【卓上】良い/悪いサークル東北編【隔離】 その3

東北地方のTRPGに関する特定のコンベンション・サークル・イベント等に関する中長期的な話題はこちらでお願いします。
注：このスレッドは卓上ゲーム板より隔離の目的で設立されました。

ローカルルール：
本スレ内の特定の話題はこのスレッドでお願いします。
スレ住人による自主的な誘導をお願いします。

本スレ：
（TRPG）良いサークル/悪いサークル（東北編）Part15
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1253675620/

前スレ：
【卓上】良い/悪いサークル東北編【隔離】 その2
http://unkar.jp/read/schiphol.2ch.net/cgame/1234853367/#l50
【卓上】良い/悪いサークル東北編【隔離】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1223118867/l50x
前スレの魚拓
http://s03.megalodon.jp/2009-0211-1817-58/mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1223118867/

>>1
それぞれのリンクの表示を確認しています。

dat、うんかー、魚拓ともIEでは表示可能でした。
必要な方は保存されてください。

リンク先のウェブアーカイブを介したGC2のホームページは表示に若干癖があります。
リロードと戻るを駆使して表示させてください。

freemlおよびJBBS（したらば）の掲示板は既に退会or閉鎖されていますが、
何らかの事件に発展した際の為、メールアドレスと表示データは保存してあります。

必要になった際、その旨の情報が出た時、
然るべき先へ情報が公開できるように準備しておきます。

このスレッドでは基本的にID表示となりますが、
特定の事象や事柄について話す際には固定ハンドルを、
それが日をまたいで行われる中長期的な話になる時にはトリップを付けて書いてください。

それらをもって個人の同一性が保護され、他者からも認識出来るようになります。

強制IDと携帯識別子は卓上ゲーム板の自治スレッドが望んだ機能設定でした。

その機能を近似的な板が持っているということで
荒らし対策として望ましいスレッドを作ることができました。

この環境を大切に使っていきましょう。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1245400650/577

吠えているのは相変わらず。
騙りに嘘を交えているのも相変わらず。

何処に書いてもそのレスを集約されるのではIDが出ようが出まいが関係なんだけどな・・・。
何処に書いたってサーバにIP情報は残るんだからさ・・・。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1245400650/580

自作自演継続中・・・。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1245400650/582
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1245400650/583

本スレ内GL違反の書き込み列挙中

GC2粘着は必至で示唆した人間の関わりを出そうとしているが
粘着書き込みの本人が必死になればなるほど証拠のデータを残すことがわかってないのか？

スレを荒らしたレスをごっそり荒らし報告されたら
それこそ自分自身に通報被害が及ぶのをわかっていないんだろうな。

本スレにて、このスレを警告としてURLがはられてるが、
ロクに確認もしていないんだから自業自得だぜ。

いまさら大人しくしてもらったところで
抽出すべき材料は多数あるから遅いんですがね・・・。

それでも隔離スレと避難スレ、
荒らし報告を抑止力にしばらく様子は見られますね。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1245400650/587
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1245400650/588

撤退を宣言しています。
様子を見て今後も収まらないようなら過去レスも抽出しましょう。

大至急、警察に届けたほうがいいのでは？
二度とあんなことができないように懲らしめたほうがいいと思います。

警察への相談は ◆LEDwzLvNDU こと 小林氏 が既に行っています。

>>13
主催者本人じゃなくて、単なる同姓の人ですよね？

>>14
それは事件の当事者にしか知り得ない情報です。
しかし ◆LEDwzLvNDU が 小林氏のハンドルであるということは関係者間で広く知られています。

隔離版設置ご苦労様です。
以前は直ぐに削除以来を出されて削除されていたので、今後はそのような事が内容にしましょう。

と、言うか一体誰が削除依頼してたんですかね？

>12
警察云々ならこれ関係で面白い話がありますが、スルーしましょう。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1245400650/96

GC2の代表さんとは何度か話した事あるのですが、人そのものには問題ないんですよね。
ただコンベやTRPGへの考え方に問題があって「ダメだこりゃ」と見限って親しくはしていなかったのですが、その後10年程経って変化は無いようですね。

GC2には1回か2回様子を見に行っただけなので、ろくでなしのスタッフや自称親友がどんな物なのかしりません。
スレの荒れようを見る限りは人として底みたいですけどね。

14版も落ち着いたようなので15版で紳士的に行きましょう。

>>16
> 14版も落ち着いたようなので15版で紳士的に行きましょう。

紳士的に行かれたいのでしたら本スレで個人情報に類するレスの引用や
ろくでなしと罵るような書き込みはされないでください。

東北粘着（命名関東スレ）荒らしが収まったようですね。
恥ずかしい伝統が残らないよう予防と維持に努めましょう。

粘着が出るのは、件のサークル主催者がいるからだと思います。
彼が何もしなければ粘着も何もしてこないと思いますが。

個人的意見ですが、主催者には仙台(東北)から出ていってもらうことはできないでしょうか？

>>19
スレッドにはトリップ持ちで参加されているようですよ。
氏に宛てて直接おっしゃったらいかがです？

氏が警察へ相談している生活権の侵害とプライバシーの侵害以外に
関することなら考えていただけると思いますよ。

>>19

つ>>15

出て行かせるのではなく、仙台よりも居心地のいい場所の提案をしてみるのはどうだろうか？

これは一例だが、基板を趣味にしているならＡ葉原の近くや沿線を進めてみたらどうかな？

わざわざ仙台から出かけるのだって高いお金がかかる。高い交通費出すくらいならその分を基板買うお金に充てられる。
通販するよりお店に行って現物を目で確認出来る。

私的にはつくばエクスプレス沿線がおすすめだよ。始発駅はＡ葉原だよ。

>>22
情報誌と通販で充分でしょう？

JK

>>22
仮に秋葉、埼玉、茨城に引っ越しさせたとして今度は関東スレ荒らすバカが出てくるんじゃないのかい？
去年の例を見るなれば、県外（特に東北外）へ引っ越しさせるのはお勧め出来ない。
それを考えるなら、彼を仙台から一歩も出さない方が得策かと思われ。

>>24
関東スレならそんなに荒れねーだろｗ
それどころかIPぶっこ抜かれてVIP晒し喰わうわｗｗｗ

それよかお前ら平気で書いちまってるがココも過去スレも小林が見てるって知ってるのか？
信じてないってんならよっぽどオメデタイってことだが警察にも相談済みだぜ。
誹謗中傷書いちまった奴はせいぜい気をつけるんだな。

あれは提案であって強制強要もしていない。追放でもない。
どこに住むか決めるのは小林氏だ。
むしろ>>19みてえ輩が裁かれるだろう。
趣味を活かすならアキバの近くに住んだ方がいいだろ、と提案を出しただけだ。関東ならフリースペースやったとしても誰も文句言わないだろう。
関東スレが荒れたら荒らした輩が裁かれるだけだ。

フリースペースっていったい何がやりたいんだ？

TRPG以外ならよそへ行けよ。
TRPGもやりたいってんなら揉めるからやめろ。
TRPG単体でコンベンションをやりたいなら卓上の運営スレに行け。

NEXTも冒企もそれなりに経験のある人間がきちんと企画してやってるんだぜ？
なにも知らない土地に出て一人で何かやるってのは甘い話よ。
ましてや自分でなく他人ってどんだけ無責任なんだよ。

それなら小林と直接話せばいいだろ。

小林が他の地方でTRPGサークルやったとしても、その地方のサークルと揉めるだけ。
それを東北にふらなければ小林が何をしようと好きにさせてやればよい。
関東なら東北よりも多くの店やイベントがあるぜ。
趣味を活かすチャンスじゃないか。

>>28
>>27

この隔離に来た途端に騙りがいなくなりましたね。
やっぱり本人に見られながらじゃできなくて当然ですよね。
ここはIDも出ますし携帯識別子で形態であることも容易にわかります。
本スレの荒れも収まりましたしこのままゆっくりのんびり行きましょう。

小林主催者に場所の提供を提案した人は誰ですか？
部屋が狭くて人を集められないなら、自分たちでお金出し合って公民館借りた方が早くないですか？

それが出来ないから小林に要求したんでしょうけど。別の人に頼んだほうが2chのネタにならなくてすむと思いますよ。

>>31
それも提案した本人に言ってください。

>>31
そっくりお前に返してやんよ。

本人に言わなくともここで十分。
小林と関われば何らかの形で巻き添えをくらう。
それ分かってて小林と接触する奴の気が知れないわ。小林を頼る仲いい奴も奴。部屋が狭くてTRPGやれないのなら、広い物件借りなよ。

小林に関わると粘着とか当事者に目つけられるよ。

>>34

＞本人に言わなくともここで十分。

あくまでインてーネットを使って誹謗中傷するんですね。

＞小林と関われば何らかの形で巻き添えをくらう。
＞それ分かってて小林と接触する奴の気が知れないわ。

そうやっいつも直ぐに逃げ回りますが、
そんなにすぐ逃げ腰になって意見を引っ込めるならそもそも誹謗中傷など止めればいいのでは？

彼らは彼らで勝手にやっています。あなたに彼らとの接点がないというのなら、
彼らの好きにさせておけばいいじゃないですか。あなたも周囲の人も迷惑は被ってないでしょう？

それを一々に引き合いに出して悪く言う行為はただの誹謗中傷であり名誉棄損ですよ。

警察への相談材料として>>34も追加。

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1253685237/34

運用へは卓上ゲーム板と併せて荒らし報告。
要IPアドレスの照合参照。
識別子より携帯電話。

いえいえ。上には上がいるんですね。

携帯で書いた奴は全員粘着ですか？

ほらね。関わるとろくなことにならないというのは、このこと。奴と仲良くしたきゃ勝手にすれば？



上には上がいるんですね。当事者が小林に脅迫メール送ったそうですね。当人は「怒りのメール」と言ってるそうですが。

そっちのほうが罪が重いのでは？

小林主催者様へ


脅迫メールの内容の一部を公表願います。

>>38
プライバシーの公表を公然と求めるなんてバカ丸出しだぜ？

当事者様へ

会誌とパンフの個人情報の部分を除く主催者の担当した部分の公表をお願いします。

警察への相談材料として>>40も追加。

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1253685237/40

運用へは卓上ゲーム板と併せて荒らし報告。
要IPアドレスの照合参照。
識別子より携帯電話。

>>41


>>38は警察への相談材料に追加しないの？

追加してください。

追加

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1253685237/38
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1253685237/42

だから、広いアパート借りるか、公民館の代金を割り勘すればいいだけの話でしょ？

公民館借りる金もない、広いアパート借りる金もない、でも広い部屋でTRPGはしたい。

こういう時だけ小林主催者を頼りに行くというのは少々虫が良すぎませんか？

結局のところ、善良友人とやらも主催者の財産目当てではないのですか？
違いますか？

>>44
誰に対するレスですか？

>>45
そもそも誰も小林さんに頼んでなどいませんよ？

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1253685237/

このスレッド自体を相談材料として追加します。

>>46
僕が頼みました。
あの主催者は参加料を無料にできるすごい方です。
会場を借りる費用がどれだけかかるか分かりますよね。
場所提供だけのイベントがあってもいいと思います。

しばらく見ていましたが、人をバカにするのも程々にしておいた方がいいのではないでしょうか？
誰もイベントの要望を出していないなら、実施する必要はないですし・・・。
広い部屋にお住まいのお友達をお探しになられた方が、よろしいのでは？



というのも現在、企画について、善良な知人が機嫌を損ね、対応に入っているところです。
飲食店での場所の提供はいいが、飲食費について不満があるとのことです。
このままでは、その善良な知人をも敵にまわしてしまう可能性も高くなってしまいます。
現在、交渉中で、飲食費は私が全額負担をするという方向で話は進んでおります。（まだ確定ではありません）
これで交渉が成立すれば、丸く収まるとは思いますが、成立しなかった場合、
もしかしたら、この２ちゃんねるが今以上に荒れてしまうかも知れません。
進展があり次第、またご報告をさせていただきます。



ＷＥＢ魚拓についての話が出ていましたが、目的は分かっています。
「ＧＣ２が違法行為をやった」という証拠を探し出し、提出するためです。
そしてそれに絡んでくる粘着者や不仲の人間をまとめて一掃するためです。
会誌の話が出て来たということは、潰しにかかっているようなものです。
現在、元スタッフと思われる人物から集中砲撃を受けて、精神的に参っています。
（宛名は名無しなので誰が誰だか分かりません）

脅迫メールもそう。「怒りのメール」とありましたが、本人が書いてなくても、
脅迫メールを書いた人を擁護すれば擁護した人も同罪。
「お前の家まで押しかけるぞ」「明日お前のバイト先に行くぞ」「仕事終わりの時間に入口で待ってるぜ」
「逃がさねえぞコノヤロ」「ころすぞ」・・・・・
こんな感じの表現をしてきたのです。（実際はもっと暴言使ってましたが）
当時、怖くなって親友に相談したら「お前が悪い」「あれは怒りのメールだ」「言われて当然」と言われ泣き寝入りでした。
勤務先に押しかける予告メール、勤務終了の時間を書いてきた待ち伏せ予告メール・・・
それこそ「ストーカー行為」ではないのですか？

善良な知人の方にはメールで話しましたが・・・・・改めてここでも説明を兼ねて書かせていただきます。


ｍｉｘｉへの招待メール、ありがとうございます。ですが、水をさすようで申し訳ございませんが、お断りさせていただきます。
理由は、今こんな状態でｍｉｘｉに入会してしまえば、今まで以上に騒ぎが広がるからです。
ｍｉｘｉ会員の中に私に恨みを持っている者がいたとします。その者がコピヘして、ここに貼り付けてしまえば、アウトです。
私を誘ってくれたマイミクの人も巻き添えを食いますし、マイミクのマイミク？　も関係を調べられてしまい
迷惑をかけてしまいます。被害が波紋のように広がってしまいます。
騒ぎを広めた人は、ｍｉｘｉの規則で強制退会でしょう。しかし、法的には何の処罰もされないと思います。


今の現状ではｍｉｘｉに入会することは出来ません。かえって被害を広げてしまいます。
「ｍｉｘｉは健全なサイトですから安心です」？？？
考えが甘いですよ。それとも罠ですか？　私を入会させ、騒ぎが広がった理由を
「主催者がｍｉｘｉに入会したから騒ぎが広がった。入会しなければ平和だった」とでも言うつもりでしょうか？


もし、ｍｉｘｉに入会させたいのであれば、安全だという証拠を見せて下さい。
はっきり言って、隔離を立てたからと言って何の解決にもなりませんよ（今回で３つ目だそうですが）。
今は連中の書き込みを一時的に食い止めているだけ。


警察に相談中だそうですが、私から何か聞きたい場合は、前もって連絡下さい。
勤務先にいきなり来て、根掘り葉掘りはお断りです。

ID:GC0RDpMh0

あなた小林さんじゃないでしょう。
なんで小林の名を騙るんですか？

騙り行為に対して警察への生活相談は小林さん本人が既に行っています。
このスレッドも案件の相談資料です。

過去の荒らし行為に相当する書き込みも運営に相談されています。

相談先は・・・

宮城県警察本部生活安全部生活環境課、
宮城県警察サイバー犯罪対策室よりの案内で、
所轄の警察署を通じて生活安全相談とされています。

上記の県警本部の対策室は検索で問い合わせ先が出てきます。

ID:GC0RDpMh0が騙りでなく、もし小林さん当人でらっしゃるなら、
問い合わせていただければどのような相談案件であるかわかりますよ。

本物も偽者もこの機会に一掃する寸法ですね？

物的証拠を片手に「このパンフが目に入らぬかー！ひかえおろー！」


「ははーっ！」



でしょ？

印籠じゃなくて三種の神器かな。

「会誌」「パンフ」「苦情掲示板のレス」


これを使えば向かうところ敵なし、なんちゃって。

「三種の神器を使って全員を一掃しろ」
なんてことやってるんだろ？

煽りには乗りまんよ。

某知恵袋をご覧あれー！


注:該当のIDは削除されています。回答者のIDからたどっていくと、あらま、新しいIDでやってるわ。

会誌の話、2chで初めて知りました。
再版の予定はありませんか？

どんな内容なのか興味がありますから。
発行部数が少ないと聞きましたが、是非とも見たいです。

会誌は手元にありますが出したり上げたりはしませんよ。
あしからず。

別にいらないよ。見たいだけ。
あれにやばいことが書いてあるんだよね？
で、親告罪って分かってる？

鉄腕アトムの作者の出身地に旅行へ行きませんか？

普通、道徳と常識を備えていれば、親告罪について問われるようなことはしませんよね。

著作権侵害罪のつもりだろうが、ここの住人が騒いでも無駄なんだぜ？
被害届はあくまで著作権者による申告だから。
主催者はそれを知らないようだね。

しかも何十年も前の話だろ？時効だろがバカ！
現行犯でもないのに。

連中は何かにつけて、主催者を叩きたいだけだよ。
昔いたチーム２００とか若とかいう粘着よりタチ悪いよ。
何せ、主催者を昔からよく知り尽くした人物らしいから。


会誌の話も多分その人が名無しで書いたんですよ。
ホント、会誌なんて存在してたこと自体知らなかったもん。
会誌の話出たってことは、主催者から見て誰が書いたかバレバレじゃない？

詐欺罪やストーカー規制法、自治体の迷惑防止条例を知らないようですね。

著作権侵害罪が駄目でも、奴は他の法をつかって攻撃してくるぞ。相手を甘く見るな。
俺は甘く見るけど。
警察沙汰になったとしても、いきなり勤務先に来ることはないだろう。

今迷惑してるのは主催者の方だ。いったいいつまで昔のことを根に持ってるの？

IDの末尾Pって小林だと思うぞ。

小林さん？
貴方は今まで多くの人に迷惑をかけてきたんですよ？
警察に相談？ 虫がよすぎませんか？

警察への相談は自由だと思いますよ。
納税の義務を果たしていればなおさらですよね。

>>69
小林さんを擁護すると、昔のお友達に報復されますよ？

どうぞ。
お好きに。

前から思ってましたが、そんな小さなどうでもいいようなサークルに長年執着している人の考えが分かりません。
わざわざスレ立てて。
主催者に仕返しをしたいんですか？

粘着しているのは携帯識別子「O」のID:AcZyZP3FOさん、貴方の方じゃないですか。
貴方こそ何で隔離スレッドに居続けるんでしょう？
それって粘着行為そのものですよね？

主催者を擁護するため。擁護したらどんな報復してくるのか見たいから。

擁護も何も、粘着しているのは貴方じゃないですか？

昼日中から携帯を使ってまで・・・
スレッドへの書き込みは全て記録が残るのに怖くはないんですね。

それと、余程にお暇なようですね。

いいえ、粘着してるのは貴方もです。貴方も昼間からパソコンで？
家に閉じこもって？


では、携帯の機種名当ててみそ。

記録云々よりさ、あまり書くと名誉毀損誹謗中傷で主催者に起訴されますよ。

私は主催者を擁護すっけどさ。

それにしても大変ですね。
小林さんの過去を探して挙げて叩いて釣って盛り上げてねえ。
そっちの方がどろどろしてますよ。

ID:bGY7qVXhPは小林本人だろ。

隔離が立てられる前から垣間見えてたID:下ケタ「P」は
小林本人しか知らない情報を幾つも流出させている。

警察の相談とか小林本人の動向を知っていて
それでいて訴えの線上に上がらないってことは・・・

もう小林本人が貼りついてる以外に考えられないだろ。

小林本人しか知らない情報だって？違うんじゃない？
昔の親友でしょ？主催者を知り尽くしているんだから。もしPが主催者本人なら昔の親友に報復されてるでしょうよ。

じゃあ「P」は一体誰なんだ？

コンバトラーの「Ｖ」！

ブイ！ ブイ！ ブイ！ ビクトリー！

ちがいますよ。

よほどGCCネタでひっぱりたいらしいな。
何があったか知らんし、知りたくも無いけど、ここは隔離卓だから好きにすればいい。
ただ、警察云々、裁判沙汰、法律問題は止めろ。
読んでてアホ臭くなる。
つうか、仕事増やすな。

>>85
別にお前の仕事は増えねえだろ。

>>85
えっ？GCCを叩くためのスレじゃなかったの？
本スレじゃ書けないからここが立ったんじゃなかったの？

どうみたってGC2側から警察に通報するための証拠集めスレッドだろ。JK

>>88
違うと思うね。その逆だ。
GCCのコンベで主催者が参加者にコピーしたという証言とるためのスレだ。
ホームページの内容もだ。
所有ゲームリスト載せた＝コピーするとは載ってなかったが、頼めばコピーするような雰囲気だ。
そうじゃなきゃ友達と喧嘩にならないでしょ？

仮にコピーしていたとしても、
自分の持っているゲームをコピーしたなら喧嘩にはならないでしょう。

そんな拳かなかったんじゃない？
あったとしたらそれは誰と誰のどんな喧嘩で原因は何だったの？

主催者とvの喧嘩だ。原因なんぞに興味はないが、主催者が何かやらかすたびに巻き込まれたくないもんな。

俺が主催者の友達の立場ならしばらく距離を置く。それでも改善されなきゃ関係を断つが。

＞俺が主催者の友達の立場ならしばらく距離を置く。それでも改善されなきゃ関係を断つが。

ということはお前はｖのダチか。

>>92
俺が主催者と仲良くしてたら俺とvの友情に亀裂が入る。主催者の二の舞な。
心の中では主催者を嫌いじゃなくてもvの前では主催者が嫌いなことにしとかないと。

一週間レス止まってるよ。もうネタ切れかい？
同じ話じゃ飽きるわな。新しいネタ仕入れてね。とびきりイキのいいやつ。
親友と主催者しか知らない話とか。コピーや会誌の話はもういいや。

叩きネタはもう出尽くしたようだな？
この私怨スレももうすぐなくなるね。

糸冬 了

つーか、個人攻撃をするにも程がある。
会誌の話はコンベと関係ねーだろ？　どうよ？
会誌の話出してくるっつーことは、レスした犯人はあいつしかいねえってことだよ。
コンベ、イベントのスタッフは会誌の存在知らねーはずだし。
コンベで会誌の話は今まで一回もしたこともねーし。


で、どうしたいわけよ？　著作権違反で裁きたいのか？　４年も同じこと言って
事情聴取も来てないぞ。コンベで主催者がコピーした証拠を押さえたいのか？


それとも、レスに対して跳び付くのを楽しみたいだけか？
そのために他地方のゲーマーにも迷惑がかかったことはお忘れなく。

で、ここの住人も住人。知人も知人。「あのお方に逆らったら報復が怖い」？　何それ？
「報復」とは何をされるのですか？　何をされたのですか？
書き込みからホスト情報を調べられ、警察沙汰にされるから？
刑務所に送られる？　慰謝料取られる？　たかが便所の落書き程度で？
ご心配なく。「あのお方」にはそんな力はない。ただの脅しだ。
警察はそんなに暇じゃない。殺人予告、爆破予告書いたなら話は別だが。

その証拠に主催者は、警察沙汰になることもなく無事に生活している。

コンベに来ねーような、ロートルなんか怖くねーよ。



このスレももう必要なくなるよ。
今、主催者に絡んでいる人物は「一人」だけだからな。他の粘着者は「あのお方」という人物に
手柄を横取りされたそうだな？　アホか？

主催者を攻撃するのに、粘着者同士で「手柄の奪い合い」「威光」って何よ？
何でこうも仲が悪いのかな？
こんな心の小さいような奴らが主催者の友人だったとは、こっちが恥ずかしいよ。

場所の提供をご希望の方へ。



他のサークルの代表者に話を通してみてはどうですか？


「金がないので余ったスペース貸して下さい」
５人くらいで束になれば、これくらい言えますよね？

他サークルの方からどんな返答が返ってくるか、見当がつきますけどね。


以前、飲食店の提案を出した時に「公民館でやった方がいい」と意見をいただきましたが、
公民館借りるのって、お金がかかるのですよ。飲食店借りるのに金はかからない。
公民館借りるお金を皆で出し合ってくれれば、私が代表者として公民館借りることは出来ますよ。
私に全額負担させる考え自体、「善良な知人」とは言えません。
善良な知人なら少しくらいは出せるはずですよ。


アパート狭くてＴＲＰＧが出来ないとか言うのなら、不要な荷物を一時的に外に出すとか、
部屋を整理するとか、何とか広さを確保して、いろいろと工夫してみてはどうですか？




終了

これ以上書いたら夜眠れなくなるよとのことですが？
今後おとなしくしていれば何もしないとのことです。

主催者さん？後でどうなっても知りませんよ。
これ見たら、あのお方に謝罪をしてください。

>>97 >>98
お前が本物偽者以前に、大人しくしていれば何もしない。お前が偽者なら、本物の代わりに責任を取ることになるぞ。

おまえが本物なら、１０年前に作ったパンフの内容は分かるな？
コンベで迷惑行為をしていた証拠だ。私がそれを市に提出したらどうなると思う？
お前のサークルは利用禁止になるぜ。お前は自分のサークルが出禁になることくらい、何とも思ってないようだが、
もし市が仙台のゲームサークル全部を使用禁止をしたらどうなると思う？


お前のせいで仙台のゲームサークルが施設を借りれなくなったとしたら。お前は他のサークル全部と参加者全部を敵に回すことになるんだぜ？
袋叩きにされて誰も助けてくれない。それでもいいのか？　





>>99
お前にそっくり返してやるよ。お前の部屋を提供してやればいいだろう？　仙台に住んでるよね？




これは最後通告だ。お前が大人しくしていれば何もしない。復帰だの再開するだの考えるようならパンフを提出する。
mixiに登録するかしないかは、お前の自由だ。お前が決めることなんだから。
mixiに入ったことでどんな展開になるか考えた上で入れよ。身から出た錆だ。自業自得だ。

くっ・・・。やり方がきたねえぞ・・・。
そこまでして奴の言いなりにならなくてはならないとは・・・。
仮にパンフを提出して全サークルが使用禁止になったとしても、
自分には八つ当たりが降りかからないことまで計算してるんだな？

関係を断ってからも、どこまで俺を苦しめれば気が済むのだ？
絶交したから「完全無視」してるはずではなかったのか？
私怨を晴らしたいのは、君の方ではないのか？
頼むから俺のことはもう忘れてくれ。
どうしても、市に提出するというのなら、俺だけを報復すればいいでしょう？
他の人は無関係だ。頼むから他の人には手は出さないでくれ。

仙台のコンベがなくなるのは困る。それだけはやめてほしい。

610 ：ＮＰＣさん ：sage ：2009/11/18(水) 12:21:07 ID:???
スレ違いですが、仙台のとあるサークルが昔コンベで参加者に渡したパンフにヤバいことが書いてあったらしく、誰かがそれを市に提出するそうです。
提出して、とあるサークルのみならず、仙台の全部のサークルを使用禁止にするようなことが隔離スレに書き込みされてました。

話すと長くなりそうなので詳しいことは隔離スレを見てください。


もしも本当に仙台全部のサークルが施設の使用禁止になった場合は誰のせいになるんでしょうか？

-本スレより転載-

隔離の話題は本スレに持ち込まないこと。

市への提出は辞められませんか？
件のサークルだけ処分という形はできませんか？

>>105
>>106


本物偽者問わず、主催者が大人しくしていれば何もしません。復帰するとか書いたので相応の処置をしました。
あれを提出するのは、イベントでしたとかしないの話ではなく、そういうヤバいことをするための場所を提供したということ。
パンフがその証拠です。内容はそれに全て載っています。しかも特定の参加者にだけ渡したそうですね。

悪いことは「悪い」とちゃんと言えないとだめです。
提出して仮にあのサークルが施設利用禁止を受けたとしても、あの主催者は何とも思いません。
自分が傷つく分は耐えられる人です。それでは効果がありません。

書類を提出して、仙台全部のゲームサークルが施設のゲーム利用禁止になったとしたらどうでしょう？
主催者が作ったパンフ、たった１枚のせいで他のサークルに迷惑がかかった。
自分のやったことで、他人が傷ついたとしたら？　さすがの主催者も皆さんに謝らざるを得ないでしょう。


もし実際、仙台全部のゲームサークルが利用禁止になったら、主催者は間違いなく他のサークルの代表者、スタッフ、
参加者から袋叩きに遭いますよ。それでも彼は、復帰するなんて言えるでしょうか？


使用禁止になるかどうかは、市の判断に委ねられますが。全ては主催者次第です。



>>103
大人しくしていろと言ったはずですが。私は規則に則って提出するだけですよ。
個人攻撃じゃないです。貴方が苦しんでいるのは自業自得です。身から出た錆です。
絶交しても巻き添えになっているので、いい加減終わらせるために提出するつもりです。
他の人に迷惑をかけたくないと思うのでしたら、大人しくしていて下さい。
貴方の部屋を提供してコンベをやる分なら、何も言いません。


主催者さん。貴方の判断次第で、今後の仙台のサークル事情は変わります。よく考えて行動をして下さい。
あんなパンフ１枚でクレームつけられたくないですよね？

>>107
私怨か何か知らんが、他のサークルを巻き込むなよ。
バカじゃねぇの？

やりたきゃ、本人同士だけで喧嘩しろや。みっともない。

本当に迷惑です。彼は他サークルを引き合いに出し、自分は報復せずに、
他サークルの人に報復させようとは考えたもんですね。

４年もこんな状態です。あと何年続ける気なんだか。

あいつは、個人の喧嘩に２ちゃんねるを利用しているのです。
多分、同感してくれる仲間が欲しかったのでしょう。
そして手柄を横取りする人が邪魔だったのでしょう。

本当にいい加減にして下さい。困っています。

>>107
こんなところで愚痴ってないで、俺に直接報復すればいいのでは？
君が本物か偽者かは問わない。君が偽者なら本物が火消しに来てるか。
つまり、君は本物である可能性は非常に高いということ。

俺が他の住人に叩かれる分は構わない。君が威厳を振るうような書き込みをしていることが、
どれだけ多くの人に迷惑がかかっているか分かる？
他のサークルさんを巻き込むな。頼むから。

まだ、俺のことが「許せない」というなら、２人だけで喧嘩しよう。
まずはパソコンにメールもらえないか？　携帯は君からメールが入ったら買うから。
携帯が手に入ったら、電話と携帯メールでやり取りしないか？

君が「話し合う必要ない」「メールも電話もしない」というなら、
今後、ここに愚痴ったり、昔のことを蒸し返すのをやめてくれ。
パンフはいつの話？　１５年も前の話だよ？
そんなに違法だとか騒ぐなら、１５年前の時点でなぜ言わなかったの？
なぜ今になって？　４年もこの話で騒いでるよね？

とにかくメール下さい。メルアドは何度も教えたのでもう教えません。
魚拓から探せば見つかりますよ。

繰り返し言いますが隔離スレの話題を本スレに持ち込まないでください。

行政を介入させてTRPGサークルに市の施設を使わせないつもりだとありますが、
通常そういった行動を行政が行う場合、事情聴取と意見陳述の機会が設けられます。

ですので、書類を市へ提出されたいというのでしたら、どうぞご勝手に提出されてください。
それを誰かれに言って騒ぎ立てる方が余程に迷惑な行為であるということを自覚してください。

文章の流れから見てパンフを市に出して仙台全サークルを使用禁止にさせて、主催者が原因でこうなったんだよと言うつもりだろ？
主催者を精神的に追いつめるお約束パターンだね。

ただの私怨じゃん。その私怨を晴らすために市や他のサークルを利用する気？

>>112
>>107みたいなことを言い出す奴が、まともな思考の持ち主なわけがないよ。

だって、あのサークルのスタッフだもの。まともな人はいないよ。
主催者はスタッフにこき使われているって印象だったね。

法だとか規則だとか証拠とか、いつものお約束パターンだよ。

市への提出をするっていうのなら面白い！是非ともやってくれ！！

市に提出して意見を述べるってことは、素性を明らかにして意見するってことだ。
匿名のタレコミなんかじゃ行政としたって相手にはできないわけだからな。

つまり市に提出って形を取るなら、提出する人物の素性は知れることになる。
このスレでガタガタ騒いでいる奴の氏素性は行政に明らかになるわけだ。
それなら実に良いことだ。

そこに違法性や犯罪性があれば行政も看過できないが、単に過去の主催者を罰したい逆恨みだってのなら、
虚偽の申告を行ったとして提出した者を罰せられるしな。バカを諭す手間も省けるってもんだ。

そんな大それた申告だ。当然きちんと準備してるんだよな。
名無しで、しかもパンフレットの押しつけだけじゃ見向きもされないぜ。

一から読めなんてバカげたことしないよな？きちんと下線を引いて引用して法に照らし合わせるんだろ？
それもナシにパンフレット一枚で規制しろなんて野党の法案以上にバカげたことだぜ。

当然、提出する側だってどこの誰か調べられるんだ。
何せ施設使用を認めた当時の市職員への批判でもあるんだからな。

いいぜ。その覚悟があるならやってみろよ。

それにな、仮に違法性の申告が通ったとしてもだ、
そういった提出からその趣味全てが施設利用を禁止されることなんてまずない。

そんなことしたら憲法違反どころか人権蹂躙だ。

仮に使用を認められないとしても、そうなる前に意見を精査する機会があるし、
なによりペナルティは代表個人か（虚偽の申告なら）提出者本人に科せられるんだ。

苦情を言おうにも匿名の苦情には私怨や逆恨みだって伺える。
それが規制を伴うような重大事なら尚更だ。

その上で「あなたは誰ですか？」と聞かれて、答えられるような奴なら、
俺は是非ともその人間の氏素性が白日の下に晒されるのを見てみたいね。

そんな度胸と、正当性のある奴がここに居るとは思えないが、
それで気が済むならどうぞ好きにやってもらいたいね。

あんたも思いきったこと書くね。報復されないか？
俺は後の報復を考えて控えめに書いてたけど。
主催者のことをここまで書ける人は決まってるもん。

こんなところで匿名でグダグダやって、晒す提出すると脅すより、
きちんと身分を明かして市へ意見提出するってんだからそっちの方がよっぽど健全だ。

奴が怖いとか、威光だとか言って話をデカくしたい人がいるようだが、
所詮こんなところでグチグチ言ってるような奴だもの。
どうせ語りか匿名タレコミ前提でいた臆病者だろ。

やれるもんならやってみろってんだよ。
自分だってただじゃ済まないんだぞ、と。

それを、さも偉そうに言ってのけてるのが気に入らなくってね。
自分の気晴らしが良ければ他所のサークルなんてどうだっていいって態度だ。
そんなものは初めから当事者で話すかコンベンション会場で話せば済む問題だよ。

俺への報復なんざ、それこそやりたけりゃ幾らでもやればいい。
そのかわり黙っちゃいないぜ。グダグダ言うならやってみろってことさ。

今までだって、1度として実行に移したことなんてないだろ？
だからこそいい機会だ。やれるものならやってみろ。
その時は奴こそが報復される時だぜ！

だから当事者同士で話なさい！
主催者さん！親友さん！粘着さん！
主催者がパソコンにメールよこせってさ。

仮にあのサークルが復活したら、ここも賑やかになるんだろうな？
また変なのがやってきたりして。

本物君も偽者君もいい加減にしたらどうだ？
君たちが喧嘩したって、引き分けるだけだ。２人とも臆病で、
主催者を経由しないと相手の文句や愚痴を言えない奴らだ。


そもそも、本物も本物。名無しで他人が知らなくてもいいようなことまで書くから、
偽者が名無しで真似して書き込みをするんだ。「威光」というやつをな。
最初の時点で名前を出しておけば、真似されることもなかったろうに。
真似される原因を作ったのは「本物」お前だ。この場合「原因を作る方が悪い」ですよね？
真似する方も悪いが、真似される原因を作る方も悪い。


で、何ですか？　本物と偽者がパンフをめぐって、どちらが早く主催者に報復出来るか、
競争しているんですか？　俺にはそのようにしか見えないよ。

俺は当事者同士で話し合いをしたいのだが、こう無視されては進展がないね。
「主催者と話し合いはしたくない。でもスレで愚痴りたい」が今の君たちのやっていることだ。
それが４年も続いていて、未だに進展がない。

話し合いをする気がないのなら、二度と関わらないでほしいのだが。
関係を断ったのは、君たちの方でしょ？
愚痴りたいのは分かるが、それを我慢するのが「男」ってもんでしょ？

主催者さんも大変ですね。こんな奴ら相手に夜遅くに対応してるんですから。
本当に御苦労様です。


無視したほうがいいっすよ。体に毒です。

レス止まってるど！
このまま引き下がるんげ？溜まったストレスは発散しちまえ！
本物偽物はな、先に提出したほうが本物だ。

どうせ、また「やるやる詐欺」の類いでしょ。メイド喫茶とか散々言った挙げ句やらんし。

だって、あのサークルだもん。コンベ実行しない主催者だし、法律分かってないスタッフだし。
そのくせに威厳とか言ってスレは荒らすし。
まともな人は一人すらいない。

きせいかかってかけん。

パンフ提出の話って私怨だろう？
どんな内容か知らんが仮に提出しても十数年前のことで市が動くとは思えないが。
最近の話ならともかくな。そんなヤバい内容だったら何で十数年前の時点で提出しなかったの？

うまくいったところでパンフ発行したサークルが注意されるか出入禁止になるくらいで仙台全部のサークルを出入禁止にするのは無理でない？


そうでなけりゃただの脅しだろう？

>>127
そんなしょうもないことでも、『脅せる』と思ってるんでしょう。
本人ならバカ丸出しで、騙りなら本人を上回るバカ丸出しなだけだから、どうしようもない。

本物と偽者がお互いにバカ丸出しをやって、主催者を脅してるってことだね。
手柄の奪い合いだの横取りだの、どうしようもねえなあ。ある意味笑えます。

私は主催者に言ったんだけどね。それともモデム再起動しての自作自演ですか？
主催者を擁護したい人、私を騙ってる人がいるみたいですが、あのパンフの内容をご存知ですか？
十数年前のイベントって、私が参加したときは少なくて５名前後、
多くて２０名前後だったのを覚えてますよ。
私はパンフはもらえなかった。なぜでしょう？　参加者で捨てるという人がいたからもらった。
あんなに参加者がいて、パンフのことを誰も会場側に言わなかったのですか？
どういうことですか？

確か主催者は当時、他のサークルの人とも交流がありましたよね？
交流を持ってて他のサークルの人はパンフの内容を知らなかった？
それとも知ってて見て見ぬふりをしていたのでしょうか？　
それこそ大問題だと思いますが？
あの主催者には、過去に自分のやったことで他のサークルにも迷惑がかかったことを
理解させるのです。
彼はその時になって「僕がパンフ作ったことで他のサークルまでが使用禁止になってしまった」と責任を感じるはずです。

私はちゃんと市に提出するし、名前も出しますよ。身分証と印鑑も。
手柄のためじゃないです。悪いサークルを一掃するためです。騙りが邪魔しなければすんなりいきますが。
あのサークルが復帰するってことは、また懲りずにパンフの内容をやるからですよ。
彼も今度は紙に残すほどバカじゃない。口約束でやる気でしょう？
ボイスレコーダーを持参することを勧めますよ。


>>121
今度はメイドカフェが隠れ蓑か？
お前がメイドカフェだのレストランとか書いたから、こうなったんだ。
原因はお前が作っている。仙台のイメージをどれだけ悪くすれば気が済むんだ？
お前とは話し合う必要はない。メールも電話もしない。
お前が主催者の騙りなら本物といっしょにまとめて一掃するだけだ。

どこかの粘着みたいに私怨はない。規則は規則だから。
やっていいことと悪いことってあるだろう？
参加者の要望だからって、何でも聞けばいいってことじゃないだろう？

もうそれくらいでいいんじゃないですか？
主催者と関係絶って会ってないんですよね？





参加者がパンフの内容を会場に言わなかったのは
パンフに違法性がなかったからでは？
貴方がそうやって話を広げているだけでは？

>>132
会っていませんよ。これからも会う気も話す気もありません。
主催者がサークルを復帰するとか騒ぐなら手を打ちます。
付き合いが長かったという理由だけで、いつもとばっちり。いい加減にしてほしいよ。



＞参加者がパンフの内容を会場に言わなかったのは
＞パンフに違法性がなかったからでは？
＞貴方がそうやって話を広げているだけでは？

そんなことを言っていいのですか？
参加者がパンフの内容を会場に言わなかったのは、主催者の資産を分けてもらえなくなるからでは？
貴方たちがそうやって悪いことを今まで隠してきたのでは？
隠滅しようとしているのでは？

>>133
gdgd言ってないで、さっさと出して説明とかして来い。
話はそれから。その結果が出るまで黙ってろよ。

それとも、やるやる詐欺？騙りだから、ホントはできないんでないの？
ネットでレスするなら、誰でもできるしなぁ。

騙りも本物も、どちらにせよ迷惑だ。
関係断ったと言ってるならスルーしてればいいのに。
その人たちって、パンフがないと主催者に勝てないのかな？

>>135
勝てないからパンフで脅してるんでしょ。
そのパンフの内容は知らんが、脅しの材料になるもんかねぇ。

まあ、どうせやるやる詐欺だから、無意味だよ。

これ、本人が見たら激怒して報復してくるんじゃない？
万一本当に仙台全部のサークルが使用禁止になったらどうする？
提出した奴を責めるか？
騙り本物問わず。
それとも主催者を責めるか？

あくまで万一を想定しての話な。

>>137
直接責められんやろ。誰か知らんし、市に説明を求めても、個人情報だから教えてもらえんだろうし。

まあ、仙台のTRPGサークルを壊滅させた提出者が、ネットで叩かれるんじゃねぇの？
主催者が叩かれるかは知らね。
その覚悟と責任を取るだけの労力を払えるなら、さっさと市に説明しに行けばいいとおも。


どうせ、主催者をビビらせたいだけで、実行なんてやらんよ。
本物でも騙りでも、アホの真似する奴はアホ、狂人の真似する奴は狂人ってもんで、
そこまでアホを晒してみっともないと思うが。

いくら本当のことだからって、そんなにアホ呼ばわりして大丈夫か？
偽者はともかくとして、本物は法律に長けてるんだぜ？
名誉毀損、誹謗中傷で告訴してくるんじゃね？

偽者とか、本物とか騒がれているようですが、どちらも『本物』と見なします。
本物が書こうと偽者が書こうと、主催者が苦しむことには変わらないからですよ。
つまり、本物が偽者に対して『悪知恵』を提供してやったようなものです。本人は意識してないかも知れませんが。
本物が名無しで書くから、偽者（騙り）が増えてくるのです。
他人が知らなくてもいいようなこと、あることないことまで書いたのが原因です。
現に他県のスレにも迷惑がかかりましたよね？
現地のゲーマーは大いに迷惑。それの謝罪はしたのかな？　まだならしとけよ。

今まで主催者を脅すレスを書いたのが本物なら本物だけの責任。偽者なら、偽者と本物の連帯責任。



>>133
偉くなったもんだな。
報復したいのなら、そんなパンフとか、会誌とか使わないで正々堂々面と向かってやったらどうだ？
それが出来ないから、物や法を使って主催者を脅しているんだろうが？
で、法に触れなければ何をしてもいいのか？　規則を守れば、人権は無視してもいいのか？


提出したければ好きにしろ。他のサークルさんにこの話が行けば、確かに主催者はクレームの的になるだろう。
袋叩きに遭うだろう。それで丸く収まれば構わん。君はそれで満足だろうけど。
君が仙台全サークルを使用禁止にまで持って行こうとするなんて、出来ることなら信じたくない。
だが現に、パンフや会誌を使って一掃するという話は、所々で聞いた。ここまで私怨を持っているとは思わなかったぞ。
今までの私怨粘着の奴らより悪質だ。



まあいいさ。使用禁止令が発令される前に、然るべきところから連絡があるでしょうから。
いきなり使用禁止にはしないでしょう。いいよ。じゃ、連絡待つよ。
あとはこっちで説明しておくので。ご苦労さん。もう二度と書くな。
仮に偽者が書いたとしても本物が書いたとみなす。連帯責任で。

“お前が黙っていれば何もしない”　・・・偉くなったもんだな・・・。


そろそろいいかげんにしなよ。

>>139
法律に詳しいなら、こんなところで無駄な時間を過ごしてないで、とっくに行動してる。
そして、名誉毀損が成立するには、現状では色んなものが足りないよ。

つまり、今まで主催者が法律を知らないと思って法律を使って脅してたってわけだね？

>>141
何の話？

この隔離スレで、パンフがどうとか言ってる奴がもう少し知恵があるなら、
こんな所でgdgdして無駄な時間を過ごすはずがないよって意味なんだが。

つまり、こんな所でパンフがどうとか、gdgdしてる奴はアホってこと。

主催者を脅して法を使って、自分を強く見せたいだけだろう？

まあまあ、いいですよ。
この騒ぎ、サークル全体で１５年くらい続いているんですよ。
ある人は、警察に被害届を出すと言って１５年、またある人は、１０年、またまたある人は９年、
そして今回、４年。

被害届を出したとか、市に報告、提出したのであれば、まずは、警官、職員から連絡が来るはずです。


現時点では『脅し』でしょう。ですが、脅しで効果がなければ奴らは実行に移すでしょう。
だからさ、まずは、市の職員から主催者宛に連絡よこせよ。全てはそれからだ。
市から連絡来たら、ここにレスするので。

今の状態で『提出する』と書いただけでは、口先だけだと思われても文句は言えませんよ。

>>145
全くだ。

奴らは何年粘着しても進歩しないんだなぁ。
ある意味感心してしまうww

しかも昔は仲良かった奴が今じゃ粘着の同類になってる。

やっぱり『やるやる詐欺』でしかなかったんだな。

もう某主催者ネタでは誰も見向きもしない。パンフがないと主催者を叩けない種族だ。

パンフの内容知ってる人いますか？

わざわざ無駄なあがきをレスしてくれて楽しいねえ。
私は主催者に言ってるんですけどね。パンフの内容知らないなら、口出さないでくれます？
提出したとかしないとか、報告しませんよ。普通しないでしょ？


>>145
各サークルに市から連絡が来たら、それだけでお前は他のサークルに迷惑をかけたことになる。
市から連絡行ったらここに書くのか？　そんなことしたらどうなるかな？
市民センターはソフトの交換場所ではありません！
まだある。主催者に質問。「飲酒」は何歳からできますか？
貴方１８か１９の時に飲酒してませんでした？　それとも私の見間違いですか？
これ違法ですよ。


事情知らない人は口を出さないようにお願いします。

その文章から見て、お前主催者をいたぶって楽しんでるだけじゃないのか?
パンフ使わないで面と向かって本人に言えよ。
主催者って今二十代か?
未成年飲酒って何年前の話?

>>150
>>143

＞＞主催者

仙台の全部のサークルが使用禁止になったら、
お前が市に毎日謝罪と交渉をしに行くんだ。
仕事始まる前と昼休みに行ってこれるはずだ。平日な。
飯なんか食ってる余裕なんかないぜ。
市に毎日交渉することでお前の誠意は伝わるはずだ。
他のサークルの人にも一生懸命謝れば、誠意が伝わって許してもらえるかも知れない。
そうすれば他のサークルもまた会場を借りられるようになるはずだから。
仙台のコンベが潰れたらお前のせいだぞ。あのパンフが原因で。
お前のサークルが復帰するというなら、市に過去の内容は話す必要があるからな。

主催者さん、仙台に住んでいますよね？
どこに住んでいようと自由だが仙台に通える範囲内にしとけよ。
まずはお前の誠意を見せろ。

主催者さん！　そろそろ考えはまとまりましたか？
大人しくしてるのとスルーするのは別の話だぜ。


しかるべき所から、何で昔のことを今になって言いに来たのか、
主催者の代わりに怒られてきてやったよ。すぐに報告しなかった俺も悪かったからな。
近いうち件のサークルが復帰するかも知れないからな。過去の活動内容を話す必要はあるだろ？

主催者の善良な友達にも言っとくが、主催者のホームページに何で「所有リスト」を載せる必要がある？
「コピーしません」と載ってたが、「コピーします」とは載せられないからな普通。
悪い奴らが主催者に近づき、コピー取引をするためだろう？　魚拓で確認するがいい。
主催者はチーム200、若、うっきょのことは結局しゃべらなかったな。
必ず話せ。それで平和になる。

ここまで騒ぎが広がってるのに何もしないなんてことはないよね？
よく考えて。どうやれば粘着がいなくなるか？　
どのようにすれば他のサークルが使用禁止にならなくて済むか？

俺にはお前に命令する権限はない。お前の意思で行動しろ。

>>154
悪いけど、もうその話は終わりにしてくれませんか？しつこい！今年も続ける気？




どうしても許せないというなら、お互いで話さないか？
このままでは、さすがの君も「荒らし」呼ばわりされるよ。
いくら、理にかなっているとか、君が叩かれない人物だからって、度が過ぎれば粘着と同じ。
大人げないぞ。もう何十年も昔の話だぞ。


文句を言いたいなら、２人だけで話し合おう。
話し合いたくないなら、もうここには書かないでくれ。主催者のことはスッパリ忘れてくれ。
どっちもイヤだというのは、なしにしてくれ。二つに一つだ！

昔からの付き合いのある人物がしつこく、主催者のイタい話を書き込んでいます。
１日でも早く解決すべく、話し合いをしたいのですが、未だに進展がありません。
過去に主催者が公式掲示板に書き込みをしたところ、「しつこい交渉はストーカー行為」と言われました。


勝手言って申し訳ございませんが、もし、仙台のサークル様が会場利用禁止になった場合、
提出者にクレームを言って下さい。提出しなくてもいいようなことをわざわざ騒ぎを広げて提出したそうですから・・・。

楽しいねえ。今年はおもしろい年になりそうだ。

>「しつこい交渉はストーカー行為」
分かってるじゃん。

>文句を言いたいなら、２人だけで話し合おう。
お前は過ちを犯した。
「しつこい交渉はストーカー行為」と自分で言ったじゃん。
相手が拒否してるのに「２人だけで話し合おう」と何度も書いたよな？
これはストーカー行為に抵触するよ。レスは証拠に。残念でしたね。
何度も言うが話し合う必要はない。

もう観念しろって。書いたって無駄。どつぼにはまるだけ。
ちなみに市への提出は、みんなからの承諾は得てるから。
皆さんがgdgd言ってないで出せと言ってたから。これも証拠に。
これ以上騒ぐと他のみんなに迷惑かかるよ。

ところでパンフの内容どうする？　アップロードした方がいい？
それとも主催者さんから言う？
今までの出版物のアップロード許可お願いします。

>>157
やれやれ。相変わらずしつこいね。また法ですか？
話し合う必要がないなら、そうやってネチネチ言うのをやめろよ。
どうやら、主催者のことを犯罪人呼ばわりしたいようだが、提出したんだな？
じゃ、市から連絡を待つよ。代わりに怒られてきたのか？　ご苦労さん。
お前は本当に不仲な奴には法律を使うよな？仲いい奴には理由を正当化して擁護するくせに。
物的証拠があると強気だね。



所詮、今のお前は、昔いたチーム２００や若たちとそんなに変わらんのだよ。>>157などを書いたのが本物か偽者かは聞いていない。
仮に偽者が書いたとしても、本物のお前がやらない保障はどこにある？充分やりかねない内容だよ。


アップロードの件については、主催者よりも、君が他のメンバーに直接連絡を取って許可をもらえよ。全員な。
「××主催者と喧嘩別れした親友の○○です。出版物全てをアップロードしたいので許可下さい。
主催の××君が違法行為をした証拠を挙げたいんです」とでも頼みな。



主催者に文句あるなら、直接会いに来てください。ちなみに週末は、駅前の某家電量販店や市内中古ゲーム店うろついてます。



少しは他人の迷惑を考えた方がいいですよ。法を使って私怨を晴らしていると思われています。ご注意を。程々に。

>主催者のことを犯罪人呼ばわりしたいようだが
犯罪は犯罪だろう？

>所詮、今のお前は、昔いたチーム２００や若たちとそんなに変わらんのだよ。>>157などを書いたのが本物か偽者かは聞いていない。
>仮に偽者が書いたとしても、本物のお前がやらない保障はどこにある？充分やりかねない内容だよ。
そいつらもまとめて一掃してやるよ。
お前には俺が個人攻撃してるようにしか見えないのか？
俺は法や規則に則った意見を言っただけだ。
公民館でＣＤのコピー話はまずいべ？

アップロードは許可なんかいらないだろ？
出版物のどこにも「無断転載は禁じます」とは書いてないぜ。
だからアップロードされてもお前は文句を言えない。

>主催者に文句あるなら、直接会いに来てください。ちなみに週末は、駅前の某家電量販店や市内中古ゲーム店うろついてます。
どこの駅ですか？　「仙台駅」とは書いてないね？
Ｓ県Ｎ市にある「Ｎ駅」か？
確かに量販店も中古ゲーム店もあるね？
やっぱりそこに住んでたの？

これ以上書いてきても無駄なあがき。
お前が大人しくしていれば誰にも迷惑はかからない。
それでもサークル復活するというならこっちも黙っちゃいないぜ。
仙台のサークルが潰れれば、お前が叩かれるのは確実。
事情知らない奴は俺に文句言ってくるだろうが
パンフ見せれば何も言ってこれないと思うよ。

スレが荒れるのはお前が全て原因を作ってる。それを自覚しろ！

このままスルーするつもり？
いいのかな？
前にも言ったがスルーするのと大人しくするのは別の話だ。
お前が仙台に住んでるなら今すぐ書き込んだほうがいいぜ。
バカが>>160のレスを真に受けて他の地方のスレ荒らしに行ったら
どうする？　お前のせいだぜ。

これだけ荒れてるのにお前はいつまで隠れているつもり？
何年続いてんの？
主催者が自分の意思で住所を公表すれば、スレは荒れなくなると思うが。
お前が住所を隠すからバカな奴が手当たりしだいに他のスレを荒らすんだ。
無理にとは言わないよ。お前が決めることだから。
ただ、公表しなかったことでスレが荒れることも考えられるからな。
ここに書けとは言わない。自分で掲示板なりホームページ開いて載せればいい。

荒らしてるのはお前の方。

>>159他
こうしませんか？
主催者さんのサークルが復帰したらしたで、コンベを開いてもらってもいいと思います。
もし、主催者さんがコンベで悪いことをしたら、その時に余罪として過去のパンフを出せばいいと思います。
どうでしょうか？

>>162
原因を作ったのは主催者。
彼がイベントをやったからこうなったのです。

>>163
彼がコンベを開いたら今まで以上にスレが荒れるぜ。
そんなことも分からないのか！

主催者さん、そろそろ返事もらえませんか？　
他のサークルが使用禁止になったら、貴方はどう責任を取るのでしょうか？
貴方は他のサークルを見捨てて、自分だけ逃げようとしているのですよ？
貴方にダビング、コピーの提案した人を教えて下さい。言ってましたよね？
「参加者からの要望」だと。誰なんですか？
それでもスルーするつもりなら、こっちも出るところに出るので。

>>164
今となっては相手にする価値もありませんが、とりあえず返事だけはしておきますよ。
そうやって騒ぎを広げているのは、君の方ではないのですか！
件の話でしたら、市に任せて、君は引っ込んでな。提出したんでしょ？
それが本当なら、もう君の出る幕はありません。市に全て任せておけばいいのです。

>>165
楽しいねえ。お前もいろいろと反撃を考えて書いてるつもりだろうが
無駄なあがき。東北がこうなった原因をつくったのは全部お前。
俺は市に任せっぱなしにしない。情報はどんどん提供するつもりだ。

他の参加者もだ。あのサークルの自称イベントで過去に５０人参加させた
イベントがあったよな？　覚えてるぜ。
その時のパンフも持ってる。他の参加者が捨てるというから貰い受けた。
５０人も参加者がいながら、パンフの内容を市に提出しなかったのは
どういうことかな？　参加者、スタッフ、主催者は雁首揃えて今まで隠してたの？
これ、市に報告したら通ると思うよ。

いいかい？　コピーやダビングというのは個人使用の範囲で許されてる。
イベントに出すということは、個人の使用範囲ではないのだよ。
CD-Rもな。イベントに原本ソフトを出していれば叩かれることもなかった。
確かビデオ上映もしてたな。あれもだ。あれを上映するのに権利者から許可は
取ったのか？　まだまだあるが今はこれくらいにしとくよ。

参加者一人一人がそういうことをちゃんと主催者に指摘しなきゃだめだろ？
スタッフもスタッフだ。大口を叩いてた割には長続きしなかったじゃないか。
こんなことだろうと思ったよ。身から出た錆だ。

事情を知らない人もこれでパンフの内容がおおよそは分かったろ？
ひとつのゲームサークルがバカやれば他のゲームサークルも同じ目で見られてしまう。
パンフの内容を詳しく知りたい人は主催者に聞いてくれ。
やましいことがなければすぐに話すはずだから。

また反論するつもりなら、こちらも情報を書いていくので。
情報提供は法には触れないぜ。個人情報書くわけじゃないから。
主催者が本物だろうが偽者だろうが書けばどんどん、どつぼにはまるだけなのでよろしく。

過去のイベントの目撃情報です。
件のサークルはパンフに喫煙について注意事項を載せました。
某会場内は禁煙だから、外の噴水のところに灰皿があるから
そこでタバコを吸えと言ったそうです。
昼休み、私は弁当を買いに一階に下りました。
噴水の前で参加者３人か４人喫煙してました。
弁当を買って、会場に入ろうと噴水前の灰皿を見たら、
灰皿の中から煙がもくもくと立っていました。
私は急いで噴水の水で消火しました。
主催者は、こういったところにも目をやるべきです。
もし私が気づかなかったら火事になっていたかも知れませんよ？
喫煙者全員が全員喫煙マナーを守れる人だと思っているんでしょうか？

主催者さんの今後の態度次第でこれも市に報告しましょうか？
サークルを復帰してからこんなことが起きたら手遅れです。
挙げたらきりがないですよ。パンフ、ランチビール、喫煙なんかたかが一部。

つーか、私怨だろ？
本人に面と向かって言えないのか？
言えないからここで吠えてるんだろが。

>>168
私怨で攻撃してた粘着なんかと一緒にしないでくれよ。
本人に面と向かって言う必要はない。
ここに書くことで、事情を皆さんに知ってもらって
意見を聞きたいのだよ。今までただ書いてたと思ってたのか？

挙げたらきりがないから今覚えてるだけのことを全部挙げるぜ。

・会場の中で奇声
・会場の中で暴れた
・外で昼食時に酒
・イベント終了後の打ち上げで飲酒、そのまま運転
・イベント終了後ゴミをその辺に捨てた
・権利者に無断でビデオ上映
・複製したゲームを出した
・複製ディスクの交換
・パンフに違法行為の宣伝
・外で喫煙した吸殻の消化せず
その他数知れず

極めつけは
・数々の悪事を主催者をはじめ、参加者、スタッフが雁首揃えて隠し続けた。

参加者の皆、スタッフの皆は主催者の違法行為を
長年、指を咥えて見てたのか？
どうして注意、指摘をしなかったんだ？
黙って隠し続けてやることが思いやりだと思ってたのか？

件のサークルの悪事は、スタッフ全員が全員、
主催者と共謀していたわけではない。
共謀したスタッフもいるが、件と無関係な善良なスタッフもいた。
中にはスタッフでもないのに、友人だという理由、
付き合いが長かったという理由だけで疑われた者もいた。

隠したければ隠せばいいさ。こっちには証拠がある。
今回の一件で市も会場の監視を強化するだろうよ。
多分、騙りがこれ見て本物に成りすまして書いてくるだろうが
騙りが証拠を持ってたとしても何も出来やしない。

主催者さん！　貴方は他のサークルを見捨てて自分だけ逃げるのですか？
そろそろ正直にパンフの内容を話しませんか？
皆から叩かれるのが怖いんだろ？
自分で蒔いた種だ。身から出た錆だ。自業自得だ。諦めろ。
今年で終わらせようよ。
今現在、どちらにお住まいか、話しましょうよ。

>>169
相変わらず人のイタいことばかり書いてきますね。
そんなことはどうでもいいから、まずは市から連絡よこせって。
市の職員が連絡をよこさないことには、話は始まりませんって。
お前には何も話しません。市の方に直接話します。それが筋ですよね？
本当は市に報告していないのでは？
それとも報告はしたことはしたが、受理されなかったというオチだったのでは？


まずは、市の人から連絡下さい。君の粘着レスや愚痴は、その後で聞きますよ。

>>170
連絡来るのを待つな。お前から行動しろよ。
そうやって自分からは何もしないのが、お前の昔から悪いところだ。
だからスタッフにいいように使われて、しまいには逃げられるんだぞ。
お前が過去に借りた会場に連絡しなよ。
いい加減今年中に終わらせようぜ。何年続いてる？
この機会だから、今までお前に絡んでたスタッフ、粘着連中を一掃するぜ。
粘着が誰なのか、ここの皆に分かるように話せ。
パンフの一件もその連中が関与してたのでは？

お前を叩いてた奴って誰なの？

いい加減、もう付き合ってられないですね。
自分は粘着とは違うとか、法や規則に則って行動しているとか、結局は過去の連中と同じ、個人叩きでしかなかったではないか。
このスレに特定個人のイタいことを書いているのは、約１名しかいない。
あとは勝手にすればいい。市だか警察だか知らないが、未だに連絡が来ない。
もう誰も件のサークルネタには飛びつかないと思うよ。


いい加減お互い、いい歳なんだから、少しは大人になろうぜ。

完！

これで収束の様子ですので敢えて書かせていただきます。

過去レスにタバコの火の不始末が話題に出されていましたが、
当時の、それも学生も多く出入した会場での話です。

今までは敢えて触れずに来ましたが、言わせていただきますと、
タバコを吸っていた方は本当に成人されていたんですか？

当時を知る人にとって「大変に若く見える方の喫煙」があったのは周知の事実です。
（中学卒業後直ぐ働いていたKさんほか多数いらっしゃいました）

当時はまだ、今ほど喫煙に神経質ではありませんでしたが、
いくら無頓着だったとはいえ未成年の喫煙に関して触れていなかったのはどうかと思いますよ。

もし今後GC2のTRPGイベントが復活することがあれば、
圏内である以上は私もそのイベントに参加するでしょうし、
そこで（運営責任の怠慢など）問題のあるイベントなら黙ってはいません。

半端なことをやって迷惑をかけられるのでは、真面目に活動している側として、迷惑なんです。
ですから、もし迷惑と思しき自己顕示欲だけのイベントなどが出てくるようなら、
同じ地域で活動する者として意見も述べますし実力行使もいたします。

代表さんも粘着さんも、イベントなり何なりをやるのは勝手ですが、
やるからには責任が伴うことを忘れないでください。

>>174
＞これで収束の様子ですので
ちっとも終わってませんよ。主催者と思われる>>172,>>173が勝手に話進めてるだけですよ。
俺は年度末で仕事が忙しくて書けなかっただけ。
主催者は俺が仕事で忙しい時期をわざと狙って書いたんだと思うぜ。
あいつ、あじなまねをしてくれたな。

＞タバコを吸っていた方は本当に成人されていたんですか？
俺もそれは気になった。主催者は年齢確認をちゃんとしたのだろうか？
年齢確認したとしても参加者が逆ギレしたら喫煙を許可するような奴だ。
昔、パンフに煙草はロビーの灰皿で吸うように書いてあった。
まだ法が施行される前の話な。
参加者の中に部屋の中で堂々と煙草吸ってた奴がいた。
主催者が注意したら、その参加者逆ギレしたんだ。
主催者は「失礼しました」て引き下がったぜ。
主催者の今後の態度次第でこれも市に報告だな。
でもどうして>>174さんは主催者にそれを指摘しなかったのですか？
指くわえて見てたのですか？　イベントに参加してたなら言えたはずですが？

他にもあるぜ。イベントの帰り道、歩道歩いてたらイベントのパンフ捨ててた参加者がいた。
俺は拾って持ち帰ったよ。あの主催者は会場外のことは知らん顔だからね。
これも報告するつもり。他の参加者は誰も拾わなかったね？

パンフの件とホームページの件はまだ終わっていない。
あれらには違法性がある。パンフの件は過去レスを見て、
分からないことがあれば書いてくれ。

今日はホームページの件を話すぜ。web魚拓見てほしい。
何でゲームの「所有リスト」を載せる必要があったのでしょうか？
web上では「コピーしません」とあるが、所有リストを載せた時点で
「メールをくれればこっそりコピーしますよ」と言ってるようなもの。
所有リストを載せることで、閲覧してる人に「主催者にコピーを頼みたい」と
いう心理を起こさせたのです。
これはパソコンソフトの話な。
じゃ家庭用ゲームの方は？
ROMイメージの吸出しを頼みたいという心理を起こさせるためですよ。
そうでもなきゃ、あんな手抜きイベントが毎回続いていたのが頷けるでしょう？
批判が出て粘着が出たのはコピーを中止したからですよ？
そう思いませんか？

まだまだある。でも全部出したらおもしろくないし。

＞主催者
お前が大人しくしないから真面目に活動してるサークルさんが迷惑してるぜ。
そろそろ終わりにしようぜ、こんなことは。お前が過去のパンフの内容について
違法性を認めるならこのスレも東北スレも静かになると思う。
もしも認めないなら今まで以上に荒れると思うよ。
このスレに違法性を認めることを素直に書けば、お前を叩く奴はいなくなると思う。
書くか書かないかは主催者のお前が決めろ。俺には命令する権限はないから。

粘着はどうした？　チーム200は？　若は？　うっきょは？
隠しても今に分かるぞ。
主催者であるお前を苦しめた奴らだぞ。かばう必要はないはずだ。
そんな粘着連中と俺とでは、どちらが社会的信用があると思う？

主催者くん！　よく考えて決めて。
お前がパンフの違法性を認めれば、お前が市から怒られるだけで済む。
隠したり否認したりすれば、他のサークルや参加者に大きな迷惑がかかって
敵を増やしてしまうことになるんだよ？

パンフも手元にあるし、ホームページもweb魚拓にある。
他の物的証拠もある。

主催者以外の人で、この書き込みに異議があれば遠慮なくどうぞ。

過去の痛い話を引き合いに出さないと奴に勝てないのか？

>>178
痛い話ではない！
もし件のサークルがイベントを復帰したとする。
俺が参加者の立場ならランチビールする。煙草吸って吸殻そのままにする。
場合によって主催者の前で吸う。
主催者が注意しに来たらキレる。これで主催者は何も言ってこない。
ゴミだって外に捨ててく。どれも余裕かましてやれるぜ。火を見るよりも明らかだ。

こういったことが起きないように主催者はちゃんと対策を取っているのかな？
特に会場外を！

過去のパンフを例に挙げれば、車は駐車場に停めろとは書いてなかった。
路上に長時間停めてキップ切られたら主催者の責任だぜ。
打ち上げで飲酒したら運転するなとも書いてなかった。
捕まって免許取り上げられたら主催者のせいだよ。
何なら俺が実験してやるか？　止めることができたらイベントは継続していいぜ。

主催者は「常識で考えてわからないか？」と言っていたがそういう問題じゃないな。
起きてからじゃ遅いんだよ。
他のサークルが真面目にやってるのに使用禁止になったら腹立つだろう？
同じゲームサークルで一部のサークルが不祥事を起こして、仙台全体のサークルが
市の施設を借りれなくなったら不祥事起こしたサークルに文句言いたくなるだろう？

主催者が対策を取っているなら、ここに書いて欲しい。是非とも聞きたいもんだ。


かつてのスタッフもスタッフだ。偉そうな事を言ってた割にはすぐに破綻したな。
呆れてものも言えないよ。ここ見てたら何か書け。

一番優秀だったのは、県外から来て下さったGMの人ですよ。名前は出せませんが
肝炎を患った方ですよ。あの人が一番頑張ってくれたと思います。
主催者が彼を怒らせたのですよ。
それがなければ肝炎ももう少し早く治っていたと思いますが。

年度始めで忙しいんだからあまりばかなこと書かないでくれる？

>>179
つまり、パンフに『人に暴行をしてはいけない』『殺害してはいけない』と書いていなかったら暴行や殺害をするのですか？
喫煙も、飲酒も、ゴミの扱いも、路上駐車も、社会人として、やっていいことか悪いことか、説明しなくても普通は分かると思いますが。
それで事件が起きたとしても、事件を起こした人が責任を取らされるでしょう。
部屋を提供したサークルの主催者には、責任はないと思いますよ。
『実験』と書いてありましたが、そんなことをすれば貴方が責任を取らされますよ。

>>179
結局、主催者に私怨を持っているのは、お前の方じゃないのか？
法律や規則という威光を使って自分の立場を守ってるだけじゃないのか？
前々から気になってたことがあるんだけど、主催者のやったことが悪いことなら、
お前の方こそどうして昔の時点で言わなかったん？
今になって騒いでるよね？なにかおかしくね？

>>180

＞つまり、パンフに『人に暴行をしてはいけない』『殺害してはいけない』と書いていなかったら暴行や殺害をするのですか？

そうですよ。
注意喚起しておかなかったばかりに起こりうる事件が少なからずあるというのは
イベントを主催運営するものの常識だと、むしろ私は思いますがね。
警察の生活安全課だって集会時の注意喚起は促していますよ。

マナーに関する部分について、言いもしない、書きもしない主催側の姿勢が指摘されているのに、
犯罪を犯す奴だけが悪いと居直るのでは、運営のマナーは向上しませんし、
そんな考えのもとで主催などして欲しくはないですね。

>>181
今なお騒がれるのは、再びイベントが行われることで参加者のマナーの低下や
犯罪性の助長など、心配な点があるからだと思いますよ。そしてそれに
答えられるのは主催者ご自身以外にないと思いますがね。
保身を述べるあなたは主催者なんですか？

イベント開始前には必ずパンフに注意書きを載せ、口頭でも説明しますがね。
それでもわざと問題や犯罪まがいなことを起こし、仙台のサークルを全部使用禁止にさせて、
件のサークルに全責任を負わせようとしている輩がいることだけは確かです。
『実験』というのもそれでしょう。
そういう輩はパンフに載せても、口頭で説明しても『パンフの文字が見えなかった、読めなかった』
『主催者の声が聞こえなかった』と言い抜けるでしょう。


社会人にもなって、そんなマナーが守れないようでは、参加してほしくはないですね。
マナーを守ることは、そんな難しいことではないはずです。
今後はゲームやりたい人たちだけでやるので、非常識な輩は来ないとは思いますけどね。


ランチビールだの、喫煙だの、余裕かましてやるとか言っていた輩がいましたが、
件のサークルも、甘く見られたもんですな。

私が主催者の立場なら
『ゴミも持ち帰れないなら、最初から食うな』『吸殻の始末も出来ないなら、最初から吸うな』ですね。
自分で出したゴミの持ち帰りは基本中の基本。飲酒運転して捕まったら、運転者本人の責任。
それでよく社会人やれてますね。

「ゴミの各自処理が出来ない人」
「喫煙後の吸殻の処理が出来ない人」
「イベントの日に禁酒が出来ない人」
「飲酒運転する人」
「路上駐車する人」
そういう奴はどのコンベにも来るな。

>>182は頭があったかい。相手にするな。

>>183
コンベ復活したら確実に問題が起きるね。
主催者が説明しようと、パンフに注意事項載せようと
やる奴はやるぜ？

じゃー、何か？　声に出して説明したから
問題起こしたら起こした人の責任か？
パンフに載せて渡したらもう安心か？
注意喚起をしたからサークルには責任はないと
言いたいんだろうが、それ考えが甘いよ。


＞『ゴミも持ち帰れないなら、最初から食うな』
飢え死にしろってことですね？

＞『吸殻の始末も出来ないなら、最初から吸うな』
現代人はストレスをタバコで解消する。
それを禁止したらストレスが溜まりますよ。
暴行事件に発展したらサークル側の責任ですよ。

仙台TRPGの話なのだが、今年の減免の問題で仙台市から色々と突っ込まれて、制度を変更する羽目になったそうだ。
blogとかメールとかで流れてるから知ってるのも多いと思うけど、これってやらかしてる奴のせいか？

件の主催者くんへ
早くも他のサークルさまに迷惑がかかったぞ。
お前というやつは！　
すぐに対応しろ。

GC2の元主催者さんや煽っている人に言いたいのですが、
私はGC2がTRPGのコンベンションに復帰しさえしなければそれでいいです。

元代表さんもこんなにこじれてまで復帰したいとは思わないでしょうし、
仮に復帰したとしてもきちんとした管理もできない、敬遠して手助けする人もない、
場合によっては荒らしが入って来かねないコンベンションでは開催されても困るんです。

GC2の元主催者さんが何故電源ゲームのイベントから、TRPGを取り扱うに至ったのか知りませんが、
TRPGにさえ関わらなければプライバシーを侵害される事も無くなると思うのです。

それならいっそ、ここで終結宣言を出されてはいかがです？
GC2とその延長でのTRPG関連イベントはもう行わないと宣言すれば一歩解決に近付くと思うのです。

そうやって決着を付けないと、新たな生活にも踏ん切りがつかないでしょうし、
楽しい趣味を取り戻す為のやり直しも効かないと思うのです。

アンチGC2の方もそれでご納得できると思いますがいかがでしょう？
あなたも元代表を責め苛んで命まで奪いたいわけではないのでしょう？

双方の矛を納めるべく「GC2の終結宣言」お待ちしています。

>>189
>GC2の元主催者さんが何故電源ゲームのイベントから、TRPGを取り扱うに至ったのか知りませんが、
奴の友達がTRPGコンベンションやってたから。そいつが主催者をたぶらかしてたんだ。

>それならいっそ、ここで終結宣言を出されてはいかがです？
今まであんだけ騒ぎ広げておいて、今更「やめます」なんて虫が良すぎる。

>そうやって決着を付けないと、新たな生活にも踏ん切りがつかないでしょうし、
>楽しい趣味を取り戻す為のやり直しも効かないと思うのです。
自業自得だ。身から出た錆だ。やり直そうなんて開き直るなって言いたいね、わたしゃ。

>アンチGC2の方もそれでご納得できると思いますがいかがでしょう？
他のアンチは納得しても私は納得できない。

>あなたも元代表を責め苛んで命まで奪いたいわけではないのでしょう？
そんな程度のことで命落とすようでは、人としてまだまだだよ。
厳しくすることは彼のためを思ってのことだ。個人攻撃は一つもしてない。
粘着の奴らと一緒にすんなよ。

それでですね、皆に聞きたいことあるんですが、
あのサークルは手抜きイベントを１０年以上も続けてきたのは皆もご存知のことですよね。
イベントで毎回パンフを渡してたのですが、そのパンフの内容を誰１人として、
違法性を主催者に指摘しなかったのは何故でしょうか？
会場に報告をしようとも思わなかったのですか？
１０年以上もの間、参加者全員が雁首揃えて違法性を隠し続けてきたのでしょうか？
参加者は少なくて５人、多くて５０人確認してますよ。
本当は主催者の所有物が目当てなんだろう？　だから隠してたんだろう？　違いますか？
どうなんです？

これ、毎回スルーされてる気がするんですが？　そろそろ答えてくれませんか皆さん。
皆からこの返事が来るまでは、終結なんてまだまだできません。

私から他の質問
・主催者がイベントで出してたパソコンのゲーム画面は、市販のゲームか？　それ以外のゲームか？
・主催者の持ってきたパソコンゲームは、バックアップしたものか？　原本の所有は確認したか？


こんなことでは、仙台の施設使えなくなったとしても文句は言えないのではないでしょうか？

>>190-191

＞違法性を主催者に指摘しなかったのは何故でしょうか？
かばうつもりはありませんが、当時の違法性と現在の違法性は違いますよね？
現在では著作権をはじめとしてすごくデリケートになっています。
当時の参加者としては「まさか違法とは思わなかった」というのが実際だと思います。
公然とイベントをやっている主催側がまさか違法行為をやっているなんて普通は考えられませんよ。

あなたはとてもお詳しいようですが、何故あなたこそ彼に違法だと言ってやらなかったんです？
他の参加者にもそれを教えることはできましたよね？私は一言も聞いたことありませんよ。

＞私から他の質問
＞・主催者がイベントで出してたパソコンのゲーム画面は、市販のゲームか？　それ以外のゲームか？
＞・主催者の持ってきたパソコンゲームは、バックアップしたものか？　原本の所有は確認したか？

それこそ主催者しかわからないことですよ。
あなたはどうしてそんなことを聞くんです？

もしかしてイベントへ参加されたことなどないのではないんですか？
あなたが逆恨みで下記のようなことを書いているのだとすれば通報に足る犯罪行為ですよ。

＞他のアンチは納得しても私は納得できない。
＞そんな程度のことで命落とすようでは、人としてまだまだだよ。
＞厳しくすることは彼のためを思ってのことだ。

アンチGC2でも納得できる理想のコンベンションって実在するの？
JGCとかの大型イベントならOKってこと？

>>192
>当時の参加者としては「まさか違法とは思わなかった」というのが実際だと思います。
>公然とイベントをやっている主催側がまさか違法行為をやっているなんて普通は考えられませんよ。
それはまずいでしょう？
タビング自体が個人使用の範囲を超えてはいけないのは昔から変わってないです。

>あなたはとてもお詳しいようですが、何故あなたこそ彼に違法だと言ってやらなかったんです？
>他の参加者にもそれを教えることはできましたよね？私は一言も聞いたことありませんよ。
私は参加者でもスタッフでもないし。主催者の顔を見に行っただけ。
ゲームに参加もしなければ、電源ゲームに触ったりもしなかった。
そういうことを主催者に言うのはスタッフや参加者の役目でしょう？
よそ者の私が横から口出しをしたら、睨むような人たちでしたからね。
だって「優秀なスタッフ」だったんでしょう？
でも最後は主催者と喧嘩して、辞めていったんでしょ？
そして2chで粘着行為。そっちの方が悪質でしょう？

>それこそ主催者しかわからないことですよ。
>あなたはどうしてそんなことを聞くんです？
だからね、あなたたちは、
主催者がパソコンにセットしたCD-Rを見て何とも思わなかったのですか？
と聞いているのですが？
何の疑問も抱かないでゲームしてたんですか？
「このCD-Rはバックアップしたものですか？」「これって市販されてましたっけ？」
くらいは聞けるでしょう？
聞かなかったら、主催者が所有していたソフトか分からないでしょ？
もしかしたらCD-Rにコピーして原本は売ったかも知れないんですよ？
または、誰かのソフトを本人の承諾なしにコピーしたのかも知れないんですよ？
そういうのをちゃんと確認したかと聞いてるんですが？
もう一度言うけど、私は参加者でもスタッフでもないから。

>あなたが逆恨みで下記のようなことを書いているのだとすれば通報に足る犯罪行為ですよ。
粘着と一緒にしないで下さい。
では、会社で上司が部下にグサッとくることを指摘しても通報に足る行為ですね？
あなたにはきつい言葉かも知れなかったですが、
主催者本人のためを思って書いたのですよ。
厳しく言われたくらいで凹むようでは、
この厳しい世の中を渡り歩いてなんか行けませんよ。

主催者さんには、過去のパンフの内容を違法行為だったと認めることと、
現在お住まいの地域を公表してくれれば、私は何も言いませんが。
彼がそれをしないからこうやっていつまでもダラダラと続いてるわけですし、
いつまでたっても終わらないんです。
これはあくまでも提案であって、命令ではありません。
実行するのは主催者さん自身です。

>>194
> タビング自体が個人使用の範囲を超えてはいけないのは昔から変わってないです。

違法と思わなかったことへの補足ですが、GC2は仙台のMSXユーザー交流イベントとして
MSX-Pressに紹介されていました。MSX-Pressを通じて紹介されているゲームは著作権フリーの
同人ソフトウェアで、配布許可の出ているものか体験版のソフトウェアです。それらの交流イベント
なのですから、そこに違法性があるとか、持ち込んだ自作ソフトの配布が個人使用の範囲を超えるとは考えられません。

> 私は参加者でもスタッフでもないし。主催者の顔を見に行っただけ。
> ゲームに参加もしなければ、電源ゲームに触ったりもしなかった。

それではあなたは会場でどんなゲームが行われていたかも、どんな交流があったかも、
そのイベントがどのようなものであったかもわからないわけですよね？
それでは違法性があるかなどわからないじゃないですか！

> だって「優秀なスタッフ」だったんでしょう？
> でも最後は主催者と喧嘩して、辞めていったんでしょ？
> そして2chで粘着行為。そっちの方が悪質でしょう？

粘着しているのはむしろあなたの方だと思いますよ。

>>195
> 主催者がパソコンにセットしたCD-Rを見て何とも思わなかったのですか？
> と聞いているのですが？
> 何の疑問も抱かないでゲームしてたんですか？
> 「このCD-Rはバックアップしたものですか？」「これって市販されてましたっけ？」
> くらいは聞けるでしょう？
> 聞かなかったら、主催者が所有していたソフトか分からないでしょ？
> もしかしたらCD-Rにコピーして原本は売ったかも知れないんですよ？
> または、誰かのソフトを本人の承諾なしにコピーしたのかも知れないんですよ？
> そういうのをちゃんと確認したかと聞いてるんですが？

CD-Rを焼ける環境なんてありませんでしたよ。
あったのはFDですし並んでいたソフトもフリーソフトか体験版です。

> もう一度言うけど、私は参加者でもスタッフでもないから。

つまり憶測で文句を言っているんですね。わかります。

> では、会社で上司が部下にグサッとくることを指摘しても通報に足る行為ですね？

パワーハラスメントは訴訟に足る不法行為ですよ。

> あなたにはきつい言葉かも知れなかったですが、
> 主催者本人のためを思って書いたのですよ。
> 厳しく言われたくらいで凹むようでは、
> この厳しい世の中を渡り歩いてなんか行けませんよ。

それで心身に傷を負うことがあれば傷害罪ですし、
インターネットを介したばかりに名誉を傷つければ名誉毀損ですよ。

> 主催者さんには、過去のパンフの内容を違法行為だったと認めることと、
> 現在お住まいの地域を公表してくれれば、私は何も言いませんが。
> 彼がそれをしないからこうやっていつまでもダラダラと続いてるわけですし、
> いつまでたっても終わらないんです。
> これはあくまでも提案であって、命令ではありません。
> 実行するのは主催者さん自身です。

↑上記の内容は脅迫に相当する書き込みですよ。

秘匿性のある二者間の会話は当人同士と行うべきです。
行方が知れなくて出来ないと仰るなら先ずは警察か弁護士を頼ってください。

楽しいねえ。次から次へといい話が舞いこんできます。

>>196
>仙台のMSXユーザー交流イベントとして
>MSX-Pressに紹介されていました。MSX-Pressを通じて紹介されているゲームは著作権フリーの
>同人ソフトウェアで、配布許可の出ているものか体験版のソフトウェアです。
あれえ？　主催者さんはMSXなんか持ってませんでしたが。参加者の誰かが出したんですか？
別に出すこと自体は構いませんよ。コピーさえしなければ。

>それではあなたは会場でどんなゲームが行われていたかも、どんな交流があったかも、
>そのイベントがどのようなものであったかもわからないわけですよね？
>それでは違法性があるかなどわからないじゃないですか！
ゲームに参加しなかっただけで、部屋にはずっといましたよ。
主催者にいくつか質問しましたがスルーされました。
私が部屋にいる時は何もなかったのに、
私がいない時に限っていつもCD-Rの交換の話が出て来るんですよね？
ランチビールも。

>粘着しているのはむしろあなたの方だと思いますよ。
いえいえ。主催者に指摘をしたまでですが、
それで仙台のサークルが良い方向へ向かえるのなら、
粘着呼ばわりされてもいいですよ。
気になったのは、優秀なスタッフが数多くいながら、
いつも参加者が１０名程度だったのは
どう説明していただけるのでしょうか？
優秀なスタッフなら、２０人は集められるはずですよ。
主催者とスタッフ全員の力を持ってしてもあの程度でしたか？
サークル全体の責任ですよ。

>CD-Rを焼ける環境なんてありませんでしたよ。
>あったのはFDですし並んでいたソフトもフリーソフトか体験版です。
あら。なに、話をすり替えてるんですか？
FDっていつの話ですか？　平成５年頃の話ですか？
時期が違うんですが。平成１２年頃ならCD-Rは普及してましたよ。
私が見ていないところでCD-Rを渡していたことくらいお見通しです。
私のいない陰で参加者にパンフを渡していたことも。

>それで心身に傷を負うことがあれば傷害罪ですし、
>インターネットを介したばかりに名誉を傷つければ名誉毀損ですよ。
主催者に名誉毀損された上、ストーカーされた人物もいます。
話し合う気がないのに、しつこく交渉されたそうです。
それを考えれば、やられても当然ではないでしょうか？
こういう時だけ「名誉毀損された」「脅迫だ」と言うのは、虫が良すぎでは？
今まで主催者が取ってきた行動を振り返ってみて下さい。
「なぜこうなったのか？」
それが分かった時、解決に向かうと思います。


>秘匿性のある二者間の会話は当人同士と行うべきです。
会うことはもうないし、話し合う必要もないです。
「なぜこんなことになったのか」を考えて下さい。

単刀直入に言いますが、主催者が自分のホームページを開設して
連絡先や住所を公表すれば、粘着、ストーカーは主催者の元に向かい、
他人が被害に遭わなくて済むのです。
私に連絡先聞かれても分かりませんよ。
過去に友人だったからとか、イベントに参加してたからという理由だけで
主催者の連絡先を知っていると思うのは大きな間違いです。

>>198

> ゲームに参加しなかっただけで、部屋にはずっといましたよ。
> 主催者にいくつか質問しましたがスルーされました。
> 私が部屋にいる時は何もなかったのに、
> 私がいない時に限っていつもCD-Rの交換の話が出て来るんですよね？
> ランチビールも。

あなたが誰かは知りませんが、あなたが居るときにも居ないときにも犯罪行為など行われていません。
あなたは自分が見てもいない行為を、さも自分がいない間に行われたと決めつけています！
そんなことは実際に行われていないのに、見たわけでもないのにですよ？！
明らかな名誉毀損です。動かぬ証拠を出してから言ってください。

> >粘着しているのはむしろあなたの方だと思いますよ。
> いえいえ。主催者に指摘をしたまでですが、
> それで仙台のサークルが良い方向へ向かえるのなら、
> 粘着呼ばわりされてもいいですよ。

私怨粘着、ネットを通じてのつきまとい、ストーカーとしての犯行声明ですね。
異常な行為ですよ。通報される前にめてください。

> 気になったのは、優秀なスタッフが数多くいながら、
> いつも参加者が１０名程度だったのは
> どう説明していただけるのでしょうか？
> 優秀なスタッフなら、２０人は集められるはずですよ。
> 主催者とスタッフ全員の力を持ってしてもあの程度でしたか？
> サークル全体の責任ですよ。

スタッフの性能と時勢によるゲームの賑わいは全く別のものです。
趣味の活動である以上、サークルが責任を追うべき問題ではありません。
なお言えば、少ない人数での運営を甘んじて受け入れている時点でサークルの責任は果たされています。

>>199

> あら。なに、話をすり替えてるんですか？
> FDっていつの話ですか？　平成５年頃の話ですか？
> 時期が違うんですが。平成１２年頃ならCD-Rは普及してましたよ。

MSXの記憶装置はFDのみです。

> 私が見ていないところでCD-Rを渡していたことくらいお見通しです。
> 私のいない陰で参加者にパンフを渡していたことも。

見てもいない、証拠もない行為を何故決めつけられるんですか？
証拠を出してください。実際にありもしない好意のでっち上げですよ！

> 主催者に名誉毀損された上、ストーカーされた人物もいます。
> 話し合う気がないのに、しつこく交渉されたそうです。
> それを考えれば、やられても当然ではないでしょうか？
> こういう時だけ「名誉毀損された」「脅迫だ」と言うのは、虫が良すぎでは？
> 今まで主催者が取ってきた行動を振り返ってみて下さい。

誤って人身事故を起こした人は殺されても文句は言えないと？
日本の法律はハムラビ法典じゃありません。

> 「なぜこうなったのか？」
> それが分かった時、解決に向かうと思います。
> >秘匿性のある二者間の会話は当人同士と行うべきです。
> 会うことはもうないし、話し合う必要もないです。
> 「なぜこんなことになったのか」を考えて下さい。

あなたのような人がネットで支援粘着を繰り返すからだと思いますよ。

>>200
> 単刀直入に言いますが、主催者が自分のホームページを開設して
> 連絡先や住所を公表すれば、粘着、ストーカーは主催者の元に向かい、
> 他人が被害に遭わなくて済むのです。
> 私に連絡先聞かれても分かりませんよ。

それならあなたの方が連絡先を公開すればいいじゃないですか！
もしかしたらご存じの方や当人が連絡してくれるかもしれませんよ。

> 過去に友人だったからとか、イベントに参加してたからという理由だけで
> 主催者の連絡先を知っていると思うのは大きな間違いです。

参加したことないって言っていたじゃないですか・・・。
今更になって事実を覆さないでください。今までの発言の信憑性が疑われますよ。

>動かぬ証拠を出してから言ってください。

イベントで配布されたパンフレット
件のサークルの公式ホームページの魚拓
件のサークルの公式掲示板の記録
今までの2ch東北スレの記録
今までの2ch隔離スレの記録


>MSXの記憶装置はFDのみです。
主催者が出してたのはXPパソコン。MSXは最初から持ってないです。

>見てもいない、証拠もない行為を何故決めつけられるんですか？
>証拠を出してください。実際にありもしない好意のでっち上げですよ！
２１世紀初頭、パソコンソフトを買う余裕がないとか言っておきながら、
日に日にCD-Rの数が増えてたのでおかしいと思ったのです。
ソフトの原本の入手先は教えてもらえせんでした。原本は未だに未確認です。
原本を売却したのなら、バックアップは持ってたらまずいじゃないですか？
もう「バックアップ」としての価値はなくなります。
原本を確認できれば、何も言いません。原本はどこですか？

>誤って人身事故を起こした人は殺されても文句は言えないと？
どうしてここで人身事故の話がでてくるんです？
私はストーカーされる原因を作る方に問題があると言ったんです。

>あなたのような人がネットで支援粘着を繰り返すからだと思いますよ。
いえいえ。それはチーム200や若とかうっきょのことです。
私はただ、改善を求めて、彼に提案をしているだけです。

>それならあなたの方が連絡先を公開すればいいじゃないですか！
勝手に主催者の連絡先書いたら、こっちが訴えられるでしょうが。
連絡先の公表は主催者が自分の判断で決めること。

>参加したことないって言っていたじゃないですか・・・。
ゲームには参加してないです。会場に参加してました。

これは、逆恨み確定です。
粘着と同類にされたくないから、法だとか、規則だとか、提案とか書いているのです。

精神的にも体力的にも苦しいので書かせていただきます。


勝手申してすみませんが、今回を以って『ＴＲＰＧ終結宣言』を出させていただきます。
今後はもう、ＴＲＰＧも、ビデオゲームも、ＴＣＧのイベントも実施しません。
私が本物の主催者かどうかは、皆様の判断にお任せします。




ここで暴れている『彼』が本物か偽者かは、問わないことにします。


本物が書こうが偽者が書こうが両者の連帯責任です。
偽者も本物も同じ考えのようですし。だからと言って、本物が偽者を報復すれば解決することでもありません。
偽者が本物に成りすますのも駄目です。本物が偽者に成りすまして責任逃れをするのも駄目です。

正直、精神的に参っています。小脳に負担がかかっています。
大昔のことを今になって持ち出してくるなんて。また入院させる気ですか？

ここで暴れている『彼』は、かつてのスタッフのことを批判していたようですが、
スタッフは確かに各々、問題はありましたが、やることはちゃんとやってくれましたし、
少なくとも『彼』よりは動いてくれたと思いますよ。
『彼』はイベントに来て「参加者が少ない」とか「フッ」とか、主催者に文句言ってただけじゃないですか。
いくらスタッフが気に入らなかったからと言って、あんなことを書くのは私が許しません。
彼らは彼らで、よく頑張ってくれた。それは今でも感謝しているつもりです。


本物と偽者の両者が、
「あの書き込みは、やりすぎた。すまん」
と、謝ってくれればそれで結構です。

そして、ＧＣ２関連の資料はもう捨てて下さい。他の方が仰るように、イベント内容に違法性はありません。
もし、イベント内容に違法性があれば、仲良い悪い問わず、指摘されているはずです。
それでも不服だと言うなら、提案があります。
他のサークル様のコンベに参加して、サークルの方々にパンフを見せて、違法性があるか聞いてみるといいですよ。
もちろん、身分を明かした上でね。会場に入れてもらえるかどうかは分かりませんが。
ここに書くよりは、説得力もあると思いますが。


それから、もう私のことは忘れて下さい。もう５年！５年もですよ！
今度書いてきたら、君が誰だろうともう関係ない、出るところに出ます。

小脳が痛いのでもう寝ます。目を開けているのもつらいです。
良い方向に向かうことを期待します。おやすみなさい。


旧ＧＣ２代表

>>206
怒りたいが我慢するよ。

東北のイメージをダウンさせといて、
一方的に「終結宣言」を出すなんて都合よすぎないか？
せめて東北六県の全部のサークルのコンベンションに行って
手土産持って謝罪してくるくらいはできるだろう？
全部のサークルが許してくれたら解決だ。
一人でも許さない人がいたらダメだが。
それが終わるまで資料は捨てられない。

>>204
> イベントで配布されたパンフレット
> 件のサークルの公式ホームページの魚拓
> 件のサークルの公式掲示板の記録
> 今までの2ch東北スレの記録
> 今までの2ch隔離スレの記録

画像で出せますか？仮に出せたとしても違法性は見受けられませんよ。
スレッドに書かれた内容も嘘ばかりです。証拠どころか名誉毀損の数々です。

> 主催者が出してたのはXPパソコン。MSXは最初から持ってないです。

あなたが会場で見られなかった通りCD-Rでの違法コピーは行われていません。

> ２１世紀初頭、パソコンソフトを買う余裕がないとか言っておきながら、
> 日に日にCD-Rの数が増えてたのでおかしいと思ったのです。
> ソフトの原本の入手先は教えてもらえせんでした。原本は未だに未確認です。
> 原本を売却したのなら、バックアップは持ってたらまずいじゃないですか？
> もう「バックアップ」としての価値はなくなります。
> 原本を確認できれば、何も言いません。原本はどこですか？

コピー品の証拠はお持ちですか？違法性を明らかにできなければ対応もできませんよ。

> 私はストーカーされる原因を作る方に問題があると言ったんです。

それがストーカー犯罪を犯して良いという理由にはなりませんよ。

> いえいえ。それはチーム200や若とかうっきょのことです。
> 私はただ、改善を求めて、彼に提案をしているだけです。

あなたが行っているのは提案ではなく脅迫です。

> 勝手に主催者の連絡先書いたら、こっちが訴えられるでしょうが。
> 連絡先の公表は主催者が自分の判断で決めること。

連絡を待てるようあなた自身の連絡先を書けばいいじゃないですか。

> ゲームには参加してないです。会場に参加してました。

それは参加ではなく居合わせたというだけです。

>>207

> 東北のイメージをダウンさせといて、
> 一方的に「終結宣言」を出すなんて都合よすぎないか？

それこそあなたの主観での一方的な決め付けです。
都合が良すぎるのはあなたも同じことですよ。

> せめて東北六県の全部のサークルのコンベンションに行って
> 手土産持って謝罪してくるくらいはできるだろう？
> 全部のサークルが許してくれたら解決だ。
> 一人でも許さない人がいたらダメだが。

仙遊会も福楽会もそんなこと望んでいませんし返って迷惑ですよ。

> それが終わるまで資料は捨てられない。

一度も公開されていない資料ですよね。
違法性を明らかにする証拠能力など伴わないと思いますよ。

>>205
そうですね。

>>206
終結宣言、確認しました。
荒らしが納まるのを待つべきですが、どうあっても黙らないのなら通報もやむなしですね。

どうぞお大事に。

>画像で出せますか？仮に出せたとしても違法性は見受けられませんよ。
>スレッドに書かれた内容も嘘ばかりです。証拠どころか名誉毀損の数々です。
過去ログと魚拓見ろよ。

パンフから抜粋
「LDからのダビングですので映りは綺麗です」
「生テープは参加者様でご用意下さい」
「X68000のバックアップは5インチのみです。3.5インチは扱っていません」
「出来上がったものは次の回のイベントでお渡しします」
そして所有リストの数々と収録時間。ゲーム攻略ビデオ、アニメ、映画。
これでも違法性はないと言い切れますか？


>コピー品の証拠はお持ちですか？違法性を明らかにできなければ対応もできませんよ。
主催者が処分しました。主催者は誰かに処分命令を受けたと言ってたようでしたが、
スレ、掲示板の書き込みから、命令したという証拠は見つかりませんでした。
主催者は、過去にゲーム基板やパソコンなどを他人から命令を受けて処分したと
言ってましたが、誰にも主催者の所有物を処分できる権限はないです。

>あなたが行っているのは提案ではなく脅迫です。
どの部分が脅迫になるのでしょうか？
主催者が趣味をやってるから、粘着が現れて東北全体に迷惑がかかったんですよ？
その趣味さえやめてしまえば、粘着は来なくなるんですよ？
それを主催者に提案したまでです。
もし主催者が未だに趣味を続けていたら粘着は増えてたと思いますが？
今まで主催者に絡んでた粘着が、今じゃいなくなりましたよね？
主催者が趣味をやめたのと、私が粘着を追い払ったからです。
たまに騙ってるバカもいますが、そういう身の程知らずは一掃します。


主催者の体に免じて本人のことは、これ以上書かないこととしますが、
パンフの件は皆さんで答えてもらえませんか？

>>211
やれやれ、君はそこまでして、主催者がイベントで違法行為をしたと言わせたいのね？
市に提出したんでしょ？市から連絡が全然来ないのですが、いつ連絡が来るのでしょうか？
連絡が来ない理由は知っていますよ。主催者が証言すれば、違法性のあるイベントだと
実証出来なくなるからでは？
とにかく、君でも市でも、ソフトウェア協会でも、警察でも、誰でもいいから、
連絡下さいよ。話したいことがありますから。
もし、出してないなら『出していない』と今のうちに言った方がいいですよ。
ただの脅しだったと。


＞私は参加者でもスタッフでもないし。主催者の顔を見に行っただけ。
＞ゲームに参加もしなければ、電源ゲームに触ったりもしなかった。

嘘をつけ！こういう時だけ、赤の他人面するな！電源ゲーム触ったでしょ？格闘ゲーム遊んだでしょ？
だいたい、君はＴＲＰＧのＴの字も知らないくせに、ＴＲＰＧのスレに来て偉そうな態度を取るな。
主催者よりもＴＲＰＧの知識がないのは分かってるよ。


『提案』とか、回りくどい言い方はしない方がいいですよ。『強要』『脅迫』でしょ？
住所を公表したからと言って、このスレが荒れなくなる保障はありますか？
現状と変わらなかった場合、君は何かしてくれるのでしょうか？
どうせまた『提案』とか言って強要するのでは？

お前のやっている事は会社でいう『解雇通告（リストラ）』と同様の行為です。
会社都合で解雇命令しておいて、従業員に退職届を書かせて『自己都合退職』で処理するよう奴だ。
会社都合で解雇した場合は、お金がかかります。そのお金を浮かせるために自己都合退職に
持って行く幹部と同様の手口です。


人のプライベートに深く立ち入ると、さすがの君も赤信号ですよ。
おやすみ。

>やれやれ、君はそこまでして、主催者がイベントで違法行為をしたと言わせたいのね？
>市に提出したんでしょ？市から連絡が全然来ないのですが、いつ連絡が来るのでしょうか？
>連絡が来ない理由は知っていますよ。主催者が証言すれば、違法性のあるイベントだと
>実証出来なくなるからでは？
>とにかく、君でも市でも、ソフトウェア協会でも、警察でも、誰でもいいから、
>連絡下さいよ。話したいことがありますから。
>もし、出してないなら『出していない』と今のうちに言った方がいいですよ。
>ただの脅しだったと。

どう見ても違法だろ？　お前も他の人も法律をもっと学べ。
お前に連絡は行かない。パンフがあればお前に聞くことはない。
お前に言い分はない。


それにお前、昔自分の掲示板で他人を誹謗中傷したあげく、
執拗な交渉をしようとしたじゃないか！
あれはストーカー行為だ。警察に通報されなかっただけ
ありがたく思わなきゃだめだろ！
助けられた恩も忘れて、コンベ復活だの終結宣言だの
いい加減にしてほしいね。
主催者！　お前を助けてくれた喧嘩別れした人に感謝すべきだ。

パンフは上手く言い逃れたつもりだろうが、
苦情掲示板の記録はどう言いぬける？

>>213他

『終結宣言』は、もう出したはずですが・・・。まだ書くつもりですか？
どうしても「ふざけるな」「許せない」と言うなら、こんなところで長々とレスしていないで、
直接会って決着を付けませんか？
「直接会いたくない」、「顔も見たくない」「会う必要はない」「ここに書くことで充分」なんて、言い逃れをしますか？
本当は、今までここにレスして脅しをかけることで、自分を強く見せたかっただけじゃないの？
確かに君の書いてきたことは、辻褄は通っていたし、ほとんどが理にかなっていた。


とにかく、終結宣言を出して、ここの住人の方々も承諾をしているのです。
いつまでも、過去の喧嘩を根に持たないで欲しいのです。どうしてもというなら、まずはメールで連絡を下さい。
メールアドレスは何度も公表しています。物的証拠を持っていますよね？自慢げに書いていたんですからね。
それに載っていますから。

続きはメールが届いてから、また話しましょ。ここでのレスはもう終わり！

いいえ、まだまた終わりません。

>直接会って決着を付けませんか？
どうして貴方はいつもそうやって２人だけだとか言って
内密に片付けようとするのでしょうか？
こういうことは皆のいる前で公表して皆に事情を
知ってもらって皆の意見を取り入れながら
解決するものでしょう？
会う必要はない。メールもしない。
そのためにこのスレがあるんですよ。

>とにかく、終結宣言を出して、ここの住人の方々も承諾をしているのです。
住人の方々？　1人だけですよ。
認めたのは>>210さんだけですよ。
パンフの件もです。>>210さんと主催者の2人だけが
違法性はないと言ってるんですよ。
「方々」という漢字は複数の人数に使うものですよ。


過去の掲示板の、執拗な交渉はストーカー行為に抵触します。
この件がスルーされていますが、どう説明してくれるのでしょうか？
明日、いい返事を待ってます。

>>215
もう、申したはずだ！終結宣言は出した！

これは私と君の２人だけの問題のはず！２人の喧嘩だ。なぜ２ちゃんねるを使う？
２ちゃんねるを使わないと私に勝てないのか？

今までの執拗な書き込み、これで君も、かつての粘着黒幕と同等のレベルの書き込みを行ったことになる。
おおごとになる前に、いい加減、昔の私怨は忘れてもらえないかな？

警察沙汰になった場合、家族や知人に君の名前を出したくないんだ。
周りから、
『なぜ今までそのことを黙っていたんだ』
と言われるのが嫌なんだよ。

『友人と喧嘩して警察沙汰になった』
なんて恥ずかしくて言えないよ。君だって周りからそう言われたら嫌でしょ？恥ずかしいでしょ？
お互いが不都合なはず。もし、そう思うなら、これ以上騒ぎを広げるのを辞めないか？
悪いけど俺は家族にバレるのは、嫌だよ。経緯なんて説明したくない。

君からメールをもらったら、携帯電話を契約します。契約したら君に番号を教えよう。
そこで直接話そうよ。
俺からメールしてもいいけど、今の君の心理状態が分からない。
メールが来たら、君が怒っていないと認め、俺の連絡先を教えるから。

もうここに書くなよ。頼むよ、本当に。おやすみ。

法律を知らない主催者、
法律を知らないスタッフ、
法律を知らない参加者、
そういった人たちで構成されてたイベントだったから
違法性に全く気付かなかったんですね？
そもそも頭脳であるべきスタッフが法律に無知だったのが
命取りだったんです。
イベントで成功を収めたとか言って調子に乗ったから
いけないんです。

パンフ見たが主催者も頭がいい。確かに会場内では
ダビングやコピーはしてなかったようだ。
参加者からビデオテープやCD-R受け取って
コピーしてたんだろ！
そして次の回で渡してたんだろ！

そういった法律も分からないでサークル活動してるのは
とても危険ですよ。
それで仙台のサークルを良くしていこうなんて
ちゃんちゃらおかしいよ。
全く、あのサークルが問題起こしたせいで
他の善良なサークルが苦労して築いたものが無駄な努力に
終わっている。減免ができないのもそのひとつ。

ちょっとつっこんでおきますか。
アーケード基板を全部処分したと主催者本人から聞いた後の話ですが
全部処分したのに、また出展してるのはどういうこと？
ファミコンもPCエンジンも処分したはずなのにまた出展？
しかもそれ、パソコンから起動してた？
あれれ？　それって「Ｍ」なんとかっていうダウンロードのやつ？
参加者からそういった情報が入りましてね。
おかしいですね。参加者の見間違いですかね？
ダンボールで５個や１０個の基板の容量なら
パソコン１台に余裕で入りますからね。
ゲームを遊ばせるというだけの目的なら
普通に考えてパソコンの方を選びますよね？
わざわざ重いダンボールを何個も運ぶ辛さを考えれば
１台のパソコンだけ出展する方が楽だと考えますよね？
私が出席できなかった時に限ってその話が出てたんですよ。

終結宣言出して逃げようだなんて虫が良すぎますよ。

もうひとつ挙げておきますか。
チーム200が粘着した原因は主催者がコピーを断ったからだそうですが、
断っただけなら、普通の人なら諦めるはずです。
粘着された理由は、他の人にコピーしてあげて、チーム200だけ断ったからだと
思いますが？
普通に考えればそうでしょう？　「何で他の人だけ？　俺はだめなの？」って
言わないですか？　それが原因なら今までの粘着行為がすべて頷けるのでは
ないでしょうか？

それでも皆さんは、私が主催者に対して個人攻撃していると言い切れるでしょうか？

>>217　>>218
書いたのが、本物偽者問わず、文句があるなら、直接お会いして聞きましょうか？
終結宣言は、とっくに出したのです。もう終わったのです。

それでもここに書くということは、本当は、主催者のことが怖くてここで自分を強く見せているのでしょうか？
法律を多用すれば、怯えてくれるとでも思ったのでしょうか？


本物も偽者も、私怨で書き込むのをいい加減にやめてもらえますでしょうか？
『自分は参加者でもスタッフでもない』
と、書いていたようですが、ゲームに参加した、しなかった以前に、会場（部屋）に入ったのは事実です。
会場に入った以上は、事情はどうあれ、『参加者の１人』です。
パンフの内容に違法性があれば、パンフを受け取った時点で、指摘出来たはずです。
それを１５年も経った今になって言ってきたということは、私怨以外の何物でもないでしょう。


他の人のことを粘着呼ばわりする前に、君たちも粘着行為していることに気付いて下さい。
ここにしつこく書いてくる人物は多分、本物だと思いますが（書き込みの内容からして）、
もしも偽者だった場合（あり得ないとは思いますが）、偽者に書かせた本物にも責任があります。
本物が余計なことを書き込んだせいで、偽者が悪知恵をつけたのですよ。
毎回、本物が現れては偽者を報復していたようですが、それでは、いたちごっこです。
１人追い払っても、また別の偽者が現れるのです。いつもそれの繰り返しでしたよね？
（もう、君が誰なのか、とっくにバレてるよ。特定人物しか知らないことを長々と書けば、誰が書いたのか、バレバレでしょうよ）



私からの提案ですが、偽者が書かなくなるには、本物が黙っていればいいのです。

『私は今後、二度と主催者のイタいことを書きません。今まで精神的に苦しめてすみませんでした』

と終結宣言してくれればそれで結構です。
もし、その後に友人を騙って私怨を書いて来た人がいた場合は、偽者として報復して構いません。

とにかく、まずはメールいただけませんか？
パンフ、掲示板の記録などにメルアドが載っているはずなので。話はそれからだ。

今まで件のサークルのパンフのことを書き込みした方へ

仙台の全サークルが使用禁止になるほどのものだと書いてありましたが
事情が分からない状態ですので、よろしければ例のパンフ持参で他のサークルのコンベに参加して
説明してもらえませんか？
ここで長々と書くよりは実際にコンベに来て説明してくれた方が分かりやすいと思います。
現物を見たことがないので、どの部分に違法性があるか話が見えないためです。
現物は見るだけでコピーを頼んだり触ったりしません。
他のサークルのスタッフの方に直接事情を話しておけば、市の人から質問があってもすぐに答えられると思います。

どうでしょうか？　各コンベンションの日時は本スレか公式サイトを見れば分かると思いますので。

多分、彼が他のサークルさんのコンベに行くということはないと思います。なぜなら、当人には、そこまで出来ないからです。
こういったインターネット掲示板で書くことしか出来ないのです。あとは証拠を使っての脅しとか・・・。



最初は偽者の書き込みかと思って、様子を見ていましたが、偽者では知りえない書き込み（本物しか知らないこと）が多数あったためと、
法律の引用多数、また、あれらの書き込みが偽者なら、本物が火消しに来て報復しに来るはずです。
この３つから推測して、書き込みをしたのは、本物だと断定せざるを得ません。


最近、『彼』の書き込みがなく、静かなようですが、どうも怪しいです。これは多分、ここに書き込みをしても効果がないとみなして、
新たなる報復の準備に入っているのかも知れません。


なんというか、彼は仙台のサークルの平和云々書いていたようですが、彼が平和を望んでいるとはとても思えないのです。
法律と規則に則っているとか言っていましたが、法律を使っていたぶっているようにしか思えないのです。
相手を苦しめて楽しんでいるようにしか見えません。


本当にすみません。こんな友達しかいなくて。彼があんな人だとは思いませんでした。彼はもう信用出来ません。
仮にこのスレに今まで書いたのが偽者だったとしてもです。
こんなことを言うと、
『そもそも、お前がサークルなんか発足したのが始まりだぞ。』
と激怒されるかも知れません。
ですが、サークルを運営したこと自体、後悔していません。むしろ、いい経験になったと思っています。
ただ、今思えば、サークルを発足する時に既に対立は起きていたのかも知れません。
私の意見は
『ゲーム（全般）は大勢の人と集まって楽しく遊ぶ』
というのに対して、一部の友人は
「ビデオゲームは１人〜２人、ＴＲＰＧは数人（１卓）だけで遊ぶもの」
でした。皆様は、どちらの意見に賛成でしょうか？



これから先、主催者の不仲の人間が、飽きもせずに、ここに書き込むかも知れません。友達がいないので相手してやって下さい。
不仲の人間は、主催者と話し合う気はないと言っていました。それなのにもかかわらず、ここに過去の愚痴を書いてきているのです。
直接言いに（会いに）来ないのは、主催者の顔を見たくないからです。だからここで書いているのです。
このスレが削除されるまで相手してやって下さい。

結局は元親友も粘着と同じだったな。

その本人は自分が粘着していることにすら気付いていない。
主催者がまた倒れて命に関わるようなことになったら責任取れるのかな？
そうなる前に主催者さんに謝っておいたほうがいいんじゃないの？ 本物と偽物の元親友さん？

最近静かだな。どうしたんだ？
ご自慢の私怨粘着はやめたのか？