【平等さと】テイルズオブ苦情要望署名スレ【純粋な楽しみを】

ニコとかは以前署名さんと話し合った時にどうするか結論出なかったから待ってくれ
チラシの人出た時についでに話したが話し出たらってことになったから

連投すまない
ただ、もし動く時の為に内容考えとくのはいいかもな
まぁ、埋め兼ねて

クオリティはともかく絵なら描けるよ

>>954
助かるよ
とりあえずここにうｐってもらってもいいかい？

ニコニコ動画ってスタッフアンチもいれば熱狂的な信者もいるからな･･･
難しいところだな

動画に関しては、事実を淡々と書いていけばさほどの反論はないと思いますよ。
キャラクターや作品の贔屓といった荒れやすい話題は、お祭りゲームへの参加キャラ数といった明確に数字に現れるものを例にあげていけばそこまで酷くはならないでしょうし。
数字以外で具体例を出すとすれば、ナタリア死亡といった明らかに不遇な待遇をあげていけば問題はないと思います。
ただ逆に贔屓されているキャラを例に出すのは、キャラ叩きなどの荒れる原因なので控えたほうが良さそうです。

もし動画をあげるとすれば、
・ゲームの発売時期の年表
・各タイトルごとのハード
・TOV移植による追加点の比較
・「完成版」といったスタッフの問題発言
・お祭りゲームでのタイトルごとのキャラ参加数
・ハーツ特典での乱発をネタにしたシーン
等をいれていくのが順当ではないでしょうか。
また、発売時期に関しては他のゲームも比較として例にあげていくとさらに効果的です。

クロスオーバー作品でのキャラ崩壊や世界観の記載に関しては、元のゲームでの性格や世界観もだして比較したほうが良いです。
というのも自分自身、全タイトルをプレイしたわけではないので、知らないタイトルはどこが酷いのかよく解らないんですよ。
タイトルの多い作品だからこそ、この比較は必要です。
それにヴェイグのようなキャラ崩壊が激しいキャラは、特典DVDのキャラで勘違いしている人も多いのではないでしょうか。
また動画で１番荒れる話題だと思うので、キャラ崩壊の何を例にあげるかはここのスレッドで相談したほうが良いと思います。

動画はチラシと違い、詳しく問題点を文字、そして画像や音を使って説明でき、かつ「一つの作品」にまとめあげられる点が最大の特徴です。
一つの作品で、って大きいですよ。うまく作れば、いちいちwikiに飛ばなくても動画一本見せれば問題点がよくわかりますからね。
それにニコニコやyoutubeにあげればblog等に貼付けて別の宣伝もできます。
動画を一つ作れば、その後の宣伝の柱になることは確実です。
まだ動画を作るかどうかは議論中とのことですが、私のつたない長文がなにかの参考になれば幸いです。

以上、長々と書き込んですみませんでした。

>>956
単純にテイルズアンチの人もいるだろうし、現スタッフ辞めろという過激派もいるだろうし
盲目的なファンもいるだろうし…と考えると、内容はかなり吟味しないといけないだろうなあ
動画が荒れたら宣伝どころじゃなくなってしまう

まあ何にせよ動画を作るかどうかの決定は署名さんが来てから、だな

>>957
ナタリアの出てる動画にでっかい字で「祝・死亡決定！」とコメされてるの見たよ…
ニコはキャラアンチの厨度がハンパないから具体例挙げるのも難しそう

>>959
あらら……。
自分で言っといて難ですが、いっそのことキャラに関しては省いた方がマシかも知れませんね。

あー、でもハード分散の話題にもGKがわいてきそうだな……。

前々からひどい扱いをうけるキャラやハード分散の話題は出していいのでは？
どちらにせよ少なからず反発はあることは覚悟の上で。

署名の参加者様が380を超えました。皆ありがとう。
しばしご無沙汰しておりまして申し訳ありません、少々風邪をこじらせており
いつもより至らぬ点がございます事、ご了承くださいませ

＞アンケートから当署名の反対意見を送って頂いた方
申し訳ございません。当署名は現状を楽しんでおられる方が勿論多くいる事も配慮しての活動をしております。
確かにゲームはボランティアではありません、ですが消費者がいてこそのゲームでもあります。
私たちはテイルズが好きで、良いゲームだと思っているからこそ
このままだと反感を買い続け、シリーズは先細り、終わってしまうのではないかと危惧し
同時にもっと多くの方が楽しめるゲームに戻って欲しいと願い署名活動に至ります。
失礼ながら、このようなご意見は以降アンケートではなく、メールフォームから頂けると助かります。

＞Pixivのチラシに関して
>>921と>>925-926>>930を参考にお願いします
ブクマなど私的な物があると問題になるのでは？と>>900さんにお願いしましたが問題はなさそうでしょうか？

>>936
たまにメンテ？なのか繋がらない時があるみたいです

>>943
署名ありがとうございます。皆で少しでも多く楽しめるテイルズになるよう頑張ってみましょう。

>>952
乙、いつもありがとうございます

>>950
ランキングの呼びかけ�d
あの批判類は多分悪戯に騒いでるが大半だと思っていいかもしれない
2chの影響受けすぎるのが多々見える気がします

>>957
乙
そんな感じになるかな欲を言えば簡単なテイルズ魅力ダイジェストも入れたいかも
ただそうなるとソースやスクショの為にかなり資料が必要になりますね
マイソロとVS用にPSP出力コンボジ、ファミ通とかの雑誌のバックナンバーに攻略本などだろうか
wikiの方でもまとめようと思って中々上手くまとめられないからね
こっちでも考えていたけどかなり無難な内容じゃないとニコは危ないと思って渋っていたからね
もしやるならその動画をうｐロダとかにうｐして貰ってかなりチェックしていく事になるかな

>>959
（ ﾟдﾟ）

やっぱり贔屓冷遇改悪は難しいね
動画製作は初心者程度しかやった事ないけど、これはMAD並みに編集能力要りそうだね。

以上宜しくお願い致します。

連投申し訳ありません
アンケートにご協力頂いた方々ありがとうございます
数があればあるほど判断がしやすいと思うので
もしまだの方がいらっしゃればお気軽にお送りくださいませ

追記として色々考えたのですが
もしこの署名内容が通る事があるとしたら
成果主義のバンナムだし、利益になる行為だと判断した時じゃないかと
自分達の活動ってやっぱり多くの人と楽しみを共有する事＝バンナム側の利益になれば良い訳で
だからそれを上手く訴える事ができればいいんじゃないかと

苦情をぶつけてばかりじゃなくて
改悪問題の根本である各作品の思い入れや良かった点とか
好意的な意見も募集するようにするのはどうでしょうか
そうすれば改善案として両立して挙げやすいし
バンナム側も少しはこっちを好意的に…見てくれないかなぁ(´･ω･｀)
この案に穴があるとしたらそういう意見あったら既に行ってそうな気はするし
今のテイルズの印象が固まりつつある中で改善したと耳を貸してくれて
戻ってくるor買ってくれる新規の消費者がどれだけいるか
不況の中、現状の売上げを今のテイルズだから固定層がゲットできた上で売れてると取るべきか
今のテイルズだから売上げが落ちたけど固定層が頑張ってると取るべきかが論点なのだけど
後者なら改善すればもっと売れるよ！アピールができるんだけど

以上長文失礼しました
今の自分の頭じゃちょっと判断しかねるのでこれについても隅っこ程度に考案頂ければ幸いです

自分も今、署名させていただき、コメも拝見しました。

変わってほしい言葉や嘆きや怒りがつづられているのを見て、その分テイルズが好きで変わってほしいっていう気分が共有できた気がします。

小さい一票ですが、今後の変化になる票なら安いものです。
今後も活動を見て協力させていただきます！

>>963
いつも乙です
好意的な意見も募集するという件についてですが
アンケート等でそういった意見も送ってもらって、署名を送る際に
「これだけテイルズ好きな人が今回署名に参加しています」ということを
知らせる感じで添えるのは良いかもしれないですね
ただあまりに偏った意見（懐古主義や一方のチームのみ贔屓など）に
ならないよう注意が必要だと思いますが…

シリーズ共通の魅力だったら、署名プロジェクトの詳細の経緯に書いてありますし
意見内容自体もクレームにならないようになっているので
好意的に見てもらう点に関しては現状でも特に問題ないとは思いますが
まあ、念には念を入れて、ですね

婦女子を意識してユーリマンセーなシナリオにするの辞めてください。

>>960
ニコニコ動画はマナーの悪い人達が多いからなぁ
キャラ関連でも荒れそうだし、ハード関連でもゲハ民に荒らされる
upするのはyoutubeだけでいいんじゃないかな

偏ったイメージでしかないだろうがゲハは獲物さえあればどこへでも出そうな気がするんだな

署名徐々に増えてるな

>>960
ニコニコ動画のテイルズは洗練されたA信者やV信者が多いので怖いですね
Rの動画を見ていたらA基準でしか語れない人がいました

というかこの署名は特定キャラやシリーズの信者、あるいはアンチ対象じゃないんだろ？

一部キャラやシリーズを例として持ち出したことで署名自体が特定層向けと見られたり
特定キャラやシリーズの信者やアンチの介入激しくなったり
最悪の場合「不遇信者ウザイ」とかなってしまったら本末転倒だから止めといた方がいいんじゃないの

たしかに、個人の主観が入り易いキャラ改変・キャラ改悪関係は控えておいた方が良いかな
やるとすれば、1年移植の追加要素の量・ハードの分散具合・乱発具合、あたりのまとめにするのが無難だと思う

どちらにしてもハイリスクではあるけど、リターンも期待出来そうだし難しいところ

>>971
貴重なご意見ありがとうございます
そうならない為に誰もが共感できる内容となるように私達は努めているつもりです
例として挙げている項目も特定の信者の方の為のみの利益とならないようにと考えています
先に挙がっていましたユージーンの項目も貴方の友人が病原菌扱いされたらどうでしょうか？不快には感じませんか？
このような感情は共有出来るものとして判断しました
勿論他の項目にもきちんとした理由があります
至らない点がありましたら改善に努めますのでご意見お願いします

例えとして挙げられたユージーン病原菌関係は、確かに不愉快ではあるかもしれないが、
散々それをアンチに利用したティアアンチやルークアンチやAアンチみたいなのも現れたし
それを突破口に「ユージーン信者は他をアンチして可哀想ぶってるからウザイ」主張するユージーンアンチが
相当数出てきてしまった経緯もあるし、またA・ティア・ルーク・ユージーンアンチ
刺激してしまったらと思うとやっぱり止めといた方が無難な気がするよ

>>951の動画、参考までに見たら各種信者アンチ入り乱れて凄いことになってるな
やっぱりあの場所で問題提起的なことは難しいと思うなあ…

ところでそろそろ次スレですね

>>974
先に確認しておきたいのですがキャラクターの改悪関連のみ廃止ということでよろしいでしょうか？
一番荒れる問題であるこれを例に挙げられることは十分理解出来ます。が、それにより他の点が隠れてしまっては意味がありませんので

それらのアンチは所構わずやってきますから心配されるのはわかります
その点は伏せて枠平等等を重視という方向性ならアンチの件も問題ないかと思いますがどうでしょうか？
最悪お互いの意見を折半して狡いですが署名を送る際にのみ具体例を記すというのもありかと思います

>>976
丁寧な対応ありがとうございます、それで多分大丈夫だと思います
最後一行の案なら変なアンチがつけいる隙も少なさそうだし
枠の平等性等重視なら動画サイト系等の愉快犯や狂アンチが暴れる余地もなさそうだし

署名運動の宣伝成功祈ってる

テイルズはキャラクターのファンの声が大きいからね
キャラクターの欠点を指摘されて平気でいられるような人はいないと思う
キャラの優遇不遇はとてもわかりやすい例なんだけどね･･･

>>977
こちらこそありがとうございました
このような結論に至った後に矛盾した発言かもしれませんが、その意見に対し多くの反対意見があった場合には見送られる可能性があることはご了承下さい
私の方で責任を持って可能な限り説得しますが力が及ばない場合もありますので

また何かありましたらご協力お願いします
ご協力感謝します

動画内や大百科のコメで訴えていく手もあり。

400越え記念あげ

上がったついでに署名サイトのURL貼っときますね


PC用署名サイト
http://www28.atwiki.jp/talesofhopetown/

携帯用署名サイト
http://www28.atwiki.jp/talesofhopetown/m/

次スレどうする？
テンプレ案とかあったっけ？
あるならそれ使って立ててこようかと思うんだが

現在425人
今日みたいに１日25人以上のペースだと単純計算でも今月中には1000いくな

連投すまない
>>983
次スレ立てるのはいいが過去ログ関係ってどうなってるんだ？あれってただ前スレって貼ったからってdat落ちだよな？
保管関係はよくわからない
そこら辺大丈夫ならwikiの所にテンプレ案あるからそれ使って、PC用、携帯用のwikiのアド貼って立ててくれ

>>985
スマン、つい最近この署名のこと知って来たばかりだから
過去ログ関係はよくわからないんだ
とりあえずwikiのテンプレと署名URL貼るだけでもいいなら挑戦してくるが…

>>986
そうか。テンプレのこと聞いた時点でそうじゃないかとは思ったが
とりあえずよければ>>1から読んでくれ
このままだと埋まるから立つまではwiki内の避難所で話し合いってことで
2に詳しい人いたらそこら辺考慮して立ててくれ

うおおすみませんもう次スレですね皆ありがとうございます
ちょっとログと返答の方後ほどにまわす失礼を申し訳ございません

自分専ブラでdatログあるしテキスト化もある程度できるからそこら辺お任せを
そんな詳しい自信ないけどよければ自分が行きましょうか？
駄目だったら>>986さんにお願いして大丈夫そうでしょうか

次スレ
【平等さと】テイルズオブ苦情要望署名スレ2【純粋な楽しみを】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1251987735/

ちょっと不手際だったかも一応これでお願いします
お返事は埋まっちゃうんで次スレの方でしますので少々お待ちくださいませ

署名人数420名突破、皆ありがとうございます！
※署名コメントにて批判的な意見が増えています
※署名上はお願いの場であり、様々な方が署名しやすい好意的な雰囲気を作るため
※批判的なご意見はお控え下さる様、ご協力お願いいたします
批判的、要望的なご意見はアンケートでお答え頂けると助かりますのでお願い致します

！申し訳ございません！
署名に関してのご質問へのお返事が遅くなりました事、深くお詫び申し上げます
＞携帯から登録ができないため署名ができない
携帯からでも署名は可能です。署名ページ内に
今すぐ署名する！のリンクがございますので、そちらから宜しくお願いいたします。
一部の端末未対応の場合があるようなのでその環境だった場合、深くお詫び申し上げます。

>>964
署名頂きありがとうございます
こちらこそ活動を通してスレ一同頑張りらさせて頂きます！

>>965
�dご意見参考にさせて好意意見アンケの設置を後ほど致します
この署名は難しい問題ですから念には念を入れておこうと考えてます

＞ニコ動宣伝に関して
>>971-979
乙、話し合いまとめありがとう
自分もこれが無難だと思うし、この件宣伝だし
ようは提出時にちゃんと示せればいいんだよね、その為のアンケ集計もしれてるし

>>980
動画内はちょっと控えたいかと。大百科もちょっと難しいかも。
上で挙がった通りニコ動は荒れやすいし宣伝は極めて無難な活動がいいと思う

>>982
乙ありがとう

埋まりそうだから次スレに〜と思ったけどまだ埋まってないから埋めがてら
こちらにお返事させて頂きました勝手をし、お詫び申し上げます。
以上宜しくお願いいたします。

>>990
乙です
さて、埋めますか

埋め

署名達成祈願うめ

署名さん、好意意見アンケの設置の設置乙です

確かに署名コメントで非難中傷気味なコメント増えてるな…
スタッフの自業自得と言えばそうかもしれんが、アンチの集いみたいにならないことを願って
埋め

設置の設置てなんだ…
○好意意見アンケの設置乙です
失礼しました

ちゃんと署名概要にも「批判的なコメントはご遠慮ください」って書いてあるのにな
スタッフに対して怒りたくなる気持ちはよくわかるが
あくまで問題点を指摘した上で改善をお願いするってことをわかってない人がちらほらいるな

ここの住人じゃないだろうが最近やたらと宣伝しまくるやつもいるな
宣伝上手いなら問題ないんだが問題あるやり方のもいる
キツいけど意見を押し付けがましくやったりするなら迷惑だからやるなといいたい
その気持ちはアンケにでも回してくれ

>>996
アンチが騒いでいるだけかと思われるのが一番困るね

とりあえず署名成功祈願埋め

>>1000なら署名成功

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。