【エメループ】ポケモン　ループ考察・解析スレ3【乱数】

このスレは、エメラルドやプラチナでの乱数生成器の性質を利用した個体値厳選を研究・開発・効率化
することを目的としたスレです。

本家スレ
砂漠の地下道で高個体値メタモンを探すスレ　12F
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1235881205/l50

本家前スレ
砂漠の地下道で高個体値メタモンを探すスレ　11F
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1231769983/l50

避難場所前スレ
【エメループ】ポケモン　ループ考察・解析スレ2【乱数】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1234883218/

218番道路で高個体値メタモンを探すスレまとめWiki
ttp://www5.atwiki.jp/metamon/

現在、このスレではさまざまなポケモンの個体値や色違い厳選を効率的に
行えるようにするために解析作業が行われています。
質問等を行う前にWikiにある情報とttp://www5.atwiki.jp/metamon/pages/53.html、
外部資料を良く読んでください。 乱数の調整に関する既出でない情報がありましたら、
是非情報提供をよろしくお願いします。

関連サイト
攻略Wiki(DP) ttp://www18.atwiki.jp/pokemondp/
攻略Wiki(Pt) ttp://www31.atwiki.jp/pokepuratina/
色違いまとめWiki ttp://www19.atwiki.jp/irotigai/

他テンプレは>>2から>>10ぐらいです。
テンプレを書き終えるまで(>>10を書き終えるまで)は書き込みはしないでください。

● このスレのお約束
　* このスレで議論する場合は作業の可否ではなく作業効率を意識すること。ポケモン育成にかかる
　　手順、時間の短縮およびプレイヤーの負荷軽減に関する方法が議論の中心となる。
　* 確率・期待値等の基本的な知識を身につけること。基本は中学・高校で習う範囲。
　* 人の感覚は当てにならない。指標・試行結果などを他人が検証できる形で示すこと。
　* 相手が自分と同じハード・ソフト・プレイ時間を用意できると仮定しないこと。
　　このスレには中学生から社会人までいる。
　* 質問はttp://www5.atwiki.jp/metamon/pages/53.html、外部資料、　　　　　 　
　　ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/205118&key=321や資料に書いてあることと
　　ググれば分かることを質問するのは禁止。書いてあっても分からない場合は諦めてね。
　* 質問をする場合はプレイしているゲームの種類RS, Em, FL, DP, Pt を一行目に書くこと。
　* あまりにもアホな質問をする人間は無視が基本。ここは「【エメループ】ポケモン　ループに関する質問
　　に何でも答えるスレ【乱数】」ではありません。そのような人間にレスした人間も同類です。
　* 荒らし・あおり・自演行為は厳禁。返答なども節度を持って接すること。
　* 自分の理解できない話が行われているからといって非難をするような幼稚なことは慎むこと。
　* エメラルドループやプラチナループの是非に関する議論雑談等は荒れる可能性があるので厳禁。
　* 基本的にsage進行で。
　* 種族値、個体値、努力値などのポケモンに関する基礎知識を身につけること。
　* 次スレは>>950が責任持って立てること。立てる時は断りを必ず書き込み、
　　立てた時は必ず報告すること。立てられない場合は、誰かに頼むなりすること。
　* まとめwikiのトップページやテンプレを変更した時は、必ず報告すること。

● 資料編
○資料を読む時の注意
　この資料は、今現在(このスレが立てられた日つまり>>1時点)分かっていることの暫定版まとめです。
この資料が全て正しいとは限りません。グーグル( ttp://www.google.co.jp/ )で検索するなど
して情報を集め、その情報と照らし合わせて総合的に判断してください。

● エメラルド版　乱数調整(エメループ)編
○エメループって何？
　Emにはエメラルドループ(or エメループ)と呼ばれる乱数が固定される現象が発生する場合があります。
乱数の固定はリセットしてからの時間が影響していると考えられています。固定シンボルによるエンカウントと違い
野生ポケモンが出現する時間は一定ではないため、これが正しい場合は、野生ポケモンを捕獲する際には事実上影響がないと考えられます。
ただし、何度もメタモン狩りを行っていると全く同じLv、性格、個体値のポケモンが出現することがあります。また、乱数表はソフトウェアによって
固定のため、全く別の人にも同じLv、性格、個体値のポケモンが出現することがあります。
つまり、ある個体値からその個体値が出る時間を逆算すれば良個体値のポケモンが簡単に手に入るってことです。
また、エメループは他のソフトウェアの乱数現象のことも含めて言われることもあります。

○使用するポケモン
先頭に欲しい性格のシンクロポケモン
あまいかおりを使えるポケモンを二番目に(あまいかおりは技欄の一番上に)

0．wikiから個体値のデータをダウンロード、欲しい個体値のでるフレームを秒に変換する。
1．まず捕まえたいポケモンがいる場所でレポートを書く
　　野生のポケモンを狙う場合、あまいかおりが使えない場所でセーブしないように。書いたらソフトリセット(A＋B＋Start＋Select)
2．ゲームが始まって最初に変換した秒数に達したらあまいかおりを使う。(伝説のポケモンなどの固定系は話しかける。南の孤島ラティオス(アス)は出現するまでエフェクトがあるなど伝説のポケモンでもエフェクトがある場合があるので、そこは調節する。)
　　あまいかおりは設定秒数の約4.5秒前に使うがいいらしい。プレイヤーの癖による部分もあるので自分で最適なところを見つけてね。
3．でてきたポケモンを捕まえて個体値測定。

タイミングが合えば良個体値が出てくるはず。慣れれば何度でも出せるようになります。

● よくある質問(エメループ編)
Q: 時間測り始めるのはどのタイミング?
A: リセットの各ボタンを押して、画面が真っ白になりリセットの各ボタンのどれかをはなしてからです。

Q: ストップウォッチとかと一緒にボタン押しつつリセットするの難しいんだけど?
A: 初代DSか GBA SP を使いましょう、リセットが片手ででき、もう片方の手で時計のボタンを押せます。

Q：3783Fとかって何秒なの?
A: 1F(フレーム)は約1/60秒です。3783Fの場合は60で割って約63.05秒になります。
狙ってやるのは難しいので63秒になったらエンカウントするようにしましょう。

Q: 捕獲したポケモンと表に記載された性格/個体値にずれがあるけどどうして?
A: ずれがあるという報告は多数あります。まずはWikiを見て個体値が
どのように生成されるかおよびMethodを確認してください。
同じポケモンを同じ場所で捕獲したにもかかわらずずれがある
という報告もありますが、原因は不明です。

Q: あまいかおりを利用したときスプレーの効果はどうなるの?
A: 効果がなくなります。戦闘に出る最初のポケモンを利用したレベル調整はできません。

Q: あまいかおりを利用したとき、シンクロの効果はどうなるの?
A: シンクロ自体は効果を発揮します。目的のポケモンが出現するかどうかに関しては次のようなパターンが考えられます。
　1. シンクロの影響で乱数の進みが少しずれても(少しタイミングが早くても)目的のポケモンが出現する
　2. シンクロが失敗するが乱数の進みが正しく一致して目的のポケモンが出現する
　3. シンクロ判定が成功しても、前の乱数列の関係で目的のポケモンが出現しない
　4. シンクロ判定が失敗して、乱数の進みがずれ、目的のポケモンが出現しない
　5. 乱数の進みの関係でMethod がずれて目的のポケモンが出現しない

要はシンクロで目的のポケモンが出現する可能性は高くなると思われますが、
乱数の進みが完全に解明されたわけではないため実行してみなければ分からない、ということです。

● ダイヤモンド・パール・プラチナ版共通　乱数調整編

○乱数調整って何？
ダイヤモンド・パール・プラチナでは、初期シードはリセット時の時間に依存します。(勿論DS内の時計です。)
エメラルドのようにフレーム毎に乱数は進まず、何かの処理が行われるときのみ乱数が進むと思われます。
プレイヤーが任意で通常乱数を調整できるのは、128歩歩いて手持ちの数分の乱数を進ませる方法か、
野生のポケモンが出現する場所(草むらなど)で向きを変えて1回乱数を進ませる方法、が今確立されています。
孵化乱数というものもあり、それを調整できるのはポケッチのコイントスとなつきチェッカー、ルーレット
で調整可能です。詳しくは色卵編を見てください。

● 色卵編
○色卵って何？
　色違いの卵のことです。色違いは裏IDと性格値によって決定します。
卵には通常の野生のポケモンに使用される乱数とは別の乱数が使用されます。
その乱数はポケッチのコイントスやなつきチェッカーなどと共有しています。
さらにコイントスやなつきチェッカーなどでその乱数を進めることが可能です。
またその乱数の初期シードはリセット時の時間によって決定される初期シードと同じです。
つまり、初期シードを判別して、コイントスをしたりなつきチェッカーでダブルクリック
(タッチ画面を素早く2回叩く)をして乱数を進め、目的の乱数の場所になったら
2匹の親を預けて自転車で走って卵を作り、もらうことで色卵が手に入ります。
しかし実行するためには裏IDを特定する必要があります。
○色卵の応用
　色違いの卵を狙えると言うことは、自分の思い通りの性格も狙えるということです。
やり方はttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/205118&key=321で国際結婚と
色違いのみ出力にはチェックをせずに、望みの性格を指定すれば目的の乱数の場所が見つかります。
あとは上のやり方と同じです。
● よくある質問(プラチナ色卵編)
Q: 裏IDを特定するのはどうやってやるの？
A: まず自然遭遇かポケトレ産の色違いを手に入れる必要があります。
自然遭遇のポケモンで裏IDを特定する場合、手に入れた色違いポケモンの個体値をポケモンサイトの
ツールで特定します。その個体値をttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/205118&key=321
にあるツールに入力し、性格値を特定します。
そして表ID(トレーナーカードに記入されているID)と特定した性格値で裏IDを特定します。
ポケトレ産のポケモンで裏IDを特定する場合、5~6匹手に入れる必要があります。
数匹入手した後、手に入れた5~6匹の色違いポケモンの個体値をポケモンサイトの
ツールで特定します。その個体値や、そのポケモンの性格、性別、そのROMの
表IDをttp://sou31.hp.infoseek.co.jp/tool/sidhantei/sid_down.htm
にあるツールに入力し、候補が8個になるまで続けます。
候補が8個になったら裏IDを特定完了です。
1匹ではダメです。何故かと言えばポケトレ産は出現する時、
色違いにするために性格値を一定の値に誘導する処理があるため、
個体値と性格値が自然遭遇のように一致しません。
それを複数の色違いの個体値、性格、性別で色違いの可能性のある
範囲を狭めることで裏IDを特定できるということです。
一つの方法としては、ポケトレ産色パッチールの顔の模様によって裏IDを特定する方法があります。
パッチールの顔の模様は、性格値によって決定されています。
つまり顔の模様が性格値を現しているということです。なのでパッチールの顔の模様をよく見て、
ttp://www.freewebs.com/gatorshark/Spinda%20Painter.htmに入力して性格値を逆算します。
特定した性格値と表IDをttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/205118&key=321
に入力し、裏IDを特定します。
孵化産の色違いで裏IDを特定する方法については、まだ確立されていません。
Q: 裏ID特定させようとしたら8個も出てきたんだけど
A: 色捕まえるだけならどれを入力しても問題ありません。
Q: 初期シードが見つからないんだけど
A: リセットをした時間を16進数に変換して、「XX0」を検索。
例えば時間が22時なら「160」で検索。-100以内にはある。
ttp://pokem.client.jp/seed.htmでも特定可能。

● よくある質問(野生・伝説共通編)
Q: 最初の個体値特定面倒なんだけど　飴もったいなんだけど
A: ファイトエリア左右、リゾートエリア上等、レベルが高い所で。
プラチナならリゾートエリアでコイキング釣り（レベル1~100出現）。
レベル25、50を捕まえてドーピングすれば飴一切無しで特定可能です。
wifi100戦で特定するのもあり。
一つ二つステが確定しなくても、ツールに放り込んで該当シードがあるかどうか判断すればいいでしょう。

Q: 自転車で走り回るのきついんだけど
A: 波乗りなり草むら走るなりで乱数を消費させたあと、野生ポケを捕まえてリストと照合。
捕まえたポケが狙いの乱数に近づいてきたら走り回る。

Q: 目的の個体値探し出すのが面倒なんだけど
A: エクセルのフィルタ機能。

Q: 時間調整って？
A: 時間によって、初期シードが変動するのでその時間を調整することで初期シードを狙おうという方法です。

1.望みの個体値をツール等で探し、その個体値から初期シードを割り出します。
ここで○○回前と出されるので、覚えておきましょう。
2.次にその初期シードをttp://pokem.client.jp/seed.htmに入力して時間を割り出します。
3.つづきから始めるまでの時間が出ると思いますが、それを10進数に直します。
4.直したことで出た数字はフレームなので、ttp://pokem.client.jp/emloop.htmに入力して秒に直します。
その時間はプラチナ起動時から(厳密に言えばポケットモンスタープラチナと出ているコマンドを
Aボタンで押した時)計ります。ttp://pokem.client.jp/emloop.htmで計ると良いでしょう。
5.プラチナ起動時から(厳密に言えば白い画面から黒っぽい画面に変わる時)
Aボタン連打でつづきからの画面に到達する時間を計っておきます。目安としては10秒程度です。
さらに白い画面となっている時間も計ります。
つまりプラチナ起動時の時間は、このような式で表せます。

(つづきからを押す時間)−(つづきから始めるまでの時間+x)
xは白い画面での時間です。
あとは○○回前の○○回通常乱数を進めさせればいいでしょう。

Q: 自慢の裏庭のメタモンはどうやって厳選するの？
A: ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/205118&key=321を使って自慢の裏庭で
　　甘い蜜を使ったときにメタモンが出現するシードを見つけて、そこから個体値を計算し
　　それにフィルタをかけます。良個体があれば冒険ノート等で進む乱数を
　　その良個体が出るシードまで進め、甘い蜜を使います。ズレなければ成功。
参考(スレ1から)
988 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/19(木) 07:50:46 ID:zXGVGb3j0
　プラチナの自慢の裏庭でウラヤマの呼ぶ最新のポケモンをメタモンにして先頭おだやかシンクロで草むらの前で
セーブ。
　そして、DSの時間を調節して初期seedを0x700217A2にできれば、草むらに１歩入って甘い蜜を使うとおだやか
6Vメタモンが出る。

Q: 話しかけるときに128の倍数歩にならないんだけど
A: シード特定するために甘い蜜香り使う位置を一歩ずらす。別に奇数でも問題ないが。

● よくある質問(伝説・卵その他編)

Q: クレセリア粘りたいんだけど
A: 時間調整を使えば簡単。だがその時間調整が慣れないと難しい。

Q: ファイヤーサンダーフリーザーってどうなってんの？
A: ファイヤーのシードをnとすると、それぞれ(10進数で)n、n+5、n+10となる。
　　一匹捕まえれば残りの二匹の能力が特定できる。
　　どれか一匹を捕まえ、残り二匹を倒してオーキドに話しかけ、個体値再計算された場合は不明。

Q: ふしぎなおくりものって狙える？
A: 今のところ個体値のみ狙える。個体値以外はtime stampという別の乱数を使っているらしい。

Q: 卵孵化にも応用できるの？
A: このような方法があります。
1.まずttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/205118&key=321等で
　好みの個体値が後に出る初期シードを探します。
2.野生ポケモンを捕まえて、個体値を特定し、初期シードを特定します。
　ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/205118&key=321でその初期シードからどの位後に望みの性格の
　シードがあるのかを調べて、ポケッチで進めます。
3.次に親となるポケモンを預けます。2匹のどちらかを先に預けるかで遺伝する個体値が変わってしまうので注意。
4.卵が出来るまで歩き、卵が出来たら日付を変えてセーブをします。(冒険ノートを起動時に出すため)
5.一度最速で卵をもらいます。そして野生ポケモンを捕まえ個体値を特定し、初期シードを特定します。
　卵が生まれたら、生まれたポケモンの個体値も特定して、
　ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/205118&key=321でNPCによるズレを確認します。
5.時間調整で好みの個体値が後に出る初期シードを狙います。お勧めは0x48080A94です。この場合、
　2009年02月28日08時16分00秒につづきからを押します。プラチナ起動時からつづきからを押すまでの
　経過時間で乱数は進むので、つづきから始めるまでの時間と白い画面での時間を合わせた時間を
　つづきからを押す時間から引きます。この場合、0xA8Bなので、10進数に直し、
　直したものはフレームなので、さらに秒数に直します。つまり44.98秒です。
　白い画面での時間は大体4秒なので、ゲーム起動は2009年02月28日08時15分10秒
　(小数点以下があるので大体)にすれば良いです。
6.白い画面が黒っぽい画面に変わったときからストップウォッチ等で時間を計ります。
7.時間を計り終わったらつづきからを押します。
8.冒険ノートの画面に入り、○○を捕まえた・倒したと書かれてあるページを見て、乱数を調節します。
　(NPCの影響を受けるので、出来る限り合わせるため。)
9.あとはなるべく早く卵をもらいます。失敗したら時間調整からやり直しです。
備考
どうしても合わせる事が出来ない場合はもう一度セーブし直すと良い。(NPCの移動法則が変わるので)

● よくある質問(基礎知識編)
Q: 種族値、個体値、努力値って何？
A: ttp://www18.atwiki.jp/dppokekousatsu/pages/564.htmlを参照。

Q: 裏IDとか性格値って何？
A: ttp://no2.pic.bz/document/char.htmlを参照。

Q: 爺前セーブって何？
A: ttp://www18.atwiki.jp/dppokekousatsu/pages/569.html#id_6eec03c8を参照。

Q: シードとか初期シード、擬似乱数、乱数調整って何？
A: シードは、乱数を作る時に元となる8桁の16進数です。初期シードはゲームプレイ時に
　　最初に時間などのランダム的な要素から計算されたシードのことです。
　　擬似乱数は、ゲームという機械が完全な乱数を作ることができないために、
　　時間などのランダム的な要素から計算し、乱数のように見せたいわゆる「偽物の」乱数です。
　　乱数調整はそのランダム的な要素を固定することで、好きな個体値のポケモンを入手することです。

Q: 16進数とか10進数とか何？
A: 10進数は普段の生活で使われる数字で、0、1、2、3、4、5、6、7、8、9によって構成される
　　お馴染みのものです。
　　16進数は0、1で構成される2進法を短く表示するためのもので、主にコンピュータで使われるものです。
　　詳しくはttp://www5.atwiki.jp/metamon/pages/31.htmlを参照。
　　ちなみに16進数表記を10進数表記に直す方法は以下の通りです。
　　スタート→すべてのプログラム→アクセサリ→電卓
　　表示→関数電卓にチェック→16進数にチェック→値を入力→10進数にチェック
　　(windowsのみ確認。他は未確認。出来ないようなら、｢16進数 計算機｣等で検索すればいいでしょう。)

　　このスレでは、これらの知識を理解していることを「前提」としています。
　　これらの知識を理解できないor知ったばかりorまだ理解してないの人は
　　スレには書き込まないでください。

● よくある質問(その他の質問編)

Q: このスレの内容は推測とか予想ばっかりで何が正しいの？
A: 何が正しいのか分かっていないから情報の収集と解析をしています。情報提供・解析の協力は歓迎します。
　 情報提供の際には他人が検証可能な形での提供をお願いします。

Q: ここで行われていることは改造とかじゃないの？ 公式大会に出られなくなるのでは？
A: ゲームの仕様の範囲内でどのような個体値のポケモンを入手可能かの研究を行っています。公式大会の出場可否は株ポケ判断です。
　 このスレの人間の判断ではないのでここで発言しても誰も答えられません。よってそんな話があってもスルーしてくださいね。

Q: エメラルドループを解析するのは、改造と同じじゃないの？
A: そのことには賛否両論の意見があります。なのでこのスレで質問されても何とも言いようがありません。
　　それにその話題をこのスレで行うのはご法度です。慎んでください。了承お願いします。

● 乱数調整用ツール集
便利なエメループツール
　ttp://pokem.client.jp/emloop.htm

乱数調整厳選の際に必須となるもの。ダウンロード注意。
　ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/205118&key=321

便利な乱数ツール＋資料
　ttp://pokem.client.jp/seed.htm

個体値遺伝に対応している乱数ツール
　ttp://2style.jp/bowline/ds/tool/random/rand2sta.html

ポケトレ産色違いで裏IDを特定するツール
　ttp://sou31.hp.infoseek.co.jp/tool/sidhantei/sid_down.htm

パッチールの性格値を特定するツール
　ttp://www.freewebs.com/gatorshark/Spinda%20Painter.htm

乱数逆算ツール
　ttp://2style.jp/bowline/ds/tool/random/inverse.html

● 解析・開発課題編

以下は解析や開発が望まれるものです。需要があるのとあまり無いのとがあるかもしれません。

　* ポケモンコロシアムやXD、FRLGへの乱数応用と実用化。
　* ポケモンコロシアムやXDにおける特性値の決定方法。
　* みんなのポケモン牧場で登場するミュウやフィオネの個体値性格決定の仕様解明。
　* ポケモンボックスルビーサファイアで登場するしんそくジグザグマの個体値性格決定の仕様解明。
　* ふしぎなおくりものでもらえるポケモンの性格決定に使用されているtime stampの調整方法の開発。
　* 対戦における急所と命中率の決定法則の解明。
　* 対戦におけるダメージ計算で発生する乱数の法則の解明。
　* エメラルドとプラチナにおけるバトルファクトリーでの最初の6匹決定法則の解明。
　* ポケトレを使用することで揺れる草むらの場所決定法則の解明。
　* NPCの移動法則の解明。
　* さらに効率の良い通常乱数調整方法の開発。
　* ポケッチのコイントスの表裏決定法則の解明。
　* 冒険ノートによる乱数の進み方の法則完全解明と進む理由の解明。
　* 甘い香りの仕様完全解明。
　* 一部の特性の効果が与える乱数生成への影響の完全解明。

抜けや間違い、無理だと思われる項目もあるかもしれませんが、
これらの項目を解析してくださる方をお待ちしております。

● 外部資料編
ttp://d.hatena.ne.jp/error_astray/20090313
ttp://d.hatena.ne.jp/error_astray/20090305
ttp://d.hatena.ne.jp/metagross-armor/20090102
ttp://homepage2.nifty.com/dreamers/eme-status1.htm
ttp://pokejikken.web.fc2.com/loop01.html
ttp://pokejikken.web.fc2.com/jikkenn/loop2/loop02-01.html
ttp://pokejikken.web.fc2.com/jikkenn/loop3/loop03-01.html
ttp://www.smogon.com/dp/articles/
ttp://www.pic.bz/
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ARM%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%A3
ttp://www.jp.arm.com/document/manual/mdl.cgi
ttp://nocash.emubase.de/gbatek.htm
ttp://d.hatena.ne.jp/eunopia/20081125
ttp://www5.atwiki.jp/metamon/pages/53.html
ttp://www5.atwiki.jp/metamon/pages/30.html
ttp://www5.atwiki.jp/metamon/pages/21.html
ttp://d.hatena.ne.jp/error_astray/20081229
ttp://d.hatena.ne.jp/error_astray/20090422/p1

>>1　スレ立て乙
>>4-13　テンプレ乙

立て乙乙

FRLGループ検証用にGCで使う連射機を見繕ってるが
同じようなことしてる人連射機や変換機のメーカー型番教えてくれないか
合わせといたら便利かもしらん

乙

連射機環境がないから、あらすじに入る瞬間からB押しまくってやってみてる
前スレ落ちたか？

>>15
ヒロジ

落ちたぽ

寂れてるね

情報は粗方出尽くしたからな

>>16だけど、未だに初期シードが一致しない
やっぱ連射機とかじゃないときついのかな

>>21
一応できると思われる方法はあるんだけどな。

1.タマムシシティの景品所でレポート。
2.ソフトリセットし、あらすじを全て見る。
3.あらすじが終わった瞬間に時間計測スタート。
4.すぐにポケモンをもらい、そのポケモンの個体値を判定。
5.判定した個体値からシードを逆算。
6.そのシードの後に出るシードを求める。
7.目的のシードを決めたら、そのシードが出る時間まで待つ。
(伝説を狙う場合、ゴールドスプレーをし、その場所まで向かう。)
8.あとは普通に捕まえる。

要するにエメループにプラチナのシード特定が加わった感じ。
複数のツールを使用することと、遠くのシードしか狙えないこと、
自分が狙うシードがあるのかが運次第であるのが難点か。
2.であらすじをすべて見るのはその方が乱数のばらつきが少ないから。
3.はあらすじが終わった後にフレームが進み出すらしいから。

なるほど、初期シードを狙うんじゃなく、たまたま出た初期シードから後に出る個体を探せばいい訳か。

景品でなくても伝説目の前で甘い香りじゃ駄目かな
戦闘中の進み具合が分からないけど

>>23
そう。戦闘中の進み具合が分からないから景品にしたんだ。

ところでFRLGでの個体値計算方法って分かっているか？
Normal D/P、Normal GBA、Non-Event D/P、Non-Event GBAのどれかって。
これが分かれば例のツールでも十分可能なんだがな。

Normal D/P or GBA
でサンダーやってたけど

>>25
つまり個体値計算方法の設定はデフォのままでOKってことだな。

大丈夫なのか？
伝説と景品じゃmethod違うんじゃない？
試してみればわかるだろうけど

戦闘中に進んでも戦闘後に戦闘前+1じゃないの？

>>28
どこの情報だそれｗ

たぶんそれDPtの話じゃないか？
エメでは戦闘中はフレームの消費が二倍と聞いたことがあるけど、FLでもそうなのかな

ﾘﾒ金銀はループどうなるんだろうな

そのうち見つかるでしょうね

wikiにあるループ捕獲法は何年も前に発見されてるのに
なぜ最近まで解明されなかったのか・・・

凄腕の解析者が動かなかったから

一部のオフ勢が情報を秘匿にしてただけ

>>22
あらかじめ、サンダー手前甘い香りを複数回試して出やすい初期シードを調べておけばいいんでない？
狙いの初期シードにならなかった時を考慮するとエメループより精度は格段に落ちるし、面倒だけど

>>36
その方法だったら
甘い香りいらんだろw

連射機なかったら>>22のほうが有用だろ、多分。

>>27
伝説と景品のMethodが本当に同じかを実際に調べてみた。
タマムシ景品産ケーシィ
「てれや9-4-12-30-29-9」を
http://2style.jp/bowline/ds/tool/random/inverse.html
に放り込んだらこのような結果が出た。
◆Method 1
seed[n]=1390905653(0x52e78935)としてseed[n+3]まで使用
◆Method 2
解なし
◆Method 3
解なし
◆Method 1（個体値ズレ）
解なし
◆Method 2（個体値ズレ）
解なし
◆Method 3（個体値ズレ）
seed[n]=2190003985(0x8288cf11)としてseed[n+5]まで使用（seed[n+1],seed[n+4]を除く）
(改行規制のため行をなくしている。)
Method1かMethod3(個体値ズレ）の可能性が高いということが分かった。

ttp://d.hatena.ne.jp/error_astray/20090501/p1からの引用
初期seedの特定法(もう書いてあるけど)。何処のツールだろうと出来ますが今回も前に使った乱数逆算ツールで。

例としてサンダー(おく22-23-23-31-14-30)の初期seedを調べてみます。

まず、このサンダーのseedを｢個体値･性格から逆算｣で調べる。

"◆Method 1
http://d.hatena.ne.jp/error_astray/20090501/p1からの引用。
seed[n]=3762925715(0xe049b093)としてseed[n+3]まで使用"
と出たので今度は
｢seed:"0xe049b093"から "1"〜"1000" 個前のseedを逆算｣をやって｢Ctrl+F｣で"0x0000"検索。

"438 0x0000f49d"がヒットしたので恐らくこれが初期seedと思われます。
＞『以下は、連射パッドを使ったときの初期シードとその出現回数です。』
と書かれていますが用は上を84回行って調べた結果です。

とあったので、伝説と景品のMethodは恐らく同じ可能性がある。
後気になる情報があったので、次にコピペしておく。

http://d.hatena.ne.jp/eunopia/20090430からの引用1
今持ってる情報を晒します
かなり長文なので都合が悪ければ削除してください

＞リーフグリーンで乱数調整可能か色々ためしてみたのでわっかたことをまとめてみました。

まず、初期seedは最初の4桁（上位16ビット）が０固定で
0x0000XXXX
となります。

残りの4桁はGBA内のタイマーから持ってきているようなんですが、
このタイマーが厄介で、単純に秒数とかフレーム数で増加するのではなく、
ＣＰＵかなんかの処理状況によって変動するのでボタン入力の長さやタイミングなどでも内容が若干変わるようです。

タイマーはタイトルで1フレーム毎に16進数で4940程度進む場合が多いみたいですが
やはりバラつきが激しい。おそらくこの値を計算で求めるのは相当に難しいと思います。

それでこのタイマーは、タイトルでフシギバナの影がでる場面からスタートし
「つづきから はじめる」の画面がでる直前でストップします
なので、「つづきから はじめる」の画面でＢ→タイトルでＡ、でやってみたがやはりバラつきが出るので厳しい
安定する方法を考えたら、リセットを使わずオープニングも飛ばさないでＡボタンは１回だけ（押しっぱなし）で画面を切り替えるのがいいと思います。

seedの進み方については初期seedに数値が代入された時点から毎フレーム１消費（エメと一緒）
多分あらすじの間も同様に消費される。そしてサンダーに話しかけた瞬間に個体値に使われるseedが決まります。

結局どうすればいいかって話なんですが

電源を入れる、同時にストップウォッチ??開始
→ストップウォッチ?のタイミングでＡボタン1回（押しっぱ）でタイトル画面を飛ばす
→Ａ（Ｌ）ボタン押して続きから始める
→あらすじをＢで飛ばす
→ストップウォッチ?のタイミングで話しかける→捕獲！！

ストップウォッチ?の時間はタイトルが完全に出てくるまでが大体33~4秒（ＤＳは+1秒くらい）でそれ以降で狙う
ストップウォッチ?の時間はストップウォッチ?+目標までのフレーム数/60秒+α

このやり方なら殆ど誤差がでないので、狙いのフレームで押せれば初期seedは固定できます！
自分が実際やってみた感じでは5〜6回に1回は狙った初期seedがだせました
「つづきから はじめる」の画面がでる前に他のボタンにさわったりＡをはなしたりすと若干ズレる可能性があるので触らないこと
（解析が進めばその辺で微調整できるかも）
狙える初期seedが多いので下手すればエメより楽に高個体出せそうです

ちなみに自分が捕まえたサンダー（臆病 31/13/22/22/31/31 めざ草68）は
狙う初期seedが0x00000ffdで目標までのフレーム数は3167です
ストップウォッチ?35.0秒
ストップウォッチ?89.5秒
ＤＳで捕獲しました

ただ、現状では一回一回ポケモンを捕獲して初期seedを割り出さないとどの初期seedが狙えるかわかりません。
すべてのＲＯＭ・セーブデータで同じ結果が出るかどうかも疑問です

一応、ＤＳでもＧＢＡと同じ初期seedが出現したのでゲーム機での差はなさそう
でも、ＦＲとＬＧ、ＲＯＭ出荷時期違いなんかは影響するかもしれません。多分セーブデータは影響なし(?)

自分はＧＢＡの仕様とかあまり詳しくないし推測で言ってる所が多いのでどっか間違ってるかもしれません
補足情報や間違い等があったら教えてください。

面倒だったので半分日記からコピペしました。
読みづらくてすみません…記事と重複してる部分もありますが気にしないでください。
特に気になるのが他のＲＯＭでも同様の結果出るかということで
もし、結果が同じなら人海戦術で初期seedをかき集めれば早いと思うのですが・・・
必要ならこのやり方で出現した初期seedの一覧も載せます。
空気読めてなかったらすみません。

追記
>>40はhttp://d.hatena.ne.jp/eunopia/20090430からの引用2ね。

乙

＞ストップウォッチ?のタイミングでＡボタン1回（押しっぱ）でタイトル画面を飛ばす
ってのがよく分からない

http://d.hatena.ne.jp/eunopia/20090430からの引用3
まず、基本的な事柄。
初期シードが0で固定のエメラルドとは違って、FRLGでは初期シードが変動します。
初期シードが内部で決定するタイミングは、
「タイトル画面(リザードン)からロード画面(つづきからはじめる)に進むタイミング」です。*1
この瞬間に初期シードが決定され、これ以降(おそらく)エメラルドと同様の仕組みで乱数が消費されていきます。
以上のように初期シードの決定するタイミングが分かったので、初期シードの決定式がわかればDPtのように狙えるのですが、FRLGの初期シードは、見たところむずかしい方法で決められていて、具体的にどんな値になるか予想ができません。
ですが幸いなことに、初期シードもループしていることが分かりました。
ループする条件は詳しくは分かりませんが、初期シードの決定するタイミングを毎回あわせるとループする確率があがります。

http://d.hatena.ne.jp/eunopia/20090430からの引用4
例えば、連射パッド*2でロード画面まで進めた場合それなりの確率で同じ初期シードが出ます。
以下は、連射パッドを使ったときの初期シードとその出現回数です。
初期シード 出現回数
8586 6
8590 2
8591 2
8592 1
8593 1
8596 1
858b 5
858c 17
3b17 1
3b1a 1
3b1f 2
3b3c 13
3b3f 1
3b44 1
3b45 5
3b46 1
3b4c 2
3d64 4
3d65 2
3d67 2
3d6d 13
3d71 1
ところで初期シードの求め方ですが、例のようにポケモンを捕まえてそいつが作られたシードをまず求め、そのシードをさかのぼって探します。このとき、初期シードはかならず4桁になっていることに注目して探します。
ロード画面からエンカウントした瞬間までのフレーム分さかのぼったあたりに4桁のシードが見つかれば、それが99%初期シードです。
以上のデータを見ると0x858cが最も高い割合で出ています。
この初期シードが出る場合にピンポイントで絞って、エメ式で狙うと、エメのおよそ1/5?くらいの確率で狙いの個体が出せるはずです。
もちろんピンポイントで狙うといっても、初期シードは捕まえるまで分からないので、初期シードが外れていようが毎回タイミングを図る必要があります。
また、今回連射パッドを使っていますが、自分の手で連打してやってみた場合、初期シードがループする割合は数％でした。

頑張って連射力を鍛えるしかないですね＾＾
連射パッドを使わないで成功させた人もいるみたいなので、やり方しだいかもですが(

既に実験済みで、この方法で狙ったものを捕まえることに成功してます。
そのあとリセットしてサンダーの前までいきなおし、もう一度上のようなデータを取ってみたところ、初期シード偏り方は上のデータとほとんど同じでした(少なくとも一番でやすいシードは一致した)。
連打の性能やFRかLGか等でおそらく出やすいシードは変わると思うので、実際にやってみる場合はそういったデータ取りからやるのをおすすめします。

失敗したときも、初期シードとフレーム的なずれの両方をメモってデータを蓄積していくといいです。
すごく強いのを狙いたい場合、出やすい初期シードで遠くのサンダーを狙うか、でにくい初期シードで近いサンダーを狙うかは難しい問題なんで、大量にデータがあると重宝します(
ちなみに、858cは"それなりに"良い初期シードのはず、です。
*1：ちなみにいったんもタイトル画面に戻った後もう一回ロード画面に進めると初期シードが再決定します
*2：LとAを両方連射

以上。超レス消費すまない。

研究乙
便利なソフト見つけた
ttp://freesoft.cryp.org/hansha.html
画面に文字が出るか音が鳴ってからキーを押すとその間の時間を計ってくれる
エメループやる時にどうぞ

事前にボタンを押すタイミングがまったく分からない場合と、あらかじめ○秒後に押すと分かってる場合では話が違う気もする

>>46
タイマーで音が鳴ってから自分がボタンを押せる時間が分かれば誤差が少なくならないか？

論点ずれたな
前者の場合の時間が分かれば後者の場合の時間はそれより少なくなるからそれに使えないかなってこと
てか捕まえたポケモンの個体値のフレーム探すだけでずれ見つかるから意味なかったな

>>42
>>39>>40を書いた人に聞いたら答えが返ってきた。
ストップウォッチを2個用意して、1個目をタイトル画面
からロード画面に進めるタイミングを計るのに使い、
もう一つをサンダーに話しかけるタイミングを計るのに
使うという意味らしい。

新参です。
タマゴ検索Ver1.1.exeの入力例をおしえていただけないでしょうか？
範囲検索とかできるのかな？　お願いします。
ダウンロードしたものの入力方法がわからず困ってます。

アホしね

>>50
まず610ハップとサンポールを用意します

皆が違う良いツールかと思っていました。
違うみたいですね。お邪魔しました。

教えて君はここでは嫌われる
説明書読んで理解できないならなおさら
説明読んでないなんて論外

他所でも嫌われてるから

パールで色アンノーンを狙っているのですがうまくいきません
誰もいない階で甘い蜜を使うのですが、
進み方がバラバラ？なかんじです
変わったことといえばカクレオン使っているくらい

何か原因で思い当たることありますか？
孵化ができているので裏ＩＤはあってます。

手順書かなきゃ原因なんかわからんだろ・・・

乞食の俺は5Vサンダーの出るseedと経過時間晒す奴が出るのを待つのみ

めざ地フリーザーでも粘るかな

もうオフ勢はみんなめざ氷サンダーを揃えてるよ

オフ勢()笑

仲良くしましょうよ

プラチナループの乱数調整色卵孵化成功記念

叩かれるかもしれんけどなかなか成功しなかったもんで書き込ませてください

なんかやたらカクカクしたIDだな

死ね

ズイ遺跡１Ｆでスタート→甘い蜜→アンノーン１ゲット→飴、薬で個体値厳選
→蜜→アンノーン２ゲット→個体値特定→蜜→アンノーン３ゲット→個体値特定→
蜜→アンノーン４ゲット→個体値特定→蜜→アンノーン５ゲット→個体値特定

１　0x7F1303D6,0xE2984E5F,20,03,31,26,12,04,ひこう , 43,さみしがり,
２　0x3134C125,0xE0328721,24,23,01,04,15,05,くさ , 51,ゆうかん
３　0x5CEE8CA6,0x12A39CF1,27,31,00,09,02,03,ゴースト, 57,わんぱく
４　0xE8D7EABF,0xFFA88490,14,19,18,13,28,02,いわ , 39,むじゃき
５　0x6761608C,0xE4A3CFA9,21,31,01,26,06,31,じめん , 66,ゆうかん

自分以外は誰もいないところで、ゲーム開始後1度も動かずにやってみました
ミツ、アメ、薬以外のことはしていません、今回はカクレオンなしです

アンノーン１の0x601733CAでシードの逆算した0x7F1303D6を
list2にいれたのでいいんですよね？
アンノーンそれぞれはリスト２で0・37・80・111・254回目でした

間違っていそうなところどこでしょうか？

エメラルドの孵化ループで
22036Fの18-26-AA-30-AA-BB

を狙ってる最中疑問に思ったんだが
結構な確率で数万F先にも存在しない個体が生まれるんだがこれはどういうことなんだ？

ちなみにA親を31-31-31-21-31-31メタグロス　B親を26-3-31-17-23-30メタモン
でやっていてじいさんの左でセーブしリセットからじいさんに話し掛けるまでボタン連打してる
会話終了時に決定するそうなんでその時間にAボタンで会話終了させてる
一応さっきも出現したので個体値乗せとく　31-23-16-17-8-3　何か悪い手順があるのか？

原因はよく分からないが数カ所個体値のFがずれることがある
特殊５Vが可能な2391F 31-4-31-A-A-B は6回親を変えて試したが（イーブイ、ヒトデマンとかわらず石メタモン）
毎回ACDS-HBやHAB-CDSでずれてしまい成功しなかった
CDSを付近のFで探したら22031F A-7-23-B-8-3 が該当したけどAが一つ上の22030FとしてBが不明
ずれが起きやすいFがあるみたいだ

>>66
これは予想ですが
アンノーンの場合は個体値を作った後ちょっとした特別な処理が入ってそこで乱数を一回使うみたいなので
そのまま計算するとシードを特定する時点でずれてしまうかもしれない

>>68
なんとなく見たことがある数字だと思ったらそういうことか
しかし確かにBが何処から来たか分からないな
でも本当に不明な個体じゃないっぽいんで安心できたよありがとう

エメラルドの孵化ループの成功者っているの？
いるなら詳細頼む。

LGFR厳選、あらすじの内容って影響してくる？

質問厨ばっか

ここは解析スレなんだから別に質問スレ立てればいいんじゃね？
答える奴がいつかどうかは知らんが

解析スレといっても外の情報のコピペばっかりだしここをサポート掲示板にすればいい

乱数アドバイススレでも立てて誘導してあげれば良いんじゃないの
俺はやらないけど

>>71
オレエメの孵化ループなら成功してるよ

>>69
乱数調整での色アンノーン成功してる人いるみたいなんですよね…

エメは一番理解するのが簡単だと思うんだが・・・

sage忘れた・・・スマン

完全に感覚との勝負だからな

特殊5VU出すならプラチナよりエメ孵化のほうがかなり楽だった

前に2回連続一発で成功して10分程で5VU2匹もできたこともあったｗ

教えて君ですいません　お願いします。
初期seed；0x270B0676を狙っています。
ツールによると、
----------------------
初期seedを0x270b0676にするには
ゲーム起動時刻：2099年1月8日11時1分5秒
経過フレーム：1555(25秒91)
プレイ開始時刻：2099年1月8日11時1分30秒
とすればよい
＊通常、多くの他の時刻設定でも可能です
----------------------
となり、実際試してみると、
0x270B054F
0x270B0531
…（タマゴを最速でもらった後、リゾートエリアで野生のポケを捕まえて初期SEEDを算出）
といった数字が出てきます。
解説等を参考に年数調整？　と思い色々やってみてるのですが…
既に2099年なので足すことができません。
どのように調整したらいいのでしょうか？　または別の時刻を探った方がいいのでしょうか？

ＤＰｔは2Fずつ進むから2099年にしてたら一生でない
2098年とかでどうぞ

起動直後（リセット直後）の白い画面は
フレーム進まないから起動時間を早める

というか>>8に似たようなこと書いてある。

ありがとうございます。まだ理解力に欠けているようです。
もう少し試行錯誤して、がんばってます。深夜にすいませんでした。

>>85
ばーか
もう二度と来るなよ

LGで試してるが>>39-40のやり方でFRLGループ可能なようだな
まだデータ集め中で捕獲はしてないがループ再現を確認した
フレームを二度的中させないといけないから難度は高いが
大量の初期seedが選択できるからエメラルドと違って超高個体値を狙えるな
これはもしかしたらルビサファループ解析にも価値が出てきたかもしれない

とりあえずMethod 1おくびょうhCS氷67の初期seedを見つけたが
それが他人と共有できる情報なのかがまずわからんな

使える初期seedをフレーム順に並べたいもんだが人海戦術じゃないと無理かねえ

最近ループを知ってパールでアグノムを厳選する事にしまして初期シード0x671105ABの28回後に出現する

性格値 , H, A, B, C, D, S, タイプ ,威力, 性格
0x12067553,31,31,22,31,20,31,ゴースト, 49,むじゃき

を狙って

2009年03月28日
17時19分00秒
につづきから　はじめるを選んで合わせているのですが全く違う初期シードになってしまいます

何がいけないのでしょうか？

お前の脳味噌

質問しなきゃわからないようなやつには無理なんだって事に気づけ
あんなにわかりやすく解説されているのにな

>>88
とりあえず出てくる初期シードと狙っている初期シードの違いが
何に由来するかわかってないならお前には一生無理だからあきらめろ。

ここは質問するスレじゃねーんだよ

質問には全部
>>1
とだけレスすれば良い

>>87
電源ON→Aまでの秒を記載したtxtでもうｐすればどう？
wikiに保存すればいいし

つづきからはじめるの直前からはA連打、あらすじ直前からB連打しても良いんだよな？
また質問で申し訳ないが

>>94
つづきからはじめるの直前といっても、
どのタイミング(フレーム)かは分からないから、
ちゃんと出てから「一回」だけAボタンを押したほうがいい。
あらすじはなるべく早くBボタンを押したほうがいい。

>>95
ども。
試してみる
Bは連打で良いんだよね？

>>96
うん。

過去ログまとめより
326 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/23(金) 02:05:20 ID:NBvkeSbb0
　LGではタイトル画面（フシギバナが出てくる画面）に入った時から、
　ボタンを押して画面が白くなるまでの期間にCPUの処理した一つ一つの命令の実行時間をカウントしていて、
　それをそのままシードとして使用しているようです。
　このカウンタは2バイトしか値を持てないようで一瞬（多分4ミリ秒くらい？）でオーバーフローしてしまいます。
　値の再現ができないので全くのでたらめを言っている可能性があります。

とあるが画面が白くなった瞬間にseedが決定するということだろうか
あとseed=CPUの実行時間とのことだが
仮に全く同じタイミングでボタンを押したとして
セーブデータのロード処理などで僅かに差がでるということはあるのだろうか

初期SEEDの情報共有が目的でそこまで気にしだすと
成功してる人のボックスの埋まり具合やアイテム所持数調査しないといけなくなるな

FRLGループはオープニングがそのまま流れるのを待ってタイトル画面が出てからAをおしっぱ
つづきからはじめるが出たらAを離すでループ再現してるからOKだと思う
あらすじは特に関係ないかと

まずGBAとDSで処理速度が違うようだし
1.どのゲーム機で
2.FRLGのどちらのバージョンで
3.どんなストップウォッチで
4.何秒に合わせて止めているか
を書いてすり合わせるのがいいかもな
特にストップウォッチなどでの個人差がある時間を合わせないといけない
俺の35秒と他の人の35秒のズレが問題になってくる

俺の場合ポケモンの館のエメタイマーを使って
DSのGBAスロットにカーソルを合わせて5秒前からカウント
0と同時にA押してLG起動、35.5秒経過と同時にAをおしっぱしてた

上の条件で33回やって出た初期seedがこれ
0x0000f488　0x0000c8d7　5回
0x000073ef　0x0000b682　0x00004899　4回
0x00003da3　0x0000a4ed　0x00003690　2回
0x00005e33　0x000066bd　0x00001d39　0x0000ff4f　0x00008667　1回

初期seedの調べ方はttp://2style.jp/bowline/index.htmlの逆算ツールで
捕獲した伝説からseedを求めてその下のツールで初期seed（0x0000で始まってるseed）を逆算でおｋ
とりあえず誰か>>100の条件でこの初期seedと重なるかどうか試してみてくれ

ちなみに0x00003690に
5446 おくびょう30 2 28 31 23 31（こおり67）
が出てくる

>>101
情報ｔｈｘ
時間あるとき試してみるわ

ゆうのさんがファイアとリーフに互換性がないかもみたいなこと書いてたので報告するときはFかLのどっちかも書いといた方がいいかも

じゃあ一応初期シード報告用のテンプレを作ってみた。

ここから
初期シード発見報告
使用ソフト(FRorLGのどちらかを書く)
使用ハード(GBAorGBASPorGBMorDSorDSLorDSiのどれかを書く)
(使用したツールを書く)
(何回試行したのかを書く)
(ここに出た初期シードとその初期シードが出た秒数を書く)
(良個体値が出る初期シードを書き、その個体値を書く)
(他に何かあったら書く)
ここまで

あと括弧は必ずはずしてね。

＞オープニングがそのまま流れるのを待ってタイトル画面が出てからAをおしっぱ
＞つづきからはじめるが出たらAを離す

の部分が未だによく分からない
Aを離した後にまたA押すって事？（その後あらすじ飛ばすのにB連打）

>>105
そういう事。つづきからの画面になれば、
エメラルド式の乱数消費になるのでAボタンを離せる。
フシギバナ(リザードン)の影が出てくるところから
つづきからの画面になる直前の処理状況(？)で
初期シードが決定する上に、ボタンを押すことでも
初期シードの決定に影響するので、出来るだけ固定するために
Aボタンを押しっぱなしにするということ。

>>106
なるほど、詳しい説明ありがとう
結構回数重ねてるのに数回しか初期シードがあわない原因はこれか

>>104
すまん、ちょっと手を加えさせてもらった


◇◇FR LG初期シード発見報告◇◇
【使用ソフト】　FR LG
【使用ハード】　GBA GBASP GBM DS DSL DSi GC
【使用ツール】　calcpid、Bowline等
【合計試行回数】　
【起動からの時間】　起動してから一番最初にAを押すまでの時間
【初期シード一覧】　出現した初期シードと、その回数
　　（例：0x00001234,5回 0x00009876,4回 0x0000abcd,1回）
【狙いシード】　良個体となる 初期シード、
　　初期シードからのフレーム数、その個体値/性格/めざパ 等
【備考】　


初期シード一覧は多ければ多いほど良いから、txtとかであげても良いかも
何百回とやれば書き込むスペース足りないし
初期シードの出やすさの統計が目的なら、狙いシードの欄は空白でも良い？

さっそく使ってみた

◇◇FR LG初期シード発見報告◇◇
【使用ソフト】 LG
【使用ハード】 DSL
【使用ツール】 calcpid
【合計試行回数】　30
【起動からの時間】　35.5秒
【初期シード一覧】　
３回　 0x0000F47F　　　　　２回0x0000865C　　　　　１回0x00001485
　　　　0x0000FF47　　　　　　　 0x0000B684　　　　　　　 0x00003913
　　　　0x0000368C 　　　　　　　0x000073F8　　　　　　　 0x000066B4
　　　　0x00003D96 　　　　　　　0x00004897　　　　　 　　0x0000CFFE
　 0x0000A4EE 　　　　　　　0x00001991
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　0x0000C8D7　　 　　　　　0x0000F3C3

>>101と同じｼｰﾄﾞも出てるが微妙にずれてたり・・・うーん

ごめん、ずれた

３回　 0x0000F47F　　　　　２回0x0000865C　　　　　１回0x00001485
　　　　0x0000FF47　　　　　　　 0x0000B684　　　　　　　 0x00003913
　　　　0x0000368C 　　　　　　　0x000073F8　　　　　　　 0x000066B4
　　　　0x00003D96 　　　　　　　0x00004897　　　　　 　　0x0000CFFE
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 0x0000A4EE 　　　　　　　0x00001991
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　0x0000C8D7　　 　　　　　0x0000F3C3

こうね

>>101と比べてわずかにseedがズレてるのが多いな
同一のもあるからこれがロムの個体差なのか作業時のズレなのかは
もう少しデータが出ないとわからんか

>>39>>40の記事を書いた人(俺じゃないよ)がせっていの違いで
初期シードが変わる可能性があるとか言っていた。

何で名前に数字入れてるん？

じゃあ設定も合わせないとダメなんかな

>>113
>>22のレスを書いたから数字を入れている。
もうそろそろ書かなくてもいいかな。

そういえば、起動してから、ってソフリセでも良いの？
電源オンオフでやってたけど

>>115
>リセットを使わずオープニングも飛ばさないでＡボタンは１回だけ（押しっぱなし）で画面を切り替えるのがいいと思います。

時間ある人
・Aの代わりにLで決定したら初期seedに変化あるか
・設定やセーブ時間やボックスのポケモンなんかで変化があるか
あたり調べてみてくれないか

延々と時間ずらして初期seed出してるけど実にめんどい

お前がやれよカス
お前はただでさえ人の役に立たないんだからｗ

◇◇FR LG初期シード発見報告◇◇
【使用ソフト】　LG
【使用ハード】　GBASP
【使用ツール】　calcpid
【合計試行回数】　
【起動からの時間】　35秒
【初期シード一覧】　
3回 0x0000CBC4 0x0000F377
2回 0x00003CE9 0x000053BB 0x00008A6E
1回 0x000017D2 0x00002A57 0x000055A6 0x00005795 0x00005AEC
0x00009969 0x0000A139 0x0000BEA3 0x0000E9E9 0x0000EB06 0x0000FEA2
【狙いシード】　
0x0000CBC4
4794 1分19秒90 おくびょう 11 28 29 26 23 31 くさ 66
（Bowlineにて計算）
【備考】
上の個体が出るかどうかは未確認
同じ初期シードが出た人、検証よろ

【合計試行回数】　22

入れ忘れ

プラチナで6Vメタモン狙っているのだが上手くいかない；；
テンプレに書いてある初期seedを0x700217A2を狙う方法でやっている

時間調整の仕方としては、
１　初期seed0x700217A2をツールにかける
　　----------------------
　　初期seedを0x700217a2にするには
　　ゲーム起動時刻：2099年3月27日1時59分51秒
　　経過フレーム：5951(1分39秒18)
　　プレイ開始時刻：2099年3月27日2時1分30秒
　　とすればよい
　　----------------------
２　自分の場合日付・時間を設定し終ってから、つづきからの画面まで21秒かかる
　　なので（ゲーム起動時刻）−（21秒）＝1時59分30秒にB→B→Aで電源を切る

３　Aボタン連打でゲーム起動時刻：1時59分51秒につづきからの画面に到着、5951フレーム＝1分39秒18経過するのを待つ

４　経過した瞬間＝プレイ開始時刻：2時1分30秒になった瞬間につづきからの画面を押す、草むらに一歩入ってあまいかおりを使う

こんな感じでやっているのだがなかなかできない；；
やり方間違っているとこありましたら指摘・アドバイスお願いします

およよ〜

>>121
＞草むらに一歩入ってあまいかおりを使う
ここじゃね？
初期シードがあってるなら、乱数の進み具合がうまくいってない
草むらの中でレポート書いておいて、ゲーム開始後に冒険ノートで回数を調整、甘い蜜でエンカウント

>>123
回答ありがとうございます！！
テンプレには草むらの前でセーブ、草むらに一歩入ってあまいかおりを使う
と書いてあるけどこの方法はマズイってことかな？

>>124
ああ、テンプレって988のか
すまん、このやり方は試してないから分からない
calcpidで計算したら、その条件では出現しないとの計算結果が出た
とりあえず一般的なやり方でやってみるのが良いんじゃない

>>125
初期seed0x700217A2ではダメなのか；；
とりあえず、シード逆算ツールの「個体値からシードを逆算」で出たやつでやってみるよ
アドバイスありがとうございました

>>101の続きを0.05秒ずつずらして計測　操作に関しては>>100-101参照
【使用ソフト】　LG 【使用ハード】　DS　【使用ツール】Bowline・エメタイマー
【合計試行回数・起動からの時間・初期シード一覧】
□□□35.4秒（2124F） 50回
0x00005e33　回数：7　　0x0000ff4f　回数：6
0x000073ef　0x00003690　回数：5　　0x0000ed4c　回数：4
0x0000c8d7　0x00008230　0x0000a4ed　回数：3
0x0000cb01　0x00003da3　0x0000b682　0x0000f488　0x00004899　回数：2
0x000066bd　0x00003908　0x0000148b　0x0000a2b0
□□□35.45秒（2127F） 50回
0x0000c8d7　回数：7　　0x00004899　0x0000f488　回数：5
0x00003da3　0x000073ef　0x00003690　0x0000ff4f　回数：4
0x0000b682　0x0000a4ed　回数：3
0x0000ed4c　0x0000f488　0x00008667　回数：2
0x0000b6d6　0x00008230　0x00005e33　0x0000cffc
□□□35.5秒（2130F） 51回
0x0000c8d7　回数：8　0x00004899　0x0000f488　回数：7
0x000073ef　0x0000b682　0x00003da3　回数：4
0x0000a4ed　0x00003690　0x00001d39　0x0000ff4f　0x00008667　0x0000cffc　回数：2
0x00005e33　0x000066bd　0x0000148b　0x0000777b　0x00001994

サンプルが多量にあればフレームごとにどう並べるかの類推は出来るかもしれないけど
まず共有できるデータなのかどうかが分からないとだなあ　とりあえずデータ出し

エメループで両刀で使えそうなFってない？
みんなどうやって遺伝箇所調べてるんだろう…

今狙ってるのは942F
31-31-23-31-31-31の予定

もしポケナビでトレーナーが話しかけてくる判定にも同じ乱数使ってるなら
わざわざ孵化しなくても判別できるんじゃないかと考え中

３万回も先まで乱数進めたのに調整を欲張りすぎて別の色違いが出てしまった…もうダメだ……

>>129
電話は自転車が走り出したタイミングや向き等に依存してるよね？
「だいじにそだてなさいよ」の画面で右押しっぱなしにしておいて
Ａ押した瞬間自転車が右に走り出すようにすればもしかしたら可能かもしれない

初期シードだとかﾎﾟｹｯﾁだとかはなんとなくわかりましたが
初期シードが発生する時間を計算してくれるツールがどこにあるかわかりません(^ω^)

へ〜。で？

ツールいらなくね？

末尾Pとか

>>132
乱数逆算ツール
ttp://2style.jp/bowline/ds/tool/random/inverse.html

>>125
ちゃんと出るよ。
回数 , シード , 性格値 , H, A, B, C, D, S,タイプ ,威力, 性格 , 特性 ,性別値, エンカウント ,その他
000000回目,0xD6CC6A8B,0xE9375A48,31,31,31,31,31,31,あく , 70,おだやか ,特性１, 72,(02)ムクバード
000001回目,0x700217A2,0x5A48D694,23,09,26,31,31,31,ドラゴン, 68,むじゃき ,特性１, 148,(05)ムクバード
000002回目,0xBD63CC6D,0xE9375A48,31,31,31,31,31,31,あく , 70,おだやか ,特性１, 72,(06)ピカチュウ(※)
条件
calcpidのlist2で計算。計算開始位置と特殊な処理の決定で
1.出現ポケモン選択から、処理パターン草むらダンジョン、
マップ名じまんのうらにわ、先頭特性シンクロ(性格おだやか)
に設定。
シードに0x700217A2を入力。このシードを現在のシードとはしない。
フィルタは性格指定無し、特性指定無し、めざパ指定無し、
表示するエンカウントテーブル番号は全てチェック。
個体値は全ての能力が0〜31にする。

この方法はシンクロによって、乱数がズレることがポイントみたい。
もしシンクロをしなかったら、むじゃき23,09,26,31,31,31が出ます。

>>127
設定を変えてみたらどうなるだろうか。

＞このシードを現在のシードとはしない。

0x700217A2は初期シードなんだから
一回目の処理にそのシード使っちゃだめだろ

0x700217A2だったら草村入ってセーブ→一歩も動かずあまいみつじゃないのか

>>137
あれ、ほんとだ、出るね
どこか入力かチェック間違えてたっぽいです

>>121
すいません、どうやら出るようです
ちょっと試してきてみます

>>138
0x700217A2の次のシードから計算を始めるようにしたんだよ。
0x700217A2を使わないために。それとも俺は少し勘違い
をしているのかな。
これをゲーム中の現在のシードとして計算する。
(チェックしているとこのシード自体は使わずに、次のシードから各値の生成を行います)
と書かれてあったけど。

計算機弾いてばっかじゃなくて、何度か実際にやってみれば分かってくると思うよ
とりあえずもっと近い初期seedを狙うべき


>>127
自分も数回やったけど被りは出ないな
末尾だけ違ったりとかばかりだけど、これがフレーム数の差なのかどうか・・・

>>141
LG同士でもサウンドとボタンモードの違いでズレるっぽいですよ
>>127
設定は何ですか？

>>142
設定は
はやい
みない
いれかえ
モノラル
かたて
タイプ　１

宜しければ質問させて下さい

初期シード調整で高個体値クレセリアを捕まえようと思い、フィルタに理想個体値を入力して、
seed 0xAED67D02, 初期seed 13回前の0x810B042F 性格値 0x45EEFCF6 31-14-31-31-31-31 ドラゴン, 70,ずぶとい
を狙う事にしました

誤差修正を繰り返し、だいぶ狙いの初期シードに近い初期シードが出せるようになってきたところで
おとなしい　14-15-17-14-31-31
という個体が出現したので、誤差確認の為にhttp://2style.jp/bowline/ds/tool/random/inverse.htmlで
シードを逆算してみたところ、

◆Method 1
seed[n]=2933292290(0xaed67d02),3862364947(0xe6370313)としてseed[n+3]まで使用

◆Method 2
解なし

◆Method 3
解なし

◆Method 1（個体値ズレ）
解なし

◆Method 2（個体値ズレ）
解なし

◆Method 3（個体値ズレ）
seed[n]=2686542006(0xa02160b6)としてseed[n+5]まで使用（seed[n+1],seed[n+4]を除く）

という結果が出ました

シードは完全に一致しているのに、個体値は全く違うものだったという事です
これは一体どういう事なのでしょうか？
ツールのリスト出力機能が間違っているという事なのでしょうか？
ご存知の方お答え頂ければ幸いです

>>144
乱数が1つずれている。
乱数1つ増やせば、目的の個体値が出るハズ。

>>144
その個体値は0x810B042Fの14回後。もう１度同じツールで調べてみ

この厳選って持ってるからいいけどDS複数いるよなあ
当たり前だけどサブロムも、ヒードランクリアまでめんどくさい…

質問に答えるとまた次の質問が来て、それに答えるとまた〜
で、結局質問スレになる悪寒

>>146
>>147
確かに理想個体値を逆算して出たシードと0x810B042Fの14回後のシードが一致してました！
おかげで成功しました。本当に感謝です。本当に有り難うございました

すみません安価ミスです
>>145
>>146
でした

>>121のやり方で時間調整しているけど、全然成功しない；；
時間調整できる人ホントすげぇな、尊敬するよ

6Vドーブル調整孵化成功記念カキコ

・0V×CDS
・初期SEED:0xE8150273
・2009/10/20 21:07:10に起動
・14.56秒後につづきからはじめる

最近の0xだのなんだのには全然ついていけないなぁ
ストップウォッチ片手にあまいかおりするのがせいぜいだよ

>>152
超ＧＪ
こういう良質な初期SEEDの報告はどんどんしてほしい

色６Ｖに初成功！

同じく0xE8150273だけど>>152を見てなかったから2000年でした

>>152
死ねよ

手動で本体時間計算面倒なんだけど
初期SEEDから時間候補何個も出てくるツールないですか？

既出なら申し訳ないけど、初期シードが奇数になるか偶数になるかってロムによって違う？

言ってる意味がいまいちわからんが
DPｔの事ならDSの時間の”年”依存。

>>157
アーマーさんのSkyDrive

http://www5.atwiki.jp/metamon/pages/43.html
個体一覧ページを編集しました。
取り合えず自分で確認した4Vを追加。使えそうなのはどんどん追加してください。

>>158
セーブデータ依存

エメの爺前固定だが、一匹目が簡単に成功したから
楽勝だと思って次ポケ変えて狙ったら失敗ばかり
まずフレームが全然安定しないな、半分だけ下の個体と混ざってたり
本来遺伝するはずの箇所が遺伝してなかったりと
伝説系は単純で簡単だったが、タマゴは俺にはまだちょっと難しかったね

>>159
年が一緒でも、手持ちのダイヤとプラチナで、初期シードの偶数奇数が違うんだよね
具体的に言うと、
ダイヤ偶数年→奇数初期シード
プラチナ偶数年→偶数初期シード

>>161
そうなの？
いままで意識してなかったんだけど、単なる勘違いなのかな

>>163
ん？マジで？
ﾌﾟﾗﾁﾅしか無いから知らんかった
>>155とかそういうことなのか

>>121
成功。
テンプレのやり方であってた、すまん

>>163
そうなんだ〜
自分はパールでした

エメで遺伝がおかしい、と言う人多いけどMethod違いじゃないの？

>>160
親に使うならメタモンは不一致4Vより一致2Vでもいいと思う

>>165
本当ですか！！
だとしたら、オレの時間調整のやり方は間違っていないのか
やり方が間違っていないのなら、タイミングがずれているだけってことか
いつも「これならいける！！」と思っても結局はダメだからなぁ
後は体でタイミング覚えるしかないのか；；
>>165さんは何回くらいで成功しましたか？

悪いんだけどテンプレをよーーーーく読んでくれ
ここはループ利用してポケモンを上手に取れない人が質問するためのスレじゃないんだ
相手にしてくれた人がいるのに甘えていつまでも雑談するのはスレ違い

>>168
10回くらいやってタイミング掴んで、6違いくらいまでは確実に出せるようにして、
後はメタモンが出るまで何度か試して、メタモンが出たら捕獲して能力確認
全体としては15〜20回くらい

>>170
返答ありがとうございます！！
後は根気良く頑張っていこうと思います
今までアドバイスありがとうございました

>>169
すみません；；
以後自重します

まぁ人に質問しなきゃできない奴はやるなってことだ

そうやって偉そうに上から目線な奴ほど
他人の解析した情報を待つだけの乞食だから困るんだがなぁ
ぶっちゃけ何の役にもたってない時点で質問厨と同レベル

お前も同じやん

役に立たないのと迷惑かけるのとは違うと思うけどな
こんなこと言ってもしょうがないけど

解析待ちだけど、説明されればちゃんと理解してスレで質問しない奴と
解析待って、尚且つ説明も書かれてるのに理解もしないで質問する奴が同じなわけないだろｗ

解析待ちって要はただの情報に対する乞食じゃん
見下せるほど偉くないぞ？

おまえらオナニーでもして落ち着けよ

じゃあオカズくれ

こういう馬鹿の為にデータ取ったりツール作ってると思うと頭痛くなるな

解析待ちでも出来ることはあるんだけどな
有用なフレームとかSEEDを試して報告してまとめるとか、Wikiの情報を更新するとか

てか、乞食は黙ってROMってろって
イチイチ文句を書き込むな

うるせーよ乞食

183ってなんなの？

さすがポケモンスレ
精神年齢が段違い

うんこちんちん

エメの孵化ループで99995Fの31-A-31-29-B-Bを狙ってるがどうも遺伝箇所がおかしい
さっきでたのは3-12-B-22-B-11だったんだけどそんなのは近くに無い
試しに遺伝箇所のチェックをはずして調べると99992Fに3-12-30-22-7-11というのがある
遺伝有りでの99992Fを見ると3-B-30-B-7-11
かなりの頻度でこれが起こるんだが正常に遺伝される事もあるし何が原因なんだろうな

まれに起こるmethod違い

99992Fの3-12-30-22-7-11を元に
99993Fの11-22-B-8-B-14の遺伝箇所をとって
3-12-B-22-B-11が生成されてる

体感では1割くらいの確率だけど、まあ頑張れ

>>187
エメの孵化ではメソッド違いが出ることがあって、遺伝箇所を決定した後個体値決定までに間が空く（つまり遺伝箇所を上書きする前の元の個体値が後ろにずれる）ことがありますから多分それかと
メソッド違いはタマゴの（多分）性格値とフレームによって決まるみたいなので爺前固定しなおせば解消するはず
メソッド違いが起きやすいフレームもあるみたいです（例えば2391Ｆの31-4-31-先-先-後は起きやすい？）
あとめざパ狙いでもないみたいですし６Ｖ狙いなら73781Ｆの31-後-後-31-先-31の方が近いですよ

不要かもしれんが色違い欲しい人用に
一発目で色違いが出る初期SEED　「0x7F170A4B」
31,31,22,31,10,28,いわ , 64,「すなお」

しかし難しいな。朝から粘ってるがなかなか。
慣れるまで野生で頑張ってるけど、いつも1Fずれたりしててどうにも

あら間違えた・・・
前半の文は無視してください

>>190
裏ＩＤそれぞれ違うのにどういう仕組みなんだ
というかずれが奇数なら年変えないと出ないぞ

プラチナの乱数孵化も両親に最低限のVが必要みたいだし
対して変わらないんじゃないかとおもえてきた

>>192
そうだったのか・・・ありがと
普通に色違いもみんなそれぞれ出るSEED違うんだよな。
勘違いしてたごめん

>>152で性格値調整いじっぱり6Vダンバル成功
ドーブルもダンバルもめざパ判定使えないから補助性格+ジャッジで判定したけど
どうもジャッジは6Vだと何度聞いてもCDSしか答えてくれないらしい。

0V×CDSで6Vが出そうなSEEDはもう1つ、0x410802B2があるのでこっちも試したけど
何度セーブを繰り返してもズレたので断念しました。


>>167
実際に試したけど、性格も調整して合わせられるから別に一致いらなくね？
それに調整で6V狙うなら親に3V以上が必須だし

館の孵化リストってmethod関係あるの？

>>196
質問する前に調べろ
ここは質問スレじゃないから

どうでもいいけどエメループで前後のフレームばかり引くと
もしかして俺の狙ってるフレームはこのDSじゃ出ないんじゃないかみたいな
変な妄想が加速するよね

しねーよ

>>195
全部教えてくれるはず。
あと６Vはかなり既出。親はプラチナで時計いじってメタモン捕まえればいいと思うよ。
一匹６V産んだら６V×６Vで候補いくらでもあるし。

ところで釣りって草むら歩いてエンカウントするときと同じ処理なのかな。
凄い釣竿Y登録して湖の岸でセーブ→リセット繰り返して一発目でヒットしたら個体値測ってseed逆算
ってのを数回やったんだが、全部初期seedから２つあとのseed使って性格値個体値決めてた。
一応
成功：0x77150260,0x9D150260,0x80150266,0x9C150268
失敗：0x98150262
あとは出てくるポケのテーブルがわからないなぁ。
レベルも不定みたいだし、特定できなかった。

やり方はなんとなくわかったけど結局親が必要って言うね
親のメタモンなりそろえるのはエメラルドのがいいのか

個体値がループするのが面倒臭いが、メタモンの出現率はエメラルドが一番高い

むしろループするからやりやすいだろ

それでダイパの待ち時間でのフレームの進みがプラチナより速いっていうのは本当なのか？

やってみれば？

少なくとも違いは感じられなかったけど

RSループが始まったと聞いて調べたが詳細が見つからなかった
情報求む

聞いたところで聞けばいいよ

10時間くらいやってんのに全然あわねえ
よくおまえらこんなの出来るな

10時間って・・・
やり方間違ってんじゃねーの？

>>208
とりあえず一分以内に陽気ASがあったはずだから試しにやってみろ
陽気シンクロ要員必須な
高機能エメフレーム使って個体値入力でフレーム特定しながら調整していく
俺はそれでやっと成功率20％くらいだ

色タマゴ作ろうと思ったんですが気になることが二つ

固定シンボルでしかもシンクロで性格一致した色違いでも裏ID判別できます？

あと、>>1から説明見てると初期シードは一時間は変動しない？
そもそもシードじたいよくわからないんですが

君には無理です

流石にコレは無理としか言いようがない

初期シードが１時間変わらないとかｗｗｗｗｗ

色卵が理解できないのはどうかしてる。
館とかに詳しく書いてあるからみてくるといいよ。

それでもわかんなかったら知らない。

静電気ポケ先頭でポケトレ色違いコリンクを６匹捕まえたのだが
別に静電気使ってても裏ＩＤちゃんと特定出来るよな？

とりあえず裏ID出してみて適当なところで色卵作ってみれば分かるんじゃね

>>216
同じく、色コリンクで裏ID特定しようとしたが駄目だった
裏ID候補ゼロ。
フィールド特性先頭だと駄目っぽいね

初期シードからコイントスの結果列を計算する式ってどっかにあったっけ？

ない

メタグロス好きの人が作ったツールにはあったな、コイントス
式なら探せば出てきそうだが

>>219
タマゴの性格値が偶数なら裏、奇数なら表
calcpidの特性値1=裏、特性値2=表

そんな単純だったのか
変な計算してんのかと思ってたわ、恥ずかしい

>>218
磁力先頭で色ダンバル５匹で裏ID確定できたぞ
フィールド特性先頭でも出来るはずだ

シンクロは知らない

>>224
まじか
静電気でやったんだが

結局FLループ発展ないのか？

静電気は知らんが俺も磁力で捕まえた
ポケトレ色コイル5匹で特定できたから

静電気でも出来ると思うけどね。

シンクロ使用色ギラティナじゃ裏ID特定できんかった…
ひょっとしたら初期シード間違ってたかもしれんけど

ツールに放り込んで色タマゴ試したら出来んかったわ

シンクロした上での自然発生色レジロックもってるが、普通に裏ＩD特定できたけど・・・
今も色トカゲ固定してるし・・・

>>216だけど色卵出来たよ。
初期seedがピッタリ合って乱数消費したら出来てた。
今まで初期seedがズレてたから駄目だったのか？
まぁなんにせよレスしてくれた人サンクス。

質問だがマナフィのタマゴなどの配布ポケも
乱数で良いポケを入手することができるの？

磁力で裏ID特定した人、使ったツールって何？
シド判定？

シンクロを使ったポケトレ色ポケモンでは裏ID特定できないのかな？
自然発生色ポケモンで既に裏IDは調べているが、試しにシンクロポケトレ色ポケで
シド判定使ってみた所、違う裏IDがでてきた

某掲示板で乱数調整使って色違い提供とかやってるしｗ

乱数調整の名目でただの改造を渡すだけですけどね

>>231
俺の伝説雨パ用パルシティマナフィ。乱数調整で捕獲。
31-1-31-31-31-31 おくびょう
ずぶとい狙ってたが妥協した。青タマゴまでは知らん。

>>236
フレンドリーショップの中のＮＰＣでも乱数変動する？

>>237
俺はコトブキでやったが、右の男が動くと乱数が１進むのは確認できた。
セーブするタイミングで、再開後に右の男が動くタイミングはある程度微調できるので、
２日前セーブでぼうけんノートが自動で立ち上がる状態にしておいて、調整終わったら連打で受け取った。
課題に書いてある性格の調整方法は結局よくわからんかった。

俺が受け取った数は少ないが、その中で有意な偏りはないように見えた。
もし正しいなら、受け取る数で目的の性格が出るまで、1/25を粘る形になる。

>>238
�d
七夕ジラーチ粘るか

>>239
参考になるかもしれないので一応明記しておく。

【使用ソフト】　ダイヤモンド
【使用ハード】　DS (旧)
【使用ツール】　calcpid (+ Windows関数電卓)
【合計試行回数】　通算77回
【狙った初期シード】　ミュウ：0x8A0002DF マナフィ：0x6F1602DF
【備考】
ミュウは6回後に6V　性格は勇敢出てやめた。
マナフィは1084回後に 31-1-31-31-31-31 控え目が出たが検証のためリセットし、臆病が出たので妥協。

マナフィの回数が多いのはなんとなく"2009年"にこだわりたかったから。
偶数年にしたら似たようなやつでもっと早いのがあったはず。

>>240
わざわざありがとう
参考にさせてもらうわ

最近知ってまず色卵ためしてみた

孵化乱数一番始めが3157とか出て絶望した…
みんなこの回数正確に数えてダブルクリックしてんの？
回数数えるコツあったら教えて欲しい

国際結婚でこれってどんな苦行やねん

12で割っても何百回とかだかしなとても記憶できない

http://www.youtube.com/watch?v=JHZoD9-fA44&feature=channel

国際孵化ではないから俺は地道にやってる。
電卓押しながらやればちゃんと数えられるよ。
ダブルクリック200超えたら疲れるからよほど欲しくない時以外はやらないようにしてるけど。

>>242
1000以上、もしくは希望の性格がいない場合は
リセットしてやりなおしてるよ
運がよければ12とかででる

>>246
あまりに近いと楽だけどなんか切ないよな

色高個体グレイシア作ろうとしたら30000越えで仕方なく頑張ったらおや預ける順番間違って6Vにしちまったｵﾚがいる

ふーん、で？

てか色だけなら順番関係ないがな

ttp://d.hatena.ne.jp/metagross-armor/20090529
これ見て粘ってたサンダー来た！
1週間くらいは覚悟してたんだがこんなに早く出るとは思わんかった

狙ってたのはこれ
0x0000DC74　
臆病　30 3 30 31 27 31

>>251
これの個体値だけでも最高レベルなのにめざパ氷70とか

>>251
コツとかあったら教えてくれよ
連射機使った？詳しいやり方教えてくれ
いや、とりあえずそのサンダーくれ

ここ質問スレじゃないから

>>254
ログ嫁

　* 質問をする場合はプレイしているゲームの種類RS, Em, FL, DP, Pt を一行目に書くこと。
　* あまりにもアホな質問をする人間は無視が基本。ここは「【エメループ】ポケモン　ループに関する質問
　　に何でも答えるスレ【乱数】」ではありません。そのような人間にレスした人間も同類です。

DPｔの初期シード調整＋エメループみたいなもんだし難しくは無かったな
あとは運と根気ですよ
さて、もう一周してくるか・・・

ちなみにFR?LG?

LG
FRだとその初期シードは出ない・・・かもしれない

以下エミュ利用につきチラ裏

Frにて。
「ギャース！」の時点で個体値性格値は固定。
適当に個体値を調べてみると、１分先のフレームにそれっぽい個体値が出現することもあれば、
話しかけるタイミングを1Fずらしただけなのにリスト外のモノが出たりもする。
エメラルド通りかは微妙。もしかするとmothodずれのようなものがあるかもしれない。

ゲーム開始時のトレーナーのIDの生成も性格・個体値の乱数を共通してるの？

エメループタイマー使ってやったの？

>>261
IDもループするってどこかで見たからしてるんじゃないかね
どこで見たか忘れたがｗ

>>262
251に聞いてるんだったら使ったよ

>>263
35秒前からカウントして、F数のところに狙うF入れる方法？
いまいち使い方が分からん
エメループは分かるんだが

年月秒起動時間乱数消費やってるのに前後1万以内のSEEDにも一致しないとかなんだこれ!!!!

>>264
うん、大体そんな感じだ
ttp://d.hatena.ne.jp/metagross-armor/20090529
に書いてある初期シード参考にしつつ調整してたら最終的には
LG起動と同時に37.81秒前からカウント開始
カウント終了にタイミング合わせてAボタン長押ししてた
ちなみに9779F(162.98秒）だった
あんまり当てにすんなよ、参考程度にどうぞ

ここまで出たことを逆にいえば連打してりゃseed判定わかんなくなっていろんな個体が出てくるってことか。
エメ厳選よりはマシかな

エメタイマーってずれることね？
ストップウォッチ片手に持ってやってるんだが

そんなに気にならなかったが
長時間待つならエメタイマーだとずれるかもね

ウィンド最小化したりするとズレることあるな

そもそも、エメラルド自体も１秒＝６０Fを正確に刻んでるとは限らないからな。
ズレを確認しながら何度もやるしかない

ていうか、みんな良く初期SEEDなんて割り出せるな
サンダーの固体値細かく分かるの？

スロットの景品ポケモンも粘れるようになるのか

>>263
同じ手順で最初から始めるを繰り返したら、同じIDが数回出たのでね

つまり同じ表裏IDで違う名前もあり得ると
特にエメラルド産は運が悪いと偶然誰かと一致して
ビデオ解析で改造扱いされるかもね

高個体色は色タマゴ産か孵化産を改造したのか区別つけられなくない？

既出かもしれんが
初期シード0xA613029Aの4回目
これ0V×CDSVで氷70なんだな。
ツールにいれたら経過10秒になってできないんだが誰かやってみた人いる？
参考に時刻設定教えてもらいたいんだが

それはBowlineか？
DSの年変えればできる
というか初期シードの決定方法知っておいたほうがいい

http://www.youtube.com/watch?v=JHZoD9-fA44

>>278
自分で時刻設定してできたわ

で？

はなのらくえんのシェイミでやってるが
なぜかずれる

クレセリアのやり方がよくわからん…
とりあえずツールで個体値逆算して（捨てる乱数は4）にしてある、初期シード候補が1756回前の0x70C053Eって出た
これをプラチナループのとこに放り込んで
2009年08月28日
12時23分00秒
続きから始めるまでの時間0x535
って出た
んで、16進数に直すと8485（？）で、時間が2分21秒41ってなったんだな
ここまでの手順はあってるの？
それでここからどうすりゃいいの？

>>283
それ炎68のやつか？

>>283
その時間合わせて冒険ノートを1756回めくって話しかければいいにきまってるだろ

>>284
多分そう

DSの時間を12：23変更してからすぐにストップウォッチ使えばいいのかこれ？
このあたりから>>7の説明がよくわからん

自分で考えろ
ここは質問スレじゃないって言ってるだろうが
みんな自分で試行錯誤して成功させてるんだよ

ｵﾚ>>283だが、31-4-31-30-31-30炎68なら前に捕獲したよ。とりあえずｽﾞﾚ奇数なんだから年変えようよ

情報を独り占めしたい
他には教えたくないという奴が全体の発展を遅らせてるんだよねｗｗｗ
他人が得するのは許せないタイプだろ？

プラチナの時間調整が難しすぎる
何回やってもずれる
やり方が間違ってるのかなあ

と、情報乞食が申しております

>>289
出来ないからって僻むなよ＾＾
お前みたいな馬鹿はシコシコ孵化作業してるのがお似合いだよ＾＾

これ以上無いほどに情報流通してるというのにね

ケータイのウトップウォッチを使ったらできましたｗ
パソコンのストップウォッチを使ってたんでメモリ不足だから正確に測れていないだけだったｗ

うはｗｗｗｗｗｗ
ポケモンスレってホントにつれるのなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＾＾；

鮎さんのところに新情報きてるな

情報は提供されるものではなく自分で探すもの（ｷﾘｯ

俺カッコよくね？

ボクはイケメン

やだ、みんなカッコいい…

ストップウォッチで何度計ってもできん…
よくできるなこんなの

具体的な例示があれば少しは質問減るんじゃないか

確かに抽象的な説明が多いな

エメループ+一々やり直すたびのカレンダー時間合わせ+コイントス＆なつきクリック

計算で出てきた秒数の始まりがどこなのか解らんのじゃ…

乞食うるさいよ

わからないなら分かるまで読んで考えればいいじゃない

やっぱり何度読んでも>>7がおかしいようにしか見えん
4と5で起動時が変わってるのはどういうことだよ？
ツールで出てきた起動時間はどっちに合わせるんだ？

つーか目的の初期Seed出したら時刻設定ぐらい自分で計算しろ
結局の処そこ理解できてないなら実践不可能だろ

時刻設定とか、計算なんて難しいことじゃないだろ

まず欲しい個体値の初期シード候補を特定、38回前の0x670D0A9Aと出た
これをttp://pokem.client.jp/seed.htmに使うと
2009年03月28日
13時19分00秒
つづきから始めるまでの時間 0xA91
となった
A91を10進数に直すと2705になり、秒数にすると45.08秒になる
ここで白い画面からプラチナ起動の黒い画面までのラグ約4秒
つまり13時19分00秒から45.08秒＋約4秒、つまり約49.08秒引く
んでここはきり良く13時18分10秒にDSのプラチナのアイコンを押すとする
そして黒い画面に入ったらストップウォッチ起動、約49.08秒たったところで続きからを押す
そして冒険ノートの画面を38回AB連打でめくる
そして甘い香りを使う
うまく時間が合っていれば望みの個体値入手

こーいうことで合ってる？
んで気になるのが冒険ノートなんだけど
続きからを押すとまず冒険ノートが出るよね、、冒険ノートが表示された時点で乱数消費されてる？
それともめくったら消費される？
つまりこのケースの場合38回めくるのか37回めくるのかってことなんだけど

あと、色卵のことなんだけど、交換する相手の裏IDと表ID両方わかってれば卵を相手に贈ったとき色違いが生まれるように仕組めるのかな？

>>311
乱数の回数なんて試せば分かるだろ

甘い蜜使って捕まえるなら、31,16,31,26,31,30図太い炎68より
6回前の0x440816EA、0x5D8C7588、30,31,30,30,31,30図太い炎70
の方が楽な気が

すまん、03ねらうなら8回前の0xD41504CB、0x55FD2933、30,09,30,30,31,30図太い炎68　シンクロ使用
の方が楽だな

>>311
プラチナの起動と同時にストップウォッチスタート
黒い画面から計るなら45秒でいい
乱数は２消費だからもっと少ない

卵は仕組める

なんでこんなに馬鹿なんだろう

質問してる人にいちいち一人で文句言ってる奴は何なの？
乱数が広まって欲しくないから諦めて欲しいの？
一見腹立つけど何だかツンデレみたいで可愛いなぁ

>>315
初めはこんなもんだろう

ちょっと説明不足な気がしてきた

そりゃ何事でも最初の一回目を掴むのが一番時間がかかる

>>314
ってことは19回めくればいいの？

つかテンプレに具体例とかいって>>311みたいなのを追加すべきじゃないか？

うわこれもしかして何時何分何秒から（つづきから始めるまでの時間）秒待つんじゃなくて
（つづきから始めるまでの時間）秒たった所に何時何分何秒を合わせるのか

テンプレの改良は必要かもね
分かりにくいらしいし

>>319
伝説じゃないならそれで問題ない

たまにズレが奇数だから年を変更しろっていってるけど

いったいそのズレってなんのズレだ？

>>323
初期シードが奇数か偶数か
ダイヤプラチナによって違うみたいだけど

つーかサイトによってぼうけんノートの乱数があやふやなんだが。
〜をつかまえた。か、〜をたおした。が書いてあるページじゃなきゃ乱数2進んだことにならないでおｋ?

>>324
シードが奇数だとまずいのか？

エメとかと違って2Fずつ動くから
ずれが奇数だとシードを出せない。まずいだろ？

>>325
それでおｋ

じゃあ奇数だったら年をどう変えればいいの？
てか>>288が指摘してる>>283の奇数ってどこかもわからん
シード候補これ偶数じゃないの？

>>328
狙う初期シードが奇数であることが問題なんじゃなくて、
現在の年数で出るシードとのずれが奇数であることが問題
2ずつ進むから、ずれが偶数でないとどう頑張っても一致しない

だから何がそのズレなのかわかんねーべよ

具体的に説明しようとしても無理だという事がハッキリしたなｗ

>>101の伝説から初期SEED逆算ってどうやるんだ･･･？
レベル50じゃ固体値完全には分からないよな・・

ポケモンの館のプラチナループで時間から逆算をいろいろやってみたら確かに奇数にしかなんねーのに特定した初期シード候補を突っ込んで時間を逆算したら2009年なのに偶数になりやがった

どーいうこっちゃこれは

>>332
完全にわからないのを飴やったりドーピングなりして調べるんだよ
50だから結構早く判別つくと思うぞ

続きからはじめるまでの時間で0xAEと出たが無理だよな
0xAE＝2.9秒

>>335
年調整すればいんじゃね

0x00AEなら通常は不可能。
んでも18分くらい待って実質
0x100AEを狙えばいけるかもしれん。

>>322
今以上にテンプレ長くするのもアレだし、Wikiに方法をまとめてそのページに誘導するのがいいかもね

まとめるとしたらメタモンWikiでいいの？

たしかに>>308の言うように>>7はちょっとおかしいお(´・ω・｀)

人に聞いてばかりの奴は説明してもらってもわかってないだろ

クレセリアに挑戦してんだけど
ずぶとい　30-18-31-30-31-30を狙い
初期シード52回前の0x220B053Bめがけて続きからをやってる

んで、初期シードが- 62回目,0x220B053Fのやつがでた（だんだん近くなってきた）
試しにこれをツールの特定した乱数から以降出現する可能性のある〜に入れてみた
そしたら42回目に全く同じやつが見つかった

んで、52回前の0x220B053Bをツールの同じところにぶちこんだらリストのどこを調べても
ずぶとい　30-18-31-30-31-30がなかった、これはどーいうことなんだ？

>>337
もしかしてめざ地の初期シードか？

>>311
全然違うよ
やっぱり教えてやる価値もないような馬鹿ばっかだね

プラチナでダークライ粘ってるんだが、
ノートの表示回数は同じなのに、捕獲してみると違う乱数消費数になるのは何故？
>>282の楽園シェイミのずれっつーのは同じ現象なんだろうか。
とりあえず今までにクレセリア・配達員・メタモン・高個体値孵化は成功させてるので
基本的なやり方は間違ってないと思っているのだが。
なんか知ってたら教えてくださいｴﾛｲ人。

ついでに、calcpidって偶数限定で検索しても、奇数ありで検索しても、
検索結果で出てくる候補の「数」が変わらないよな。
単純に２倍くらいは出てきていいような気がするんだが、
1000個ぐらい出力にしてても、個体値の条件がきついとどっちも8個しか出ない。
探す回数っていうのをいじればいいんだろうか。

固定シンボルのエンカウント時のseed消費量の決定の仕方はクレセリアとは違う
手当たり次第乱数の進ませる数変えてやってみたら？いつかは出来るだろ

今日のツンデレさんはgrG83S9W0か
相変わらず可愛いね

Aボタン連打でつづきからの画面に到達する時間を計っておきます
とあるが
これってはかる必要あるの？

>>347
計るというか、誰がやっても同じ時間になるよな

暇なときに具体例作ってみようかな

孵化でめざ炎の有用な初期シードってある？
調べたけど候補にあがるの256以下すぎて待ち時間長くなるのしかないんだが。めざ地はいいのあるんだけど

>>349
0xD20C02ADとか？
片方の親だけでＡＢＳ弄れて炎・草・電気・水７０になる。もちろんＡを低くすることも可能
二連続で物理５ＵＶ以上が出るからそっちでもオススメ


やり方以前に仕組み理解してない人が多すぎる気がする
個体値生成法とか初期seedの計算式とかまとめて具体例一個出せば十分だと思う

>>349
レスありがとう。
そのシード有用すぎて笑ったww
活用させていただきます。

こんなん作ってみた。
今日一日のやっつけだけど簡単なまとめ的なもの。
間違い等あったら指摘してもらえると助かる。

http://www1.axfc.net/uploader/File/so/24886.pdf&key=poke

>>352
さっと見た感じだと大丈夫だと思う

乱数調整できないやつが
それを見て理解できるか聞いてみたい

>>352
ＧＪ！
配達員は性格分からない現状、マナフィもミュウと同じの狙えばいいかと。

>>352
3.2 DP/Ptにおける疑似乱数調整にある
ミュウの説明なのだけど、6Vではなく30-30-31-30-31-31ではないだろうか？

calcpidで確かめてみるとそうなったんだけど…。

2 [sec] 待ちとあるが
secて何？

>>352
今まで仕組みが理解しづらくて乱数調整挑戦したことなかったけど
これはかなり分かりやすいと感じた。一回挑戦してみるわ

>>356
second=秒　の略

secって何って小学生かよ・・

初期Seed 　0x6F1602DF
初期Seed を0xXXYYZZZZ , DS 本体の日時を20yy/MM/DD hh:mm:ss

ZZZZ = yy + Tと書いているのに
なんで0x02DF = 0x0270 + 0x6F = 0x0270 + 111なんだ？

secとか16進数くらい自分で調べて来い

自己解決しました

2ＤＦ-270＝6Ｆか

あれ？2009の09は計算しなくていいのか？

>>341
ポケセンで声掛けてくれた人・・・かな？
ちょっと口頭で上手く説明できなかった感があるんで改めて

ツールって言うのはcalcpidじゃないのかな？
そうじゃなければ個人的にはこっちのが使いやすいかも
狙いの初期シードは0x220B053Bで正解なんで、後はこの初期シードが出せれば
その後いくつ乱数進めたら目標のクレセが出るか考えればいいと思います
calcpidのlistタブのstep2に0x220B053Bをぶち込んでタイプ：徘徊でリスト出力させればすぐ解るはず
ちなみに冒険ノートで〜を捕まえたor倒したのページ表示１回で＋２
ただクレセは話しかけた時点で幾つか決まった分乱数進むんでそこには注意


こんな感じでいいかな
まぁ何度か試行錯誤しながらツール用いてやっていけば解るようになると思います、がんばって！

>>364
そういえば書かれてないな

>>352
出た初期シードのずれが奇数だったら
DSの”年”を奇数ずらす　とか追加してはどうだろうか
既に書いてあったら忘れてくれ

皆様、レスありがとうございます。
色々なところの情報をとりあえず集めてみただけなので、
引用元の文章(参考文献)を見てもらえるとより分かりやすいはずです。
乱数調整ダイジェスト版、というスタンスで読んでもらえれば。

正直、読んでみてもさっぱりわかんねーって人もレスくれるとありがたいです。
わからないところがわからない。っていう状態はできるだけ避けたいので。

>>355
そうでした。6UVってメモしてたのがU抜けてて見落としたようです。
おっしゃる通り30-30-31-30-31-31でした。

>>364
0x09=9Fはすでに誤差の域なので0x270に含まれています。
説明不足でした。すみません。

>>366
また鋭いところをｗ
書く予定だったんだが力尽きたんだｗすまないｗ

[sec]は理系の癖です。次版で[秒]に直しておきます。
他にもﾐｽやらかしていると思うので、見直した後まとめて第２版で修正します。

なお、16進数の基礎知識はとりあえずすっとばしましたが、あったほうが親切だよなぁと自分でも思います。
すごくわかりやすい解説が参考文献[2]にあり、[1]で和訳されているので、是非読んでみてください。
正直言って俺の知識と文才でこの文章のわかりやすさは越えられないっす。

>>367
纏めてくれてるだけでも有り難い
俺は面倒臭くて纏めたくも無かったからなｗ

じゃ、修正頑張ってくれ

暫定第２版
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/24908.pdf&key=poke

第１版は削除致しました。ご了承ください。

ミスがあったので訂正。第２版のままですが。
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/24909.pdf&key=poke

違ってたらすまん、これTeX?

>>371
TeXですよ。

だよねぇ、そんな気がした。
ごめん、あんまり関係ないこと聞いて。

すみません。タマゴ検索Ver1.1.exeの使い方が良く分かりません。
入力例だけでも良いので教えてください。

うんこ

こいのぼり

プラチナで初期シードを0xEE110DC8にしたい時って
0xEE=238=8*28+14+0
0x11=17
0x0DC8=0x0260+0xB68=0x0260+2920
続きから選択する日時は2009/8/28　17：14：00
続きから選択画面で49[sec]待って17：14：00でＡボタンを押せばいい
DS 起動画面から「つづきから」の画面に至るまでかかる秒数は約14 秒なので、
63秒前に起動する
よってDS を起動する日時は2009/8/28　17：12：57に決定
これであってる？

>>377
やってみて実際に初期Seed測ってみればいいじゃない。

まあ、多分あってる。「つづきから」の選択画面まではＡ連打。
そっから設定日時まで待って「つづきから」を選ぶ。
初期Seed測ってみて大幅にずれていたら報告よろ。

はなぞのシェイミの個体値リストのずれがよく分からない
同じ場所で連続であまいみつを使うと一匹目でリスト特定して二匹目は
1回目の個体値ポケモンが出てくるんだが、三匹目がかなりずれる？
成功した人はいるんだろうか

二回試したが
二回とも
0xD9DD341C

二回試したが
二回とも
0xD9DD341Cが出た

>>370
作者の実績のところ、若干意味合いは異なってくるけど、
アーマーさんみたいに、低い固体の具体例出して、良個体値は読んだ人に考えてもらった方が良いんじゃ無かろうか
乱数調整が広まるのが嫌な訳じゃないけど、にわかというか、理解できてないのに知ったかする奴が沸いてきそう

>>370
超乙
1.3章のFLでの擬似乱数生成だけれど、これってフレームじゃなくてCPUの処理時間とか言われていないっけ
自分自身が解析したわけじゃないからアレだが

>>381
何を伝えたいのかわからんが
初期シードは0xEE110DA7だな。まぁ頑張れ

って、未確認と書いてあるではないか
本当にごめんなさい

>>381
秒を00に設定するとずれが何秒かわかりにくくなるからやめた方が良い
59秒の時は全く違う初期シードになっちゃうし

>>370
エメループ卵孵化での性格値生成は、通常の野生や伝説と違うらしい
からそれも記述した方がいいかも。
参考
http://d.hatena.ne.jp/ayuzak/20090603

>>382
臆病めざパ地最速ラティオスくらいは、記述した方がいいんじゃない？
この個体が有名になったことで、エメループが有名になったという経歴
があるんだし。

セーブしてＮＰＣの乱数の進む数を固定できるらしいけど
同じセーブデータでも電源入れなおすとＮＰＣの動き方が違うんだよね
初期シードが同一ならＮＰＣの動き方も同じなのかな？

>>388
同じだよ
きちんと調べたわけじゃないけどシードが変わると動き方も変わる

>>384はどうやって初期シードを求めたんだ？

レスサンクスです。
外出先からなのでID違いますが。

>>382
色違いはID固有なんで残すとして、
有名どころでないのは、詳しい初期Seedなんかは消したほうがいいかもしれないですね。
参考にします。

>>383
「CPUに処理をさせると初期Seedが一様に増えなくなる。」
というのが現在わかっている情報かと。
私自身もやったことないのであんまり詳しくは書けないのが現状です。

>>387
卵は一筋縄ではいかないので理解しないでツール使っているのが
私自身の現状です。
その辺はちゃんと勉強した後でまとめられたらまとめます。

>>388
NPCの動くまでの"タイムラグ"はセーブ依存で初期Seedには依存しません。
"動く方向"は毎回異なる感じです。
70回強しかやってませんが、"方向"は初期Seedが同じでも、同じにはならないような気がします。

>>390
つ calcpid list2

>>389
ありがとう

>>392
いや適当なこと書いたかも、当てにしないで

>>390
calcpid
list2じゃないがｗ色々試してればわかる

初期シードの求め方わかった
calcpid
listで普通に求められた

>>391
すまんレス見逃してた
ヒントをありがとう

0xEE110DC8が目的の初期シードだが
0xEE110DC9が3回連続で出た
これって一年減らせばいいのか？

うん、そういうこと

一年ずらしたらなぜか
0x28110DC8と出た、なんでだ？

お前はわからないことが出るたびにそうやって全て聞くつもりか

>>399
答える気がないならスルーすれば？
どうせ八つ当たりしたいだけの自治厨なんだろうけどｗ

>>391
重箱の隅だが2進数の例のとこ、64は0個じゃないか？転載元が間違ってるならアレだが

スルーも何も流石に見苦しい
これじゃ考察・解析スレなのにただの質問すれじゃん

解析するネタなんかほとんど出尽くしたからな

こういう流れ何回目だよ

解析したいけどDSデバッガの使い方がよくわからん

FLでサンダー成功した人っている？

>>398
0xEE=238=8*28+14+0のところを、
8*28+13+59にすると0x128になるから、その下二桁の28が初期シードに反映されたんでは
待ち時間調節してみろ

楽園シェイミのずれの謎とかってまだ解析されてないですよね？
ずれてるのは自分だけじゃないみたいだし成功した人がいたら是非
助言頂きたいんですけど

楽園ｼｪｲﾐのずれって何

>>403
ルビサファは？ポケモンコロシアム・XDは？
あとFRLGも完全には分かっていないだろ。

>>405
このスレを>>1から声に出して読んでみるといいよ。

FLRGでで4V2Uのめざパサンダー捕まえてる人いるからわかってる人はいると思われ

>>408
224番道路の一番うみわれのみちに近い一マスだけの草むらであまいみつ、
野生ポケ捕まえて初期シード決定
→その後出てくる可能性のある個体値リスト作成、
すぐにシェイミの所まで行くと大体256＋α歩進むから乱数としては
リスト12番目の個体値のやつが出てくると思うんだけど、24回目だったり
27回目だったり。

こんな感じのずれが生じてるの、自分だけですかね？
エメループみたいな原因不明のずれなのか、はたまた自分のやり方が違うのか

そのｽﾞﾚはNPCじゃないの？画面にNPCがいなくても、フィールドにいればNPCが動いて勝手に乱数消費されるじゃん

プラチナの初期シードの求め方がよくわからん

>>370を読んでわからないなら諦めろ

なるほど…！！洞窟とかとは違って、
確かにあの道路には動くトレーナーがちらほらいますね
揺れてる花すらもNPCに見えてきた
どうもです！

参考までに
手持ち4体の状態で海割れの道近くの224番道路の草むらでレポート&リセット。
つづきから始めるを選ぶと同時にストップウォッチで計り始める。
フィールド画面が出たらすぐに甘い蜜を使って野生ポケとエンカウント。
現れた野生ポケ(捕獲のしやすさからナゾノクサ、ロゼリアおすすめ)をノーダメージ一発で捕まえる。
“NNをつけますか？”の画面でストップウォッチの時間がおよそ45秒前後になっている筈なので、50秒ジャストの時に“いいえ”を選択。
フィールド画面に戻ったら224番道路と海割れの道を繋ぐ階段っぽいところで待機。
ストップウォッチの時間が1分20秒になったと同時に海割れの道から花の楽園まで爆走。
シェイミ前まで来たら捕獲した野生ポケの個体値測定、SEEDを出す。
シェイミ前の時点で歩数は300前後だったので消費された乱数は10になるはずだが、シェイミを捕獲してみると目標個体10から+39〜51くらいのズレが生じる。(自分の場合、41,43,45などが多かった)
仮に552番目の個体を狙うとして、乱数のズレを+41と仮定すると、
552−10(シェイミに到着するまでに消費した乱数)−41＝501
冒険ノートを捲る関係、偶数にする必要があるので更に128歩歩いて
501−5＝496
496÷2＝248←冒険ノートを捲る回数
俺はこの方法で目標個体捕獲できた。
仮定した乱数のズレはヤマはるしかないし、何度もやるのはかなりダルいです。
要は224番道路にいるNPCによる乱数消費を一定のものにする為に甘い蜜を使うタイミング、戦闘終了するタイミング、224番道路から海割れの道に移るタイミングを毎回同じに出来ればある程度ズレの範囲を調整できるってことで。
海割れの道、花の楽園内では224番道路のNPCが乱数消費することはないです。
レポートをした時のNPCの向きなどで上記で目安にした戦闘終了50秒、224番道路の階段からダッシュ1分20秒と同じ条件にしてやってみてもズレの幅は自分の結果と多少異なるかもしれません。
シンクロ先頭は検証してないので不明です。
長文&説明ヘタで申し訳ない。

トレーナー倒せばズレ無くなると思う

いつも思うんだが、時計いじった方が早くないか？

>>416
いや、すごく丁寧な文章感謝です！！とても分かりやすいです
自分が操作する時のタイミングとか考えながら参考にさせてもらいます
ありがとうございます

>>417
倒しても一定のリズムで回ってる青年とか走ってる格闘家とか
不規則に回るじーちゃんとかがいるんですよね
サーチャー使ってもなんか微妙なもんで…

御助言、どうもありがとうございました！！

>>419
不規則に回る奴以外は乱数使われてないんじゃね？

ちょっと質問なんだが、電池の切れていないＲＳで
てんきけんきゅうじょのポワルン、またはダイゴ家のダンバルで初期seedを求めて
あとはエメラルド式にフレーム消費を待つことは可能だろうか？

>>421
可能だとして、やる利点があるのかそれ

>>422
初期seedが変動するからエメループ産より強い個体を出せるかもしれない。
めざ地5UVラティオスとか

>>423
ルビサファのラティ兄妹は固体値固定されてなかった？

>>424
>>423じゃないけど、
むげんのチケットで粘ると思われ。

>>425
あぁ、なるほど
ｽﾏｿ

>>377
だが初めてプラチナループ成功しました。
初期シードが0x28110DC8となったのは
>>406がいったように下二行が初期シードに反映されただけでした
時間を調整したらできました
捕まえたポケモンシェイミ色違い
初期シード0xEE110DC8
00055回目,31,31,29,30,29,31,おくびょう,でんき ,47,1,038,★7

あと、質問ばかりしてすみませんでした。

>>427
おｍ
シェイミなら、数フレームずれても再戦して調整できたりする？

>>427
おめでとう
てか、そのIDから出る色高個体はなんで分かったんだ？

>>429
色違い見つけて裏ＩＤを特定してわかったら
calcpidで入力したら出た

>>428
224ばん道路にいるとずれるので
初期シードを安定して出せるようになったら
最初からシェイミの前でレポートして
乱数をすすませるやり方で獲りました

コイントスのパターンで初期シードわかるツールってある？
それがあればわざわざ何回も初期シードのために捕獲する手間省けるんだが

>>421
ＦＲでゲームセンターのケーシィで初期seed逆算したときは
サンダーで狙いに近い個体が出た(>>22の方法)
でもランダムの初期seedなんだからそんなに強いseedに当たることは少ないと思う
時間調整使わないプラチナみたいな状態かと

乱数計算でググって出てきた検索結果からツールをDLすればいい

いまさらで申し訳ないけれど
>>121の
３　Aボタン連打でゲーム起動時刻：1時59分51秒につづきからの画面に到着、5951フレーム＝1分39秒18経過するのを待つ
ゲーム起動時刻ってこれであってるの？
いままでてっきりプラチナを選択して白い画面から黒い画面になるところ(経過時間の計り始めのところ)が起動時刻だと思ってたんだけど間違い?

もういい加減にしろよ

いまさらで申し訳ないけれど（笑）

なんで狙いの初期SEEDと出てきた実際のSEEDを比べる事をしないのか

>>433
ありがとう
なんとなく初期seedの進みの予測がつくから、これで狙えるかもしれん

お勧めの初期seed
0x○○○○0273

DSの時計とかカレンダーが映ってる画面で待機
↓
Aボタン(プラチナ起動)と同時にストップウォッチスタート
↓
連打で続きからはじめるの画面へ
↓
15.100秒たったらAボタンで続きからはじめる
これで下2桁が0273になる。ちなみに2009年の場合ね
0275の場合は15.150秒、0271の場合は15.050秒
目押しで0.05秒を正確に出せるようになれば初期seed合わせは比較的楽
これ俺のDSとプラチナでやった場合ね　とりあえず時計いじってseed調整する人は
目押しで時間計れるようになると時間短縮になる。

裏庭でループ使って高個体メタモン捕獲する場合って、出現パターン理解しなきゃ無理なのか？

お前ら乱数調整なんて面倒臭いことしてないで
エメラルドで己の感覚の限界に挑戦しろよ
シンクロ無効の1Fにドゴーム達が待ってるぞ

1024回目とかってさ、ぼうけんノート500回近くペラペラやってんの？

うん

冒険ノートよりコイントスとかダブルタップのが簡単じゃないかね…

乱数が違うだろうが

プラチナループ最高

>>441
それは時間いじって？それとも適当な初期seedから開始して？
初期seedがわかってて乱数調整がちゃんと出来てれば、狙ったときにメタモンでてくるよ

プラチナループも突き詰めれば目押しゲーだな

目押し(笑)

やりかたわからないって人はヒードランの高個体のプラチナでのやりかたとか
ググるとでてくるからお試しでそれやってみて孵化のは後からやればいい

乱数100回越えとかのは、探せば同じような個体、全く同じ個体でももっと少ない回数がいつもあるけどなぁ

疑問なんだが、NPCの全くいないかくれいずみへのみち・おくりのいずみ
フィールドで、あまいみつ連続４回でポケモンを捕まえて1匹目を初期
シードにしてリスト作ると、2匹目はちゃんとリスト1回目が出てくるのに
3，4匹目は不規則になるのはなんでだ？
どっかで戦闘中の乱数進行は終了後、戦闘開始前まで戻されるって
読んだ気がするんだが…進んだままなのか？
誰か答えてを教えてください

1匹目を初期シードにするとか何をわけのわからないことを

リストで色違いだってなってるとこのポケモンだけ、実際は違うんだけどなに？
例えば28回目のんき･29回目わんぱく・30回目れいせい★・31回目まじめ・・・・
ってなってて、28回目あたりからたまごもらって孵してくとリストの通りなんだが、
肝心の色違いのとこだけ性格も違うし色も普通なポケモンが出る。
そしてその次からはまたリストとシンクロしてる。
理由分かる人いたら教えてくれませんか？なにかの数値がズレてるのか？

>>455
裏ID違うんじゃないの

>>456
やっぱりそういうミスですかね。最初からやり直します。
ありがとう。

色の自然発生がないから裏ＩＤ特定できない

自然色が出るまで草むら歩き回ればいいよ

ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

別にポケトレ産でもできるじゃない…。

何度かスレを読み直し、乱数デビューして２週間かけて31-30-30-31-31-31アグノム（めざパ氷70）の捕獲ができたー
このスレの住民の方々に感謝

おめ！お前もこれで立派な乱数厨だな！

とでも言って欲しかったか？

理解するのに二週間もかかるか？

プラチナの通常乱数でぼうけんノートを一回めくるたびに消費する乱数は２でいいんだよな？
何か場所によっては手持ちのポケモンの分乱数消費とか書いてあったりするからわからん

すまん、自己解決した

>>464
興味持ち始めて3週間ぐらいたつけどいまだに時間あわせ起動+なつきチェッカ+コイントスで
あわせてるつもりだけど前後1万以内にありませんでしたって出るよ…

狙いの時間に起動できないなら適当に起動するのを繰り返したほうが手っ取り早くねーか、色卵の場合

アグノムの話じゃないのか?

アグノムだったらなつきチェッカ+コイントスなんて言わないだろう・・・

いや、アグノムの話だと思ったから、コイントスは変だな、と

んで思ったけど>>462と>>467は別人か、すまん自己解決

プラチナで乱数調整して高個体値のメタモンを狙っているのですが
捕まえたポケモンの個体値から割り出したシードと初期シードとのずれが
-20〜-60とかなり大きい振れ幅になってしまいます。
自慢の裏庭の周りにはNPCも見当たりませんし、何が乱数を消費させているのでしょうか？

−20〜60まで行ける時点で凄い、どうやってもそんな結果が出てこない

>>473
これくらいのズレは普通なのでしょうか？
だとしたら目押しで決定される初期シードの後4桁と
このズレとが合致するのは非常に難しいことだと思うんですが・・・

初期シードがずれるのか、乱数の回数がずれるのか
どっちにしろ理解してない気がする

もう落とそうぜこのスレ
最早ただの質問スレじゃねぇか
もう情報も出尽くしたんだしさ

>>475
初期シードは近い値が出るんですが、乱数の回数がズレます。

>>477
一度何も乱数進めずに試せば？
それでずれてれば何か別の要因が、ずれなければやり方間違ってる

>>478
やっぱりどうしても乱数が消費されてしまい
ほぼ同じタイミングであまいみつを使っているにもかかわらず
消費される乱数にかなりのズレが出てしまいます…

いやいや、密使うだけなら1しか進まなくね？
他に何してるの？

プラチナループってシンクロ要員の有無ってそこまで重要じゃない？

>>480
やり方としては370さんのやり方にならってやっています。
370さんのやり方の通りに時間を調整して、つづきからを押したと同時にXボタン連打でメニューを開いて
冒険ノートで乱数を消費させた後、甘い蜜を使用して、出てきたポケモンの個体値をcalcpidのlist1に入力して
求めた現在のシードを乱数逆算ツールに入力し、逆算されたシードのなかから初期シードと思われる値を調べると
目的とするものよりかなり乱数が消費され、大きなズレが出てしまいます。
やり方が間違っているのでしょうか？何度も質問して申し訳ありません。

＞逆算されたシードのなかから初期シードと思われる値を調べると
目的とするものよりかなり乱数が消費され

要は初期シードが合ってないって話に見える

まずそもそも、ズレの意味を分かってないような
密しか使わないでエンカウントしてもずれるとか言うなら初期シードの意味を分かってない

calcpid.exeは信用ならん。

図太いクレセリアのめざパ炎70欲しくて31-02-31-30-31-30でフィルタかけてるけど引っかからない
31-04-31-30-31-30のめざパ炎68は出てくるけどこれってそもそも存在してないってことでいいの？

自己解決しました

前から気になってたんだけどさ、狙う初期Seedの0xXXYYZZZZでYYが18より大きかったら
24時以内で収まらなくなるからその初期Seed狙うのは不可能？

うん、無理

このやり方であってるんだなという実感が一度でもほしいので
経過フレームの短いかつそこそこの個体のシード教えてください!!!

嫌です!!!

>>489
やっぱそうか、ｻﾝｸｽ
近いとこで可能なシード探してみる

>>482
エンカウント時の現在のseedからの乱数消費が一定なのは徘徊のみで、他は間に処理をはさむので乱数消費数が現在のseedとシンクロによって変化します
調べた初期seedを入力してリスト出力をすれば多分解決するかと

>>493
いや、冒険ノートと密しか使わないのに大幅にずれるなんて理解してないだけだろ

理解してない
↑これ言っておけばいいスレなんですね^^

まぁ質問スレじゃないのに質問してくるやつにはそんなんでいいんじゃね

つーか嘘教えればよくね？
俺は改造厨だからこんなことやる必要もなくて全く理解してないんで、他のみんなが嘘を教えてやってくれ

>>497
自分が理解できないからループが広まると困るんだね
勝手に改造してろカス

>>497
このスレでも結構嘘を教えてるやつ多いな。俺もだが
どんな人でも他人が得をするのはいい気がしないからな
そもそもこういうのは閉鎖的であるべきなんだよ
だから早くこのスレ落としたほうがいい
少なくとも次スレはいらない

すごい自演臭がする

＞どんな人でも他人が得をするのはいい気がしないからな
ここ数日で一番ワロタ

>>501
お前は他人が得をしてうれしいのか
変わった奴だな

>>502は>>499なんだろ？
頼むからそうだと言ってくれ

＞お前は他人が得をしてうれしいのか
＞変わった奴だな

生きてて恥ずかしくないの？

やっとＦＬループでめざ氷サンダー手に入れたぜ

>>505
おめでとう。

俺もそれなりに強いのは捕まえたんだが、5UVめざパ一致まで探すといくら初期seed出しても
なかなか出そうにないな・・・。

俺は持ってるけどな

>それなりに強いのは捕まえた
ｗｗｗ
こんなレベルならループする必要ないよw

なんで二回に書き込み分けたんだよｗｗｗ

理想個体-7と-5だからなぁ。永遠メモする作業飽きるし・・・
今度は秒間を狭めてみるかなぁ。

>>509
ありがとう
俺のも理想個体−３の妥協個体だよ…。５ＵＶめざパ一致とか出した人はすごすぎるな

それで妥協とか頭逝ってるとしかｗ
理論値-7でも充分だろ、確定数変わらん

サンダー以外捕獲した奴はいないのかよ

>>512
ファイヤーならサンダーのフレーム利用して捕まえたよ。
今はアーマーさんのツール更新されてるからそれでもいけるけど
近いうちにフリーザーとミュウツーもやってみるつもり。

金銀リメイクでもループが発見されるのかねー
めざパ氷ライコウが蔓延とか恐ろしすぎる

単純に乱数増やせばいいってもんでもなさそうだしなぁ

俺の思いつきだが、金銀ではエメやプラチナみたいに簡単にはループができないように対策されるような気がするんだがどうだろうか？
俺の考えすぎか？

時計弄って起動した時、最初に冒険ノートが表示されるけどこの時乱数1つ進んでるよな
プラチナでディアルガ狙ってるんだが特に乱数進めずに捕獲しても狙った初期シードの1つ後っぽいのが出る

ディアルガのエンカウントで乱数1消費してるんじゃ

なるほど、そっちか
しかし冒険ノートなぜかズレるな、ロッククライムとか出てるのがまずいのか
もう少しいろいろ試してみる

シンクロ持ちが先頭にいたからズレてるように見えただけでエンカウントで乱数消費はしてなかった
冒険ノートで＋2も128歩で＋手持ち分も確認できたから調整はシンクロ持ちじゃない方がわかりやすいわ

31-04-31-31-31-31のひかえめディアルガ捕獲できました
解析やまとめてくれた人ありがとう

プラチナループのやり方知って色違いは出せるようになったんだけど
卵で高個体値狙いたい。

卵羽化のリストがわかるツールとかってありますか？

無い

アーマーツールでも使っとけ

孵化をうかと読み間違える奴に乱数調整をやる資格はない

乱数より先にお勉強したほうがいいな・・・

アグノムのむじゃき31-30-30-31-31-31の個体値は存在するはずなのにcalcpidのlist2で見つからない
これってどういうこと？

お前の頭がおかしいだけ

実際に出ないから聞いてるんだけど

マジレスしてやるとcalcpidはいろいろおかしいから信用しないほうが良い
アーマーのツール使え

マジレスｻﾝｸｽ
まじで助かった

スレ違いだったらすまん

卵のポケモンの個体値が決まるのって
爺から卵を貰った瞬間のＳＥＥDによる。ってことででいいのかな？

おｋ

全然話題になってないけど日付的にはもうあしただよな、ジラーチ

>>527
アグノムのむじゃき31-30-30-31-31-31の個体値は存在しない
もしアグノムが徘徊だったら出ることはある
仕組みまだ理解して無いやつ多いんだな

シンクロのことを忘れてたしかも探したらあったし…
calcpidを愛用してたからついやってしまった
list2は完璧ではなかったのかorz
スレ汚してすまん

calcpidはGUIだから直感的に使いやすいのに対して、
アーマーさんのはCUIだからとっつきにくいのは確か。

とりあえず修正に期待してみる。

アーマーさんのツール、「エンカウントする範囲」のところから先に進めん…
メタモン狙いで始点 終点→80 89 としてもseed候補が出力されず、
「個体値再入力：0…」と表示されてしまう。出現が確認されている固体で試しているんだが何でだ
始点 終点→1 100としても変わらないし…

calcpidとアーマーさんが共同でツール開発すればいい

アーマーさんのツールって鳥？
あれを開こうとしても開けないんだけどどうしたらいいんですか？

本人のブログにちゃんと説明書いてあるだろ・・・

>>541
一通り乱数関係の記事は読んだつもりだがわからなかった
「エンカウントする範囲→出現リストに値を対応させる。」としか書いてないし…

自己解決しました。スレ汚しすみません。。

明日wi-fi使ってジラーチゲットできるじゃん？色違いジラーチほしいんだけどとれるかね？
個体値は乱数調整すれば狙えるんだろうけど性格はランダムっぽいから色違いも真っ当なやり方じゃでないのかね…
つーか性格は何を元にして決定してるんだろうね？時間以外に乱数起こす元ってのがないとランダムにならないよね？

ショップ内って結構NPC動きまくるから難しそう…

time stampってことはカードを受け取った日付や時間が関係してるのかな

プラチナループって1Fの誤差も許されないんだよね
全く成功する気配がないんだがみんなどうやって時間計ってるの？
エメタイマーよりストップウォッチとか使ったほうがいいのかな・・・

60分の1秒の目押しなんて出来ないんだから参考程度にしとけ

>>548
体感で成功してる確率ってどのくらい？

ソフト選択する画面で上の画面にDSの内部時計が表示されてるけど、
あれってループ狙ってストップウォッチとかと比べてると微妙にズレてくるよな
つづきからを選択する画面だと内部時計が表示されてないからどれくらいズレたかわからないし
気にせずやって成功してるからいいけど実際どうなんだろ

上の方で出てためざパ氷70のアグノム初期シードにいいのがあるから簡単すぎるな
3回目でもう捕獲できた

固定のまだやった事ないんだけどノートって倒した捕まえたのページで2消費
するけどそれが書いてないページでも手持ち分消費なの?

>>549
年数調整して続きから始めるまで連打して+-5ぐらい

孵化なら始めに預けてから2時間ほど

Ｅｍで

一度も色違いにあってないんだけど、どうしても色違い欲しい。
「ハスボー」「タネボー」の大きさチェックと、そのフレームの照合、
これを延々続けて裏ID判明したりする…？

>>553
http://pokem.client.jp/seed.htmで初期Seedから出した時刻って
つづきから　はじめる　を押す時刻　であってる？

>>555
>>553じゃないけど理解あってるよ
ただこれ以上質問を続けると、どっかのバカに叩かれる可能性大だから自重したほうがいいと思うよ

>>556
わかった　ありがとう
もう少し頑張ってみる

はいサービス期間終了
これ以降の質問は一切受け付けませんので

なんだこいつ

おまえ質問答えてないだろｗ

もうジラーチ配信されてるからみんなで乱数調整で高個体粘ろうぜ

性格ランダムでショップの中とかたるそうだ

どのショップが一番NPCが少ないのか

今ナギサでやってる
多分ここが一番だと思う、あまり動かないし

>>558
キモすぎワロタ

初期Seedの確認って

つづきから　はじめる　を押してから一歩も動かずにあまいみつ使って捕まえたポケモンの個体値を
calcpidのlistに入力して計算

で合ってる？

サービス期間は終了つってんだろハゲ

なんだこいつ

>>566
自分でやってみればいいんじゃない？

>>569
やってみたんだけど初期Seedにできないシードしかでてこなかったんだ

分と秒がずれたとしても上から3,4バイト目は絶対合うはずなのに合わないという
開始直後にノートは開いてないし乱数消費に問題は無いと思うんだけどな・・・

>>570
甘い蜜で＋１。通常エンカウントで＋１でしょ。
初期Seedそのままが個体にはならないと思うけど。

とりあえず狙った初期Seedと出たSeedを書かないことにはなんとも。

いい加減上手く出来ないから質問したいってテンプレも読めない子供は他所行ってやってくれ
ここは考察・解析スレであって教えて君専用スレじゃないんだよ
>　* あまりにもアホな質問をする人間は無視が基本。ここは「【エメループ】ポケモン　ループに関する質問
>　　に何でも答えるスレ【乱数】」ではありません。そのような人間にレスした人間も同類です。
レスしてる奴も考えろよ

calって全然更新来ないよね

狙いたいのがテンプレにもある 0x700217A2 で
開始直後あまいみつででたのが 0xA1B73EE7 だった

>>574
- 30回目,0x70021789
逆算してみたらすぐ出た。これが初期Seedだろ。
理解が足りない。それこそテンプレ読んで出直しなさい。

>>572
「この個体値がほしいので初期Seed教えてください＞＜」
とかならともかく、ソフトウェアの不具合とかありうるんだから
そんなに意地にならんでもいいだろ。
最近calcpidに問題あるのがわかってきてるんだし、
>>566もその派生かと思ったから状況を聞いたまで。
俺は「あまりにもアホな質問」とは断言できないと判断したんだよ。

>>575
乱数が30進んじゃってるってことか
テンプレもう一回読んで来ます・・・

しかしテンプレが凄い量だな。子供向けのゲームとは
とても思えない。

解析サイドの話が絡むから大きい子供向け

＞「冒険ノート」で「○○を倒した」「○○を捕まえた」の
＞書かれた１ページを開く毎に手持ちポケモン分の通常乱数消費
どこもこれしか書いてなくて「〜からスタート!」「GTSで○○が来た!」とか書いてある所
上の記載以外のページをめくっても手持ち分消費なの?これがわかれば後はいつものエメループの
眼押し作業だけだし成功できると思うんだけど…

どこから引用したか知らんが最初から間違いだ

>>576
いや、-30はそんなに気にしなくて良い
初期シードから、何回乱数が進めば良いのかが重要

しかしプラチナループ凄いな
エメループよりシード合わせるの楽だし普通にやったら厳選不可能レベルのクレセリアですら
めざパ炎付きの高個体値が捕獲できてしまう

>>581
-30は気にする必要ないのか
これの原因が全くわからなかったからずっと悩んでた

初期0x700217A2だと乱数を2進めれば6Vメタモンが出るってことじゃないの？
開始直後に甘い蜜　で2ずっとやってやってるんだが・・・
捕まえた奴の個体値からシード求めると-80とかの時もあるしな・・・

>>538
やり方はあってるよ
草むらに一歩入って、甘い蜜で乱数二回でやったけど、初期シードさえ近ければ、-80とかは考えなくて良い
逆算リストから初期シード見つけたら、それをlist2のシードに入力して（チェックは外す）、リスト出力。
6Vの出るのが2回目になってたらあってる。そっちの方が重要、というかこっちしか考えなくて良い


シンクロ忘れないように、一応

ジラーチ臆病最速キタ
1084 回前の0x6F1602DF

>>585
その数字どっかで見たことあると思ったら俺のマナフィのかｗ
5V攻撃逆Uだよね？

それでも性格はどれになるかわからんのでしょ

>>584
あとはタイミングの問題ということか
頑張ってみる！

糞個体でも何でもいいから一度でいいから何かしら成功してからでないと
いきなり高個体を狙いに行くのは無理かなあ金銀発売日までに一回でもできればいいや

>>589
俺はじめのループはシェイミ色違いだったぞ

物理用のも確保するつもりだったから6Vのシードでやってけど
無補正とせっかちばっかり出てくるからせっかちでセーブしちまったぜ

伝説戦は特殊多いからいいんじゃないか
結局使わずにボックスで眠ってそうだけど

「うまくいかねー！むきーっ！」って適当にやったら
物凄く現実的なレベルのひかえめ高個体値ジラーチが一発で出て複雑な気分だ

ふしぎな贈り物の場合って固体値にしか使えないよね？
性格もこの方法で調整できる？

物理6V狙ったらひたすら無補正の後ひかえめがでてきたから惜しくてキープした
ノート60回程度でも何度もやると疲れるもんだな
ナギサは確かにNPC動かなくてやりやすいな、有り難う

どうでもいいが俺はソノオタウンでやった

ナギサシティよりソノオタウンのがやりやすい

レベル5だから個体値特定が面倒だな
なんかいい方法はないものか

どっちでもできるんだからどうでもいい

プラチナならジャッジとめざぱ判定でだいたいｽﾞﾚは計測できるし、あめあれば飴とドーピングでシード特定も楽じゃね？
初期シードとその前後のコイントスパターン把握しといた方がずっと楽だよ

エメループよりプラチナループのが凶悪だなぁ
プラチナループのプの字も知らない俺がたった一日で5VUめざパ炎70クレセリア捕獲出来ちゃうんだから
ジラーチ厳選も楽、というか下手な改造より恐ろしい

クレセの炎70の個体なんかあったか

>>602
0x90E11C3F, 52回前の0x220B053B ,0x817EFC76,30,18,31,30,31,30,ほのお , 70,ずぶとい
0xD9760D6D, 12回前の0xFD0119D1 ,0xE5DB13B7,31,31,30,30,31,30,ほのお , 70,おだやか

とか？後者は6UVだけど

ループを理由に自由に改造できる時代になった

ジラーチだのクレセだの実戦じゃ使わないけど厳選が死ぬほど面倒なポケモンだからこそできる芸当だわ
プラチナループ
卵孵化や甘い香りでまでやる気にはならん

>>603
まじか、炎70検索に引っかからなかったから図太い31-04-31-30-31-30炎68で捕獲してたわ
calcpidは個体値の検索順が指定できてソートもしてくれるけどなぜか検索に引っかからない時がある

>>606
俺は最初から炎70が見つかったからそれにしたけど
威力2(4)を取るか低攻撃HPVを取るかだったら>>606のを選ぶかもしれん

ループだからこんな事言ってるけどおそろしくハイレベルな比較だな

0x700219A7狙って↓のように安定したから数をこなしてるんですが、本命が来ない・・・
何か問題あるんでしょうか？

-108回目,0x700219A7
-175回目,0x700219AB
-151回目,0x70021995
-12回目,0x700219A5
-35回目,0x70021997

list2の個体値からシードを逆算は意外と漏れがあるから、目標個体値をひたすらlist1で存在するか確認して、
存在してたら初期シードになりそうなのを探して、list2のリスト出力であってるか確認するようにしてる

まぁ普段は面倒だからlist2の個体値からシードを逆算で済ませるけど

>>609
？　初期シードあってるじゃん
乱数の進め方が間違ってるか、シンクロ忘れてるか

A7じゃなかったA2だ

A2狙ってるならその初期シードは偶奇がおかしくないか

うわ、根本から間違えてることに気付いた・・・
1から勉強して出直してきます

>>603
＞ 52回前の0x220B053B ,0x817EFC76,30,18,31,30,31,30,ほのお , 70,ずぶとい
これを狙って、ttp://2style.jp/bowline/ds/tool/random/inverse.htmlで計算したら

初期seedを0x220b053bにするには
ゲーム起動時刻：2099年1月3日11時1分10秒
経過フレーム：1240(20秒66)
プレイ開始時刻：2099年1月3日11時1分30秒
とすればよい

こうなった。
しかしタイマーを使って調整してコイントスで確認しても違うSEEDばかりに当たってしまう。
これの場合、11時1分30秒の15秒前の11時1分15秒にプラチナ起動でその後連打、というのでは駄目なのだろうか。
1分10秒に起動して20秒66待ってから続きからを押してもやっぱり違うSEEDになる。
何かやり方まずってるだろうか？　教えてほしい。

ちがうSeedって具体的にどんなのよ
下位2バイトの部分でズレが出てるならフレーム単位のズレなんだから根気よくやるしかないでしょ

起動→連打だと経過フレームがおよそ600になるから年数で調整しないといけないけど、その初期Seedだとどう頑張っても無理

というかまず2099年とかいうふざけた年数はやめろ

なんでですか？？？？？

時刻設定は自分で計算すりゃなんとでもなるだろ

おだやか6Vコロトックきたーorz
なんでコロトック？？

>>620
夜だったからだろ
ごにょごにょにエンカウントテーブルがあったと思う

裏庭系にはコロトック被らなかった気が

>>616
600は10進数な
＝0x258だから、12.35秒ほど待つだけで出る

いや、被ってるだろ
穏やか6Vコロトック出てるし

>>620
別のシードでやった方がいい

>>427見て思ったんだけど
超個体値で性格一致で色違いのシェイミなりダークライなりが絶対出せないロムの人も存在しうる？

少なくとも別ロムで>>427の初期シードを使っても色違いには普通ならないよね？

>>623
ってことは、テンプレの0x700217A2の初期シードは使えないってことですか？
道理で初期シード合わせても一致メタ出ない訳だ・・・

>>625
多分ね
俺は詳しくないし
そのシ−ドやってもないから断言できん

0x700217A2で6Vメタモン出した人は居るんだろうか

コイントスで初期seed一致してるのを確認してから乱数を回数分消費してるのに出てこないな
NPCいないし、他に何か乱数が進む条件でもあんだろうか

>>626
出したよ

>>628
本当ですか！？
やっぱりやり方に何か問題があったんでしょうか。

状況としては、初期シード合わせて乱数をテンプレ通り2回進めても何故か0x9760E61Fに一致したメタモンしか出ないので、
試しに乱数を3回進めた状態にしてみたら、例の穏やか6Vコロトックが出てきました。
でも、調べると3回目には0xD515A0DCのコロトックが出るはず。
ソフトや本体ごとにシードに違いが出るとは思えないんですが・・・

>>629
シンクロ使わないで夜にやると(03)コロトックがでるって計算にあるけど、シンクロ使ってる？

すまん、シンクロ使わず3回進めると、コロトック穏やか6Vになるって意味ね

それのどこがテンプレ通りなんだ？

988 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/19(木) 07:50:46 ID:zXGVGb3j0
　プラチナの自慢の裏庭でウラヤマの呼ぶ最新のポケモンをメタモンにして先頭おだやかシンクロで草むらの前で
セーブ。
　そして、DSの時間を調節して初期seedを0x700217A2にできれば、草むらに１歩入って甘い蜜を使うとおだやか
6Vメタモンが出る。

どう考えても乱数進めすぎ

>>630
穏やかシンクロラルトスを先頭にしてるので問題ないはずです。
けど夜にしてたんで、それがいけなかったのでしょうか？

>>632
草むらへ1回進んで甘い蜜使えば2回になると思うんですが・・・

>>632
どこをどう読んだら進め過ぎなのか

>>633
0x02だから夜にしかできないよ
シンクロも使ってるとなるといよいよ分からん

>>633
シード0x700217A2　穏やかシンクロで出力(チェック外した)
000000回目,0xD6CC6A8B,0xE9375A48,31,31,31,31,31,31,あく , 70,おだやか ,特性１, 72,(02)ムクバード
000001回目,0x700217A2,0x5A48D694,23,09,26,31,31,31,ドラゴン, 68,むじゃき ,特性１, 148,(05)ムクバード
000002回目,0xBD63CC6D,0xE9375A48,31,31,31,31,31,31,あく , 70,おだやか ,特性１, 72,(06)ピカチュウ(※)
000003回目,0xD515A0DC,0xFFA48DE6,23,28,07,01,09,17,ドラゴン, 33,おくびょう,特性１, 230,(03)コロトック
000004回目,0x9760E61F,0x6B7247FD,17,25,03,30,21,16,みず , 42,おだやか ,特性２, 253,(06)ピカチュウ(※)
000005回目,0xD559CDA6,0xE9375A48,31,31,31,31,31,31,あく , 70,おだやか ,特性１, 72,(02)ムクバード
000006回目,0x68498421,0x1F97FFA4,17,01,09,12,26,04,ひこう , 50,さみしがり,特性１, 164,(01)ロゼリア
000007回目,0x6015B080,0xE9375A48,31,31,31,31,31,31,あく , 70,おだやか ,特性１, 72,(03)コロトック
000008回目,0x880386F3,0x6B7247FD,17,25,03,30,21,16,みず , 42,おだやか ,特性２, 253,(00)ピチュー

丁度いいから>>634にも
>>629のメタモンのシードが0x9760E61F
進めすぎだと思うが

ジラーチ初期シード当てても性格で25分の1か
他の伝説捕まえてからのんびりやるべきだな

ちなみに始めてからすぐ甘い蜜を使って乱数を1回だけ進めた状態にしたら、2回目と同じ0x9760E61Fのメタモンが出てきました。
ますます訳が分からない・・・

プラチナで初期SEEDを『0xC7101D24』にするには

ゲーム起動を2009年12月16日16時04分56秒
プラチナ起動を2009年12月16日16時07分00秒

これであってる？

せっかくまとめてくれてる人が居るのにそれすら見ないとかもうね…

ジラーチ粘ろうと思ったら最強ミロと海流が残ってた
何かいい初期シードある？

>>635
乱数を2回進めたときに4回目のメタモンが出て、3回進めたときに7回目のコロトックが出たってことでしょうか？
草むらへ1歩（4回目は2歩）入るのと甘い蜜使うだけのことしかしてないんで、そんなに乱数が進むとは思えないんですが…

乱数進んでたならもう一度初期SEED合わせて進んでた分の乱数減らせよ

>>635
ああ、てっきりテンプレが間違ってると言ってるのかと

手持ちに物拾いとか、ランダム要素の絡むポケが居るとか？

>>643
手持ちにはほのおのからだ以外は戦闘以外で効果のある特性を持ったポケはいないです。
2回目のメタモンと3回目のコロトックは何度も試して同じ結果だったのでたまたま乱数がずれたって事はないと思いますが

>>616
すまん、コイントスの成否だけで判断して詳しくSEED調べてなかった。

目的：0x220b053b

1回目：0x230B0446
2回目：0x230B0448
3回目：0x230B0440

こんな感じになった。
3回だけしかやってないからアレだが、時刻設定上は3つとも同じらしいんだが……

>>645
上位1バイトがズレてる→正しい時刻で続きからが押せていない
下位2バイトがズレてる→経過フレームが足りていない（or多すぎる）

上位1バイトだけ揃えるなら今より1秒早く起動すればいいけど、
フレームもズレてるから起動時間を自分の環境に合うように考え直す必要あり

すまん・・・ageてしまったorz

>>646
詳しくありがとう。
参考に色々試してみるよ。
普通にやると起動時間が合わないな。

>>648
お前、このスレは初心者質問スレじゃないんだぞ
せめてテンプレを100回くらい読み直して分からなかったら質問しろよ
このスレでプラチナループの個体値関連は出尽くしてるし、クレセリアなんて時間調整の初歩中の初歩だろ

ほんといい加減にしろよ
サービス期間は終わったって言ってるだろうが
このままダラダラ>>1000まで質問スレ続ける気かよ
いい加減落とせ
絶対に質問には答えるな

>>650
この間から同じ事言ってるけど何で？納得いく理由を言ってごらん？

>>650
何様？
このスレが不必要と思うなら見なければいいと思うよ
お前がいなくても誰も困らないからｗ

>>650
なんでそんなにムキになってるの？ループが広まるのが嫌なのか？
質問が続くのがウザいってならNGかけとくか、見なけりゃいいじゃんか
ほぼ解析されつくして最早新情報なんて出そうもないし、このスレから離れる良いタイミングだと思うぞ

ずっと前からこんな調子だっただろ
というか他のスレに迷惑かけるくらいなら
このスレで処理した方がましだと思ってます

もどりのどうくつのギラティナがいるフロアって敵出ないんだな
奇数回進めないといけないから毎回1歩歩いてたけど、どうりでシードが合わないわけだ
みんな知ってるかもしれないけどこれから捕獲しに行く人は気を付けて

>>651
俺が完全に理解したんだからもうこのスレは必要ないし
ループ広まるのが嫌だから

>>652
じゃあお前は何の為にこのスレ見てるの？
ループ勉強中ですか？それとも質問に答えて感謝されたいの？
どっちにしろ死ね

>>653
そうだよ、ループ広まるのが嫌なの
でも質問してくる馬鹿に嘘教えたり教えてやる基地外を阻止しなきゃいけないから
このスレからは離れられないんだよ

なんだ釣りか。安心したぜ

なんだただの基地外だったのか
とりあえず以降スルー推奨

> ループ広まるのが嫌だ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当に小物かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分自身がループを見つけた人たちのお零れに預かってただけなのにｗｗｗｗｗ
それで妨害ｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、どこが納得のいく理由なの？

>完全に理解したんだからもうこのスレは必要ない
とりあえずコロシアムの性格値・個体値決定について詳しく

つーかテンプレが悪い。
前スレには>>2の

* あまりにもアホな質問をする人間は無視が基本。ここは「【エメループ】ポケモン　ループに関する質問
　　に何でも答えるスレ【乱数】」ではありません。そのような人間にレスした人間も同類です。
* アホな発言をすることは慎むこと。

こんな文言なかっただろ。いつの間に増えたんだ？

>>659
お前がその理由で納得するかしないかなんて知ったことじゃないから＾＾；
なんで俺がわざわざお前を納得させなきゃいけないんだよめんどくせぇ＾＾；；

>>661
少なくとも
* アホな発言をすることは慎むこと。
これは悪くないぞｗｗｗ現在進行形でテンプレ無視してる奴がいるがｗ

煽ったのにそこまで面白くない返答が来てしまった
釣りじゃなくて真性のアホの人なのか

釣ってる馬鹿と釣られてる馬鹿もいるけどそれとは別の話として
このスレは教えて君収容用の質問スレじゃないんだから
ルールを守れない分かりません！教えて！なレスで埋める子供は当然として
安易に答えてる側もテンプレをよく見直してちゃんとスルーしてくれよ…

>>665
うん、すまんかった
ただ質問してるやつらが別のところで質問すると思うとねぇ・・・
まぁいいやこれからは自重する。

正直なところ俺はまさにそのテンプレに納得いかないんだが。
テンプレの確認してたとはいえ、前スレ内では議論にあがらなかっただろこの文言。

もうちょっと言うと
* まとめwikiのトップページやテンプレを変更した時は、必ず報告すること。
ってあるにもかかわらず、このスレ立ってからwikiのページは何度も変えられてるし、
テンプレ変更報告もない。
特に、俺が>>2にもあると思って>>661で指摘した
* アホな発言をすることは慎むこと。
はwikiにしかなかった。

質問厨に全部教えろとは言わんが、昔立ってた質問スレは落ちたんだから、
ちゃんとした質問テンプレ作ってテンプレにのっとった質問にはある程度対処すべきじゃないのか？

>>668にだいたい賛成
テンプレ改竄は納得いかんな
それに広まるのが嫌だから質問に答えないとか幼稚すぎるｗ

650 ゲーム好き名無しさん [sage] Date:2009/06/20(土) 23:14:56  ID:2v/Mpoho0
    ほんといい加減にしろよ
    サービス期間は終わったって言ってるだろうが
    このままダラダラ>>1000まで質問スレ続ける気かよ
    いい加減落とせ
    絶対に質問には答えるな

656 ゲーム好き名無しさん [sage] Date:2009/06/20(土) 23:36:14  ID:2v/Mpoho0
    >>651
    俺が完全に理解したんだからもうこのスレは必要ないし
    ループ広まるのが嫌だから

    >>652
    じゃあお前は何の為にこのスレ見てるの？
    ループ勉強中ですか？それとも質問に答えて感謝されたいの？
    どっちにしろ死ね

    >>653
    そうだよ、ループ広まるのが嫌なの
    でも質問してくる馬鹿に嘘教えたり教えてやる基地外を阻止しなきゃいけないから
    このスレからは離れられないんだよ

662 ゲーム好き名無しさん [sage] Date:2009/06/20(土) 23:56:26  ID:2v/Mpoho0
    >>659
    お前がその理由で納得するかしないかなんて知ったことじゃないから＾＾；
    なんで俺がわざわざお前を納得させなきゃいけないんだよめんどくせぇ＾＾；；

>>667
賛成だな
解析は進まず初心者も理解できないんじゃ意味ないからな
他にはテンプレの量とか
>>370とか使って削れるところは削った方が良いと思う

ていうか初心者が一人で読むだけでも理解できて
もっと入り込みやすいようなテンプレを用意できたらいいんだけどな
それだけで質問はぐっと減る

初心者はテンプレとか読まないんだけどな

それでも読みやすいようにテンプレ整備すれば大分ましになる

何人かはここを親切なスレにしたいのかもしれないけどここが考察・解析スレってなってるのは
質問を受け付けるスレにしたら言っちゃ何だが頭の悪い「ループ使ってポケモンが欲しい人」だけが集まるスレになるからなんよ
最初の方からここに居た奴は分かってるだろうけどスレに何もフィードバックしないそんな感じのクレ厨が常駐して
上手く行かない！教えて！上手く行きましたありがとう！早く教えろよ！情報マダー？って駄弁るだけになって幾つか関連スレが潰れてる訳
プラチナ・エメ・FRLGループに関しては今の時点で分かってる事は検索してログ読めば全て理解出来ることなんだよ
それが出来ない子の逃げ場としてここを作り変えようとしたらまーた同じことになるぞ

PDFにまとめてくれた人が居たけどあれちゃんと読めばできるしね
せっかくまとめてくれてるのにそれすら見ないで質問とかする奴はいらん

>>674
言いたいことはわかるよ、
それも含めてテンプレ改変すべきじゃない？
読みやすくするとか、纏めたのに誘導するとか方法はあると思う
スルーするだけじゃ根本的な解決にはならない
そりゃ、テンプレも読まない、試して理解しようともしないのは論外だけど
テンプレで概ね理解できるように環境を整えるのは難しくないと思う
それで質問が減るなら楽なもんでしょ

質問が少しだけ減るならなおさらいいね！

そもそも現時点で、このスレとブラウザがあればメタモンやらクレセリアどうすりゃいいの？
なんて質問でるはずないのにするアホと答えるアホでループしてるな

>>678
同意せざるを得ない
これだけ情報が溢れているのにそれすら読み取れないというのは
自分で考える努力を放棄しているとしか思えない

calcpidの作者さんへ
list2を使っていて気になる点を挙げます。
もし見ていらっしゃったらレスポンスがあるとありがたいです。

１．>>527にあるように、見つからない個体があります。
例えば、むじゃき31-30-30-31-31-31の個体が見つかりません。
初期Seed:0xE11706B6の48回後に無邪気シンクロ使用で上記個体は出るはずです。
しかし、list2に上記個体値・性格を入力し、下4桁を0x0000〜0xFFFFにした上で、
個体値計算を「性格から」にした上で逆算をさせると、ヒットがありません。
※なお、list2に上記初期Seedを入力し、該当個体値を入力してリスト出力をすると、
右でシンクロ(むじゃき)使用をチェックしたときのみ個体が出力されます。

２．むじゃき＋全個体値UV＋下4桁を0x0000〜0xFFFF＋性格決定から　の条件で
偶数のみにチェックを入れて逆算させると24個の条件がヒットします(上限は10000個くらいにしてます)
しかし、偶数のみのチェックを外すと、たしかに偶数の他に奇数の条件もヒットするのですが、
その数は同じく24個になってしまいます。先ほど出力されていた条件の一部が消えています。

以前のバージョンでも確認しましたが、同じような出力になります。
初期Seedを100万回で検索を打ち切っている影響でしょうか？
もしそうだとしたらこの上限数をユーザー側に渡すことは可能でしょうか？

listを併用すれば問題無いようなので、即修正希望というわけではありませんが、
気になったのでよろしくお願いします。

エメラルドは単純に感覚との戦いだから質問は少ない
テンプレを整備するならDSの方かね

>>680
使ってるのはどのバージョン？

ここまでの流れを見て分かったこと。
テンプレ改変したのに、報告を忘れた俺が悪いということ。
なので、これからはちゃんと報告する。すまない。

しつもんです！狙った形のアンノーンを捕まえる方法ってありませんか！

いろいろ試したまとめ.txt
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/10898.txt
pass:anno

わかんねー

>>684
乙
全種色違いとかも夢ではなくなるな

ところで、IDと裏IDの決定についてなんだが
エメラルドで初期化して、連打して名前あああああ、性別男で作ってみたら
2回連続で同じIDになったんだ。

やっぱりseedが関係してるんだろうか？
うまく狙えれば色違いが狙いやすいと思うんだが・・・

>>686
裏IDも同じだったのか？

>>682
最新版。
3/14 23:51更新になってる。
3/12 0:03 更新のでも試したけど結果は同じだった。

>>680
詳しくありがとうございます。
ちょっと調べて直してみます

乱数制御孵化でコイントスの結果から初期シードと一致してても狙ってる個体と一致しないことってよくあるのかな？

>>690はDSのことね

いい加減死ねや情報乞食

シェイミがずれるとか言ってる人いたけど何もずれないじゃないか
草むらなんかでやってるからずれたんだろうけどノートぺらぺらで普通に捕獲できる

上で話題になっていたので、ちょっと調べた計算式のような物を書いてみます。
あまり確認してなくて、非常に怪しいのでとりあえず簡単に書いてみます。
手持ちのデータなどあったら検証を兼ねて比較してみてください。間違ってたらぜひ教えてほしいです

・プラチナの不思議なおくりものの性格値（仮説）
　性格値用シード下位2バイト = LGの初期シード決定で使われていたようなタイマーのカウンタの値。起動時から常に動いている。とても速い。
　性格値用シード上位2バイト = 15フレームに一回くらい増える謎のカウンタの値。起動時から常に動いている。
　性格値 = 上のを組み合わせて作った値に0x6C078965を掛けて1を足した物

・エメラルドのトレーナーID（仮説）
　名前入力中にタイマーが有効になって、CPUの実行時間をカウントしている。（これもLGと同じようなもの）
　入力終了時点での値を表IDとして、同時にこれを初期シードとした乱数計算を開始する。
　博士の話が終わった時点での乱数の値を裏IDとする。最初から始めてリセットしない内に捕獲したポケモンのシードをさかのぼっていくとIDにたどり着くかも

・エメラルドのタマゴの性格値（仮説）
　下位2バイトはその時点での乱数値を65534で割った余りの値に1を足した物。
　上位2バイトはその時点での、起動時からの経過フレーム数をシードとした乱数。（この乱数は通常の物とは独立しています）
　例えば600フレーム目にタマゴが出来たなら上位2バイトは0x28C8となり、
　下位2バイトは600フレーム分の乱数消費にNPC移動などの乱数消費を加えた分の乱数が設定されます。

※ここでいう乱数では計算結果の上位2バイトのみ使っている考えてください。

>>694
これはすごい

不思議なおくりものの性格値についてもうちょっと詳しく教えてもらえない？
このカウンタはゲームをリセットするとリセットさせるの？されるとしたら最速でゲーム起動→配達員から受け取る→確認してリセット
ってやると毎回同じ性格になると思うんだけど
それとも起動するたびにカウンタは累積してて毎回違う値になるから性格もかわるとか？

ごめん少しROMってきた。FRLG持ってないもんでここらへん読まないでいた（
FRLGのseed決定方と同じだとしたら結構面倒だね。今まで何も考えないで連打してたからそりゃばらつきでるよね。
これをAボタンずっと押しっぱなしとかで始めるようにしてseedを安定して出せるようになれば、もしかしたら
狙った性格値用seedが出せるかもしれないってことか。情報の提供サンク！俺もがんばって性格値の決定方見つけてみるわ

ないていいよ

誤爆した

プラチナループってダイパでもできるの？
名前が「プラチナ」だからプラチナ限定？？

いい加減に死ねゴミ
早く寝ろ

上の方で質問行為を擁護してた者だが
さすがにこういうカスどもが湧いてくると考えを改める必要を感じるな…

俺は何も知らないけどお前もきっと何も知らないんだぜ！

ttp://pokem.client.jp/seed.htm
ただここ記述が間違ってるのあるからあまり鵜呑みにしすぎないように

そうだけど疑問に思ったから自分で確認した
ある程度は参考になるけどやっぱり自分で試してみる方が理解できる

化石復元って性格値生成はタマゴの処理なのか？自然発生の処理なのか？

ゴミどもが

見当がついてるなら質問する前にとりあえず実験してみようよ
最低限の知識は必要だけどそれ以上は自分でやった方が理解しやすいし応用が効く
それで新しいことが見つかれば他の人も得するかもしれない
興味があるだけとかなら質問しないでほしい

性格性別特性を爺固定して年月分秒あわせてるつもりで15秒前スタート→A連打で開始から
2回目の乱数がほしいけど一向にあわないからあってるかどうかもわからない、NPCの動きも考慮しろとか運じゃないんですか

いるんだよねぇ、>>709みたいなカスが
ほんとこういうカスは消えて欲しいわ

もう終わりかなこのスレも

なんでわざわざ2回目とか狙うのか

>>710
お前もカスのくせに偉そうにすんなよｗｗ

>>711
情報クレクレ厨と元々は情報乞食だったくせに偉そうにしてるカスによって構成されてるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
終わらないわけがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

3鳥乱調成功者どの位いる？

追記
プラチナで

>>709
セーブ再開した時点でのNPCの動きは固定

もう目押しつかれた

アンノーン
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/11385.zip
pass:anno

性格値０でなんでＡじゃないんだ…

>>718
結果はともかくとりあえず乙

色シェイミ欲しくて色々調べてみたんですが、
ちょっと教えてください

狙ってる初期SEED 0x4A0109F5

とりあえず手計算で
0x4A=2x21+2+30=42+32=0x2A+0x20=0x4A
0x01=0x01
したがって、2/21 1:2:30秒につづきからを選択

西暦は2049年で試しにやってみたところ、
0x4A01は出せたものの下2バイトのズレが250以上も
出てしまった(08F7だったと思う)※アーマーさんのツル使用

待ち時間調整したかったんだけど、34秒にして240調整すると、
分が元々2しかないので時間0x01が0x00になってしまう
西暦も調整できないから、これって結局最初から練り直しなんですかね？

この辺の調整方法詳しく書いてあるところ探せなかったので、
アドバイスお願いいたします

全然理解してないな、まとめてくれてる人が居るんだからそれ読み直せ
しかもなんで2049年とかいうおかしな年数にするかなあ、普通にやれよ

なんで”分”で調節するんだ・・・
それと質問云々で揉めてたんだからもっと考えてから書いた方がいい

ダイアモンドで
ショップの中のNPCが1歩歩くごとに向き変えて動くときと向き変えずに動くとき両方とも2つかってるきがするんだけど気のせい？

>>723
全く試してないから確証はないんだが、
どの方向を向くか決めたときに、向いてる方向と同じ方向だったら、向き変えてないように見えるんじゃないか？

>>641 ID:+GTbMCl20
+GTbMCl20の彼みたく、草むらへ一歩→あまいミツ
で、乱数が4進んでしまいます
初期seedを0x700217A2にして、あまいミツのみ使用した場合、
calcpidのlist2で出力したリストの1回目のムクバードが出るという考えで、
間違いはないでしょうか？

冒険ノートでも出てんじゃねーの

>>726
つづき後の冒険ノートは出ていません

徘徊ポケがいることなどは関係するのでしょうか

そのセーブデータで乱数4進むんだったら乱数4減らして甘いミツ使えよ

>>728
不可能ではないのでしょうか？

まぁた質問か

「つまりどうすりゃいいのか」どこにもかいてないんだよエメループは簡単だけど
乱数が意味分かんないよまとめサイトみても英数字が並びまくって理解不能です!!!!!

>>730
質問ですいません

吸えよ

徘徊ポケいるならそれかもね
それくらいしか乱数進む要素ないし

>>734
徘徊ポケを全て捕獲し、再度草むらであまいミツを使ったところ、
きちんと1回目のポケモンが出ました

思考の足りない質問をしてしまい、申し訳ありませんでした

逆に言えば、徘徊させることによって、発生させる乱数を少なくしたり、元から少なかったら蜜だけとかにもできるわけか

979 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 23:29:21 ID:???
情報の真偽っていうか配布ポケモンは性格値の計算方法が特殊なのは解析済みで、性格値の計算方法が特殊だから色違いが出ないって事はとっくに解りきってるんだがなあ

984 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 23:34:43 ID:???
口で説明するのは面倒だからゲサロ板にあるエメループ解析スレのテンプレと現行スレ全部嫁
それでもわかんないなら死ね

2,3Fずれたところには当たりまくるのに本命のフレームに全く当たらない
心が折れそうだぜ

あるある

プラチナで卵孵化狙ってるが、-3を狙ってるのに-5,6辺りばっかり出てくるから、
-5狙いに切り替えたとたん-3が出てくるとかもうね。
NPCの動きがランダムだし画面内に全部表示されないから卵孵すまでどれくらい乱数進んでるか見当つかないのも困る

え？

俺はエメループ目押ししかないから苦手だ…。
エメの技教えで欲しい技あるからエメでやるしかないし…。

エメループで1F違いが連続で出た時のあの絶望感

エメ孵化で2391F使って高個体ピッピ作ろうと思うんだがいつも個体値ｽﾞﾚが起こる。このフレーム自体ｽﾞﾚ起こりやすいのはわかってるんだが、違う卵でやってもｽﾞﾚるのは単に運が悪いのか？

ポケモン　ループ質問・雑談スレ

あー初期seed合わねー腕いてー
一週間でこんなくそになるとは…

なんでもない
普通にできたごめん

スレで愚痴るとできる法則

もうぼくにはわかりません
だれか答えかヒントか検証方法ください

アンノーン
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/12102.zip
pass:anno

欲しいのは手に入ったし、ろくぶいじらーち量産する作業にもどるよ！

ふしぎなカードのポケモンを性格まで調整する方法ってないの？
固体値しか無理？

>>749
自分で解析しろ

鋼鉄島ゲンの卵って固定シンボル扱いでいいのか？
なんかうまくいかない

ほんとにテンプレやツールに書いてある質問ばっかだね

大体これだけ情報出てるのに人に聞くような奴は元からできないだろ

エメループで性格値まで出すツールある？
あればピッピとか楽になると思うんだが

捕獲ならある
孵化ならない

孵化ないのか……残念

>>752
10進だの16進だの意味がわかりません、変な式の羅列ばかりで意味がわかりません

10進とか16進とか変換するだけなら、猿でも出来るわ

>>757
いや出来ないだろｗｗｗｗ

>>744
743じゃないけど同様の質問したいから聞くが、そのスレってどこにあんの？
ポケモン板とゲームサロンでスレ検索したけど出ないんだが

>>759
皮肉を言っただけ

>>760
なるほど……じゃあ微妙にスレチかもだけどメタモンスレ辺りで聞くべきなのかな。

入門基礎知識で躓いて質問して、回答して貰って分かるようになっても
十中八九、応用知識でまた質問が飛んでくる
分からない言葉は調べよう、知らないは理由にならない

とりあえず読め、何回も読め
それでも分からなかったら他の人が書いた文章を読め
まとめサイトがある、ツールに解説がある、個人ブログで解説してるところもある
ぐぐれ、ヤフれ　これに尽きる

それでも分からない事もある、そんな時には回答するよ

自分で解決してよみんな

>>762
エメラルドの孵化ループについてなんだけど、
seedの発生システムや用語なんかは、現段階で判明しているものについてはほぼ把握してるつもり。
発見者のブログも関連記事は全て読んだし、テンプレとテンプレに載ってるアドレスも全部見た。
それでも分からない。

24321F,(405.35秒),いじっぱり,31-B-31-5-30-A,[虫53]
↑のフレームを狙って
A　メタモン　16−31−7−17−17−31　いじっぱり　（かわらずのいし所持）
B　ダンバル　31−31−4−5−30−31　いじっぱり
…を預け、4V1Uの個体を生もうとしているんだけど、
何度チャレンジしても生まれた固体が1F〜50000Fにすら属さない。
SPを使いリセットボタンの指4本を離した瞬間にカウント開始、
「だいじにそだてなさいよ！」ウインドウでずっと待機し、
カウント終了のタイミングでＡボタンを押してウインドウを閉じる。
計時には「ポケモンの館」のエメタイマー（当然「あまいかおり」の4.5秒は外して）を使ってます。

かわらず　外してみて

>>764
おまえ前の方で同じ質問してるだろ。それは単に物理作りたいのか？
だったらなんでそのﾌﾚｰﾑ使うの？もっと前に物理5Vあるだろ。

どうせ読んでないだけ把握してないだけ

メタモンすれとマルチかよ

どうせまたmethod違いだろ

METHOD違いの質問多いからテンプレに入れようぜ




と書き込もうとしたらすでにあった

>>765
すみません。method違いでした。
かわらずの石持たせて不都合がある…んですか？

>>766
今method1で「いじっぱり」且つ「HorBorDがV」のフレーム探したけど、
それより早いのは見当たらなかったが・・・。

>>769-770
あ゛ー…すまん、Method2でやってた…逝ってくる…orz

>>766が言おうとしてたのは↓かな？
15117F,(251.95秒),まじめ,31-B-A-21-31-A,[電50]

親にはいいけど…。

>>771
まず孵化なのにフレームの性格なんて関係ないだろ。

★教えて君五大要素★

1　読まない　　　　　　　　　　　　　（文盲）
2　調べない　　　　　　　　　　　　　（能なし）
3　試さない　　　　　　　　　　　　　　（発想力欠如のアホ）
4　理解力が足りない　　　　　　　　（馬鹿）
5　人を利用することしか頭にない　（死ね）


　　　　　　　　　　　YES　→　【わかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【調べた？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO → なら、一生理解できねぇよ
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね

method違い以前に爺前固定から理解できてないな

プラチナループやっと成功したけどエメループよりめんどくさいねこれ
いちいちDSの時間直して再試行するのが億劫だ
でもこれで先の見えない厳選作業から脱却できるなら御の字かな

でもやっぱりいちいちDSの時間直すのはめんどくさいや

>>765
それが原因で今まで何度やってもダメだったのか!
イイ性格、めざパ高個体のカンタンSEEDリストはないんですか？！

>>777
全部聞こうとするな。
自分でそれぐらい調べろよ
調べれるツールだってあるんだしぐぐれば出てくるのもあるだろ

>>776
俺も最初そう思ったけど初期seed合わせるのに慣れたらエメループなんかよりもずっと使えるようになるぞ

さげわすれたすまん

>>778
さすがにID:C/G4R/K5Pは初心者を装ったネタだろ…

もう完全スルーするのがこのスレにもアホにも一番いい選択だな

>>370
の付録のぼうけんノートで「捕まえた」表記の
あるページを524 回表示し、乱数を進める。
と書いてあるが間違っている
1084後なら542回

みんな知ってるでしょ

1084回とかネタだろ

>>779
その初期seedにたどり着くまでが苦行だな
エメにおけるめざ地ラティや臆病CDメタみたいな分かりやすい例も無いし
テンプレの6Vメタモンだけでこのスレ大揉めだもんｗ

初期SEEDなんてA連打すればいいだけだろ…
一定のフレームにあわせて押さないといけないEmループより楽

欲しい個体値が10分後とか一時間後とか馬鹿げたフレーム数必要だったエメループを思うと
プラチナループがいかに楽で恐ろしいか

だな。連打で簡単に初期シードが合わせられるのは大きい

>>783
気付かなかった。サンクス

>>785
奇数年＋乱数偶数消費で31 1 31 31 31 31を実現すると最も早いはず。

みんなってどのツール使ってるの？

脳みそっていう使いようによっちゃ最高のツール使ってるよ

っていうか配布系なら31-0-31-31-31-31もあるじゃん

>>748
お疲れ様です。あれだけ性格値を合わせられるとは目押しが凄すぎる

アンノーンの形状について、ポケモンのデータの構造や、中に入っていた表と比べて色々考えてみると、
おそらく直接性格値を参照しているわけではなくて、それ専用に乱数を発生させてその結果から形状を決定してると思います。（個体値のように）

乱数が発生する処理の順番的には　性格値生成->個体値生成->アイテム選択(?多分)->アンノーンの場合のみ形状の選択-> ...
という感じになっていると思われるので
試しに計算式を作って、個体値生成の2回後の乱数の値をそのマップで出現する形状の数で割った余りを、
出現しない文字を除いて残った字を順番に並べたテーブルに当てはめてみると、表の通りになったので多分そのような方法だとおもいます。
といいつつ何か間違ってるかも知れません。

>>791
２個先だったか！！…１個先は試したんだからね！
ありがとう、Ａの出た性格値で２個先の乱数でやったら全部ちゃんと０になったよ。
解決…かな？どうも需要のない情報でスレ汚しすいませんでした。

>>795
>>794の間違い。すいません。

いつも通りに6V孵化をしてて初期seed合わねーなって思ってたらズレがいつのまにか奇数になってた。こんなこともあるんだな

全然初期シードあわねぇ
誤差確認のためにリストアップしたら誤差0.1〜0.2秒をうろちょろしてた模様
どう工夫しても直らないのが二日間続いてもう頭痛くなってきた

>>797
ソフト変えた？

>>798
0.1秒とかズレすぎだろ
ストップウォッチ買って来い
初期シードは20回もやれば合うが、乱数のずれのほうが精神的にくる
でも、今までのズイマラソン思うと相当早いのも確か

内蔵時計は微妙にズレてくからストップウォッチ買ってきてもあんまり意味無いけどな

アンノーン形状計算.htm
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/12893.zip
pass:anno

ツールできたよー、たぶん。
>>794に感謝

ズレの確認を10回やって10回とも9回目の個体が生まれたのに
いざ初期シード合わせて卵割ったら10回目の個体でしたってなんじゃそらコラ

電源つけてプラチナ起動する時間合わせる
さらに続きからはじめるを押す時間を合わせる

実際難しいと思うんだけど

プラチナの孵化なら年数ずらして連打にすればそのうち初期SEEDはあうだろ
連打にすれば続きからはじめるを押す時間を合わせる必要ないからな

そういえばプラチナじゃなくてダイパのほうで孵化成功してるやつっているの？

>>806
成功したよ。連打した時のフレームの進み具合がプラチナと違うから、
Seed確認しての微調整は必要だけど基本的にプラチナとやり方は同じ

>>807
その言葉を聞いて俄然やる気が出てきた
俺ももうちょっとがんばってみる

>>802
おつかれさん　これ使って色アンノーンコンプするかね〜
こういう解析でスレが埋まってけばいいんだけどねｗ

>>801
確かに計算で出した時計とは合わない
例えば18.75と算出したのに実際は18.66前後だったりするけど、その場合は18.62〜18.66ぐらいで大体一定
何回か初期シードを確認してれば、本当の待ち時間は見える

>>803
あるあるｗ
あくまで感覚での話しになるけど、待ち時間が3FDだった時
年から3FB 3FD 3FFと進んでて3FB　3FEの場合もあるけど、それは前後どっちかに組み込まれてるわけで
その実際はズレたのか、もしくはきっちりあったのかでNPCの動きが少しだけ違う気がする
実際に同じ初期シードでも動きが少しだけ違うことあった

>>804
別々にしないでトータルで考えればいいプラチナ起動させる時にストップウォッチスタートして
続きから始めるの画面まで進めてストップウォッチが目標時間になればAボタン押す
それだけ

>>810
別々にしないで、トータルで考えると言うのがイマイチわからんな
プラチナ起動させるタイミングと続きからのＡボタンで２つタイミングを
合わせないとダメなんじゃないのかな？

ところで、起動後甘い香りをしようして、ポケモンを捕まえて、
個体値と性格からシードを出すと思うのですが、
そのシードから初期シードは、どうやって特定すればいいのですか？

>>810
ちょっと解釈が違うな、ソフト選択する画面で内蔵時計出てるじゃんね
あれの秒針見てると急に早く進んだり遅く進んだりするぞ
結果的にストップウォッチと見比べていても合わない

ねーよｗ

>>811
14+6=20　な
あと>>1と>>380見なさい

>>812
そのズレが結果的に正確な目標時間とのズレを生んでるんだろうと
求めた初期シードとストップウォッチから目標時間を求めると10回中8回は0.02の範囲内に収まるぞ

間違えた>>370だ
あれ読んでようやく理解できた

流れきって質問ｽﾏｿ
今まで孵化乱数しかやったことなくて、初めて野生ポケの乱数に挑戦したんだが
どうにも乱数の進み具合が想定通りにいかないのでどこがおかしいかご教授願いたい
・狙ってる個体…ひかえめALL31メタモン(calcpidに同梱のtxtに載ってたやつ)
・乱数の進め方
　1.メタモンが出現テーブルの6番に出るようにし、草むら上でセーブ(手持ちは5体)
　2.時刻設定し再開、コイントスで狙いの初期seedになってることを確認
　3.あまいかおりを使いエンカウント判定で乱数を1進める
　　(草むら上で向きを変える　のも試してみた)
　4.ぼうけんノートの「○○をつかまえた」が載ったページを45回表示させる
　5.あまいかおりで狙いのポケモンを出現させる

この結果出てきたポケモンが、108回先、97回先、181回先などかなりまちまちになってしまう
試しにぼうけんノートを3回だけ表示させると67回先の個体が出てきた…
徘徊ポケモンはすべて倒してるし、>>370やアーマーさんのサイト見る限り、
俺にはこんなに乱数がずれてしまう原因がさっぱりわからない
ずれ方の規則性も分からないからずれを考慮して狙うこともできないし…

また質問かよ
いい加減にしろカス

>>816
そのツールの説明に原因も載ってるが

＞戦闘開始時にはPID生成前に一度乱数によって目標となる性格を決定し、
その後生成されたPIDが性格が目標と同じ性格になるまでPIDの生成が繰り返される。
これによって多いときは250回くらい乱数が進むことがある

>>818
なるほど。乱数を予定通り進めても最終的にはランダムの要素がからんでくるってことだな
何回か試してみたら目的の6Vメタモン出てきたわ

いや、ちょっと違うけれども
まぁ出たんならどうでもいいか

乱数調整を知り、詳しく調べて
５Ｖ、６Ｖ出せるようになったんだけど初期ＳＥＥD合わせるの難しいな…

おまいら狙った個体値だすまで何回くらいリセット繰り返してる？
スレ違いだったらすまぬ

一回目で初期seed当たって6V出せたこともあれば2時間くらいかかったこともあった

プラループもエメループも慣れの問題だな

メタモン捕獲とエメでしか作れない型の孵化でエメループ使ってるけど
孵化の方はおまじない程度の効果だと思うことにして使ってるわ

ルビサファはループできないかな

>>824
ルビサファもループ解析されてるけど、フグリと同じような方法でやるしかないから
成功率は低いと思うよ

>>814
14+6=20
これの意味がわからん

初期シードの件はcalcpidの03 タマゴの説明.txtに書いてあった
新しい説明のばかり読んでたから、古い資料の見忘れだった。すまん。

>>826
すまん。続きから始めるの画面で待ち始める時間とAボタンを押すタイミングの2回合わせないといかんと言ってると思ってた。
確かにプラチナ起動時間と続きから始めるで待つ時間を合わせないとダメだけど、
Aボタンを押す月・日・分・秒は範囲内で好きに設定できるんだから難しくないよ。
逆算して合わせやすい時間を目標にして、DSの時計見ながらプラチナの起動と同時にストップウオッチ押して目標の時間でAボタンを押す。
起動時間に関しては○○分10秒01でも○○分10秒99でも同じ○○分10秒だからプラチナ起動時間はそんなにシビアじゃない。
初期シードの時間を自分で計算したほうがよくわかる。無用な混乱させたから詳しく書いたが、これでわからんなら諦めろ。

>>827
わざわざ詳しく書かせてすまん…。
でも、おかげさまで一番下の位が1ズレたぐらいまで合わせることができた
どうもありがとう
年数変えて再チャレンジしてみるよ

お前ら見てると、6v色のポケモン対戦に出しても改造じゃないって
言われる日もいつかくるんだろうかって思う

既に来てますが

若干スレチだが、特殊ポケなのに6Vにしてる奴って馬鹿なの？
どうせループなら31ｰ0ｰ31ｰ31ｰ31ｰ31とかにすればいいのに

俺も改造で6Vにするかな
ループしましたって言えば許されるし

俺は昔から色6Vベースのめざパ調整だよ
プラチナループのおかげかバトレボランダムで選択時に切断される事も減った

>>831
6Vメタモン使った孵化とかだったら、いちいちポケモンごとに違う初期seed使うのも面倒だし、
1回成功した6Vのseedを流用するとかもあるんじゃないの？

俺は3V1U+あと一つ28くらいのいかにも頑張れば出そうレベルの個体を
2009年産で出すという偽装ループを趣味としているが。

>>832
公式大会じゃ許されないだろうが、
一般で通信するのならいいんじゃね？
改造房の仲間入りするのなら、さっさと板から出て池

>>835
裏IDとか細かい所も完璧に合わせれば
公式大会だろうとなんだろうとバレないぜ
改造なら頑張れば出せそうな個体値も自在に作れるしな

初期seed0x6F1602DF使ってジラーチ厳選しようと思ったんだがこれ2009年じゃ無理なのね↓
他にジラーチ配布期間で狙えるシード探すしかないか

どうせジラーチなんて
厳選したところでバトルで活躍できる場少ないでそ

>>837
ソフト変えてやってみたら？

遺伝技ありの色違い6V何匹か作ったが、よく考えたらどこで使うんだ　これ

>>839
何回かやってたらズレ偶数になってたorz
2009年ででるわ。お騒がせしました↓↓

ループ＝改造、改造やったほうが早いってのが最近多い気がする、気のせいかな

ループと改造は違う

高個体値を乱数で出すのって言うほど簡単でもないと思うんだが

2万個近く孵化させたが5UV以上は3匹か4匹だった
それ考えるとループは恐ろしく手軽
まぁ、そんな簡単でもないが無茶苦茶難しいわけでもない

プラチナループ孵化ってそんなに手軽なのか・・・
なんか時計いじるのって改造っぽくて敬遠してたけど手出してみようかな・・・
２０００個くらいで♂HBCdSが１匹いる俺は運が良いのかな

エメループでメタモン捕獲には手を出した
エメで孵化ループにも手を出そうかな
エメでしか作れない型作るのにエメは必須だよね

改造は違法
著作権法第20条の著作者人格権(同一性保持権)侵害
刑法第234条の威力業務妨害罪
刑法第234条の2:電子計算機損壊等業務妨害罪

ループは合法

過去にHBCDSが一体だけ生まれたけど勿体無くて育てられない
ループだと、まあ気楽に使えていいね
6Vとかは作ってないけど

>>847
改造は違法ではない。違法ならすでにツールの販売が差し止められている。
が、Wi-Fiを行うことが違法になる可能性がある。
ちなみに改造ツール製造元側も通信対戦での使用はコード動作の確認対象外とはしてるが。
(雑誌に通信対戦時にコードを使用して不具合だと送ってきた場合該当コードの掲載を停止することがあると。)

他の人のセーブデータを壊す行為とかは違法になる可能性はあるけどね。

ツール売ってりゃ盗聴や覗きも合法なのかよ

改造もループもたいして変わらんべ
目くそ鼻くそ

電話＝改造厨ということが証明されたな

そうゆう言い方止めてくれよ
目くそ鼻くそなんだから

仕様の範囲内のことやってるだけだし
目くそ鼻くそじゃねーよ。

ようやく初期seedの上4ケタが合った
あとは感覚との戦いか・・・

改造もループも自分だけで楽しむ場合は別に使ってもいいと思うが
対戦ではお互いループ&解析産じゃない限りフェアじゃないから使用は慎むべきだけど

は？
仕様の範囲？
フレームとか初期シードって仕様の範囲か？


まあどうでもいいけど

いちいちやっと出来たとか報告してくる奴はなんなの？
誰も聞いてねーよ死ね

とりあえずID:qFD37j5kOが鼻くそだというところまでは理解できた

改造もバレなきゃ公式だろうとWI-FIだろうと逮捕されんがな
普通に作れる範囲のポケモンを裏IDとか出身地とか完璧に会わせれば
誰も証明出来んからな

目くそ鼻くそ

改造だろうがループだろうが、対戦相手にしてみれば６V以内ならどうでもいい

>>2
* エメラルドループやプラチナループの是非に関する議論雑談等は荒れる可能性があるので厳禁。
* エメラルドループやプラチナループの是非に関する議論雑談等は荒れる可能性があるので厳禁。

お前ら構ってチャンにわざわざ構ってやるなんて優しいな

>>864
自己紹介乙

>>860
逮捕されてる人は、みんなそう言う
万引きだって犯罪だがバレなきゃ捕まらん
まぁ、犯罪ってそんなものさ
ただ、証明されているから、捕まるんだけどな

ブラループってエメループと同じくらいシビアじゃね。クレセの初期SEED合わせとラティの個体値決定の目押しタイミングの難しさって大して変わらないし。
ブラループの方が簡単ってのは時間短縮できるからでOKなの？

年数調整してしまえばA連打でSEEDを合わせられるから

公式大会で改造ばれた奴もいたけど逮捕なんてされる訳ないだろｗ
だいたい、なんでたかがゲームのデータの改造と万引きを同列に語ってんだよ

>>869
立派に著作権侵害してるから

>>870
お前著作権の意味理解してないだろ
知ったか乙

ﾀｲﾑｽﾀﾝﾌﾟのツールってないよな？
一応自分で作ったんだが、実際性格固定じゃない配布くらいにしか用途ないけどまとめてうｐした方がいいか？

ﾀｲﾑｽﾀﾝﾌﾟって判明したの？

>>694
かな？

なんにせよ実用できるツールならうｐは歓迎

タイムスタンプって配達員から受け取る際の性格決めるのに使うアレだよね？
すごい興味あるな

乞食反応しまくりｗ

スレも>>900に近くなってきたので、
テンプレを変更しました。

ttp://www5.atwiki.jp/metamon/pages/46.html

いやさすがに長いだろ

今でこそ理解できるが、時間調整のテンプレは改正した方がいいと思った・・・いや今でmお

ここまで長いならテンプレはwikiの当該ページ参照でよくね？

流れ切って悪いが、ひとつ訊かせてほしい。

色メノが出たので裏ID特定→開始直後甘い香りで出た野生の個体値特定→初期シードを逆算
→タマゴPIDリスト出力→色違いPID発見→ポケッチ調整→タマゴ作って孵化

ってやってるんだが、何度やっても生まれたやつに該当するやつがリストにいないんだ。
これであってるはずなんだが・・・orz
間違い、改善策等わかる方いれば教えていただきたい。

アーマーさんとこでＩＤ調整公開されてるけどできたやついる？
excelが重すぎて処置落ちしてしまう・・・

　* 質問はttp://www5.atwiki.jp/metamon/pages/53.html、外部資料、　　　　　 　
　　ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/205118&key=321や資料に書いてあることと
　　ググれば分かることを質問するのは禁止。書いてあっても分からない場合は諦めてね。
　* 質問をする場合はプレイしているゲームの種類RS, Em, FL, DP, Pt を一行目に書くこと。
　* あまりにもアホな質問をする人間は無視が基本。ここは「【エメループ】ポケモン　ループに関する質問
　　に何でも答えるスレ【乱数】」ではありません。そのような人間にレスした人間も同類です。

これ改訂しようぜ。禁止されるべき質問が抽象的すぎる。
これならいっそ「乱数調整の使用に関する質問は全て禁止」と書いたほうがまだマシ。
一番上のルールにのっとるなら、外部資料がすごい量になってるから、実質その通りだしな。

とりあえずスレ内での質問認めるなら、「ソフト」と「試した内容」と「使用ツール」を記述することは必須だと思うし、
それがない質問はスルーするっていうのも明文化できると思うがどうだろう。

少なくとも「アホ」とかいう判断基準の意味不明な言葉を残すことには強く反対しておく。

質問禁止でいいよ
アホの相手はしたくない
アホのせいで>>872のような有益な情報が流れたら困る

>>885
相手したくないならしなければ良いんじゃね？
別に答えることが義務な訳じゃないし

>>883
俺もできない…。表IDから誤差修正は機能するんだが、上２つの機能を使うと型に当てはまらないと警告が出て止まってしまう

>>886
答える奴がいる時点でスレが伸びて有益な情報が埋もれたりするんだ
俺一人がスルーしても意味がない
このやり取りも既に無駄なんだけどな

とりあえずここで訊いちゃいけないことはわかった。
でもたぶんこれ以上考えても間違いは発見できないわ、諦めるよ。

>>869
たかがゲームだが、ネットワークに繋ぐ以上、
パソコンだろうがケータイだろうが、同列に扱われるのは確かだ
場合によっては、万引き以上に重い罪になるわけで…
まぁ、この話はスレ違いだから、ここまでにしよう

>>884
テンプレは説明がわかりにくいところがあるから、
その辺を修正して、やり方についての質問は禁止でいいんじゃないかな

というかここは考察スレだから質問はダメっていうのが最近の流れだろ？
だったら質問スレをポケモン板でもサロンでもいいからテンプレだけ張って立てればいいんじゃないか？

テンプレの案。とりあえず個人的な意見にすぎないのでwiki編集まではしていない。

まずは>>2の変更。
----ｺｺｶﾗ
● このスレのお約束
(略)
　* 相手が自分と同じハード・ソフト・プレイ時間を用意できると仮定しないこと。
　　このスレには中学生から社会人までいる。
　* 議論に参加する前に、wikiや外部資料全てに目を通し、理解すること。
　* 考察・解析に関係しない、乱数調整の使用等に関する質問は禁止。そのような質問に対してのレスも禁止。
　* 荒らし・あおり・自演・釣り行為は厳禁。返答なども節度を持って接すること。
(以下略)
----ｺｺﾏﾃﾞ
略しているのは>>2のまま。
質問禁止という意見が多いようだからまとめるとこんな感じかと。wikiにあったアホ云々は削った。

こっからwikiの改変後テンプレの話。
・テンプレ長いと読まないから、>>3-9くらいばっさり削って、wiki上にQ&Aとして移動した方がいい。
・タマムシ景品所の方法は、エンカウント乱数の関係で使えない。削ったほうがいい。
・>>12(課題一覧)にFRLGの乱数調整に関する部分が追加されてるけど、このスレ内で解決したんだから追加の必要はない。
もし追加するなら「より安定した方法の確立」とでもしておくべき。

てかプラチナループも初期SEEDわかったら重要なのは目押し以外のなにものでもないよね。エメループよりは目押しの能力必要じゃないだけで。年を変更して簡単になる？ってのはどういうこと？

さっき正規性格値のこと知って
pokesavでBOXの中の他人からもらったポケモンの性格値を
かたっぱしから見てるんだけど
ことごとく正規性格値と性格値が一致してねぇー
タマゴ産は正規性格値の予測ができないってだけで改造じゃないと思いたい。
そう思ってもいいんだろうか

やっとおくびょう特殊5VのNZジラーチ引いた。性格固定じゃないのは厳しいな。
Time Stampの性格決定方って実用性あるか？
あれ光の早さで押さないと無理だよ。結局無難に初期シードを2回に1回くらい正確に押せるようにして、あとは根気よくやるしかないよ。

>>894
お前みたいに中途半端に知識持ってる奴が一番タチ悪いんだよ
孵化産は性格値決定と個体値決定が独立してるからその2つに関連性はない
孵化産には正規性格値って概念がそもそも存在しない
あるとしたら孵化日時とその性格値が出るSeedの食い違いだけ

何を勘違いしてか、こういう知識を取り入れて、
自分でもまだ理解出来てないのに改造改造騒ぐ奴がこの上なく迷惑
騒ぐならメタモンWikiとかにも日本語訳の資料あるんだからそれ読んで理解してから騒げ
こういうのは正規プレイしてる人に迷惑かけるんだから

ふらふら見てたらここに流れ着いた
レベル高ぇなぁ

>>896
>正規プレイしてる人に迷惑かけるんだから

ループが正規プレイですかwwwそうですかwwww
改造厨と同じだよ。てめぇみたいなのは

DSの日付弄りまくって冒険ノートめくりまくってポケッチアプリをタッチしまくるのは正規プレイでスモンね

>>896
やべー
俺、生まれた日付とかpokesavでいじりまくってたわ
個体値とかいじってないし大丈夫だろ！って思ってた。

>>872
ツールはいらないけど計算式だけ教えて欲しいです。
もしかしたらそれから色違い見つけられるかもだし。
友達の弟が色違いＮＺジラーチ出してたから色違いでるのは確信した。
早く色違い臆病6Vジラを我が手中に!!

>>901
普通にもらったあと色違いに改造した可能性は？

色は表IDと裏IDにによって決まる。
もしかしたら、配布の表と裏によって出された数値が自分の表と裏IDの数値と一致してたら色が出る可能性ってあるのかな？

>>902
まぁ色違い手に入れるならそれが一番手っ取り早いけど、それを自慢するようなやつじゃないからそれはないなｗ身内だからはっきり言える。他の子なら知らんけどｗ

>>903
自分のと一致しなくても、配布ポケのTIDとSID並べてみて、それによって色違いがでる性格値を引き当てれば色違いになるはずだよ。
あと探してるんだが、NZジラーチの裏ID解析できた人いない？俺は解析するスキルないし調べても見つからないんだけど；

またここにも馬鹿がいたか
もういいけど

上のほうにも言っている人がいたけど、質問スレ的なものが
必要だと思うんだ。どうだろうか。建ててもいい？

ｲｲﾖｰ＾＾

立ててくれたほうがスレ違いって言いやすいし立てて

今更聞くことと答える奴がいるかどうかはしらね

質問スレを建てました。
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1246626565/

>>898
え　俺正規プレイしてる人ってのは、
ループと無縁なプレイヤーを指してたつもりなんだけど
何故か物凄い勢いで煽られててワロタ

あぁ、もちろん俺はループ大好きですけどね！

雑談とか質問とかはポケモン板のメタモンスレでやればいいと思う
あそこは昔から乱獲成果を報告する日記スレみたいなものだったから特に問題ない
一つ難があるとすればDS関連の情報にテンプレが対応していない事

なんでこんなにループ＝改造だとかバグだとかというやつが出てくるんだ・・・
乱数調整自体は昔から使われてたことだぞ・・・？

分かりやすい例で言えば爺前固定なんかはもろで乱数調整だし
広い意味で言えば能力の高いポケモンを何度も粘ることも乱数調整
何も知らない人から見たらズイマラソンとか理解出来ないしな

>>913
仕組みを理解できない奴が喚いてるだけだろ

爺前固定もズイマラソンも乱数を調整して無いだろう・・・片っ端から消費してるだけで

片っ端だろうとピンポイントだろうと調整は調整

いまで言うような調整ではないにしても、
リセットを繰り返して粘るようなのは、効率悪いながらも乱数調整の一種といえるな。
方法論が違うものの、どっちも存在しうる乱数内（＝正規）で出来るだけいいものを手に入れようという行為。
改造とは根本的に異なる。

目的の性格値個体値を調整して出すか改造で出すか
結果は同じだと思うけどな
つーか改造はスレ違い

何かプラチナループをよくわかってないヤツが勘違いしてる気がする

>>916
たとえば、今から6つ目の乱数に高個体値がいるとする
ズイマラソンは１つ目、２つ目、３つ目と１つ１つ乱数を消費して
６つ目のタマゴで高個体値を手に入れる

プラチナループは、今から何個乱数が進んだら高個体値が出るのか
計算して、不要な乱数は別の方法で消費させて目的の個体値だけ手に入れる

改造はデータそのものを書き換える手段

努力値だって、何匹倒せば252まで稼げるか計算で出してる
プラチナループは計算によって、可能になった新しい育成の方法と
思ってもいいと思う
長年、ズイマラソンでタマゴ狙ってた人の一部は新しい効率の良い方法に
戸惑うのかもしれんが…

今更改造VSループの議論してるお前はアホなのか？ｗ

生身の自分とゲーム機以外のツールを使っちゃってる時点で
もはや通常プレイとは言えない気がしないでもないけどな
改造と言われても仕方ないと思う

ネトゲでも計算機使ってるのバレると晒されるからな

>>922-923
個体値計算ツールとダメージ計算ツール使ってすみませんでした＞＜

論点ずらしと線引きのごまかしが常套手段になってきたな

個体値計算、ダメージ計算…結果を測定するツール
乱数調整、改造…結果を好きな数値に変えるツール

>>926
お前アホだろ

>　* エメラルドループやプラチナループの是非に関する議論雑談等は荒れる可能性があるので厳禁。

今更改造VSループの議論してるお前らはアホなのか？ｗ

今更とかは関係無しにして、アホなのは確かだ
すまない

まあメタモンスレのテンプレになってるレスで結論出てるんだけどな

>>931
久々にメタモンスレ見たら、何か時代が変わったように見えるなｗｗｗ

ズイマラソンは他のことやりながらやってるから、あんまり苦にならないし、
孵化した子が何匹も並ぶのは良い気分だし、
副産物とか楽しいし一々調整めんどいし
ってことで大量孵化はしてる
だが伝説・配布、てめーはダメだ。ただの作業でやってられん

>>933
ただボックスが大量に埋まるのと、
指が痛い

ぼくもそうなんですけど例えばクレセリアのこうすればこの個体とか色が出るよって
例が乗ってるサイトがいくつもあってやってるんですけどちっとも成功しないんです
乱数消費はともかく初期シードを一致させる方法が多分理解できてないんです
A連打でラグがどうとかその分消費とかなんですか起動時刻と続きから始める時間さえあってればそれでいいんじゃないですか

そうですよ

>>935
とりあえず、目的の初期シードが出せるように練習することだな
やってみて、甘い香りつかって、捕まえて個体値を調べて
初期シードを調べて見て、どれくらいズレてるのか調べろ

>>935
質問はこちらへ

【エメループ】ポケモン　ループに関する質問総合スレ【乱数】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1246626565/

しかしこれほどまでに乱数調整方法が確立されてしまうと
5V6V当たり前になって
必死で厳選した中途半端な3Vあたりが改造乙とか言われそうだな