでかいよな

ドーブル、アグノム、スカーフグロス辺りを恐れなくて良いから

対策されてるって言っても猫だましは厄介だし

俺が使えるGSルールポケモンについて教えてやる
どこぞのクズとは違うからな情報操作なんてしない
★カイオーガ
こいつに潮吹きを覚えさせるのは得策ではない
波乗りも読まれる　ルンパなどに対抗する方法はただ一つ
「アクアテール」を使うことだ
たいていルンパは特殊受け。
つまり物理により一撃で落とすことが可能。
これを踏まえての技構成はこれ
アクアテール/身代わり/瞑想/いわなだれ/ラムのみ
なぜ迷走が入っているのかと言うのはグラードンのソラビ対策で
受けとしても使える　岩雪崩はヌケニン対策
これで大抵のポケは秒殺できる

瞑想がいやならとどめに使える雪雪崩で
★ダグトリオ
何故これを入れたのかというと
もちろんありじごほろびのため
もはやこの戦法は早くも上級者の間では話題になっているが
俺は情報操作はしない
ソーナンスを使えと言うのは良くある情報操作
技構成は
守る/身代わり/地震/なんかオボンのみ
これで安全に相手を拘束できる
★ミュウツー
まずどんなポケモンも一撃の自爆は必須
ドラゴン対策も
ヤミラミと組もう
それを踏まえた技構成は
自爆/冷凍パンチ/サイコカッター/守る
完璧だ

滅びパにナンスは初心者にありがちだよなｗ
そこまで耐久ないくせに
まもるもミガワリも使えないとか論外

この環境で浮いてる奴なんて少ないし
ミラーマッチを考えても、明らかにダグの方が性能上

ルンパをアクアテールで落とすとかネタだろ
自爆もほとんど落とせんし

どうして反応してしまうん？

ネタにマジレス（笑）
ID出ると携帯持ち出さないと自演出来ないからめんどくさいな

パソ4台ある俺は気にしない

ポケモン界顔ランク決定版
Ｓ　刺青　愛知様
Ａ　ウェラー　島根　たかひろ
Ｂ　桂馬　イツキ　ラリス　
Ｂ´　ビーン　歌舞伎　らい
Ｂ´´むつ　マルティム　ハオ　キーフェル　ユースケ　さば　ライト
Ｃ　コバルト　えむ　クロ　はあちゃん　Ｎｉｎａ　エイト　すづけ　オレンジ１　嶋　カゲトラ　モルフ　リュウセキ　みなも　かみーゆ　増田部長
Ｃ´　ユウエン　なつめ　サイマル　せみ　風華　あにぜっと　ユウキ　ナオミ　和歌山　
Ｄ　バーニィ　じま　ハクホウ　よっしぃ　りょーいち　れーやん　ミーサ　いぶき　R.DOM　ケンジロウ　ステラ　ベゼリィ　むう　とかげ　トルン　ドラハン　こにゃた オネスト チアキ　杉森
Ｄ´　門番　クレア　アサミ　セファーナ　草薙昨日　めだか　ディアドラ　　オレンジ２　キングタシ　ミモサ
Ｅ　Ｅ３　シズマ　してんの？　伊勢　れじぇんど　ゼクス　はつゆき アーマー　ジーニョ　マリお　トテチ　カピパラ　狐　ここ　gull なしなき　まさ　ガチャ　YAMASA　ミスズ　辛味　ロマンサー
Ｅ´　スカーフ　とぅー　柚樹　マイナス　セファーナ　フレイム　放浪　五代　パプリカ　ミガワリ　みのり　羽　シグルド　かすてら　あきづ　そら　ぷおりん　祐野　タグ　萌野つくし　キリ　4ever
Ｆ　蒼き風　katt　シードラ　氷牙　猫の鈴　烏賊　リバース ナガレ　イワヲ　ポケモン委員会　昼飯　ERROR
Ｇ　ランク厨

顔ランク概要
Ｓ　チート　芸能人レベル
Ａ　イケメン　ポケ界では存在がミュウ
Ｂ　結構イケメン　ポケ界では神々しいレベル
Ｃ　ややイケメン　ポケ界ではイケメンレベル
Ｄ　普通　ポケ界ならこのくらいありゃ十分
Ｅ　ややブサメン　ポケ界では普通
Ｆ　結構ブサメン　ポケ界でもブサメン
Ｇ　ブサメン

パルキアみがまも残飯型が流行ってるけどぶっちゃけどうよ？
CS厨振り眼鏡流星群ぶっぱのほうが強くね？
耐えられるのメタグロスぐらいだしディアルガは大体珠パルキアの流星群調整
眼鏡なら耐久振ってるカイオーガも高乱数
バンギもﾊｲﾎﾟﾝで確定で良い感じ

カピパラ
実家が千葉でアパートが東京
空気が全く読めない
性格が悪いというより病気の可能性がある極度のＫＹ
嫌われるような発言してる自覚が無い
複数のオフ会のブラックリストに入っている
自己紹介で必ず空気が凍る
グループの仲間に対してお前のせいで負けた発言
らいや複数の女性PTに粘着
らいにしつこくメールでデートに誘っている
パプリカと同じくmixiでスレの話をよくしているので叩きの可能性が高い
mixiの日記は痛くマイミクが着実に減っている
顔ランクが高い位置にされていて公式厨直後の顔ランクの犯人の可能性が高い
グループ大会の時は同じグループの人にお前のせいで負けた発言
東北や九州ならレベルが低いので優勝できる発言
様々な人に叩かれてパプリカと同じくオフ会自粛発言をしたが戻ってくる可能性が高い

やっとパーティー完成した
一匹作るのにいちいちシナリオはじめからにしないといけないからダルすぎ
パルキアが欲しいけどダイヤモンド一周したばかりだからパールはやりたくない
ディアルガもう一匹欲しいしプラチナ買おうかな

HGSSでハイドロポンプ覚えてるLV1のパルキア手に入るよ
教え技もほとんど手に入るからそっちおすすめ

パプリカ
低身長不細工だがプライドが高い
静岡ベスト32という無名雑魚だが売名する事に腐心している
コンプレックスの塊でリア充、高学歴、実力者、実績者を嫌いマルティムを叩き後日問い詰められ謝罪
マルティムが寛大な性格だったため謝罪は無かったものとされている
しばらくオフ自粛すると言っていたがマルティム主催のオフのみのようである
無名雑魚という言葉をよく使うためハオ叩きの可能性
オフ勢なことに誇りを持っていて非オフ勢を見下す
らいにメルアドを聞いた、すぐに女にマイミクする出会い厨で彼女が欲しいと言っていてスレで女性PTの話を出している可能性が高い
売名欲が強く実力者や実績者に媚びる
自らの部屋をパプリカ邸と称しコム邸の二番煎じを狙う
スレで名前が出ると喜々としてmixiに書き込むが少し叩かれると不機嫌になり2ちゃんや生放送でしつこく弁解
mixiとポケモンと生放送しかやる事がなく引きこもり
乱数調整のやり方をmixiに書き知らない人に教えて天狗になる
生放送がマルティムに乗っ取られ後日マルティムがいないところで文句を言う
普通の話が面白くない上に対戦の実力も低いので一人だと誰も見ない
来場者の評価は明らかにマルティム＞パプリカなのに憤慨
かみーゆに苦言を呈される
同じ静岡のキーフェルに勝てる自信がある発言

何で急にポケ板っぽくなったの？向こうにスレあるんだからID出ないそっちでやれよこっちだと一日一回しか出来ないぞ

ＩＤ出るんだからＮＧすりゃ良い
どうせ自演できないんだからやれる事なんてたかが知れてる

そのとおりだなｽﾏｿ

パルキアにハイドロいらないよなあ

波乗りだと味方巻き込むから嫌だって人もいるんじゃない？

そもそもカイオーガ以外の水技そのものが微妙な気がするなぁ

ポケ板のはオワタッコ？

でもハイポンも流星群も安心して受けれるのってエンペルトくらいしかいないよな
炎ほどじゃないが水技も竜との相性いい

でもハイポン使うより身代わりで流星かわす方が安定という

パルキアって波動弾と大地の力どっち入れてる？

今まで見てきた感じでは大地の力の方が多いな。まあ一長一短だと思う

波動弾が無難
ヨプ持ちの裏をつくなら大地の力

俺が戦った中では圧倒的に波動弾だな・・・
ディアルガ使ってるからよく飛んで来るんだがPP少なくてもメタグロスに強い大地の方が良いような気はする
なんだかんだでやっぱグロス多いしな

一長一短かー

無効がギラティナくらいしかいない（ギラティナもいないかも）けど半減も結構多いはどうだん

みゅうつうの場合は振り直しのことを考えると・・・

バトルは、「ダブルバトル」形式で行います。
「ポケットモンスター ハートゴールド・ソウルシルバー」の「フラットバトル」の「ジーエスカップ」のルールを使用します。
レベル1〜100までのポケモン4匹をエントリーし、試合を行います。
★バトル中のみ、レベル51以上のポケモンは全て、自動的にレベル50になります。
出場可能なポケモンであれば、レベル50を超えたポケモンも出場することができます。
ただし、覚えている「わざ」のみそのままで、レベル50になります。
同じポケモンは2匹以上エントリーすることができません。
ぜんこくずかんNoが同じポケモンも2匹以上エントリーすることはできません。
ポケモンに「どうぐ」を持たせることができます。ただし、2匹以上のポケモンに同じ「どうぐ」を持たせることはできません。
同じニックネームのついたポケモンを2匹以上、てもちに入れてはいけません。
また、他のポケモンの名前がついたポケモンも使用できません。
例）「ホウオウ」に「ルギア」というニックネームがついているポケモン
「ポケットモンスター ハートゴールド・ソウルシルバー」以前のシリーズにおいて、
通常のプレイで入手した「どうぐ」および、イベントや特典で公式にプレゼントされた「どうぐ」以外は使用することができません。
どうぐ「こころのしずく」は使用できません。
地形の効果を受けるわざは次のようになります。
「しぜんのちから」を使うと「トライアタック」になります。
「ひみつのちから」を使うと3割の確率で相手をまひ状態にします。
｢ほごしょく｣を使うと使ったポケモンのタイプがノーマルタイプに変化します。

エントリーできるポケモンは、ぜんこくずかんNo.1〜493のうち「ポケットモンスター
ハートゴールド・ソウルシルバー」以前のシリーズにおいて、通常のプレイで入手したポケモンおよび、イベントや特典で公式にプレゼントされたポケモンだけです。ただし、下記のポケモンは使用不可もしくは使用制限があります。
使用できないポケモン「ミュウ」「セレビィ」「ジラーチ」「デオキシス」「フィオネ」「マナフィ」「ダークライ」「シェイミ」「アルセウス」

2匹までてもちに入れ、出場させることができるポケモン｢ミュウツー｣「ルギア」「ホウオウ」「カイオーガ」「グラードン」「レックウザ」「ディアルガ」「パルキア」｢ギラティナ｣

一部で販売されているゲームソフトのレポートを改造する装置を使い、改造コードにより改ざんされたデータを含むポケモン、および改造コードを使用して作られたポケモンは使用できません。
また、故意ではなくても、上記に該当するポケモンを使用または所持していた場合は、失格となる可能性があります。
以下の方法以外でわざをおぼえたポケモンは使用することができません。
�@レベルアップでおぼえる
�Aわざマシン（ひでんマシン）でおぼえる
�Bタマゴから生まれたときにおぼえている
�Cゲーム内の登場人物などから教えてもらう
�Dイベントや特典で公式にプレゼントされたポケモンが、特別におぼえている
�Eドーブルが、わざ「スケッチ」でおぼえる（スケッチでおぼえられるわざは、ぜんこくずかんNo.1〜493のポケモンが上記�@〜�Dの方法でおぼえたわざのみです）

>>232
身代わりで流星スカせるのが大きい
CS極だと耐久面が心許なくて思い切って動けないとかなんかそんな感じ
火力は申し分ないけど

あとラティが怖いから横にこの指ルカリオでも置こうと思ってるんだけどどうだろうか

後発ミュウツーはひかえめ＠帯と臆病＠メガネはどちらが使いやすいかな。
後発ミュウツーは弱点突くことを前提に動かなきゃならないから帯でも支障はなさそうだが・・・

ギラティナはホウオウレックウより使いにくい気がしてきた

>>253
遅い奴は流星群じゃなくて竜の波動使うんじゃない？ディアルガとかギラティナとか。
レックウザは流星かもしらんが。

めがねパルキアは
前回のめがねラティオスと同じぐらいのタイミングで出てきたら意表くらいはつけただろうに
今のうちから話題出しても

６戦(うち二戦同じ人)やってエラー出まくったから断念
こちら四匹パスで向こう全部六匹パス
勝率は五割だった
運で勝ったものもあれば、運負けしたのもあった

最後にやった人は、色違い5匹で性格一致ぽかったから、乱数だったんだと思う。パスくれなくて、初手大爆発→スカーフ大爆発でオワタ
@はついてた。

パスくれたん外人一人だけだったし
雑魚なりに傷付いたし

ハクホウ主催の大会出るやつでここ見てるのどんくらいいるんだ？

ｋｗｓｋ

>>259
情報くれ

試合ごとにPT変えていいなら
メインの情報漏らしたくないPT以外のPTを色々実戦で考察するにはいいかも
完成したメインPTを一般の集まる場所やバトレボで晒したくはないし

それぐらい常識だろ…

情報隠しといて作った本命の構成に
先に越されて結果をだされると悔しく思うぜ

今週は長野と広島で大会か
情報落としてくれる人いるのか？

つっても三回戦うだけじゃないの？

環境って言う環境も見えにくそうだけど

複数人が報告書いてくれたらある程度は環境わかりそうなもんだけど

>>260-261
攻略の部屋みてみ

よく自分のパーティを大会前の対戦とかで晒したくないとか聞くけど、
内容がある程度バレた程度で負けに繋がるようなパーティならそれまでってことなんじゃないのか？
そのパーティ内容がバレないこと以上に、そのパーティのプレイングを鍛えるほうが重要な気がするんだが…

>>269
真似するパクリ厨が居なければその理論は正しいな

有名人はすぐパクられるから大変だな
俺みたいなのはパクられたり対策されたりすることがないから安心してプレイングを鍛えれる

>>268ｔｈｘ

>>269
それまでで何が悪い（
まぁミラーが面倒だったりするんだよね

弱いやつはパクってきちんとしたパーティーで場数を踏むのが上達への１番の近道
自分の頭で考えた残念なパーティー回すより百倍ためになる
パクるときは変にメタったパじゃなくテンプレガチパをパクるのがコツ
慣れてきたら自分のプレイングと相談して細部を調整すればもうそれは自分のオリジナルだ
ちなみにパクるなとか言ってくるやつはミラーで勝てない雑魚だからそいつのパーティーはパクらないほうが良い

ミラー先発になったら結局三割ぐらいは負けるんだよ
どうせ大会始まったら有名人が手の内明かして真似した似たようなパーティーだらけになるからそれまでの悪あがきだがな

>>274
全ての相手に六割以上で勝てたら優勝候補レベル
ミラーは相性関係ないからミラーで七割勝てるとか強すぎだろ

強者のパーティー真似しただけの雑魚には七､八割勝てないと論外だろｗ
安い優勝候補だな

真似しただけとかいない
だいたいどこかで試してるから動かし方はわかってるはず
そういう人に７割以上勝つのは難しい

きちんとした場所でそれなりの回数こなして勝率七割ってかなり強い部類に入るんですけど
動かし方わかってるパクリは「ぼくのつくったさいきょうぱーてぃー（笑）」よりも構成がしっかりしてるぶんやっかい

今回は火力が異常だから
げきりん(笑)ときのほうこう(笑)
に負ける可能性も充分にありえると思う

大地の力、波動弾の横行で鋼ポケ減ったから
げきりんは結構刺さりそうで困るわ
伝説はみんな竜等倍以上だし

かといって自分で使うには不安

>>279
さすがにそこまでレベルが低い奴には運負け除いて十割勝たなきゃいけないと思うがｗｗ

>>268
ｻﾝｸｽ
ボロ負けだろうが出てみようかな

下手な先発使ってるとハチマキ逆鱗マンダみたいなのに即死させられる可能性は十分にある
つか咆哮はともかく逆鱗は警戒して当然

もしときのほうこうを撃たれたとして、受けれるやついるのかが問題だ
眼鏡でも持っていようものなら伝説１体持っていかれそうだな
そういうことも考えると身代わり安定かもしれないな

逆鱗を警戒（笑）
Ｗバトルで逆鱗使うような雑魚にはプレイング的にも構築的にも圧勝できないとまずいと思います

情報操作に騙されて今は初手身代わりだらけだけど
一応言っとくとあるトリパにほぼ100%勝てねーから

逆鱗は相手ランダムって知ってる？

相手のポケモンの行動しゆる全てのパターンを想定できないようなゴミカスと特に話すことはないので
精々負けてまさかあそこで〜を使われるとは思わなかったみたいな感想でも書き綴っててください

>>288
自分の上のスレをじっくり見つめて自分の恥ずかしさに気づいたらもう書き込まないでいいから寝なさい

何この頭悪そうな文章
言い返せなかったからせめてもと煽りたかったんだろうけど何だか気の毒です…

逆鱗が相手ランダムだと知ってこの発言してるなら大分頭逝ってる

いまならまだ無知だった、で済むから「逆鱗の効果知りませんでした」と素直に認めることをオススメします

>>286
多分アンコール使ったトリパだよね？

>>292
これが勝利宣言か

そういう話をしてないんだが本当に読解力というか文章の本意を汲み取る能力が絶望的なんだな…
言い返せないから的外れな曲解で煽ることしかできないんでしょう？
いいから好きなように対策切りなさいって、そんでブログであの時あの一般に当たらなければ勝ったのにと愚痴こぼしとけって話
言いたいこと分かった？

逆鱗半減できる奴なんかほとんどいないんだからランダムでも厄介じゃないか？
自分で使うのは安定しないから嫌だけどね

たしかに単純に初手身代わり持ちのパルキアだけじゃ完全な欠陥構築だよな
隣と後発で二つほど対策必須なことがあるんだが抜けてるパーティーが多すぎ
つかパクリ厨はパクリ元のパーティーの本意が分かってない事が多いよなｗ下手な改悪しないに劣ると
で、このスレは相変わらずレベル低いなｗ
>>292みたいなのが猿ドーブルの対策切ったり地雷の対策切りまくって地雷踏んで文句言うんだろうな

分かったよ分かったから両方とも黙れ

めんどくさいレスはスルーしろよお前ら・・・
トリックルームした次のターンはアンコ決まりやすいけどだれでやるんだ？キッスか

>>299
アンコ持ちでまともに戦えそうなのは猿、キッス、ワタッコだけどトリルなら素早さ的にキッスじゃね？

言い返せないのは当たり前だろ阿呆かｗｗｗ
あきらかに逆鱗使いを馬鹿にした煽りに反応しといて「一般対策は大事」とかいう当然の事実を持ち出して私は間違ってないアピールとか笑わせる
論点ずらしたのは明らかにお前だろ
流れを見るかぎり論点は逆鱗使いは阿呆だよねってことなのは確定的に明らか
逆鱗は警戒して当然（失笑）

でも下手な構成だとぶっぱ逆鱗とかスカーフ咆哮（笑）とか
スカーフホウオウブレバとかフルアタミュウツーとかで
本当に吹っ飛ばされかねないのはある

やっぱ先発ねこだまし出来ないと安定はあり得ないから
グラテングとオーガルンパが一応メタの中心になるとは思う
そもそもポケモンは真面目にやってる競技人口が少ないから変なメタになるんだけど

>>301
せっかく俺がスルーしたのに
さすがに空気よめてなさすぎ
逆鱗使いはアホで一般対策は大事なのはわかったからもうやめろ

>>301>>303
俺に言ってるの？携帯からお疲れ様です
本当に言葉の意図を汲み取れない方のようで今の日本語が恐ろしいです
逆鱗使いを馬鹿にした煽りとはなんでしょう、私はそんな博打しませんが
逆鱗に限らず剣舞ハッサムみたいなのにも注意しといてくださいね

下らん流れはやめて>>302の俺のレスからブレバホウオウの可能性を見出して話を広げろよ

>>301>>303
これはひどい自演を見たｗｗｗｗｗｗ
お前以外に誰も論点が逆鱗だなんて思ってねーよｗｗｗｗｗｗ

>>305
火力がどのくらいあるかわからない
ディアルガとバンギ以外には大体等倍なのはいい
カイオーガが減ってくるかもしれない中盤以降に期待してる

ホウオウがネタだとは思わないが使い方がわからない

>>305
スカーフじゃなくて威張るとこご風持ったルンパ横に置くとかじゃだめですか

わざわざ引用してあげたのにまだわからないか
>>283
>>つか咆哮はともかく逆鱗は警戒して当然
この台詞が明らかに逆鱗ランダムを理解してない発言だったから爆笑されてるってわかってる？
咆哮ならともかくって言っちゃった時点で一般対策云々は明らかに論点ずらし

>>309
ほうこうは流星やメガネ波動と対策範囲かぶってるからじゃねーの？

まだわからないか（ｷﾘｯ
爆笑されてるってわかってる？（ｷﾘｯ
論点ずらし（聞き覚えのない単語

このスレ最高だな

逆鱗や咆哮使う奴なんて多少アドバンテージとられてもプレイングや構築がクソだろうから巻き返せるわ

マジでしつこい火病が居るようだな
自分解釈の理論展開はブログでやれってのに

ルギアに威張ってもらうとかかな
前ルールで言うクレセの横にグロスカビゴン見たいな場もちの良い物理が居ないから
ホウオウなんかどうだろうと思ったけどブレバが寿命縮めるから駄目か

高いとくぼう生かしたいがブレバで調整もクソもないな

使ってみると案外強いよ岩技なんかまずこないし
オーガ対策だけ注意やな

イワークｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＩＤ見えるっていいな

ホウオウと戦ったけど
こっち晴れパだったから結構うざかった

ホウオウはカイオーガ対策をきちっとすれば使えないこともないな

パルキア/命の珠　身代わり　まもる　流星群　はどうだん
トゲキッス/オボン　このゆびとまれ　まもる　アンコール　エアスラかなんか
ヌケニン/襷　
カイオーガ/眼鏡　なみのり

短時間でちょっと考えてみた
ルギアはアンコかけないときついかなー

いや身代わり入れれば普通に強いだろ
オーガ後出しされてもブレバ打てば7割持ってけるし

地震も欲しいときがあるんだよな

いっそのこと聖なる炎を切るのもありか？

炎とブレバで安定だろう
自身が浮いてるのに隣も浮かせて地震打つか？

いや隣にルギアかアス置く予定だったから

ミュウツーの厳選楽になったはいいけど自爆が覚えさせらんねーんだよな…
そもそもミュウツーが自爆する機会があるのか疑問だけど

ただ、グラードンのほとんどが岩雪崩もってるか
　　　どう対処する？

聖なる炎は誰に撃つんだ？
グラードンくらいしかまともに通らないのでは

>>327
やけど狙いとか？

グロスディアルガにも打てる。みがまもディアルガに火傷入ったらおいしい

ディアルガがいるだろ
火傷入ればまもみがを機能停止に追い込めてウマウマ

>>329-330
それは大したアドとってないって某氏が言ってた

炎等倍がことごとく防御高いんだよな

>>325
速いから自爆は出来るけど威力微妙だから自爆を戦略に組み込まないなら
その分弱点付ける技を覚えさせとく方が得かもな

普通にメインウェポン
反動が困る時に使う

炎技のないホウオウ

もうせっかちでブレバ、オバヒ、身代わり、何かとかで十分な気がしてきた

耐久削ってオバヒ使う意味が全く分からん

このスレレベル低すぎ

パーティによっては冷静や勇敢での二刀でも強い

グラカイにもパルキアにも弱いホウオウで何すんだよ

ルギアとグラードンって組み合わせもちっとは考えたがきつそうだな

ミュウツーの自爆はレジスチルの爆発と同レベルだからそんなに火力はないよ
制限族を大事に扱いたいこのルールだと微妙だと思う

いじっぱりで聖炎 ブレバ 地震 電磁波にしてるわ…

>>331
〜が言ってたと言われてもどう返せばいいかわからんｗ
グラードンに火傷入れれるならそれはそれでおいしいし、晴れ状態ならブレバより威力が上で反動もない。
ディアルガに対しては物理が硬いとはいえ流星群の影響で特殊耐久を上げているディアルガが多いという点を考えればホウオウの種族値から考えても物理技のほうがダメージが通る。オバヒ等の1発技ならそっちのほうがダメでかいかもしらんが
地震抜群＝聖なる炎等倍なわけで、さらに言えば>>323の言うように地震入れると浮いてる奴を相方に置く必要が出てきて、弱点が被りやすい
グロスに対して地震だと倒せないが、晴れ状態もしくは珠持ちなら1発で倒せる

文章にするの下手だから羅列してみた

>>342
地震なんか大した威力にならないしディアルガなら聖なる炎で十分じゃないか
守る入れないとあっさり死ぬぞ

ようき最速Ａ調整残りＨ残飯　炎ブレバ身代わり守る
超安定してる
万全のグラードンみたいなのと鉢合わせしないように考えて使うといいかも

何だかんだでホウオウもやれそうなんだな
レックウザはどうなんだろ

晴れソラビ読み交代出しエアロックで相手はズタボロってもんよ

それはバンギユキノオーでも出来(ry

レックウザ、ドクロッグを出してだな･･･

これからどうすればいいんだ

>>349
エアロックのせいでドクロツグの特性が死ぬんだが

>>350
晴れから守ってやってるのさ

>>350
エアロックのおかげで雨状況下でもルンパ相手に先制できる！
さらに状況によってはレックウザのなみのりでドクロッグ回復！

でも控え何入れていいか分からないや、他にも色々できると思うんだが思いつかない･･･

水が効かないってだけで十分では

とりあえず伝説＋ねこだまし、ってヤツは多そう

マニューラ
ゴウカザル
ドクロッグ
ダーテング
ドーブル
ルンパッパ

取りあえずルンパ先発にして攻撃範囲の敵が居ないとねこだまししてやること無くなってるカスパをよく見る

そのカスパに負けたのでしょうな

さすがに負けないだろう
やること無くて突っ立ってる低火力のポケモンが出すのは典型的雑魚

低火力ポケモンを

グラードン ダーテング でグラードン身代わり
ダーテングは猫騙しした後は後発のネケニンと一緒に大爆発 読まれるか…

ルンパの種族値と技スペース的に考えれば雨メタとして突っ込んだだけではやることなくなるのはよくあることですな

先発みがまもパルキアが流行ってるのは完全にオフ勢の情報操作成功ってところだな
あのパルキアトリパ相手に何の技を選んでも超不利になるのに

そもそも流行ってすら居ないけどな
身内同士で対戦して勘違いしちゃったか？これだから関東（笑）のオフ勢は世界で通用しないんだよ

流行ってるくね？
先週ぐらいから広場やバトレボの明らかに一般臭いやつが使ってくるPTで一番多いぞ

結局一般がパクってるだけだろ

出たよ
自分と良く当たるからって解釈する奴が

こいつは通用しないな

ニコニコの生主もパクってたなｗ
雨メタのためだけに何も考えずぽつんとｗ

先発パルキアは今一番多いだろ
その次がグラードンぐらい

先発ディアルガでトリックルームでどうだ

目新しいこともないが悪くはない

先発ディアルガ、トゲキッス

1ターン目
ディアルガトリックルーム、トゲキッスこのゆびとまれ
1ターン目で相手2体の攻撃をトゲキッスが受け倒れるのが理想

2ターン目
Lv1ドーブル登場、お決まりのがむしゃらコンボ又はダークホール

･･･こんなうまく行くわけ･･･まぁ何事もやってみなくちゃ始まらんな

ID:nPMj0ubY0
ID:AKzr+EZpO
こいつkabingoっぽいな！！！！！！

グラードンのじしん

生主が砂パにみがまもぽつんと入れてたときは焦ったなぁ・・・

なんかオススメのバトルビデオとかない？

情報操作のチャンスだぞ！

ちょくちょく名前が出るところを見るにポケモン対戦の生放送って結構あるようだな

先発ガラガラ＋ネオラント
二番手ルカリオ＋チャーレムでいくよ

補欠フワライド＋ピクシー

バンギの後ろにラティは使いやすい
蹴手繰り読みでラティ低賞降臨

ディアルガの後ろにラティもあり

低賞降臨ってなんだ

無償ではないが代償は低く済むからって意味で低償かと。

一撃必殺ねらいでカイオーガ、アズマオウ、カイロスやら連れていくわ。

グラカイカビゴンとか硬い奴で一撃連打とかマジやめろw

>>378
この場合、先発マニュがきついんだよな
マニュ、グロスを伝説枠で対抗させないといけない

一応公式に質問してみた
質問
ポケモンワールドチャンピオンシップスで、おいうちバグ（天候がある時に交代際においうちを当てると発生）
が起こった時の対処はどうなるでしょうか、今回の伝説解禁で十分起こり得ることだと思うのに公式で
書かれていないので、疑問に思いました、
1、バグが起こった時、対戦は続行するかどうか、またはおいうちを使った側が負けになるか
2、バグ天候中にポワルンかチェリムを出して、続行不能になった時はどうするか
気になったので公式回答をお願いします
出来れば揉めないように公式に裁定を書いていただけませんか
回答
お問い合わせいただきました件についてですが、ご指摘の操作を行うことにより、使っているポケモンなどによっては、
ごくまれにバトルの進行が止まってしまうことがあるようです。そのため、対戦の進行に支障をきたす恐れがありますので、対戦中はご利用いただかないようご協力くださいますようお願いいたします。
「ポケモンワールドチャンピオンシップス2010　日本代表決定大会　47都道府県予選」の
「ゲーム大会」に関するレギュレーションの詳細につきましては、「ポケモンカスタマーサポートセンター」にて、
承らせていただきます。大変お手数をおかけいたしますが、「ポケモンカスタマーサポートセンター」
TEL:0120-049-725（平日11時〜18時）まで、改めてお問い合わせくださいますようお願いいたします。
なお、「ポケモンワールドチャンピオンシップス2010　日本代表決定大会」特設ページにある「ゲーム大会について」でもご確認いただくことができますので、ご利用いただければと存じます。
これからも「ポケモンだいすきクラブ」を、よろしくお願いいたします。

ごくまれだぁ？

追い討ちなんて使わないから別に良いよ
使える（笑）とか言ってる奴は玄人ぶってる奴

強いか弱いかではなく、
不利な状況になったときにおいうちをつかうことで仕切りなおしを狙う人などがでないとも限らない

下のほうにおいうち入れたままの人がいないとも限らない

可能性の問題

確かに、イライラしていてつい馬鹿みたいな発言をしてしまった
すまない
俺も頭を冷やしてくる、そしてこの地に再び戻ってくる

いちおう公式戦なんだから
想定しうる事象は潰して置かないと

想定しても両者失格だろ

伝説２体まで可っていうのが怖い。
カイオーガに勝てる気がしない。

対戦する機械に修正のなんか入れときゃいいんでないの？

そんなことより器用貧乏なギラティナを使えるように考えよう
最近電磁波が決まらないぞ

そんなあなたにシャドーダイブ

くろまなダイブでラティを狩れるよ！
やったねたえちゃん！

流星群で死んだりしないの？

上位まで残っておいうちを意図的に対戦の停止に使ってたら
バグ利用による運営の妨害と見なされて
こっそり次から当選できなくなったりしそう

そういえばみんなどこでパーティ試しているの？

広場

広場とかパクリ厨の雑魚しかいないしやるだけむだ

雑魚が多いのはたしかだが名前の通った人物も対戦募集しにくるほど活発だぞ
むしろパクリ厨とか言ってる奴は自分が一番先に考えたと勘違いしてるかわいそうな人間にしか思えない

あなたの言うパクリ厨の雑魚相手には、
１００％勝てないと勝ち上がることはできないんじゃないですかね

自分の構成だけにあらず構成の意味わかってないままオフ勢の構築真似てる雑魚が多いってこと
個々のポケモンの構成だけ明らかなパクリというかメジャーな構成なのに
全体が噛み合って無かったり動かし方がゴミ以下だったりそんなやつばっかり、俺は身内とメッセで対戦しとくわ

そもそもオフ勢の構成とかパクる必要すらない
どうせ配分や技構成晒してるのは関東（笑）の身内最強ばかりだからな

それは旧ルールの話やん
別に>>402さんが身内で篭もることに関してはどうでもええけどＧＳルールの対戦板とは関係ないことを持ってこられても困ります

パクリ厨しか居ない広場でやるメリットってなに？
動きはただの運頼み読みで構成は既存のパクリが9割、何の練習にもなりゃしない
雑魚とやる練習するにしても匿名で適当な処でやる方がまし

わかったから身内最強目指しておけば良いと思うよ

電磁波連発しといてありがとうございました運が良かったですって言われたわ
運が良かったとか一々フォローせんでいいわｗｗｗｗｗｗ

>>405
だからあなたが書いてることは信憑性が皆無なんですよ
動きはただの運頼み読み〜とか構成は9割がパクり〜とか、書いてることはそれっぽいですが証拠もないし具体性も無いです。
あなたがどれほどの有名人でお強い人なのかは存じませんがもう少しまともな批判を書いていただければと思います。

え、なんで感想に具体性が必要なの
なにそれこわい

ディアルガ使ってる人は意地っ張りグラの地震確定２調整にしてる？

身内環境で最強目指して頑張れよ

掲示板で話題になったものを誰かが試しているのを見かける度に
「パクリ！パクリ！」って言ってるのがU3tNDbkA0みたいな子

実際は淘汰の結果強いポケモンの強い戦術が残るだけ
大抵こういうゲームで俺たちが世界を動かしてる！って勘違いさんは出てくるけど
オフ勢とか童貞の群れは毛ほどの影響力も無い

>>408
お前頭良さそうに見せたくて一行で要点言える文章を引き伸ばして恥かくタイプだなｗ

ああ、主観や感情論で批判してしまう人なんですね＾＾；
なら特に議論することでもないのでこの話題はやめましょう。
身内最強目指してがんばってください

いや、なんで感想に具体性が求められるか質問してるんだけど何がどう感情論なんですか

身内最強目指して頑張れよ！
応援してるからな！

まあそろそろうんこを箸でつついて広げるような真似はやめにしようぜ

叩きが酷いなやっぱりｗ
広場を批判すると同時にそれ以上のとこを教えてくれたら良かったのに

自分の巣が批判されると発狂しちゃうんでしょう
いつも俺が有益な情報を持ってきてやってるときには挙って食いつく癖になあ

今日も臭いのが沸いてるな

そもそも話題としてどうでも良すぎ
なんとかホウオウで勝つ方法を考える方がどう考えても有益

むしろレックウザの使い道をですね

いやいやギラティナさんの使い道を

>>410
余程の低個体値でも無い限り普通に耐えるんだが…

ギラティナは割りと見る気がするけどな
しかもシャドーダイブ人気
むしろホウオウが全く見かけない

>>425
確かにﾎｳｵｳは俺には使いこなせないな

ｷﾞﾗﾃｨﾅは瞑想ﾙｷﾞｱに非常に強いんだが、器用貧乏なんだよな

使うにも技構成が決まらん

シャドーダイブ守るみきり貫通なのはいいけど消えてる間に隣の行動が制限されやすいのがつらい。

WCSの霰パってどういう構成がいいのかな

ミュウツーユキノオーが強いと思う
伝説で吹雪を半減するのがカイオーガしかいないし
ユキノオーがカイオーガに強めだし

個人的にはミュウツーとパルキア使いやすかった

>>428
この前みた霰ﾄﾘﾊﾟ

ミュウツー・ノオー・グレ・ディア

まぁ、はっきり言って弱かった

霰は今回キツいｷｶﾞｽ

今回ラティってどうなの？

パルキアのみがまもって何で皆つかってるの？

有名人が使ってるから

関東の有名ＰＴが使ってるのをぱくってるんじゃないの？

>>429>>430
なるほど、ミュウツーとパルキアか・・・
参考にしてみる。サンクス

みがまもパルキアは
サンダーのみがみきに使用感が似てると思う

関東（笑）の馬鹿が身内で流行ってるから勘違いしているだけ
実際みがまも（笑）パルキアなんて使うまでも無くゴミって事がわかる

でも攻撃技3つ＋守るじゃ芸がないしなあ
瞑想でも入れるかと思ったけどこいつ瞑想覚えないのな・・・

みがまもって霰とか砂とかだったらどうするの？

どんな場面でも身代わり守るすると思ってんの？

攻撃３つ守るがそのパーティに合うのなら
別にそれでもかまわんのやで

グラクレセの先発で、後発ファイヤーテング
これで今んとこ勝率七割

だけどミュウツーパルキア辛い
ここに禁止伝説もう一体入れるとしたら、何抜いて何入れようか？

>>443
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>444
不吉だな
あとズレてるよ

いや、皆伝説二匹入れてるみたいだからさ、敢えて一匹だけとか
やっぱ無理ゲーになる？

数字がつらいのは確かだけど考えた上でそういう構築になったならありだろ

ここでよく無名がオフ勢のパをパクっとるとか聞くけど実際旧WCSルールの時もその方が強かった
ラティグロスとかサンダクレセとか有名なパを一通り真似してみて一番自分で回しやすいと思ったパを使ったら、オフ勢にも結構勝てるし、他の一般相手だと8割ぐらい勝てるようになった

自分で回しやすいならそれでいいんじゃないの
無理矢理伝説入れて使いづらくなったら本転末倒だぞ

釣りじゃないっぽいからツッコミを入れてみる

>>445
ズレてねーよｗｗｗ
てか自称勝率７割なのに「無理ゲー？」とか聞いてくるって何なの？
勝率７割が本当だったら全然無理ゲーじゃないじゃん、普通に戦えてるじゃん
「あえて」の理由も意味不明だしそんなパーティーで勝率７割出せるとは思えない
よほど相手のレベルが低かったのかな？参考までに戦った場所と戦った回数を教えてください

>>431
今回の霰でトリパする意味あるかな？

グラードンは意地っ張りがよいかのう
それとも陽気がよいかのう

どっちも確定数そんなに変わりそうにねーし、スカーフオーガ怖いし

>>443
（ホウオウじゃ）いかんのか？

タイプ的にはそれが一番だけど役割全然違うよな

>>451
陽気…？
意地っ張りじゃいかんのか？
チイラ持たせて使ってる

ID変わったし放置でよくないか？
どうせ勝率７割ってのも嘘だろうし議論する価値なし

>>443
ホウオウでええやん

瞑想ギラティナってどう？
猫騙しで拘束されない、鬼火で物理耐久を間接的にUP
ほとんどの相手に等倍で入る竜技をタイプ一致で使えて、同じ積み系伝説のクレセやルギアにも強い
せっかく積んだのに大爆発であっさり除去・・・なんてこともないし

積む前にディアパルの流星群が飛んでこないようにすればなんとか・・・

ギラティナはシャドーダイブがもったいない気がして使えない
ずぶといが一番なんだろうけどやっぱりもったいない

ディアルガがトリル発動役の時に隣にいてほしい相方ってなんだろう？

>>459
地震食らわない草結び撃てるやつでいいんじゃねーの

俺パクリ厨だけどキッス安定ぽい

>>461
この指キッスは素晴らしいと思う
ただ万が一ハチマキグラードンとホウオウが出てきて地震、熱風されたら
半減ありでも防御特化ディアルガが沈んでしまうという不安からどうにも手が出せない

>>460
あめうけざらルンパでおｋ？

雨受け皿にする必要はないと思うんだが
ダブルで1/16回復なんて無駄だし

トリパなのにすいすい発動して相手よりも行動が遅くなるのはまぬけだと思ってさ

半減とは言ってもルンパの防御でグラードンの攻撃だと結構くらうから浮いてたほうがよさげ
または襷ドーブル

グラに猫うつんじゃないの？

>>450
まぁパル・ミュウツー使うなら、意味ないな
ただグレイシアはこの火力状況だと、何もできないでオチる可能性がある

伝説で波動弾もちは多いし

同速対決で一回も勝てねえ

お前らはミュウツー、ドーブル先発にやられるな。
二匹ですべての680族に対抗できるのは今のとここの組み合わせしかないしな。

ドーブルハピにお前ら戦慄することになるから

先発グラードン ダーテング
後発ヌケニン 伝説何かで伝説何がいいかな？

>>471
ヌケニン使うなら砂霰に強い構成にしないといけない。んで砂に対してはグラが強いし、天狗も戦えないことはない
ってことは霰に強い奴を入れるべきで、そうなるとディアルガかホウオウ辺りがいいんじゃないかな

ディアルガは吹雪等倍だから霰ﾊﾟ対策にはならんよ

2004だかみたいにモルフ辺りがまた伝説無しとかでやってきてくれるのかね

伝説なしだと、どうしても爆発に頼っちゃう感じがする

爆発とトリックルームなしでさらに伝説無しで組めたら凄いな

バンギクレセラティあたりを考えて詰め込めばなんとか・・・
無理か

ミュウツーやレックウザクラスのポケモンが出場可能って、伝説クラス
だらけの大会になるんだろうな。
2匹までと制限かけてるけど、絶対２体はそれらを入れる選手ばかりになりそうだ。

>>478
おまえはここに何で来たんだ

>>479
えっ、ダメなの？

>>478
伝説二体がもはや前提条件になってるのは確定的に明らか
ルールの良し悪しに関する議論はそのルールでやることが決定した今、考察する上で完全に無意味だから別スレでどうぞ

そんなことより今日はバトチャレ
中学以上の部は昼すぎからだっけ？
行くやつは実況やレポ頼むぜ

>>481
そういうことか。どうも。

バトチャレ行ける人がうらやましい。地方はきついよ。

もうパーティ次第の運ゲになりそうだな
相手が〜パなら負けって感じ

>>472
ホウオウにするとどうしても竜に弱くなっちゃうのは仕方ないですかね…

>>483
誰かのブログに書いてあって上手いなーと思ったじゃんけんの例え
確かに相性ゲーなところはあるけど構築によっては「パーをボコボコにできるチョキ」や「パーと当たってもそこそこ戦えるグー」とか色々出来る
そこらへんはその人の性格によるところが大きいけどたぶんトーナメントで勝ち上がれるのは前者
環境を読んでグーが流行してるならチョキを無視してパーを使う
で、チョキと当たらなかったパーやチョキに運良く勝てたパーが優勝するはず
まあ実際は三竦みじゃ済まないからここまで単純じゃないだろうけど根っこの部分はこんな感じだと思う

ある程度実力が拮抗してから運が絡むのであって
力量差があれば運でもないさ

>>481
当たり前の話ここでされてもw

伝説使えるのは相手も同じ
まぼろしは禁止だしな
案外メタ読みすぎで半減実が流行ってダクホドーブルが暴れるかもしれん

ドーブルってトリル中は鬼神だからな

1ターン目にネコダマシを相手にされるととたんに弱くなるんだが
いい対策ほうない？

あとトリックルーム対策

正直無い
読み勝つしかない

この指・・・2体攻撃の危険
マニュで猫騙し・・・オーガ付きルンパ猫騙し
ルンパで猫騙し・・・マニュorサル猫騙し
ダブルまもみき・・・身代わり

トリル関係はほんとに読み合いしかないな
パーティ全体の強度を上げる程度

>>484
特殊龍なら攻撃食らっても余裕で耐えるから大丈夫だとは思うけど、こっちからも一撃で倒せる手段がないのはつらいね
先発グラにすると霰砂に対して確実に天候取られちゃうから後ろカイオーガでも良い気がしてきた

絶対雨と晴れと猫騙しは会うからその対策が出来ないと勝負にならんと思う
トリルは面子で大抵読めるけど止めようとすると構築に負担が出るからナチュラルに優位を取りたい

グラオーガもいいかもな
どうせ天候は自分で変えられるんだし放置される事はまず無いから並ぶ状況は少ないだろう

>>492
グラカイ２体投入するのはおもしろそうですね
アドバイスありがとうございます。グラードン ダーテング（ルンパ）カイオーガ ヌケニンで試しに回してみます

グラカイ＋ルンパ他雨晴対応ポケというのは面白そう

せいしんりょくカイリューの出番ということだな？

そういやそんなのもいたな

グラカイならラティ入れるのがいいかもな

地面無効水半減猫無効と完璧じゃないか

素朴な疑問なんだが自分グラで相手オーガだと天候はどうなるんだ？

ググれカスと言いたいが、素早さが遅いほうの天候になる

カイリューはいい技持ってるのに凄く使いにくく見える
いっそトリパにぶち込みたい

>>501
ありがとう

カイリューはオーガの冷凍ビームが怖くて入れられない。

長野帰ってきたけどあまり参考にはならないかも

時間いっぱいまでやって禁止級で見たやつは
カイオーガ4 グラードン2 パルキア ルギア
レックウザ(友人から聞いた) ホウオウ(ただしＨＧセット)
他一般でよく見たのは
ルンパッパ メタグロス へラクロスとかかな

まともなバトルは精々15時頃まででハクリューとかプラマイとか見たんだぜ…

やっぱフェラクロスは来るか

>>503
時間いっぱいって何回でも挑戦できるのか？

3勝は知らないが負ければ何度でも可能
言い訳したいこともあるけれど自分は弱いからな

天敵のサルギャラマンダが消えてヘラの天下ﾊｼﾞﾏﾀ
と思ったらルギアでｵﾜﾀ
>>503
乙
霰・砂はあまり見かけなかった？

あそうだそうだバンギも割と見かけた
だけど霰は皆無

んじゃ絶対倒せないであろうパーティを披露しようかな

○ミュウツー
じゅうりょく
じばく
かみなり
ふぶき

○ゲンガー
だいばくはつ
さいみんじゅつ
ちょうはつ
いばる

○ギラティナ
じゅうりょく


○ボーマンダ
うたう
まもる
だいもんじ
どらごんだいぶ


爆発二回使えて(威力は道具なり技なりでなんとか)
じゅうりょくのおかげで
さいみんや
技が一個あまったやつにもうたうを覚えさせて効率良い
あとゴースト二匹で爆発対策
ねむらせて崩すからまもりはボーマンダだけで
物理攻撃が強いやつでたら速めに
ゴーストタイプ(ノーマル技が無効)とボーマンダのいかくを使い回しするために
シャッフルしまくる

ギラティナがアナザーかオリジンかで迷ってる

ごめんやけど今回このパーティが最強だと思う
あとなにげにじゅうりょく後のミュウツーの吹雪が強烈
だって伝説系はほとんど氷に効果抜群が多い

なんか文句ある？

モルフスタン予想
ルンパッパグラードンラティオスカイオーガ

ここで〜をよく見かけたとか言えば情報操作できるぞ！！

いろいろ考えたが
この組み合わせとわざ構成が1番対処しにくい様に思えた

相手は爆発系使いにくいし(読みでゲンガーギラティナとか最悪だよね)
伝説系はミュウツー吹雪で殆ど枯れるんじゃない？
んでこっちは爆破持ち二匹であるていどの
ポケモンはこじ開けれるし
相手はまもりを多用してくるし
こっちはさいみんやほかの技出しても
アドバンテージとりやすい
相手のゴーストにはこっちのギラティナにゴースト技使わせば落ちるでしょ
みちずれも持ってこれるし
何げにボーマンダのうたうも強烈だと思う
ボーマンダってうたう使えたっけw?

どちらにしろ
こんな感じのパーティが流行るとみた
ギラティナに二個目のじゅうりょく入れてるのはしょうがない
長引いいてミュウツーが爆破で消えてた時のために

つまんねーナガレ
このスレのレベルを落とすなよ

>>513
んじゃ実践してみろよん
多分かてないと思うぞ
お前の低レベルパーティでは

ここまで釣り針が大きいと雑魚すら釣れない

すいすいと甘い香りが両立できればなあ・・・

ギラティナで一番困るのはシャドーダイブのために特攻下降補正にするか
瞑想使うために攻撃下降補正にするか

素早下降補正で解決

やっぱグロスいるか
雨には弱いけどそれ以外には有利な場合が多いから侮れないんだよなぁ

>>518
それいったくだよな！

ってか釣り針でかいか？
大会でこのパーティが

ルギアバンギとかグラテングとか使ってるけどグロスにはあんまり苦労しない
ほとんどのポケモンが等倍通せる上に伝説が普通に阿保火力だから結構簡単に落とせる
素早さが低いのも阿保火力のせいでかなり痛手っぽい
トリパやスカーフでサポートしてあげないと残念な子になる

>>521
グロスのバレットやコメットで楽々落ちるバンギでグロスに苦労しないと？

シングルじゃないんだから、そんな煽りいれる前に構成でも聞こうぜ
グロスは耐久にほとんど回さないと等倍2発、オーガに1発でやられるのがきついな
そのくせに攻撃振らないとルギアが余裕で爆破耐えやがる

スタンパにルンパ入れてる人見るがどうなの？
相手にグラカイがいなけりゃ、猫だましの後にやることがない気がするんだが

草結びとどくどくいれとくとそれなりに攻撃できるよ。
ディアルガはどっちにしろ無理だから諦める

どくどくか・・・
なんか悲しいな

まだ宿木の方がよくない？ラムで防がれないし

宿木とか再生回復相手に役立たないだろｗ

>>527
再生回復って誰がいるんだ？

相手に
毒無効の毒ポケモンより
やどりぎ無効の草ポケモンのほうが多いと

ルギアクレセじゃね

種族値６００未満はポケモンじゃねえっつうの

突発大会ってレベル低いんだな
厳選しなくても入賞できるとか

突発大会ってなに？

厳選って勝率を数％上げるためだからな
読み負けたらそれまで

基本的にレベル＝試合数

おっ、いい流れだな

ブニャット最強

ブニャットは波動弾が痛いよな

ブニャットなんか使うならまだマニューラの方がマシだな

以下玄人気取りが
「役割が全然違う（ｷﾘｯｯｯ！」

役割が全然違う

ｷﾘｯｯｯ！

ダブルでの役割ってどういう定義なの？

マニュは耐久低いからきつい
ブニャットは火力ふらなくても前歯安定するぞ

長野2日目
前述した「言い訳したいこと」は修正したんで今日はかなり勝てた
3勝しても普通に続けられるね

昨日にも増してカイグラが多い
でもオーガルンパとかグラテングは見ない感じだな
ルギアパルキアディアルガは結構いたと思う
言うほどの一般ポケはいないけどメタグロスは変わらず多いよ
今日は霰パに当たったけど非伝説だったから何とも言えない感じ

レポ乙
ねこだましやちゃちなシナジーを取るより高種族値優先って感じなんだろうか

レポ乙です、一日中対戦を楽しめる感じでしたか？

>>546
マニューラとかルンパッパは普通に持ってたけど見た組み合わせは
カイオーガ：キングドラ ハッサム
グラードン：エーフィ ラティアス
とか結構謎だったなぁ…
そうだそうだオーガルンパは友人とその対戦相手が一人使ってた
他にはエテボースとドーブルで結構上手く立ち回ってる人

>>547
時間内なら何度でも可能ですね
16:30には受付終了しますが
でもまぁ人は絶えず入ってきてるので大丈夫
自分は今日16戦しましたねー

うんこ

ぬるぼ

ガッ

グラードン 意地っ張り
ゴウカザル 無邪気珠
カイオーガ 臆病ラム
ラティオス 臆病眼鏡
にしようと思ってるンだけどグラードンは何をもたせるのがいいですか？

かえんだまだな
グラードンには身代わり読みでスカーフトリックしてくる奴が多い
どくどくだまだとグロスに効かないから駄目

鉄球のほうがいいんじゃないかな
カイオーガと鉢合わせしても天候こっちのものになるし
トリパ対策にもなるし

ネタな流れ？

ポケモン板の奴らが来てからまともな議論がされたことは一度もない

ユキノオー　パルキア
カイオーガ　メタグロス

技・努力値・性格とか決まってないけど、どうだろうか？

持ち物も決まってないよ

最強と思うよ、頑張れよ

自分で決めようぜ

とりあえずディアキッスでトリルするわ

勝てるんじゃね

対戦会言った人に聞きたいが
見せあいありだった？

は？

あるわけねーだろ・・・

やっぱこのスレレベル低いな、”実力者”の俺からすれば虫唾が走るレベル

かんじがよめないです
虫なんとかのとこ

つば

>>551
ぼ だぜ

カピパラ
実家が千葉でアパートが東京
空気が全く読めない
性格が悪いというより病気の可能性がある極度のＫＹ
嫌われるような発言してる自覚が無い
複数のオフ会のブラックリストに入っている
自己紹介で必ず空気が凍る
グループの仲間に対してお前のせいで負けた発言
らいや複数の女性PTに粘着
らいにしつこくメールでデートに誘っている
パプリカと同じくmixiでスレの話をよくしているので叩きの可能性が高い
mixiの日記は痛くマイミクが着実に減っている
顔ランクが高い位置にされていて公式厨直後の顔ランクの犯人の可能性が高い
グループ大会の時は同じグループの人にお前のせいで負けた発言
東北や九州ならレベルが低いので優勝できる発言
様々な人に叩かれてパプリカと同じくオフ会自粛発言をしたが戻ってくる可能性が高い

広場にミガワリいたんだなｗ
もしかしたら違う人なのかもしれないが当たってびっくりしたｗ

今更だな

ミガワリはよく目玉焼きってHNでくるぞ

誰かポケモン板にWCS考察スレ建ててくれ
俺じゃ建てられなかった

WCSで検索するとでる

こっちでも考察したいです・・・

広場勝率7割強って強いと思っていい？

無敵といっても過言ではないな

出たよ広場勝率（笑）
広場がミガワリやトテチだけなら自慢できただろうな

ポケモンなんて運も絡んでくるだろうに、何戦したのか知らないけど
七割なら地区大会ではまず問題ないレベルだろう
初めから全国優勝しか見えてないなら微妙なところだけど

ガチガチのパーティで優勝狙うより、趣味パで地区決勝T進出くらいが楽しい俺はスレ違いなんだろうな

>>580
それは言い過ぎだろ。
10月から7〜8年振りにポケモン始めた俺が6割ちょいくらいなのに…
まぁその1割の違いがでかいと言われたらそれまでだが。

そんな意気込みでは結晶Tにも・・・

>>583
去年はその場でシングル趣味パから転用で行けたよ
まあ今年は伝説戦だから無理だろうな・・・

今回はルールの方で強いポケモンと言うのが指定されてるから
前回で言うカビグロスの強さが解らない素人でも強ポケが使えるから
一般と廃人層の幅は減ったと個人的には思う

カビグロスの強さなんてただ単純に殴れて耐久があるってだけだろ

伝説もそうだろ

それを強いと言うんじゃないのか？ｗ

だってお前が素人はカビグロスの強さが分からないとか言うから

ああそうかごめん
前回のルールの場合ある程度解ってる人はカビグロスは鉄板ってなるけど
一般はその辺あまり知らないでしょ

そういう意味ではあらかじめ強いポケモンが提示されてる今回のルールは
一般には易しいと思う

ってのが言いたかったんだ
解りにくくてすまん

ホウオウギラティナかっちょいいーーーとかなったらどうするんだ…

どうもせんわ・・・

ＨＧＳＳで捕まえたルギアホウオウを・・・
って人は多いんじゃない

>>582
俺は旧ルールで広場勝率9割だけど最近旧ルールスレに手堪えのある人が少なくなってきて旧スレ3代になってからというもの対戦してないな・・・
新ルール発表されてから急に過疎る辺り、遊びでポケモンしてたのは俺だけだったのか？

俺なんて勝率十割だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
言うだけなら誰にでも出きるんだし勝率だけ自慢されても困ります
PTさらすとかビデオあげるとかなら騙りだとしてもそれなりに考察のネタになるからまだ救いようあるけど
ただの勝率自慢でしかも旧ルールとかスレチすぎ

勝率十割とか言ってるやつが言っても説得力皆無だわ

というか広場で勝率５割越えてる発言するやつ多いけど、
それ以外のやつらはほとんど負け越してるって計算になるな。
本当に５割越えてても発言しないやつだっているし計算合わなくなるよなｗ

俺の知らない間に数学は変わっていたのか

皮肉すら理解できない可哀相な頭の人はスレのレベル下げるだけなので書き込まないでね

と皮肉すら理解できない可哀相な頭の人が申しております

ねーねーみんな〜(⌒〜⌒)
僕ね昨日初めて彼女のマンコ見たの〜（｀´）ゞ
その娘僕にとって初めての彼女なの、だから必然的にマンコじたい初めてだったんだ〜
んでね〜びっくりしちゃって(；゜д゜）
彼女のマンコみてから虚脱感に襲われてるの〜(>_<)

なんか最近周りから（お前刹那主義になったよね〜）とか言われるんです。(´；ω；｀)

社会のゴミWhat to say
needlessと言われてるこのスレの皆さんからアドバイスを受けたくて書き込みました(⌒〜⌒)
こんな僕にアドバイスください＾＾

皮肉くらいは理解しようぜ

マジレスしたのに軽くあしらわれて顔真っ赤になってるな
皮肉（笑）

見えない何かと戦う夜が今日も始まる

さあ!今日も見知らぬ誰かとバトルだ!!

サンダー使いたいなあ
でも珠流星耐えでぎりぎりだしマヒとか壁貼りだったらもっと耐久あるやつでできるから活躍難しいかのう

サンダー突っ込むと気付けば氷に弱くなる
グラードンと組もうと思ったけど吹雪連打されたらあっさり落ちそうだったしやめた

結局、スカーフカイオーガ中心で問題は何を組み合わせるか…。カイオーガ中心だけど、アンチ雨パでいく発想も面白い。

天敵はルンパパルあたりなんだからアンチ雨パを想定するのは当然じゃないの

雨パのメインポケがアンチ雨パになるってのも面白いな

ルンパって晴れパにも入れられるよな
てことは単純な雨パや晴れパ相手ならこいつで結構いけるな
相手にしたくない

すいすいにほんばれルンパッパで大抵の雨パはズタズタにできる。
グラードンがカイオーガに劣ると思ってるやつが多いが
カイオーガはそのつもりで待ち構えられると
にっちもさっちもいかなくなることがかなりある

>>612
初手ドクロパルキアで後発オーガみたいな雨パは厳しいかも
すいすい無いと、ルンパよりドクロの方が素早いしな

てことは先発最速グラードンとルンパッパなら対雨晴れだけならいけるってことか

グラカイは後発に持ってこないと先発ノオーで死ねる気がするんだけれど

グラードンはまだしもカイオーガは天候利用するわけだしな

オーガルンパ対策はよく言われるけどさ、オーガルンパを使うってあまり聞かないよね
ものすごい先発なのにね

ルンパオーガはクズだからな

天候変えられると死ぬ
パルキア倒せない

オーガルンパは使うとなると地雷が多いからキツい
控えでフォロー出来る奴もいないし

ギラティナの瞑想ってよく聞くけど、特殊技がどれも微妙な気がするんだがどうなんだ？

オーガは後発で奇襲するほうがいいだろ
いきなり草結びだの電磁波だの食らってちゃしょうもない
技もルンパとかぶってるようなもんだし対応力が高いとは言えない

ところでGSルールでハピはどうだろう？
特殊主体のパーティ増えそうだから悪くなさそうだと思うんだが
ギラルギアクレセ殺しの毒々されたら終わりかな

ハピナスは硬いけどそれだけって感じ
打点が低すぎて隣への負担が大きくなる

最終的にハピだけが残って料理されるってパターンが多かった

瞑想ハピならどうだろう

瞑想入れると攻撃技が１個になって、ただでさえ多い詰みパターンが増えると思うがｗ

挑発避けられるチャージビームのほうがいいかもしれないな
それにしても存在感を発揮しづらそうだが

逆に瞑想ハピを止められるやつってだれよ
グラードンとバンギ以外で

>>622
それは使い方が下手なんじゃないの？
隣への集中を読んで隣が守り、その間にハピがサポートをするんじゃないのか？

伝説は地球投げで身代わり割れないのが多いのが問題だが

メタグロス、ゴウカザル、マニューラ、トリパのカイリキーハリテヤマ、瞑想ギラティナ、瞑想ルギア等々
まあ挑発くらうだけでまずいし、前歯でごっそりなのもしんどいな

瞑想積みは立ち回りが積み前提になるから難しいな
この辺はクレセやルギアやギラティナも

隣は眠るでハピはアロマってビデオあったけどどうよ

それを生かしたパーティをつくるのは難しい気がする

壁貼って眠るアロマディアルガとか面白そうだしできなくはないけどアタッカーが・・・

防御特化瞑想ルギアを隣においてアロマセラピー眠るですねわかります

要塞ルギアは噛み砕く連打されて防御ダウンして突破されそうで嫌だな

時代はCSルギア

エアロブラストでルンパッパ狩り殺すの楽しいお＾＾

トゲキッス　パルキア
カイオーガ　ヌケニン

バランスいいと思うんだがどうかな
後発カイオーガってのが機能すればいいんだが素早さがまったくわからない


誤爆してきた

天候変えてくるやつにどれだけ対抗できるかだな
グラードンバンギは他のメンバーで押さえて、ノオーは横さえ注意すればヌケニンが日本晴れでなんとかできる・・・か
動かし方結構難しそう

自分で思ったが後発ヌケニンだと砂霰の場合交代受け出来ない
トゲキッスの利点がそんなに大きくない

この辺りで悩んでる。
トゲキッスでサポートしてパルキアでゴリ押し。倒れたキッスに代わってカイオーガで押しまくるっていう単純なパーティなんだがどうだろう
安定させたら押し切るのが一番だと思った

霰って襷貫通しないの？
天候変え警戒して後攻で霰使えるやつ入れといたほうがいいかなあ・・・

今回グロスって技構成何がいいと思う？
どうも伝説相手にコメパン効かない気がして

>>641
なんのためにグロスをいれるのかを考えれば答えがでるんじゃないかな

大爆発 守る でいいよ

そこはスカーフも巻かせたいから大爆発、守る、トリックだな

にほんばれじゃね？

>>645
何を言ってるんすか？(笑)

メタグロスに持たせるのはあれだが
ほのおタイプが減ってカイオーガの方が脅威な今
晴れパに入れるのははあながち間違いではない

メタグロスって禁止級になにもできない気がするんだけど、使われる理由ってなに？
まず相手の攻撃に耐えることができてもメインウェポンであるコメバレが通じないことが多いのが痛すぎる･･･
結局アムハンや大爆発に頼ることが多くなるんだろうけど、それをグロスでやる意味があるとは思えない

結局今まで またはシングルの感覚で使ってる気がする
まぁスカーフ爆破は除くけど
それでも初期には結構見ると思うよ

パルキア使ってると猿ラティみたいなのがキツいから
入れ替えでラティオスの流星群を半減できて
それなりに汎用性もある奴となるとグロスしか出てこなかった

ハッサムじゃちょっとなあ…

禁止級に対しては有効打がなくても、
自分の使う禁止級をカバーするためのポケ、
相手が禁止級をカバーしてるポケに対する有効打として需要があるんだろ

グロス雑魚なのにまだ使ってらｗｗとかネットの片隅でのたまった所で
ダブルでグロス見ない日なんて来ないんだからきっちり対応していくべし

最近多いユキノオーミュウツーにとってはグロス辛いからな
バンギミュウツーもグロス嫌だし

ミュウツーに大文字いれとけばグロス倒せるよ。
そこまでする必要があるかはわからんけどノオーミュウツーにとって来ると困るのはグロス。

ノオーミュウツー使ってるけど大文字入れてるよ

>>654
ぷぅ

実際グロスは活躍できるんだけどね。俺のグロスがんばってくれてるし。
どういう役割でそいつにいきつくかの筋が通ってればおｋなんじゃない。

ユキノオーの性格がきまらねぇ

>>657
あいつは霰要因だから耐久でいいんじゃない？
霰PT作ってないからいい加減ですまんが

ギラティナ使おうと思ってるんだけど性格が決まらない
特防特化だとバンギラスが怖いお

>>657
襷持たせて勇敢両刀とかもありじゃね？
どうせあんま耐えないだろ。交代出しできなくなるが。

ウドハンよりは草結びだろ
耐久振りに半減orラムか、襷冷静特攻振りか
後発限定だが臆病CS振りもいいと思うけどな

ドラゴンは半減できないし岩格闘は痛いけど
炎は以前より減るから特殊耐久は捨てたもんじゃなさそう

雨霰いいな

砂雨最強伝説(｀・ω´・)

珠無しディアパルのりゅうせいぐんくらいは耐えるだろゆきのおー

計算してないのに発言するなよ（笑）

耐久無振りで臆病流星群中乱数1、控えめ流星群確定1
H252D4振りで控えめ流星群確定2
H252D252振りで控えめ珠流星群確定2
生意気H252D204振りで臆病メガネ流星群耐え
特防特化しても控えめメガネ流星群は乱数

冷静でＨＣ安定かな

ギラティナは流星群に弱いけど流星使わない相手にはものすごく刺さるな

だからギラティナの性格は何がいいんだよ
防御特化で瞑想積みまくるのか特防特化で鬼火打つのか

自分で決めろよそんなんｗｗｗｗｗ

調整しだい

パクリ厨なのに有名な人が誰もギラティナ配分晒してないから本当に困る

瞑想オススメだよ
竜の前に野晒にすると即死するけどそこは立ち回りで

3分でかんがえたさいきょうのぎらてぃな
波動弾　竜の波動　電磁波　眠るorシャドーダイブ＠カゴor食べ残し
図太いorのんきH252 B152 C100 D4

努力値は後で調整　ぱっと思いついたパ
アグノム　無邪気　襷orラム
トリックルーム　大爆発　守る　挑発　

ルギア　図太い　食べ残し
エアスラッシュ　電磁波　羽休め　いばる

カイオーガ　冷静　黒い鉄球
濁流　雷　冷凍ビーム　守る

メタグロス　意地っ張り　シュカのみorキーのみ
地震　バレットパンチ　大爆発　守る

鑑定よろ

速い

強い相手にはとことん強い、弱い相手にはとことん弱い｡
それがギラティナ

猫騙しされたらどうするのっと

目をつぶる

変更した方が良いメンバーも教えて欲しい

釣りか…？
ルギアに守る無いと爆発使いにくいだろ

理想→爆発受けてそのターンにはねやすめで回復するお！

現実→HP削られてて爆発したらルギアが死ぬor集中攻撃と爆発でみんな死ぬ

釣りのつもりはなかったけども真剣ではない
みんなに意見を聞いて使うパを決めたかっただけ

これは流石に普通のトリパ要員使えよ

ぱっと思いついたレベルにしても酷すぎ
守るアグノムとかエアスラルギアとか鉄球オーガ(笑)

鉄球オーガはまぁ許すけど守るアグノムはねーよ。

封印Ｐはさすがに今回は厳しいかな

アグノムは爆発するためにある
これは万国共通

カモネギ＠襷
フェザーダンス
電光石火
辻斬り
守る

バシャーモ＠スカーフ
馬鹿力
フレアドライブ
ブレイブバード
辻斬り

グラードン＠イトケ
地震
岩雪崩
シャドークロー
守る

ホウオウ＠ラム
ブレイブバード
聖なる炎
電磁波
守る



鑑定頼む

それさいきょーだよ

もう俺プラスルマイナン使うわ

マイナン手助けプラスルスカーフ放電
カイオーガのしおふきを阻止

放電覚えたか？

カイオーとプラスルって同速じゃん

>>676マジレスすると
アグノム挑発→封印
相手のトリパ爆発守る封印出来る

ルギア
トリックルームとでんじははまるで合わない
守る無いとトリックルーム下ではなんも出来ない→パーティに合わない

後は普通かな

取りあえずルギアをギラティナやらディアルガならデッキ相性はかなり上がる

多分そのパーティだと海パーティにアグノムタスキでもねこだまし→しおふきでトリックルーム出来ない

本当はねこだましやらこの指要因欲しい所

爆発読まれにくい爆発使いって何がいるかな・・・
ドーブルとかか？

スカタンク

爆発もちは爆発警戒されるだろ

ミュウツー

>>676
ギラティナでやれ

と言うことはみんなの意見をまとめると

トゲキッス　　ディアルガ
カイオーガ（鉄球）　後何か

ってことになるのか・・・

だがいちいちカイオーガに鉄球持たせる意味はあるのだろうか

グラードンなら投げつけれるな

>>703
俺も同感
もっといい持ち物教えてくれ

あと　先発チャーレム　ルギア
ってのは？どう？

自分もトリパ使ってるけど最後の1体がどうにもなぁ…
鉄球はスカーフ感覚で持たせてる

トリパといえば札幌ではムウマージ始動トリパ、ゲンガー始動重力トリパ、雨晴れ両天候トリパを見た

ディアの性格は臆病にしても素早さ種族値90だしトリパ用として冷静にすべきか

むしろ90だからこそトリパにしない限りは最速にするべきだと思うんだが

最速ディアルガ（笑）
臆病珠パルキアの流星群も確定で耐えない糞ディアルガの事か

低次元すぎる

先発トリパディア・ハリテヤマ
後発○○○・グラードン
だが残り一匹どうするか

地震できねーだろ考えろ

誰もCS252とは言ってないんだが（笑）

サンダース使おうぜ

雨パだけど火炎放射はどうだろう？
ヌケニン無理なんだけど

重力って実際どうなん

ディアルガ　トリックルーム
ハリテヤマ　ねこだましorみきり　終了後どくどくの玉で根性発動
んでハリテヤマのインファイト
という戦略
でどうだ？

けたぐりのがよくないか？

いいんじゃないかな
トリパの基本に忠実というか

じしんは無問題だけど格闘技持ちには注意な
自分のディアルガが思考停止でＣＤ極振りだからだが

>>720
それも考えたが一応対応力をっと思って（紙装甲を進行化させてしまうがｗ）

>>721
一応手持ちのディアはずぶとい耐久でたつまきなどで場を乱す係りだから問題ないはず

返答感謝

みんなの予想のはるか下をいっていたようです

後発カイオーガに素早さ振ると意外と耐久ないけど振ると遅すぎる
困ったもんだ

>>723
後発オーガの主な役割って奇襲か残った相手ポケを一掃することだろ？
だったら下手に耐久に振りすぎるより、CSに多めに振って攻撃性能に特化させるべきじゃね

ふむ、掃除が役目で後発ということを考えると波乗りでもいれてみるよ
そうすると臆病じゃなくて控えめでも何とかなるかもしれんな
基本CSで流行に合わせて耐久に振る程度にしておくかな

さすがに瞑想は入らんな

先発で出すときはCSじゃなくて何かに耐えるように調整するべきなんだろうけどどうすりゃいいんだろうな
H20D140で臆病ディアパルの珠龍の波動は2発耐えるみたいだけど、ここまで耐久に割くと今度は火力が・・・
ていうか調整先がナンセンスかなこれ

カイオーガ＠ソクノ
なみのり/シグナルビーム/雷/守る

ルンパッパ＠タスキ
ハイドロポンプ/冷凍ビーム/ねこだまし/守る

パルキア＠白玉
亜空切断/ハイドロポンプ/はどうだん/守る

キングドラ＠珠
ハイドロポンプ/竜の波動/毒毒/守る

即興でPT考えてみたお

H108D100で控えめ珠ルンパの草結びを耐える
ここらへんが限界か

リンド持たせとけばおｋ

>>702
デッキ的に物理受け
→ディアルガ(爆発受けも)
なんで特殊受けでカビゴン辺りかな
恩返し、かみくだく、守る、鈍いor地震or自爆

俺の晴れパはルンパに太陽光線装備させてる。
先発ルギア・ルンパ
後続グラードン・サンダー

初手でルギア壁張り→ルンパ猫だまし、様子見てルギアをグラードンあたりに交代して、ルンパの太陽光線を照射。
C無振りでもタイプ一致と2倍のおかげで耐久無振りオーガなら半分以上削れる。

ユキノオーで地獄を見ろ

くさむすびでよくね？

リトルカップルールでやってくれねえかなあ

草結びだと威力不足だなーって思ったんだ。
>>728の調整でもソラビなら確定2発だし。

ん？

>>734
そういえばリトルカップのダブルって新しいよな
まぁストライク、ラッキー、グライガー、ホエルコあたりが強いんだろうが

それはともかくレックウザってどうやって戦えばいいんだ？
流星群、流の波動あたりで攻めるとディアパルの劣化になりがちだから
結局物理に行きつくんだろうけど、まともなドラゴン技がドラゴンクローだけってどうなんだ…
特性が強いから使ってみたいんだが、いろいろとハードルが高すぎる

>>731
オーガ意識してるんなら草結びでも120だぞ

>>737
げきりん使え

オリジンギラティナ意外と使えるな
グラードンの地震やらミュウツーの自爆などを無効化できる

身代わりマニューラを使うなら猫騙しは技から外したほうがいいですか？

ねこだましいらないならマニューラじゃなくても・・・

猫騙し読みを読んで身代わりするんだろうから、なくてもいいと言えばいい
でも再利用しにくいのはかなり痛い

マニュディアルギア・・
もう一体が決まらん。
天候要因ってやっぱり今は必須なのか？
雪王を入れてみようと思ったんだが・・微妙な気がする。

むしろノオーを入れないとカイオーガで

自分ならルンパかな
ノオーにすると晴れとかホウオウで詰む気がひしひしとする
あと格闘・岩がきつそ、バンギはけたぐり波動弾草結びするとしても

だからそのホウオウを使う奴はいないんでしょ(藁)

参加者が絶対ホウオウ使わないと思ってるの？

つーかルンパにしてもホウホウで詰むな・・・
ホウホウ怖いわ、地雷的な意味で

いぶきは東大理三じゃないの？

ホウオウはお前らが思ってる以上に強いからな。
ただ対雨パ性能がないだけで、雨パ対策しっかりできてるならホウオウは働いてくれる。

貴重な物理だからな

物理でもグラードンがいるしな

グラードンはビジュアルがメカだしな…

雨乞いも日照りも雪降らし無効化するレックウザって最強だな。

>>737
げきりんに頼るしかないのか、やはり…。
まぁほとんどがとくぼう意識する中、一致物理120で攻められるのは強いかもしれない
流星群と違って外すこともないし、使ってみるかひとまず
でも無防備になるんだよな、守る出来ないし

>>751
むしろこっちが雨パじゃなかったら案外対処が難しい
特防が異常に高い上に、こちらの疎かになりがちな物理攻撃で攻めてくるのは脅威
雨パに対しても天候が晴れなら対処できないこともないし・・・

アンチ天候パとしてレックウザ使ってるけど
天候パには結構勝てる｡


がディアパルギラティナが多くてまともにレックウザが動かせない｡

レックウザと速いディアルガにすれば結構いけるんじゃね
控えに何入れるか

ラティも結構見るけど、どうすんの

ホウオウ真面目に運用しようといろいろ考えたが、結局拘って物理で突撃するのが1番なのかな…
どの道雨は味方でなんとかするしかないし

VS雨パをあきらめる

>>757
ラティは結構脆いから横のやつで片付けられるんだが、制限伝説龍がほんとにつらいよな
雨パも安穏としてたらすぐ冷凍ビームやらこご風やらが飛んでくるし

ルンパをアンチ雨としてホウオウの隣にするという手もあるがそれでもきついな

ヒント：エムリットはふぶき・冷凍ビーム・こごかぜをふういんできるただ一匹の掃除機。しかもふゆう
・・・と思っていたころが自分にもありました・・・中途半端な速さなんだよな・・・

クロバで晴れさせたり前歯で火力の補佐とか考えたけどルンパ安定か
雨パの主要でありながらアンチ雨もこなすとかこいつは一体なんなんだ

>>764
そして礫がとんでくるんだな

>>764
よう俺

水技やドラゴン技封印したいでござる

カイオーガよりルンパのが多そうだな

アグノムのだいばくはつふういんとかは対メタグロスにはよかったけど
新環境ではどうだろ・・・

流星群封印したいレベル

ミュウツーって使いにくいな。耐久無いからあっさり落とされるし。
相手トリパだったら何もできずに終わる。

タイプ一致の高威力技がないのも地味につらいんだよな

サイコブーストさえあれば・・・

ミュウツーは普通に使いやすいと思うんだけどな･･･
耐久低いといえど、このスピードで多種多様な技が使えるのはある程度火力が足りないのを差し引いても強いと思うぞ

あえてミュウ使おうぜ

参加条件は
レギュレーション内容を理解している人
だったか

ジラーチ使いたかったなぁ

アルセウスとダークライ以外なら許す
あ、いや、雨マナフィはやばいか

雨マナフィとかねむりで居座られて困りまくるｗ

そういうのいいから

対伝説にはレジスチルが使える。急所当たるとつらいけどこいつ１匹でほとんどの伝説はどうにかなる

>>782
レジスチルはロックやアイスと違って火力ないから、どうしても長期戦になりがちで
予選だと時間足りなくて負けてしまうっていう･･･
本戦は時間かかっても大丈夫なんだっけ？

つーかけたぐりは？流行してないの？

鋼ノーマル岩読んで有効打なくて覚えるってのが少ないからなあ
マニュしか思い浮かばない

バンギはかみくだくけたぐり
今までインファ使ってたやつらが、リスクなくなる桁繰りにかわるかも

>>783
予選は確か２０分くらいだったけど、のろいか地球投げでぎりぎりってところかな

ＰＰはもっと全体的に少なくていいような気がして
でも、シナリオ攻略上がきつくなるのよね
補助技状態異常技はもっと下げてもいいんじゃない？

伝説の使用制限ってHG、SSで捕まえた伝説しか使えないってこと?
ﾚｷﾞｭﾚ-ｼｮﾝ見たけどよくわからくて

読んで理解出来なかったってことは、参加資格がないってことだよ

上手い書き方だなレギュレーション

んなこたぁないべ

氷と霊は数が少ないはずなのに皆勤賞
ジムリーダー、四天王で

キクコはどちらかというと毒な気がするが

キョウがいるからゴーストなんじゃね一応

伝説枠にパルキアとカイオーガをチョイスしたがヌケニン突破できないェ・・・

ヌケニンなんて使われたら相手の勝率を心配する

>>796
WCSの過去動画見たほうが良いぜ
勉強になるから

>>798
影打ち。
急所に当たった。

山口決勝
福岡準決勝

パーティ作るの難しい
交代が不安定すぎるしこっちからの攻撃範囲がやたらせまい
爆発怖い

パルキアとカイオーガどっちか１匹使えば十分な気がする。
他の制限伝説使った方がバランス良い。

オリジンギラティナ使いたいんやけど耐久がいいのかな？

ルンパッパ　ギラティナ
カイオーガ　ラティオス

ちょっといい感じじゃない

後発が死に出しじゃないと機能しないのが辛くないか

攻撃範囲せまい気がする
押し切れるかな・・・

後続オーガなら先発にルンパはあんまり意味無い気が・・・
ドクロの方がまだ安定しないか？

過疎ーん

ホウオウにスカーフ持たせようと思ったが
攻撃技がせいなるほのおとブレイブバードだけで足りてしまうぜ
他に入れておきたい技が特にないんだよなぁ

まもるは必須かと

スカーフまもるってどう使うんだ…？

電磁波とか入れときゃいいんじゃね？

枠余ってるなら何か特殊技入れてもいいんじゃね？110あるし
性格にもよるが
あとは壁とか

あちゃｗスカーフ持ちだってこと忘れてたｗ
すまそ

かみなりもたせてるやつ見たことあるな
雨対策なのはわかるけどいくらか振ったら何か確定になるのかな？

倒したいであろうオーガは特化しても確2が限界だしな…
特殊技って書いたけどオバヒか大地の力ぐらいか

それだけありゃじゅうぶんじゃね

岩タイプやヒードランにダメージ与えにくいから大地の力かな？

カイオーガとホウオウの相性が意外と良い気がする

パルキアきつくね？
雷集中砲火で沈むが

むしろ相手のカイオーガがきついとおもうが

>>819
誰でもそんなんで集中砲火されたら落ちる。

パルキアにドロポンいらないだろ・・・って思ってたらバンギラスのけたぐりの前に撃☆沈

モルフォン始まったな

そういやモルフォン使ってるやついたが
カイオーガと先発でスキルスワップで天候を確実に雨にしてきた。
放電で急所でタスキで耐えたがまひして使いものにならなくなってた。

どうでもいい自演でスレ流さないでくれるかな

一応奇襲としてトリパは有効だったな
っても検証回数少ないから微妙だが

モルフォンの色眼鏡をスキスワすれば、カイオーガのプレート雨ドロポンでH252ディアルガも確１

そりゃディアルガは半減だから耐えるんであって
耐性無視すれば落ちるのは当然だろ

モルフォンはスカーフ持てば
カイオーガより速く動いてスキスワできてありかと思ったが
こいつトリック使えないのな
種族値以前に技が微妙すぎる

１ターン目にモルフォン追い風、カイオーガ守る
２ターン目にモルフォンスキスワ、カイオーガ攻撃

モルフォンは鱗粉の可能性もあるから、相手は猫騙しし辛いはず
なので１ターン目にモルフォンが高確率で動くことができる
追い風使うならオーガは最速でなくていいしから耐久にもだいぶ努力値割り振れる
相手の先発がディアキッスなら、初手でスキスワ→珠持ち雨潮噴きでトリル発動前に一掃できるよ

>>830 ふと思ったんだけど、モルフォンの特性を把握してる人はそんなにたくさんいないのでわ？

それに、モルフォンとオーガの組み合わせなら、単純にオーガに猫をすると思う


とはいえ、その組み合わせと作戦は意表をつけて良さそうですね

逆に考えるとモルフォンはりんぷん持ち→初手は何かしてくる→モルフォンに集中攻撃とかになりそうなんだけど

ちょうはつ持ちやねこだまし持ちのメジャーどころは大抵むしのさざめきが抜群で通るのか
まあ相手無振りでも落とせないんだけど攻撃技は1個で十分なのな
補助技はいとをはく・ねむりごな・しびれごな・スキルスワップ・おいかぜ・かなしばり・いばる・どくどく辺り

実際使うと多分全体攻撃なんかでポンポン落とされて安定しなさそうだけど面白いことはできそうだな

そいやＨＧＳＳで手に入らないラティオス（アス）が配信されるっぽいな
ミュウは使えないから別にいいが

このラティ固定シンボル扱いだと楽に厳選できるんだがどうだろ

ラティオス厳選しようとSS買ったのにこのざまだよ

ミュウ使えないのおかしいよなぁ

海王蛾のがよっぽど抜けてるのに

つ乱数調整

見せ合いなし44でミュウありとか狂ってるなんてレベルじゃねーぞ

爆発トリックルーム猫だましその他諸々全部出来るんだぞ

>>803
訂正してみると
ドクロッグ　ギラティナ
カイオーガ　ルンパッパ（珠持ち）

だな

レックウザはどうしたものかな
そもそもどんな性格が適してるのか

役割によるだろたぶん

ホウオウ使ってみたが強いな 堅いし

特殊じゃそうそう落ちないんだよな

>>836
配布は持ってる人と持ってない人が出るからダメなんだろうな
雫も強いからじゃなくてそっちが理由なんだろう
ああ、ジラーチ…

>>839
ギラティナをルギアに変えようかどうだか迷うんだけどどっちが良いと思う？

グラードンのシャドークローってどうだろう・・・

他の面子にもよるが、無いとギラティナやラティが凄く面倒なことになるぞ

ギラティナラティ狙いなら
俺はドラゴンクローを使うぜ

岩技か霊技か迷ってるのよ
クレセリアがそれなりに出るようならシャドークローもよいと思うのだけれど

岩
レックウザ、ユキノオー

霊
ラティオス、ギラティナ、ミュウツー、クレセリア

どちらも
ルギア、ヌケニン

パやメタによるね
因みに岩雪崩は威力が死んでてルギアに行動させまくるから注意

ホウオウ「…」

エッジでおｋと言いたいがプレッシャーだらけなんでPPがきついか？

エッジを打ち切るほど相手にまもらせてたら負けだと思う
PP切れる前に倒しきること考えた方が楽

>>851
ああごめん
全体攻撃に魅せられて雪崩を選択するとそういうデメリットも発生するよということ

ヤミラミやミカルゲが面白そうかなと思ったけど
禁止級伝説達の図抜けた火力のせいで弱点無しとか関係なく落とされるな
やはり一般ポケは特性とかの個性を生かせるやつの方がいいか

ヤミラミは弱点なしを生かさなくても使い道が他にありそうだけどな
小細工しかできず安定はしないが

６００未満のヤツらはポケモンじゃねえ
ごくごく一部を除いて

むしろ600族は氷弱点が多すぎて使い物にならん

ならメタグロスが最強だね！

アーマー乙

メタグロスははやりそうだなぁ
ハチマキ持たせてトリルとかこわい

はやり…そう…？

銀色のボディは見飽きた

超火力技が飛び交うため交換のリスクが高いので半減で止まりやすいグロスの鉢巻は環境に即していないただの奇形だよとマジレス

既出だったらすまんが、
今回の大会ってフォルムチェンジロトムって使っていいのか？
2007年大会の決勝戦の動画見たときバトレボを使っているようだったけど、
バトレボってフォルムチェンジロトム対応してないよな

>>864
ttp://www.pokemon.co.jp/special/wcs0910/game/images/index-img01.jpg
バトレボは特別版を使います

その特別版を売ってくれよ

特別版はおいうちも大丈夫？

えっ？

節子 その箱はバトレボやない

ごめん言葉が足りなかった
フォルムチェンジロトムはゲーム画面に映ってるから使えるだろう、って言う意味
バトレボは大会のビデオ見る限り音楽とかグラフィックが通常と違ったと思うから
きっと特別版だろう、と

ロトムの主な役割ってグロス受けだろ
グロスが減ったって言われてる現環境で、グロス受け以外でできることある？

エスパー伝説のために悪霊技が若干増えてるしなぁ

格闘地面無効だし
バンギディアルガからの交代出しとか…

決勝までにバトレボ2かポケスタWiiが出るフラグか

パワプロみたいに更新版が出ればいいのに
買う人が少ない？

規制解除されてるかなっと

　 　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

ミュウツー使ってる奴に負けたことない。

>>878
もちろんノオーミュウツーにも負けたことないんだろ？
何使ったらできるんだ

ハッサムで無双されたことならあるな

ミュウツーは挑発か瞑想が本来の姿な気がするな

>>881
シングルならその通りだと思うけどダブルでミュウツーが瞑想積んでる暇は…

このゆび使えば一回なら積めんじゃない？意味はなさそうだけど

色々と対戦見て考えてみたけど
結局はディアルガの存在が非常に大きいような気がした

高火力りゅうせいぐんさえ飛んでこなければギラティナも相当だろ
ディアルガとギラティナはとにかく敵に回すと倒しきるのが難しく感じる
爆発で吹き飛ばせないのもこの2体に共通してる厄介な点

実際の所ディアルガはそんなに怖くない

とくぼう低いからカイオーガの水技でもゴリ押せるし
パルキアレックウザはディアルガに先手取れるし

>>886
ギラティナ使ってたらディアルガほど怖いものもないけどな
まぁ使ってなければ全然脅威じゃないな
現状雨パくらいにしか刺さらない

このスレで対戦募集したいでござるの巻

募集してみれば？


ディアルガはトリルぐらいしか尖ったとこないよなぁ。掃除役として微妙だし
どうしても使う気になれない

ここで募集してパーティ晒して考察ってのもいいなって考えたんだがよく考えたら自分のパーティ晒したい人なんていないだろうな
ディアルガはなんかとくぼう低いから無理しなくても軽く落ちる

ディアルガ入れた時点で地面弱点の奴を入れたくなくなるから
その辺りで構築が限られるんだよな

鋼の癖にドラゴン半減してくれないのも

>>890
まだまだ時期的に変わるし晒しても得るもののほうが多そうだけどね。
モルフ以外誰も思いつかないものなんて作れないだろうし

ディアルガは鋼ドラゴンで浮遊になるフォルムが欲しかった

ディアルガの問題はじめんよりかくとうだと感じるがな
ドーブルならともかくねこだましだとサポートがきつい

じゃあ１戦頼もうか

そのあと晒すかもしれないけどね！
このスレ以外に晒すつもりはないがここの性質上無理かなあ

今ごろ戦ってるんだろうか。

俺も早く耐久調整終わらしたいぜ

どうせやるならビデオ晒してくれよ

じゃあ応募してきてくれ

73-98756-21375

まあ半分くらい完成してるけど穴が多すぎてどうにもね
正直剣の舞はいらない

>>898
これはひどい

>>899
ひどいところを列挙してくれてかまわない
具体的に頼む

スカーフトリックはやっぱりウザいな

かっそかそやでえ

クレセリアは何でスカーフ持たされているのにトリックルームしたんだ？
あとサポートとして使ってるみたいだが攻撃技あるの？

>>898
最後の状況でグラードンが身代わり持ってたら勝ってたんじゃないかね
舞が腐るようなら身代わり入れてみるといいかも
攻撃技ならドラゴンクローとか

>>903
れいとう入ってるが３発撃っても倒せそうにないし手助けないといろんなやつが乱数になる

身代わり入れるのはありかも
候補としてはシャドークローとかかな

全然答えになってないなｗ
まああれだ、スカーフ持ってたからまもるないかな―と思って

>>898
これはひどい
とりあえず鬼火合戦は笑った
素直に冷凍なりこご風なりすればよかったと思う

ラティは♀のが多いのかね

ラティ兄弟はそもそも役割が全然違うんだから、どっちが多いとかの比較はあまり意味がない気がする
それでもPTに入ってる確率としてはやっぱり♀が多いか

ラティオスの眼鏡流星群でハバンパルキア乱数１か
先発ラティパルキアorディアルガのダブルドラゴンってのも面白そうだ

ノオーミュウツーが多い現状でそれはリスク高すぎない？

計算したらディアルガの補正有流星群で乱数１だからスカーフまいても微妙か
どいつもこいつも中途半端に耐久があるから確定１にならない(　#＾ω＾)

ノオーミュウツー、ルンパオーガ、グラテングの全てに強い先発の組み合わせを見つけた件

その三組に強いのはレックウザとマニュくらいだな

速攻でバレた件

ノオーミュウツー使ってると確かにマニュがきつい

レックウザのエアロックとマニュの猫だまし、蹴手繰り、冷凍パンチ、辻斬り…
天候パには強いがこの指トリルには弱いのがね

この指トリパはそうそう防げないでしょ

ただこの指だと火力不足感じることがあるのがなぁ

レックウザマニューラパルキアラティオスとか強そう

トリパ辛くね？

単純だけどねこだまし＋はらだいこって強いよな

伝説ありの今の環境で腹太鼓はキツいと思うが

カビ自体は今どうなんだろ
草結びと伝説火力とけたぐりで涙目だけど、威嚇減少と特防偏重で攻撃面は恵まれてそうだ

自爆もバンギラス、ディアルガには半減
ギラティナに至っては無効だからどうなんだろうな

レックウザマニューラのパーティを考えてみた

レックウザ　臆病　ヤチェのみ
流星群　オーバーヒート　エアスラッシュ　守る

マニューラ　陽気　気合の襷
猫だまし　蹴手繰り　氷の礫　辻斬り

ミュウツー　臆病　スカーフ
サイキネ　草結び　冷凍ビーム　波動弾

ロトム（カット）　控えめ　　未定
10万ボルト　リーフストーム　シャドーボールorめざ氷　守る

どう？

ミュウツーにスカーフならトリックあったほうがいんじゃない？

交換だししにくそう

ロトムにスカーフ巻かせてトリックつけたほうが動きやすそうだ
あとこの指トリルが辛そう
2体攻撃もないし、ラムカゴもないし

リフストいらなくね？

マニュにつぶてよりレックウザにしんそくだな
流星群打った後に機能不全にならない

スカーフミュウツーよりはスカーフオーガの方が良さそう

みなさんの意見を合わせると

レックウザ　臆病　ヤチェのみ
流星群　オーバーヒート　エアスラッシュor神速　守る

マニューラ　陽気　気合の襷
猫だまし　蹴手繰り　　辻斬り　守る

ミュウツー　臆病　ラムのみ
サイキネ　草結び　冷凍ビーム　波動弾

ロトム（カット）　控えめ　　スカーフ
10万ボルト　　めざ氷　トリック　守る

かな？

つ　フロストロトム

カットのままでよくね？
リフスト警戒してグラカイも動きにくくなるだろうし

マニューラの守る→冷凍パンチってのも考えたけどどう？

死に出し前提の時点で弱い希ガス

死に出しにならないポケってどんなの？

半減無効属性が多い、耐久の種族値が高いポケモン

983
このパーティで行くとすると何を入れて何を抜いたらいいと思う？

レックウザの後ろは鋼安定

940
何を抜かせばいいかね？

マニュが襷なら守るより挑発でいんじゃない？

こんなロマンパーティどうだろう
現在完全に机上論

ギャラドス　慎重orわんぱく　H252 残りも耐久　＠ソクノor他
ほえる　滝登り （電磁波orこごえる風orちょうはつorまもる）から2つ

ディアルガ　ひかえめ　HC252　＠こだわりメガネ
時の咆哮　オーバーヒート （雷or波動弾or大地の力）から2つ

レックウザ　せっかちorむじゃき/おっとりorうっかりや　CS252（S調整もあり） ＠気合の襷
りゅうせいぐん　オーバーヒート　しんそく　まもるorほえる

ケッキング　ようきorいじっぱり　AS252（S調整もあり） ＠こだわりスカーフ
ギガインパクト （じしんorけたぐりor炎のパンチor辻斬りor他）から3つ

技が縛られたり動けなくなったり能力が低下したりした味方をギャラドスがほえるで戻す
ロマン砲をぶっ放しまくってとにかく速攻で決める
戦術の大部分をギャラドスが担ってるので
早い段階からギャラドスがやられてしまうと多分終了（レックウザにもほえるを持たせるのもありか）
まもるをうまく読めないと死亡
命中90の技が多いので外れる可能性が結構あるのも危険

こういう奴が来たら確実に詰むぞ、とかいうのがあったら教えてもらえると嬉しいです

国籍法の緊急拡散、あれから一年の歳月が経ちました。
なんと民主党は 国籍法よりも更に酷い、不法滞在外国人に日本の選挙権をあげる
(外国人参政権付与)法案を進めようとしています！
日本が外国人に乗っ取られかねない法案ですので、動画で緊急拡散し
FAX・手紙にて意思表示し断固阻止しましょう！
・YouTube　 http://www.youtube.com/watch?v=wD0SMxdJ7dI
・ニコ動　 http://www.nicovideo.jp/watch/sm8750863

拡散お願いします！

>>943
吠えるが後攻になるのは分かってるよな？

ロマン砲＋ほえる
竜の波動＋ギャラドスの集中攻撃

さてどっちが安定するでしょうかという問題？

亀レスだがレックウザヤチェ持ってもM2の珠吹雪耐えないぞ

命中率的な意味で乱数だから問題ない

レックウザ　臆病　ヤチェのみ
流星群　オーバーヒート　エアスラッシュor神速　守る

マニューラ　陽気　気合の襷
猫だまし　蹴手繰り　　辻斬り　守る

ミュウツー　臆病　ラムのみ
サイキネ　草結び　冷凍ビーム　波動弾

ロトム（カット）　控えめ　　スカーフ
10万ボルト　　めざ氷　トリック　守る

このパーティだけど
マニューラ→ハッサムってのは無しかな？

なんのためにエアロック＋ねこだましポケにしてると・・・

マルティムがそう思うんならそうなんだろうのＡＡ下さい

>>949
初手ダーテングやルンパッパで困ると思うよ

だがその前にロトムが盛大に矛盾してるぞ

有名な強い組み合わせはここらあたり？？

テング＋グラ
ノオー＋ミュウツー
オーガ＋ルンパ
オリギラ＋ライコウ
グラ＋クレセ
ディア＋ドーブル

テング吹いた

ライコウとか全く見ないんだが

強い組み合わせっていっても正直グラデングは無いと思う。
じしん打ちづらいし。
>>953の組み合わせでも突破されて負けることはよくある。

>>953
モルフォン＋オーガ
マニュ＋レック
グラ＋ルギア
オーガ＋ゴローニャ

オーガルンパはどっちか後出しがいいわ
消防が潮吹き波乗りとかでゴリ押してくることもあるけど自分で使うにはちょっと穴が多い

グラードンがよく分かんなくなってきた
天候変えるだけならバンギかノオーでいいし
地震ぐらいか

>>958
いや両方先発で十分強いけど。

>>958
ま一番増えるパターンだろうね
でも俺のトリパの前では（ｒｙ

ディアルガ＠白いハーブ
流星群、オバヒ、トリル、守る
ドーブル＠襷
ねこだまし、このゆび、がむしゃら、ダクホル
ユキノオー＠爪
ふぶき、ウドハン、礫、守る
ミュウツー＠玉
ふぶき、大文字、雷、守る


戦ってみて強かった人のたぶんそうであろうパーティー

爪はない

爪自体は馬鹿にならない、2割は無視出来ない数字
でも無難にオボンあたりのほうがよさそうに見えるがなぁ・・・

炎技減ったと思ったら
ミュウツウにだいもんじあったりして
メタグロスの活きる道は結局・・・

メタグロスや相手のユキノオーに撃つのかな

最近はハッサムも流行りつつあるから炎技は結構需要あると思う
相手にグラいたら天気利用できるし

>>962
ミュウツーが居るのにトリックルームは必要なくね?
入れるならディアルガ対策に波動弾か大地だと思うんだが。

んなもん白いハーブ流星群で十分カバー出来るだろ
一発当てるだけですぐに吹雪の射程圏内
トリルorトリル返しとドーブルノオーでがたがたにしてミュウツーでトドメ挿すパなんだから

白いハーブとかないだろｗｗｗｗｗ風食らって涙目が見えるｗｗｗｗ

トリル返しとかハイリスクノーリターン

ハッサムとかどこで流行ってんだよ
シングルじゃねーんだぞ

吹雪半減、流星群半減
ユキノオー、バンギ、ミュウツーに効果抜群
これだけで強すぎる

吹雪半減、ユキノオーバンギに強い。ここまではいい
ミュウツーに対しては文字で即死
流星群半減で受けようとしても致命傷
潮吹きハイドロ等で即死
致命的な素早さ

旧ルールならともかくGSルールで使えるとは到底思えん

>>973
>流星群半減で受けようとしても致命傷
そんなこといったら、むしろ致命傷うけないやつって誰よ



他は同意
一応慎重ＨＤでカイオーガの潮吹き耐えるが・・・・

しおふき耐えて何が出来るのかが問題じゃないか？
ノオーミュウツーで運良く相手が大文字持ってなかった時だけタイプ相性で戦えるだけじゃ
強いとは言えないかも

そんなこといってたらメタグロスの方が
致命的な素早さのせいで
オバヒ＋ふぶきとか
文字＋ふぶきとかで
何も仕事せずに死にそうだよ

それに比べてハッサムならテクバレがある
珠もたせてると最近のノオー多い環境だと
少なくともある程度の活躍ができるよ
電磁波やこご風撒いてあったりしたら
馬鹿力でディアを倒したり
テク虫食いで相手のオボンの実や半減実をくったりできる

守る、虫食い、バレパン、馬鹿力

確かにディアルガ意識で鋼対策は炎より地面が多いかもな

グロスは爆発　雪崩　トリック　があるから

ハッサムはグロスと違ってルンパに強いのと地面弱点が無い事だと思うけど
あまり良い構築は思いつかなかった

グロスはスカーフトリック爆発とイバン爆発があるのがでかい
そうでないにせよ、その可能性を匂わせられる
ほとんどが鈍足の虫食いバレパンに行動が固定されているハッサムとは違う

ハッサムは炎技なしでもなんだかんだで押し切れるからなぁ。
トリパ対策にはなるんじゃないぐらいにしか思えない

爆発できる、これが重要過ぎる
オーガやグラだろうが持ってける可能性あるからな

爆発出来れば何でも良かったんや！
鋼タイプなんかはじめからいらんかったんや！

今の環境でグロスが生き残るには
スカーフ爆発が１番有効だから
グロスみたらスカーフ爆発警戒しないといけないのに

前のターンでギラディナがシャドーダイブつかってきたぐらいで
守るを選ばなくまんまと２体とも爆発でもってかれてたニコ動の生主みてワロタｗ

あぁ見たかも。
あれは生主のレベルがなぁ・・・

それ誰？
さすがにミガワリサイマルライトではなさそうだけど

パルキアって微妙なのかな？あんまり見ないけど

てｓ

トゲキッス
この指とまれ　エアスラッシュ
波動弾　守る

ディアルガ
トリックルーム　流星群
オーバーヒート　守る

ルギア
どくどく　みがわり　
エアスラッシュ　守る

ユキノオー
吹雪　氷の礫
草結び　守る

性格　持ち物　努力値決まってないけど、どう？
指摘よろしく！
　　

トリルに依存するわけではないということなんだろうが、トリル内でも決定力が薄いような
あとノオーミュウツーに苦戦しそう

じゃあ、どういうふうに変えたらいい？

キッスをハリテヤマにするとかかなあ

じゃあこれは、どう？

ユキノオーを、ラティオスで
流星群or龍の波動　めざめるパワー（格闘or炎）
エナジーボールor草結び　守る

いい感じじゃね？

ラティオスでトリパはもっとダメだろ。
素早さ下降の持ち物でも先制される可能性ある。
あとルギアもそうだけど素早さ高めの奴がトリパは持ち物固定されるし使いにくい。

ルギアにいばるもないのに
もうトリパにする必要なくね？

さあみんな　ランターン晴れルンパッパについて話し合おうか

次スレ立てようと思ったけど規制だった
>>1用のテンプレもどきみたいなやつだけ作成


前スレ
【ＷＣＳ】ポケモン　ワールドチャンピオンシップス１
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1254066653/

公式サイト
http://www.pokemon.co.jp/special/wcs0809/game/
ポケモンバトルチャレンジ
http://www.pokemon.co.jp/special/battlechallenge/index.html

997

トリパなら最鈍オーガぐらい入れないと火力が足り無すぎる

適当に立てた
【ＷＣＳ】ポケモン　ワールドチャンピオンシップス２
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1258037667/l50

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