Demon's Souls 黒ファントムの酒場8号店目

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1 ：ゲーム好き名無しさん：
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　　/~''i　/／＿＼_..`７| l､{''″／__`>ヽ |r｀i
　　l .{`|./　ヽ二・ﾆゝﾁ､ ﾝ .ｺrﾆ・二r　 } ! i l
　　{ {（l {　　　　　　ﾉ　|　| ヽ　　　::　　}| ｿ/　 ようこそ黒ファンの酒場7号店へ。
　　ヽヽ|.{　　　　／　　|　|　　＼　　　 i.|//　　 本スレでは言いにくい愚痴なんかを語る
　　　＼|.i　　 ／　　,,.. |　l._,,　.　＼　 i !/　　　がいい。
　　　　乂i　 /　　　 - (肉）-゛　　　'　{丿　　 ここはダークサイドに墜ちた者達の聖地。
　　　　.l .!､.　　　　　　,. !.,　　.,　　　/ |　　　　 ゆっくりしていきたまえ。
　　　 人　＼　　 .!''''"￣~￣`''!　 ／ 人
　　 ./ | .＼ ,＼　　'-""　゛-'　 ／ ／ | .ヽ
　 ノ　 .{　　＼ .ヽ,.,　　 .:　　 ,ｲ ／　　}　　ヽ
-'″　　l　　　 ｀' ､`.───″　 　　.}　　　 ヽ


前スレ　Demon's Souls 黒ファントムの酒場7号店目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1245927985/
2 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 01:11:22 ID:uviyobx10
【嵐の祭祀場】＼　　　【楔の神殿】　　　　　　　　　　/　【ボーレタリア城】
（´・ω・）　？　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　/三　彡ノ　　　　ヽﾐ　三　彡 ソ
（　　|＋|　　　　　 　＼　　　　　　　('A` )('A` ,)　　/　､_　彡　　　　　　)ﾐ ､_　彡ノ
ﾉ　ﾉ　V　　　　　　 　　＼　　　　　　iﾞﾉ )￣iﾞﾉ )￣/　丿ノ　ｱﾝﾊﾞｻ　　 (ﾐ　　　彡
~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ 　　　 　　 ＼　|￣￣ < <￣< <￣/＼ヽ ﾉ／　　　　　　　ヽﾐ丿ノ　
ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　||| ||| |||　　＼　　∧∧∧∧∧　　（　（　　 ( ﾟдﾟ )　　＼ヽ ﾉ／　
,/＼　,,/l　　|　　　　　　　 　　 ＜　　　　 黒　　＞　 ＜＜ｷｭｨｨｨｨｨｨﾝ＞＞
/　 |/　 L,,,/　 ＼( ﾟдﾟ )ﾉ　　　＜　　　 　フ　　＞　○○の世界に侵入しました
――――――――――――＜ 　の 　 ァ　　＞――――――――――――
　【塔のラトリア】　　　　　　　 ＜　　予 　 ン　　＞　【ストーンファング坑道】
　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜　 感　　ト　　＞　　　　　　　　　||| ||| |||
ヽﾐ　三　彡 ソ　　　　　　　　　＜.　 ！ 　ム　　＞　　　　　　　　　||| ||| |||
　 )ﾐ ､_　彡ノ　　　　　　　　　　　/∨∨∨∨∨＼.　　 　　　☆ 　＿＿
　(ﾐ　　　彡　＜ボォォォレタァ/　【腐れ谷】　　　＼　　　 　　ヽ/＼＿＼
　 ＼ヾ丿ノ　　ァァリァア！？/　　　　　　　　　　　　＼　　　 , -＼/＿_/
　 　ヽ ﾉ　∑　　　　　　　　　/　　[目標失敗] 　　　　　＼　へ（　´・ω・）ノ
..ヽノ）　◇　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　（　┐ ﾉ
　 　（ （　　　[目標達成]　/　　　('A`) 　ﾏﾀｶﾖ...　　　　 　　　＼　／
　　　　　　　　　　　　　　/　　　 ﾉ( ﾍﾍ 　　　　　　　　　　　　　　＼

3 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 01:24:11 ID:uviyobx10
元々の酒場の意図としては>>1のゴルゴがいっている通りです
皆様が初心をお忘れでないことを願っています
4 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 01:35:01 ID:thAs5ILgO
>>4なら黒ファン引退
5 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 01:51:50 ID:srFmeyZT0
>>1乙
>>5なら黒ファン引退
6 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 02:31:35 ID:qPj7/02n0
>>1乙
>>6なら>>5が黒ファン復帰
7 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 04:27:57 ID:p5q7hyff0
お前らがいなくなったら俺たちのライバルがいなくなっちまう
とりあえず乙
通りすがりの青ファントム
8 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 04:32:37 ID:IwcGggZK0
今日の嵐1は出待ちばっかだった
晒しスレで晒されてるのもいれば赤石で青連れ出待ちだったり
夏休み入ったからかねぇ
9 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 06:48:30 ID:Vj+Rlf710
>>1乙
でもこのスレ８号店じゃね？
10 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 07:51:20 ID:d1859Pzc0
お前ら道場嫌なのか…
一体どうすりゃいいんだ　一応指輪は外してあるし、
青にも友付けんなって言ってある　レベルはホストと同じだし
ぶっちゃけ数やりたくて始めただけなんだけどなぁ…
最近はクソ生身増えたし、出待ち酸かけとか普通の出来事すぎて驚きもしなくなったし
11 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 08:06:08 ID:g5VGFRe60
道場装って途中から3人フルボッコってパターンが多すぎなんだよ
隠密で逃げられたりするのを防ぐためかしらんが
12 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 08:13:32 ID:NgpbTnFE0
>>10
１対１じゃ不服かね？
13 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 08:18:28 ID:dNy4Th890
俺は道場形式好きだよ
ホストより青のほうが美味しいし観客がいるプレイは燃える
さすがに録画されてたらキレるけど
14 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 08:34:09 ID:dNy4Th890
でも途中で加勢にまわられるとき人が中立から敵に変わる瞬間や信条を曲げる瞬間を見るのは寂しいものがある
類似品や教育不行き届き門下生が多いから道場全体にいいイメージを持たれてないのはあるかもしれない
15 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 09:34:10 ID:3ouJBC7c0
前、道場形式のホストがいて
お前らのルールに誰が乗るかｗって思って
ホストに攻撃しかけたら、当然3人に襲われたんだ
んでうまいこと蒔いて、その場を逃げたんだけど
事件はその後起こった
ホストからメールで
「1対1です。青からどーぞ」
ってきたんだ…
え、俺はお前のオナニーにつき合わないといけないの？ｗ
つか慣れ慣れしいんだよ勝手にメールしてくんな
って思ってもうめんどくさいから隠密致命エストでカマ掘ってぶち殺して
復活する前に白石で帰ってやった

これ以上はチラシの裏に書く
16 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 10:31:38 ID:ZX5gvu2G0
道場とかまだやってるのかよ。あんなもん黒からしたらアホくさくてしょうがない。
タイマン装った3人PKKなんだから素直に最初から3人でかかって来い。
17 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 12:41:53 ID:LwVSgiyr0
先生達！竜骨がどうしてもよけれないんだ、かなりはなれてるつもりでも
なぜか叩き斬られてしまうんだよ！どうすればいいんだよっ
18 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 12:42:25 ID:3ouJBC7c0
前転
19 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 12:45:09 ID:3umG7MXM0
バックローリングで避けようとすると離れてても食らうときがある
20 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 13:04:25 ID:qPj7/02n0
バックローリングは地雷
21 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 14:26:36 ID:jTjrMmYZ0
道場形式も元祖のはネタ装備を美味く利用して、
相手を楽しませようとしてるのは評価できると思うんだ。

…ただ、一人目から光ブルブラだの呪い竜骨だの、
段階もクソもない道場モドキだけは本気でつまらん上に意味が分からん。
22 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 15:06:27 ID:I/kHgiLb0
道場タイプで、ピンチになると青ファン助太刀とか良く分からん。
青ファンはホスト守って当然だろ、という意見があるが
なら最初からまとめて来いよ…。
23 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 15:15:31 ID:ZX5gvu2G0
本人達は正々堂々やってるつもりだから余計性質悪い
24 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 15:17:14 ID:gh/bbZ2aO
生身が死んだらまた準備するのが面倒
事務的な理由ですよ
25 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 15:23:08 ID:IWJjclmr0
後から助太刀にはいって当たり前だと思っとけよ
なにタイマン期待してんだ
26 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 15:32:15 ID:I/kHgiLb0
まぁどうでもいいさ。
27 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 15:32:41 ID:3umG7MXM0
なら最初から全員でかかってこいよ雑魚
28 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 15:37:00 ID:NgpbTnFE0
強武器使って低ＳＬのフレから召喚してもらって
やっとの事で勝てる雑魚の言う事に一々耳を傾けるなよwww
29 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 15:55:38 ID:WqJHQP4L0
勝手に分断状態からスタートしてくれるだけで、後から助けが合流するのもいつもの流れ
よくわからん連中だな、と思う事はあるが・・・面倒なく殺れるという意味ではお得意さんだな
あれきっと自殺願望者だぜ

どうしても鬱陶しいなら、出待ち嵐だのへの対処と同じようにすればいいんじゃね
つまり問答無用でぬっころし、酸、隠密放置など
30 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 16:01:09 ID:ZX5gvu2G0
もちろんやつらの思惑には乗らずにホストをさっさと倒すことにしてる。
道場側は「タイマンなのにホストを狙うとは卑怯」だとかぬかす。
つまり道場は欠陥システムで道場やってる奴らはアホ。
31 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 16:06:35 ID:WqJHQP4L0
しかしあれだな
道場スタイルは、ホストのSLが青より低くなるのか
しかも傾向の補正も受けられない
HPのアドバンテージこそあれど、青に比べると隔絶して弱いんだな
道理で食いやすいわけだ・・・
32 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 16:09:59 ID:NgpbTnFE0
その内相談スレに道場青専用のステ振りの相談をするやつが出てくるよ。
33 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 16:10:55 ID:IWJjclmr0
しがみつく無しでHP2倍近くは充分強くないか？
34 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 16:13:37 ID:WqJHQP4L0
>>33
指輪が二つ埋まるとはいえ
SL+20～30程度高く、攻撃力が最大で生身の約1.7倍の青と比較すると
まあさすがに見劣りする

勿論黒に比べりゃ生身だって十分すぎるほど強いんだけどなｗ
35 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 16:27:33 ID:r7JdxRCR0
俺は道場好きだなー
道場してる所って嵐1か城4くらいしかないだろ？
道場嫌なら他侵入すればいい
まぁ俺含め嵐1に侵入する黒は１対１や道場を期待して入る黒が多いと思う
じゃなきゃあんな出待ちや敵キャラ皆殺し状態で3人待ち伏せPKK多い場所誰が入るかって感じだなｗ
前に城４道場で青二人に勝ったらホストから純粋刃石と遮光紫炎５もらったよｗ
36 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 16:28:33 ID:3ouJBC7c0
道場してるやつ乙ｗ
37 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 16:31:36 ID:gB0P7BUW0
ゲンガー大先生SL下げちゃってる…マッチしないなー
38 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 16:33:50 ID:gh/bbZ2aO
確かにな嫌なら他で侵入したらいい
タイマン希望ならＰＫＫすればいい
39 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 16:49:48 ID:WqJHQP4L0
まあそういう勘違いした生身を殺るには最適の場所だからな
嫌どころか大歓迎って話

しかし出待ち殺しと本質的には同じノリだが、それに比べりゃ楽な仕事だな
40 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 17:07:14 ID:uviyobx10
>>9
しまった
そこ忘れてました

道場自体が嫌なら最初から付き合わなければいい話
傾向や指輪がどうとかやＳＬ差がありすぎるとかも対戦ゲームではないのでお門違い
やる気を奪っているのは道場付き合ったのにいざとなると助太刀がくるから冷めるってことだよね
いったい何がしたいんだという
これはもうしょうがないいろんな人がいると考えた方が疲れません

41 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 17:11:53 ID:NgpbTnFE0
>>40
そうだな、酒場の店長のお前がいうならその通りだろう
テンプレにもあるけどここは黒連中の愚痴吐きの場所でもあるんだ
みんな心の底では整理がついてるよ。
42 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 17:22:02 ID:xAotJ8ti0
PKKメインで、生身ゲットのために黒やってる立場からすると、道場は無駄にソウル傾向が黒くなるからキライ('A`)
43 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 18:28:05 ID:ABJf3Miu0
道場開いてるホストのことはなんとも思わないけど
そこに参加してる青が気に入らない
タイマンやりたいなら一人で生身でいろよと思う
44 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 18:31:49 ID:LwVSgiyr0
城3でおいかけっこしながら戦うのが一番楽しいんだけどなー

ところで三人がかりのくせに草食いまくりでやっとこさ勝ったようなやつらから
吐息連発されると逆にこっちが勝った気がするのは俺だけ？
45 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 18:37:41 ID:WqJHQP4L0
>>44
我々の業界ではご褒美です
46 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 19:14:06 ID:r7JdxRCR0
まぁSLの差がとか体力の差がなど気にするなら黒やらないことだな
嵐1侵入して青連れ３人PKKの場合挨拶して向こうがした瞬間
ダッシュで走り抜けショートカット使って最後の霧の所まで行くｗ
そうすると待ち伏せホストは青連れの為要石使えないわで仕方なくショートカット使って来るか霧破って来るしかない
そしてこっちに来たらトカゲの所の崖で自殺ｗこれがもの凄いざまぁぁぁって気になるなｗ
47 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 19:25:40 ID:gh/bbZ2aO
ショートカットって霧側から走らないと出来ないよな？
挨拶の2、3秒程度でよくそんな余裕があるね
48 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 19:36:52 ID:r7JdxRCR0
>>47
ん？わざわざ走らなくても出来るぞｗ
49 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 19:44:51 ID:gh/bbZ2aO
坂登りながらできるの？
50 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 19:49:12 ID:r7JdxRCR0
>>49
ショートカット出来る場所まで行ければ良い
あとはローリングするだけ、慣れればすぐ出来るよ
わざわざ登りきってターンしてそこから走ってなんてさすがにきついよ
51 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 19:54:46 ID:gh/bbZ2aO
ほう、ローリングで出来たことない
練習するか
52 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 21:24:34 ID:igC/rUCG0
黒初心者な俺にｼｮｰﾄｶｯﾄの場所を教えて下さい

道場形式を殲滅しようぜｗ
53 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 21:29:32 ID:2LnT4tWXO
なんかさぁ
ノーロック発火狙ってたり、ノーロックローリング振り向き攻撃狙ってたりして、よく歩いて移動して攻めてくるの待ってるんだけど、相手から見たらナメてるように思われるのかなぁ
俺はどう考えても自分から攻めたら不利な物ばかり装備してるから、正直火の玉とか飛ばされない限り自分から移動する理由が無いからさぁ…
立ち止まってると相手も立ち止まっちゃう事多いから、仕方なく歩いてる
草食われても何されても気にしないけど、ガチでやってるのに手抜いてると思われるのは悲しい

というのもニコニコに自分の侵入した動画が上がってて、相手に遊ばれてるだとか動きおかしいだとか何だとかコメントされてて悲しくなった
ニコ厨シネと言われる前に風呂に入ってくる
54 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 21:32:45 ID:Vj+Rlf710
>>53
我が道を征けよ
外野のヤジなんか無視しちゃえ
55 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 21:36:38 ID:gh/bbZ2aO
別にそういう戦い方ならいいんじゃないか
ナメてると言われてそれをやめるわけでもあるまいし
まずよほど上手く立ち回らないとノーロックってだいたい相手画面からは挙動不審に写るよ
それより後出し攻撃専門はそれを見透かされてると困るだろうね
56 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 21:36:56 ID:xAotJ8ti0
>>53
PK、PKK主体にしてる人はニコ動はあまり見ない方がいいかと(´･ω･`)
心無いコメも多いから…
57 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/22(水) 22:25:43 ID:2LnT4tWXO
風呂で暖まった体が芯から凍り付くくらいボロクソに言われてるだろうと思ってスレを開いた
今は反省している

>>54
ただ一時心が揺らいでしまったけど、このままの方向性で我が道を行くよ、サンクス

>>55
確かに今更このスタイル止められないね、発売日組でずっとノーロックだ
挙動不審なのはちょっと直せそうもないし、やはり我が道を行く事にする
後出し攻撃を読まれたら、お互い攻撃せずゴロゴロし続ける不毛なローリング合戦になる事が多いです…
なんか読まれた時の対策無いかなぁ、現状我慢比べしか出来ない

>>56
某動画はコメントこそ厨全開だけど、動画自体はなんのかんの参考になるんだよなぁ…
今の発火の当て方も某動画の魔法使い参考にして練習した
いつもは厨なコメは2chの感覚で脳内あぼーん出来るけど、今回は素直な感想っぽく言われてたからつい気にしてしまってね…

とりあえず皆サンクス、明日もまた侵入してやろうという元気がでてきたぜ
58 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/23(木) 00:48:26 ID:QAk7T6WQ0
久々に10人抜きして今夜はいい夢見られそうだお
攻略目的っぽかったホストには30分以上つきあわせてちょっと悪いことしたけど
59 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/23(木) 03:48:41 ID:XrvwSGrg0
>>57
とりあえず、カウンター合戦になったらより先が読める方が勝つ印象あるな
俺は基本的に自分から一切手を出さず（けん制ぐらいはする）に待って、
避けてから殴ったり隙を突いてラッシュしたりするな
いかに相手が作った隙を見逃さないかって事と、いかに相手に先に手を出させるかがポイントだと思う。
わざと攻撃当たるぐらい近くでウロウロしたり、スタブ狙うフリしてみたり、
ローリング回避について行ったりすればその内に痺れ切らして武器振ってくれるよ

あと、相手のスタミナを予測して突っ込むってのも良いと思った
相手がスタミナが切れてるっぽい時はガンガン行っていいだろうから、
構わず突っ込んで一気にやっつけるのも一興だと思うぜ
60 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/23(木) 10:53:19 ID:f272NgTV0
背中見せながらのろのろ走ってダッシュしてくる奴に振り向きざま攻撃は普通にやるけど
ボケっとしてスタブ食らうことも割とある・・・

黒復活の後嵐１で黒待ちしたら刀両手持ちと何度か当たった
槍だとモーションの出の速さが違いすぎてて攻撃潰されまくった
槍で刀相手にする場合盾構えてガン待ちの方がいいんだろうか
61 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/23(木) 13:18:16 ID:ouV3Nt/QO
盾槍で刀相手だと、リーチ的に片手強が振れる(当たるかは別)くらいで、他はガード突きぐらいしか危なっかしくて出来ないなぁ
てか特大のサブに盾槍(北騎士盾＋イスタレル)持ってるけど、盾槍に変えて勝てた試しがあまりない…
上手い盾槍の人ってどういう使い方してるんだろうか
俺は突っ込んできたらガード突き、中距離で片手強って感じなんだけど…

ちなみに、ひたすら後方に下がり続けていてもラグいすれ違いスタブされて乙る
相手ロックして真後ろに後退してればすれ違いスタブ取られないと聞いていたが、見えてる物より一拍早くスタブしてくる残像使いの前には無力だった
62 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/23(木) 13:27:06 ID:+l53AFMW0
二刀流は盾ないと怖いねホント
盾槍は威力低いから地味にガード突きでいい気がするけど
俺も思ったより勝てないな
ラッシュ的な攻撃がないからスタブでも取らないと厳しい感がある

すれ違いは下がってればほとんど出来ないしされないけどなぁ
ﾀﾞﾒならイノシシダッシュで接近してきたときに攻撃当てればなんてことないと思う
槍みたいな直線攻撃じゃあれだけどななめから振り下ろす武器ならほぼ封じれる感じ


63 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/23(木) 14:13:14 ID:ouV3Nt/QO
引き方が悪いのかなぁ、俺慣れてないからロック状態だと極端に動き悪くなるし…
相手が走ってきてる時にガード突きの槍の先端部を当てて止めようとすると、ガード突きの当たり判定が発生する前にスタブ状態になって目の前にワープされる感じだった
おそらく俺が見ていたのは一拍前の相手だと思う…
いっそ相手の攻撃を受けた事を確認してからガード突きした方が安全なのかなぁ、相殺狙いで早め早めに出してるけど

斜めにも判定強い武器かぁ、やはり盾槍より盾直剣とか上手くなった方が便利なのかな…
個人的にスパイクに完封されるのが嫌で盾槍持ってるんだけど…
64 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/23(木) 14:32:22 ID:+l53AFMW0
いっても相手もそれ狙いで練習してたら喰らうときも当然あるよ
特に走ってきたとき速めに出した攻撃がスカると危ない
それかもう横にローリングして回避するのが安全かな
幸いすれ違いスタブばかりの人は攻撃の手数が少ない場合が多いからそれさえ
やらせなきゃって感じだけど

実は全然違ってもしかしたらノーロックで相手を追い越して反転してスタブとかしてるのかもしれない
65 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/23(木) 14:44:06 ID:ouV3Nt/QO
早めの攻撃が仇になった…か…
ローリングしちゃうのも手なんですね

確かにものすごい速さでノーロック状態で後ろに回ってスタブしてる可能性も否定出来ない…
スタブ状態になったとき相手は正面に居るから、すれ違いスタブかなと思ったんだけど…

とりあえず今まであまりスタブオンリーな人との対戦経験を積んでないのが原因だと思うので、頑張って侵入してスタブされまくってきます、サンクス
66 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/23(木) 14:47:26 ID:+l53AFMW0
うん、そうだね
俺も前上手い人にコツをメールで聞いてみたらいろんな人とやるのが
一番だっていってた
67 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/23(木) 15:10:56 ID:InjgqjIH0
スタブ状態になったとき相手が正面に居るならラグですが
68 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/23(木) 15:12:37 ID:+l53AFMW0
まそうだけど例えラグだとしても対応しないとやられるだけだから
ラグかどうかにはあまり興味がないなぁ
69 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/23(木) 18:13:42 ID:K2TSavuF0
ラガー乙
70 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/23(木) 18:39:45 ID:ouV3Nt/QO
狂気の触媒にガードされて負けてポルナレフ状態
71 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/23(木) 18:48:12 ID:+l53AFMW0
>>69
別にいいけどそれじゃ何も解決せんよ

これは生身の時だけど上手くて汚いのに隠密やられるとどうしようもないな
真正面からの戦いばかりしてて隠密がこんない厄介だとは思わなかった
72 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/23(木) 18:52:46 ID:K2TSavuF0
うんラガーがいるかぎり解決しない
ラガーのモラルのみにかかってる
73 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/23(木) 18:59:11 ID:+l53AFMW0
それもあるけどそれは無理でしょ
相手に期待するより自分側で対策した方がいい
スタブ以外でもワープ等どうにもならんレベルのラグならあきらめるけど
そこまでのはめったにないし
74 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/23(木) 19:46:10 ID:XrvwSGrg0
>>61
盾槍は片手と両手を使い分けなきゃダメだよ
イスタレルは短いからちょっと難しいけど、最初は羽槍とかでやってみるといい
基本は攻めの両手、守りの片手ってイメージで場合によって使い分ける
片手強は動作が遅くオーバーアクションだから見切られやすいし、
真後ろローリングを追撃ぐらいしか使い道ないなぁ　あとけん制
ダメージを狙うなら両手だよ　R1連打も意外に繋がってくれるし
75 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/23(木) 20:06:59 ID:VkfNUtHIO
ここ一ヵ月やってなかったけど、久しぶり削り取るで暴れよう。
最近はどこのエリアがもりあがってるの？
76 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/23(木) 20:09:43 ID:ouV3Nt/QO
>>74
主に盾槍を取り出す展開っていうのが相手が刀かスパイクの時なんだけど、そういう時でも両手いけるかなぁ
ノリの良いホストさんとイスタレル合戦になった時は両手持ちもなかなか強かったけど、普段は特大発火使っちゃうんだよね

しかし今日の嵐１は光包丁と祝福グレアしか居ないな
呪い包丁とか呪いグレアが全然見当たらない
大槌大斧モーション以外は輪をかけて見当たらない

こっちアンバサなのに、光包丁ローリング一発で体力50の黒のHP七割近く持ってかれた人居るんだけど、どういうステ振りしてるんだか
筋力33技量30魔力30信仰30みたいな感じなのか？光包丁って
77 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/23(木) 20:12:13 ID:520cUDy60
カチンと来る黒希望
そうじゃないとだらだら戦っちゃう
嵐1 sl119
78 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/23(木) 20:12:56 ID:520cUDy60
ごめんsage忘れた；；
79 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/23(木) 21:10:21 ID:CyblrIE7O
デモンズソウル川柳っていうスレがあるんだけど、のびないので、みんなでのばしてほしいのです（｡・_・｡）
80 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/23(木) 21:22:20 ID:kNbx3QYc0
ふふ・・・。
もう少しでデモンズと再開できる。
まってろよ、俺の隠密。
81 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/23(木) 21:45:42 ID:ouV3Nt/QO
モアにローリング中をぶったぎられまくるという愚痴…
82 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/23(木) 21:58:29 ID:B8L674UZ0
果たしてこのスレの黒の中に

神殿で火防女を上層階まで移動させて叩き落した
真に黒き者が何人いるだろうか？
83 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/23(木) 22:00:38 ID:jkekius10
新月草だあるとこまで移動させて落とした事なら
84 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/24(金) 00:42:27 ID:DWIurEB70
もうすぐMH3で黒引退da
85 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/24(金) 01:12:24 ID:LMrNqNTf0
それは報告しなくていいです^^
86 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/24(金) 09:16:42 ID:ehEmbdKJ0
MH3のWiiクオリティーCGにしょんぼり。
黒してる方がマシ。
なんか他にねーのかよ　orz
87 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/24(金) 11:15:06 ID:azYI83cR0
それも報告しなくていいです^^
88 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/24(金) 13:48:23 ID:O59b0A410
>>76
相手が刀の時には盾槍はかなり有効だね
まあ受け攻めをしっかりできるなら両手のがいいと思う
ぶっちゃけ盾槍の攻撃能力は最低クラスだから、
相手の先制攻撃やかく乱を挫く意味で使うのが良いかもね
ダメージ目的なら両手で置き突きとかノーロック突き、
連撃の間に捻じ込み突きとかでないと仕留め切れない事が多いでしょ

スパイク？
大人しくブラインドか月光出しとけよ　まともに相手したら確実にやられる
89 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/24(金) 13:51:27 ID:9bmW4nQa0
スパイクは盾構えて相手に密着
んで左回りしてたらいい
相手が両手R2したら勝手に裏とれるから余裕
盾無しはしらん
90 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/24(金) 14:50:24 ID:9A5cegaTO
>>88
な、なんだってー
月明かりみたいな大剣で対スパイクは、謎判定で止められそうだから、わざわざイスタレルを＋５にしたんだけど
失敗だったかな…
まあ月明かりじゃ刀には対応出来ないから良いか…

北騎士盾って、使ってみてわかったけど、魔法ダメ貫通が地味に痛すぎるね
呪い相手じゃないとあまり役に立たない
そして呪い刀呪いエストなら受け値はあまり必要無いという…
装備してるだけで魔防ブーストも可能な暗銀装備してる人が多いのも、なんとなくわかってきたぜ…
ビジュアルは暗銀より北騎士のが好きなんだけどな…

ところで暗銀を差し置いて柴染盾使ってる人って居る？
必要筋力満たしてるから一応使えるんだけど、産廃な予感しかしないんだ
でもカッコいい！使いたい！不思議！
91 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/24(金) 14:54:51 ID:/SplRRhw0
常時墓荒らし派には暗銀という選択肢は無い
柴染は柴染でめっちゃ重い上に活かせる機会があるか微妙だけど
92 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/24(金) 15:14:54 ID:O59b0A410
>>90
月光剣が刀に対応できない！？
面白い冗談を仰るんですのね　おほほほほ
まあぶっちゃけブラインドのが強いんだけどな
要するに、スパアマ以外の攻撃をストップできればそれでいい訳だから、
スパイク相手に大剣モーションは地雷っていう判断は正しいだろうね

あと柴染盾より紫炎盾のが絶対カッコいい
暗銀盾はなんか血管みたいなのが走っててキモい
93 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/24(金) 15:33:56 ID:9A5cegaTO
>>92
今の特大アンバサハイブリッドとは別に、武器月光オンリーでその分魔法能力を高めたアンバサハイブリッドが居るんだけど、そっちで刀相手は散々でしたわ
火の玉はロック必要で突きと相打ち、月光両手持ちだと火力負けって感じで
魔法使う時は片手で、武器振るときは両手だから、近接中に素早く発火を織り交ぜる事が出来ないのが致命的なキャラだった…
やはりアンバサハイブリッドは特大みたいな片手で扱える武器を使わないと…

クレイモアくらいリーチと火力あればなんとかなりそうな気もするけど、私の大剣適性では月光じゃ無理って感じでしたねぇ
紫炎はファーストキャラで使ってましたが、裏の金色塗装がちょっと性に合わなかった感じ…
ところで今まで盾槍ばかりに目が行ってたけど、もしかしてもしかすると右特大の時も盾って有用なのだろうか…
94 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/24(金) 15:46:45 ID:abWRvg8dO
定跡だけど刀は使っても使われても盾だな
ダッシュ突きのプレッシャーが全然違う
95 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/24(金) 15:49:13 ID:+kikbYeE0
柴染はいいぞ
炎を完全にカットできるという一点で充分だ
竜武器はもちろん、発火や火の玉、炎の嵐までガンガードで問題ない
まあ嵐はめくられたら即死するけどなｗ
地味に城2だの城4だののブレス地帯に踏みとどまることも出来る

いずれも決定打にはならないが柴染以外では決して真似できないアクションになる
そういう意味では強い装備というよりは、面白い装備というほうが正しいな
重量は明らかに重いが、頑強振ってるキャラなら充分許容できる範囲のはずだ

ただし、強化材料が色無しという一点がネック
もっと別のものに使ったほうがいいのでは、と思うなら正直止めといた方がいい
96 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/24(金) 16:00:01 ID:9A5cegaTO
>>95
こういうレスを待ってたぜ！
俺のものすごい苦手な飛沫もガード出来るし、強いと言うより面白い装備と言われては黙っていられん！ひゃっはーもう我慢できねぇ色無し突っ込んでくりゅぅうううう

あ、暗銀欲しくなったら二週目行きます、ハイ
97 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/24(金) 18:06:54 ID:myTFT91q0
俺は柴染より紫炎の方が好き、なぜなら攻撃力が紫炎の方が高いからだ
受け能力が２だけ高い所もいい、右手両手持ちなら筋力１６から持てるし
対魔法使いへの嫌がらせには最適だぜw
ところでみんな大盾は左手に装備してる？それとも右手？
自分は筋力足らないから右手両手持ちしてるけど
左手に持ってもパリィ出来ませんって宣言してるようなもんだからな
98 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/24(金) 18:12:57 ID:abWRvg8dO
ネタと一緒にされてもなぁ
左手以外ないしパリィするなら大盾持たないし
99 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/24(金) 18:21:01 ID:+kikbYeE0
いや、大盾右手持ちは馬鹿にならないぜ

ガード攻撃でダウンを奪えたりするので
正直ヘタにルーラー振るよりダウンを奪うのは安定する
もちろん大盾の強靭な受け能力はそのままに、さらに両手持ちするとガードも鉄壁になる
火力で言えば論外ではあるが、その特性は非常に使いやすく強力だ

余談だが、(大)盾両手持ちでのガード姿勢はかなりの前傾姿勢になる
小さい盾を使えば、一部の高さの塀に隠れたりもできるんだぜ
そうでなくても体を縮こめるんで視認性が下がる　隠密するときの選択肢にどうぞ
100 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/24(金) 18:27:55 ID:abWRvg8dO
ほう、あれはふざけてるわけじゃないのか
スパイク以外でも
101 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/24(金) 18:30:53 ID:9A5cegaTO
柴染かっこいいでござる…
赤みがかかった鉄の塊っぽさが最高でござる…
火の玉も飛沫も余裕のガードでござる…

でも右特大でノーロックで動いてると正直ガードしづらくて微妙でござる…
発火出来ないのもかなり痛いでござる…
102 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/24(金) 18:43:57 ID:+kikbYeE0
>>100
ずっと大盾メインなら知らんｗ
相手が回復しないならともかく、あの火力じゃ殺せんわ

大盾のみでは落下以外に殺害能力はない
右に柴染、左にHXB、それに柴染一式で戦ってたから自信を持っていえる
103 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/24(金) 18:48:50 ID:+GtBT7My0
塔盾の脅威の攻撃力100に驚くがいい…え？スパイク？
モーションはいい感じなんだけどねぇ
104 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/24(金) 18:56:02 ID:9A5cegaTO
そうか…
左手大盾フェチは俺だけだったのか…
105 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/24(金) 18:57:21 ID:+kikbYeE0
>>103
スチールと紫炎なら攻撃力124なんだよな・・・
塔の100とか、ヒーター・カイト+10の101と同等という脅威の攻撃力でびびる
なんで色なし強化な盾は強化しても攻撃力伸びないんだ・・・orz

参考までにスパイク+10が160+技量C　鋭利スパイクが120+鋭利S
技量50で+10も鋭利も280くらいまで攻撃力伸びるそうな
せめて筋力Ｃならコレに近いくらい伸びるんだろうがなぁ
106 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/24(金) 20:06:30 ID:9A5cegaTO
最近気付いたんやけど～
俺っちのグレードアンバサソード(攻撃力511)よりもー
ブルブラとかグレアとか包丁とか竜骨のが圧倒的にダメ出てるよねー
呪いキリジ二発で一度切り剥がされたりするしー
呪いクレイモアと一発食らいながら一回吹き飛ばすを繰り返してたらリジェネあってもダメージ負けしましたしー
よく考えたらアンバサなのに審判盾背負った脳筋にもリジェネ負けてますしー
こっちの発火も鋭性装備０だからそこまで火力高くないしー
なんというか、器用貧乏っていうか…
決定力不足って言うか…

うぅ…
107 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/24(金) 23:13:46 ID:9A5cegaTO
冷静に考えればソウルレベル120あれば
体力50
知力15
頑強40
筋力33
技量8
魔力30
信仰16
運8
こんな感じに体力頑強一度きり削らずに叩き潰す両手武器に狂気光を乗せられるんだな
こっちのグレソに振り当てた攻撃ステはたった信仰35に対して上の奴の攻撃ステは筋力50(33両手補正)＋魔力30…
圧倒的だ、圧倒的すぐる…無駄が無い…
とりあえず上のステのクレイモア使いでも作ってみるか…
108 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/25(土) 08:34:45 ID:jR1xWpTx0
体力70まで上げちゃって涙目だよ
109 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/25(土) 13:00:09 ID:ChNYJdv10
>>108
その場合呪いにすれば120いける
110 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/25(土) 14:35:02 ID:ch4X6OfH0
魔法メインの黒ファンに質問
侵入先がホスト＋青2人だと厳しい
ルーラー振って魔法使う以外にいい方法ある？
111 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/25(土) 14:38:05 ID:4dmklipI0
>>110
狭い場所に誘き寄せてソウル光とか、曲がり角で神の怒りとか
隙を見て浮遊出すとか、飛び降りて来た所に嵐かますとか
魔法使いは地形を利用しない限りいくら上手でも殺されるよ
112 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/25(土) 14:52:05 ID:ch4X6OfH0
トン
毒雲の煙幕を作って浮遊出すようにする
113 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/25(土) 16:16:08 ID:p+nBAe0H0
やった・・翁戦で炎の嵐連発するバカホスト共を全滅させてやったぜ。
114 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/25(土) 16:30:38 ID:s0crTXSM0
ウンコの防御力が跳ね上がってるときは傾向黒なんだな　いまさら気づいた
115 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/25(土) 21:18:10 ID:Hv78jGT5O
なんとなく盾と直剣の騎士スタイルを作りたくなったけど、盾刀や盾刺突と比べて盾直剣ってどうなんだろう
神職生まれの筋力16(暗銀盾)のアンバサに祝福北騎士でも持たせようかと思ってるんだけど
116 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/25(土) 21:22:20 ID:0NPzv4lr0
>>113
反魔なしだったらすげぇわｗ
117 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/25(土) 21:44:44 ID:hMZMMvKD0
>>115
正直、北騎士程度の攻撃力だと祝福じゃどうにもならんかと
火力は足りず、盾は弾かれ、祝福程度の回復力では追いつかず・・・みたいになりそうで怖い

ただまあ盾直剣自体は意外とバランスがいいので使いやすいぞ
体力と頑強多めにすればかなり手堅く戦える
付かず離れずコンスタントに削っていく戦法になるので好き嫌いはありそうだが

正直言えば、芸は無いが光の狂気を主力とした叩き潰すor+10北騎士が一番安定すると思う
あと回避技術やパリィに自信が無いなら北騎士の盾にしたほうが無難かもな
てか、アンバサなら折角だし祝福メイスとかのが雰囲気出るんじゃないかと言ってみる
118 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/25(土) 21:47:01 ID:lPU1VCf+0
>>117
魔力20未満の狂気光なんざ糞の役にも立たないぞ？
素直に祝福かしろべた・黒松脂塗ってたほうがマシなレベル
119 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/25(土) 21:49:31 ID:0NPzv4lr0
武器はなんでもかんでも叩き潰すか鋭利にして呪っとけば間違いない
120 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/25(土) 21:51:39 ID:Hv78jGT5O
>>117
そう言われると確かにそんな気もする
ただでさえ非力な北騎士に火力不足の祝福派生…
左を審判盾で直剣両手持ちとかなら耐久性重視でいけそうな気がするけど、それでは騎士スタイルでないし…

叩き潰す＋狂気光で良いなら現在クレイモア用に作成中の>>107のキャラで良さげか
にびマラソンはまとまった数居るから嫌いじゃないし
北騎士盾は盾槍で使ってみて魔法ダメ抜かれるのが超絶に痛かったんだけど、盾直剣だと暗銀より良いのかな？
121 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/25(土) 21:56:11 ID:Hv78jGT5O
ちなみに祝福メイスと北騎士盾でチェイン一式の神職スタイルは大昔にやりました、サーセン
当時は今みたいにレベル高くなかったから、そこそこ勝ててたけど、今やったらボコボコな予感

>>119
激しく同意
近接オンリーエンチャント脳筋の量産っぷりは異常
122 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/25(土) 22:15:00 ID:navmt7LDO
以前祝福北騎士剣＆盾スタイルでやってたけどやっぱり魔法貫通が痛い
対エンチャント刀ラッシュとか酷かった
あんぎんの方が無難だと思う
長期戦にしてクセを観察してパリイを見せる、すきあらばバックスタブ、直剣コンボで削るってしてた
盾槍チクチクとは違ってどっかでパリィなり、チェインなり入れないと決まらなかった
123 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/25(土) 22:17:07 ID:0FGOUHjP0
新月がん食いorエンチャしまくり
どっちがウザイ？
124 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/25(土) 22:19:37 ID:hMZMMvKD0
>>118
20もあれば充分とも言える
狂気光で+210くらいだったはず

てか、ざっと計算すると魔力10でも狂気光で+180程度まで伸びるんじゃなかろうか
使える使えないはともかく、白べたは論外じゃないか？

>>119
軽量かつ片手で使うブツは意外とノーマル+10強化で充分な事もあるんだぜ・・・
硬石武器と鋭石武器を同時に使ったりできるのが素敵　まあネタっぽくはあるが
125 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/25(土) 22:24:17 ID:lPU1VCf+0
>>124
あれ、魔力20でそんくらいいったのか…
魔力18の狂気光で+150くらいしかなかったからそんな変わらないと思ったんだが
126 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/25(土) 22:26:40 ID:sinaWv0B0
それ、木の触媒だったんじゃなくて？
127 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/25(土) 22:27:13 ID:hMZMMvKD0
>>125
いやすまん、こっちも魔法の武器の数字しかなくて・・・
木の触媒で魔力10で91　20で105なんだ

ただ最低でも光の武器はこの1.6倍になるはずだから
木の触媒でも10で146　20で168にはなると思う
それ+狂気だな
128 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/25(土) 22:39:35 ID:Hv78jGT5O
>>122
やっぱりどうしても暗銀になっちゃうよね…
防戦一辺倒でなくて攻めなきゃいけないのか、情報サンクス
今まで殆どガン待ちばかりな俺には新しい経験が出来そうで楽しみだ

>>123
どっちもうざくないよ！
大体そのくらいでうざいとか言ってたら黒なんて出来ないよ！
129 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/25(土) 23:33:44 ID:IGp0WtmJ0
1対1のときは例え攻略中のホストだろうがほとんど友好的なメールばかりなんだけど
3人組に限ってしょうもない罵倒メールを送ってくるのはなんでだぜ？
130 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/25(土) 23:34:36 ID:0NPzv4lr0
>>129
人数が増えると気が大きくなるのはネットでもリアルでも同じってこったね
131 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/25(土) 23:39:29 ID:IGp0WtmJ0
最近特にそーゆーのが増えてる気がするよ
夏休みのせい、とはあまりいいたくはないけれどね…
132 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/25(土) 23:43:05 ID:hMZMMvKD0
>>129
まず一人で動いてるのは、その人が孤高だからとかではなくて
他人との交流を避ける傾向が高い
要するに人見知りしてるわけで、消極的とも言える
故に攻撃性が高いメールは送らない

3人組はその逆で、積極的に交流を求めてるわけ
他人に対して積極的なので、それが攻撃性にも繋がる

もちろんそういう性格的なこととは別にリスクとメリットを天秤にかける事もあるし
むしろそっちのほうが多いとは思うが、変なヤツに限ってはまぁこんな感じと思われ
133 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/25(土) 23:59:40 ID:Hv78jGT5O
発売日組なのにファンレターもらった事無いぞよ…
うぅ…
134 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/26(日) 00:00:34 ID:NfSMo/JZ0
そんな考えもあるか。そういやメール送ってくる奴のプロフィールとか見ると
「フレ募集中です^^」だとか書いてあることが多い気もするけど…

でもゲームぐらいですぐカッとなってわざわざメールまで送っちゃうってのは
やっぱ少し足りてないような気がするな。
135 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/26(日) 00:07:13 ID:LiaMtIHa0
キチガイホスト相手でもキーボード無いからめんどくさくて送らないな
136 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/26(日) 00:14:33 ID:mC5seuQo0
それ、逆に本当のファンレター貰った時に困るぜｗ＞キーボードなし
適当に一個買っておくといざって時に役に立つ

過去に対峙したデモンズソウル最大の障害は
「キーボード無しでの長文メールのやり取り」と自信を持っていえる俺が言うんだから間違いないorz
137 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/26(日) 00:29:59 ID:A8ZuY08c0
いつもコントローラーで打ってるけど漢字変換が難しい
138 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/26(日) 00:32:29 ID:rZd2F/GZ0
なんかラガーばっかだな　チャイニーズはわかるがジャパニーズでラグってんのは無線なのか　ああん？
139 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/26(日) 00:34:53 ID:A8ZuY08c0
週末は回線不調なことが多いな
140 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/26(日) 00:50:12 ID:+jyGB2zR0
さっさとクソホストに侵入しやがれ
141 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/26(日) 01:04:18 ID:DIjwA4MNO
嵐１侵入減った？？

おまいらまとめて相手してやんよ（｡・ω・｡）

かかってこーい
142 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/26(日) 01:06:26 ID:rZd2F/GZ0
嵐1糞が多すぎて侵入する気おきん
143 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/26(日) 01:09:19 ID:DIjwA4MNO
じゃあどこがいい？
144 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/26(日) 01:11:11 ID:BkoUsget0
谷2
145 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/26(日) 01:13:25 ID:rZd2F/GZ0
死にそうになったらグレアから竿に変えた奴パリィして瞬殺してやったわ　ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
146 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/26(日) 10:30:32 ID:OYHnhVHgO
落ちたりしないよな？
147 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/26(日) 10:55:24 ID:FXOAhm0j0
坑道２がアツイ
148 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/26(日) 13:33:46 ID:Iv5k1Z6iO
嵐一糞青ホスト多すぎるので今日から隠密ﾚｶﾞﾘｱルーラー酸削り取りで駆除するわ。
もちろん優良ホスト相手にはｶﾞﾁ装備でﾀｲﾏﾝする
149 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/26(日) 17:22:36 ID:FXOAhm0j0
竿と刀の二人組みPKKを2回連続倒した。脳汁出まくりだなこりゃ。
150 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/26(日) 18:54:36 ID:OYHnhVHgO
>>107のキャラが完成したでござる
筋力33魔力30
通常→狂気光
片手叩き潰す北騎士249→492
両手叩き潰す北騎士275→518
片手叩き潰すクレイモア307→550
両手叩き潰すクレイモア339→583

信仰35祝福グレソ511(笑)

エンチャント脳筋ここまで数値出せたのか…
倍率とか多少違うかもしれないけど、アンバサハイブリッドが片手ローリング攻撃で一度吹き飛ばす＝エンチャント脳筋は直剣両手チェインのうちの一発って訳か…
とんでもねぇよ！火力負けするに決まってるよ！
うわあああん
151 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/26(日) 19:28:18 ID:mC5seuQo0
>>150
まあアンバサなら魔法防御が上がるじゃないか（意味があるのかは知らんが
そして火力を嘆く君に一つ教えてあげよう

ドーザーアクスは物理のみで340　さらにエンチャできるんだぜ・・・？
152 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/26(日) 19:34:58 ID:FMjXLInF0
劣化叩き潰すグレ斧って事ですね
153 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/26(日) 19:48:04 ID:mC5seuQo0
>>152
だが待ってほしい
筋力20で運用するならドーザーのほうが強いのではないだろうか？


・・・
いや、まぁ、どっこいかグレアに微妙負けかもしれんけど
154 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/26(日) 20:10:14 ID:OYHnhVHgO
ドーザーは必要筋力20攻撃力340なのかな？
両手だからドーザーは筋力14で済むと

筋力33魔力30の叩き潰すグレアに対して
ドーザーは筋力14魔力49で運用出来る

問題は筋力33両手グレアの攻撃力マイナス340が、魔力49狂気光マイナス魔力30狂気光より少ないかどうかだろうなぁ
でも狂気光は魔力30以降あまり伸びないと聞くしなぁ
どうなんだろう
155 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/26(日) 20:18:52 ID:mC5seuQo0
>>154
いや、ドーザーは必要筋力30なんだ
両手限定で20ってことで　大斧だしね
156 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/26(日) 20:26:32 ID:OYHnhVHgO
>>155
…
叩き潰すグレアのが普通に強いんじゃないすか先輩
157 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/26(日) 20:41:14 ID:mC5seuQo0
(´・ω・）・・・まぁ、うん
158 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/26(日) 20:59:22 ID:OYHnhVHgO
そういや狂気光叩き潰す北騎士でも攻撃力500付近行ってるけど、直剣強武器で名高いブルブラはソウルレベル120で攻撃力どんくらい行くんだろう
最終的には光無しで400とか恐ろしい話を聞いた事あるけど、120でどの程度まで行けるんかね
159 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/26(日) 21:10:48 ID:cb5GxwuL0
SLじゃなくて運80くらいだと素で攻撃力が420くらいらしいな
160 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/26(日) 21:16:50 ID:OYHnhVHgO
言うだけではアレなので自分でステを考えた
体力41
知力15
頑強40
筋力18
技量18
魔力30
信仰18
運20
SL120
体力削っちゃった、テヘ
やっぱりブルブラは120だと体力削らないと厳しいんかなぁ
150以降ブルブラがどうのこうのと言われる理由が分かるような気もする
両手叩き潰す＋狂気光じゃ120以降はHPも攻撃力も伸ばしようがねぇもんなぁ…

>>159
そんなぶっ飛んだ運が必要になるのか…
161 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/26(日) 21:18:00 ID:BkoUsget0
筋力D信仰E魔力E、そして運補正っしょ
運だけ高くてもそんな高くはならんと
162 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/26(日) 21:21:47 ID:mC5seuQo0
運50で370　運99で430弱、という書き込みがあった

まあ魔法攻撃力のある武器なのに、光乗せられるってのが最大のポイントだなｗ
ブルブラ以外だとゲリと肉斬り、蟇目矢くらいか？
163 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/26(日) 21:33:58 ID:OYHnhVHgO
>>162
素で魔法攻撃力ある所に狂気光を足せるっても、結局合計の攻撃力以外は物理と魔法の比率が変わってくるだけでしょう？
ブルブラの場合は魔法の方の比率が少々高くなるだろうけど…
それがどう実際のダメに影響してくるかはよくわかんなくないか？
例えば、物魔混成より一点突破の方がダメ出るのは有名な話だけど、逆に一番ダメ出ない物魔混成はどんな比率で物理と魔法が混ざってるのか…
半々かな…

とどうでもいい事に思いを馳せたりしてみたけど、結局の所そんな極端な比率の物魔混成の武器ってそんなにないし、一点突破でなければ合計の攻撃力が一番アテになると思うのよね

結論：ブルブラはいいや、北騎士かっこいいし
164 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/26(日) 21:36:32 ID:cb5GxwuL0
ブルブラの恐ろしさって魔法攻撃力だけで400越えるとこだろ？
165 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/26(日) 22:03:28 ID:mC5seuQo0
ブルブラの補正の大半は運で、その補正は物理と魔法均等に及ぶ・・・だっけか
つまり300（ほぼ最低値？）なら物理100+50魔法100+50に近い数字になる
んで、そこに狂気の光で+250くらいが乗っかるので魔法攻撃力が400を突破する
ここまで高いと比率とかそういう細かい話はどうでもよくて、純粋に強力という話

シンプルに考えたいなら、最低でも信仰99の月光(100+235)より強い、と思いねぇ・・・orz
運メインの光狂気ブルブラより魔法攻撃力高い武器は存在しないのだから・・・

また、魔法防御は
・信仰に振らないと上がらない
・防具の魔法防御は総じて物理防御より低い
といった理由でダメージが通りやすい
暗銀しか100％カットできないとか、防護のような魔法が存在しないというのもある

ま、バランスブレイカーといわれる程度の武器　使わんほうが面白いとは思う
166 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/26(日) 22:38:56 ID:FXOAhm0j0
嵐使い多すぎない？今日の死亡9割が嵐だよ。
黒の連中が極まってきてホスト側の対抗策はミルド＆嵐に収束してきたのか。
167 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/26(日) 22:39:40 ID:OYHnhVHgO
まあ強いのはわかるけど、それはあくまで合計の攻撃力から来る痛さなような気がするんだよな…
まあその辺はイメージの違いだろうから特に何も言わない
どちらにしてもブルブラが実際にダメージ出す事実に変わりはないしね

後信仰99の月光剣＋５の補正は＋255だぜ、画像もある、何を隠そう最初に信仰99でも奇跡枠が４のままな証拠写真を上げたのはこの俺だからな！
とどうでもいいささやかな自慢

よーし、暗銀盾鍛えて仇の指輪取ったら、この量産型エンチャント脳筋で侵入しまくってやる
意外と使ってみたらアンバサハイブリッドの方が強いじゃん！みたいに思える事を祈る
168 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/26(日) 22:52:56 ID:BkoUsget0
>>166
一度きり反魔でおｋ
169 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/26(日) 23:16:17 ID:OYHnhVHgO
中途半端な威力の嵐を撃ってくる奴は、途中まで普通に剣で戦ってたりするからよくわからん
最初に一度きりか反魔を選択するタイミングがにぃ

でも個人的に嵐なんかより痛いのは、ウンコに火の玉飛沫ソウルの光辺りを物凄い連射されつつ前衛と戦う事だなぁ
ウンコを瞬殺出来なかったら一方的にやられるぜ
前衛三人が上手く連携するのは事前に練習でもしないと厳しいだろうけど、後衛と前衛に分かれられると個人が必死に戦ってるだけでなんちゃって連携が取れてしまう恐怖
170 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/27(月) 00:11:37 ID:3FY3Jru70
前衛の連携もそんなに難しいものではない気がする
一番前を行く奴がグレソ両手ダッシュ斬りとかで黒を転ばせれば、
起き上がる頃には後続が追いついてきてレイプタイム
171 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/27(月) 00:27:23 ID:vP4Q8XoG0
魔法特化の相手用に魔法攻撃力はちゃんと持っておかないとなー
魔防紙の奴らは悲しいくらいバッサリやれる
ソウルの光なんかもいいんだが
後衛の射程圏外、かつ前衛が射程内あたりで撃たないと足を止めるのがかなり怖いな
172 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/27(月) 00:56:32 ID:LhsucOUW0
せっかくウンコで三人組に勝ったのにホストが死んだ瞬間鮮やかに回線切られたぜ
贈答用のウンコ集めてるのに・・・・・

しかしイスタレル、というか槍はローリングや何やらで逃げる相手に当たらないなー
しかもイスタレルは短い・・・
173 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/27(月) 00:57:58 ID:3FY3Jru70
そんなあなたに刀
174 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/27(月) 01:19:06 ID:GYdGHdb50
爺に呼ばれたら3人組が入ってきたんで青2人をｺﾛｺﾛした後ミルドのホスト相手にパリィの練習してたら
ファンレター貰ったでござる
175 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/27(月) 01:32:56 ID:vP4Q8XoG0
最近、クレイモアは別に左手で持ってもいいんじゃないかと思えてきた

が、組み合わせる右手が考え付かない・・・
意外と槍なんか良さそうにも思えるんだが
176 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/27(月) 01:39:05 ID:3FY3Jru70
両手に武器持つなら刀と特大(大斧・大槌)のように、
手数やガード崩しで役割分担出来る物が好ましい
俺は愛用してないから知らんが槍と大剣って分担出来てるのか
177 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/27(月) 01:45:59 ID:LhsucOUW0
クレイモアなら刀でいいんじゃないか？左はリーチより出の速さの方が大切な気がする
178 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/27(月) 02:10:53 ID:vP4Q8XoG0
いや、大剣右手に持ってR1だけでおｋ　というプレイしてるんだが
なら同じモーションの左R2でもいけるんじゃね？と、思いついただけで
実用性は正直わからないんだ・・・

まあ何か面白い事できないか、が趣旨なのでいろいろ試してみる
179 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/27(月) 03:18:12 ID:XHCj+jWK0
負けが続くと余裕が無くなってきて敗北後の
手を振るモーションや輝石を置かれると苛々してしまうぜ…。
もっと大らかに構えないといかんなぁ～。
180 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/27(月) 04:18:25 ID:N6EUxV8d0
手を振るモーションははじめ「出直してきなｗｗｗ」って意味かと思ってたけどようやく慣れてきた
181 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/27(月) 04:21:13 ID:Uqrdb1ms0
勝った後に手を振られると気分悪くなる？
礼だと丁寧すぎる気がして、「またよろしく」ぐらいの意味で手を振ってたんだが；
182 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/27(月) 04:29:51 ID:N6EUxV8d0
慣れたから意味がわかったけど初見だと挑発的なんじゃないか
183 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/27(月) 07:25:46 ID:evFBhbY60
黒でも生身でもなにもしないで走り去る
184 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/27(月) 08:31:11 ID:GYdGHdb50
昨日嵐1攻略してたら光竿の黒が入ってきたんだけど直剣竿になってたぜ…
ホストがモバグになってんのは結構見るけど黒がなってたのは初めて見た
つーかよく言われてるモバグの原理だと黒にゃ起こらないと思うんだけどどうやってんだあれ
185 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/27(月) 08:36:46 ID:hJDgMa1r0
ブルブラ、運に99なんか振ったら勝てるのだろうか
186 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/27(月) 10:32:06 ID:Tdnb0hQC0
>>185
当たれば当然勝てるだろうが
問題はSLが高すぎて糞
187 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/27(月) 16:41:43 ID:zzr985c7O
暗銀盾が異常に強い件について
魔法武器でもガンガンガードしてノーダメ！素晴らしい！
誰とは言いませんが、ガードしてるのにダメージが通っちゃう盾なんて要らないですね！
インタビューで盾ゲーとか言われてた理由が分かったような気がする、マジで盾強い

片手直剣も、片手強はいまいち使いどころがわからないものの、他は通常攻撃とダッシュ攻撃で堅実に強い
さらに両手持ちして強攻撃→R1チェインも一度切り剥がすのにうってつけ
直剣イイ！片手特大より堅実！

しかし叩き潰す北騎士だと、なんのかんのエンチャントする手間がめんどくさい＆盾構えての長期戦と相性が悪いのがちょっと困る…
直剣にそこまで攻撃力必要無いし、祝福北騎士専用キャラも試してみる価値がありそう
188 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/27(月) 16:57:10 ID:vP4Q8XoG0
暗銀盾はブラムド+5に確定割されるんだっけか
前に本スレでユルトさんが解説してたやつｗ
まぁ北騎士盾でもブラムド+5に叩き割られる点は大差ないようだが・・・

そういう意味では大盾の受け能力はさすがなんだろうな
189 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/27(月) 17:08:11 ID:zzr985c7O
ブラムド＋５の奴は暗銀なら二連、北騎士なら三連で崩せるんだっけ？
前から疑問なんだけど、大槌両手R1の一段目と二段目はチェインしないし、一発目受けた後ローリング離脱出来ないのかな？
190 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/27(月) 17:32:31 ID:vP4Q8XoG0
掘り起こしてきたが288スレの93-だった
ttp://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/jfk.2ch.net_gamerpg_1246627100/93-120

暗銀は二発で割られて三発目hit
北騎士でも二発でスタミナ90％持ってかれて三発目ガードできずにぶっ飛ばされるらしい
んで即逃げを打てばさすがに逃げられるそうな
まあブラムド受けたら即ローリングしないと、大盾以外はアウトだな

あと最適打撃なら両手R1は繋がるって言ってる
確かに逃げられない時もあるなー
191 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/27(月) 17:43:05 ID:zzr985c7O
即逃げが可能なら別に確定割って感じでもないなぁ
チキンプレイ最高です＾q＾
192 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/27(月) 17:49:58 ID:vP4Q8XoG0
そうだなー

とはいえ、一発で72～80強もスタミナ削るとか・・・
対ブラムドで盾構えたらヘタにスタミナ減らせないな
193 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/27(月) 17:55:01 ID:8jL10Ets0
ブラムドに盾構える奴なんてNPC兵士くらいしか見たことないけどな
194 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/27(月) 17:55:11 ID:zzr985c7O
そこはアンバサハイブリッドのハイブリッドたる利点を生かして左けもたりで魔法でも撃つしかないな
まあ投擲魔法は相手がミスらない限り当たらないけどさ…

祝福北騎士専用のアンバサハイブリッド、わざわざ知力18(発火＋ソウルの光)用意しちゃったけど、ソウルの光が役に立つのか大いに不安ではある
投擲魔法の中では当たりやすい方だと思うんだけどなぁ…
195 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/27(月) 18:02:20 ID:rQiEHOVY0
刺突相手ならブラムドは有効な武器ってことか
196 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/27(月) 18:05:39 ID:zzr985c7O
相手刺突じゃ普通に回避スタブされるんじゃね？
197 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/27(月) 18:56:22 ID:vP4Q8XoG0
まあ大振りの武器で
「回避されるかも」とか言ってたら何もできないだろう
198 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/27(月) 22:20:25 ID:zzr985c7O
>>197
いや、元々大槌使いとかだったらそうだろうけど
今は刺突対策としてブラムド持ってくるみたいな話だったから、そう簡単には行かないんじゃないのって話
盾刺突なんてどう考えてもスタブ狙いなんだから、比較的スタブされやすい武器をわざわざアンチっぽく持ってくる必要は無いでしょ
199 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/28(火) 01:48:21 ID:0QO/Y6bO0
今日も死亡の9割が炎の嵐だぜ。
ブルブラやミルドが可愛く見えるくらい強烈な技だな。
200 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/28(火) 02:00:47 ID:mdOy/SV20
嵐　密着すれば当たらない
もちろんバックスタッブも可能　
頑張れめげるなよ
201 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/28(火) 02:48:38 ID:ZfJAslyIO
最近、酸使う奴が減った気がする
202 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/28(火) 03:46:28 ID:/yvdw4gh0
アンバサハイブリットの人は、信じて同じようなキャラ作った人に謝れよ
というか俺に謝れよ…
203 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/28(火) 13:29:41 ID:rtj17dHZ0
赤で呼ばれたと思ったら出た瞬間に両手持ちブルブラに切り刻まれたぜ…
あのホストは赤石の意味を知って召喚してるんだろうか…
まあ、レベル下げるために赤使ってたからいいけどさ…
204 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/28(火) 13:31:33 ID:rtj17dHZ0
>>203
ミス
対人戦の練習も兼ねて、ね
205 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/28(火) 13:40:06 ID:Yvw9hPtPO
>>203
素直に負けてくやしいですって言えよ
そんなの想定の範囲内だろ……
206 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/28(火) 13:42:48 ID:pt/p456M0
想定の範囲だけど赤石出した側の意図は汲んで欲しいところだよね
207 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/28(火) 13:50:23 ID:vMQqRN5C0
まぁ汲んだ上でそんなの関係ねぇって話だろう
208 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/28(火) 15:30:39 ID:lNqo9bmc0
赤石使うときでも出待ち多いし一応最初は黒仕様で行くなあ
相手きちんと確認してから隠密外したり武器変えたりしてる
209 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/28(火) 15:37:25 ID:YsPXYber0
出待ちのクズどもは
赤サイン見たら食いつくにきまってんだろ…
しかし場所による
210 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/28(火) 16:23:02 ID:hYw1o2cnO
>>202
はいはい、またもワシが悪いワシが悪い
一応聞くけど魔力は18だよな？筋力技量運は本当に使う武器の為だけに最低限になるようチューンしてあるよな？
知力15以上は魔法使わないガチ近接では完全な無駄ステになる訳だけど、その辺吟味して知力選んでるか？
ベースは前衛なんだから、よほど魔法使う場合で無い限り信仰よりも体力頑強確保を優先して組んでるよな？
とりあえず俺の今のキャラ枠にアンバサハイブリッドが三体現役稼働してるから、参考になるかわからないが見ていってくれ

体力40、知力24、頑強40
筋力9、技量12、魔力18、信仰50
運7、SL120
月光剣・火の玉・発火・一度きり

体力50、知力15、頑強40
筋力26、技量8、魔力18、信仰35
運8、SL120
祝福グレソ・発火・一度きり

体力50、知力18、頑強40
筋力16、技量8、魔力18、信仰42
運8、SL120
祝福北騎士・発火・ソウルの光・一度きり

こんな感じ、本当にアンバサ脳筋の魔力を18にして、知力を使う魔法によって最低限上げてるだけ
211 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/28(火) 16:35:33 ID:YsPXYber0
普通に余った分体力に振った
無駄のないアンバサの方が確実に強い
中途半端すぎる。
212 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/28(火) 16:40:28 ID:hYw1o2cnO
魔法は何使ってるの？
少なくとも俺は、発火当てるだけでアンバサ脳筋よりは戦えてる印象だな
量産型エンチャント脳筋と比べてどうですかって言われたら流石に器用貧乏ですと言わざるを得ないけど
213 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/28(火) 16:42:54 ID:YsPXYber0
一度きりのみ
面白いのはわかるけど無駄振り
214 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/28(火) 16:43:29 ID:vMQqRN5C0
アンバサはSLのやり繰りが大変そうだな

しかし、月光を使うのならまだしも
祝福を使う前提なら武器を月or欠月と入れ替えて
信仰と魔力を入れ替えて、普通に魔法戦士化したほうがいいのではなかろうか・・・
215 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/28(火) 16:44:16 ID:hYw1o2cnO
魔法使わないでアンバサハイブリッド経験者ぶるとかマジ萎えるんですけど…
216 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/28(火) 16:46:15 ID:YsPXYber0
どうせやるなら
狂気光＆狂気発火のがマシ
217 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/28(火) 16:48:29 ID:hYw1o2cnO
>>214
それは大昔に何度も説明したけど
魔法剣士も一度きりの為に信仰を16まで振るだろう？
つまり魔法剣士とのレベル差は魔力18との２差、となる訳だけど
その分でアンバサハイブリッドは祝福武器のリジェネと信仰分の魔防をゲッツ出来る
要は浮遊ソウルとか使えない代わり、魔法剣士より近接に若干ボーナスがある感じ
だから近接しつつ魔法能力を生かさないとアンバサハイブリッドの性能は生かせない
218 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/28(火) 16:54:02 ID:hYw1o2cnO
>>216
そんな中途半端なエンチャント脳筋作ってどうするの？
わざわざ魔力30狂気(MP半減)発火撃つために知力24振るとか理解不能
逆に狂気発火の為だけに狂気光の効率を下げて魔力上げるのも理解不能
本家のちゃんとしたエンチャント脳筋と比べたら器用貧乏なのは既に認めてるけど
とりあえず煽られてる気がするからこの辺で止めておく
219 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/28(火) 17:01:11 ID:YsPXYber0
>>218
そのとおり
どっちも中途半端ってこと
器用貧乏のカス
220 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/28(火) 17:03:44 ID:vMQqRN5C0
>>217
魔力30　信仰16　狂気・月or欠月　近接打撃：中　魔法攻撃：大　魔法防御：低
魔力18　信仰30　獣タリ・祝福　　　近接打撃：中　魔法攻撃：低　魔法防御：大

こんなもん？
いや、正直アンバサで魔法ぶっぱなしてダメージまともに出るのか？と、そう思っただけでな
役に立つ程度のダメージ出るもんなのか？
221 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/28(火) 17:14:47 ID:hYw1o2cnO
>>220
狂気の威力と比べたらちょっと厳しいかもしれないけど、実際魔法使ってみるとMP半減はめちゃくちゃ痛いからなぁ
俺の腕では狂気ははっきり言って光の武器以外使えない、木の触媒のが安定する
ましてあまり知力にステを振れない魔法剣士なら尚更ね

魔力50木の触媒より魔力50信仰18けもたりの方が威力高いってのを聞いた事があるし、賢者作ってる人の報告を聞くとけもたりの魔力分と信仰分は大体同じだから、魔力30信仰18と魔力18信仰30は大体同じ威力でるんじゃないかなぁ

魔法威力に差がでるとしたら、どちらかというとステ割り振りでなくて鋭性装備なんだよね
アンバサハイブリッドは魔防の下がる鋭性装備がしづらいから、威力低い印象なんだと思うよ
222 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/28(火) 17:29:15 ID:YsPXYber0
そんな中途半端なｱﾝﾊﾞｻﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ(笑)作ってどうするの？
わざわざ魔力18知力24振るとか理解不能
逆に発火の為だけに祝福武器の効率を下げて魔力上げるのも理解不能
中途半端な魔法撃つために片手持ちの筋力も理解不能
223 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/28(火) 18:00:32 ID:vMQqRN5C0
>>221
まー、狂気は確かにMPしんどいが欠月との併用ができるからなー
ここぞと言う時の切札として使う分には問題ない感じではある

だが恐らく最大のデメリットは、一度きりかけなおしとかが超難易度化する事だろうなｗ
狂気をしまって、タリスマン出して、MP回復した後、一度きり発動、だもんなァ・・・

とりあえずブースト装備の有無からくる魔法火力と魔法防御力の差が最大の違いになるのか
狂気と獣はイマイチ変な数字が飛び交ってて怪しいが、まーブーストの前には大差はないわな
224 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/28(火) 18:17:36 ID:hYw1o2cnO
クリスナイフは持ち変えで結構なんとかなるし、鋭性指輪はしがみつく＋仇の強さの前に出番なしなんだけど、うんこターバンだけは真似できないんだよね
頭装備で瞬時に付け替えられる訳じゃないし、常時うんこの魔法剣士にはそのまんまうんこ一つ分威力負けてる
まあ最近はビジュアル的にうんこ外す人多いし、そういう人とは同等とも言えるんだろうけど
225 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/28(火) 18:51:37 ID:HIIQwq5B0
知力40魔力40信仰36超オススメ。
226 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/28(火) 19:38:41 ID:pt/p456M0
なぜアンバサハイブリッドが全く話題にならなくなったか
そして流行らないのか
自ずと答えがでるだろう
227 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/28(火) 21:04:15 ID:hYw1o2cnO
やれやれ、誰も量産化して欲しいなんて思ってないわけだが
こういうプレイスタイルがあるよってだけの話
そのプレイスタイルをまるごと否定されちゃぁ黙っていられないだけさ
228 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/28(火) 22:29:48 ID:lysqyuFr0
器用貧乏サイコーだよ
229 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/28(火) 23:43:29 ID:tQqmbKOO0
タイマンで新月ムシャムシャしてたんで雲ぶっかけたら文句言われたぜ
このくらいでファンレター送ってくるなんてきたないさすが夏休みきたない
230 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/28(火) 23:51:13 ID:0QO/Y6bO0
暗月草ムシャリ＋光ブルブラホストを攻撃力３００のキリジで完封した。
ざまあああぁっぁぁぁっぁ。
ついでに青2匹を黒骸骨先生に倒してもらった。
最高に気分がいい。
231 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/29(水) 01:09:40 ID:+jjwgCGK0
赤石で召還されたと思ったら周囲に火柱が立ったんで大斧ドッスンで止めた後3人まとめて倒したら
「空気読めやカス」ってお言葉をいただいたんだがなんぞこれ？
232 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/29(水) 01:10:59 ID:n0OrFqPa0
>>231
倒した後の嘆息が足りないとご立腹です
233 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/29(水) 01:14:21 ID:+jjwgCGK0
そういうことか…次はきっちり決めるようにするぜ
ていうかいまだに6軸だと誤爆しまくりんぐだぜ
234 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/29(水) 01:43:25 ID:88fcnGDo0
クラブ使ってたのに酸の雲掛けるとかなんだよ
235 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/29(水) 02:00:11 ID:8oqolq3n0
>>224
「うんこ一つ分威力負けてる」でクソワラタ
236 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/29(水) 02:07:37 ID:RsE1HSs70
興味あるんだけどアンバサハイブリッドってどんな立ち回りなんだ？

この前まで刀持って魔法剣士やってたんだけど、サシの相手なら盾崩せれば
魔法攻撃力不要な気がしないでもなかった

ある程度警戒させるだけの火力はあったほうが良いかも知れんけど
地面火の玉＞突き＞Ｒ１orＲ２（ローリング狩れる）or発火（盾割れる）の三択とか出来て楽しかったぜ
火の玉を前転で避けようとすると地面撃ちの方に引っかかったりするんで読み合いになったりとか

信仰高ければ火の玉＞グレソＲ１だかモアＲ１だか繋がるんだっけか？
どっちにしても選択肢減りそうだけど、器用貧乏の弱点の複数戦にもグレソで対応出来そうな気が

何にせよ魔法剣士で対複数戦は詰んでる気がしないでもない・・・・orz
237 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/29(水) 02:12:03 ID:NCo6byBD0
呼んでるぞーhYw1o2cnO
238 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/29(水) 02:49:45 ID:yBlOH7FPO
はいはーい、呼ばれましたよ

>>236
浮遊ソウルが使えなくて武器が祝福系なだけで、やってる事は魔法剣士と全く同じと考えて問題無いかと
このゲームどうしても近接オンリーな方が単純に強いのは分かってるけど、そこに魔法を組み込もうとする酔狂な奴です、ハイ
コンボ的な物はそこまで狙ってないですねぇ、私は基本ガン待ちなので…
239 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/29(水) 09:09:42 ID:Fb9o6HSD0
しかも祝福系の武器ってリーチ生かす武器が多いから
月系と比べて発火との相性も悪いと思う
240 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/29(水) 14:14:49 ID:DdxGDO/a0
>>236
逆に対複数戦で詰まないのって、
隠密レガリアケツ掘りとか、ルーラー嵐くらいしか居なくね？

それ以外はとりあえず逃げて分散させるとか、
先生に助けを求めるくらいしか…
241 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/29(水) 18:39:31 ID:yBlOH7FPO
直剣、多人数だとかなり厳しいなぁ
まあ小型武器の宿命で仕方ないんだろうけど
242 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/29(水) 20:11:18 ID:yBlOH7FPO
特大の頃は余裕だった本気ミルドがこわすぐる…
逃げながらダッシュ攻撃チクチクしか出来ない…
243 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/29(水) 20:14:41 ID:pDvzeCrG0
相手がへぼ３人衆でない限り詰みだよ
交代で草食われたり、同時につっこまず冷静に回り込まれたりしたら無理
244 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/29(水) 20:19:52 ID:5ukepuuV0
多人数相手にする時は致命武器でスタブしか狙わないね俺は
245 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/29(水) 20:23:00 ID:VFNNcAGv0
いかに青を蒸発させるかだなー
246 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/29(水) 20:53:40 ID:Ox2w6FVC0
逃げて待ち伏せ浮遊で余裕です
247 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/29(水) 21:28:16 ID:FXR0pT+n0
暗銀構えられて詰むんですねわかるます
248 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/29(水) 21:40:15 ID:yBlOH7FPO
おかしいなぁ
すれ違いスタブがウザいから盾直剣使ってるのに普通にスタブされる
盾構えてバックし続けて武器振ってもいないのに普通にスタブ、マジパネェ
直剣の振りが攻撃角度広いのを利用して、タイミング良く直剣振って当てないとスタブ阻止出来ないっていう罠

すれ違いスタブが無ければ良ゲーとか言いたくなるぐらいスタブ狙い多くて萎えてしまうぜ
心なしか、暗銀構えるようになって特大使ってた頃よりスタブ狙い増えてきてる気がするし
249 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/29(水) 21:51:46 ID:5ukepuuV0
すれ違いは相手がこっちに向かってくる時と武器振って硬直してる時くらいしかきまらないな
普通は盾構えて後ろに下がられると無理じゃないの
250 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/29(水) 21:53:23 ID:FXR0pT+n0
>>248
酷いとバックスタブ後起き上がった瞬間またスタブの嵌めやられるぜ…
251 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/29(水) 21:58:32 ID:pDvzeCrG0
下がって武器振るかローリングしてれば大丈夫だよ
すれ違い狙いオンリーはほとんど武器振ってこないからむしろカモだが
１攻撃パターンとしてやってくるのは結構嫌だけど
起き上がりスタブは相手がスタブ後にボーっと立ち上がるような不慣れな人なら決まる
252 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/29(水) 22:12:21 ID:yBlOH7FPO
起き上がりスタブも一分くらい食らい続けた事あったなぁ
起き上がり即ローリングの二回目のローリング最中を遠くから確実に吸引された
吸引はマジで困るなぁ、振り向き両手強攻撃とか振り向き片手ダッシュ攻撃やろうとして間合い計ってると意味不明な距離からスタブされるし

後ろに下がってれば基本は大丈夫かぁ
下がり方が甘い？のかもしれない、とりあえずもっと直剣の練習するか…
253 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/29(水) 22:24:56 ID:pDvzeCrG0
まぁはっきりいってどうしようもない感じの時もあるよ
ただあまりに多くの別の人間にやられるくらい頻繁なら回線に問題アリかもしれんね
それか腕か
254 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/29(水) 22:28:55 ID:nI14pLQy0
正面にいる敵の動きが止まったと思ったら（２・３秒くらい）
後ろからブスリといかれるのも最近増えてるよ。
255 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/29(水) 22:30:14 ID:Pe7EbB/o0
起き上がりスタブは
ダウン後ロック外してローリング回避でおk
すれ違いは走ってきたら後ろローリング
もう根気勝負
256 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/30(木) 08:57:37 ID:bQJgMNI00
ところでアンバサハイブリッドって長いから次からアンブリにしようぜ
257 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/30(木) 10:45:42 ID:PB2MYMYF0
>>256
もうやめてやれよｗ
258 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/30(木) 10:47:37 ID:0WtD1eMB0
>>256
それだったらアハでいいじゃない
もしくはＡＨ
259 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/30(木) 12:28:01 ID:lZdsSy450
ホストと青と俺でトリプルノックアウトになったわ。
260 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/30(木) 12:53:57 ID:HDbQSLVX0
坑道１で出待ちしてたホストを侵入４回目にしてやっと倒した
相手もうんざりしてた事だろう・・・・
まさか俺が何度も侵入するから帰れなくなったわけではないと思うが
261 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/30(木) 13:03:50 ID:FZ8L9ZOC0
神殿帰還か青待ちしてただけかも
誰だって黒が目の前に現われりゃ問答無用で切りかかるし
出町撃退武勇伝はよく聞くがほんと飽きずに執念深く同じ奴に侵入するよな

262 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/30(木) 19:38:02 ID:0tHPxd8tO
なんか直剣でダッシュ切りの一撃離脱ばかりしてると、刀みたいで嫌だな
かといって竿には他に対処法が思い付かないな
二段目パリィしようとしても、単発ならまだしもR1R2→ハメハメとか変な事してくる人も居るし
リーチ短い両手持ちのまぐれチェイン期待するのも安定しないし、どうしたものか
263 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/30(木) 19:51:14 ID:0tHPxd8tO
そういや刺突のダッシュ攻撃からは発火が確定で入るとか言う話を聞いたことがあるけど…
似たようなモーションの直剣片手強から発火入っちゃったりしたらなかなか強そうだな

まあ片手強をわざわざ当てに行くのが既に博打な気はしないでもないが…
264 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/30(木) 20:01:44 ID:ci2iNggb0
ひさびさに新キャラ作ってプレイ中。
まだSL２２なのに同じ奴が酸ミルドで浸入してくるんだけど
いまだにみっともないくらい初心者目当てのいやがらせする奴がいて
デモンズもいいかげんDLCださんかいな？と思った。
265 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/30(木) 21:24:36 ID:pKfGHdcT0
坑道2で黒侵入したんだが、３人でフルボッコにされた。
そのあとホストに嘆息されたんだが、一人の青がそれを見て白石帰還
かっけえ…
266 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/30(木) 22:21:19 ID:1Z3cBoGq0
>>265
かっこいいか？
俺ルールで動いている身勝手な青だとしか思えないけどね
267 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/30(木) 22:39:44 ID:uoi3wk330
ホストのルールに不満があるなら帰るのが道理
そのための白石だからな　まあホストは身勝手と感じるだろうが自業自得だ

そして不快だと意志を即断即決の行動で示すのは気骨があっていい漢だな
268 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/30(木) 22:43:21 ID:YIkTgoQ00
水銀ｶﾀﾅと鋭利キリジの二刀流やってるが
水銀の毒が入る前に決着がついてしまうな
左用に鋭利なカタナも作るか。。
269 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/30(木) 22:56:11 ID:0tHPxd8tO
曲剣片手持ちは微妙でね？
素直に両手持ちした方が良いんでね？
270 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/30(木) 23:00:42 ID:YIkTgoQ00
最初は左刀で牽制して
左右左が当たって、相手が逃げに入った所で
両手持ちにして切り込んで片付けてます。

まあ、その流れで水銀があまり意味をなして無いんですけどねｗ



271 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/31(金) 03:53:03 ID:a1uJ8fD7O
道場タイプで青が酸使った瞬間に送還されてワラタ

ナイスホスト
272 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/31(金) 09:18:28 ID:7fTJnLDyO
青からしたら迷惑なホストだな
野良道場で送り返すくらいならフレとやりゃいいのに
273 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/31(金) 09:38:09 ID:J14/x9o60
酸持ってるのは対人目的の入門希望者だろ
274 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/31(金) 14:43:48 ID:zANkZb8yO
まあ攻略希望は酸とかセットしてないだろうね
でも相手刀だとちょっと武器壊したくなる気持ちも分かる
275 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/31(金) 17:47:09 ID:gfYiA2Gi0
単純な話で、酸ぶっかけて負けたら
その次やる青は装備ボロボロの黒とやることになる
勝ち抜き戦で補給なしと言う事を考慮すれば、ホストは当然酸は嫌うだろう

砥石が左にも使えるとか、防具にも使えるとかならまた違うんだろうが
276 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/31(金) 18:25:42 ID:nkXIHWHO0
塔１のボスと格闘してしてたら黒ファン侵入してきた。
おまえら場所を選べよ！
277 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/31(金) 18:40:23 ID:/Ahc+tOp0
ファランクスと必死こいて戦ってるところを後ろからツンツンしてごめんね。
278 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/31(金) 18:42:18 ID:12kSLYri0
ファランクス部屋に侵入されたけど門閉じたまま、ボス霧にすらしてなくて
相手できなくてごめんね
279 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/31(金) 18:44:32 ID:zANkZb8yO
二週目のファランクスって火炎瓶99個投げても倒せなかったんだよなぁ
なんかガッカリだよファランクスの癖に
280 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/31(金) 19:02:01 ID:nkXIHWHO0
ファランクスにはソウルの光
281 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/31(金) 19:11:22 ID:gfYiA2Gi0
月光だろJK
282 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/31(金) 20:16:57 ID:lpEm3pqD0
髄石ほしいです^q^
運は７ですが（初期値）どこがいいですか？
今は不潔な要石から逆まわって蚊を９匹倒して、楔の縛環で戻ってます。
283 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/31(金) 20:24:48 ID:gfYiA2Gi0
なんでココで聞くんだよｗ

まあやり方はあってる
そのまま続ければそのうち揃うだろ

一応ヒル溜まりから逆走して血ダニ5匹倒すルートもある
ただ大鳥頭2体を通過するんで、その処理が出来ないようならやめたほうがいい
284 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/31(金) 21:40:06 ID:gVfsakHN0
嵐1での勝負になれすぎてなんか勘が鈍ったわい
285 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/31(金) 21:49:14 ID:zANkZb8yO
なんか祝福北騎士にしてから勝率わりぃ
使ってて楽しいから別に良いんだけど、大抵攻撃力不足でジリ貧だ
相変わらず暗銀盾構えてのロック状態での戦闘がヘタクソでダメ

あ、エンチャント脳筋の狂気光叩き潰す北騎士は適当にノーロックでやっても勝てたりします
何この落差
286 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/31(金) 21:53:03 ID:C0wJusuG0
両手ラッシュ決まれば余裕で一度きり解除できるじゃん…
287 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/31(金) 22:24:26 ID:zANkZb8yO
やっぱ両手もっと狙っていった方が良いのかな…
狂気光叩き潰すなら両手フルに決まれば一度きりごと剥がせた事もあったけど
祝福だと片手でチクチク行きたくなる不思議

両手コンボって置きR2を起点に繋げれば良いんだよね
つらぬきの両手R2二連撃を暗銀で受けたらスタミナ80％ぐらい持ってかれたから、盾崩し能力も意外とあるみたいだし
288 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/31(金) 23:51:45 ID:zANkZb8yO
基本片手でやってると両手持ちにシフトするタイミングが計れないや…
特大発火の頃より確実に弱くなってる…
いっそしょっぱなから両手オンリーでも良いのだろうか
289 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/31(金) 23:53:51 ID:k4uOpQeE0
>>288
タイミングを計るんじゃなくて、
実践の最中にまずは持ち替えてみよう。
ダメージ受ける覚悟で。
290 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/31(金) 23:55:25 ID:zANkZb8yO
>>289
おｋ、まずは持ち替える練習からという訳だな、頑張る
291 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/31(金) 23:57:51 ID:k4uOpQeE0
>>290
がんばれ～。
体にしみついてくると思うよ。
292 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/01(土) 00:00:03 ID:gVfsakHN0
今、特大＆直剣
エストック＆ギロチン
グレア＆キリジ
あとはクレイモア&ウィングド
このパターンで練習してる
天性付ければ、呪えるけど基本エンチャ無し
SL97
293 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/01(土) 00:15:31 ID:Z7dfoMYiO
月＆欠月の魔力特化かとも思ったがエンチャント出来るってことは最近流行の上質って奴か
ステ低く済む度で言えば両手叩き潰す＞片手叩き潰す＆鋭利＞上質って感じで結構ハンデあると思うけど
上質ならでは、かつ実用的な武器の組み合わせってどんなんだろうな
個人的に刺突は混ぜたくなるけど、他があまり思いつかない
294 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/01(土) 01:20:24 ID:geW6gRLq0
上質じゃなく+10のほうがいいんでないの
まあステと獲物にもよるだろうが
295 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/01(土) 01:46:46 ID:eRuonja80
エストックとかぐらいの要求ステギリギリでは+10の方がいいね
296 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/01(土) 09:00:35 ID:oqFZX0ur0
本気で対人を考えたら上質の選択支はなくなるなＳＬ的に
高ＳＬ帯（２００～）なら判るけど、鋭利・叩きつぶすと比べたらＳＬ差が
２５～３５上乗せしないと威力で特化系に及ばない
攻撃力の差は－２０～－５０位だけどその差が命取りになる事が多い
様々な武器を使いこなせるのは魅力なんだがな
対人に慣れた上級者でなければその武器の組み合わせもいかせない
上質はあくまで「違いのわかる者」の武器なんだよ
そう思いながら上質キャラ育成してますwみなぎ塊＆純粋下さい
297 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/01(土) 14:52:52 ID:ONyO5l5h0
交換スレで募集してんの？
298 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/01(土) 16:11:08 ID:Z7dfoMYiO
片手直剣の意外と長いリーチで戦ってると、つらぬき相手に全く勝てんな
なんかリーチに頼らず戦おうにもローリング攻撃が最弱クラスなのがやりにくい
299 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/01(土) 16:30:26 ID:geW6gRLq0
その左手の盾はなんのために持ってるんだ、って話だな
適度に受けるというと語弊が有るが
相手の武器にもよるが避けるより盾で受けつつ立ち回るという選択肢もある

盾持ちは防御回避手段が一つ多いんだから
それを生かした立ち回りしないと勿体無いぜ
300 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/01(土) 16:37:55 ID:Z7dfoMYiO
最近ずっとノーロック左けもたりで盾の存在忘れてたわ…
でも暗銀だと両手R2二発でスタミナ80％持ってかれて受け効率悪いんだよなぁ
自分でも相手暗銀くらいなら両手R2二発で結構ガード崩せるし
301 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/01(土) 16:49:06 ID:PmK0HDgi0
パリィ→両手持ち→両手R1コンボ

ｳﾏｧ
302 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/01(土) 19:29:32 ID:YqqZSwqKO
最近グレソ使い始めたけど難しいなぁ
距離詰められたら掘られまくる
誰か上手い使い方教えてくだせぇ
303 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/01(土) 21:33:59 ID:8PfqzOxn0
>>302
つ左刀
つ発火
304 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/01(土) 21:44:20 ID:MIW0fLP/0
グレソは威嚇ですねわかります
305 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/01(土) 21:45:35 ID:KlvMGYhJ0
グレソ相手に使われると嫌な戦法あるにはあるがな
306 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/01(土) 22:11:31 ID:Z7dfoMYiO
最近気付いたけど、実はクリスナイフも直剣じゃん
そして魔力特化すればそこそこ威力出るらしいじゃない
片手直剣使ってても祝福北騎士の威力が貧弱で、結局発火が結構なダメージソースになってるって事はさ
あまり考えたくないが、普通に魔法特化してクリスナイフで戦った方がもしかしてもしかすると…

うわぁああああ
307 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/01(土) 22:12:51 ID:MIW0fLP/0
>>306
リーチリーチ
308 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/01(土) 22:19:06 ID:KlvMGYhJ0
>>306
頑強しょぼくて両手持ちだと4回しか振れません＾ｑ＾
309 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/01(土) 22:31:43 ID:Z7dfoMYiO
>>307
そっか、クリスナイフ短かったか…
まだ魔法剣士っぽく立ち振る舞う理由が出来て良かった良かった

>>308
クリスナイフ両手持ちしてどうするんだぜ
実際俺は武器使うキャラならほぼ全て頑強40確保してるけど、片手で牽制気味に動くならそんなにスタミナ要らないような気もしてくる…
かといってわざわざ頑強みたいな重要ステ削る理由も無いんだけど
310 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/01(土) 22:35:58 ID:KlvMGYhJ0
>>309
牽制程度ならダッシュ切りでどうにかなるけど
糞めんどくさい相手には両手コンボ入れたくなるじゃないか…
311 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/01(土) 22:50:32 ID:Z7dfoMYiO
両手コンボ入れたくても入らないんだよな…俺
直剣の才能が無いのかもしれない
312 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/01(土) 23:06:05 ID:MIW0fLP/0
>>311
こかして起き攻めすればいい
313 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/01(土) 23:19:43 ID:Z7dfoMYiO
そう、昔は特大使ってこかしてる間に香料嗅いだりしてたから、俺もとってもこかしたいんだけど、直剣じゃこかす要素がねぇ…
すれ違いスタブはウザいだけだから覚えたくも使いたくもないし、パリィ習得は技術的に厳しいし…

片手で扱えて吹き飛ばし持ってる武器って特大しか無いよね多分
314 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/01(土) 23:26:59 ID:MIW0fLP/0
>>313
ゴッドハンドを忘れたか・・・

そういえば両手ゴッドハンドのガチ？黒が入ってきたんだがなんなんだ？
新月くいまくり、こっちのナックル見て完防かけまくりだったんだが
315 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/01(土) 23:31:07 ID:Z7dfoMYiO
俺は忘れない、片手特大用の無駄に高い筋力と信仰を生かすために左発火＆ソウルの光右ゴッドハンドで侵入した日々の事を
ただの劣化魔法使いでした＾q＾
316 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/01(土) 23:47:15 ID:MIW0fLP/0
まあ話をもどすとさ、
直剣を両手持ちしたら、相手は警戒するじゃん
でも同時に盾、パリィはねーなフヒヒとも思うわけじゃん
そこだす
当てに行くんじゃなくて、当てに来させる
これしかない
あと両手コンボ縛りでやるのおすすめ
それ以外のモーションの動き、特性がみえてくるってdemon'sしたことない人がいってた
317 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/01(土) 23:53:13 ID:Z7dfoMYiO
常時左けもたりで盾もパリィもありませんフヒヒヒ
当てに来させると言うとノーロックで自分から背中見せて振り向き攻撃ぐらいしか思いつかないんだよなぁ…
まあ明日両手縛りやってみるぜ、片手と両手使い分けるには両手の使い方も慣れておかねばって感じか
318 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/01(土) 23:57:54 ID:NSv++EU70
ロックして右前に歩きつつ遠めから打ってみる。かなり遠めから。
これで結構決まってる。
319 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/01(土) 23:59:34 ID:Z7dfoMYiO
>>318
情報サンクス、ロックは苦手だけどいい加減頑張るしかないな
320 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/02(日) 00:00:51 ID:fafhE3+K0
>>319
あれ？
SL110くらいで黒やってない？
上半身裸で
321 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/02(日) 00:05:43 ID:wCd/NyMS0
>>314
おそらくは「こっちは本気なんだ！」というアピール
言い換えれば「ネタ装備で向かってこないでくれ」という涙目の訴え
322 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/02(日) 00:06:32 ID:4JyCaQ+sO
>>320
いいや、上半身裸に出来るほど俺は強くないよ
特大使ってた頃の１／４も勝ててなくて正直へこみ気味
４キャラ全部ソウルレベル120ピッタリで、４キャラ全部胴呪い師のスキンヘッド
323 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/02(日) 00:46:48 ID:nqncdK2V0
格闘装備使ってみたいけど、ネタと思われて脱がれるのが一番怖いんだよな
324 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/02(日) 08:58:23 ID:4JyCaQ+sO
落ちないけど一応
325 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/02(日) 10:09:26 ID:IOxInd0iO
>>323
そういうときは別の武器で攻撃してやればいい
326 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/02(日) 10:37:15 ID:4JyCaQ+sO
両手縛りし始めた途端に四連勝とかアンバサハイブリッドとしての心が折れそうだ
327 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/02(日) 12:02:11 ID:4JyCaQ+sO
両手でそこそこ勝てるから両手と片手の切り替えやってみた
タイマンで相手が盾を崩せない→暗銀
一撃離脱→片手ダッシュ
通常攻め→両手狙い
通常守り→発火
相手の出が速い→片手＋発火
発火したい→クリスナイフで発火

こんな感じになった
発火はスタミナ回復出来るのが美味しすぎるぜ…
でも結局決まり手は両手ハメばっかりだぜ…
両手まじつよい、ヤバい

知力18で毒の雲もスロットに入ってるけど相手こけないから使いどころ無いっていう
知力15で残り信仰で普通に良かった気がする…
ソウルの光は当たらないし、周回して飛沫でも付けようかしら
魔法剣士でも便利な一スロ魔法って何か無いかな
328 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/02(日) 17:53:47 ID:wCd/NyMS0
狂気使ってるなら魔法の武器も充分使い物になるが・・・
純魔対策にソウルの光
呪い対策に気休めの防護
嵐対策に気休めの水のヴェール
基地外対策に酸

こんなとこかね
むしろもう1スロット増やして浮遊か死の雲にしてもいいとは思うが
329 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/02(日) 18:42:30 ID:4JyCaQ+sO
色々とサンクス
一度きり＋祝福武器の俺には選択肢はソウルの光か酸って所か…
酸はちょっと厳しいとして、やっぱりソウルの光が一番安定なのかなぁ

確かに４スロ用意した方が火の玉発火とか死の雲とか魔法的には良い感じだけど、もう一スロ稼ぐと信仰を６削る必要があるから、流石にちょっと厳しかったりする
信仰削ると武器の攻撃力と魔法の攻撃力と魔法防御力が一気に下がるから…
知力24で魔法能力高めのキャラも別に居るけど、こいつはあまり勝率がよろしくない…
というか俺に投擲魔法を当てる技術がにぃ；；
330 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/02(日) 18:49:41 ID:4JyCaQ+sO
黒ファンしてるとさ
名残投げられたとき凄いプレッシャー感じないか

別に出町されようが嘆息されようがなんとも思わなくなったけど、こいつばかりはヤバい
挨拶中で動けないときに名残投げられると冷や汗が出てくる
きちんと名残に釣られないと、なんかお邪魔虫として設定されてる黒ファンとしての責務が果たせないような気がするんだ

最近は城４で初心者っぽい人に儚い石マラソンで余った月影石の塊を渡してさりげなく白石で帰るプレイが熱い
331 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/02(日) 18:53:06 ID:fafhE3+K0
名残には釣られつつもカメラは相手にむけてるな・・・
特に最近はね
332 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/02(日) 19:03:03 ID:c2QuAk/o0
名残に釣られて斬られるなら本望
333 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/02(日) 19:03:53 ID:pYy2LrBb0
もちろん完全無視。
334 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/02(日) 19:16:43 ID:+MGIWqsq0
名残に釣られてる間にレガリアスタブとか日常茶飯事
名残に釣られたら火の玉発火コンボ×２食らった事もある
それでも私は満足です
335 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/02(日) 19:37:13 ID:y8kwp+vSO
( ﾟДﾟ)シ ソウルの名残
336 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/02(日) 19:39:23 ID:MTL58vMC0
お前ら勝率どんくらいだよ
アンバサ戦士だけど２人とか３人のグループには勝ったためしがない
337 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/02(日) 19:46:53 ID:pYy2LrBb0
武器は？
338 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/02(日) 19:50:30 ID:+MGIWqsq0
当方アンブリ
二人ならどちらか片方を速攻で沈めればいけたりもする
三人は無理ゲー
タイマンは本当にピンキリだけど、W窮鼠はマジ厄介
戦い続けるものとかマジどうでもいい感じ
勝率？細かく数えた事は一度もねぇなぁ
339 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/02(日) 19:51:37 ID:c2QuAk/o0
アンバサは対多数にはむかない
はぐれた青とかを秒殺できるぐらいじゃないときついよ
対多数に勝率上げたいなら
やっぱり呪いか狂気光

まアンバサでも勝てることは勝てるけどね
340 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/02(日) 19:53:29 ID:wCd/NyMS0
一度、生身の時に遠くから名残を投げた事がある

すると盾エストックでチクチクしてた黒が突如竜骨を持ち出すやいなや、名残に向かって両手ダッシュ攻撃
そしておもむろに獣タリに換えたと思いきや嵐をぶっ放した

遠くで立ち上る火柱を見て立ち尽くす俺を尻目に、嵐を終えたその黒は盾エストを持ち直すと
ごく自然に再びチクチクし出してそのまま竜骨を出すこともなく散っていった

人の思わぬ一面を見てしまった気がしてそれ以来名残は投げてない
341 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/02(日) 20:17:09 ID:MTL58vMC0
>>337
クレイモア
342 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/02(日) 20:23:25 ID:pYy2LrBb0
クレイモアで複数相手はきついんじゃない？
1コンボで一度きりごと持ってくか、竜骨大斧みたいな範囲攻撃ないと。
343 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/02(日) 20:29:31 ID:MTL58vMC0
>>342
なるほど
一対一の状況作ったほうが早いのか
344 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/02(日) 21:04:32 ID:+MGIWqsq0
呪い納金キャラ使うと、呪いが切れる前に削ろうとして焦ってダメになる
呪い無しなら祝福武器って何気に最強クラスだし、アンバサが特に弱いとは思わないな
三人相手で勝つ時って逃げて逃げて逃げまくっての粘り勝ちが多いから
345 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/02(日) 21:34:54 ID:fafhE3+K0
大剣で複数相手は詰む
クレイモアはタイマンだと強いけどね(対竿はいまいちか)
武器への愛着もあるだろうけど、色んな武器揃えまくって
使い分けるとかなり勝率上げるとおもうよ
346 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/02(日) 21:52:54 ID:tQNWlS920
ずばり竿に対しては何がいいと思う？
竿側から見た意見も欲しい
個人の技量はひとまず追いといて相性としてね
俺は相対するなら盾と刀か特大剣
竿側からみたら特になしどれでもいける

347 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/02(日) 22:44:48 ID:b3ammULZ0
竿対策ねぇ・・・・
やったことないけど相性的に大斧なら楽そうなイメージだな

そもそも俺、武器持ち替えないしなぁ
そんな俺は、有利にはならないけど別段不利も付かない魔法剣士。
348 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/02(日) 22:47:29 ID:4WgEwZeI0
>>346
竿側から見て、スパアマ・ドッスン・パリィとかが、怖いかもしれん。
注意して回避してれば大丈夫な場合が多いというのは内緒だ。
349 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/02(日) 22:49:23 ID:4JyCaQ+sO
俺はやっぱり特大かなぁ
二撃目パリィは俺の腕じゃ出来る気がしないし
露骨に狙って一度目が成功した事も何回かあるけど、一度決めると相手がどんな初心者でも流石にホイホイ連打してはくれない

いつか直剣で竿にも対応したい所だけど、ダッシュ攻撃で一撃離脱繰り返すか両手ハメのまぐれ当たりで一気に持ってくくらいが関の山だぜ
350 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/02(日) 23:02:17 ID:tQNWlS920
参考になったサンクス
やっぱスパアマ系で強引に割り込むのが現実的なんかな
タイマンでは粘着してＲ１押すだけで相当いけるよな
単純ながらほんと強い

最近デモンズ欲より睡眠欲が勝ってきたよ
勝敗もどうでも良くなってきたしむしろ生身奪い去るのが申し分けなくなってきた
いつまでも飽きないと思ったがいつか現実がくるもんだなぁ
もちろんコンスタントに続けていくつもりだけどねおやすみ
351 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/02(日) 23:03:34 ID:pYy2LrBb0
大斧は決して竿に対して有利ではないよな～。スタミナ的に大斧はきつい。
352 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/02(日) 23:05:01 ID:b3ammULZ0
竿の2段目パリィは意外と地雷っぽい気がするぜ
2段目振らない奴多いから当てにしてなかったな、昔の話だけど

個人的には直剣なら両手持ちがお勧め
一段目前転で潜れればそのまま直剣コンボ始動でボッコ
間合い合わせが面倒だけどな

次から迂闊に一段目すら振れなくなるから盾構えてへばり付けば煮るもよし焼くｍ（ｒｙ
回復させない距離でうろつくと良い感じだったぜ
353 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/02(日) 23:06:57 ID:4JyCaQ+sO
>>350
ステを色々事前に計画して新キャラ作りまくるのオススメ
ちなみに俺の今のキャラは11キャラ目だったりする
354 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/02(日) 23:14:30 ID:4JyCaQ+sO
>>352
あれ、前転から両手R1振りかぶると竿の二撃目と相打ち(お互いチェインせずローリング離脱可能)になった気がするんだけど、俺が遅いのかな
前転からローリング攻撃なら簡単に割り込めるけど、こっちはチェインしないんだよね…

特大の頃から竿の初段をローリングで無効化するのは結構得意なんだけど、そこから確実にカウンター決められるのが、特大片手ローリング攻撃ぐらいしか無かったんだよなぁ
ローリング後即時発動のローリング攻撃でしか割り込めない感じ
355 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/02(日) 23:19:32 ID:tQNWlS920
ふむ、パリィはわたしには無理だw
竿使えば使い込むほどまったくあきれるほど隙がないよ
対複数には弱いのが救いだ

>>353
これでも今黒メインで２キャラ、生身が２キャラ、黒育成中が２キャラ、
低レベル青で1キャラいるんだ
今日久々に青やってみたら思いのほか面白かったんで低レベル周回プレイに移行するかもしれない

おやすみ


356 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/02(日) 23:43:52 ID:b3ammULZ0
>>354
あー、何分結構前の話だからあの頃は相手が抜けれるの知らなかった可能性もあるなｗ
前転＞Ｒ２とかガーキャンとか小細工してた可能性もあるけど、良く覚えてないぜorz
357 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/03(月) 12:37:56 ID:D6vyoLeLO
怒涛の12時間放置でも落ちないとは
358 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/03(月) 14:17:58 ID:D6vyoLeLO
今頃気付いたけど、エンチャント脳筋って起き攻め死の雲出来ないな
実は強化要らず＋弱体能力でアンバサ脳筋って相当バランス良いんじゃねって気がしてきた
てかタイマンならエンチャントは盾構えてガン逃げでなんとかなったりするし、ガチタイマンなら普通に最強クラスなんじゃね？って気もしてくる
そこで超適当にステ振り考えてみたけど

体力50
知力15
頑強40
筋力18
技量8
魔力10
信仰50
運8
SL119
祝福グレアまでの両手筋力武器、死の雲、一度きり

魔力下げなくても普通に体力50頑強40信仰50の最高レベル確保出来て吹いた、しかも一レベ余ってる
最近神職が優秀過ぎて貴族神殿の出番が無いわ、ミルド使わない限り

まあアンブリも魔法剣士というカテゴリーが生きている以上負けてないですがね！(ｷﾘｯ
359 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/03(月) 14:21:24 ID:ZWQccWPa0
>>358
普通のアンバサじゃん…
360 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/03(月) 14:30:35 ID:D6vyoLeLO
>>359
普通のアンバサつよいねっていう原点回帰っぽい話なんだ
なんというかごめん、俺の中では世間でいう普通のアンバサ＝アンバサ脳筋なんだ、わかりづらくて済まない
近接オンリーのスタイルには脳筋と後ろに付けた方がアンブリと差別しやすくて良いかと思って

信仰特化のアンバサという大きな括りにアンバサ脳筋とアンブリが居るのか、脳筋という大きな括りにアンバサが居て魔法剣士という大きな括りにアンブリが居るのと、どっちがわかり易いのか自分でもよくわからん
361 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/03(月) 14:42:25 ID:D6vyoLeLO
あーそっか
脳筋って言うと筋力上げてるような印象が付いてしまうのか…
俺の中では叩き潰す武器に狂気光乗っけようが鋭利武器に能力不足呪い乗っけようが、エンチャントとして近接オンリーな時点で同じエンチャント脳筋なんだよなぁ
でも脳筋に代わる新しい適切な言葉が思い付かないです＾q＾
362 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/03(月) 14:45:06 ID:ZWQccWPa0
アンブリとかお前しか言ってないから
アンバサでおＫ
363 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/03(月) 14:57:40 ID:D6vyoLeLO
カテゴリー的にはアンバサという大きな括りの中にはアンバサやアンブリだけでなくアンバサ魔法使いも一応存在するけどな！
単純に魔法オンリーなら賢者のが良いって理由で誰も居ないけど

まあ多くの人に通じてこその言葉だしアンバサで良いか
364 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/03(月) 15:10:05 ID:ZWQccWPa0
いいから宿題しろよ
365 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/03(月) 18:01:05 ID:a5CyxRi40
ほんと塔２はスマブラ黒ファンのカスしかいねぇな。
たまたま姿隠しスロットに入れてたから、相手ふっとばせたけどやっぱ姑息だわ。
ということで黒のみなさんやめてください…まぁ自分も嵐と城侵入すると大体フルボッコされるから
塔とか谷に侵入したくもなるんだけどさ…
366 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/03(月) 18:02:45 ID:D6vyoLeLO
そこで城４ですよ
オーラントが控えてるせいか青も多いけど…
367 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/03(月) 18:30:00 ID:nnXx7oKf0
塔2はルーラー一本お守りに持っていくのがお勧め
ルーラーないならグレートクラブでもおｋ
あとは墓荒らしつけて待ち伏せで一発なぐってやればいい
生身は足音がするから不用意に動かず一撃必殺で

あそこは黒で入ると、長いマップの都合で最悪の場合追いつかない事があるんで
大抵全速力で前進する事になる
落下死への注意も向くから、意外と待ち伏せお勧め

ま、普通に落ちない場所で戦うのが無難だけどな
最初の大螺旋階段のとことか、沼とかで迎撃するのがよろし
368 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/03(月) 18:40:44 ID:a5CyxRi40
さっき侵入してきた奴はこっちが待ち伏せしてても追いかけてこないで、
2本目の鎖のあとの飛び降りるところに居たよｗ相手が油断してたのか知らないけれど
ルーラー持ってたのに振りもせずこっちにルーラーでホームランされていった。
谷・塔は黒に入られると精神的にまいるから苦手だわぁー
369 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/03(月) 18:46:05 ID:nnXx7oKf0
待ち伏せに飽きて画面みてなかったのかもなｗ
ま、入り口から鎖の状況見て、1本切れてると諦める奴もいる
そうなると必然的に入り口で待ち伏せになるな

さすがに鎖2本目から逆走するのも面倒だしなー（一度やったことあるが
精々着地モーションをローリングキャンセルするくらいが関の山か
370 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/03(月) 21:50:25 ID:R0oEX2vJ0
おいィ？呪いたたき潰すナックルのR1一発で300くらい出たんだが？
371 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/03(月) 21:53:19 ID:As02rFZs0
きっと魂の入ったパンチだったんだよ
372 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/03(月) 22:05:12 ID:PB1VZWTt0
4～5発決めば大体の脳筋が死ぬレベルか
完防でも使ってれば激減だけど
373 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/03(月) 22:41:37 ID:As02rFZs0
現実的に考えればキリジの謎ダメージと同じような状態になったのかもなぁ
374 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/03(月) 23:55:26 ID:D6vyoLeLO
北騎士使ってるとギロチンがどんな感じかちょっと気になるな
両手ハメ時の火力は最適打撃とかでギロチンのが上だろうけど、片手時にどれだけ戦えるんだろう
筋力が北騎士よりかなり必要だけど、その分ステを割く価値があるもんなのかなぁ
375 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/03(月) 23:56:31 ID:8go9hMlC0
ギロのリーチの短さは泣ける
376 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/04(火) 00:47:30 ID:pma0F29S0
最適打撃って低いときも有るんだぜ？？
377 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/04(火) 00:58:30 ID:2FG/UJP0O
リーチが短いのは厄介だな…
両手ハメ開始時の振り向きR2の絡まる範囲が狭くなったらと思うと…

最適打撃は大斧だと結構外すけど、普通の斧だと正面に捉えれば大体最適打撃になると昔見たんだが、どうなんだろう
実際に試してないからなんとも言えないけど…

斧の片手モーションならではってのはあんまりなさげなのかな
直剣片手R1もリーチと攻撃角度でなんとかなってる感じだから、リーチも攻撃角度も厳しいギロチンは微妙かぁ…
そういや使ってる人見ないもんなぁ…
378 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/04(火) 08:43:56 ID:cawWgfj50
ギロチンは片手の方が使いやすいと思う。盾持てるし両手より横に範囲あるし
光や呪い乗せれば火力的に不満は無いレベル。攻略でも使いやすい

ただ・・・リーチが・・・
379 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/04(火) 10:22:20 ID:g1Rs2q2O0
アンバサ戦士だけど反魔法領域って強いな
火の嵐や酸されないし、なにより魔法使いがいいカモになるわ
380 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/04(火) 10:24:11 ID:ck86CJCN0
一度きり使えなくてカス
381 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/04(火) 10:51:09 ID:otN0Ilid0
城3で青出してもちっとも呼ばれない（SL75）
自身最白でないと攻撃力下がる装備だから
暇だし死んでもいいやと黒侵入した


竜ミル+5で適当に削ってらホストが逃げ出した
から、思わずスタブして殺しちゃった

自身最白維持したいから、適当にやって死のう
と思ってたけど、相手が背中見せたとたん、
ここでやらなきゃと思ったｵﾚは根っから黒みたいだ

ｵﾝ回数の割合は黒7生2青1な
382 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/04(火) 16:58:18 ID:ymV4NS5w0
反魔は地味にエンチャ系壊滅なのが素晴らしいな
流行の光と呪いを完封できるからそういう相手には俄然優位になれる
純魔がだるまさんになるのは言うに及ばず
雲系の牽制もシャットアウト、鬱陶しい浮遊も潰せるし待ち伏せ嵐も無効だ
隠密対策にもなるオマケもついてくる
ここまで揃って消費MPたったの10　香料要らずの優れもの


が
一度きりをはじめとした他の防御系魔法が優秀だから
ここまで優れててもまだ一歩及ばないのは確か
反魔自体は素晴らしいのだが
383 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/04(火) 17:01:01 ID:ck86CJCN0
>>382
距離離れてたら余裕でエンチャできるから意味無し
384 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/04(火) 17:10:18 ID:ymV4NS5w0
>>383
離れなければいいじゃない

エンチャしてラッシュかけるのと同じように反魔かけてラッシュかける形になるな
ま、効果時間は一分だし
そもそも相手が魔法使わん相手なら意味がない

アンバサみたいにスロットが有り余ってる場合に流れ見て使うような形がベストかもな
385 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/04(火) 17:11:54 ID:ck86CJCN0
>>384
はじめは離れてるだろ…
386 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/04(火) 17:15:38 ID:ymV4NS5w0
>>385
離れてる状況で魔法使うかわかるはずないだろ・・・
問答無用で反魔してどうすんだ

まあこっちが月光だろうと完防する奴もいるから、居ないとは言い切れないが
387 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/04(火) 17:17:49 ID:2FG/UJP0O
反魔法のモーションが完防クラスの短さで、強化魔法が後からかけたのが上書きされる仕様だったら、もう少し違った気がする
奇跡と言えば治療とかもどう考えてももっとモーション短くて良いと思うんだよね
388 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/04(火) 17:19:42 ID:ck86CJCN0
>>386
おまえやったことねーだろｗ
やってみれば分かるよｗ
どれだけ無力かｗ
389 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/04(火) 17:36:15 ID:ck86CJCN0
ど素人の為に説明しとくとPV中に

一度きり、反魔→発動前に余裕でスタブ
草、エンチャ→発動後スタブ
完防→いける

だからな

一度きり切れた後に完防するとかなり固い
390 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/04(火) 17:37:45 ID:ymV4NS5w0
>>388
それはただお前自身が無（ｒｙ

いや、どういう使い方してるのか知らんから冗談だよ？
マジレスすれば、より有効な使い方はって話であって勝てるかどうかは知らんがな

正直、必要以上に距離を離してエンチャしなきゃいけないってだけでも充分使いどころがあるしな
効果時間と消費MP考えても、面白いアクションではある

ま、一度きりとどっちが有効か、を無視すれば・・・な
391 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/04(火) 17:39:29 ID:k8M2rq7Y0
>>389
俺のイスタレルの前に完防は無力
392 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/04(火) 17:43:19 ID:ck86CJCN0
>>390
やってから言えよ
393 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/04(火) 17:47:18 ID:8MQYpME10
反魔はラグがなぁ
有効性があっても途中で何が起こってるのかわからなくなる
394 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/04(火) 17:50:20 ID:ymV4NS5w0
>>392
いや、やったこと言えよ？

今の所「隙が大きいから使えない」以上の事を言ってないようだが
395 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/04(火) 17:53:28 ID:ck86CJCN0
>>394
何ヶ月も前にやったことあるよｗ
お前情報古すぎるよｗ
反魔の範囲に入る前にほとんどのヤツがエンチャかけてるよｗ
エンチャに反魔とかマジでカスだぞ？

でお前はやってないだろ？
いいからやってみろよ
396 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/04(火) 17:57:19 ID:8MQYpME10
複数相手の場合に油断してる間に近寄れて純魔の援護も封じれるならいいんじゃね？
複数相手で反魔使うとラグでメチャクチャになるけどな
397 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/04(火) 18:06:29 ID:ck86CJCN0
>>396
エンチャの話な（これ>>383）
398 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/04(火) 18:11:06 ID:8MQYpME10
見えないところで反魔使って鉢合わせすると大体ホストたちは礼するか様子見てからエンチャしようとするからその隙に近寄れんじゃないか？
まあ確実じゃないな
399 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/04(火) 18:13:56 ID:2FG/UJP0O
まあぶっちゃけてしまえば汎用性的に一度きりで大体OK
400 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/04(火) 18:18:07 ID:ymV4NS5w0
>>395
だから、出会い頭に反魔がそもそも無いって言ってるだろｗ
素直に突っ込んできてから触媒振ってる奴なんて、うん、それなんて昔の俺、いやそれはどうでもいい

で、
途中から反魔発動はスタブリスクが高いって話だが
これは（そちらも言ってるが＋）他の補助魔法全般で同等のリスクがある、でいいよな
完防は・・・こっちは光使ってるもんでな、正直余り会わないんでわからん

まあそれでだ
つまり問題があるのは範囲と隙の大きさだ
範囲は接触してから使えば逃がす事はないから問題ない
接触してから使えないだろ、というのは最もだが、それはもう一つの話に通じる
つまり、至近距離で反魔を安全にかけられるかどうが、が焦点になる

・・・つってもまぁ、ぶっ飛ばして使うしかないよな？ｗ
ぶっ飛ばして反魔　これでどうよ、というか無駄が多いがそれが嫌なら一度きりでGo
401 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/04(火) 18:35:12 ID:ck86CJCN0
>>400
>他の補助魔法全般で同等のリスクがある
ない
一度きりは時間無制限、侵入後すぐかければおけ
かけ直しとか勿論ほぼ無理だから基本考えない。

完防は早い

>>ぶっ飛ばして反魔
なんだよそれｗカス戦法じゃねぇかｗ
ルーラー嵐でも新月でも酸でもやってろｗ

いいからやってみろよ
402 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/04(火) 18:57:49 ID:ymV4NS5w0
>>401
>ない
途中から、だ
自分で言ってたろ、一度きりは発動前にスタブだっけか？
基本考えないなら基本以外を考えろ

そもそも無理だからだめなら
エンチャは出会い頭以外は「ほぼ無理だから考えない」でいいんだな？
つまりエンチャかけなおしはカス戦法、ということになる
まあ最強厨なら勝てる戦法だけやってりゃいいだろｗ

「考えない」で逃g　排除する要素が多すぎるんだよ
403 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/04(火) 19:05:07 ID:ck86CJCN0
ちょっと何言ってるのかわからないです
404 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/04(火) 19:08:33 ID:lh21VBlX0
この前もやってみろよ連呼する奴いたな
405 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/04(火) 19:28:59 ID:ymV4NS5w0
まあ用途がないのではなくて
用途はあるが使う前の段階で問題があるならどうにかして使ってみてもいいじゃない

面倒な準備や危なっかしいリスクがある上に用途が限られるとしても
特定状況下に限り極端な挙動が出来るものは充分面白いさ
406 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/04(火) 19:29:32 ID:9nCnvu+B0
一方黒ファンは白ベタを塗った
407 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/04(火) 20:12:11 ID:m8e1JT0f0
まぁ反魔は純魔には大有効だが相手が前衛タイプには有効とは思えないな
脳筋や技量特化なら白べたや黒松脂あるし、向こうが反魔ってことは一度きり使ってないわけだから個人的には心に相当余裕出る
408 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/04(火) 20:14:13 ID:SbffmkN50
反魔は青ファンがもってこそ光る
409 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/04(火) 20:31:56 ID:Q7a+ECoR0
最近生身側のゆとり度が増してないか
410 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/04(火) 20:38:33 ID:8MQYpME10
夏休みから始めた奴はひとまず生身やるからだろ
411 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/04(火) 21:41:59 ID:2FG/UJP0O
黒進入時ネタバトルに発展しがちな危険な行動
・望遠鏡
・アポロパンチ
・服を脱ぐ
・素手になる
・盾を右手に持つ
・ボウガンを撃つ
・道標の輝石
・ソウルの名残
・ガード出来る状態でL1連打
・相手のパリィに合わせてパリィ連打
・左スティックをぐるぐるさせる
・相手の攻撃範囲内でおもむろに歓喜
・ノーロックで戦う NEW!!
412 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/04(火) 22:43:26 ID:2FG/UJP0O
なんかアレだなぁ
もう積極的にすれ違いスタブ狙いつつ攻めて行かない奴は相手にされねぇんだなぁ…
実際PKKですれ違いスタブ狙ってこない奴なんて全くと言って良い程居ないし
ガン待ちなんてきょうびはやんねぇってか、ﾊﾊﾊﾊ
413 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/04(火) 23:06:41 ID:k8M2rq7Y0
>>412
嵐1でPKKしてるけどガン待ちする相手は殆どいないな
どいつもこいつも左刀右エストックか呪い竜骨・キレジかミルドの4択しかない
かく言う私は刀使ってますがね＾ｑ＾
414 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/04(火) 23:16:19 ID:sLxegqne0
ブラムドをなめてるヤツが多過ぎる
呪いドッスン二発で与ダメ1000超えるぞ？
歓喜してる場合か！？
んで
オレは竜骨、ブラムド、叩き潰す系のタックル、北騎士、ギロチン、グレア、モア、赤子使い分けてるな
盾は暗銀と北騎士の鉄板コンボ
415 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/04(火) 23:37:03 ID:2FG/UJP0O
>>413
盾エスト盾刀はあんまり居ないのかな？
黒でPKKに会いに行くと、左刀より盾持ちの方が微妙に多い感じ

まあ勝率拘ってる訳じゃないから、わざわざアンブリとかガン待ちとかノーロックとか変な自分流貫いて勝手に楽しんでる訳だし、別に良いんだけど
ガチっぽい三人組に襲われてガチで応戦した筈なのに気付いたら全員で盾両手持ちで馴れ合ってた時はマジで目を疑ったぜ

それともあれか、実はみんなスキンヘッドが好きなのか
スキンヘッド良いよな、俺も若い頃は三ミリバリカンでこまめに切ってたぜ
今は体力の問題で普通の短髪だけど
416 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/04(火) 23:43:02 ID:2FG/UJP0O
>>414
叩き潰すタックルすごいですね＾＾

冗談はほっといて叩き潰す武器は純粋ボロボロ出るし量産が容易だよね
周回する必要も無いし

ぶっちゃけた話、そんだけ色々使ってみて、どの二種の組み合わせが良い感じだった？
俺の狂気光叩き潰すキャラは北騎士＋リーチ足りない敵はモアって感じなんだけど
417 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/04(火) 23:46:39 ID:SbffmkN50
変な自分流ってガン待ちは最強だぞ
武器に頼った雑魚相手にはな

ブラムドはモーションが強い
418 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/04(火) 23:46:43 ID:WgpYtcDR0
ミルド対策に盾とエストックを持ち歩いてる
両手R1しかしてこない相手はこれで封殺できる

ただミルド側にも盾を崩す戦い方があるみたいで
それを使ってくる人には苦戦したけど
419 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/04(火) 23:48:11 ID:pma0F29S0
>>416
にびは純粋はぼろぼろ出るけど
その分塊が出ないから意味ねえ・・・・
420 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/04(火) 23:48:33 ID:k8M2rq7Y0
>>415
＞盾エスト盾刀
両方ボクです＾ｑ＾

でも盾持ちエストも思い返してみれば3，4人いたかな
延々盾越しにチクチクしてくるかすれ違いスタブ狙いまくりだったが
421 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/04(火) 23:56:34 ID:2FG/UJP0O
>>419
最黒でやってると純粋と塊がちょうど良い塩梅で出るんだけど…俺のミミズ運が良いだけかな
世間で言われてる事を考慮すると、最黒で純粋集めて、灰色から生身で一回分黒で塊集めれば良いんでね？
422 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/05(水) 03:02:48 ID:heky4iTt0
PK、PKKをよく嵐１でやってるけど生身と黒では微妙に使用武器率違うな
生身はクレイモア、刀、特に多く感じるのはレガリアとクレイモア
黒は大斧、クレイモア、特大、竿、刺突がバランスよく来る感じ
PKキャラはSL110でPKKキャラは121
423 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/05(水) 05:06:39 ID:xDj5Myu6O
ブラムドでの戦いかたがわからない。
スタブきめられまくっちゃうし

黒が侵入したときにブラムド持ってるとカッコいいから使ってるけど、俺には使いこなせないぜ
424 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/05(水) 05:37:15 ID:cy6Dyon10
しかし笑えるくらい人減ったな。生身どころか黒、青すらロクにいない
オン傾向真っ白だしｗ
425 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/05(水) 06:24:55 ID:xDj5Myu6O
みんなモンハンにはしったか!!!浮気者めが!!!!!
426 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/05(水) 09:57:24 ID:gt2Z0dZsO
クレア
筋力11
技量12
運7
合計30

グレア
筋力18
技量8
運8
合計34

つまり他で筋力15まで上げちゃうと、もうグレアの方が安くて強くて安心って訳か
まあ攻撃力差考えるとグレア一択な気もしないでもないが
実際ここまで低筋力を出せるのは貴族ぐらいしか居ないしなぁ
騎士神職神殿辺りは最初から筋力高めだし

うーん、サブグレアの為だけに筋力２上げるか非常に悩む
14北騎士16暗銀18グレアと考えると悪くはないが…
使うかよくわからないサブ武器の為に筋力２割くのはなかなか勇気が要る…
何よりグレア使ってるときは魔法使えないのがなぁ…
427 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/05(水) 09:59:10 ID:QAH709ac0
クレアとグレア両方使うとかある？
用途同じならどっちかにした方がいいのでは
428 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/05(水) 10:07:01 ID:SDWi/3hh0
>>426
グレアの為の2は安いもんだよ
それがサブだとしてもリターンはでかいよ
429 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/05(水) 10:17:30 ID:RcBT4Co+0
>>416
タックルがいちb(ry
竜骨＆北騎士(or赤子)がメインだよ
430 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/05(水) 10:17:51 ID:gt2Z0dZsO
>>427
いや、祝福クレア特化キャラと祝福グレア特化キャラ、どっちがどう良いのかなって事を考えてみたつもり
筋力11とかに抑えられるなら、クレアはグレアより４レベ低く済みますよって話
でも例えば、暗銀も使いたいからって筋力16まで上げちゃうと、もうクレアのアドバンテージは無くなっちゃう
神職生まれでグレア持った方がソウルレベル低く済む
それに筋力11が生まれの関係であまり実用的でないし、攻撃力差あるから、結局グレアがオススメかなと

>>428
２程度ならグレアの価値は充分かー
まあグレア作るには二週目行く必要あるし、微妙な場合は二週目のめふぃめふぃに吸ってもらうとしますか
助言サンクス
431 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/05(水) 10:25:27 ID:gt2Z0dZsO
>>429
特大＆直剣かぁ、情報サンクス
特大も直剣も大好きだけど、叩き潰すキャラ以外じゃ必要筋力の関係で併用しづらいのがちと悲しい…
特大は思わず片手で扱いたくなるから、クレセントソードみたいな低筋力バージョン特大があればアンバサでも特大持ちやすかったのに…
432 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/05(水) 11:54:57 ID:SDWi/3hh0
>>430
ちなみに信仰50で祝福グレア550位いくよ
一度グレアつかったらクレアにもどれない
他使った方がマシって思っちゃう
433 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/05(水) 13:12:46 ID:gt2Z0dZsO
うーん、俺の主な関心事は直剣で苦手な相手をうまいことカバーしてくれるかなんだよなぁ
グレアにメイン張ってもらうならアンブリでなくてアンバサのが良いし

竿相手とかはグレアの方が楽だと思うんだけど
竿以外にどんな時にグレア取り出せば良いのかイマイチ分からなかったりする
434 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/05(水) 13:56:59 ID:gt2Z0dZsO
あーでもこの前某動画見てたら大斧と魔法使ってた人が居たな…
流石に片手で大斧使う場面はあまり無かったけど…
一応両手持ちメインでも魔法併用可能っちゃ可能なんだな…
435 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/05(水) 14:15:21 ID:D7jppf5K0
普通にグレア+刀あたりでどうよ

技量13あれば問題なく使えるわけだし
打刀+10の攻撃力は190　北騎士+10が170を考えても攻撃力は充分
もちろんパリィも出来る優れもの

誠にすれば+5で300の攻撃力は破格
サブである事を考えれば接触まで引っ込めることでスリップダメージも回避できる
436 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/05(水) 14:25:29 ID:gt2Z0dZsO
技量８の、しかも信仰特化に刀を持てとな？！
個人的にグレア＋何かでなくて、北騎士＋何かって考えてる
北騎士は今の所凄く良い感じだから
グレア以外に良さげなのがあれば別にグレアでなくても良いんだけど、一応対竿可能であまりステ増やさずに装備可能って所でとりあえずグレアが候補って感じ
437 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/05(水) 14:29:17 ID:1oqFbB7vO
流れぶったぎりで申し訳ない

最近始めて、セカンドキャラを作ろうと新しく始め城１クリア後、坑道１に行ったら、ＳＬｖ１５前後なのに明かに強武器なヤツが何度も侵入してきて、何度も即殺された。
深夜の低レベル帯だから青サインも無いし、生身で進めようとした自分も悪いのかもしれんが、スゲー萎えた

デモンズってそうゆうゲームなの？
438 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/05(水) 14:38:06 ID:gt2Z0dZsO
>>437
俺はキャラが対人仕様に完成するまでは基本的にオフラインでやってるなぁ
準備も出来てない状態でガチ対戦しても面白くないし

俺の新キャラ量産法は
ファランクス倒したらゲームデータ消してオフラインでソウル受け渡しして
またオン繋いでパッチダウンロードして
ダウンロードしたら一旦止めてまたオフラインにしてレベル120まで振って城４以外全部クリアして装備揃えてって感じ
最新パッチにしとけば全エリアの最白イベントも簡単にこなせる
めふぃめふぃ出すために中途半端な状態で二回ほどPK成功させる必要あるけど、その後仇の指輪取っちゃえば万全の状態で黒出来る
ゆっくりアイテム回収しても大体１キャラ五時間ぐらいで万全の状態にセットアップ出来るぜ
439 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/05(水) 14:49:58 ID:SDWi/3hh0
>>437
君はまだどの程度が強武器かわからないはず、ただ相手が強いだけ。
slv100になろうが初心者なら生身ではすぐ殺される。

もちろん低レベル狩りしてるヤツもいるけど
それが理解できるのはまだまだ先！
初心者の間はslv関係なくどっちにしろ死ぬ

そのためにソウル体あるしね
初心者の生身は死ぬのがデフォ
440 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/05(水) 16:38:17 ID:RcBT4Co+0
PKKってどの時間帯が強いんだ？
明け方とか？
441 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/05(水) 18:03:41 ID:1oqFbB7vO
>>439
一撃で４００近く持っていかれるんですが…
442 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/05(水) 18:05:22 ID:1oqFbB7vO
ちなみに竿です
443 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/05(水) 18:15:20 ID:D7jppf5K0
セカンドキャラというか、そもそもファーストでクリアしたのか？
そのとき武器の強化はちゃんとしたのかね

そもそも城1クリア直後は何度も生身になるほど瞳石無いだろ
死ぬたびに生身になるとか、一体一周目で何を学んだんだ？
444 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/05(水) 18:40:59 ID:gt2Z0dZsO
祝福グレア完成したんだけどさ
とりあえずなんだこの火力
アンブリだから純粋近接能力は低い筈なのに、二発で青蒸発とか僕ビックリだよ
445 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/05(水) 20:14:38 ID:gt2Z0dZsO
嵐１生身で入ると死ぬまで出られないってのは本当だったようだ
お陰で友の指輪が取れたが、侵入時の火力が酷いことになってて全く勝てなくなったぜ
446 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/05(水) 21:04:57 ID:w3Ewii7z0
>>441
低レベル帯の竜ミルド率は高すぎだからな
ステ体力に振らないと一撃で蒸発なんてざらだぞ
まあどっちにしろ初撃くらえば二発目が避けられないから死ぬけどな
447 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/05(水) 22:49:15 ID:gt2Z0dZsO
傾向最白
↓
火力無くなる
↓
倒せない
↓
傾向黒く出来ない
↓
火力(ry

ぬわー
448 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/05(水) 22:53:00 ID:QAH709ac0
そこまで影響あるか？
仇付けとけば大丈夫だろ
449 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/05(水) 22:53:11 ID:ArJZRYkj0
そんな時のためにアンバサ女や心折れた騎士がいるじゃない
450 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/05(水) 22:57:28 ID:gt2Z0dZsO
>>448
仇付けっぱなしでも目に見えて非力だわ…

とりあえず黒専と生身専に分かれてる理由がよーく分かった
倒して生き返った黒が気軽にPKKに回れる仕様じゃないぜこれ…
451 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/05(水) 23:51:05 ID:D7jppf5K0
そりゃ傾向や仇の問題でなくSLの差の問題だろ

火力が伸びんといっても白傾向で下がるわけじゃない
白傾向で変わるのは、相手の「青」のダメージが伸びる事と、黒骸骨先生などが弱体化するだけだ
そもそも黒傾向のほうが稀なのだから、傾向による黒の火力減少なんて無いに等しい

と、いうわけでそれは勘違いだ
452 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/05(水) 23:59:17 ID:xq/n5LgaO
性格的なもんが大きいんじゃ
完成されて最高のパフォーマンスが出せる状態でないと嫌なんだろう
とくに負けた時納得出来ないんだろうよ
453 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/06(木) 00:16:38 ID:YrUCAQjsO
>>451
ごめん、よくわかんないけどもしかしてそれって侵入先のエリア傾向の話？
俺は自身の傾向のつもりなんだが…

>>452
実際に生身投棄所の腐れ谷が全然黒くならないから、勝率は確実に下がってると思うけど
確かにフルスペックで戦えないってのもイヤだねぇ
本気でやって本気で負けるのが好きなんだけど、傾向白じゃ勝ちペースと思っても実はダメージかなり負けてるみたいにしっくりこない事があって嫌いだ
というか実際体感出来るぐらい非力になってて、しっくりくる訳無いでショーって話で…
454 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/06(木) 00:19:35 ID:YdbaYX7b0
自身傾向最白でも仇つけりゃ普通に戦えるけどなー
火力馬鹿には物足りないのかね？
455 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/06(木) 00:26:03 ID:YrUCAQjsO
ただでさえ貧弱な祝福北騎士のダメージがすんげぇ事になってるぜ！ヒャッハー
物足りない、物足りないぜぇ
456 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/06(木) 00:26:31 ID:tCuZELFr0
>>453
ああ、最近エリア傾向が白に傾いてきてるからその話かとばっかり
そりゃすまんかったな

ただキャラ傾向でも真っ黒で2割、黒寄りで1割、それ以外は補正なしだ
黒専門以外真っ黒ってことはないだろうし
例え真っ黒でもSL差のほうが影響は大きいぜ

まぁ、スタブ専門でやるようだと補正の有無は結構キツイけどな
2割でヘタすると200程度違っちまうわけだし
457 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/06(木) 00:30:13 ID:YdbaYX7b0
>>455
どのくらいの与ダメなんだ？
俺は大体120くらい与えられれば満足するけど
80くらいだとやる気なくすな
458 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/06(木) 00:55:22 ID:YrUCAQjsO
風呂入ってて遅くなり申した
>>457
とりあえず今までは三桁与えられていたのが、アンバサでも何でも無さそうな軽装刀使い相手ですら二桁になった
信仰は40

というか二割を誤差と割り切れるおまいらの器量に俺はビックリだ
いくら侵入の仕様自体対等に出来てないって言っても、二割分の強さを置いていけと言われたら俺は流石に困る
戦闘にダイレクトにパーセンテージで影響するかどうかも微妙な要素に気合い入れてステ割り振ったりするのに、勝敗に確実に影響すると分かってる物をホイホイ放置する事は俺には出来んよ…
459 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/06(木) 01:01:24 ID:P6EZACRGO
ぶっちゃけどうせ捨てるならそこまで必死に生身を奪おうとか考えてない
適当に戦って楽しんだらいいと思ってる
俺の場合だが
もちろんガチで傾向気にする気持ちは分かるよ
460 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/06(木) 01:01:57 ID:YdbaYX7b0
>>458
気にしなくて良いほど草モシャモシャしてますしおすし
あんまり低かったら誠死ね使ってるな、出血で10スリップはかなり旨い
461 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/06(木) 01:12:14 ID:wDB7jRHR0
あぁ・・・厨武器の奴隷の盾両手にもってるのにかてない・・・
俺ってそんなに弱いのかな？
462 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/06(木) 01:15:38 ID:SluN7Out0
わざわざ上げてまでめんどくさい人だな
どういう反応求めてるんだか
463 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/06(木) 01:16:24 ID:YrUCAQjsO
うーん別に生身奪おうとしてる訳では無いんだけど、勝敗や審判あっての楽しみって感じなんだよなぁ
必死過ぎるかぁ…うーむ…
適当にやって適当に勝ったり負けたりしても、あまり面白くないのよね…
作業感が出てきてしまうというか…
うーん、やはり必死ですね、わかります


草はもしゃる練習してないから上手く食えないっていう
今まで特大で吹っ飛ばして香料嗅いだりロートス食べたりしてたから、赤子とかで疫病にされると上手く治せずすぐ負けてしまう…
やっぱり特大欲しいな…吹き飛ばしがこれほどありがたい事だとは思ってなかった…
464 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/06(木) 01:19:23 ID:P6EZACRGO
>>463
いや人それぞれだから気にするなよ
ただ俺が飽きてきてるってだけだ
465 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/06(木) 01:42:08 ID:DAmXcWz20
武器によってわずかな攻撃力ダウンが痛いものとそうでもないものがあると思う
低火力武器や半魔法武器は数字が少し下がると与ダメがかなり減って痛いんじゃないかな
466 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/06(木) 01:46:28 ID:tCuZELFr0
動かす方向性（何を主力にするか、戦闘スタイルをどうするか）は
ステータスと武器に依存するからそこはしっかり詰める
だけどそのダメージがいくつになるかは結局相手次第でそれが割りと大きいんだよね
一体何発当てれば倒れるか、回復頻度はどうかなんてのは、わかりようもないし

ダメージを上げることで戦闘が楽になるのは確かなんだけど・・・
ダメージが上がることで動きの方向性が変わるわけじゃないからなー
火力足りないなら死ぬまで当ててやんよ、というだけで

ま、結局好みの問題だし各々好きにやるのが一番
467 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/06(木) 16:25:06 ID:YrUCAQjsO
怒涛の15時間放置
468 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/06(木) 16:27:39 ID:ZOZt3GQT0
特大剣で盾エストにも普通に勝てるようになったぜ
469 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/06(木) 16:28:43 ID:YrUCAQjsO
>>468
kwsk聞かせてもらおうか…
470 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/06(木) 16:30:56 ID:PruMIvXS0
盾突きは両手キリジでごり押しだわ。
多少つんつくされても構わず押し切る。相手は絶対スタミナ切れる。
471 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/06(木) 17:19:16 ID:YrUCAQjsO
暗銀構えてるときに両手曲剣連打してくる人居るけど
確かにスタミナは結構削られるけど、バックローリングで即離脱すれば結構なんとかなる
こっちも攻撃するスタミナは残らないから、膠着状態とも言うけど…

膠着状態と言えば、盾直剣だと刀相手でもなかなか膠着状態になりやすいんだよなぁ
パリィがヘタクソな俺は、ブンブン振られるだけで割と困る、ガード突きもないし
出血しても祝福あるから大丈夫なのが救いか


しかし、冷静に考えると、本当に知力15以上は要らない気がしてくる
アンバサなら死の雲、アンブリなら発火、それだけで充分だわ…
グレア使うとき用に起き攻め毒の雲入れてるけど、特大と違って大斧じゃ全然吹っ飛ばないしな…
472 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/06(木) 17:20:43 ID:1Y1sygTW0
技30魔30の
狂気光キリジはマジ半端ない

しかし竿と相性悪すぎ
473 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/06(木) 17:40:25 ID:+cYkBIxk0
だからなんだよ？あ？
474 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/06(木) 17:50:22 ID:1Y1sygTW0
>>473
あ？やんのかこら？
言っとくが俺はリアルでも強いよ？
昔プライド習ってたからな
475 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/06(木) 17:50:43 ID:YrUCAQjsO
何故かはよくわからないけど、光キリジは常識的なダメージなのに呪いキリジはぶっ飛んだダメージ出るんだよな
三発で一度きりごと沈むとかさ
曲剣そのもののダメージに何らかの補正がかかってるのかねぇ…
そして呪いの方がその補正を生かしやすいとか…

実は鎧には実際の斬防御以外に曲剣のダメージを軽減する補正があるとか…
軽装だとそれが無くて酷いことになるとか…

まあこんな憶測めいた話に意味なんか無いんですがねぇ
ともかくキリジのダメージは不可解な事が多い…
今度プレートとチェイン混成装備で侵入して曲剣のダメージでも見てみようかしら…
476 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/06(木) 17:54:33 ID:+cYkBIxk0
呪い刀もやばいダメージ叩き出すから斬撃属性と相性いいんじゃないすか
たぶんフランベルジェもやばいはず
477 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/06(木) 18:05:37 ID:tCuZELFr0
斬属性を試しに並べてみるか

短剣（ダガー・隠密の短刀・パリングダガー・赤子の爪）
曲剣（シミター・ファルシオン・キリジ・ショーテル・ブラインド・探すものの大剣）
刀（打刀・柄無し・妖刀「誠」）
ブロードソード・フランベルジュ・肉切り包丁・かぎ爪・サイズ

意外と少ない
このうちエンチャ不可なのは赤子、ブラインド、探すもの、誠

てか、常識的に考えて呪いの鋭利キリジ（攻撃135+技Ｓ）が鬼畜めいた性能なら
呪いの鋭利なショーテル（同105+技Ｓ）も強くて然るべきだと思うのだが・・・
ショーテルのネタの二つ名に異変が起きたという話はとんと聞かない
キリジ特有の問題なんだろうか？
478 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/06(木) 18:05:46 ID:YrUCAQjsO
もし斬属性全般の話だったら、サイズとミルドが一番比べやすいと思うんだけど
呪いサイズは確かに連撃ハメで蒸発しまくるものの、一撃の威力はキリジほどぶっ飛んでないような気がしてね
だから敢えて曲剣に補正があるのかなーと書いてみた

鋭利刀と鋭利サイズって攻撃力同じぐらいだと思うけど、これで刀の方が痛いとかだったら、斬属性っぽい「武器種」ごとに補正があったりしてね
まあ調べるのもめんどいので私は口だけ人間ですが…
479 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/06(木) 18:19:20 ID:YrUCAQjsO
まさか鋭利武器の筋力Ｅが謎のダメージの正体？！…
そんな訳は無いか…

しょーてるは素の攻撃力がかなり低いから、補正かけても大したダメージになってないだけと予想

私がこんな都市伝説めいた不明瞭な話をするのもちょっとした思惑があります
単純に鎧が斬属性に数値以上に強ければ、スタミナペナルティのある防具を選択する人が増えて面白いかなぁと…

ねぇか、そんなことねぇべさ、はっはっはー
プレート装備強いと思うんだけどなぁ
480 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/06(木) 18:28:56 ID:1Y1sygTW0
呪いキリジより狂気光キリジの方が普通に強いんだけど？
ちゃんと同じ条件でダメくらべたか？
481 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/06(木) 18:31:03 ID:tCuZELFr0
wikiの防具のトコのコメント欄に
戦い続けるものの指輪が「スタミナ回復力+」ではなく
「一定のスタミナ回復値に固定」だって話が出ていたな

もしそうなら指輪をつければ装備を問わずスタミナ回復量高め、ってできるわけだから
スタミナ回復減衰効果の重装備のデメリットが片付きそうだな
482 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/06(木) 18:49:40 ID:9Fzwl3UeO
>>472-474ワロタｗ
483 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/06(木) 18:54:22 ID:1Y1sygTW0
>>481
何をいまさら…
484 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/06(木) 19:06:52 ID:jhWlHgV10
おい、リアルもソウル傾向黒よりな馬鹿ども
早くDLC出せとかおもってるだろ？それも対人向けなステージを妄想してるだろ
腹抱えながら指さして笑うモーションとかほしいだろーがっ！
おれは絶対DLCがあると信じてるぜ。たのむよたのむよたのむよ出してよ
485 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/06(木) 19:21:23 ID:+cYkBIxk0
のろいきりじ

自分で使うとあんまり強くないのに
相手が使うと強いと感じる不思議！
486 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/06(木) 19:26:26 ID:YrUCAQjsO
試しに銅だけ暗銀他ブラックとかやってみたけど、魔防もあるせいか結構防御力上がってるような気がする…
気のせいかもしれないけど…
487 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/06(木) 20:32:57 ID:YrUCAQjsO
念願の傾向最黒だー
やっぱり多人数はグレアに限るなぁ、北騎士はタイマンなのを確認してから取り出してる
488 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/06(木) 20:43:38 ID:YrUCAQjsO
対多人数、対魔法、対状態異常、対竿はグレアって感じか
グレア使ってるともうアンブリである必要性が感じられないな
試しにめふぃめふぃに頼んでアンバサに変身してみても良いかもしらん
489 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/06(木) 21:44:12 ID:pF8RQT4d0
グレアは逃げながらローリング両手してるくらいだなぁ、青なら一度きり無ければ大概２発で死ぬし
490 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/06(木) 21:54:47 ID:ZOZt3GQT0
>>469
間合いに気をつけて、フェイント→攻撃
あとパリィ
刺突はやっぱりパリィしやすい
491 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/06(木) 22:04:09 ID:YrUCAQjsO
パリィかぁ…
もうパリィは必須技術なのかもなぁ…
一応パリィありますよーって見せるぐらいしか出来ないわ…
492 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/06(木) 22:17:34 ID:YdbaYX7b0
>>490
パリィガン狙いのパリングダガー持ちには
押し出しで殺してるぜ？
刺突剣は押し出しが異様に優秀
493 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/07(金) 01:11:12 ID:xkk2mHtaO
そうそう、wiki見てたら魔力51信仰18と信仰51魔力18は魔法威力同じぐらいらしいですね
魔力型魔法剣士とアンブリでは大して魔法威力は変わらなそうです
差が出るとしたら狂気とうんこぐらいですか
まあ浮遊使えるのが魔力型の特権ですが、最近やたら流行ってる火の玉発火ぐらいならアンブリでも出来たりします

そういえば、祝福派生可能な武器振りながら攻撃魔法使ってる人を見ると「同類か？！」と思うんですが、冷静に考えれば月武器なんですよねぇ
武器振りながら攻撃魔法使う人自体は結構居るのですが、器用貧乏か何かなのだろうか…
494 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/07(金) 01:19:56 ID:RmEHH2De0
そりゃ坊主より魔法戦士のほうがカッコイイからだろ

魔力に基づく魔法攻撃とマジックウェポン
さらに魔力を付与する魔法剣となれば王道勇者様だ
495 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/07(金) 01:26:11 ID:NzDL1jTF0
勇者といえば俺はローレシアのような脳筋の方がしっくりと・・・・
496 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/07(金) 01:28:08 ID:xkk2mHtaO
スキンヘッドかっこいいじゃん！
月武器より祝福武器のがリジェネ分うめぇじゃん！
信仰上げた方が魔防も上がっておいしいじゃん！

エンチャントは魔法を主力に戦うスタイルにとっては記憶枠の消費が痛すぎますねぇ
魔法剣士となるとやはり月武器が一番扱いやすい感じがします…
エンチャント専門に魔力を上げたエンチャント脳筋でないと、エンチャントは厳しいような
497 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/07(金) 02:05:29 ID:RmEHH2De0
まあロマンなスタイルで戦うことそのものに楽しみを見出す人が多いんだろう
やりたいスタイルでやりたいように戦うのが第一、と

それはそれとして、エンチャ光なら狂気がデフォだから
MPがしんどくなる都合で知力多めってのは扱いやすくはなるだろう
ま、変わりにどこを削るかって問題を考えるとありえん話になってくるが
498 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/07(金) 02:32:07 ID:xkk2mHtaO
知力15魔力10の死の雲アンバサ
↓８レベうｐ
知力15魔力18の発火アンブリ
↓８レベうｐ
知力24魔力18の火の玉発火アンブリ

オプション
筋力16：北騎士暗銀の基本セット
↓２レベうｐ
筋力18：＋両手グレア
↓８レベうｐ
筋力26：＋片手グレソ

固定
体力50頑強40技量8運8

あまり
信仰

実は最近作った何キャラかは全てこの法則で作れるみたい…
これで今日から君もアンバサハイブリッドだ！

うーん、やはり発火オンリー＋グレアまでの武器が一番バランス良い気がする
火の玉発火のコストが近接キャラとしては16レベルってマジパネェんだけど、結構火の玉発火撃ってくる人って多いんだよなぁ
体力頑強でも削っているのかしら
499 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/07(金) 09:11:54 ID:15igg18x0
うんこクリスない魔法とか全く怖くない件
500 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/07(金) 09:25:53 ID:xkk2mHtaO
クリスは前サブに付けてたけど、普通にサブにグレア入れた今の方が勝ててるなぁ
元々発火はスタミナ回復と近接防御を兼ねて使ってる感じだから、別に発火だけで倒しきろうとは思っていないしね
例えば戦い続ける付けたホストが相手だと、どんだけ自分が軽装でもスタミナ回復負けるから
そこをなんとかするのが特大の吹き飛ばしだったり発火だったりするだけ

うんこに関しては付け替えも出来ないし常時魔防下げると厳しいから、まさにそうなんだけど
まあ魔防の分のメリットと充分釣り合ってるとは思う
別に魔法も近接もサイキョーとか言いたいんじゃなくて、魔法と近接の合計をフルに生かせるステ振りってのを考えたのがアンブリだしな
501 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/07(金) 13:13:12 ID:xkk2mHtaO
めふぃめふぃ吸魂マラソン効率良すぎワロタ
三日月連打すれば速攻で四回吸ってくれる
生まれさえ同じなら、めふぃめふぃさえ居ればステの割り振りは自由自在だな

そんな訳で、折角だから純粋アンバサに転身してみた
ステは>>358
やはり信仰50行く分数値上の攻撃力も高い…
とりあえず今晩はアンバサパワーをどの程度が試してみる予定
502 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/07(金) 13:25:16 ID:NzDL1jTF0
数時間後
そこには「やっぱ呪いが一番だわ」とつぶやく>>501の姿が
503 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/07(金) 13:40:10 ID:xkk2mHtaO
筋力33狂気光キャラは別に居るけど、エンチャントってぶっちゃけ盾構えて切れるの待てるっていうね
というか俺は相手が呪いかけたら膠着状態に持ち込む
実際に試してはいないんだけどさ、武器が竜骨とかなら呪いだろうけど、北騎士やモアぐらいなら狂気光付けてレベル120に収まれば狂気光のが良いよね？
エンチャント脳筋でソウルレベル120に合わせようとすると筋力33狂気光か、技量50能力不足呪いが一番手っ取り早いんだよなぁ
思えば結局呪いミルドキャラはソウルレベル100ちょいで完成しちまって、一度もオンラインする事無く消しちまったぜ…

まあなんにせよ無エンチャントなら祝福武器は最強クラスだし、死の雲もオマケでついてくるアンバサのが好きだなぁ
504 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/07(金) 14:04:07 ID:15igg18x0
>>503
狂気光キャラがいるならわかるとおもうけど筋力33魔力30で
サブで月グレアでも持てば攻撃力520～位ある
最初は狂気光でラッシュで切れたらサブって感じで使える
基本的に相手は狂気光ラッシュでほとんど死ぬ

祝福キャラはこれでいう最初からサブみたいなもん
黒ファンは体力少ないから防御力とかリジェネは対して意味無し
特に3対1やればすぐ死ぬし
単独撃破しようにも祝福じゃ火力がちと足りないって感じる

しかしホスト側なら一番気軽に強いとは思う
505 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/07(金) 14:55:32 ID:xkk2mHtaO
すごいちょうぶんをかいてたけど、なんだか人それぞれだなぁと思って消した

まあ三対一ならエンチャントかけて突っ込んだ方が勝率良いだろうけど、タイマンじゃそこまでエンチャント脳筋強いとは感じなかったなぁ
しがみつく＋仇付ければ相対関係は同じで、黒はHP低くて相手の攻撃力低いんだから、固定値リジェネがうまいのは黒の方だと思うよ
生身はＷ窮鼠で粘られるとヤバいってのはあるけど
506 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/07(金) 15:00:50 ID:RmEHH2De0
祝福武器は例えHPギリギリでも生きてれば回復していく
だが黒はHPが低いのでギリギリを通り越して死ぬ、ってことだな
507 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/07(金) 15:04:44 ID:xkk2mHtaO
>>506
ごめん、意味がわからない
しがみつく＋仇付けた黒と指輪無しの生身が対等に殴り合ったら同時に死ぬじゃん
生身側は被ダメもHPも大きいから固定値リジェネはうまくないでしょ
508 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/07(金) 16:15:41 ID:15igg18x0
【近接系】
・脳筋（呪い　狂気光）
・技量特化（呪い　狂気光　盾等）
------超えられない壁------
・信仰特化（アンバサ戦士）
-------近接の壁--------
・信仰特化＋魔法（賢者？）
・魔力特化＋月or欠月武器（魔法剣士）
------純魔(笑)の壁--------
・魔力特化（純魔）うんこクリス
【魔法系】

※純魔を馬鹿にしているわけではありません
　むしろリスぺクトしています。
　ノーロック火の玉とか上手いヤツとか感動もの
509 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/07(金) 16:20:16 ID:4OeXriiq0
>>505
ガチムチ脳筋は盾相手がアンチ過ぎるんだよな、盾エストなんて最悪の相性だと思う
おおざっぱな個人的ジャンルランキングだと
技量特化＞アンバサ＞脳筋＞体力紙魔力重視純魔って思う
510 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/07(金) 16:25:43 ID:xkk2mHtaO
賢者は魔力信仰均等型のけもたりに最適化した魔法使いだから、プレイスタイル的に純魔とそこまで差は無いと思う
ただ性能的には賢者の方が何かと便利なのが実情ってだけ
そもそも体力高かったら純魔じゃないみたいな変な括り自体、他とかなり異質な縛りプレイだと思うな…
511 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/07(金) 17:19:09 ID:RmEHH2De0
>>507
補正だけ比較しても何の意味もない
そもそも最大補正(1.2^3)を受けた場合に「ターン制みたいな殴り合い」したら黒は生身より優位になってしまう
現実的に考えエリア補正を除いた1.2^2としても黒が若干有利となる

だがそれは補正だけの比較の場合、実際にはSL差があるので生身が有利となっている
当たり前の話だが、いくら乗算しても元値が低けりゃどうしようもない

要するに黒のほうが簡単に死にやすくなってる
512 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/07(金) 17:25:26 ID:BUUIgGkb0
つまり赤石は出した側の方が有利ってことか
出待ちされる恐れあるけど
513 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/07(金) 17:27:32 ID:xkk2mHtaO
わかんないなぁ
合計戦闘時間分のリジェネが固定で加算されるとして、生身は黒より被ダメが大きいからそのリジェネの減りも速いから得出来ないだろう？
大体死んだ時点で戦いは終わってるんだから相対関係を考えるときに早く死ぬとか言っても仕方なくね？
514 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/07(金) 17:39:45 ID:RmEHH2De0
>>513
その「合計戦闘時間」が生身のほうが多くなりがち、ということ

死にやすいということはつまり、より短時間で戦闘が終わりやすいということ
必然的に自然回復の総量も減る
515 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/07(金) 17:47:30 ID:B/eeigTa0
>>512
生身は指輪があるしどうなんだろうね
516 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/07(金) 17:54:01 ID:xkk2mHtaO
あぁ…もう良い、この話は終了だ

純粋アンバサでやってると、両手の時は良いんだけど片手直剣の時が明らかに物足りないねぇ
突っ込んできた所を両手R2で巻き込むか発火で手堅く迎撃するかの選択肢があった所が、明らかにバリエーションが貧困な感じになってる
ただ両手グレアの時には強くなってる気がしないでもない

死の雲はやはり特大でないと役に立たないような気もする
グレアR1三発目なんて滅多に当たらないし、R2もその場ダウンですぐ復帰されてしまう…
すれ違いスタブでもしないと死の雲は扱えんなぁ…
517 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/07(金) 17:57:59 ID:B/eeigTa0
固定リジェネなら被ダメが少ない黒のほうが有難みがあるというのもわかるし
レベルが高くて硬い生身がガン待ち戦法取るほうが時間稼ぎしやすいってのもわかるぜ
518 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/07(金) 18:25:38 ID:15igg18x0
>>516
わかった、わかったｗ
アンブリ(笑)が一番！！！！
519 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/07(金) 18:27:02 ID:BUUIgGkb0
アンブリって表現一人しか使ってない様な気がするんだが？
520 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/07(金) 18:33:00 ID:RmEHH2De0
有無で言えば青黒生身関係なく自動回復はあったほうがいいのは間違いないな

だがまあ所詮はオマケだ
祝福+5で毎分480回復、それ自体は素晴らしいが
その回復が生きるほどの長期戦になること自体が間違ってる（無論短期決戦では誤差レベル

保険としてはいいが、その前に考えることがありそうだな
521 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/07(金) 18:33:28 ID:xkk2mHtaO
まあ普通にレスくれるだけでも俺は嬉しいんだが、反応の仕方に困る
別におまいらにアンブリやれと言っている訳ではないさぁ
ただ人には相性って物があるのさ

結局めふぃめふぃに頼んでアンバサからアンブリに戻してしまった

一応データ
筋力18技量8信仰50
両手祝福グレア546
片手祝福北騎士357

筋力18技量8信仰43
両手祝福グレア530
片手祝福北騎士344

結構違うけど、まあ発火の為ならやむを得ないと思える辺り俺はなんかズレてるんだろうなぁ
522 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/07(金) 22:32:51 ID:cYu4vWm/0
マルチ回数4000回overで、初めて罵倒メール貰えたよ・・・
なんだろうこの嬉しさ・・・
523 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/08(土) 01:29:41 ID:YBcZUvUj0
獣タリ特化キャラ作ったのにまったく勝てない
体力10ではダメかな？
524 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/08(土) 01:34:31 ID:y1kzKgms0
>>523
キレジだと最初の一斬りで終わりそうな体力だ…
対人考えてるのなら少なくとも30以上は確保するべきそうすべき
525 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/08(土) 09:55:19 ID:Mw7UXZQv0
竜骨の起き攻めってどうやって抜ければいいんだ。
ハメ殺されるんだけど。
526 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/08(土) 11:31:28 ID:p2RZ1Ncc0
>>525
相手がラガーの場合抜けられない

起き上がり直剣コンボ
起き上がりスタブ、等々全部
527 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/08(土) 12:03:14 ID:nzqIKAi30
>>525
ガード
528 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/08(土) 23:11:02 ID:w6jZfk63O
今日は静かだな
529 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/08(土) 23:53:25 ID:SuYOm9Hd0
>>527
特大剣はガードをすり抜ける場合があるから怖い
530 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/09(日) 00:00:09 ID:1+uOy0ZW0
それはラグなのではなかろうか

理屈で言えばすれ違いスタブの要領でガードめくりできるはずだよな
531 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/09(日) 00:10:44 ID:MbcS2mmB0
いや、特大の両手ダッシュはいわゆるめくりができる
532 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/09(日) 04:49:10 ID:mBEPeoIY0
あの特大めくりはただ真正面からやっても無理
自分から見て相手の左前、相手と平行になるくらい近づいて片手ローリングかダッシュ両手
相手がロックしててもこちらに体を向ける前に決めないとガードされる
まぁ初心者かラグラグの場合しか決められないね、対人慣れしてる相手には無理
533 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/09(日) 06:41:07 ID:+Uk5b48hO
学生が夏休みに入ったせいか黒が増えた気がする。

それでま前に比べるとだいぶ減ったな。フレも大半がモンハンに行ってしまった。悲しい
534 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/09(日) 11:32:36 ID:fcvqlTxN0
モンハンも村一通りやったしデモンズに戻ろうかなと思ったけど本スレ見てると
ますますアレな奴が増えてそうな雰囲気で心配だぜ…
まあ嵐1に入らなきゃいいか…
535 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/09(日) 14:24:00 ID:LPySHA6f0
しかし勝てん
竿か刀しか見ないけどみんな強いな
536 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/09(日) 14:45:51 ID:muOgCBGo0
竿や刀が強いんだよ
竿の判定は本当にひどい
537 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/09(日) 15:43:09 ID:rF/EnlNm0
生身やってみると、相当勝てる。
あまりの俺ツェー状態でなんだかなぁって気分になってくる。
しかし・・・
基本負けられないって気持ちでいるから、やられると相当切ない。
黒でやられた時よりも相当凹む。
538 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/09(日) 15:44:22 ID:MbcS2mmB0
なんか今日は対複数での勝率悪いな～
最近ずーっと結構勝ててたんだが
539 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/09(日) 16:19:05 ID:Z+B3tzNM0
道場で３人とも正面スタバーだったの巻
ほとんどそれ狙いだったから驚いたよ
青ファンだけボコって最後の二刀流ホストにやられたくやじいいいい
540 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/09(日) 16:20:20 ID:HL1Yls9s0
正面スタブってすれ違いスタブとは別なの？
名前のまんまかな
541 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/09(日) 16:21:59 ID:SM68I0j20
ラグスタバーは本当に戦ってて面白くないな
普通に接触される前に攻撃当てて止めてHPも減ってるのにスタブとかやってらんね
仕方ないから盾持って後退しても攻撃したら相打ちスタブだしやっぱりやってらんね
なんかいい対策ねえかなぁ
542 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/09(日) 16:49:16 ID:CE9OF4l+0
黒で隠密やってみたら勝率８割ぐらいいくようになった
相手が竿とか刀とか関係ない
隠密の天敵は隠密だけ
543 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/09(日) 16:54:46 ID:gzD/+75n0
変な言葉ばかり独り歩きしてて
具体的にラグを利用したバックスタブがどういうものかを説明してる奴は居ないからな
何割かはラグなしで普通にスタブされてるんだろう
言ってる当人すら仕様のスタブとラグでのスタブの違いを説明できないと思われ

少なくともハッキリとわかるなら、ココなどの書き込み頻度的に晒しスレでラグ関連大盛況になるだろう
だが実際には話題すら極少数であり、晒しとなると皆無に近い状況になっている
つまり考えられるのは以下のいずれか

a.「ラグスタブなるものがよくわかっていない」
b.「ラグスタブなる行動をしている奴が極少数（被害者が極少数）」
c.「ラグスタブされた奴が必死」


まあ隠密純魔なんて変なことしてる俺にはそう見える
544 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/09(日) 17:57:56 ID:8KWFkRFL0
PKKしてるやつらって、こっちルーラー背負ってるの
見て取れるのに、崖近くにホイホイと誘いにのって
止めさそうとしてくるのかねぇ

青は純魔が不足しがちなんだろうか？
嵐1、2での事なんだが…
545 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/09(日) 18:47:49 ID:SM68I0j20
昔はラグスタブのやり方や対策を説明してくれる人の存在はありがたかったが
今じゃ常識レベルだし説明した所で寒いから誰もしないだけ
実際嵐１のPKKじゃ使ってこない奴の方が稀だし
挙句にこにこ（笑）に動画まで上がってる始末だしな
知らないんなら見てくれば？
546 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/09(日) 19:01:26 ID:gzD/+75n0
寒くて構わんから>>541あたりにでも詳しく教えてやってくれ
あえて場の空気を理由にするくらいだからさぞ詳しいんだろう？
原理に挙動、使用法と対策、さすがに応用まではやらないでいいからさ

そもそも少なくともここでは一度も解説されない「常識」とやらなんだから
テンプレにするくらいの意気込みで、どうぞどうぞ
547 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/09(日) 19:07:34 ID:SM68I0j20
本スレでは四回ぐらい説明してるのみたがなぁ
そんなに気になるなら素直に過去ログ漁るなりにこにこ（笑）見るなりすれば？

とりあえずラグスタブっていうのはお前が思ってる程曖昧な物じゃないから
あんまりこういう言い方はしたくないが、オフでも出来るしある意味技術と言ってもいい
ただラグい人が使うと手に負えないってだけでラグスタブされるから相手がラグいって訳じゃない

ああ、ちなみに俺は>>543の例で言えばcな
どう考えてもラグスタブのせいでゲームがつまらなくなってるわ
548 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/09(日) 19:19:27 ID:gzD/+75n0
曖昧なものじゃないのに曖昧に言ってるあたり素晴らしい見識をお持ちと見た次第
本スレの過去ログを網羅した上にニコニコを嘲笑うあたりみても只者ではないですな

さ、引用などなまっちょろい事を言わず一席語ってやって下さいな
技術よりアンタさんの話を聴きたいんで、遠慮なく
549 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/09(日) 19:22:36 ID:SM68I0j20
煽り目的なら帰らせてもらうわ
550 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/09(日) 19:27:55 ID:MbcS2mmB0
ラグスタブとすれ違いスタブってちゃうだろ
551 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/09(日) 20:15:47 ID:mBEPeoIY0
>>537
そんなに違うか？マルチ７０００くらいやってるけど生身相手に黒不利と感じたことはないな
青相手なら場合によっては分かるけど
552 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/09(日) 20:21:50 ID:0b/nv26P0
>>549
お前は自分が負けたのをラグのせいにしたいだけだろ
離れてるいるのにワープしてスタブされるとかなら手に負えないってのも分かるが
お前の言うラグスタブってのはすれ違いの事だろ？
で、にこにこに上がってる動画ってのはこれか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7818684
この程度で手に負えないとか言ってるならお前が下手なだけだわ
553 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/09(日) 20:26:18 ID:SM68I0j20
>>552
>普通に接触される前に攻撃当てて止めてHPも減ってるのにスタブ
>ただラグい人が使うと手に負えないってだけ
554 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/09(日) 20:54:26 ID:gzD/+75n0
逃げたようで逃げてないとか、さすがすぎる
恐らくプロの隠密だな

んで自己主張はどうでもいいから、わからん連中に教えるならとっととやれ
まあ知らんのにうっかり出任せ言って
引っ込みがつかないだけなら構わんから黙ってておｋ

正直スタブなんかよりもっとネタっぽい動きでもあれば、そういうのご教授願いたいもんだが
火炎壷コンボとかパリィからのネタコンボとかなんか無い？
555 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/09(日) 21:00:01 ID:8KWFkRFL0
とりあえずホスト葬った後覆面脱いで素顔晒してる
ホスト側にしっかり視認されてるかは分からんが…
556 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/09(日) 21:02:23 ID:SM68I0j20
ホスト側は即帯出てきて速攻で画面切り替わるからな
557 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/09(日) 21:23:58 ID:qSpjvtgT0
火炎壺や隠密投擲の役立たず度は異常
対人ならSL50台でもかすり傷
それに引き換え毒クナイと来たら・・・・
558 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/09(日) 22:55:54 ID:Uhi03JSuO
アンブリのステ振り直しまくって色々やってみたけどいい加減飽きてきた
やっぱりタイマンは暗銀と北騎士と発火で大体OKだった
火の玉とかソウルの光なんていらんかったんや！

信仰特化メインに作ってきた俺だけど、脳筋も賢者も刺突魔法剣士も一応作ったことあるしなぁ
作ったこと無いのは厨っぽくて抵抗のある技量刀使いか
今度はガラッと方向性を変えて上質キャラでも作ってみるかなぁ…
559 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/10(月) 00:55:14 ID:4mAj5tPu0
なんかノリが道場型かなと思っていたら青が死にそうになったらホストが加勢してきやがった
まじねこういうのやめてほしいですね　中途半端なことすんなら最初からかかってこいよベネットォオオオオオ
560 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/10(月) 02:03:55 ID:C0kf2HjJ0
今たぶん同じとこ入ったわｗ
一礼イラネ
561 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/10(月) 05:04:06 ID:cYbwF4xTO
>>559
ホスト「加勢はしないと言ったが、あれはウソだ」
562 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/10(月) 05:40:45 ID:p17tjTCd0
仲間のピンチに助太刀するのは当然さ
563 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/10(月) 10:52:08 ID:ZnqX7VNZ0
オレは最初からホストに切り掛かる
付き合ってられん
564 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/10(月) 13:23:03 ID:vJCbWWOL0
1対1希望みたいな空気だしておきながら
助けられた青ファンの無様っぷりは最高だったけどなｐｇｒ
565 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/10(月) 19:09:26 ID:bTHRy9YYO
強制的に火の玉の当て方覚えるプログラムとして知力30まで上げてみたけど、ホント当たらんわぁ
振り向こうがノーロックで地面に当てようが全く当たらん
結局勝つときは両手直剣ハメって全然ダメすぎて笑える
はぁ…もうだめぽ
566 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/10(月) 19:11:03 ID:ZnqX7VNZ0
>>565
城3の最初の道とかラトリア、谷2なら余裕だよ！よ！
567 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/10(月) 19:18:20 ID:p17tjTCd0
>>565
もうみんな目が慣れてきた
最初は振り向きとかモーションなしだったんで当たったけど今はばればれ
当てるパターンが固まってきたから厳しい
568 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/10(月) 19:35:12 ID:bTHRy9YYO
やっぱり回避が容易かぁ
実際俺も火の玉発火狙いにはあんまり当たらなかったしなぁ

ノーロック振り向き近距離地面火の玉なら一応当たるんだけど、それなら射程や予備動作やダメージ的に、普通に振り向き両手R2で良いじゃんってなる
判定残る時間が意外と長いから置き発火の代わりとして使えない事もないけど、やはり予備動作が厳しい
569 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/10(月) 20:00:54 ID:p17tjTCd0
地面打ちも別に脅威を感じないんだよ
仮に純魔だとしてＰＫＫやってみれば難しさが分かるＰＫＫなのにあまり勝てん
２対１とかだとむしろ当たる
それに手段を選ばないならかわしまくって長期戦にすれば
純魔＝香料、草、他＝草だから勝てる
もちろん上手い人はいるけどその割には勝ちづらい
もちろん楽しいけど
570 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/10(月) 22:55:04 ID:bTHRy9YYO
火の玉使ってると発火オンリーの時と比べてマッハでMP減っていくのが悩み
別に連打とかはしてないけど、回避されるから仕方にぃ
571 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/11(火) 11:19:34 ID:MqsSNFae0
ま、ぶっちゃけ
発火と火の玉は上手い人には当たらない
572 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/11(火) 11:39:35 ID:8J0CaBkeO
ガチの大会で魔法使いが上位入賞とか聞いたこと無いもんなぁ
とりあえず魔力関係なく使えるスタブ死の雲が色々と最強過ぎる気がしないでもない
573 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/11(火) 18:19:32 ID:MXegS+Dy0
発火は当てて不利
こっちの硬直がだるい
574 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/11(火) 18:22:44 ID:oHAEvivQ0
死の雲の判定で驚いたことがあるのだが、
城３の、最初のしのびの左のはしごの上のスペースあるだろう？
あそこにいるホストに、ハルバ兵と剣兵がいる所からノーロックで死の雲をうったんだ。
当然雲はホストの上に展開したんだけど、何故かホストは疫病喰らってた。
以外と雲は上下に判定が長いみたいだね。
575 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/11(火) 18:28:50 ID:oHAEvivQ0
図解

俺　　　　　雲
―┐
　└┐
　　│
　　┘　　　　ホ
　　　　　　┌─
　　────┘






















576 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/11(火) 18:33:18 ID:oHAEvivQ0
どう見てもほとんど荒らしです。本当にありがとうございました。
577 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/11(火) 18:45:58 ID:8J0CaBkeO
その図はよくわからないけど、城２なんかで建物の上から雲撒いたり出来るよね
空気より重いって設定なのかな

発火はごくまれに刀のダッシュ突きを正面から止められるけど、大抵は相打ちになっちゃうんだよなぁ
でもスパアマ相手みたいな直剣両手ハメなんか全然通じない相手だと発火は割と重宝する
というか発火の醍醐味は相打ちでもスタミナ回復出来る所だと思ってたり…

よーし、折角だし今日は嵐１でなくて城３にお邪魔してみよう
知力30の練習じゃあ
578 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/11(火) 18:46:02 ID:XaJMSCqM0
ｲ㌔

場所や行動によってたまに
これ上下判定無限なんじゃね？とすら思うことは確かにあるな
上手く理解できれば高低差を生かした不意打ちなんかに使えるのかもしれん
579 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/11(火) 18:54:26 ID:8J0CaBkeO
問題は遠距離からうまいこと当てても速攻で回復されそうな事ぐらいか
ってか城３侵入出来ねぇ…皆嵐に集中してるのか…
580 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/11(火) 19:48:44 ID:8J0CaBkeO
結論：頑強40無いとかマジ無理

めふぃめふぃに吸われてきます＾＾＾
581 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/11(火) 20:41:27 ID:8J0CaBkeO
頑強40ＫＩＭＯＴＩＩＩＩＩＩＩ
やっぱり火の玉は俺の技量じゃちょっと無理だったわ…
582 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/12(水) 14:47:56 ID:Z53fpdKM0
呪い脳筋コスパ高杉ｗ
583 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/12(水) 16:08:47 ID:NYxHHOrXO
だがソウルレベル100付近で他に振るステが無くなり成長が止まる両刃の剣
片手持ちなら話は別だけども
584 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/12(水) 16:11:39 ID:Z53fpdKM0
体力体力
585 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/12(水) 16:14:30 ID:NYxHHOrXO
体力50以降は微妙じゃね？
まあ100付近で既に完成してる訳だから、アリっちゃアリだろうけど

俺は竜骨とか使わないから狂気光を付けてピッタリ120って感じ
586 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/12(水) 16:14:34 ID:3HgCJI7V0
お前ら嵐１でまともに３人相手して勝てるのか？
俺は骸骨たちと共闘してよく３人共葬ってやってるがカスとか糞とかメッセージがくる
道場スタイル無視して（嫌いなもんで）敢えてやってるんだが楽しくてしょうがないぜ
587 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/12(水) 16:19:11 ID:Z53fpdKM0
>>585
そうじゃなくて
どのステも上までいけば微妙だろ？
だけど体力だけは他のと比べて断然上がる
588 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/12(水) 16:23:25 ID:NYxHHOrXO
え、ｗｉｋｉの体力伸び表見ても体力50以降は残念な感じじゃね？
感覚の違い？
589 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/12(水) 16:23:50 ID:Z53fpdKM0
感覚の違いじゃないよ
ちゃんとみろ
590 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/12(水) 16:27:16 ID:Z53fpdKM0
例えば98→99ではHP6上がる
筋力等は90→99まで上げても1ぐらいしか上がらない

いってる意味分かる？
1上げても実ダメも1位しか変わらない
591 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/12(水) 16:30:01 ID:Z53fpdKM0
ま体力の伸びのよさは
今更誰でも知ってることだけどｗ

まそこまでいくまで狂気光にしたほうが良いのはもち同意
592 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/12(水) 16:32:53 ID:NYxHHOrXO
わかんね
普通にコスパ良い範囲内でやりくりして120に収めた方が俺は好きだな
とりあえず終了
593 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/12(水) 16:34:42 ID:Z53fpdKM0
コスパの話からSL上げる話しだしたのお前だろ
馬鹿すぎｗ無知すぎＷ
594 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/12(水) 16:40:59 ID:JlPDuA0I0
とりあえず嵐1の道場はすべて壊滅させた
595 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/12(水) 16:41:50 ID:/vrMksme0
>>590
対奴隷兵だとある程度上げたら1ダメも伸びないが
硬い相手殴ると1でもちょこちょこ違うんだぜ

まあしょっぱいのは事実だがな
防御魔法が割合カットじゃなく防御力うｐなんかだと効果あったんだがなー
窮鼠くらいか
596 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/12(水) 17:20:16 ID:Ix62sXbw0
なんか嵐1と2でルーラー担いでPKK一行ふっ飛ばしてたら
罵倒メールきたｗ

塔2でスマブラとかならわからんでもないが
嵐1とかでまさか罵倒メール貰うとか思わなかったｗ
霧閉じておいてそれはないぜ！（その後も出会ったので攻略中ではない模様）
597 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/12(水) 17:21:10 ID:B9niO7nk0
道場してる連中は正々堂々のつもりなんだろうけどなんか勘違いしてるよな
青なんて下手すりゃ黒とSL40離れてるし、しかも道場って決まってエリア傾向真っ白ｗ
せめてニュートラルにしとけｗ絶対的な有利条件でやってて面白いのかね
なんか3人PKKとほとんど変わらんよな
598 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/12(水) 17:30:27 ID:/vrMksme0
>>596
最近は道場とかへんなのが流行ってるから錯覚しがちだが
昔から3人ＰＫＫが黒に撃破された場合は
黒の攻撃手段を問わず罵倒メールが発生する可能性が比較的高い

要するに

昔っから3人組PKKは狂ったようなメールくるぜｗ

599 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/12(水) 20:50:33 ID:31JS/QkV0
>>598
大勢いると気が大きくなるのか頭が弱いから3人PKKなんてするのか知らんが
罵倒メールよこしてくるのは必ずといっていいほど3人組だよな
回復どころか香料一度嗅いだだけでいちゃもんつけてきたりする
600 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/12(水) 20:58:35 ID:NYxHHOrXO
いまだファンレターもらったことない俺
これでも発売日組で暇なときはちょくちょく侵入してるんだが…
普通に対戦してるだけじゃ縁のない物なのかなぁ
601 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/12(水) 21:49:34 ID:Q9roWCSf0
>>597
青だってホストより下ＳＬが呼ばれる場合だってあるんだぜ
自分も負けた言い訳に見えもしないＳＬの事考えるけどさ
602 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/12(水) 21:58:38 ID:DkUuvEvt0
城4侵入するとうんこかぶったホストだらけな件
で嵐連発、かわしたら隠密青が背後からスタブと…もうね
603 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/12(水) 22:09:05 ID:/vrMksme0
>>601
ホストSL100を例にすると
黒は80～100、青は80～120となる
あんまり細かい事考えず、平均的には上って考えて間違いはないぜ

もっとも、「専門」でやってる連中はキッチリ上で揃えてくるわけだから
あまり気にする事も無いんだが
604 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/13(木) 04:59:57 ID:oGme6/QP0
大剣一本で草食いうまくて窮鼠付けてるホストをどうやって倒してる、達人の方々は。
相手二刀だったりすると無理ゲーなんだが。いつも仕留め切れなくてグダグダになるんだよね。
605 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/13(木) 10:31:54 ID:KParDQa60
>>604
ほとんどの状況は隠密ルーラー酸新月竿盾で解決！

そーいうのは好みでないのか？
606 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/13(木) 15:03:55 ID:oGme6/QP0
>>605
盾かまえて片手大剣で仕留める、がその中だといいかなと思う。
そうすると、仕留めるときは盾かまえて、やっぱレガリア（片手）かな。スタブダメでかいし。
うん、なんかいけそうなきがしてきたよ。そうすっとステ調整しないと・・・。
607 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/13(木) 15:12:54 ID:oGme6/QP0
>>605サンクス
608 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/13(木) 22:39:55 ID:jyzIGwGD0
青ファン道場で勝ち抜きまくったぜ　ﾌﾋﾋ
ホストが無防備だったから飽きてきたところでやっとけばよかったな
609 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/13(木) 22:41:41 ID:PzCegKeF0
道場は一番手倒したら、次はいい加減にやって負けてる
二番手がホストだったら全力でいくが
610 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/13(木) 22:42:25 ID:NZCCl9mx0
道場に付き合ってやるなんてのん気な黒だな。
611 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/13(木) 22:45:32 ID:DFiKov/O0
なんだかんだいっても嵐1が一番侵入がさかんてことは道場嫌いじゃないんだろ
612 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/13(木) 22:49:45 ID:PzCegKeF0
いまデモンズソウルで対人やるなら道場はなかなか避けられないからなあ
いきなりホストに切り掛かったりすることもあるけど
あとは、青とホストを一直線にならべて、奥のホストに特大ダッシュ切りかます
大抵ホストは律儀にポジションチェンジするな
613 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/13(木) 22:55:31 ID:7dLPAIR2O
へたれ的には道場はそれなりに楽しいなぁ
三対一じゃ楽しむ以前の問題になっちゃうし
何より嵐１以外じゃ全然侵入出来ないっていう罠、城３すらたまにしか入れないとかどうなってるのやら

最近盾直剣で盾刀に勝てない
条件はそこまで悪くないと思うのだけど、すれ違いスタブとか警戒して防戦気味に動くとジリ貧になるというか
隙を見て両手ハメでも決めるしかないかなぁ、まともに片手で削り合ったら勝てそうにない
614 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/13(木) 22:55:57 ID:jyzIGwGD0
>>610
ラグスタバーが一人もいなくてついな　燃えてしまったよ
615 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/13(木) 22:56:24 ID:WfMoKMQe0
生身が多い所に侵入する、というのが黒の最も一般的な原則
相手がどんなであろうと、勝てば良いのだ

そしてそもそも嵐の侵入は多いものだ
これは発売後からずっと変わりは無い

谷や塔のように落下死のリスクがあり狭すぎるわけでもなく
追いかけっこが始まると終わらない坑道ほど広くなく
一本道の城2・4より複雑な地形になっている

故に昔から黒は城3と嵐1.・2に多い
どちらかといえば、道場主が黒に惹かれて寄って来たのが実情だろう
616 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/13(木) 23:02:40 ID:NZCCl9mx0
道場はようするにホストグループに「手加減」されている状態だからな。
そんなんで青を一人二人倒してもまったく嬉しくない。
問答無用で襲い掛かってくる3人を一人で倒すのが真の黒。
道場好きなのは黒ではなくタイマンが好きな人でしょ。
617 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/13(木) 23:04:36 ID:PzCegKeF0
>>616
それはそうかも
タイマンしたい時に嵐1に行くし
他では装備替えてガチで全滅させに行く
618 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/13(木) 23:14:08 ID:6bB9ivfK0
>>613
SL80のキャラだと侵入しまくれるぞ、しかもほとんど攻略中
120クラスだと嵐1の道場ホストか出待ち3人PKKしか残ってないだろうけど

俺はホスト一人のPKKなら付き合うけど道場は付き合わないな
真っ先にホストに切りかかるよ、でこっちが勝ったら勝ったでファンメールくるわ、負けたら負けたで嘆息連発。
こんなんばっかだぜｗ
619 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/14(金) 00:32:06 ID:85UakvQvi
3人PKの時は大斧ドッスンが便利すぎる
これなら、うぜえ竿や刀を潰せるわ
620 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/14(金) 03:01:19 ID:FSBQY1vlO
すげえスポット見つけたぞ
マジそこにいれば無敵だ
でも神の怒りがないと無意味だし
逆に神の怒りされたらおそらく死ぬ
けれど今のところ反撃をくらう事なく勝率は１０割だ
621 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/14(金) 05:15:03 ID:5RRjFebJ0
SL120帯はマジでニコ厨のたまり場だからな
それとマッチングしないSLにし方が対人してても楽しいし嵐1以外もそれなりに侵入できる
622 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/14(金) 08:21:25 ID:WzCa5QjG0
100～120は晒されてるニコ厨とかが異常に多い
623 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/14(金) 16:02:42 ID:SZliX1BP0
まあ昔から120あたりは基地外が多かったろ
連中の自己主張の場がスレやメールからニコニコに移っただけの話だよ

ただ面倒さは上がったから
120を避けて150か100以下でセッティングしたほうが快適に遊べるかも解らんね
624 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/14(金) 17:21:04 ID:qm0f8TJz0
斧どっすんと刀に勝てねええええええええええええ
625 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/14(金) 18:13:17 ID:lIw9Yo4N0
>>624
じゃあ自分で使ってみて、攻略された時その戦い方を真似すればいいじゃない。
626 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/14(金) 18:25:42 ID:ntiYQPoQ0
ふぅ城2と坑道1で生身狩りまくったぜ
俺にやられる生身の血痕あってワロタ
627 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/14(金) 18:47:11 ID:qm0f8TJz0
>>625
どっすんで頑張ります！
628 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/14(金) 23:54:54 ID:t2UTE09JO
大斧どっすんはつよいよなぁ
自分の目の前少し先から衝撃波出すからノーロックで方向調整すれば結構遠くまで届くという
629 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/15(土) 00:06:35 ID:n33Zx71V0
ずっと大斧使っている俺からすれば隙が多すぎて致命は狙われるし
スタミナ消費はでかいおかげであまり使い勝手がよくない
真正面から馬鹿正直に突撃する相手にしか通用しないよ
630 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/15(土) 01:58:22 ID:Iu+9OvytO
どっすん使わないとなると、どんな立ち回りしてるんだろう
相手の攻撃に合わせて相打ちR1メイン？
631 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/15(土) 02:51:47 ID:MqWDXiH20
スタブが怖くてどっすん使えないなら他の何なら平気なのよ
632 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/15(土) 03:32:52 ID:Iu+9OvytO
月にも欠月にも派生出来ない武器種は殆ど無い
さらに月も欠月もエンチャントする手前が要らない

つまり、魔力型近接特化を組めば上質戦士のように色んな武器を使えるんじゃね？ノーエンチャントで
しかも知力15の浮遊ソウル(実用性の程は謎)が使えるんだな

というか俺は槍が使いたくて使いたくてたまらないんだァアアア
とりあえず適当に考えてみたステ
体力50
知力15
頑強40
筋力16
技量12
魔力42
信仰18
運7
暗銀盾・月ウィングド・けもたり・浮遊ソウル

なんかこれだからイイ！って要素は無いけどそれなりに戦えそうな気もしてきた！
633 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/15(土) 03:43:34 ID:mJSjUu6B0
槍はストーリーだとめっちゃ役に立つんだけどねえ
634 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/15(土) 03:53:47 ID:Iu+9OvytO
槍に祝福派生があればなぁ
鉄壁キャラとか作りやすかっただろうに

え？イスタレルがあるって？
良いじゃないですか、欠月エストとエペの関係みたいなもんですよ…
635 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/15(土) 15:11:03 ID:Iu+9OvytO
竜ミルド＋５の方が月ウィングド＋５より攻撃力高い…だと…
でも攻略では槍は強いね、両手持ちすれば谷２の腐敗人地帯も怖くないぜ
636 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/15(土) 15:27:44 ID:Iu+9OvytO
よーし準備完了
ソウルバグ使ってるとはいえ、新キャラ作って四時間で城３残して他全クリしてけもたり暗銀＋５月ウィングド＋５揃えられるとはおもわなんだ
浮遊ソウル浮かべながら槍両手持ちで特攻する姿はまさに至高
早速侵入してくる
637 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/15(土) 15:32:15 ID:Ur0Bu7M90
バグ使いは死ねよ
638 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/15(土) 15:47:27 ID:2dKz5etKO
いっきに大幅にレベルアップするとマッチングしにくくなるってのは本当なのか？
ステふり直したかったから２０レベルくらい下げてから
いっきに２０レベル上げたらマッチングしにくくなった気がするんだが
639 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/15(土) 16:16:43 ID:Iu+9OvytO
確かにこういう事はあまり堂々と言っていいものじゃなかったな、スマンかった

>>638
いつも一気に上げてるけど、その事によってマッチングしづらいどうこうは感じないなぁ
そういうの関係なく最近は人が減ったのか黒が増えたのか生身が減ったのかよくわからないけど、ちょっと侵入しづらくなってる気がする
640 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/15(土) 18:08:08 ID:uXwm8orB0
城2は対人慣れしてない人多いな　甚振るの最高ですねﾊｧﾊｧ
641 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/15(土) 20:35:56 ID:4h7DjxC+0
俺くらいの黒ファンになると、低Lv侵入してホストを観察する。
嵐１の最初の骸骨と対等の戦いを見せるホストかわゆす。
642 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/15(土) 22:08:19 ID:mJSjUu6B0
どうせホストが向かって来たら呪いの叩き潰すグレアとかで殺っちゃうんだろ？
643 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/15(土) 22:59:47 ID:mFmaQ7LC0
いや、呪いの折れた直剣で切りかかって返り討ちにあう
ついでに嘆息ももらう
644 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/16(日) 04:51:35 ID:NS5RUo6Z0
このゲーム対人での武器の当たり判定がわけわからんｗ
最近はじめたんだが間合いがつかめず死にまくるぜ　切り刻まれて覚えるしかないのか・・・心が折れそうだ・・・
645 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/16(日) 11:38:14 ID:TixA1PSL0
>>643
貴公・・・　俺の松脂ブラムド（能力不足）といい勝負ができそうだな
646 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/16(日) 15:54:12 ID:jdQAS+iK0
>>644
クレイモア、打刀のダッシュ突き、エストックのローリングなんかは明らかに見た目より伸びる
竿、直剣なんかが当たらない距離は比較的分かりやすいぞ
647 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/16(日) 17:10:05 ID:iQ19mliu0
お前ら嘆息された時どうしてる？怒りが有頂天になる？
648 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/16(日) 17:23:27 ID:dF4c+ltVO
>>645
俺の両手ドーザーアクス(能力不足&ダッシュ不可)と勝負だ！
649 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/16(日) 17:24:05 ID:iX7tadFe0
>>647
やられ方によります。
むこうもライフぎりぎりとか三人がかりとかでやられると逆にみっともない
いっそふんずけて高笑いとかそんなモーションつくってほしかったです。
650 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/16(日) 17:37:05 ID:7qXeJy2pO
嘆息とかされてももう何も感じないなぁ
日常茶飯事だし

しかし魔力型の月スピアは非力だ
魔防無いのとリジェネ無いのでもかなり違う
盾槍なのにあんまり硬くないっていう愚痴
651 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/16(日) 17:42:07 ID:T4Cyfwm70
>>647
三人がかりでボコられて嘆息されたら
今度会った時非道の限りを尽くしてやろうと心に誓う
652 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/16(日) 18:03:20 ID:bSdozVyE0
２度３度と連続でやられると「俺、良い仕事したな」という気持ちになります。
溜息した後、ダッシュで要石に逃げ帰る姿を見るのも好きです。
そんな私は酸使いです。私が死んだ後の攻略のために、浮遊と嵐持ちは蒸発させておきます。
653 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/16(日) 19:13:30 ID:7qXeJy2pO
盾槍のガード突きに夢見てたけど、ガード突きあんまり使えないなぁ
ガードしてから普通に突いた方が強い
さらに言えば両手持ち槍つええ、両手持ち混ぜないとダメージ負けしやすい

なんか盾直剣とそこまで変わらない感じがしてきた
両手も使うなら直剣もハメあるしね
むしろリジェネ分盾直剣のが(ry

盾刀盾刺突も試してみるべきかなぁ、流行ってるって事はそれだけ盾との相性良いんだろうし
654 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/16(日) 19:23:19 ID:oqNJ7dyOO
嘆息は気にならないけど
ミルドや出待ちがする一礼に腹が立つ
655 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/16(日) 22:15:01 ID:gQWxDyho0
初めて刀ハメやられたわ
なんだありゃｗｗｗ
656 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/17(月) 06:01:17 ID:aGbtr1Mr0
最近は押し出し大剣コンボもじわじわキテる。
657 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/17(月) 09:40:08 ID:NGryqDIe0
ルーラーでホスト落下狙ってんだけど、吹っ飛ぶ時とそう出ない時があるけどどういうこと？
重い装備だと吹っ飛ばないのかと思ったけど、柴染めで吹っ飛ぶ時もあれば
ブラック装備で吹っ飛ばない時あるし

わけわからん、やっぱりラグか？
658 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/17(月) 10:34:21 ID:C4lQ8YMG0
神殿で死んで、血痕のこして黒すると負けてもソウル減りませんよね？
これは他のエリアに血痕のこしててもいいんですか？
たとえば坑道1で死んで、回収せずに侵入して負けるとか・・・
659 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/17(月) 12:10:35 ID:rsSEfB1E0
>>657
縦斬りは吹っ飛ばんな
660 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/17(月) 12:47:20 ID:uTt9IB3c0
>>656
大剣押し出しコンボはそこまで脅威じゃない気がするが、
レガリアみたいな強武器だとそう感じるのかな。
661 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/17(月) 14:17:45 ID:+jK3+SxKO
ステそのままでも流用出きるから、月スピアキャラで欠月エスト作ってみた
あれ、ガード突きしても片手に持っても両手に持っても刺突のが出が早くてつよい…
っていか槍の存在意義って何…
662 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/17(月) 15:00:20 ID:+jK3+SxKO
てか刺突両手持ちかなりつよくないかこれ
ガード突きするより両手持ちでチクチクした方が強い気がしないでもない
ハメこそ出来ないけど、出の早さもリーチも連撃間隔も凄いわ
663 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/17(月) 16:33:08 ID:C4lQ8YMG0
>>658
自己解決しました

>>661
リーチと追尾

体力30じゃなかなか勝てねえ・・・
664 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/17(月) 17:15:24 ID:Gp5/eOnr0
>>657
ルーラーは相手がガードしてる時は吹っ飛ばないよ
基本ルーラーは隠密か、一度きりかけて一発勝負をかける
ローリング振り向き様R1が結構使えるよ
665 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/17(月) 17:19:06 ID:GCfptY8r0
気付いたらレベル7も下がってたぜ・・・
エンチャ戦士は塗らせてくれないと泣ける
ムシャクシャしたからステ晒す
体力36
知力15
頑強31
筋力15
技量12
魔力50
信仰16
運7
レベル102
右手北騎士+10、欠月キリジ+５左手狂気、けもたり
欠月キリジ使うと文句言うならまず塗らせろｗ
指輪は勿論仇しがみつく
666 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/17(月) 17:38:15 ID:iO/qYiVt0
>>665
戦闘中塗らせてくれる馬鹿が何処にいるんだよｗ
普通にスタブされるに決まってるだろｗ

切れる前に殺る
切れたらサブが基本
667 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/17(月) 17:43:32 ID:GCfptY8r0
>>666
なるほど・・・騎士道精神だZEとか言ってたらダメなんだな
これからは入ってすぐ一度きり、光塗るわ
668 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/17(月) 17:46:27 ID:iO/qYiVt0
>>667
ちがう
入ってすぐ一度きり
相手見つけたら安全な距離でエンチャ
でgo!
669 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/17(月) 17:56:58 ID:88PWTtDo0
頑強40無いといろいろと厳しい気がするが大丈夫なのだろうか
670 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/17(月) 18:02:40 ID:88PWTtDo0
ついでに言えばこのスレ貴族か神殿辺りだろうと思うけど
技量必要なのがキリジだけなら騎士生まれにすればレベル２浮くかもよ
671 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/17(月) 18:03:23 ID:88PWTtDo0
スレじゃねえ・・・ステだ・・・
672 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/17(月) 18:13:03 ID:88PWTtDo0
冷静に考えれば筋力も15だし攻略用に複合ロング使ってるのか・・・・
一応能力不足弓でも魔法攻撃力の矢使えば霧越しでマンイーターも射殺できるよ！

まあ普通は３レベぐらいこだわらないか・・・
673 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/17(月) 20:57:31 ID:rk/USt/q0
みんな体力にはそれほどふってないんだな・・・俺SL99で４０にしちゃってるよ
ちなみに信仰も４０なんだけど生身のときは連勝街道まっしぐらなんだが
本職のつもりの黒では負けまくるんだよなー、単純に下手なのかなー
たしか体力だけは下げようがないんだよな？？
674 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/17(月) 21:29:59 ID:axIW7zeU0
>>660
レガリアより呪いクレイモアのほうがダメージ大きいよ
レンジもながいし
675 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/17(月) 21:49:28 ID:88PWTtDo0
全キャラ体力５０だなぁ
これ以上あってもアレだしこれ以下だとしぬる
676 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/17(月) 22:04:55 ID:RSVhtPn70
SL１１０で体力７５だわ。
677 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/18(火) 00:08:09 ID:mTEyU3hk0
俺もSL99体力40で頑強35･･･今んとここれで満足してるけど、
この二つをどんだけ削って火力に回すかなんだろな。
>>665くらいだとかなりかつかつに思えるけど実際やってみなきゃ分からんね
体力は一度上げるとSL下げても下がらないね

それそうとクレイモア作ったけどいまいち感覚がつかめない･･･
盾相手にR1当ててもビクともしないし。誰かうまい使い方教えて！
678 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/18(火) 01:07:08 ID:I+Cq4BnDi
>>677
両手持ちで回転攻撃して相手に命中すれば
のけぞりの後、通常の攻撃が二発入るはず

とにかく回転攻撃をあてられるかがポイント
リーチ長いから結構できるはず
679 ：古参(笑)：2009/08/18(火) 03:29:14 ID:sHSbcdE20
こんばんわ。
古参(笑)と言う者です。
かなり愚痴りたいんですがいいでしょうか？
680 ：古参(笑)：2009/08/18(火) 03:37:53 ID:sHSbcdE20
もう我慢できないので言わせて下さい。

最近のやつらはいったいなんなんだ？
強い武器使ってるなら誰でも勝てる、じゃねーよ
こちとらずっとキリジ使ってんだよ
お前らがいない間にもな、ずっとだよ
後からきたやつが勝手にケチつけてんじゃねー
お前と俺の使い方じゃおそらく俺が勝つはずだ

orz
スレチごめんw
681 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/18(火) 05:48:37 ID:VzSaYAFu0
>>680
そんな奴らは見下してやれ。
682 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/18(火) 06:36:02 ID:VdGbMWqPO
対複数だと一発がでかい竜骨とかのが有利かな?
683 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/18(火) 07:18:55 ID:E0rfzJrV0
対複数は筋力特化が一番勝率よかった
装備は叩き潰すグレソと叩き潰すグレア
竜骨一本でもいける
いまは技量特化で鋭利エスト、鋭利キリジ、鋭利隠密短刀、鋭利ウイングド
684 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/18(火) 09:12:44 ID:qJwpMjZb0
>>674
狂気光クレイモアのが強いよ
685 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/18(火) 12:27:01 ID:peTgLU2k0
>>678
なるほど、ありがとう！練習だー

呪い竜骨フルスイングで青ファンがシュワっと溶けるのは最高
686 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/18(火) 14:15:51 ID:JL1epipuO
個人的に特大は守り武器というか待ち武器だから、あまり多人数では使わないなぁ
どちらかというと対多人数はグレアかも、特大と違って素早く連続で攻撃入れられるから青を蒸発させやすい
まあ流石に呪い竜骨まで行くとスペックで圧倒出来るかもしれないが
687 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/18(火) 14:52:14 ID:Rnq1ViP+0
窮鼠モリ装備の道場糞つまんねぇｗ　これで正々堂々気取ってるから吐き気がする
688 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/18(火) 14:57:13 ID:LyOPMHbL0
光ぬって草モシャるより
窮モリで速攻終わらせた方がいいわ。
689 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/18(火) 17:39:19 ID:xr4bL88v0
遠慮なくルーラー嵐でも酸でも叩き込んでやれば
あっという間に1対3のいつもの光景になるぜ

ぶっちゃけ出現と同時に酸空撃ちするだけでフクロに移行してくる連中が結構居る
この前試しに
「侵入→相手をガン無視して酸を空撃ち*3　その後ルーラー担いでローリング連打で接近」
ってやったら、三人一気に動き出す率が7割ちょいだった
690 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/18(火) 21:27:54 ID:/TqQ17XK0
普段は主に黒な俺がいうのもなんだが微光石買いにババアのとこいってたんだけど
黒がきたんで神怒かましてぶっとばしたのはいいがババアもふっとび
鋭石の大きななんとか買おうと思ってコジキのとこいったけど月大剣で
黒共々ぶったぎてジュンジュワッと蒸発してしまった・・・

黒ファントムってほんっとうっとおしいな。
691 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/18(火) 21:33:14 ID:SQl+JdGb0
>>690
まぁうざいのは仕方ないけど、そういった死んじゃうとすごく困る商人のところ行く時は
なるべくソウル体かクリア後にしなよｗ
692 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/18(火) 21:44:07 ID:qzdqDkuW0
傾向真っ白の青ファン道場まじつまんねーから青ファン3人殺したところで棒立ちしてたホスト殺してやったぜ　プケラッチョｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
693 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/18(火) 23:35:16 ID:SQl+JdGb0
くっそおおホストどものコンビネーションよすぎなんだよ。
なんで毎回近接と魔女と隠密がセットなんだよ。勝てねぇよ
694 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/18(火) 23:37:41 ID:E0rfzJrV0
>>693
その3人組に勝てたらすげえな
695 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/19(水) 00:40:01 ID:rdokG0d60
>>690
怒りで吹っ飛ばしたのは完全にお前のミスだろｗ
696 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/19(水) 00:54:57 ID:IBaFdrh30
いまSL130付近で城3三人組でPKKいるよ
敵全滅状態で入り口待機だからカスだな
697 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/19(水) 01:23:48 ID:IBaFdrh30
俺は暗黒面に堕ちた。このIDの間は黒侵入しまくるからね！
3人PKKには全部隠密で攻める！
698 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/19(水) 01:29:23 ID:P/1WkslN0
>>690のケースになったら俺の中では「勝ち」ってことにしてる
嵐2でホストと愉快な仲間達に追い詰められて消滅するも、
その後ホストがパッチにザクザク刺されてるシーンを見たときとか
699 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/19(水) 03:55:33 ID:NsIEMVMl0
嵐1で生身やってみたけどめちゃくちゃ楽しかった
黒ファンが次から次にわいて来るし俺を見るなりかしこまって礼してくるしすごい気分いいｗ
同じ数人にばっか侵入されたんだけど負けて死にまくってたせいかな
それともいまどき黒で延々連続侵入してる変人は数人しかいないんだろうか
変人のみなさんありがとね楽しかったｗｗｗ
700 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/19(水) 04:38:43 ID:r/m/XGiF0
もう知ってるかもしれないけど

薄型PS3
・薄さ、重さ、消費電力が三分の二
・HD120GB
・互換はアップデートで付ける予定
・\29800
・内部電源？

買い換えたいなぁ
701 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/19(水) 12:51:20 ID:UYipdDdk0
マジで？
新型でるの？

そういえばこのスレ上げてもおk？
前に友人が間違えて上げてすごい嘆いていたんだがw
702 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/19(水) 13:18:49 ID:TcHPqi+C0
データ移行できないならイラネ
デザインもダサすぎだし
703 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/19(水) 13:40:40 ID:ZEJn2lMa0
デザインなんぞは三日で慣れるからどうでもいいが
小型化されたりHDD換装が楽になるのはいい話だな
704 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/19(水) 16:08:34 ID:h0sJ5FzgO
初期60持ちだけど、消費電力も下がってるらしいのは気になる
別に互換とか要らないけど、買い換える程でもないか
もし壊れたら修理より買い換えくらい

どうせデモンズは新データでも、一キャラマトモに育ててソウル貯めればゴニョゴニョして新キャラ量産出来るし…
トロフィーもはじめから気にしてないから、いっそ新アカウントで一から始めても良いぐらいだなぁ
705 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/19(水) 16:11:14 ID:P/1WkslN0
お手軽キャラ量産はもう出来ないんじゃね？
706 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/19(水) 16:14:26 ID:r/m/XGiF0
今から初心者歓迎の準備でもしておくぜ！
707 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/19(水) 17:53:59 ID:nsWc5juJ0
坑道1の公使は優秀だな
草食おうとしたときに燃やしてくれる
おかげで3人PT楽に狩れたぜｗｗｗｗ
708 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/19(水) 21:07:29 ID:IBaFdrh30
嵐1で道場とかなんなんですのー
よくよく見れば傾向真っ白だし、霧閉じた状態で青がなんか威圧的に監視してるしよ！
ぶっちゃけ城４ででもやってろし！道場やるなら傾向灰色でやれし！
傾向真っ白霧閉じなんかのところに侵入したら酸まいて帰るし。
709 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/19(水) 21:59:26 ID:T9xq6J6i0
黒を三人で出迎えていったいなにが楽しいんだろうとはたしかに思う
710 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/19(水) 22:12:30 ID:P/1WkslN0
3人出待ちはきっとリアルでもフォーメーション組んで痴漢とかする
711 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/19(水) 22:51:07 ID:Mx49eDCe0
>>708
中には窮鼠モリ装備の糞道場もある
傾向真っ白モリ装備の呪いクレイモアとか吹いたわ
そいつは殺したけどな
712 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/19(水) 22:54:00 ID:DKoTc4gB0
結局道場に付き合ってやったのか。
713 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/19(水) 22:58:36 ID:IBaFdrh30
それで勝っちゃうあたりがすごい。それにしても道場の意味がわからない、
結局対戦したいなら傾向真ん中にして一人で待っていればいいだけなのに。
無駄に青召喚して待ってるから出待ちとも捉えられるし、妙に悪戯したくなるんだよね。
714 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/19(水) 23:00:57 ID:fMdKZbwa0
嵐1はもう侵入してないな・・・
スリルがないっす
715 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/19(水) 23:05:25 ID:Mx49eDCe0
青ファンを延々と召喚して戦わせる奴も多いよな　嵐1は
少し付き合ってやってホストが油断したところを背後から直剣でハメ殺すのがマイブーム
716 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/19(水) 23:05:49 ID:srxtNZxe0
ふんどし道場になら侵入したいけどな。LVさげるか･･･
717 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/19(水) 23:12:32 ID:EDy0bGmd0
なぁ、高レベル帯嵐1で三人PKKしてる奴らでも

これだけは黒としてやるな！ってのはある？

トカゲ狩ったり、隠密で放置したり、尖兵狩ったり
718 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/19(水) 23:43:39 ID:P/1WkslN0
>トカゲ狩ったり、隠密で放置したり、尖兵狩ったり

そこらは別に真面目に戦うことが黒ファンの役目じゃないし全く問題ない
719 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/19(水) 23:51:33 ID:NsIEMVMl0
対戦専用エリアほしかったな
昨日は俺があまりに弱いので攻略ホストと間違えたのか一度きり掛けなかったり骸骨倒してくれたり侵入やめたらしき黒ファンがいて申し訳なくなった
720 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/19(水) 23:56:38 ID:SijnbdHD0
>>717
回線抜き以外ならなんでもいいよ。
721 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/19(水) 23:56:42 ID:Mx49eDCe0
ボスエリア解放してくれればいいんだよなぁ　
722 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/20(木) 00:00:48 ID:Ibjq/ddf0
盾は商人
武器は敵
必殺の崖
離脱が回線抜き

素ん晴らしい
723 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/20(木) 00:10:03 ID:TiDEjUtF0
あるじのいなくなったオーラントの間に足を踏み入れたとたん赤サインびっしりとかになったらちょっと感動する・・・
724 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/20(木) 00:17:22 ID:ITGjQoly0
>>723
怖いわｗ
725 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/20(木) 00:27:48 ID:QtMfgONe0
フロムもプレイヤーがここまで対人に入れ込むとは思わなかったんだろうな

次回作ではこのへんが改良されてるだろう。続編絶対出るだろうし
726 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/20(木) 00:32:53 ID:TiDEjUtF0
俺もなんでこんなに対人に入れ込んでるのかよくわからない
おまえらとの対戦が楽しすぎるのが困る
727 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/20(木) 00:35:21 ID:0ltklsvNO
個人的に剣と魔法で戦うアクションRPGでここまで対人戦が面白いゲームは今まで無かったなぁ
そもそもアクションRPGで対人ってのがあんまりなかった気がする
対人っつうとシューティング系ばっかりな印象
728 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/20(木) 00:36:38 ID:k2j6pnJG0
もうFPSはやりたくない
729 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/20(木) 00:48:20 ID:w/PAYgP70
転落死という概念がこのゲームになかったら
ここまで対人（負の連鎖）も盛り上がらなかっただろう

ルーラー、竜骨、吹っ飛ばし各種…ヤバイ
730 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/20(木) 00:58:02 ID:TiDEjUtF0
今からボスエリア開放って難しいのかな
ためしに少し実験してみればいいと思うんだけど
個人的には黒侵入みたいに無作為マッチングじゃないと爆発的には流行らない気はする
負の連鎖は困るけどある程度嫌な相手とも当たらないと盛り上がらないのも確かだと思うｗ
731 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/20(木) 01:05:09 ID:0ltklsvNO
流石にデーモン倒した直後に侵入とかはまずいんでないの
732 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/20(木) 01:14:50 ID:TiDEjUtF0
それは困る・・・
733 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/20(木) 01:21:16 ID:UhPyf7+P0
>>727
昔フロムからフレームグライドというゲームがドリキャスでだな･･･

ダイヤル回線で対戦していた頃からすれば、いい時代にいいゲームを出してくれたなと思う
734 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/20(木) 02:22:56 ID:sZuYkUkN0
対戦ルームとかは反対だな
廃人ばかりになる
この不公平感がなくなったら格ゲーやった方がいいわ
735 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/20(木) 02:30:24 ID:sZuYkUkN0
ちょっとおかしかった
要するにＲＰＧじゃなくなるのはつまんないってことです
736 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/20(木) 02:42:14 ID:ITGjQoly0
>廃人ばかりになる
>この不公平感がなくなったら格ゲーやった方がいい

要するに俺TUEEEEEEEEEEEEEEしたいってことですね理解できました
737 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/20(木) 02:55:45 ID:QtMfgONe0
思うに、不公平感もデモンズの魅力の一つだろうとは思う
格ゲーのように純粋にスキルのみだったらRPG寄りの連中はつまらんだろう

相手よりもいい武器を持ったり、ステ振りを工夫したりして、少しでも
優位に立てるよう調整したりとか、同条件前提の格ゲーとは違う部分に
RPG好きで対戦要素も欲しいなと思っていた層が受けたんだと思われ
738 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/20(木) 03:12:01 ID:0ltklsvNO
黒ファンおもすれーって奴は皆、大体この不公平な状況が好きなんだと思ってたわ
タイマンでガンガン勝ちたいならPKKやるだろうし
739 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/20(木) 03:12:27 ID:sZuYkUkN0
>>736
極論そういうことかもしれないけど
ＰＳってのは時間を割いたものが最後は必ず上手くなるんだけど
それだけじゃあライトな人は離れていっちゃう
なんというか対戦に限らずいろんな要素を取り入れた結果大人を含めてここまで人気が出たというか
一番恐れてるのは廃人を除き人が居なくなることというか

>>737
そうこんな感じのことが言いたかった

740 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/20(木) 08:23:59 ID:cTjIMbKPO
タイマンよりマップを駆使して一人ずつ狩って行くのが楽しい
嵐2の隠し通路から戻って油断してるホストや礼してる青の尻掘る時はヒャッハーて感じだｗ
741 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/20(木) 09:53:33 ID:rwaDF1Eu0
最近のマイブームは防具うさみみだけにショーテル
勝ち負けじゃなくホストとどれだけ楽しめるかが大事だなと思ってきた
今日はいい天気だな
742 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/20(木) 10:00:00 ID:cTjIMbKPO
某ドラゴン思い出した
743 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/20(木) 11:53:05 ID:SSXGH/M50
>>740
わかる
嵐１なんかより嵐２の方がずっと面白い
２体目の死神のとこのショートカットで隠密するのも楽しい
744 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/20(木) 15:27:15 ID:x1EkaIej0
>>743
ナメクジ沼で隠密
745 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/20(木) 17:43:05 ID:wq/Wn5xhO
そんな嵐２好きなお前らに俺の必勝スポットを教えてやろう

２体目の死神のとこのショートカットのでっぱりに飛び乗る
↓
そのまま同じ方向にローリングする
↓
するとスタブオバケがたくさんいるところの屋根に乗ることができる
↓
少し移動すれば壁の中に入れるためホストたちからは見えなくなる
↓
ホストや青ファンが真下にくるタイミングで窮鼠モーリオン神の怒りをぶちかませば勝てる

ただ一度屋根に乗ってしまうと戻れないという欠点があるから
下を通過されて先に進まれると手出しできない
おためしあれ
746 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/20(木) 20:11:29 ID:TiDEjUtF0
対戦エリアがあると離れそうなライトな層ってどういう層なんだ
ライトな層で完全に攻略目的の人は対戦エリアと分かれてて離れる理由はないと思う
ライトな層でかつ攻略目的と対戦目的が混ざってる人かな
いまでも対戦が盛んなエリアとそれ以外で分かれてるわけだけど
そういう人にとって嵐1はどうなんだろ
さすがに対戦エリア化しすぎなんじゃないの
ライトな層でかつ対戦目的の層が対戦エリアがあると攻略エリアで待つことで有利に勝てなくなって離れるっていうのならそれどうなんだろ・・・
有利不利勝ち負けよりも今は対戦目的なら一回まともな対戦で遊ぶためにかなりの無駄な時間をすごさなくちゃいけない
そのうえ何も知らず攻略しているホストや攻略組に侵入したい黒ファンには興ざめな思いをさせていると思う
こういう状況のほうが普通の感覚の人は離れていくと思う
747 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/20(木) 21:16:43 ID:sZuYkUkN0
>>746
あぁ俺も別に整理して書いたわけじゃなくて思ったことを書いてみただけなんで変だよ
対戦エリアの話はライト層の話とはまたちょっと別のつもりだった
かなりスレ違いにはなる

対戦エリアについては
出来るだけ平等な条件で対等に対戦したい人間にとってはいいと思う
しかしこんな風に分離すると流れて人が少なくなる
要するに理不尽なことはあろうけど一つの場で事が進むから刺激としていいと思うんだよね
人を分離するとホスト、青、黒の役割のバランスが崩れて過疎りやすくなり長持ちしてるのは
オンが命だと思うからもし過疎れば一気に廃れると思う

ライト層については
ＰＳが占める割合が増えれば増えるほど一部の人以外は勝てなくなりつまんないやめたってなると思うんだよ
例えばここの人相手に利くかないだろうけど実際はあまりゲームやらない人でもミルドハンマーのR1連打でもそこそこ勝てるし
攻略でもレガリアぶん回しでどうにでもなるわけじゃない
もちろん上手な者が勝つのは当たり前なんだけど下手な人でも活躍できると思えるような武器なり、ステなり、不意打ちなり
多人数リンチなりもある程度あった方がいいと思うんだよ

言葉にするの苦手なんで意味が伝わってないかもしれないけど
俺が心配してるのは過疎
言いたいのは裾野を狭くするような調整は個人的には望まないってことです
748 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/20(木) 21:47:27 ID:TiDEjUtF0
対人エリアが分離しても今対人が盛んじゃないエリアと同じくらいになるんじゃないかな
まあわからないけど

俺は対人かなり弱いけどもうやめようと思うときは連続で出待ちPKKに会ってしまったときや完全隠密黒ファンにフラグ消化されまくったときなど
まったく違う楽しみ方をしている人たちととても共存できないと感じたときであって
強かろうが弱かろうが対戦を楽しんでる人に会ったときじゃないよ
知ってる人でやめた人もそう
勝ちたいライト層を離さないことも大切だろうけど楽しみたい対人好きが離れないことも大切にしてほしい
749 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/20(木) 21:58:55 ID:UiTIev2Q0
わかりやすく言えば
適当に侵入できてやられても「自分は敵役だしな」で済むのが現状
例えば悪い魔王は勇者様にバッサリやられるのが筋書きだが
そういう「すごく大きなゴッコ遊びの枠」の中でジタバタして遊んでるわけだ

時には逆襲したり、逆襲されたりもあるが、現状は「一種のロールプレイごっこ」ってことになる

これが対等になると毎回勝つか負けるかの「勝負」になる
お互いに役柄もなく、人間と人間が直接勝負する形だ
ワンクッションとして入っていた「ごっこ遊び」が取っ払われる関係で
プレイヤーの心理的な負担が相対的に上がる形になり、つまり敷居が上がりプレイ頻度が下がる


デモンズソウルはプレイヤーが認識しないレベルで
世界観と言う形で心理的なクッションを多重に敷いてプレイヤーの負荷を減らしている見事な設計だ
そういう視点で考えれば、抜き身の人間を放り出すシステムがあるとあまり長続きはしないだろうな
750 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/20(木) 22:04:10 ID:TiDEjUtF0
いや俺も過疎レベル帯や嵐1以外での黒侵入のときはそう思ってやってる
もし赤石対戦をやったことなければやってみてほしい
有利不利を超えて完全にPSの差で勝負し負かされるのもかなり気持ちいいよ
751 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/20(木) 22:23:22 ID:cTjIMbKPO
出町率が高すぎて赤石は使わないな
752 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/20(木) 22:30:24 ID:TiDEjUtF0
そうそれ結局
世界観や悪役ロールプレイは勝負の負担軽減に用意されたいいクッションだったと思うけど
悪用されて嫌がらせプレイをする人たちの言い訳に使われすぎた
赤石や嵐1での黒待ちや黒侵入は実質対人目的なのは明らかなんだから普通の人はもうじたばたしないでいいだろと
753 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/20(木) 22:42:31 ID:UiTIev2Q0
一言で言えば　舞台を分けるほど人が居ない　これに尽きる　

そして>>752
勝手なお題目を盾にする奴は、時と状況を選ばず必ず存在する
裏を返せばどんなシステム、ルールを用意したところで、そういう連中はソレから逸脱するものだ
故に、そういう先鋭化した連中の要望を聞く事は
ネットゲーム運営では最もやってはいけないことのひとつになっている

一部のユーザーの願望は、裏を返せばそれ以外ユーザーの願望ではない
まして選択肢が限られるコンピュータゲームでの動きは、結果は同じでも理由を異にするのが常識だ
賑わう「結果」だけ見て場当たり的な拡張なんぞは論外だな
そういうのは利益が必要な自転車創業のネットゲームの専売特許でいい
754 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/20(木) 22:58:24 ID:8KYZQqo10
ジャンケンをより複雑にする事が重要だ。
755 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/20(木) 23:00:00 ID:TiDEjUtF0
たしかに利益もないことだしあまり言っても仕方がない
デモンズソウルは先鋭化したゲーム好きをターゲットにしたゲームだといわれ
そういう人たちに好まれたゲームでもあったと思ってる
これまで対人を楽しくし
デモンズソウルの世界を魅力的にした人たちがやめていくことを残念に思う
756 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/20(木) 23:09:50 ID:+oQihelp0
どうでもいいけど嵐1はほんと対戦場になってるね
スタブされたあと起き上がってまたスタブしてくるホストに勝てないよ。
逃げようとするとスタブ、起き上った時にガードすると竿盾崩し。どうすればいいの？
757 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/20(木) 23:12:02 ID:EIWW3Qi20
竿の初段ガード出来るならガードしたあとローリングで逃げるとか
758 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/20(木) 23:47:24 ID:WwbssApm0
嵐1行ったら裸の青ファン突っ込んできてタコ殴りになり身動き出来ねーｗ
あまりの光景に笑ってたらホストだかもうひとりの青ファンに神の怒り喰らってシボン
759 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/20(木) 23:55:11 ID:HO1uABtn0
>>745
この前やられたんだが・・・
お前だったのか・・・
760 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/21(金) 00:44:24 ID:v+Pym82oi
PKK野郎の死に際の「ウワー」が最高に気持ちいい
これだから嵐1はやめられん
761 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/21(金) 05:29:34 ID:pR2dWRyjO
ぐだぐだ言ってんじゃねぇｯ!!!
目の前の敵は誰であろうとブッ殺ス!!!!
それが俺たち黒ファントムだろうがｯ!!!!!!!
762 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/21(金) 09:53:44 ID:qHbb7/Xu0
嵐2の地下の黒ファンバックスタブモーションで
ノーダメージだったの時には唖然とした
763 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/21(金) 11:42:47 ID:s1KsyDKo0
サインインしてロードすると傾向が平均化？するけど、最近は平均化されても全エリア最白か最白に近い状態だよな
前はニュートラルくらいだったのに。相当黒減ったんだろうな
764 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/21(金) 12:00:44 ID:FsfPoxfG0
いや急激に変わったからサーバー側でいじったんでは
初心者にはありがたい措置
765 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/21(金) 13:37:44 ID:71tnnKQeO
ホストの体力なくなる→アアッ→落ちていく→アーーッがツボだｗ
ガチの三人相手で勝った時は本当にたまらんな、イスタレルなめんなよ？お？
766 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/21(金) 15:33:32 ID:Rg2SnNUD0
3人相手かつ正面からだと炎の嵐か特大ダッシュ斬りしか勝てる気がしないな
767 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/21(金) 17:43:48 ID:VGxVgTd50
フロムは初心者救済のためにエリア傾向いじるようになっちゃったのか
768 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/21(金) 18:09:26 ID:CBE+DzVQ0
と、自称プロが仰って（ｒｙ

そもそもエリア白化はゲーム序盤から計画的に動く必要がある上に失敗が許されず
ゲーム中断という至って一般的な行動でリセットされるなどの問題があったからな
どちらかと言えば仕様の問題をとりあえず辻褄あわせしたという形だろう

ま、単に元々一定ボーダーで激変する仕様だっただけかもしれないけどな
769 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/21(金) 18:17:22 ID:VGxVgTd50
それ全部想像で言っるならすごいな
770 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/22(土) 00:44:24 ID:23WYUlzT0
想像でないならよりすごいな
771 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/22(土) 01:33:32 ID:dFDNhHdJO
片手特大と直剣を使い分けるキャラを作りたいんだけど、筋力26がマジでヤバいなぁ
アンブリは厳しいとしてアンバサ作ろうとしても、信仰に43程度しか振れない
直剣と大斧なら筋力18で済むのがなんともいえないぜ

本当にクレセントアクスの特大版が欲しかったわぁ
772 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/22(土) 02:06:08 ID:SqdUg00g0
クレセントアクスアンバサ作ってみたけど110くらいからほんと上げるステがなくなるな
無意味に体力上げちゃったけどアンバサって10や20はすぐ回復するからあんまり体力増やす必要もなかった気がする
773 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/22(土) 07:29:47 ID:Osy4hPWrO
体力はだいたい30にしてるな、魔力を18まで上げてケモタリ装備してるけど魔法使わなくて無駄になった
774 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/22(土) 08:50:26 ID:02MIFUli0
>>771
呪脳筋にすれば全く問題ない
775 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/22(土) 14:44:26 ID:dFDNhHdJO
>>774
やだやだ！特大使うからには死の雲も使えないとやだもん！
776 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/22(土) 21:06:04 ID:SqdUg00g0
体力下げたい
アンブリとかアホなことやってみたかったな
777 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/22(土) 22:31:13 ID:dFDNhHdJO
体力50はデフォルトです
チキンですから

気に入らなければ新キャラを作れば良いじゃない
一周目でもアイテム揃えられるキャラは結構多いよ
ユニーク＋５×２はちょっと厳しいくらいで
778 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/23(日) 03:45:17 ID:0d36Vy9L0
さっき体力ミリで生き残ったからいいとするか・・・
アンブリらしき人の火の玉正面から受けたけど威力なかなかだな
飛沫かと思った
779 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/23(日) 16:10:20 ID:k9s/9QTDO
俺なりに限界まで頑張ってみたビジュアル装備

頭暗銀
胴呪い師
腕魔術師
脚魔術師

それなりにカッコよくね？今日からこれで侵入するわ…
780 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/23(日) 16:46:08 ID:0t4YZL1/0
魔術師脚って黒タイツみたいなやつでしょ？
あれムチムチしててキモ過ぎ
変態ご用達の一品だよ
781 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/23(日) 19:41:28 ID:EDyMUPUU0
よく嵐１ではソウル稼ぎさせてもらってるが
俺の連勝をかならず食い止める人物が一人いる
名前出したいくらい強いが迷惑だろうからいわないが強い。
こっちのほうが生身で有利なんだけどな・・・
782 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/23(日) 19:44:49 ID:k9s/9QTDO
>>780
ごめん、ちょっと変態っぽさも入れてみたかった
というか頭暗銀の時点で変態っぽい気がしないでもない

多少ネタっぽい方が目立つんだよ！多分！
783 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/24(月) 11:34:37 ID:69mnKOQWO
どうせなら両手ゴッドハンドにしろ
784 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/24(月) 18:32:25 ID:Fii+ZVXT0
ついにこの日が来た
青でﾏﾙﾁ1000を超えたら黒をやってみようと・・・

そこで先輩方にお聞きしたい
黒で侵入した時はﾎｽﾄにやられた場合のみﾚﾍﾞﾙが下がって
青にぬっ殺されたり落下なんかで昇天した場合はそのまま帰還でOK?
あと手持ちのｿｳﾙは逝っちゃった場合はどうなるの？

今夜、初黒やるとなると、なんか緊張するな
城3あたりでﾌﾞﾗﾑﾄﾞ ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ振り回してくるぜ！
785 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/24(月) 19:10:29 ID:UwAfUxKH0
レベルが下がるのはホストと青の攻撃以外で死んだ時ね。毒とか竜のブレスとか落下とか。
ソウルは１レベル分くらい減るんじゃね？
786 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/24(月) 19:20:38 ID:FvEmsYSl0
ホストや青に殺された場合には手持ちのソウルが減る
ソウルの減る量は自分のレベル上げに必要なソウルの半分くらいの量

てか手持ちソウルは０にしてから侵入することをオススメする
まあがんばれ
787 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/24(月) 19:27:57 ID:1OQZgLjA0
>>784
終わったらぜひ感想聞かせてね
788 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/24(月) 19:31:39 ID:xNSAE6sr0
侵入後に獲得したソウルは半分しか減らないけど持ち込んだソウルはレベル分減らなかったっけ
試したくないけどｗ
789 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/24(月) 20:53:02 ID:1OQZgLjA0
だれか上質キャラ持ってる人いないかな
筋力３０、技量３０程度ではあまり活きない感じですか？
あと技量の方を多めに振った方がいいらしいけど両手筋力１．５倍の関係からかな

790 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/24(月) 22:08:44 ID:7z6clFCyO
片手筋力35技量35辺りで、筋力33両手叩き潰すとか技量50鋭利とかと並ぶって話は聞いた事あるけど
それなら筋力33で両手持ちして残り技量に回した方が強くねって発想なんじゃないかなぁ
鋭利系武器でも両手持ちで強くなるのが上質の特徴だろうか
でも結局の所、ステも多く喰う訳だし、色んな武器使えるのがメインって気もしないでもない

と信仰特化ばかり作ってる俺が妄想してみた
攻撃力が叩き潰す鋭利より微妙に高く伸ばせるのも上質の利点の一つだろうから、3030とかの人はあまり居ないんじゃないかなぁ
791 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/24(月) 22:16:33 ID:Zs3Ph/oM0
俺ブーム初期に作ったから33・33だぞｗｗ
白べた　松脂塗り分けるのが楽しい・・・と青専が言ってみる
792 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/24(月) 22:30:13 ID:7z6clFCyO
しかし上質戦士はある程度ベストな数値が決まってきているというのに、俺は未だに包丁に最適なステ振りがわからない
多分素で魔法攻撃あるから、筋力と狂気光中心が良いような気がするんだけど
体力50頑強40確保すると筋力33技量8魔力30信仰16という狂気光叩き潰すキャラと同じ感じになってしまう
技量も一応補正Ｓあるし、もっと体力削って技量に振って火力に特化させても良いと思うんだが、どの程度か落としどころがわからない…

いっそ物理のみに特化して上質戦士に包丁持たせて能力不足呪いでも良いような気もする
でもそれなら上質グレアのが圧倒的に強い気もする

誰か俺に包丁の使い方をおしえてくれー！って感じだ
793 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/24(月) 22:37:42 ID:7z6clFCyO
あーちなみに魔力初期値で筋力技量信仰に均等に振って白ベタ塗ったり能力不足呪いかけたりするのは普通に弱かった、うん
祝福グレアのが強いんじゃねって感じすらした
794 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/24(月) 23:36:45 ID:7z6clFCyO
ぼくがてきとうにかんがえた上質戦士
体力40
知力18
頑強40
筋力33
技量40
魔力6
信仰16
運7
流石にこれに包丁持たせるくらいなら能力不足呪い上質グレア行くわなぁ…
もう包丁諦めようかな…
795 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/25(火) 00:18:09 ID:J31Ev/s+0
そもそも包丁って大槌だろ？
ってことは、ユニークだから+5ブラムドと同程度の対盾能力あるのかもわからんね
両手で振り回すとR1*3発で割れない盾がないってやつ

魔法攻撃力もあるし、呪いと組み合わせると
呪いなんて盾構えて逃げてりゃおｋ　なんてのに対して案外相性いいかもな
796 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/25(火) 00:36:13 ID:8SHevINnO
どちらもあまり現実的ではないような気がするのは俺だけだろうか…

まずブラムドが盾削り強いのは打撃属性だからでないのかなぁ
包丁じゃグレア＋５とかと変わらないような気がしないでもない

大体一発盾で受けてスタミナ削られたら次はローリングするに決まってるから、盾割り自体現実的ではないような
仮にブラムドクラスの盾削りを持っていても、パリィ出来なくったってガード突き離脱されちゃたまらんしなぁ

魔法攻撃で抜くのもあまり意味があるとは思えない…
呪いだろうが何だろうが、冷静に考えれば普通に暗銀盾持ってこられるって…
797 ：789：2009/08/25(火) 01:33:37 ID:Qf41KWQI0
答えてくれた人サンクス
試したけど上質は数値的にはどうも劣ってしまう
いろんな武器使えるのが利点といっても「叩きつぶす～」があるものはそちらでＯＫ
さらに技量系の武器を合わせて使いたい時に上質の出番って感じだよね
しかしあまり技量上げてもこれも鋭利の方が強いような・・・

結局今は包丁振ってるよ
しかし数値以上にダメージが出てないなぁ
武器ころころ変えるからエンチャントは好みじゃないし

798 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/25(火) 01:39:24 ID:Qf41KWQI0
回答を参考にするとサイズとキリジかな
飽きっぽいわたしには向いてるキャラかもしれない
799 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/25(火) 03:11:27 ID:qwsbfIEK0
ブラムド5はかなり使えると思うけどな
暗銀5でもブラムド5両手弱または強で相手スタミナ160でも一発80%減る
両手弱→強コンボで叩き潰せるから良いよ
個人的にあの重さなんだから暗銀くらい一発で崩せるくらいにして欲しい
800 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/25(火) 03:12:57 ID:Vw00vM5a0
>>799
無強化のブラムドじゃ駄目なのか？
ブラムドって強化しても上がるの耐性だけだど思ったんだが
801 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/25(火) 03:26:57 ID:J31Ev/s+0
>>800
>>190あたりのユルトさん参照
リンク先のログには7-にテンプレとして載ってるな
802 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/25(火) 03:39:55 ID:qwsbfIEK0
>>800
いやスタミナ削り能力も上がるよ
相手が多いときはグレアクのが良いと思うけどタイマンならブラムド使う、あの削り能力は使えるからね
803 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/25(火) 07:30:22 ID:qIJ21S+1O
よく黒ファントムにやられた後、手招きジェスチャーされるんだが、あれってどういう意味でやってるの？
804 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/25(火) 07:55:19 ID:zamKTeUt0
青やるとエリアボス倒した後に手招きするホストもいるな
意味はよくわからないけど
805 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/25(火) 08:41:36 ID:qwsbfIEK0
>>803
>>804
それ一礼ミスだな
○長押しでジェスチャー出す場合早く入力しないと間に合わず
元の世界へ帰りますの表示が先出てしまってミスする事よくあるよ
806 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/25(火) 11:24:55 ID:Xuf8yMdn0
嘆息は感じが悪いので相手が倒れた場所に発火しまくってる。
807 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/25(火) 11:58:57 ID:YY7TfmhD0
>>806
感じ悪い
808 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/25(火) 11:59:51 ID:qIJ21S+1O
>>805
そうだったのか！ありがとう、謎が解けたよ。てっきり「もう終わりか、ゴラァァ！」って意味かと…
809 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/25(火) 12:11:01 ID:G68VPnVKO
>>803
俺はよくやるよ
意味は「また侵入してやるから次は本気でこいよ」
810 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/25(火) 14:30:53 ID:jgk98sy70
>>784っす
華々しく黒ﾃﾞﾋﾞｭｰするつもりだったんだけど
何ていうか、黒って思ってたよりずっとｷﾂｲっすね・・・

とりあえず慣れ浸しんだ城3にｺｯｿﾘ侵入
ｼｮｰﾄｶｯﾄの門が開いていたので赤目先生とｻﾝﾄﾞｲｯﾁで目標達成かと思ったら
向こうから青2人連れたﾎｽﾄが来た
とりあえずﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰに手を振ってみたら
3人がｺｯﾁに向かって猛ﾀﾞｯｼｭ
逃げたよ、逃げたけど、あっという間に捕まって袋叩き・・・
な、何もできねー　orz
結局10回位侵入して青2人ほどやっつけたけど
ﾎｽﾄぬっ殺す目標は達成出来なかった・・・
一人旅のﾎｽﾄもいなかったし

なんか毎回、目の敵にされてﾌﾙﾎﾞｯｺ喰らうから心が折れそうだけど
みんな初めはこんなもんだよね？
まだまだ黒でﾏﾙﾁ1000回が始まったばかりだから
ｸﾖｸﾖしないでこれからも頑張るぜ！
811 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/25(火) 14:49:03 ID:zamKTeUt0
三人まとめて相手するときついぞ
地形とかも利用してうまい具合にばらけさせて一匹ずつ仕留めていけ
812 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/25(火) 19:32:15 ID:8SHevINnO
わざわざ特大と直剣を使い分けるアンバサを作ったはいいものの
普通に直剣で戦った方が強かったり
サブ特大よりサブ大斧の方が強かったり
死の雲もいまいち機能しなくて発火の方が強かったり
筋力上げたらアンブリと信仰の数値が変わらなかったりと

とにかく酷い事になってしまったぜ…
待ち主体ですれ違いスタブもやらないと、死の雲が全然活きないんだよなぁ
かといって相手ダウンしてないときに雲ばらまくのもかっこわるいし
813 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/25(火) 20:27:43 ID:8SHevINnO
こーっころーがーおーれたー
こっころっがおーれーたー

やっぱり俺にはアンブリしかにぃ；；
814 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/25(火) 20:33:38 ID:QbARy4oVO
ダウンしてないときは格好悪くて起き攻めは違うのはなぜ
815 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/25(火) 20:54:18 ID:8SHevINnO
>>814
必中タイミングで雲撒くのは戦法としてアリだと思うけど
開幕から雲撒きまくってまぐれ当たり狙うのは戦法的になんか違うかなぁと
まあ俺の個人的な問題ですよ、ハイ
816 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/25(火) 20:59:24 ID:ZAyEiMPU0
雲まくこと自体も嫌な俺もいる
まじ個人的な問題
817 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/25(火) 21:02:56 ID:8SHevINnO
雲自体嫌いとか言われちゃあ発火使うしかねぇなぁ
やっぱりアンブリでガン待ちが俺の完成系みたいだ
エンチャント脳筋も魔法使いも全然合わんわ
818 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/25(火) 21:11:09 ID:pLcN2khN0
ボス霧前で黒石使うと思わぬ場所に侵入できるから出待ちに遇わなくていいね
地形や雑魚を駆使して待ち伏せしたりできるから3人フルボッコ率も減るし
819 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/26(水) 00:43:59 ID:W+Wcm4el0
アンブリのけもたり発火とかネタにしか見えん
今度見かけたらこっちから当たりに行って踊ってやんよｗ
820 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/26(水) 00:44:44 ID:NuaX+Pbo0
てかアンブリってなんだよ
821 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/26(水) 00:45:59 ID:W+Wcm4el0
体を張ったギャグだなあれは
822 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/26(水) 00:47:48 ID:DBrhxCnTO
発火は威力よりもスタミナ回復が肝だからねぇ
でもそれなりに威力は出るから面白い
アンブリは…めんどくせ
823 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/26(水) 00:52:03 ID:W+Wcm4el0
んじゃ火吐いてる間に後ろからぶっさしてやるからゆっくりスタミナ回復せい
ブーストしてない発火なんかリスクに見合った脅威にならんだろ
824 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/26(水) 00:52:23 ID:hgK7GmXC0
アンブリ推奨してるの大昔からたった一人だけだからね
しかも呼んだらすぐ来るという
825 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/26(水) 00:53:23 ID:etTvblAX0
アンブリとか言う訳分からん造語もやたらと使ってるしな
826 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/26(水) 00:54:03 ID:DBrhxCnTO
いい加減ネタ無いから煽っても何も出せんぞ…
きびちい…
827 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/26(水) 00:58:31 ID:W+Wcm4el0
ここ見てやってる人か知らんけどけもたりで魔法使うアンバサは時々見かけるな
俺も一度は乗せられそうになってしまった
828 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/26(水) 01:01:14 ID:DBrhxCnTO
いつも思うんだけど、どうやって信仰特化かどうか見分けてるん？
一応祝福派生可能武器でけもたり使ってると「おっ」って思うけど、普通に月武器かもしれんし…
今までこの人確実にアンブリ！って人とは一人も会ったこと無いっす…
829 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/26(水) 01:03:40 ID:hgK7GmXC0
体力回復してるじゃん
それにアンバサが獣タリ使うこと自体は何の不思議でもない
他に選択しないし
むしろステージ攻略考えたら当然ともいえる
830 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/26(水) 01:05:41 ID:DBrhxCnTO
というか俺も相手が刀エスト月光辺りだと常時左暗銀でけもたり取り出さずに終わるとかザラだからなぁ…
大抵器用貧乏か月武器魔法剣士なんじゃね？と思ってしまう
831 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/26(水) 01:06:05 ID:W+Wcm4el0
じりじり回復してる人は祝福派生なんじゃないか
再生指輪の可能性もあるけど
祝福派生できる武器を月派生させて指輪再生者でけもたり魔法使ってたらさらにアホだな
832 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/26(水) 01:11:04 ID:DBrhxCnTO
>>829
そうか
審判盾持ってなくて祝福派生可能武器持って回復してる人を探せば良い感じか
再生者…は流石に付けないよなぁ

てかソウルレベル120で黒進入してると、大抵盾刀盾エストばっかりだわ…
フルリジェネアンバサとかすら見ない
833 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/26(水) 01:15:42 ID:W+Wcm4el0
贅沢だなｗ
110くらいで侵入すると酸削り槍がメインだった
834 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/26(水) 01:20:17 ID:hgK7GmXC0
>>832
まぁ流行があるからね
見てる感じだとまず暗銀の盾が一段と好評価受けてまずこれ有りき
そして盾片手にもったときの攻撃手段で何が優れてるのかで今行きついてるのがエストック、刀
みたいな感じだろうか

アンバサは武器のバリエーション的に飽きやすいってのもあると思う
アンバサなら審判盾背負いたいがするとミルド、グレア、グレソ辺りに落ち着いてしまう
筋力上げるのが嫌ならさらに選択肢が減る
835 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/26(水) 01:20:55 ID:DBrhxCnTO
いやまてよ
魔力信仰均等振りの賢者がけもたりもって、なんとなく月欠月より祝福のが良くねって感じで使ってる可能性も…
クリスナイフととっかえひっかえして魔法メインで戦う奴は多分賢者型だろうなぁ…

酸削りがメインとか世紀末過ぎるｗ
普通にタイマンしてくれるだけ良いと思う事にしよう…
836 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/26(水) 01:25:10 ID:DBrhxCnTO
>>834
確かに暗銀盾がまず強い感じはするね
今流行のすれ違いスタブに対抗出来るのも盾構えての引きだし

というか、個人的に
暗銀盾→効果が割合→アンバサ向き
審判盾→効果が固定→脳筋向き
と思ってたぜ

祝福北騎士凄く良いと思うけどあんまり見ない…
837 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/26(水) 01:33:45 ID:hgK7GmXC0
>>836
背負うにしても暗銀背負った方がいい気もするけどどうしてもフルリジェネでやりたくなってしまう
祝福北騎士はその関係で使ってない
北騎士もいいとは思うけど当てるのが難しいなぁ・・・
838 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/26(水) 01:54:37 ID:W+Wcm4el0
祝福北騎士は片手持ちだと火力が厳しんじゃないか
とくに相手がアンバサだと詰んでるような
両手持ちでもひるみは長いけど攻撃は遅いから複数相手だと詰むような
839 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/26(水) 01:57:24 ID:hgK7GmXC0
しかし両手持ちオンリーって言うのも厳しいよ狙い見え見え出し
それに対複数用にどうしてもグレアかグレソが欲しいからすると筋力上げなきゃならない
でも祝福北騎士専用だともっとレベル抑えられるからなんとなくグレアとかが装備できるまで上げたらなんか使う気が起きない
神経質すぎだが無駄ステを非常に気にするアンブリ氏なら少しは気持ち分かるだろ？
840 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/26(水) 02:55:10 ID:DBrhxCnTO
ついにアンブリ氏という名前がついてしまったか…

祝福北騎士の筋力が14、暗銀盾の筋力が16、祝福グレアの筋力が18、といった感じに２刻みになってまして
ちょっと前にここで相談した時(>>426辺り)に、レベル２でグレア使えれば安いもんだという話を聞いて
実際使ってみたら納得の強さって感じですかね

本当は対竿対多人数も直剣でやれれば良いのですが
私はちょっと厳しいので大斧に持ち替えて戦っております
リーチ的に大剣相手でも大斧ローリングどっすんに切り替える事が多かったり

直剣は盾必須な相手(刀エスト)でない場合、やはり両手持ちを積極的に狙っていかないと微妙ですね
例え何度か回避されようが、ダメージの期待値か全然違います
片手はどちらかというと相手の攻めを潰す感じでしょうか…
そこに発火を混ぜるのがアンブリの真骨頂だったりします

両手直剣は確かに当てにくいんですが
R2の出の遅い広範囲攻撃からもチェイン繋がりますし
ダッシュ攻撃からも繋がりますし
押し出し攻撃からも繋(ry
比較的当てやすいローリング攻撃からは繋がりません、残念
両手チェインでスタミナ凹んだら片手発火待機という感じですかねぇ

何が言いたいかというと、祝福北騎士でも両手チェインすれば火力はそこそこあります
それに、暗銀構えつつリジェネっていうのが限りなくおいしいですね
筋力２上げてグレア持つのは断然アリ
という感じです
841 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/26(水) 03:13:41 ID:hgK7GmXC0
久々長文ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
なるほどねぇ
倉庫の祝福北騎士取り出してやってみよ
842 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/26(水) 04:09:36 ID:dS9iUyhVO
暗銀見てから炎ギロチンで余裕ですた
843 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/26(水) 09:26:44 ID:DEwy9YfG0
まアンブリ(笑)でPVPとか
中途半端万能雑魚キャラの典型だけどな
攻略面では否定しないけどね
844 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/26(水) 10:40:34 ID:2vtnoN840
初期キャラで無駄ステも気にせずアンバサやってるが魔力に２振ればアンブリになれるのに雑魚だと・・・
845 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/26(水) 11:49:05 ID:Zrtx5VcF0
今日初めて黒ファンやってみたら勝てたw
ホスト倒して生身にもどる時ものすごく気持ちよかった
この快感は病みつきになりそうwww
846 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/26(水) 11:51:04 ID:DEwy9YfG0
そのうち即自殺するようになる
847 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/26(水) 12:28:56 ID:2vtnoN840
その内生身を捨てるという感覚になる、即自殺でも黒と戯れるでも
848 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/26(水) 18:14:56 ID:mrIHcIkP0
黒が生身をとっても自殺する
↓
肉体の循環が絶たれる
↓
生身の減少により比較的死に易いタイマンPKK派は
侵入で肉体を取り戻す事が難しくなり儚い石の消費が増える
↓
儚い石の枯渇(ウルベイン採取のためにはPKKの聖地を潰す必要がある)が起こり
タイマンPKK派は数が減少していく
↓
最終的に残るのは3人出待ちPKKなどの安全な戦い方をするPKKプレイヤーばかりになる
849 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/26(水) 18:28:58 ID:12RMUxll0
生身が黒の手にかからず勝手に死ぬ
↓
肉体の循環が絶たれる
↓
生身の減少により比較的（ｒｙ


まぁ、世の中には青でボス倒すと生身ゲットというものがあってだな・・・
850 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/26(水) 19:46:35 ID:mrIHcIkP0
>>青でボス倒すと生身ゲット
黒でやるより面倒だけどな。どっちにしろ生身即自殺してると
循環に悪影響が出るのは事実だし。
851 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/26(水) 20:26:50 ID:DOUU4ODI0
でも今の所生身のが黒より全然多いよな、侵入どこでも結構出来るし、まぁ青は更に多いけど。
昨日久々に生身プレイしてSL121で二周続けてノンストップ周回したけど
嵐1と塔3以外一度も侵入なかったのは驚いたな
852 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/26(水) 20:49:23 ID:ZKQJubIa0
だれか～生身ぬっ殺しに来てくれ～
黒だれも来ない。
こちら１人
城４、SL84、竜の上にて待つ
853 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/26(水) 20:59:50 ID:ZKQJubIa0
モヤモヤ出るけど黒来ないのは俺の回線が悪いから？・・・かな。
854 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/26(水) 21:06:28 ID:mrIHcIkP0
>>851
初心者が減少して生身維持が容易く出来る周回プレイヤーが増えた事と
タイマンPKKが儚い石を使い尽くして減ったのと対照的に生存率のきわめて高い
3人出待ちPKKが長時間居座る状況が増えたからかと思われ。
855 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/26(水) 21:19:55 ID:hgK7GmXC0
体感としては嵐１も半分くらいはタイマンＰＫＫだけどな
その他も道場タイプのタイマンとかが多く１～２割くらい攻略中か
嫌な出来事を大きく考えすぎなんじゃないか
はっきりとした出待ちなんて何百回と侵入してるがマジで片手で数えるほどしかないぞまして３人で待ちとか
もしそんな頻繁に会うならよほど運が悪いんだろう
それか俺が幸運なのか
856 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/26(水) 21:44:26 ID:s+ca4XZf0
確かに嵐1はタイマンPKK多い気がする。3人いても大抵道場だし
まあたまにハズレに出くわすがｗ

他の場所だと大抵攻略中に侵入しちゃって、試合希望の黒としては気まずい
まあ、お邪魔プレイしたい黒なら嵐1以外なのはガチ

ということで、黒でタイマンしたいなら必然的に嵐1がベスト
生身をゲットしたら、そのまま嵐1PKKすればいい循環になると思う
857 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/26(水) 23:48:11 ID:W+Wcm4el0
嵐1で生身で待ってたときは死んだら谷2物売りに儚い石買いに行ってた
3回に一回負けるくらいなら余裕で黒字だから儚い石がなくてPKK続けられないってことはない
858 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/27(木) 00:12:26 ID:TzOBWFAh0
PPKとか待つのだるい。待機は精神的な拘束時間が大きい。
侵入復活自殺がサクサク。
859 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/27(木) 01:23:10 ID:bCeCPt3MO
>>858
PPK、プレイヤーパンチキラーとか少数にも程があるわ
860 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/27(木) 02:23:24 ID:TzOBWFAh0
そうそうゴッドハンド最高･･･って
861 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/27(木) 03:16:19 ID:9lYqAA/s0
>>857
ヒント
趣味武器で量産装備の黒相手に連コインプレイすると儚い石の消費が異常
862 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/27(木) 03:20:55 ID:9lYqAA/s0
俺なんかはエペラヒエルとかエンチャント無しバスタードソードで
タイマンＰＫＫやってた時は儚い石99個を３日で使い果たしたな。
それからは再度集めるのが面倒で赤石専門になった。

この話を本スレで書いたら同じような境遇の共感レスが結構付いたな。
共通した意見は儚い石をパッチが無限販売してくれないと面倒臭すぎだってことか。
863 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/27(木) 03:24:17 ID:fSalpY/Y0
無限販売なんてしたら黒も青もやる意味なくなるわ
864 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/27(木) 03:55:27 ID:9lYqAA/s0
青も黒も肉体が欲しいからやるやつは一部だろ。
その証拠に君達は肉体を手に入れたそばから自殺してるじゃないかｗ
青だってわざわざ自殺してまで青やるんだからさ。
865 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/27(木) 03:58:34 ID:cD9QHHrk0
その通りだね
石販売してもファントムがなくなることは絶対にないね
しかし俺ならネタは黒ファンでやるけどな
貧乏性なもんだから石使いたくないのでね
生身はガチで勝つことのみに主眼を置いたプレイ
866 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/27(木) 04:03:04 ID:cD9QHHrk0
あと生身だとネタが通じない黒に対するリスクが高い
867 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/27(木) 04:06:26 ID:cD9QHHrk0
だから俺はネタ装備の生身には必ず負けるようにしている
連レスすまん　消えます
868 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/27(木) 11:57:38 ID:tRQR6IzK0
仇なし、自身傾向白でSL90の攻撃力295なんだ
で、侵入先(エリア白)でホストに当てるダメージが一発90とかなんだけど
こんなもんだっけ？
869 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/27(木) 12:26:07 ID:cKy0/S4B0
>>868
ありえる。相手はSL20近く上の場合もあるし、防具によってはかなり硬い
こともある
どんな武器使ってるか知らんが、物理+魔法武器で295なら、仇付けない自身傾向まで白
おまけに相手の世界も白となると、一発で100いかないとしても驚くにはあたらない
870 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/27(木) 12:32:08 ID:Xzf1o+QE0
基本的に攻撃力-防御力がダメ
871 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/27(木) 12:32:58 ID:tRQR6IzK0
>>869
サンクス
新しくブルブラキャラ作ってみたんだ(狂気光は未使用)

この前からの全エリアサーバ傾向の白より調整は(来るかもしれない)新規に向けての対策なのかな？
872 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/27(木) 13:05:20 ID:2aCuGdaIO
新規対策ならエリア傾向調整なんかより他にやるべきことあるだろ
そこまでズレてないと思いたい
873 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/27(木) 17:17:05 ID:FgdWF+4l0
単に黒が生身を狩らなくなってきたから
それで鯖の傾向が白寄りに偏ってきただけと思われ

最近は道場とか盛んだからな
問答無用で生身ぶっ殺してた連中が、悠長に青と順々に戦ってれば
そりゃ生身殺害数は桁一個くらい落ちても不思議は無い
874 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/27(木) 17:19:23 ID:g62wn4j00
じゃあ今度から道場に付き合うと見せかけてホスト倒していきましょ。
やっぱり黒はホスト倒してなんぼでしょ
875 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/27(木) 17:49:08 ID:fSalpY/Y0
嵐とか城みたいな侵入の多いとこが白くなるのはわかるが
谷みたいなほとんど侵入ないとこまで白くなってるし
876 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/27(木) 18:29:25 ID:FgdWF+4l0
「キャラ傾向」「マップ傾向」以外に
「世界のソウル傾向」っつーのがあるんだよ

てかまぁ、あるらしいんだよｗ
それ自体は昔っから公式サイトに書いてある
世界傾向は他のプレイヤーの行動により変化するってな

今までは一律で灰色になるだけだったが・・・まぁ今は白側に傾いてんだろう
877 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/27(木) 19:16:11 ID:DZPYceKN0
エリア傾向調整はされてないと思うけどな
ちょっと前のレスにもあったけど生身周回してるけど本当嵐１かたまに坑道１や城３くらいにしか侵入されないよ
傾向調整されたんじゃなく単純に黒が減ったんだと思う
878 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/28(金) 05:25:46 ID:hQceor390
魔法使いまじでつええな　最近は暗銀だろうが紫炎だろうが盾持ちは全部カモだぜ
879 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/28(金) 19:01:31 ID:tMs5kS1l0
>>877
真昼間とかにやってねーか？
嵐１や城３は言うまでもないし坑道は１，２とも侵入されるし
塔１、２も同様に黒は来るぞ、まあ、２のほうが割合は高いな
同じくらいの割合で谷もそんな感じだな。ただここはなぜか外人さん？が多い気がする
２週目からは３ほどじゃないが１，２もやってくるけどなあ

ちなみに現在SL１００。
880 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/28(金) 19:41:22 ID:/eFGZY6d0
黒だけ急に減るって事はないだろう
減ったんなら全体的に少なくなってきたってことだな
まぁむしろありがたい
今まで最白イベント邪魔されるのが嫌で生身で青呼んだりうろつくことはほとんどなかったけど
今は死んでもやり直し利きやすいから生身でも攻略やるようになった
881 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/28(金) 20:44:54 ID:DyrZiW+b0
黒専だったけど対戦目当てで侵入するのは馬鹿馬鹿しくなったから最近やってないな
黒ファン撲滅のために入り口に貼り付いて頑張ってた人らの努力が実ったってこったろ
よかったね
882 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/28(金) 20:54:11 ID:IaHoAIsK0
むしろ、途中の霧から侵入をしないという努力の無さっぷりにびっくりだわ・・・
883 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/28(金) 20:57:31 ID:+YVErzML0
>>882
人いなさすぎてほとんど侵入できません…
884 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/28(金) 21:45:11 ID:o0BUiw3J0
>>883
大体どこもそんなもんだよな
ホストが青欲しくてチンタラしてる最初のマップが一番入りやすい
885 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/28(金) 21:51:19 ID:SVD9NnW7O
相変わらず量産型エストに勝てないなあ
886 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/28(金) 22:00:15 ID:cu3y+fia0
キリジで強引にいけ
887 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/28(金) 22:42:45 ID:n3aBcO2D0
黒ファン撲滅のために入り口に貼り付いて頑張ってた人らをぶちのめす
888 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/28(金) 23:00:29 ID:0Vrx6LJ3O
変なレベル帯だと嵐1でも侵入ないな・・・
霧って開けると入り口からの侵入なくなるんだっけ
開けても入り口付近にいれば侵入ある？
889 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/28(金) 23:59:24 ID:0Vrx6LJ3O
クリアしてしまったorz
890 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/29(土) 08:37:52 ID:XLA7sqavO
入り口からあるんじゃない？
891 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/29(土) 17:09:10 ID:EUooIAdEO
直剣で盾構えつつ勝つ方法ってあるのか？ってぐらい盾篭もりすると勝てん
相手の隙に合わせて片手でチクチクしても全然減らない
勝つときは大抵隙を突いて両手コンボ決めたときぐらい
すれ違いスタブは引きながらぐるぐるさせて回避出来るようになったけど、やっぱりたまにワープスタブされるから困る
こっちの片手攻撃と相手のスタブじゃダメージの期待値が違いすぎるぜ

刀エスト辺りが超苦手
かといって盾使わないのは厳しいし
892 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/29(土) 17:13:46 ID:qOCf+tQS0
盾構えたくなるタイミングでパリングダガーとかエストックのパリィ使ったら良いんじゃね
893 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/29(土) 17:16:39 ID:EUooIAdEO
パリィか…
たまに暗銀でパリィ試みるけど、全然ダメで苦手なんだよな…

バックラーでも作って練習すっか…
894 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/29(土) 18:47:46 ID:Ns8D90hD0
パリィかスタブの達人でない限り
どっかで両手チェイン入れないと厳しいと思うけどな
ギロチンやメイスも同様
これら使ってるときに草食われたらたまらん
895 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/29(土) 19:58:09 ID:sGamboCV0
北騎士とつらぬき使ってたけど、直剣って難しいわ
896 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/29(土) 22:15:34 ID:eXbjm7Z8O
でも直剣って使ってて面白くない？
897 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/29(土) 22:37:22 ID:EUooIAdEO
個人的にタイマンで一番信用出来る武器が直剣
でもなんのかんの両手コンボを上手いこと入れるのがメインになってしまうのは確か

多人数で一番信用出来る武器が大斧って感じかな
898 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/30(日) 00:40:29 ID:bwXNDbij0
特大よりもか？
899 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/30(日) 03:12:19 ID:pbXZ6xxuO
多分対多人数の話だと思うけど、特大はいちいち吹っ飛ばしてしまうのが対多人数だと逆にダメだなぁ
タイマンなら吹き飛ばしは超おいしいのだが
とにかく速攻で一人集中して瞬殺しないと厳しい
大斧なんて調子よければスタミナ160のローリングドッスン三発で青蒸発させられるからね

後何故かしらんけど、特大より大斧のがダメージ出るんだよなぁ
祝福グレソ片手ローリングと祝福グレア両手ローリングだと随分違う
両手補正も入ってるからかねぇ

呪い竜骨ぐらいぶっ飛んでたら話も変わってくるかもしれんけど、呪い竜骨使わないからわかんね
900 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 07:27:11 ID:n4bJ67Nj0
大斧のローリングは2発目3発目が入らずに逃げられてしまうのと、
ドッスン後の一瞬の無防備状態が複数だと命取りになるケースが多い
しかし複数だからといってダメージを受けても逃げようとしない脳筋状態の相手なら速攻で倒せるし、
少なくとも直剣や竿よりははるかにローリスクで速やか。

比べて、呪い竜骨のダッシュは一撃で青のHPをカラにする威力がある上に、
ﾋｬｯﾊｰ状態で突っ込んでくる複数相手に当てやすい（この二つの条件が肝心）
一度当ててしまえば、起き上がりに重ねて何もさせずに倒せる（こともある）
ただダッシュ切りの危険性を把握して冷静に回避する相手には難しい

遭遇した最初の刹那で青を葬る･･･その可能性に掛けることが対複数攻略の鍵だとすれば、
切るべき手持ちのカードもおのずと見えてくるのでは･･･
なんか気持ち悪い文章になった
901 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:54:03 ID:MPjvliwO0
俺は北騎士とクレイモアでやってるが来た騎士のほうが勝率がいい
追い詰められたときでも窮鼠指輪両方つけてればけっこうふんばるし
相手も体力あんまり残ってないことが多いんで片手切りが２，３発はいれば
逆転勝ちすることがけっこうよくある
902 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:31:13 ID:pbXZ6xxuO
>>900
俺が比べたことあるのは祝福グレソと祝福グレアだからなぁ
まぁ結局真面目にやられたらどの大型武器も回避余裕でしたになるし、ﾋｬｯﾊｰ状態を突くなら大斧でもそんなに変わらない気はするけどね

しかし呪い竜骨は一発で一度きり持ってくのか…
基本的にチキンだからエンチャント見たら暗銀構えつつ効果切れるの待つけど、それで正解なのかもわからん

>>901
片手北騎士も両手クレイモアも筋力14で済むんだよね
まあ暗銀の為に16まで上げた方が便利かもしらんけど…
でもモアは個人的にかなり癖が強い感じがする

友の指輪取るためにＷ窮鼠でPKKした事あったけど、あの強さは異常だったな…
個人的に戦い続けるはダメージの削り合いにダイレクトに影響しないから微妙だと思った
903 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/30(日) 23:55:53 ID:pbXZ6xxuO
怒涛の放置プレイ
904 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/30(日) 23:57:18 ID:j/tgYvlL0
何をお望みかね
905 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/31(月) 00:06:20 ID:/R1U9gxk0
1vs3にくじけない心とかそういうの売ってます？
906 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/31(月) 00:09:57 ID:NAt4U/3w0
売ってますよ
しかしそれは心の問題ではありません
ＰＳ、戦術、武器等のトータル的な強さがあってはじめて心がついてくるのです
まずは上手くなり勝ち味という美酒を知ることです
907 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/31(月) 00:15:12 ID:Dyy3OoDI0
ホスト様は黒ファンの美酒になどいくらでも毒を注げる
908 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/31(月) 00:18:26 ID:Y/nxnpyU0
だからどうせ毒をあおるなら皿まで、くらいの意気込みで
909 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/31(月) 00:32:40 ID:Dyy3OoDI0
俺はもうホストの用意する酒は飲めない
910 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/31(月) 18:14:58 ID:/+6wXZdq0
1ヶ月放置してるんだけど
巨人の要石どうなった？
911 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/31(月) 18:25:50 ID:NAt4U/3w0
どうもならんよ
もう絶対こないでしょ
DLCってのはある程度そう言う予定で組みこんでおかないと
予想外に売れましたので作りますってもんでもない
912 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/31(月) 18:33:39 ID:/+6wXZdq0
>>911
ありがとう
やっぱなｗ

巨人マップ＆新武器＆防具＆魔法期待してたのに…
もう流石に発売日組はいないよな？
913 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/31(月) 18:41:50 ID:YHoGNDH7O
発売日組ですが
914 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/31(月) 19:30:16 ID:ynS1mAfm0
>>911
そんなにはっきり言うなよｗ俺はまだ期待してるんだぜ
それにある程度そう言う予定はしてるかもだぜ
915 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/31(月) 19:52:10 ID:NAt4U/3w0
もちろん俺も期待はしてるよ
しかし冷静に考えるとGW、夏休み、新型直前に出さずしていつ出すんだと
ひっぱるならDLC予定！とかの告知くらいあってもよさそうだがそれすらない
916 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/31(月) 20:05:41 ID:Y/nxnpyU0
ま、やる気がないなら開発したい意向を言うはずもなし
DLCという選択肢でないなら
フロムだし、拡張ディスクやマイナーチェンジでの続編として作ってるんだろうな
そういう場合なら開発初期に情報は普通流さないんで辻褄は合う
917 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/31(月) 20:43:58 ID:ynS1mAfm0
>>915
欧州発売後ちょっとしてとか期待してんだがなー。
918 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/31(月) 20:45:49 ID:ynS1mAfm0
発売自体が無いんだったかな？
919 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/31(月) 22:23:21 ID:peMOqB6x0
白騎士はメジャーアップデートに加え続編開発中だってのにな
この扱いの差はいったい
920 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/31(月) 22:34:11 ID:NwCfAa0I0
結局は売り上げ実績次第。伊達や酔狂でゲーム作ってるわけじゃないからな
白木氏は本家SCE産で売り上げも何だかんだで40万↑
（ちなみにアークザラッドの時みたく、続編は糞みたいなボリュームになるだろうなｗ）

対して、我らがデモンズは14万。まちがいなく赤字タイトル。信じられん･･･
正直、続編云々は海外での売り上げに賭けるしかないのが現実
921 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/31(月) 22:40:34 ID:KlRm/FjE0
全体的な続編の構想アリ

海外での売れ行きにあわせて
小出しにしてDLC、拡張パックで間をもたすか
一気に2として詰め込むか成り行きを見ている状況
922 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/31(月) 23:55:27 ID:pELU2jKy0
くそっ塊魂でソウル漂白しようとしたのに黒侵入したくてしょうがない
いってきます
923 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/01(火) 02:22:30 ID:5tdCnKD9O
>>920
コアゲーマー向けのゲームで大黒字が望める売上を目指すとか変な話じゃね？
ライト向けな作りの色物RPGと比べられても困る
ゲームの方向性が違い過ぎるわ
924 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/01(火) 05:42:21 ID:rn1xE3ft0
FFとかならいくつかやったことあるよ！ってレベルの多くのゲーマーなら
コッチが色物じゃないかね
925 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/01(火) 17:17:18 ID:1vw1AnfNO
怒涛の11時間放置

超強い人以外は直剣でだいぶ安定して勝てるようになったと同時にだいぶ飽きてきた
もう刀以外の武器は大体使った気がする
守り嗜好な俺は暗銀祝福北騎士辺りが終着点らしい
そろそろ新キャラ量産も終わりかなぁ…
926 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/01(火) 17:35:38 ID:OCSWGIzU0
>>925
探す者も試してみてよ
っていうか３日を前に息切れすんなｗ初心者を弱武器で玩ぶ任務が残ってるぞ

・・・別に青でお助けするから適度な刺激が欲しいって訳じゃないんだからね
927 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/01(火) 17:36:46 ID:1vw1AnfNO
結局賢者も魔法剣士も俺には合わなかったけど
最後くらい魔法に特化した魔法剣士でも作ってやるかなと思って考えたステ

体力40
知力30
頑強30
筋力9
技量12
魔力36
信仰36
運7
ソウルレベル120
欠月エスト、けもたり

魔法をどうするかだよなぁ
飛沫火の玉発火はありきたりすぎるし
ソウルの光、発火、浮遊ソウル、とかやってみるかな
928 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/01(火) 17:43:16 ID:1vw1AnfNO
>>926
探すものってさぁ、一度きりと探すもので二週しなくちゃいけないのがアレなんだよなぁ
俺の量産キャラの基本は一周目で装備揃えちゃうんだよねぇ

ちなみに月キリジ使ってたときは、両手ローリングが出の早さも攻撃範囲も意外と優秀だったから
とにかくローリングで潜り込んでごり押しでイマイチ面白くなかったんだけど…
探すものはまた違うのかなぁ
929 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/01(火) 17:50:33 ID:8xL0OxUC0

頑強を上げれば単純にどんな装備でも打たれ強くなる？
今は頑強１８なんだけど多人数相手だとどうしてももたない
信仰を上げて物理、魔法防御あげるのがいいんだろうか？
930 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/01(火) 17:50:45 ID:OCSWGIzU0
>>928
キリジに比べるとあれだけデカイから全体的にもっさり
でも両手持ちが基本なのは同じね
どこがヤバイかというと審判者並みの受け能力とＲ１の魔判定。たまにガードしながら攻撃できてる気がするｗ
931 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/01(火) 18:00:12 ID:1vw1AnfNO
>>929
基本的に素の物理防御力はソウルレベルに比例すると思って良いんじゃないかなあ
物理防御力をダイレクトに上げるステータスはこのゲームには無いよ、というかあったら俺が上げまくるよ
でも頑強は頑強でスタミナに関わってくる超重要ステだから、ソウルレベル120くらいの前衛なら頑強40は必須じゃないかなぁ
スタミナは攻撃力にも回避力にも関わってくるからね

信仰もちょっと振っただけでは全然変わらない
少なくとも魔防を「補う」為に信仰なんかに振るのは間違いなく器用貧乏への近道
信仰特化させて暗銀盾で魔防を割合アップさせると流石に目に見えて変わってはくるけどね

多人数相手は防御より攻撃を考えるべきだね、できるだけはやく青を蒸発させる事を考えてみようか

>>930
武器でガードする発想は無かったぜ
ちょっとガード能力をうぃきで調べてくる
932 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/01(火) 18:05:55 ID:1vw1AnfNO
カット率70/10の受け能力45か…
グレソと似たような感じね…

まあ被ダメージ覚悟でも、一度だけ受けることで状況が良くなる事はあるかもしれないけど
受け能力45で削られるスタミナと魔法攻撃力ほぼ貫通って所を考えると俺はちょっと怖いな

うーん、とりあえず俺は賢者型魔法剣士の方を…ごめん
933 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/01(火) 18:29:12 ID:Ow7Vgzux0
アンブリっていうのやめたの？ｗ
934 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/01(火) 18:29:49 ID:KM/vS6QJ0
>>925
超強い人って例えばどんな装備でどんな戦い方なのよ？
というかタイマン志向の黒ならその超強い人を倒すべきだろ

>>929
打たれ強さという意味では頑強よりも体力のような
多人数とか、同時に相手しようとする限りどうあっても不利に決まってるんだから、
1対1でなんとかなってるならそれで別にいいと思う
ただ、それが1stキャラで頑強18より上げたキャラ使ったことないってんなら高頑強キャラも経験してみるべき
935 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/01(火) 18:39:20 ID:1vw1AnfNO
>>933
いや、アンブリは魔力18の信仰特化でしょ？
んで魔法剣士は信仰16か18ぐらいの魔力特化でしょ？
んだから上に書いた魔力信仰均等のはむしろ賢者だし、言うなれば賢者型魔法剣士
アンブリは言うなれば信仰型魔法剣士

>>934
最近では盾槍でやたらと間合いの取り方が上手い人とかかなあ
忘れた頃にすれ違いスタブとかしてきてヤバかった
何度か侵入して全然減らせなかったぜ

ぶっちゃけ俺ってそんなうまくないのが実状
いちいち全員に勝とうとか思ってたらデモンズというゲームが遊びとして成立しなくなっちまうぜ
936 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/01(火) 18:57:28 ID:Ow7Vgzux0
>>935
ぶっちゃけも何もお前の雑魚さはレス見ればわかる
いつも内容が軽く3ヶ月は古い
937 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/01(火) 19:57:41 ID:8xL0OxUC0
>>931>>934レスありがとう
やっぱスタミナも重要だよなーわかっちゃいたんだけどなー
もう後一発でもあたればとどめさせるのにスタミナ切れってことがよくある
ソウルけっこう貯まってるから頑強４０までいっきにあげてみるわ。




938 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/01(火) 23:57:07 ID:OlnwdDTm0
ギロチンとつるはしで鍛えた俺がいよいよ本格的に直剣デビューだ
939 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/01(火) 23:58:23 ID:I4b3yj4o0
そのままつるはしで来い。
940 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/02(水) 18:19:03 ID:PdBHZcH70
朝は娘を幼稚園におくっていってるんだが、他人の嫁はなんでああも魅力的なんだろうな
なんか最近人妻にはまってきちゃってるよ　チン入してー
941 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/02(水) 18:22:21 ID:FwFjdpn20
>>936
そう冷たいこと言ってくれるな

黒侵入時の勝率が記録されれば客観的な強さの目安になるんだけどな･･･
そんな便利機能はフロム的には蛇足かな
942 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/02(水) 18:23:04 ID:SRXv9g6r0
>>940
今日家に帰ったら包丁もった黒ﾌｧﾝ居ると思うからがんばって
943 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/02(水) 18:23:26 ID:44LyEhYc0
>>940
となりの芝生はってヤツだよ
黒石つかえ黒石
944 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/02(水) 18:23:36 ID:RahCBYSo0
>>941
今以上にクズが増えます
945 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/02(水) 18:26:35 ID:upJzyyBPO
だな
そういうのは気にしたくなくても気になるから勝利至上主義が増えるだけだろ
もちろんそれを邪魔したい生身側もな
946 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/02(水) 18:26:54 ID:nbJXW/Fx0
>>943
そして出待ちに囲まれて・・・。
947 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/02(水) 18:35:10 ID:siqX9IF9O
評価とか記録が残るのが嫌で青ファン回数０のまま黒やりまくってるのに、変な記録追加されたら激しく困るぜ
948 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/02(水) 19:17:58 ID:siqX9IF9O
最近全然発火使わなくなっちまったな…
というか暗銀盾の性能がぶっ飛びすぎてて困る
けもたり持つだけで相当脆くなるのが実感出来るとかヤバいわ

でもアンバサに振り直すと死の雲ぐらいしか魔法の選択肢無いんだよなぁ
しかもソウルレベル120だと信仰53まで上げられるとか余りすぎだわ…
でも体力に３振って戻せなくなるのも避けたいし…ううむ…
知力３振れば魔法スロ増えるけど、使う魔法が無いのにスロ拡張しても悲しい…

あれか、死雲と毒雲完備の癖に転ばせる手段のない変態戦士になれば良いのか
949 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/02(水) 19:33:08 ID:siqX9IF9O
信仰53まで振って一度きり切れた時用に完全な防護入れれば良いのか！
950 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/02(水) 19:34:19 ID:SRXv9g6r0
死雲と毒雲は集団でおっかけっこになったときに便利だね
俺は脳筋で呪い武器が向いてなかったから各種雲そろえてるよ
ただ生身の時にこれやられたらうざ過ぎだが
951 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/02(水) 19:43:55 ID:siqX9IF9O
>>950
雲自体嫌いな人も少なからずいらっしゃるみたいですね…
とりあえずどうせダメならめふぃめふぃで振り直せば良いし、完防の可能性を追求してみます
952 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/02(水) 19:46:29 ID:PdBHZcH70
>>951
ならめふぃめふぃで振り直せばってどういう意味？
953 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/02(水) 19:49:15 ID:siqX9IF9O
>>952
いや、今現在もやってるんだけど、神殿のメフィストフェレスの前で三日月連打して吸魂してもらってステータス振り直すだけの単純作業です、ハイ
完防があんまりにも微妙だったらまた吸魂してもらって振り直すって意味です…
954 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/02(水) 19:52:18 ID:PdBHZcH70
そんなやり方もあるんだな。おれは黒侵入白石帰還をくりかえしたがな
955 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/02(水) 19:53:07 ID:uYzbv79z0
完防様をあまりナメない方がいい
所持武器によっては常時完防野郎とかは諦めたくなるレベル
956 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/02(水) 21:13:03 ID:siqX9IF9O
やべえわ
完防つええ
発動が早すぎるからちょっと離れた時にすぐかけられる

信仰50もつええ
火力無い事で有名な祝福北騎士なのに、両手ハメフルに入れば一度きり剥がせるとかパネェ
数値上より激しく攻撃力上がっちゃった感じがするなぁ

結局ソウルレベル117とか微妙な事になってるけど、まあ黒専だから問題ない感じか
やはりアンバサはつよい
957 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/03(木) 06:42:08 ID:x8lnOuXC0
>>953
それアイテム装備しないで
「アイテム使えない」モーションでも
吸魂してくれますよ
958 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/03(木) 10:13:09 ID:4dQSbdQW0
>>956
一度きり切れたら完防するアンバサはめちゃくちゃ硬いよ
初期からよくいる量産タイプだけどな…

信仰40で止めて残り体力にすると更に硬い
信仰40か50で悩むところ
959 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/03(木) 11:45:27 ID:FSipWsUf0
４０以降は祝福武器も攻撃力伸びないし、アンブリはしたことないのでわからんが
信仰４０と５０だと魔法の威力どれくらいかわるんだろ
960 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/03(木) 13:36:48 ID:QiVzR5umO
アンブリでググったら解散したバンドを嘆くブログがヒットしましたが
アンブリってなに？
961 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/03(木) 15:05:57 ID:GqIZpezi0
美味しんぼでいうアンキモみたいなもんだよ
アンブリ、アンブリ、アンブリと3回唱えると目の前の敵にフルボッコされてゲームオーバー
962 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/03(木) 16:00:26 ID:Ihk0Dx4S0
>>960
俺も最近戻ってきたからｲﾐﾌだが恐らくアン（バサハイ）ブリ（ッド）ってことじゃないかな
ていうかアンバサハイブリッド君はまだ居たのか…
流行ってよかったな、アンバサハイブリッド
963 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/03(木) 16:01:06 ID:llzKbRTVO
>>957
三日月で地味に回復しないとパリングダガーとかでどつき殺されます…

>>958
今体力50頑強40信仰50で成長の余地が無い状態なんだけど、50以降振った方が強いかな？
一応信仰は攻撃力も伸びるし、俺は信仰50で満足してるんだけど

>>959
一応こんなデータがある

筋力18技量8信仰50
両手祝福グレア546
片手祝福北騎士357

筋力18技量8信仰43
両手祝福グレア530
片手祝福北騎士344

数値の上ではそんなに変わってない筈なんだけど、実際使い比べてみるとかなりダメージが違うんだよね
魔法威力の方はわかんね、体力50頑強40確保するとアンブリの振れる信仰は43くらいが限度だった
信仰50のアンブリは作ったこと無いんだ、済まない
964 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/03(木) 16:05:51 ID:llzKbRTVO
>>962
発売日組でずっと居るぜ！
発売当初は攻略スレに居たけど、攻略スレが好評につき終了してからは、ちょうどその頃に立った黒スレに移住した
アンブリ別に流行っては居ない気がするけど…まあいいか
現に俺も今はアンバサですしね
965 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/03(木) 17:22:43 ID:Jhl1E4PnO
今日見たら侵入自殺繰り返して黒くなってたはずのエリア傾向がどこも白になっててワロタｗ
966 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/03(木) 17:32:27 ID:8HilxAqj0
今日からはじめた連中ってけっこういるのかな？
今ＳＬ７５だが明日あたりには嵐１に侵入してくる奴もいそうだな
ふっふっふっ・・楽しみだぜ
967 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/03(木) 20:15:51 ID:llzKbRTVO
ソウルレベル120帯の嵐１は今日も手慣れたPKKと道場ばかり
平和だなぁ

最近すれ違いスタブを食らわなくなって、刀エスト相手が盾構えての凄まじい籠城戦になるわ
お互い草食ってないのに25分間ジリジリして両手コンボで勝つとかよくある
968 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/03(木) 20:30:57 ID:fXR0fDK30
晒しまくったおかげですれ違いスタブやる奴が減ったってことを言いたいの？　
969 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/03(木) 20:34:04 ID:llzKbRTVO
晒しスレはみてないよ
盾構えて斜め後ろ後退でなんとか安定してぐるぐる出来るようになったのよ
でも確かにやってくる人自体減ってる気はしないでもないな…
970 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/03(木) 20:37:16 ID:GqIZpezi0
まあ最近の晒しスレのは異常だからな。もともとそうだとも言えるが。
すれ違いスタブ以前にあれ見てやめる普通プレイヤーも多いんじゃないのかね。
971 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/03(木) 20:40:29 ID:llzKbRTVO
俺なんてチキンプレイヤーとして真っ先に晒されてそうだから晒しは怖くて見れないぜ
エンチャントは基本的に切れるまで暗銀ガン引きするしね
他ゲーでもそうだけど脳内で晒しスレの存在をあぼーんしてないと快適に楽しめない
972 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/03(木) 20:54:16 ID:0qqImKZ30
ちんぽこどっこいしょwwwちんぽこどっこいしょwww
973 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/03(木) 21:21:37 ID:VDt9tkGT0
最近黒ファンを見ると「こいつも晒しスレの奴かな」って思って物凄く嫌な気分になる
それでもCOOPはしたいからオンに繋げてはいるけど
974 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/03(木) 21:27:31 ID:gDK/Ixrs0
まったく勝てない。。。
器用貧乏だし攻略キャラだから仕方ないが。。。
975 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/03(木) 21:30:36 ID:FSipWsUf0
グレアとか竿とか持てばいいんや！クレセントアクスしか持てないとかありそうだが
976 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/03(木) 21:37:55 ID:llzKbRTVO
>>973
そいつぁひでぇ言いがかりだぜ
2chに長くいると世界＝2chどころか世界＝特定のスレになっちまうのか
977 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/03(木) 23:15:05 ID:14uo8UTE0
古今ネトゲの晒しなんて実害はないわけで
特にPvPなんて晒されるほど強くなってなんぼ

>>974
勝ちたいなら、まず研究ぞ
プレイヤースキルなんて強いキャラに強い武器持たせた後だ
978 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/03(木) 23:25:00 ID:O6zS1SMx0
久々に侵入したら当たるホストみんな直剣竿なんだがなんぞこれ
俺の回線が悪い…のか？
979 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/04(金) 02:16:54 ID:2Dh8p0hx0
上質戦士へ
無名＋１０の方が強いなんてありえないよね・・・？
980 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/04(金) 08:17:30 ID:FL8x/P++0
晒しのまとめ見ると既に500人以上晒されてるものな
981 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/04(金) 08:22:22 ID:FL8x/P++0
>>979
武器攻撃力シミュによると筋力26技量40でも
上質のグレートアクス + 5　　384
グレートアクス + 10　.　　　　 407
なんだが、検証できる人いる？
982 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/04(金) 11:49:29 ID:YAHaRkkL0
片手
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2a/03/0b3fbcc21ea2093d67eb65ad299c3ea7.png
両手
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/54/c3/bcf4a0823846249f3fea0909561ac72b.png

特定パラでの攻撃力しらべたやつ
983 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/04(金) 17:12:17 ID:2Dh8p0hx0
>>981
そう
完璧に正確では無いらしいが少し不安になった

>>982
やはり若干上質の方がいいかな

実際に使ってる人がいればお願いします
984 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/04(金) 19:46:00 ID:taAvWLiq0
手持ちの武器だと筋力33技量50で

上質切れ痔+5 片手307 両手330
上質クレイモア+5 片手357 両手384
上質ウイングド+5 片手289 両手311

上質楽しいよ上質
ブラインドとブラムド同時に使えるのは上質戦士だけ！
985 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/04(金) 19:59:54 ID:C49tQ7W70
たった今刀ハメにやられたんで俺もためしてみたら
ほんとに相手ぬけられんみたいだなｗ
986 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/04(金) 20:07:29 ID:JFHsOn8Y0
ぐぐったら
「刀ハメは盾構えていれば無効だし。 思いつく限りのハメにはどれも対策がある。」
と出た。
(起き攻め炎の嵐以外、らしいが)
987 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/04(金) 20:24:19 ID:xEF3iLOAO
まあ吹き飛ばしも盾構えてれば割と回避出来るっちゃ出来るけどね
ワンミスで即死確定な分、起き攻め嵐より凶悪な気がする
起き攻め嵐は一度きりまでは貫通しないし
988 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/04(金) 20:36:13 ID:7McjnphA0
>>986
ばかなの？
989 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/04(金) 20:36:55 ID:ms82zNHd0
>>986
刀ハメされてる最中に、相手の押し出しパリィできたんだが・・・
990 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/04(金) 21:00:34 ID:JFHsOn8Y0
>>988-989
俺に言われてもしらね
攻略wikiのBBSの対戦会ルール談義で出てたようだ
991 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/05(土) 00:51:58 ID:l5PZbC/l0
押し出し左刀ハメは、二回目の押し出しをパリィできるっぽい
992 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/05(土) 00:54:21 ID:6gVD4vM90
バグ利用でもチートでもないんだから、使いたい奴には使わせるしかないだろ
ワンミスで即死するならワンミスしなきゃいいだけの話
993 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/05(土) 01:23:41 ID:0uYauGts0
立ったど
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1252081368/
994 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/05(土) 01:55:18 ID:RDaE6Ky00
>>993
案内が7号店になっちゃってるけど乙
995 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/05(土) 02:34:50 ID:0uYauGts0
なってねだろ
996 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/05(土) 03:36:12 ID:RDaE6Ky00
>>995
1レス目のゴルゴのセリフの方だよ
997 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/05(土) 03:38:29 ID:0uYauGts0
いかんなそいつはゴルゴが悪い
998 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/05(土) 04:39:24 ID:0oKC8AWZO
欲張らないと勝てるんだなぁ
友達が塔2手伝ってって言うから待ち合わせしてサイン出してたら爺様に呼ばれた
さっさと死ぬかーと思って適当に戦ったら勝っちまった
999 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/05(土) 04:55:32 ID:0oKC8AWZO
埋め
1000 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/05(土) 05:07:46 ID:l5PZbC/l0
you plunder Human's soul
what a excellent demon!
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。