【アンケート】スマブラの最高傑作のあるべき姿とは?【議論】

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701ゲーム好き名無しさん
俺はDXくらいがいい

64は良いんだけど
なんだか、バリエーションが
702ゲーム好き名無しさん:2009/10/06(火) 20:06:45 ID:+PciylNdO
むしろ今が蛇足が多い。
703ゲーム好き名無しさん:2009/10/06(火) 20:07:58 ID:A37CtSCGO
64の良さって何?
704ゲーム好き名無しさん:2009/10/06(火) 20:17:49 ID:kzK58Le40
思い出
705ゲーム好き名無しさん:2009/10/06(火) 21:25:46 ID:+PciylNdO
余計なものがない洗練されたゲームシステム
706ゲーム好き名無しさん:2009/10/06(火) 23:34:47 ID:8TjeCTHrO
横Bつーかファルコビジョンが要らない
それだけ。
707ゲーム好き名無しさん:2009/10/07(水) 01:21:57 ID:KABnQkO90
横Bねえ・・・
708ゲーム好き名無しさん:2009/10/07(水) 07:43:48 ID:+uJU2QFG0
>>705
何かキャラ数とかが少ないのを苦しく言い訳してるようにしか見えないのだが・・・
709ゲーム好き名無しさん:2009/10/07(水) 11:31:21 ID:0Hi+4u79O
キャラ数はDXくらいでかまわないがXは余計なの多い。
それにキャラ数少ないというより厳選されてるが正しい。
710ゲーム好き名無しさん:2009/10/07(水) 12:04:05 ID:+uJU2QFG0
厳選・・・ねぇ・・・マリオとクッパでなくルイージを出すのも・・・厳選・・・ねぇ
ネスを出したのも・・・厳選・・・ねぇ・・・
プリンも・・・厳選・・・ねぇ・・・
711ゲーム好き名無しさん:2009/10/07(水) 12:51:54 ID:0Hi+4u79O
意味を履き違えてるな
DXくらいはよいと言ってるだろうが。
クッパも出たし。
Xが余計だと言う。
しかも互換多いじゃねえか。
つーかキャラ数の少なさが洗練されたゲームシステムではないだろ

712ゲーム好き名無しさん:2009/10/07(水) 13:13:44 ID:+uJU2QFG0
それにキャラ数少ないというより厳選されてるが正しい。

↑こう書いたじゃないあなた
意味を履き違えてるならどうぞこれの意味を教えてください
713ゲーム好き名無しさん:2009/10/07(水) 13:50:42 ID:AILtgvyXO
>>700
恐ろしく同意
ステージが綺麗すぎてキャラとか見にくいし
714ゲーム好き名無しさん:2009/10/07(水) 17:35:17 ID:0Hi+4u79O
>>712
お前は過去レス読んで考える能力もないのか。
何故、Xが叩かれるかも前スレででたし
最初の方はDXと64を比べる流れだったはずなんだがな
715ゲーム好き名無しさん:2009/10/07(水) 17:36:50 ID:0Hi+4u79O
>>713
同意。
画面もよく揺れるしなんかキャラ見づらいよな。
716ゲーム好き名無しさん:2009/10/07(水) 19:21:40 ID:+uJU2QFG0
>>714
話題変えないで
Xが叩かれる叩かれない云々じゃなくてコンパチ二人もいてマザーなんて知名度低いの出した64キャラが厳選されてるかどうかの話してんだろ

>>715
それはないわ・・・どこ見てDXのほうが揺れてるって言ってる・・・
64はエフェクトを派手に見せるために画面をより大きく揺らせてるはずだし
717ゲーム好き名無しさん:2009/10/07(水) 19:39:36 ID:0Hi+4u79O
いや、話題変えてないから
洗練されたゲームシステムの話しがキャラ数の話しじゃないことがわからんかって言ってる。
キャラ数云々なら50以上に増やせよ。
マザー云々はメジャーな奴ばっかいれたいんならロックマンでもなんでも引っ張ってこいよ。
つーか認知度^^;

DXやXのが見づらい
718ゲーム好き名無しさん:2009/10/07(水) 19:45:17 ID:0Hi+4u79O
で、こんな話もう散々やりつくされて64≧DX>>>>Xってのが結論で出てるしだいたいの総意だって言った。前スレよそのスレでも結論でてる。
何回同じ話しすんの?
残りは64とDXの比較だなって流れだったのにいつからXがまた割り込んできたんだ?
719ゲーム好き名無しさん:2009/10/07(水) 19:54:48 ID:+uJU2QFG0
いやXじゃなくて64のキャラ数が少ないのを厳選してるっていう苦しい言い訳してきたから・・・
720ゲーム好き名無しさん:2009/10/07(水) 21:45:53 ID:Ij92pTrG0
64はのけぞりが長くて、DXは少し長い。
721ゲーム好き名無しさん:2009/10/07(水) 22:33:18 ID:rcbfy/Lh0
ごめん、やっぱりDXは今更やる気が起こらん。
グラとかそういう些細な点の以前に、やはりDXはガチ向け調整過ぎて「ちょっとやるか」という気が起こらない。
バランスの悪さや桜井の趣味丸出し等を差し引いても、Xの方がまだ付いていけるレベル。
722ゲーム好き名無しさん:2009/10/07(水) 23:13:23 ID:0Hi+4u79O
キャラ数は少ないのは認めるが個性が際立つし厳選だろ。
こればっかりは好きずき。DXくらいならいいかな。Xは通り越して余計
723ゲーム好き名無しさん:2009/10/07(水) 23:21:27 ID:KABnQkO90
キャラ数多いのが良くて少ないのは欠点だと考える典型的なXちゃんがいるみたいだな。
724ゲーム好き名無しさん:2009/10/08(木) 04:02:49 ID:arfZhyXRO
もう次スレいらね
725ゲーム好き名無しさん:2009/10/08(木) 07:27:39 ID:2qS6hNiwO
DXがガチ向け調整とか何を根拠に言ってるんだろう
726ゲーム好き名無しさん:2009/10/08(木) 10:20:07 ID:MfhH5OKH0
>>723
そりゃいればいるだけいいだろ
お前バランスさえ取れてりゃ任天堂三塔(マリオ・ポケモン・ゼルダ)だったらどう考えたって糞
しかも>>722で個性が目立つとかよく分からない事言ってるけどコンパチいるあたり個性なんてどこにあんだよ
プリンだってカービィのコンパチで出しやすいから出したって言われてるのに
あれのどこが厳選なんだよ、カセットサイズの関係でキャラ数決め手と製作し易さでキャラ決めてるだろ
727ゲーム好き名無しさん:2009/10/08(木) 12:58:57 ID:bxxqUxaKO
どう考えても64キャラは個性が少ない
DXXのが個性がある
728ゲーム好き名無しさん:2009/10/09(金) 01:35:33 ID:IBxemHKl0
>>727
それは言えてる
729ゲーム好き名無しさん:2009/10/09(金) 07:42:59 ID:HZj+Uu8LO
増やすだけ増やしてバランス崩壊とか愚の骨頂。
DXはともかくXは何を勘違いしたのかニンテンドー関係ない奴までいれてんじゃねえか
64はキャラ数少ないがその分バランスがとれてるし
つーか64が個性ないとか典型的なにわかX厨房(笑)
同じこと他スレで言っても笑われっぞ?
730ゲーム好き名無しさん:2009/10/09(金) 07:47:03 ID:HZj+Uu8LO
多ければ多いほどいいってんなら上にあるが50だか100だかに数増やせよ^^;それでバランスとれればだが
DXですらピチューとかでちょっと違うんじゃないかな?と感じたがXで変わりすぎだと思ったよ
その前にXはプリン指摘できないだろ互換に関しては^^;
731ゲーム好き名無しさん:2009/10/09(金) 09:13:22 ID:piGB91/HO
Xだが…『スマブラに出るほどのキャラか』と言われれば知らんが…
ネスとリュカもフォックスとファルコとウルフもリンクとトゥーンも全然動き違うぞ
ついでにミュウツーとルカリオ、マルスとアイクも全然違う
それにそこまでバランスとれてないとは思わんな
ただしメタ・スネ・ファを除いて
732ゲーム好き名無しさん:2009/10/09(金) 11:26:01 ID:ycAoAueB0
DXは完全コンパチ、ファルコ・ガノンを見れば明白
Xでは通常攻撃をファルコはまんま変える、ガノンはそのまま
リュカは通常攻撃全部違う
コンパチ対策として少し動いたのは分かるよな
もうちょっと動けよとは思うが

キャラ数多い=バランス崩壊
は?
733ゲーム好き名無しさん:2009/10/09(金) 13:42:00 ID:DWLmiioU0
アイドル、芸人、ニート、小中高学生
腐女子、ニコ厨、vipper
様々なジャンルの方々がプレイしているゲーム

oh…スマブラX!
734ゲーム好き名無しさん:2009/10/09(金) 14:41:58 ID:ycAoAueB0
まぁ無印・DX・Xもニコ厨の前じゃ全部神作何ですけどね
735ゲーム好き名無しさん:2009/10/09(金) 17:45:56 ID:piGB91/HO
いいだろ別に神作()で
736ゲーム好き名無しさん:2009/10/09(金) 22:39:21 ID:HZj+Uu8LO
まあ、Xが反省点多いのみんなわかってるだろうし
次回作があるか知らんがそっちの議論しようぜ…
また話しそれてんな
737ゲーム好き名無しさん:2009/10/10(土) 00:26:11 ID:fnu0xz8d0
次回作のメタナイトは多分スマブラDXのカービィと同じくらい弱くなってる
かもしれない
738ゲーム好き名無しさん:2009/10/10(土) 00:27:24 ID:DzVAXxYy0
]は普通に今までで最高だと思うけど・・糞って呼ぶ人って本気なのかな?
いろんなキャラ、ステージ、音楽 ワイワイやるのに文句なしやん
なんかDXはゲームスピード早くてなんかなじめなかった

ま、それでもおもしろかったけどね^^

739ゲーム好き名無しさん:2009/10/10(土) 00:31:43 ID:fnu0xz8d0
スマブラの存在自体すごい
740ゲーム好き名無しさん:2009/10/10(土) 00:45:51 ID:yGmfJ+6L0
>>738
DXはいろいろな意味で出たタイミングが"良すぎた"ような気がする。
・そもそも前機種の64がマイナーハードであったためか、GCにはシェア奪回に関して過大とも言える期待が任天堂ファンから寄せられていた
・しかし蓋を開けてみれば(機械の素性はともかく)目だった特長は無かったため、逆に任天堂ファンからも「任天堂版PS2」と言われて半ば黒歴史扱いされている
・で、GCも結局マイナーハードだった。それだけでなくタイトルの絶対数も少ない
 →そのためGCソフトの信者は64以上に狂信化しやすい危険性を孕んでいる
・その中でスマブラDXだけが「唯一のミリオンヒット」を始めとして、様々な意味で突出した存在だった
・一方、前作のプレイヤーは"適度に"上達しており、前作よりもシビアな対戦を望んでいる者も少なくなかった
・さらにスマブラの大規模な大会も少なからず開かれており、プレイヤーの競技志向も強く煽られていた
・そんな中でDXが前作に比べてシビアな調整をされていた(桜井氏自身も"ちょっとスピード上げますよ"等、通好みな仕様にすることをWebで公言していた)
etc...と、様々な点でのお膳立てが揃いすぎていると今更ながら思う。

前作のプレイヤーが適度に上達+競技性も煽られている中で、タイトな調整にした新作を出すっていうのはある意味完璧すぎる。
741ゲーム好き名無しさん:2009/10/10(土) 00:54:02 ID:DzVAXxYy0
確かに完璧やね

やっぱ桜井氏はSUGEEEE スマブラ最高!
742ゲーム好き名無しさん:2009/10/10(土) 00:59:42 ID:xpYseC45O
ゲームスピード(笑)
下手なだけだろ
743ゲーム好き名無しさん:2009/10/10(土) 01:04:46 ID:yGmfJ+6L0
DXを「これが一番バランスがいい」と言っているのは、はっきり言わせて貰えばスマブラ関連のスレの住民くらいだったからな・・・。
関係無いスレでは「DXは何だか普通の格ゲーだったわ」とか「DXは少しばかりタイト過ぎて、今遊ぶには辛いものがある」という意見が結構多い。
744ゲーム好き名無しさん:2009/10/10(土) 01:17:57 ID:5MVaE93P0
次回作があれば絵柄を少しポップ調にしてみてほしい
リアル過ぎてちょいと目に来る
745ゲーム好き名無しさん:2009/10/10(土) 01:23:04 ID:yGmfJ+6L0
>>744
どうせ「リアルな絵じゃないから糞」「F-ZERO組やFE組に対してはX以上の原作無視だ」という奴らが出てくるにコイン200枚。
746ゲーム好き名無しさん:2009/10/10(土) 01:32:54 ID:DzVAXxYy0
>>745
結局ないものねだりなんだよね

自分も含めて
747ゲーム好き名無しさん:2009/10/10(土) 02:11:34 ID:5MVaE93P0
しかし次回作が出る情報が来るとwktkする俺達
748ゲーム好き名無しさん:2009/10/10(土) 08:30:51 ID:f2jMy/pHO
元のゲームからそのまま抜け出たようなような感じがいいのかも知れないけど
リンクやフォックスはしょっちゅう作風が変わるし
そもそも統一感が無いとあんまり見栄えがよくないからなあ・・・
749ゲーム好き名無しさん:2009/10/10(土) 11:59:58 ID:DzVAXxYy0
次のスマブラはOPをもっと興奮するものにしてほしいのは俺だけか
750ゲーム好き名無しさん:2009/10/10(土) 12:14:44 ID:IaXjQScmO
64のキャラバランスがいいとか言ってる人いるけど
ほぼ即死コンボ持ちが何人かいるじゃん
カービィ万能過ぎだし
最終的には決まったキャラで差し合い→コンボ
で普通の格ゲーと変わらなくなる

大会動画とか
DXのキャラ多い分差し引いた上でも
偏りがきついのはどっちよ?

ただ確かに絶はイラネ
751ゲーム好き名無しさん:2009/10/10(土) 12:25:24 ID:IaXjQScmO
DXがタイトなゲーム設定になってるのは確かだけど
それはそれ程大きな部分じゃないと思う
寧ろそのスマブラに最初に触れた年齢が大きい気がする
64はユーザー層からいっても大部分がまだ小学生くらいだろ
まだ技術的に拙いからアイテム混ぜれば
パーティゲームの雰囲気は残る
その後数年経ってやるDXはやり込んでる期間あるし
年喰って人によってゲームスキルも違うんだしんだから当然差が激しめに出る
玄人までいかなくても64の対戦を今ガチでやったら皆かなり違う印象持つんじゃないかな
752ゲーム好き名無しさん:2009/10/10(土) 13:58:50 ID:i/QwpWZC0
なんつーか今64版やったら俺爆死するとおもう
753ゲーム好き名無しさん:2009/10/10(土) 14:52:19 ID:DzVAXxYy0
64は興奮しすぎて左親指の皮が(ry
754ゲーム好き名無しさん:2009/10/10(土) 14:59:29 ID:8xseEju30
今大学三年だけど
大学になって一番やってるゲームは
64スマブラ。
755ゲーム好き名無しさん:2009/10/10(土) 22:23:15 ID:mxGFKUMrO
>>750
>>750
即死コンボ持ちがいる≠バランス悪い

初心者→カービィなんでもできるし最強 バランス悪い
中級〜略
どのキャラもコンボあるし強いのは間違いないけどカービィ物足りないな。ピカやファルとか使えるな。プリンも以外と。
多少差はあれどだいたいどのキャラでも勝つことはできるし三作の中じゃバランスいいな。
事実皆そう感じてるからこのような結論があちこちで出てる
756ゲーム好き名無しさん:2009/10/10(土) 23:44:44 ID:/cKv0nSSO
64を今やると、3Dスティックが痛く感じる
757ゲーム好き名無しさん:2009/10/10(土) 23:59:42 ID:f2jMy/pHO
格ゲーになっちゃうのはやだなあ
758ゲーム好き名無しさん:2009/10/11(日) 00:54:39 ID:h1cHaPuo0
>>757
しかしスマブラに限らず対戦ゲームというものは、いつの間にか競技性の強化や「極める」要素の重視、或いは格ゲー的な方向の進化を求めてしまうプレイヤーが少なからず出てくるのも事実なんだよな・・・。
「これでは底が浅い、もっと極められるようにしろ」だの、「もっとガチで戦えるようなタイトな作りにしろ」だの。
759ゲーム好き名無しさん:2009/10/11(日) 03:22:16 ID:S+fuLcqwO
何回も同じこと言い合わずに過去レス見ろよ。何回目だ
64がライトもコアも満足させてくれてた
760ゲーム好き名無しさん:2009/10/11(日) 16:58:47 ID:ZTn2omFI0
キャラ増やせばバランス悪くなるのは避けられそうにないな
無難な作りにすれば個性が失われるし
個性を引き出せばバランスが傾く事も
Xは詰んでる対戦パターンもありはするが
バランス面はなかなかいい出来だとおもうけどね
761ゲーム好き名無しさん:2009/10/11(日) 17:57:11 ID:L2RwFdSG0
旧作を基にしてるキャラをどうにかしてほしいよ
つくづく強力な新規キャラの性能に追いついてないような気がする
ファルコとか例外もいるけど
762ゲーム好き名無しさん:2009/10/12(月) 18:15:51 ID:7s0IiRdV0
分からないなぁ、何で
64で即死コンボキャラがいる→初心者はこのキャラで楽しめる
って解釈で
X・DXで即死コンボキャラがいる→全然楽しめない、もっと初心者に優しくしろボケ
になるのか


あとDXみたいに出てもいないキャラをOPに出すのはやめて下さい・・・
あんな妙な期待にワクワクしながらウルフが出ない事知った時は絶望したから・・・
あれならXの亜空使いまわしの方がマシだったわ
763ゲーム好き名無しさん:2009/10/12(月) 23:30:16 ID:CB0dq+I60
格ゲーとしてみて他ゲーと比べ始めれば他に面白い格ゲーはごまんとあるわけで、
その時点で3作品ともクソゲー、正直どんぐりの背比べになってしまうんで
それを踏まえた上で3作品を評価するなら、タイマンの評価はそこそこにパーティーゲームとしての評価を下したい

タイマンの評価をするに当たってはコアゲーマー対コアゲーマー、パーティーゲームとしてみるならば全ての層に対して適しているかどうかで判断することにして。

そうなってくると最新作であるXはアイテムの種類、演出等は当然トップクラス。
システム的にも初心者がとっつきやすく、キャラによっては奥深くやり込める部分もあり
コアゲーマーもライトゲーマーも一緒になって愉しむという意味ではゲームバランス的にも優れていると思う
欲を言えばWiFiの通信がもうちょっとラグ対策出来てると良かったが。。

DXはタイマンゲーとしてもゲーム性の奥深さで知られて居るけど
乱闘ゲーとしても64やXに見劣りするわけではない。が
タイマンゲーの側面でもある所謂やりこみ要素(っていうか絶の使い込み)が強烈で
乱闘に於いてライトゲーマーとコアゲーマーの差が激しくなってしまうという面がある。
これを長所と見るか短所と見るかは人によって評価が分かれる所だが
パーティーゲーとしてみるならばその差は意外に致命的。

64はキャラ数が少なめな為にバランスが取れている、かとおもいきや
HAL研のカービィ贔屓が酷くてここだけは本当に酷い……
キャラ数やアイテム種類の少なさはパーティーゲームとしては幅の狭さにつながり易く
発売当時、で3作品を比べるならともかく、現時点で3作品を比べるならパーティーゲームとしては微妙と思われる
タイマンも楽しめるけど、やっぱりキャラ数少ない。

比較していくと順当にパーティーゲームとして進化しているけど
Xにも少々大味な部分があるのは事実。とはいえDXはあまりにもやり込んだ方が有利なので……

そうやって考えれば X≧DX>64かな 
DXがXに劣るとはあまり思わないけどライトゲーマーから見たらやっぱりXの方が楽しいと思う
764ゲーム好き名無しさん:2009/10/12(月) 23:43:45 ID:7s0IiRdV0
>>763
長文ご苦労なのですがスマブラはアクションでつ・・・
765ゲーム好き名無しさん:2009/10/13(火) 00:29:49 ID:spV4D2aAO
どのスマブラが良いかなんて人それぞれ
766ゲーム好き名無しさん:2009/10/13(火) 00:33:29 ID:8h7tA+0lO
もうちょっと進化が欲しかった。
いやむしろ退化してないか?wともとれるからなwwXは。
サウンド面は素晴らしいけど。サウンド面だけは。
767ゲーム好き名無しさん:2009/10/13(火) 00:55:23 ID:Befz90Pc0
何このスレ
懐古厨が最終的に64最高言うための環境をゆるゆる作ってるだけじゃん
X信者もDX信者も64アンチも相手にすんなよ
768ゲーム好き名無しさん:2009/10/13(火) 01:00:42 ID:665fNEwdO
ところで3作中でどれが一番売れたの?
769ゲーム好き名無しさん:2009/10/13(火) 01:19:10 ID:/1thEEOQO
>>762
どのキャラも戦えるから
DX、Xは詰んでるのあるから
それとXは1番初心者向け
>>763
勝ち負け関係なしのパーティーゲーなら
X≧DX≧64となるのはわかる。
そりゃそうだ増える要素増えてるからな
だがタイマンでみたら
64≧DX>>Xだ
あと64で突っ込みたいがカービィが鬼畜なんてレベルはたいしてやりこんでないくて64のことよく分かってないなってのが丸分かり。
強キャラなのは否定しないが。
64のバランスは三作では1番良いってのが通説だ。
確かにいままでスマブラしてなかった新規とか軽くするだけのライトはXで満足か知らんがいままでやってきたコアはどうなる?
ジャンルはアクション、パーティーゲーが主な名目だがそこに勝ち負けが存在して奥深いゲームシステムがあるわけで
公式には取説にもないテク紹介してるし
スマブラは格ゲームではありませんよ?と言う奴がいるが「対戦」なわけで「コア」な要素や楽しみ方もある
シリーズ通しでやってきたプレイヤーも数多くいるだろう。
そういった層を切り捨てて新規に易しくしすぎたからXは叩かれてるんだ
初めに出たスマブラがXなら神扱いなのはみんな分かってる DXは逆にコアに行き過ぎた、ガチすぎた。
が、Xはヌルくし過ぎた。いままでのファンがいまいち楽しめなくなった。
だからその中間であり両方を凌げる64が総合的に見ても1番面白いわけになる。
グラフィックや音楽を審査基準に入れてもだ。もしそれらのレベルが三作同じなら…当然結果はかわらない。差は開くが。
それに加え64は取説にないが公式には存在するテクがありそれらを駆使できる人間が増え今ゲームシステムが実質さらに進化したかのようになっている。
スマブラは格ゲーではないが対戦で勝ち負けもあるパーティーゲーでアクションだがコアな要素もある
両方に親しまれるシステムであるべきではないか?
シンプルが1番、厳選が1番。
770ゲーム好き名無しさん:2009/10/13(火) 01:24:55 ID:/1thEEOQO
>>767
罵倒しあってるならともかく議論されてると思うぞ。
少なくとも他スレよりはまともに
つーかDXもXも単体で出てたら神だったって
ただシリーズで人気だからファン多いしその分期待も高いから比較されて
64≧DX>>>X でXは糞にされてる。比較が入るしこれはしょうがない
2chではこれがまかり通ってるからもはやどうしようもない
771ゲーム好き名無しさん:2009/10/13(火) 01:26:22 ID:/1thEEOQO
ああ、連レスすまん

うん、罵倒しあってるな
X派の意見が言えるだけでもどこぞよりはましだ
772ゲーム好き名無しさん:2009/10/13(火) 01:49:43 ID:1Zidalae0
カービィ贔屓酷いはあくまで中級者レベルまでの乱闘の話よ
タイマンがバランス取れてるのは百も承知。
あくまで>>763はパーティーゲームとしての評価が中身だし

んで、タイマンゲーなら他の格ゲーやる方が良いから、
俺なら幾らタイマンゲーが良く出来てても評価するならその比重は低いなって事
773ゲーム好き名無しさん:2009/10/13(火) 07:15:12 ID:surBzEi20
着キャン無しは待ち攻め推奨になってしまうし、
こけるのは誰得ってぐらい意味不だしな。
少なくともXは俺の中じゃ最下位かもしれん。
774ゲーム好き名無しさん:2009/10/13(火) 07:33:51 ID:spV4D2aAO
待ちには飛び道具で揺さぶったり着地隙少ない技でめくればいいじゃん
飛び道具なしのキャラ殆どに着地隙少ない技がある
ただガノンは本当どう戦えばいいのか皆目見当つかんな
俺は使い手じゃないし
775ゲーム好き名無しさん:2009/10/13(火) 09:05:09 ID:Befz90Pc0
ガノン使うんだったらファルコン使うな
ファルコンのほうがまだ使いやすい
776ゲーム好き名無しさん:2009/10/13(火) 09:29:03 ID:Befz90Pc0
だがタイマンでみたら
DXは逆にコアに行き過ぎた、ガチすぎた。
それに加え64は取説にないが公式には存在するテクがありそれらを駆使できる人間が増え今ゲームシステムが実質さらに進化したかのようになっている。
シンプルが1番、厳選が1番


サイズの関係でキャラが少ないのを厳選と言ったり技術の関係でエフェクトがショボイのを見やすくするためとか勝手な解釈してさぁ
負け惜しみじみてる事やめて
777ゲーム好き名無しさん:2009/10/13(火) 12:43:37 ID:/1thEEOQO
>>776
もはや任天堂に関係ないキャラいれるは数増やしてバランス崩壊本末転倒エフェクト派手画面揺れで見づらいのを長所と申すか?
グラと音楽ぐらいだろ前作を凌ぐXの長所は。
キャラ多いのが好きなライトさんのせいでつまらなくなったというのに
778ゲーム好き名無しさん:2009/10/13(火) 12:46:32 ID:/1thEEOQO
途中送信してしまった
今一度Xの長所短所を考えるのをお勧めする
779ゲーム好き名無しさん:2009/10/13(火) 12:58:27 ID:spV4D2aAO
Xもそんなバランス悪くないだろ

ソニックだって別に宣伝しに来たわけじゃないし
任天堂の雰囲気を壊さずとけ込めているし
強すぎて反感を買うこともないし
780ゲーム好き名無しさん:2009/10/13(火) 13:11:36 ID:zQ9yXHLH0
>>770
> 2chではこれがまかり通ってるからもはやどうしようもない

いや、2chでも「Xは糞」というのは、はっきり言ってしまえばタイトルに「スマブラ」が入っているスレくらい。
格ゲー板のスレですら「まあ最初にやらせるなら初代かXだな、DXは慣れないと厳しいとこが多すぎる」と言われるくらいだし。
781ゲーム好き名無しさん:2009/10/13(火) 13:17:18 ID:8TF3Sfmy0
初代
ゲーム性10
バランス8
音楽&グラ5
コアと&ライトのバランス10
ボリューム5
総合39
DX
ゲーム性10
バランス7
音楽%グラ7
コア&ライトのバランス6
ボリューム7
総合37

ゲーム性6
バランス7
音楽%グラ14
コア&ライトのバランス6
ボリューム14
総合47
多分こうなんだろうな。
パーティーゲームで勝敗関係無くヌルくやりたいならXやれ
勝敗に多少こだわって勝負を楽しみたいなら64かDXやれ
前スレで結果でてんのにこんなんでここまで伸ばすとかアホすぎ
どうしてこうなった
782ゲーム好き名無しさん:2009/10/13(火) 13:18:36 ID:1Zidalae0
スレなんてそこにあって話題がありゃ伸びるんだよ
783ゲーム好き名無しさん:2009/10/13(火) 13:39:01 ID:8TF3Sfmy0
不満点まとめ
・全体的に長いロード
・ワンパターンな上無駄に長い亜空
・ストレスの貯まる仕様(イベントでやり直し不可など)
・邪魔以外の何物でも無い転倒
・マップが全キャラ共通のターゲットを壊せ
・ボーナス採点が無くなったシンプル&オールスター
・カメラが遠い上、小さすぎるアイテム、無駄に豪華な背景のせいで画面が見にくい
・フレンド対戦の時間制限
・おきらくで勝手に入ってくるCPU
・ランドマスター三兄弟
・絶、着キャンなどのテクニック排除(賛否両論)
・参戦キャラ及び隠しキャラのチョイス、DXのキャラのリストラ(主にミュウツー)
・強力すぎる新アイテム
・ふわふわとした挙動
・崖捕まりの甘すぎる判定
・作業的な内容の多いクリアチェッカー
・クリアチェッカーの一部でハンマー使用不可
・オレ曲、ステージエディットの自由度の低さ
・名作トライアルの存在
・ショボすぎるアシストフィギュア
・お手軽投げ連、掴み連の存在
どこぞのXスレにあったもんだが結構かぶるところ多いよな
議論だから言うが
784ゲーム好き名無しさん:2009/10/13(火) 13:39:38 ID:esr3MFN10
Xってボリュームあるけど中身はスッカスカじゃん。適当に作ったステージに存在意義が不明な亜空とかシールとか。
曲は質・量ともに良いけど、曲数の割に幾つか肝心な曲が入ってない。ステージの元ネタになった場面で流れてた曲とか。
キャラ数は評価できる。グラフィックはまあ綺麗だな。ごちゃごちゃして見づらい場面も多いが。
あとまともに4人対戦させる気が感じられないロード時間。タイマンでようやく我慢して遊べるレベル。
785ゲーム好き名無しさん:2009/10/13(火) 13:45:51 ID:Befz90Pc0
>>778
あの勝手にX信者に仕立て上げないでくれます?
技術面で上の所があるのも認めないで都合のいい解釈しかしない64信者がウザいだけだから
786ゲーム好き名無しさん:2009/10/13(火) 13:56:53 ID:Befz90Pc0
説明不足だろうから補足

ゲスト入れようがバランス崩壊してるか?スネークが鬼畜性能なのは桜井が製作者のお付き合い(笑)で暴走したからだろ

お前は64のマリオですら主要キャラが全然そろってない者で満足できんのか?任天堂オールスターwwwよく言うよww
あのキャラ数でコンパチ、モデル流用が二人もいちゃ終わってるwww
キャラゲーなのに三作目にもなってキャラが全く進化してなかったらもう誰も買わないだろ

画面揺れは64のほうが激しいんですけど
エフェクトがしょぼい分画面をかなり揺らせて激しく見せる工夫をしてる
それを差し置いてよくDX・Xを批判できるね君は
787ゲーム好き名無しさん:2009/10/13(火) 13:57:45 ID:/1thEEOQO
>>785
そちらこそ信者にしたてあげないでいただけますかな?
冷静にみましてもグラと音楽ボリュームぐらいしかXの長所は無く64が1番良かったのではと申しているのでございまするが?
Xしかプレイなさったことないんじゃなくて?
788ゲーム好き名無しさん:2009/10/13(火) 14:02:04 ID:8TF3Sfmy0
>>786
ワロタ
画面はxのが見づらいと思うんだがなあ。キャラ流用とかってXもいえたことじゃないし
スネーク、デデデ、メタナイトも鬼畜だし
キャラ数に関してはxのが新しいんだし増えて当然だろ
俺は各作品の主人公クラスがでてるだけのでもいいとおもうがな
789ゲーム好き名無しさん:2009/10/13(火) 14:03:45 ID:/1thEEOQO
>>786
やっと本音が出ましたか。
肝心なゲームシステムじゃかてないから無駄に増えたボリュームで勝負ですか
790ゲーム好き名無しさん:2009/10/13(火) 14:05:18 ID:8TF3Sfmy0
キャラ数と音楽は評価できるよな。
ニンテンドー以外のはいらないが
791ゲーム好き名無しさん:2009/10/13(火) 14:15:11 ID:Befz90Pc0
>>787
「あなた」が信者なんて誰もいません
俺はこのスレにいる信者に書き込んだらなぜか「あなた」が過剰反応してきたのではありませんか?
792ゲーム好き名無しさん:2009/10/13(火) 14:15:59 ID:B3KLZkEUO
他社キャラ2人ってのが中途半端だし、どっちもやった事ないから音楽で感傷に浸れなかった。
CMで流れてたメタルギアの音楽が辛うじて分かるくらい。
ファイアーエンブレムもやった事ないのに感覚が違うのが不思議。
793ゲーム好き名無しさん:2009/10/13(火) 14:17:31 ID:Befz90Pc0
>>788
違う違う
キャラ数が多いとどんどんネタがなくなったりバランスが崩れるのは仕方ない
でも64のキャラ数は少なすぎる
あのキャラ数しかないのにも関わらずコンパチ・流用が二人もいる時点でおかしいんだよ
それを厳選とか言っちゃう信者がおかしいって話
俺はX・DXを持ち上げてないだろうが
794ゲーム好き名無しさん:2009/10/13(火) 14:18:49 ID:spV4D2aAO
Xに戦略性がないだと?
そんなことはない
795ゲーム好き名無しさん:2009/10/13(火) 14:25:57 ID:/1thEEOQO
>>791
ん?信者に反応したのお前じゃね?
つーかバランス崩壊を仕方ないですますなら対戦にすんな。
いつまでもキャラ数云々でごり押しするなよな
他に問題点たーくさんあるのにねえ
796ゲーム好き名無しさん:2009/10/13(火) 14:27:08 ID:/1thEEOQO
事実婚ならぬ事実X信者かな
797ゲーム好き名無しさん:2009/10/13(火) 14:33:59 ID:Befz90Pc0
>>796
うまい事言ったつもりかも知らんが意味が分からない


キャラ数が少ない→厳選
エフェクトがショボイ→見やすい
ステージの作りこみが浅い(DX/Xに比べて)→見やすい

こういった苦しすぎる言い訳ばっかだからウザいんだよ
64だろうがDXだろうがXだろうがそれぞれの価値観あるから一番いいバランスとかしらんけど
明らかにその時代のハードの影響・サイズ・技術の限界によるもの、それから進歩したものを
無理やりすぎるこじ付けで64擁護したり他作品蔑んだりする精神が理解できない
何に嫉妬してるんだってなるだろ
X信者とか二の次
798ゲーム好き名無しさん:2009/10/13(火) 14:39:47 ID:j9W7+5JfO
キャラ多くてバランス崩したら元も子も無いしな
結局キャラなんて飾り
神バランスなら64以下のキャラ数でも我慢する
799ゲーム好き名無しさん:2009/10/13(火) 14:42:51 ID:spV4D2aAO
つーかもう自分のよく知ってるスマブラが最高ってことでよくねぇ?
三作全て極めた人なんて殆どいないだろうし
800ゲーム好き名無しさん:2009/10/13(火) 14:43:33 ID:Befz90Pc0
>>799
どれか一つ極めたらもう飽きるわ