新難題｢東方儚月抄攻略スレッド｣

儚月抄FAQ

Ｑ．面白い？
Ａ．やめとけ

Q.何で幻想郷以外でもスペルカードが通用するの？
A.通用しないと負傷者や死人が出るかもしれないでしょ

Q.なんで紫はロケット組に死ぬかもしれない危険なことさせたの？
A.レミリアや霊夢が死ぬなんて東方であるわけないだろ

Q.紫や永琳は何で色々なことが分かるの？
A.天才ですから

Q.なんでみんなやる気ないの？
A.必死になるとか本気になるってかっこ悪いよね

Q.レミリアがあまりにもアレ過ぎるんですが？
A.うん、可愛いでしょ

Q.フェムトファイバーや姉妹無双で尺を使いすぎでは？
A.あれが神主が描きたかった一番重要な所だから

前スレ
難題｢東方儚月抄攻略スレッド｣
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1221220620/

・餅符「マスタースパーク」
自機狙いの曲線型レーザー。大きくチョン避け。
星型弾幕で事故らないように。

・秋枝「全作画ナイトメア」
難関スペル。とにかく気合避け。
詰んだらボムスペル「比良坂三月精」で乗り切れ。

・紫符「素粒子半土下座」
東方シリーズ随一の超大型弾幕。精神的圧迫が大きく、初見殺し。
慣れれば稼ぎスペルに。

・薀蓄「フェムトファイバー」
高密度の耐久型スペルだが、全弾自機はずし。
何のためのスペカか分らない為、精神的動揺を誘う。

・疑符「一体誰と戦ってるんだ」
全プレイヤーのスペルカード取得率０％の伝説スペル。
敵機は見えないが、耐久スペルではないため、時間切れでもスペル取得は出来ない。

・展開「開かないパラシュート」
東方儚月抄最大の難関スペル。敵機周囲にかなりの数の時限型作動弾幕が
設置されているが、一向に発射される気配がない。
プレイヤーは残り少ない時間で、どれほどの弾幕が飛散されるか全く予想がつかないため
戦々恐々、阿鼻叫喚の地獄絵図を某スレッドに描き出す。

・展開「開いたのはパンドラの箱」
東方儚月抄における伝説のスペル。上記「開かないパラシュート」を破った直後
ノータイムで全く別の弾幕が画面一杯に「出現」するという狂気のスペル。
弾幕が「発射」されるのではなく、パッと一瞬で「出現」するため、それこそ運命視でも
しなければ避けようがない。俗称「見えない初見殺し」キングクリムゾンの再現である。
さすがに難易度が高すぎたためか、公式で発売前にヒントが提示された（ttp://rokenen21.jugem.jp/?eid=80）
まさに伝説のスペルである。

・開悟「完成しないジグソーパズル」
ピースの一欠けら一欠けらはとても美しく謎めいていて、
必要なピースが揃わないからパズルの全体は誰にも見えない。しかし
全て埋まったらどんな素晴らしいんだろうと各人の想像を掻き立て、
結果的に各人の理想を心に映す存在、それが東方であり、弾幕なのだ。
今までの自分たちは間違っていた。
安置を探しボムを放ち必死で画面を這いずり回るのは間違いだった。
操作を放棄し雨月を楽しむがごとくただ画面を見つめていよう・・・
こう悟りきり十秒間操作しないとクリアできるという哲学的なスペル。形而上のドラマを感じる。

>>1
乙

月の都って科学的な文明発達してるだけで
漫画、小説共に精神的な文明の発達が全然伝わってこなくない？

地上人を見下す選民思想で、玉兎を奴隷にした支配制度という印象しかない

結局こっちに立てたんか

>>3
どこら辺が穢れなく高貴なのかさっぱりわからん。
それとも、ああいう古臭い独裁者みたいな考えの民族が東方的には「高貴」なのか？

精神的な文明の発達
月 > 幻想郷 > 外の世界
らしいが月の民が楽して玉兎が働くって外の世界の社会に近いよね
この辺の描写が曖昧だからZUNの考える月の都理想説に納得し辛いんだよな
玉兎がロボットならまだいいが生き物だしただの奴隷にしか思えない
実際に、兎逃げてるし

ていうか外の方がまだマシじゃねーのか

なんとなく月人って白人みたいなイメージがある

幻想郷って、言っちゃなんだけど、無政府状態じゃん。
それに比べれば、専制だろうと奴隷制だろうと進歩的じゃない？

無政府状態っていうけど別に内紛があるわけでもなく
力の差がある人と妖怪のバランスがとれて共存してるから
外の世界より精神中心文明が優れてんじゃないの？

精神的な文明の発達＝厨二病なのかな？

精神的な文明の発達＝心の豊かさを求めること
って公式に書いてあるから厨二病ではないだろ

月人の何処が精神的に発達してるかわからん俺は間違ってるか？

でも儚月抄における永琳や紫、月人はどう見ても厨二病にしか見えない

他の生物を食料にするのは殺すことになるので汚れます
ベジタリアンな月人は殺さないので高貴です
でも純粋でバカな玉兎は労働厨にします
これが月の民が地上人より高貴な理由らしい

野菜だって生きてるんやで
霞でも食って生きてろ

つまり食わないでいい魔法使いが一番高貴ということだな

強さには説得力が必要だよ

＞依姫の可愛いところを語ろうよ
＞同志が居なくてさびしいんだよ！

＞陵辱すると良い声で鳴きそうな事

＞ツチノコと永遠のライバルな点

＞レイプ陵辱ビッチネタに使っても誰も文句言わないところ

＞依姫は今後永遠にオリキャラ呼ばわりされるだろう点

＞永琳様には深いお考えがあるで思考停止する、
＞まさに現代のゆとりを風刺したかの様な姿勢は綿月の大きなチャームポイントだろう

＞秋姉妹は今後永遠にオリキャラ呼ばわりもされることが無くなるだろう点


ふたば覗いたら爆笑してしまった

>>19
と同スレより


＞月から帰還して一週間後、「霊夢が帰って来ない」と魔理沙に泣きつかれた魅魔様が
＞神社の居候な萃香を言いくるめ、「萃める」力で「自分も月に行きたい」と思ってる連中を招集
＞
＞今こそ自身の最強を証明したい幽香りんとか
＞またもや置いてけぼりだったフランちゃんとか
＞月人連中を一発説教したい映姫とか
＞輝夜を迎えに来れないほど月をぶっ潰したい妹紅とか
＞他たくさん
＞
＞そんな陣容で第三次月面戦争やってくれる同人があったら買いたいわー
＞オールスターかつ、戦略でチート姉妹を倒す方向の
＞
＞もしくは鬼巫女儚月抄ｗ


そんな酔狂かつ、儚月抄読んでる人はいねぇだろうなー

>>20
そのレス雌臭い

｢漫画をネタに漫画を描くスキル｣を持った同人屋なんて東方に居るかぁ？

いつものごとく二次ではおいしい部分だけチョイスして二次創作やるだろうから何も問題ないだろう

同人誌ってのはさ、お金と交換してるわけじゃないですか。
で、一般に、お金を出す側はそれなりの見返りを求めているもの。
つまり、同人誌というものは、"読む側が満足するように作られている"。

さて、儚月抄は｢満足｣を提供できる土台として適当だろうか？

ここから儚月抄が逆転するには漫画だけの力じゃ無理だ
さっさとアニメ化しちゃえばいいのに
ZUNなんか酒漬けにでもしといてさ

ゲーム化もありだと思うけどまずアニメだな
今時声が付いてないゲームとかありえない

東方好きの適当な女性社員を雇用してZUNと結婚させる
骨抜きにして説き崩し、東方の権利をじわじわ獲得する
……なんか時代錯誤だなこれ

でも。
大好きな東方での自作品がアニメ化されるとしたら、
大賛成なはずだよね秋枝さん

｢次の駒｣なら解決するかもね。
そういう話ですよ。

一応表明しておくけど
俺もう本スレ（）とは縁切ってるので誤解の無きよう

綿月姉妹は支持者が絶滅危惧種だから
どんな無茶苦茶に扱っても文句は出ない。
陵辱要員として最適。

寧ろ、凄惨な目にあわせるほど、
多くの人が喜ぶだろうから、がんがんやるべき。

多くの人ってどこの誰だよ
陵辱要員なんてつまんねえキャラ立て流行る訳がねえだろ

支持者もいないようなキャラ陵辱要員にしたところで誰が喜ぶの？

東方知らないけどエロ同人は読むって奴いるからそいつらが喜ぶんじゃない?

むしろ綿月支持者にあの姉妹のどこがいいのかくあしくお伺いしたい

すまん>>34は上のレスで全て解決済みだったな


つーかマジで星蓮船に月人絡めたら絶対に許さないよ

携帯はお気楽でいいな
お前が東方に求める満足はその程度なのか

期待した結果があきえだっしょーだからな
ZUNを神格化してた信者もすこし冷静になった点ではよかっただろ

>>36
いやお前こそそんな重々しく語り始めて関係者かなんかか？
いきなり喧嘩売られる意味がわからん

確かにあきえだは酷くつまらんがお前の言い方は胸糞悪いわ

ここそういうスレじゃないから

陵辱といえば一時期は天子だったが、最近は減ってきたな
「おまけで天人になれたミソッカス」「地上の人間や妖怪が羨ましい」とか
設定を普通に使った同人誌が出るようになった

綿月姉妹もそんな日が来るんだろうかねぇｗ

来ないよ
綿月の露出度って天子の何倍だと思う？

陵辱も愛があるからやるんだぜ
愛も無いキャラを陵辱するわけが無い

「はぁはぁ！　逃げなきゃ……」
　蛍光灯を捨てていくということはルナの頭にはなかった。今は気付かれないように移動
する事だけで頭の中が一杯だったのだ。
「ちょっと」
　周りの音を消して逃げている筈のルナに、何故か呼びかける声が聞こえた。
「ちょっと、そこな妖精さん」
　ルナは瞬時に、声の主が危険な妖怪だと判った。音をかき消しているというのに、音が
聞こえるという事は普通の声ではない。心に聞こえる声だからだ。
　非常に危険だと感じた。だが、ルナは逃げるのを諦めた。何故なら、逃げていたという
　　　　　　　 　 、 、 、 、 、 、 、、 、 、 、
のに声の主は既に真正面に立っていたのである。
「お悩みのようね。月の妖精さん」

「何も捕って喰おうって訳じゃないのよ。外の道具を持って香霖堂から出てくる姿を見
かけたからね。ちょっと後を付けてただけなのに……」
「ふあ、貴方は誰です……か？」
　冷たい雪の上に尻餅をついて驚いているルナは、素っ頓狂な声を上げて、刺激しないよ
うに注意しながら言葉を選んでいた。
「私は八雲――境界の妖怪。外の世界の道具の管理者でもあるの」
「きょ、境界の妖怪!?」
　境界の妖怪。なるほど聞いた事がある。それは幻想郷と外の世界の境界を自由に行き来
できる妖怪の事だったと思う。ルナにとって不幸なことに、幻想郷で最も恐ろしい妖怪の一
人だ。
「貴方の持っているのは……蛍光灯か。なーんだ。大したもんじゃないわね。何か危険
な物が妖精の手に渡ったのかと思っただけよ」
「危険な物？」
「外の世界には非常に危険な物もある。人間や妖怪ならまだしも、妖精には危険さも伝
わらないからね。面白半分に使われて幻想郷を滅茶苦茶にされても困るし……でも蛍光
灯なら別に良いわよ。それは貴方達の物……振り回すも良し神棚に飾るも良し、お好き
なように」
ルナは、緊張しすぎて目の前の妖怪が言っている事が良く理解出来ていない。
「そう、お騒がせしたお詫びとして、貴方に良い助言をしてあげるわ」
　それは、孫康映雪――。妖怪の様子が少し変化した気がして、ルナは再び震えた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 、 、 、 、
「孫康映雪。巫女の説教に使われたり、けんどんな小道具屋の薀蓄に言われたように、
努力を惜しむなという戒めに使われることが多いけど、それは違うのよ。外の世界では、支
配者が民衆を抑え付ける言葉として使われるようだけど、それも勿論違う。貴方はそこに
釈然としない何かを感じて、悩んでいたんでしょう？本当の意味は――」
　妖怪は持っていた傘の先を、ルナの鼻先に当てた。
｢――月の力を称える言葉だと言うのに。月の光の力は、日の光よりも優れている。静
かなる力、心の色、悩み、月の光は何者にも惑わされない光なのよ。さあ、起きなさい。
貴方が他の日の光と星の光にいいようにあしらわれているのは何故だと思う？｣
　今度は蛍光灯の先端に傘を向けた。
｢貴方が一番――｣
　ルナが手にしていた蛍光灯が、真っ白に明滅した。森中の光がこの蛍光灯に集中したよ
うに見えた。森全体が明滅して見える。この光を見ていると、何だか気が遠くなる。そし
て、そのまま気を失った。
｢貴方が一番――妖怪に近いから｣

儚月抄のインパクトが強すぎて依姫無双だけクローズアップされた感があるけど、そういえば東方って前からこんな感じだったな
萃香も天子も無双してるし、特に萃香は依姫にかなり近い無双っぷりだよな

萃香は自分で操作したから抵抗が少なかったのかもしれんが、なんで依姫無双だけ叩かれたんだろうな

儚月抄には依姫無双しかないが
萃と緋は手を抜いた萃香、天子って設定だけどほとんどのキャラで一応撃破ＥＤあるからな

こんな奴新参乙でいいだろ

本当にイライラするしかない漫画だった
綿月姉妹も嫌いだがそれに伴って永琳も嫌いになったしうどんげも嫌いになった

台湾
http://komica.org/
http://2cat.twbbs.org/
ロシア
http://iichan.ru/
米穀
http://iichan.net/
http://www.4chan.org/
http://www.desuchan.net/
http://www.wakachan.org/

元々ゲームもイライラ棒だしな

・単行本で読めば面白い
　苦しい。中下巻突入後の秋枝「ピカソ的作画」〜浪漫「逆噴射式プロット」に軟弱な心では耐え切れない。
　少なくともソードマスターヤマトをギャグと受け取ってしまうセンスではボムってもボムってもおりんりんランド。

・中巻までは面白い
　中巻の時点で既に幽々子「敵を騙すにはまず読者から」がうなりを上げて読者を襲う。
　咲夜のわざわざ相手にナイフを突きつけた後離れて展開する弾幕も高難度。しかし中巻途中までが一番マシか？

・上巻までは面白い
　迸る「全人類の孔明」。永遠亭、マヨイガ、白玉楼須らくイミフ。日常も煽りのせいで……

・序盤の煽りに騙されなければ面白い
・東方としては面白い
　結果として大体同じ。無気力「悪い方が負けるのよ」をメインとした只今幻想郷で大ブレイク中、
　ナウなヤングにバカウケの「マジとかありえないしホワイトキック」スタイルが怒涛の勢いで君を襲う。
　抗った先に見えてくるのは豊姫「満月無用の移動」、崇拝「八意様のお考え」鈴仙「虚言の兎」からなる永夜抄の完全否定だ。
　まさに心境は緋蜂デスレーベルに挑むEasyシューター。

設定は後の物が正しい★

東方儚月抄 二周目はじめました。

紫香花

そこまで語った所で、何やら大きな気の動きを感じた。
目の前の紫の桜が、怯えるように散っている。その大きな気に
気が付いたのか、私の話を全く聞いていなかったであろう霊夢が立ち上がり、辺りを見回していた。
「幽々子。この気はあの方の気よね」そう私は幽々子に耳打ちした。
「あの方？ うーん、誰かなあ。でも何となく判る気もする」
「きっと、罪深き紫の桜を見に来たのよ。あの方には逆らえないから、ここは退却した方がいいわよ？」
「さっきから思っていたんだけど、紫(むらさき)の桜って、貴方の桜みたいで面白いわ?。自分で罪深いとか言っちゃっ
たりして。ねえ、紫(ゆかり)？」
「あら失礼ね、私は紫の桜ほど悪いことはしていないわよ」
そう言って、辺りを警戒する霊夢を横目に、聡明な私と幽々子はここ無縁塚を後にした

ZUNを神格化しているのはどちらなのやら
東方の設定を面白おかしく膨らましたのは奴じゃないというのに

西行関連のネタと最近のマンチキン設定とでは雲泥の差があると思いますが・・

ドラえもんの道具も神の力が備わってるのかな？
タケコプターは風か重力の神の力で人が飛べるとか
まぁそんな訳無いか

困った時の神様頼みも
何歳相手までなら通用しますかね

>>55
スペカルールとかいう後付設定のおかげで、随分と陳腐になったと思う
反魂蝶も単なるお遊びだったとはね

スカーレット姉妹や＠や紫やけーねみたいなチート能力者の暴走を抑えるために付けたんだろうけど
それで依姫みたいな新たなチート持ちを生み出してしまうことになるとは

そもそも綿月はスペルカードつかってないし
上巻の綿月のスペルカードの音楽はまさに誇大広告、う詐欺

黒歴史黒歴史

季刊にしてクオリティ3倍で作るべきだった

季刊で戦闘シーン１年半ですねわかりますん

>>59
レミリアは今のところ意味があるのかどうかも不明な能力だからチートって程ではないし
慧音と紫は少なくとも通用しない相手が存在するし、幽々子も漠然としててよくわからないし
抑止力が必要な状況ではないと思うが…
むしろ依姫がチートすぎてとてもじゃないが今後使えるキャラじゃなくなった気が。
まぁ脇役は基本使い捨てだから再登場する事もないのかもしれないけど
だとしたらあの姉妹も不憫といえば不憫だなw

陵辱要員でおｋ

>>42

何の宣言もなしに星弾食った件はどう説明するつもりなんだろう

>>57
ぽっと出の新参を、強キャラ演出するのは難しい
相手（レミリアとか）も同じく強キャラとして生まれたのだし
それに加えてボスとして自機として出演し、強さを証明してきたのだから尚更

という事で手っ取り早い箔付け・理由付けに、神様を持ち出す
作品の外にある「伝説」という後ろ盾で、「既存の強キャラよりさらに強い」ことの証明にする

あまりそれに味を占めて欲しくは無いけどなー

>>67
というか強キャラだったはずのレミリアは今は雑魚キャラみたいな扱いだしな。

弾幕の威圧感が｢強さの要素｣としての意味を失ってしまったからねえ

飼料が悪ければ良いうんこは出ないよ

>>68
どうもzunは一昔前のジャンプに影響を受けてる節があるよな
番長を倒したら裏番長がその次は世界番長、宇宙番長っていう、ギャグにしても使い古されたような事を真面目にやってる
あの世界観とストーリー展開なら敵を強大にしていく必要はまったくないと思うんだが、その歪みは綿月姉妹で色濃く出てしまったんじゃないかな

＞あの世界観とストーリー展開なら敵を強大にしていく必要はまったくない
ああ、確かにそうだわ

異変がある、道中に雑魚妖怪が居る、組織がある、主がいて従者が居る
色々あって宴会をする

そういうある種のテンプレートに乗っかって、センスの良いデザインと小ネタを散りばめて、
後はちょっとファンサービス的に過去作のキャラも出してみる
そんな風に続けていくことは出来なかったんだろうか
いや三部作の時点で既に違っていたのか

「一昔前のジャンプ漫画」じゃなくて、
王ドロボウＪＩＮＧのようなのを東方に期待していたんだなー、俺は

小説の霊夢は贋物といってくれ
月最高の為の踏み台は不愉快極まりないんだが

テンプレートが完成したwin版よりも旧作の方が上手くやってたな
＞センスの良いデザインと小ネタを散りばめて、後はちょっとファンサービス的に過去作のキャラも出してみる

というか儚月抄だけじゃね？そこから外れてるの

>解決が最終回になるのは別に不思議でもなんでもない
>終わるまで〜

オシャカパズルでググれ

>>71
そういえば、永夜抄の体験版のテキストも
ジャンプ漫画的パワーインフレのノリがあったな。

前のラスボス勢を自機にしてるから
序盤ボスも前二作の序盤ボスより強大って設定にしてるけど
主人公やラスボス勢が相手だからしょせん雑魚みたいな。

正直、ファンの意識の中ではかなり空気化してる設定だよな＜永夜の敵が過去作より強大
東方ファンの多くは、作品別にキャラの集団を「勢力」として見るが、
これらの勢力は上へ上へと（それこそＲＰＧのように）登っていくものじゃなくて
対等に横並びになったものとしてイメージされてると思う

多分ここが致命的な作者とファンとの致命的な認識の齟齬の一つ

給料いくら？

凡百のギャルゲーと同じ売り方で東方が売れると思う？ねえ信者の嗅覚舐めてる？

｢被弾｣の価値もずいぶん堕ちたもんだ
STG作品としてはありえない扱いだよな
まぁ、そっち方面にはもう期待していないがね

>地球は月人の監獄、月人の所有物
やっぱ今の東方の世界観は苦手やわー
霊夢なんかの妖怪より妖怪らしい言い回しも次第に冗談に見えなくなった
妖プレイした時の涙返してくれ

>>71
永夜がなんかに似ているとずっとひっかかっていたんだが、わかったよ

男塾だ

今回の小説も月マンセー！地上とか下等すぎwwまぁ牢獄代わりにしてやんよｗ
っていう流れだったなｗ
ZUNは2年もかけて月を神格化しようとしてきたが相変わらず
月の良さが伝わらん
それは俺が地上人だからですかねｗ

別に月に共感して欲しいわけでも無かろう、あんな良くあるラスボス思考、反感させる気満々に見える

だからと言って幻想郷に共感できるわけでもないんですがねｗ
本当に誰得、何をしたかったのか分からん

>>85
中二病な神主の公開オナニーショウだろ？

>反感させる気満々に見える
月人の思考だけならそうかもしれないが、やってることは月に攻めてきた妖怪達を
相手のルールで返り討ちにして律儀に地上に送り返してる
今回の件は圧倒的に幻想郷が悪いから
モヤモヤしてるやつ多いんだろうな

ただなー、これまでの発言内容から考えて

「月人の思想が理解できない？幻想郷の住民が悪人過ぎる？
　そりゃ我々のような余裕の無い現代人には理解できませんよｗ」

とか言いそうなのが…
うん、そう言われたらどうしようも無い

どうしようも無いけど何か色んなものを投げつけたくなる俺は間違いなく余裕の無い現代人

今更だけどZUNみてえな説教好きの皮肉垂れは友達だったら確実にいやな奴だな

ついでに聞いてないことまで教えてくる衒学趣味まであるんだぜ

>>88
余裕あっても理解できねーよあんなの

ゆっくりは偶発的に生まれたが、ある意味神主の意思を反映しているのかもしれない
余裕のない現代人か

ゆっくりの方が、月人よりゆっくりしている……

ゆっくりしてる場合じゃないですよ！とは言ったが
ゆっくりしなかった結果が下巻だよ

ゆっくりフェムトファイバーについて話してたら
翌月にはみんな幻想郷に戻ってた

ゆっくりスペカ戦した結果がかませ犬だよ！！

神主の所には、儚月抄の評価ってのは届いてんのかな？

まあネットできる環境があって、自身の作品の評価が気になるなら幾らでも解るだろうけど……

いやぁ、ストーリー漫画でもないし萌え漫画でもないし、月人のとんでもだけが強調されてキャラクタ物としてあり得ない内容でしょう。これ（儚月抄）ってほんと、どんな人に向けた内容なんでしょうね（笑）

信者
と言いたいが、よほど訓練された信者以外には
スルーか駄作認定って感じだからな…。
まぁ信者減らしという点なら花〜風の１年間のブランクよりは
遥かに効果があったわけだが。

ZUNはもう駄目だな

http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50822322.html
お前らの大好きな漫画が終わるんだとさｗｗｗｗｗｗｗｗざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ

むしろ中巻の時点で打ち切ってくれたらどんなによかったか
つかREX以外なら上巻の時点で打ち切られるペースだろ、例え企画モノだとしてもだ

ゴミえだっしょー大好きな奴なんて聞いたことないぞｗ

ええええええ残念だああaaaげっ小終わっちゃ運ddっだあ嗚呼あうあああわわああああああんんｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞ゴーストライター説
俺内では、DNAのラジオに出てたZUNがゆーげんまがんの設定に答えられなかった時点で確定した
所詮はおっさんの妄想　あれはとっくに限界だった

壊郷｢ロストユートピア｣

綿月姉妹を陵辱要因とやらにするのもいいけどさあ、
東方のバランスがエロに傾くとグッズが売れなくなるよ？

>>107
安心しろ、綿月姉妹の知名度は「本編に出ていない」と言う一点のおかげで大したこと無い
これ以上傷口を広げず、無かったことにして星蓮船の話題で塗りつぶせばなんとかなる

あと>>42ってこともあるしな

東方の同人がエロに傾きすぎるとグッズが売れなくなるのはなぜ？

グッズが売れなくなると困るのか？
ゴロ同人屋が！

>>109
東方のグッズはどんな年齢層に売れていると思う？
たぶん未成年とか学生が主なんじゃないかな　って思うんだけどね俺は
そいつらが、｢エロで有名な東方｣を支援したがるかどうかという話ですよ

馬鹿が居る

東方が廃れるとか知った事じゃないしグッズ屋とかなおさら
つーかそもそも妄想に妄想を重ねてるだけじゃねーか
最近のガキは滅多な事じゃ金落とさないよ

らき☆すたを殺したのはエロZIPだ

病院行け

里に帰れ

らきすたが死んだのはアニメが終わったからだろ
何だかんだ言ってオタク業界はまだアニメが中心だから

最終回バレが)きたか……

371:作者の都合により名無しです :2009/04/06(月) 21:06:28 ID:cyTpVOUE0
先に本バレ出たみたいだけど

降りしきる雪の博麗神社、柳の下に立っていそうなアレについて月の都の奴らは死なないのにと疑問に思う霊夢と魔理沙と文
そのとき、文が「来客ですよ」と言うが辺りには誰もいず、天狗は目が良すぎて見えないものも見えるのかと魔理沙は言う

雪の境内を夏服で行くレミリア、パチュリー、そして傍らでパラソルを差す咲夜
霊夢は「あんたらのお陰でひどい目にあった」と言い、レミリアは「あんたらを連れて行ったのはミスだった」と口論になり
咲夜が「この事にお詫びを兼ねて貴方たちを海へご招待しようと」と言う
霊夢は「海は幻想郷にないわ」と言うとレミリアは「パチェがなんとかしてくれるわよ」と言い、後ろで照れながら頷くパチュリー
魔理沙は「吸血鬼は水が苦手じゃないのか？」と尋ねると、「水が苦手なのではなく流れる水を通りたがらないだけ」と答える
霊夢と魔理沙はシャワーも流しそうめんも駄目っぽいなと呆れる
文は「海でバカンスですね、また新しい記事が書けます」と大喜びする

悔しがりながら白玉楼に行く紫と藍、
そこに式のカラスからの報告を聞き、「悔しがっているふりはこれでおしまい。久しぶりの大勝利よ！」と大喜びする
ただただ不思議がる藍
そこへ「待っていたわよ」と出迎える幽々子

月の使者のリーダーは二人、戦う実力派の依姫と援護要員の豊姫、
その2人を騙すには2種類のおとりが必要なのと解説する紫
地上のスパイを引っかけるためにまず自分たちが罠に引っかかった
そして一番なにも考えてなさそうな幽々子に協力してもらい、
豊姫を引きつけている間にもう一つの穴で留守になった使者の家に忍びこんでくれると企んだ
それから１ヶ月間次の満月まで、幽々子と妖夢は月の都に忍びこみ、宝物を盗んできてもらったと説明する
幽々子と妖夢が見つからなかったのは浄土の住人で穢れがなかったから
幽々子は盗んできたものは千年ものの酒だった
藍は唖然とするが紫は大笑いする
ひとしきり酒を味わった後、紅魔館で水遊びする霊夢達の元に現れ、宴会を始める
月の都では綿月姉妹が酒がなくなりぎゃふんとして終わり

底巻は今夏発売予定


最後まで意味不明な漫画だったなあ

そういえばこんなクソスレあったな忘れてた

これはひどい

なんというヤマなしオチなし意味なし漫画

現代社会のゴミ

>上・中・底巻
下巻よりも支持層の変化に的確なネーミングだな

………は？　これマジバレ？
二年近くも続けて酒盗んで宴会で終わりって…
既存が悉く新キャラに無双されてコソ泥で仕返しとか読後感最悪だな。誰が喜ぶんだよ。
中学生の作家志望とかの方がZUNよりマシな長編書くんじゃねーの。

神主は過程なんて鼻くそほども気にかけず、とりあえず最後に宴会させときゃいいだろとでも思ってるらしいな
同人活動でなら何の問題もないが商業でもこれとか、俺ら金づる扱いでもされてナメられてるんじゃねw
あまりの微妙さに上巻からスルーしてたがどうやら正解だったらしいな

博麗神主とかどんな神経で云い出したんだろうね

大勝利とかもうね。アホかと
それにしても藍、本格的にフルボッコだな
間違いなく今回最大の被害者

ぬるい事言ってんなよな

被害者なんていない
そもそも誰もいなかった

こんなに生ぬるい目でみたくなる宴会は初めてだ

>>無双されてコソ泥で仕返し
本来妖精なんかの役回りだよなｗ

三月精がやってればかわいげもあるんだがな
いちおう賢者で、妖怪最強とかいう設定のあるらしいババアとそのお仲間が同じ事をやっても痛々しいだけだな

　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿__
　　　 ：／￣| ：　　：　 .／　/　　#　　;,; 　ヽ
　　：. ｜　::｜　　　 ／⌒　 ;;#　 ,;.;::⌒ :　::::＼　：
　　　 ｜　::｜：　　/ -==、 　 '　　（ ●）　..:::::|
　 ,―　　　　＼ 　 | ::::::⌒（__人__）⌒　　:::::.::::|　：　　久しぶりの大勝利よ！
　| ＿＿_） 　::｜： !　#;;:..　 l/ﾆﾆ|　　　　.::::::/ 　　　
　| ＿＿_） 　::｜　 ヽ.;;;//;;.;`ｰ‐'ｫ　　..;;#:::/
　| ＿＿_） 　::｜ 　　.＞;;;;::..　　　　..;,.;-＼
　ヽ＿＿）＿／ ：　 /　　　　　　　　　　　 ＼

一つだけ聞かせてくれ
これで東方と東方キャラのファンの中で一体誰が幸せになれたんだ？

この漫画に参加しなかったキャラのファンが一番得をした
つまりゆうかりん好きな俺の大勝利

マジレスするとロケット組は大体勝利
細かいところに目をつぶればな

いや、ロケット組が主な被害者だろ
ぽっとでに無双されちゃってまあ

永夜自機キャラの中でアリスだけが背景キャラになって怒ってた奴居たけど
アリス大勝利だろ

>>136
マジレスじゃねーだろ、それｗ
むしろ依姫無双が、内容的にも尺的にも儚大惨敗フラグだろ

月人＝ヒト
地上人、妖怪等＝サル

月＝人間社会
地球＝動物園
幻想郷＝サル山

東方儚月抄とは
サル山のリーダー八雲紫が
囮作戦など精一杯頭を使って
監視員である綿月姉妹秘蔵のお菓子を盗もうとする話



ちなみにこの例えで言うと
永琳と輝夜は自らサル山で生活し始めた人になってしまうので深くは考えないこと

例えになってないから

馬鹿が例えを使うとこうなるんだな・・・

紫最強厨がどうとか真性霊夢厨がどうとかいう書き込みこれまでさんざん見てきたけどさ
そういう｢キャラ萌え｣の類って、東方には無いんだよねえ

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

証明してみろ無能

>>140
あんな歪な人間社会で動物園なんか経営できてたまるか

東方からキャラ除いたら何が残るんだよｗ
まさか東方がここまで人気出たのがＳＴＧとしての質や音楽って言わないだろうな？
キャラゲーだってことを認めろよ

｢あんたらが売る手法に困っている事｣
これが、東方のキャラが独り立ちしていないことの証明だ

馬鹿な俺にもっとわかりやすく説明しろよ

【東方】レミリアお嬢様はロリ可愛い2【れみりゃ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1235200505/

ゲームキャラ板のキャラスレ
最速スレでも勢いたったの15
これ、東方にはキャラの魅力なんか無いって事でしょ？

幻想板の方に立ってるからだろｊｋ
キャラが主軸なのにそのキャラを全く好きになれないストーリーな時点で…

判断材料がキャラスレってｗ
お前の言い方だと魔理沙がねるねるねるねの婆さんやにとりが黄桜の河童の姿でも
今のような人気が出るってことだな？

気持ちはわかるよ
東方がキャラゲーだったらいくらでも売りようがあるもんな　
｢これまでと同じやり方で｣

でも、その常識、通じてないでしょ？　
傍目から見てるとすごい滑稽ですよ

結局何が言いたいんだ
儚月はキャラもストーリーも駄目の極みってことでいいのか

東方の本質は世界観だ
幻想劇場の再演を放棄した無能は二度と東方を描くな

春だなぁ

儚って世界観狂ってるような…

>>153
もしかして原作だけで東方はここまで人気になったと思ってる？
それは奢りだよ
そもそもいままでの東方の常識は戦闘前後の最低限の会話とキャラ設定のメモ帳や求聞史紀で各々がキャラのイメージを持てたのが人気の一つだぞ
原作も好きだから言いたくないが原作は自分でキャラを想像するためと二次創作の踏み台としか思っていない奴が多い
悲しいがこれは現実

>>156
リリーホワイトが飛び回っております、私は花粉症で苦しんでいます

変な人も当然のように沸きます

穏健派方が何を守っているつもりなのか興味深いな

ロリペド東方豚どもはキモイから死んでねロリペド東方豚どもはキモイから死んでね
ロリペド東方豚どもはキモイから死んでねロリペド東方豚どもはキモイから死んでね
死んでね死んでね死んでね死んでね死んでね死んでね死んでね死んでね死んでね死んで
死んでね死んでね死んでね死んでね死んでね死んでね死んでね死んでね死んでね死んで
死んでね死んでね死んでね死んでね死んでね死んでね死んでね死んでね死んでね死んで
死んでね死んでね死んでね死んでね死んでね死んでね死んでね死んでね死んでね死んで
死んでね死んでね死んでね死んでね死んでね死んでね死んでね死んでね死んでね死んで
死んでね死んでね死んでね死んでね死んでね死んでね死んでね死んでね死んでね死んで
死んでね死んでね死んでね死んでね死んでね死んでね死んでね死んでね死んでね死んで
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

神奈子厨の俺大勝利ですね

海外での評価がすごく気になる

最近の神主の小説やら月抄での行動を見てると実はファンを大量に捕獲して
月は最高！お前らが好きだったキャラは月から見たらゴミ同然だったんだよ
月を崇めよ！奉れ！地上世界の住人なぞ生きるに値しないのだ！
って言う新たな月を崇める宗教を始めたかったんじゃね？

単に俺超強いキャラ思いついちゃった！と今までやって来た事の媒体が
同人STGから商業漫画に代わっただけの事だろ
月マンセーも最強厨的な面で最も愛していたであろう
ババア相手に無双する綿月姉妹に入れ込みまくってたのが
おおよその理由だと思う

なんか勘違いしちゃったんだろうな
二次創作の多様さがそのままキャラ人気に繋がって東方人気の基盤になってるのは
誰が見たってわかるのに、俺の作った設定がバカ受けしてるぜ！みたいな
んでオナニーみたいな月マンセー始めてみたら構成力の無さも相まってこの有様、ファン困惑とw
まぁトチ狂って儚月抄続編とかやらない限り、黒歴史として無かった事にしてもらえるんじゃないかなw

仮にこれがSTGで出ていたとしたら、なんか超強い理不尽な新キャラに幻想郷涙目w 程度で済んだのかもしれないけどね。
キャラも話も表面だけしか見せられないSTGならある程度は誤魔化しが効くし
だからこそ各自が妄想で補完できて、それがそのまま人気となっていたわけだから。
キャラや設定を自分だけで魅力的に掘り下げるまではできなかったんだね。
星蓮船で上手く持ち直せるといいけど。

ＳＴＧなら綿月姉妹も自機キャラに倒される運命になるからそもそも無双にならないし

月マンセーなんだから綿月が自機になるんじゃないか？w
依姫使って永夜抄みたくボスとして出てくる霊夢や魔理沙をフルボッコ
豊姫だと紫や藍が相手でやっぱりフルボッコ
EDで酒盗まれてぎゃふん。書いてて思ったがどっちにしろ糞展開だなw

新キャラを考えるのは好きだし得意だが既存のキャラを
掘り下げるのは苦手だし好きでもないとか
典型的な運良くヒットして勘違いしたダメな萌え漫画家の特徴なんだよな
STGなら相次ぐ新キャララッシュやキャラを増やし過ぎて
誰も動かせなくなったり、キャラごとの出番が酷く偏るとかの問題とは
無縁で済んでいたが、わざわざそれが露呈する世界に飛び込んでしまう辺り
勘違いしたのは否めないし、STGだから問題無しとか考えてなくて
単にそういうタイプの人間だったという裏まで取れる始末

最早二度と使う事は無いであろう１〜２ボスにまで
愚問式でいやに丁寧な設定つけてる辺りでなんとなく怪しいとは思っていたが……

香ばしい

最近だと「〜をする程度の能力」を考えるのも辛そうに見える

キャラ厨にも見放されるってある意味すごいな

>>「〜をする程度の能力」を考えるのも辛そうに見える
そういえば、これも段々とつまらない設定になってきてると感じるな

能力は性格を端的に表したものだと思ってたんだ
運命を操る　＝　我が儘好き勝手
全てを破壊　＝　だだっ子
冷気　＝　寒い奴
二つ名、BGM、スペカ、いろんな要素がキャラクターを表すためにある東方だから、当然この路線で来るんだと思ってたんだけど
奇跡とか心を読むとか、最近の能力は「力の為の能力」になってて面白くない

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org34159.jpg

内容そのものに興味を持ち貧弱な読解能力を少しは使って新しい読み方を模索した結果、
ダメなもんはダメという結論に至った

腐っても信者の多い東方の公式作品だからな
むしろ頑張って理解しようと努力した奴は多いぞ
アンチが増える中頑張って擁護してたがフェムトファイバーで爆発した奴とかいるしｗ

それなりの経緯が演出されていれば、霊夢が黒魔術使っても俺は投げなかった　
最終回のぶち抜きスパークには本気で期待してた

武人、智将、政治家なんかが活躍する作品好きの東方厨は皆顔色を悪くした事だろう
劇中の永琳と綿月姉妹、紫みたいな妖怪の行いは、彼らの鬼神の如き武勇や神算鬼謀とは程遠いものなのに
彼ら含めた地上の人間全てを見下していんだからな

面白さ
酒虫の壺 前後編　> ゲッショー(秋枝、小説)

小説の妹紅編は結構好きなんだぜ

「不尽の火」はよかったな。妹紅好きだから過去の話掘り下げてくれて良かった
しかしげっしょー本編と一番関係ない話が面白いって…
皮肉すぎるだろ

>>179
頭がさっぱり良く見えない奴に見下されるってすごく腹が立つものなのだなあ、
というのは儚を見てよくわかった

儚月抄のお話
八雲紫は月人に仕返しをしようと思いました。しかし自分は頑張りたくありません。
そこで知り合いを利用することにしました。吸血鬼や巫女、魔法使いを尖兵として先行させフルボッコにあわせました。
次に自分が出向きましたが力のない上に面倒臭いので土下座しました。自分の式にまで屈辱を与えましたがなんとも思っていません。
さてさてそんな頃八雲紫の友人が月人のお酒を盗みました。実はこれが狙いだったのです。
そんなこんなでとりあえず生き延び事件は終了しました。
八雲紫は知り合いや式、友人を利用したり屈辱を与えたりしましたが自分の行いがばれていないので良しとしました。
そんなゴミのような彼女ですが、後になんと知り合いの方々に何食わぬ顔でお酒を持っていきましたが、酒があればどうでも良いとする皆は宴会をして楽しみましたとさ
めでたしめでたし
要約
八雲紫は賢者から屑妖怪の二つ名に変えました
マリサは相手によって土下座交渉をする奴でレミリアは勝てなかったら寝るカリスマ０娘でした
地上は屑の集まり場だったことがわかりました
他にも色々あり過ぎますがこれが公式である事に俺激怒

原作厨だったけど正直公式とかどうでもよくなったわ
同人でもっと面白いの描いてくれる人多いし
ZUNはこれからキャラ製造器として期待します

原作の設定はどうでもいいとは言え
堂々と「同人と公式の設定は関係ねえ」と主張されるとそれはそれで反発したくなる

>>186
俺も
ZUN原理主義者はウザったいが原作なんか関係無いねwwwって奴は同じか
それ以上に許し難い

原作設定は敬いつつも遠ざけるもの

>>186-187
こう言い出す奴が出てくる、しかし誰もそんな設定で同人誌なんか書きたくないだろうが

結果として、月＆永遠亭は、ざっくりと切り捨てたほうが同人誌は書きやすくなり
紅魔・妖々メンバーも切り捨てが進み、魔理沙も似たような状態になるだろう
よく言われる「出なかった奴が勝ち組」という状態なのは間違いない

要するに紅魔郷・妖々夢・永夜抄の三部作は軒並み使えなくなり、魔理沙も同様なわけだが

となると何が出てくるか？　風神録以降の作品群、何より星蓮船で自機化した早苗だ
つまりはからずとも一種のキャラリセットに近い状況になったといえる
もしこれが神主の狙いなら凄いな、痺れも憧れもせんけどｗ

http://bougetsu.carbon.cgiboy.com/ はじまった

まだ頑張ってまりえのせいにしようとしてるのがいるのかw
絵だけ上手い糞展開になるか絵も酷い糞展開になるかそれだけの違いだろwww

よくわからんが、ひどかったんだな。
最終巻買わないで脳内妄想に留めておこう。

>>189
求聞史紀で橙が普段は妖怪の山に暮らしてる設定が判明して、八雲家の日常系の同人誌減ると言われてたが
そんなことはなく八雲3人で暮らしてる同人誌ばかりだぞ
キャラリセットとか杞憂だろ
これからも同人作家が描きたい同人誌描くだけだろ

>>189はただの早苗信者だろ

>>189
こいつは早苗厨っぽいが似たような意見はしたらばの本スレでも度々見掛けるな

信者さんは原作や求聞史紀の矛盾を
・妖怪が本当のこと言ってるとは限らない
・阿求の視点で書いてあるから
とよく言ってるんだから
信者さんの言葉を有り難く頂戴して原作のつまんねー設定なんて無視して自由に描けばいい

原作厨の俺でも
ぼーげっしょーの設定も考慮して同人誌書いてくれとは口が裂けても言えん
あれを読破しろってのは一種の拷問だろ

＞橙が普段は妖怪の山に暮らしてる
なにその糞設定

うるさい原作厨を配慮するなら
求聞史紀や文花帖が書かれた後に橙は藍や紫と暮らすようになった
チルノとレティが仲良くなった。あるいは文のインタビューの時は喧嘩してた
といくらでもやり方があるので
二次創作に原作設定なんてどうでもいいな

売れた要素は「東方だから」一点張りなのに
売れたからいいだろ、ってのもナー

霊夢は紫封印しろ

儚月抄より巧い東方二次創作シリアス漫画は抹殺されるべきですね。
元ネタあってのモノだというのに、神主様の製作物を越えるなんて大それた事、許されるはずがありません。

ゲッショーはギャグ漫画だろ

あまりのくだらなさに失笑という意味では笑えるな

すべてのギャグマンガは道を譲れ!!!!!!

失笑っていうか笑止だな
何も言えん

今後またあの月の姉妹が活躍することはあるのかな？

原作は分からん。基本は使い捨てだが例外もあるし
同人なら綿月が好きな人が描くんじゃない？
前回の例大祭では秋姉妹本よりは多かった気がするが三月精本より少ないイメージ

そんなに月姉妹本あったっけ？
むしろ秋姉妹本が増えてて月はまったく見なかった気がしたんだが

最終的に公式で皆の水着姿が見れたからそれで満足だよ
夏服パチェが可愛いすぎる

そういうのはまったりスレで言ってやれよ

綿月を描くと格が下がるからやめといた方がいいよ。
｢神主越え｣が許されないのなら、面白く描きようがないもの。

二次の心配してる連中ってどんだけ二次脳なんだよ

秋姉妹から「新キャラ？」と言われるポジションを奪い取ったじゃないか
ネタでなくガチで言われてる率が高いが

永はマルチシナリオだ
どう避け、どこで誰のボムを使い、どこで被弾したか　
こういった過程こそが永夜抄のストーリー
ゲームを遊ばない人らにはわからないだろうがね

一迅社は最後にとんでもない置き土産を残していったな
体験版付録したせいで混乱が起こり各スレが大荒れだよ責任取れ

ガブラス　　　傍観者に未来は無い
　　　　　　　　何者も守れはしない

シャントット　 オッホッホッホッホッ
　　　　　　　　ええ　未来は力ずくで奪い取るものですわ！

コスモス　　　すべては覚めない夢　それでも―



　　　　　　　　幻想は　必ず終わる

映姫の言葉は便利に使われすぎてるな、と思い始めたら脱東方中毒のはじまり

神槍とか紫奥義とか、もう使えなくなっちゃいましたよね。

｢忘れられた技｣として、
いつか再利用するつもりなのかも
もしそうなら、全ては運命通りだ

読まずに批判する、っていうのはあるけど
読まずに擁護する、っていうのは新ジャンルだよな

ゲハではよくあること

>>217
あの説教はすでに矛盾が生じまくってるからな

アイマスには強い興味があったけど、REXは1冊も買ってない
ぱれっとは買ったよ　楽しく読めた

今までエロゲ誌に載せてきていきなり少年漫画誌ってどうなの　おっさん付いて行けんよ

アイマスも儚月抄と同レベルの糞漫画だったから買わなくてよかったと思うよ
欠点も似てる

【漫画】アイドルマスター　relations
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5806674

>>225　
そういう外野の感想とかいらないんでｗｗｗ
実に狂っていたいい漫画でしたよｗｗｗｗｗｗ俺単行本持ってるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この漫画が儚月抄なんかと同じ雑誌に載っていたのかと思うと秋枝さんがかわいそうになるｗｗｗｗｗｗｗ

うわきめえ

漫画って読むと熱くなれるもんなんじゃないの

スレが埋まるならなんでもいいや
さすがに次は立たないだろう

くだらない書き込み大歓迎

このスレはタユタマ実況スレになりました　
異論があればご遠慮なくどうぞ

スクリプトの進化は凄いねえ

アメリに釣られて買った
作品別スレでウザいと叩かれるだけあるな　初登場がこのキャラ
既にいろいろウザい

BGMの曲名カットインは親切でいいね
このゲーム東方のパクリだな

アメリうぜえｗｗｗｗｗｗｗｗ

時間軸は春休みなのか

あああああ声に素が出てるいいのかこれ
この曲は知ってる　真美が歌ってたな

わざとやってるとしか思えない
演じ分ける気あるんかなあ

雪歩ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自覚は在るんだな　＜ウザい

プロデューサーでしょとかｗｗ
このゲームなかなかいいノリしてるな

さんちゃん凄え

雰囲気が爽やかだ

ひどい結末に落胆してみんなこのスレから去った結果頭のおかしい奴だけが残ったか

何がなんでも埋めたいらしい
狂ってるな

埋めたところで新スレが立つだけなのに

なにこの理事　絵の塗りがうさんくさい

美冬さん小瓶に手裏剣付いてる

アメリうぜえｗｗｗｗｗｗｗ

このスレ立てたのとしだろ？
で、あれはもう降りた
だからアンコールはもうない

それではどうぞ、引き続きキモオタの呻き言にお付き合いねがいます
まあこれまでと何も変わりませんが

おおすごい
会話が無限ループしてるぞ
こりゃ裕理も黙って帰っちゃうな

これは美冬さんが正しいな
さんちゃんがルサンチマンを否定するだけはあるわ

ああ、はいはいこの人知ってる　ラジオでも名前出てたし

たゆたゆ様、ねえ
主神とか眷族とか神様界隈もいろいろ大変だなあ

どマイナーで威厳のかけらもないたゆたゆ様

ユーディも大変だ

たぅたぅ様なら祀りたいなー

エセ宮司よりも信仰心のある若者に、ねえ

ゆみなちゃん二次元すぎるな

>>243-245
一応聞いとくけどさ、
このスレに何を求めている？

新しくスレ立ててそこでやったら？

ここはゲームサロン
ゲームの話以外は板違いだ

相変わらず重症だなぁ

このキチガイは神主の忠実な奴隷？

どう頑張って解釈してもおもしろくないんだけど
なにこれ？3000円って紙代？

結局咲夜は月と何の関係があったの？

>>265
夢から覚めるための薬代

>>266
無関係という関係でした

非常に予想外な事に、このゲーム儚月抄ネタが多かったりしたりして
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org23162.jpg

そもそもフェムトは10^-15を意味する接頭語なんだから、あまり関係無いと思う

関係ないけどフェムト光を使って化学反応の写真の撮影に成功したそうだな

結局誰得漫画だった

どうせネタも無いことだし、繰人形２のストーリー解説でも書いてみた

>このゲームは、東方projectが根底に敷く架空世界｢幻想郷｣から、
>現実世界に迷い込んだ人形魔法使い｢アリス・マーガトロイド｣（以下、アリス）との交流を描いた恋愛ADVです。
>
>幻想郷と現実世界との行き来は、力の有る魔法使いであるアリスには容易い事です。
>しかし、闇の力を持つ人形の手でアリスは狭間の世界に囚われの身となってしまいます。
>其処から抜け出すため、アリスは現実世界に人形を送り飛ばします。
>その人形は、潜在魔力を持つ者のみが認識できる、アリスの通信機です。
>これを発見した者を魅惑の魔法で囚え、鍛えさせる。
>内なる魔力を導き、なんとか自分を助けに来てもらう。
>これが、繰人形のストーリー（ネタバレ）です。

これで合っていますかね？
肝が抜けていたらツッコミおねがい

>東方儚月抄と言えば呑んべぇ達が暴れる呑んべぇ漫画です。
　――東方儚月抄1巻より

ロケットの中で宇宙見酒、月面で海見酒など、ふんだんに飲酒シーンを挿入すべきだったな

アニオタの何が嫌いって
その後付けで印象操作する図々しさがだよ　クズが

お前は誰と戦っているんだ

「フェムトファイバー」
豊姫「フェムトわかりやすく言うと須臾
須臾とは生き物が認識できない僅かな時のことよ
時間とは、認識できない時が無数に積み重なってできています
時間の最小単位である須臾が認識できないから
時間は連続に見えるけど
本当は短い時が組み合わさってできているの
組紐も1本の紐のようだけど
本当は細い紐が組み合わさっているもの
認識できない細さの繊維で組まれた組紐は
限りなく連続した物質に見えるでしょう
そのとき紐から余計な物がなくなり最強の強度を誇る
さらには余計な穢れもつかなくなるのです
この紐をさらに組み合わせて太い縄にすることで
決して腐らない縄ができる
その縄は遥か昔から
不浄な者の出入りを禁じるために使われてきたのよ」

ZO
100分の1フェムト秒の反応速度を持つ。光速レーザーが止まって見え、それを追い抜くことも可能。
車は50台くらいなら目にもとまらぬ速さで破壊できる

光速超えちゃうと無限大のエネルギー必要になっちゃいます。
あと車50台ってやってることに対しての規模が低すぎです。

光速は超えられるって森先生云ってたけど

東方は儚月抄で全てが終わるって噂されてたから地霊殿が出たのは衝撃的だったな

急性アルコール中毒で倒れるまで東方のゲームは作り続けると公言してたから別になんとも

ぜひゲームだけ作り続けていただきたいものだ
漫画とか小説みたく話を作りこまなきゃいけないものは
才能ないからやめたほうがいい

>>280
音速の衝撃波で機体が壊れるから、航空機は音速は超えられないと言われてたり
電子にも大きさがあるから、CPUの速度にも限界が来るとかいう説があったり

そういう「偉い先生の俗説」を「よく解ってない馬鹿」が覆しまくってきたのが人類の歴史ですよ

光速も越えられると信じてる、まずは宇宙を普通に飛び回れるような
宇宙船の製造から始めないといけないけどな、まずは太陽系からってことで

強い＝光速って発想がちょっと…
中学生じゃないんだから

　Ｋ―１ワールドＭＡＸ・世界王者対抗戦（１２日、東京・代々木第一体育館）で
Ｋ―１デビュー戦に挑むプロボクシング元日本ミドル級王者の鈴木悟（２９）＝フリー＝が
３日、都内ジムで公開スパーリングを行い、早くも自らを「光速の拳」と名乗る
大物ぶりを見せた。

　デビュー戦の相手は、山本ＫＩＤ徳郁（２８）＝ＫＩＬＬＥＲ　ＢＥＥ＝を右フック一発で
失神ＫＯした“鉄の拳”マイク・ザンビディス（２５）＝ギリシャ＝。
契約体重７０キロのＭＡＸで、身長１６７センチのザンビディスは、跳びひざ蹴りも使う
ボクシング出身の強豪だが、鈴木は「向こうが鉄の拳ならこっちは、スパッとキレに
こだわった光速の拳。跳びひざ？　電光石火の右ストレートのカウンターを当てて、
場外にたたき落としてみせる」と豪語した。

　パンチには自信のある鈴木だが、唯一の不安はローキックの被弾だ。
「正直、恐怖心がある。試合ではローのディフェンスに８割ぐらい集中して、
そこからパンチで活路を見いだす」と話した。
新天地を目指して転向を決めたＫ―１リング。鈴木は「とにかく勝ちにこだわる。
テーマはガムシャラ。負けず嫌いだから、絶対に負けたくない」と強敵ザンビディスからの
デビュー戦白星奪取を誓った。

ZUNって酔っ払いって事でごまかしてるけど、そういう強さ議論が大好きな中学生じゃないか？

いつから東方の頂点は酒になったんだろう、と思い返してみたら　チームで製作した芋以降だな
｢二次創作者にとって都合のいい神主様像｣をでっちあげるには、これは非常に都合がいいって事はわかるけど
まさか面白いと思ってるのかな

言われてみれば最初から酒酒言ってたわけじゃないんだなぁ

どちらかというと人気が出てきたから
調子に乗って自己アピールをし始めたようにみえる
酒好きとかどうでもいいからパッチつくれよ

zunが今まで酒をアピールしてもパッチを作らなくてもそれが通った当たり前だった

何故か？

作品が面白かったからさ！！

芋が隠れ蓑になってたせいじゃねーの

>>288
芋製作の1年前、2003年の武刃街のデスマーチの頃から
ZUNはビール飲みながら仕事してぇとかビールの話をサイトに書きまくるようになったぽい

起　説明不十分で新規層切り捨て
承　gdgd展開で一般ファン切り捨て
転　依姫無双でキャラ厨切り捨て
結　意味不明な酒オチで狂信者もがっかり

本当に誰得漫画だった

>>294
酒オチだったので狂ってない信者は満足
売り上げは良いらしいから一迅社も満足

本当に酷い漫画だった

｢儚月抄よりは面白い｣
どんなくだらない二次創作にも存在理由が生まれた
これが、プロジェクトスミヨシの真意なのかもしれないな

とにかく、奴隷が増えれば成功だ。
考察の余地を剥奪し尽くした儚月抄。
信者は思考を放棄した。
これはこれで、商業展開の狙いとして非常に正しかったのでしょう。

搾取の媒介として、これからの東方は繁栄する。
その頂点に何が棲んで居るかなんて、想像するだけで恐ろしいものです

「まったり語るスレ」の、スレタイとは裏腹な妙にギスギスした空気は何なんだよ

侵食されたんだろ

雨水が描く九尾天狐はあんなに格好いいのに儚月抄では

超月面バトル編がどうあってほしかったかを語るのは有意義かもしれないな
依姫に勝てる5人ねえ
風以降はあまり知らない人間的には、こうなるかな

とりあえずレミリアは月を紅色に染めようとするもスペカに不慣れなので負ける
紅パチュリーと怪アリスが多属性魔法攻撃でひたすら意表を付きつつ罠を張って負ける
妖魔理沙が素早い機動で前三人の置き土産を回収しつつ派手なスペルカードをどーんとかます　で、負ける
永輝夜をインストールした儚霊夢が適当に遊んでみせる

ファイナルスペルは「エターナル夢想天生」
（でも輝夜が本気じゃなかったので発動失敗）

小説版はまだ終わってないんだろ？

風以降はあまり知らない

豊姫「フェムト日本語でいうと須臾
須臾はプレイヤー達が認識できないちょっと僅かの時間という設定
時間とは認識できない時間が無数に積み重なってる
時間の一番小さい最小単位である須臾が認識できないなら時間は連続の地位にあるが
本当は短い時が組み合わさってできているので
組紐も1本の紐に見えるが本当は細い紐が組み合わさっているので限りなく連続した物質に見える
そのとき紐から余計な物がなくなり高確率で一番最強の強度を得る
ここまでで須臾の圧勝に決まったがさらに攻撃は続く
余計な穢れもつかないこの紐をさらに組み合わせて尖った部分を多くすることで太い縄にすることでダークパワーが宿る
この縄で遥か昔から多くの汚いヒキョウ者たちを殺してきた」

「幻想郷はネトゲ上の仮想現実である」なんて説もあったね
メスだらけなのがその根拠

>>303
うん、だいたいあってない
けど問題ない

>>304 式がプログラムだってのを聞いた時に俺も思った


最近の超展開ぶりを見るとそのうちマジでSO3と同じオチになりそうでなんとも…

仮想現実オチって、ちょっと高尚ぽくしただけで実質的に夢オチとなんも変わらないよね
むしろせめて高尚っぽくしようとしていることが痛々しい
仮想現実ネタやるなら神林長平１００回くらい読んで出直して来いやー！

幻想板の方でアンケやってるようだが、意外と評価悪く無いのな

投票
ttp://www.smaster.jp/Sheet.aspx?SheetID=15741
結果
ttp://www.smaster.jp/Result.aspx?SheetID=15741

いや、最悪じゃねーかｗ
聖典回答は明らかに嫌がらせとしか

>なあ……この漫画の、最大の戦犯は誰だと思う？（複数回答可）
いや、このアンケートで注目すべきはこの設問だろ
秋枝の画力も批判の的だったが、本気でそう思ってる奴は少ないようだ

あと綿月姉妹、「両方可愛い」と「どっちもいらね」が拮抗してるのも興味深い

もし作画が違ってもどうしようもないのはわかり切ってるし、
一迅もまさかここまでひどいものができるとは思ってなかっただろうし
やる気なくなってた作画も三誌合同形式も悪かったけど、
叩かれてるのはほぼ内容なんだから、普通に悪いのは原作者だよなぁ･･･

嫌いになったキャラのトップが姉妹なのはまあ順当として
それに続くのが永琳紫幽々子の賢者（笑）キャラなのが、ゲッショｰの問題点を良く表していると思う

>>308
ウィルス怖いから身元不明なサイトのアンケになんて答えたくない

綿月姉妹は嫌われてるのも多いけどそれ以上に好かれてるな

>>308
戦犯てwここまで悪意が見える恣意的なアンケートってすごいな

がっかりすらしない

巫女の結界は内側へ封じ込める
妖怪の結界は外側へ弾き飛ばす

刷り込みと忘却が合わさり、洗脳は完成する
これが博麗大結界
幻想郷の成り立ちの基礎であり、同時に最大規模のカップリングネタでもある

こんなスレをまってた

儚月以前の八雲紫についての考察が欲しい
PARADOX以外にまとめていた所あった？

妖の紫には少女とババアが共存している
その境界はどこにある？

さあ

>>310 >>314
幻想板の専属バイト共だろ
公明が全滅したからどうなるか分からんが

まぁZUNはこれに懲りてこういった物は二度と企画しないだろうな

�@.まずは材料をそろえましょう。
材料
ソニック　一人
シャドウ　一人
シルバー　一人
カオスエメラルド　７個
大砲　一式
月の知識　一年分
一護　弱いのでいらない

�A.材料がそろったら大砲を使って月に行きましょう。
�B.月に着いたら土下座している紫と苦戦している霊夢に
「おまえはよくがんばった。しかしもともとおまえらに勝ち目はない。
彼らにまかせよう。」とやさしく声をかけましょう。
�C.カオスエメラルドの力を使ってソニック達をスーパー化させましょう。
�D.あとはソニック達に任せて自分は眠りましょう。
�E.あなたが眠っている間綿月姉妹はスーパーソニックに手も足も出ません。
�F.目が覚めるとあらふしぎ！綿月姉妹が土下座しています。
�G.おもしろいので今の気持ちを作文にしてみましょう。
※少なくとも300字は書きましょう。
※スキマの中で書くのはやめましょう。
�H.その後月面戦争初勝利の宴会で作文を朗読して紫が号泣したらミッションクリアです。
※ミッションクリアしたら綿月姉妹を自分のペットにしましょう。
※そしてもう二度と月面戦争がおきないよういのりましょう。

『東方永夜抄 Imperishable Night.』のその後を描いた、東方本格ストーリーが遂に完結！
多くの者達の思惑が渦巻く幻想郷と月とを巡る大異変が、いよいよ終わりの時を迎えます。
依姫との激しい弾幕戦を繰り広げるロケット一行、それを囮に月の都へ侵攻を開始する紫。

思惑渦巻く大異変…？
一方はちょっと遠出して強い奴とつまんない無双スペカ戦しながら
自称賢者を筆頭にどいつもこいつも計画通り（ﾆﾔﾘ）してるだけだった気がするが

げっしょう最高じゃあないか・・・

http://meiring55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/src/meiring0730.jpg

何これ
単行本だと餅スパーク修正されてるの？

帰るべき城のライナーがすぐ出てくる辺りはさすが儚スレこの粘着性は侮れない

一応念のために言っておくけど
餅スパは永遠に語り継がれるであろう事実は変わらない
あれはあまりにもネタとしておいしすぎる
そんな無駄な努力に必死になれる編集者の姿勢に対する純粋な賛辞

ロケット航行中の食料は八卦炉から出した餅とかいう話も出てたな

・売れたのだから商業的には大成功
・所詮同人だからこのクオリティでも仕方ない

都合良く商業と同人を使い分けるのな

まりえどこー
どこー

後は紫藍拘束ネタの得ろ同人を期待するのみ

地上妖怪と月人の関係が
ゆ虐のゲスゆっくりと鬼意山の関係と寸分違わず同じ構図だったのが辛い

ぶっちゃけ儚月はチラシに書けってレベル

http://sanaechan.net/up/src/sanae18978.jpg

ユーザーどもの自作痛車で有名なforza3に
東方儚月抄のステッカーが販売されてたよ

クイーンオブミッドナイト -easy- のバイナルとか来ないかな

一迅の人選ミスが最初の間違いだった気がする
東方では、既存設定にのっかるしか能の無い漫画家は要らない　そういう風潮があった

まぁ、幻想郷には今後も人が増えるわけだし
あの糞姉妹をフルボッコに出来る実力者もそのうち来るさ。
神様も来たし毘沙門天の弟子も来たんだから。

人選ミスというならZUNに原作やらせた事がそもそもミスだなw
まさかここまで無能だとは思いもしなかったのかもしれんが
原案監修にしておいてそれを活かせそうな漫画家に描かせりゃ良かったのに

うどんげっしょうは素晴らしい

あげ

東方じゃなかったら７話辺りで打ち切られてた

序盤の展開は鈍過ぎたな
ゲーム本編は一面での稼ぎが最も熱いというのに
（一面では限界まで妥協を詰められる）

げっしょ最大の功績はいれくば堂の参入に成功したこと

あげ

永夜抄が好きな程儚月抄が嫌いになる
これはクロノや転生学園、トワイライトシリーズに似ているところがある

最後の紫と幽々子の宴会で刺身がでてたが、幻想郷って海ないんだよな

川魚の刺身なんてみたのとないんだが

秋☆枝クオリティはアニメの夜明け前(ryレベルだから仕方ない

韓国人の目から見ても普通に酷い件
途中にやめたら余計に気になるから上中底全部買って小説も予約したけどな

なんかもう申し訳ない
もっと面白い漫画なんて山ほどあるよね　東方同人で

あらい（川魚の刺身は寄生虫の問題があるので、刺身を温水に通して冷水で締めてる）
ttp://www.ueda.ne.jp/~miraijin/arai.jpg
　↓
　 　 ＿　□□　　　 ＿　　　　　 ＿＿＿､､､
　 ／／＿ 　　[][]／／ 　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　誰　　作　　 こ
／／ 　＼＼　 ／／　 ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　　だ　　 っ　　 の
￣　　　　 ￣　 ￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|　　あ　　た　　 あ
―`―--^--､＿_ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/　　 っ　　の　　 ら
/f ）,fヽ,-､ 　 　 ﾉ 　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）　！！　は　　 い
　 i'/　/^~i f-iノ 　　|三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）　　　　　　　　 を
,,,　　　　 l'ノ　j　 　 ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　）
　 ` '' -　　／　　　 ﾉ::|　ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
　　　,-"　 　 　　 　,|:::ヽ　 ミ 　　/-───―-`l 　|　　／／　 　　 |
　　 |　　／／　　 　l::::::::l＼　　　 ||||||||||||||||||||||/　 |　　　　　／／ |
　　/　　　　 ＿＿__.|:::::::| 　　 ､ 　`ー-―――┴　/　　　 ＿＿,,..-'|
　/ﾞｰ､,-―'''ＸＸＸＸ `''l::,/|　　　　ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX|　|　　　　　　　　　＿,　　/ﾉXXXXXXXXXX|

刺身
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/12/0000220212/67/img68446b14zik3zj.jpeg
　↓
ttp://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=acn_rQMVaY0

いつの間にか「普通に面白い」から「言われてるほど悪くない」という消極的な評価になり
最終的に「漫画としてはつまらない」ことをようやく認めつつも「東方としては面白い」と結論付けたようだな

東方としても微妙

ってか超解釈してまで面白さを見つけ出す価値なんてないだろ

どうにかして「ZUNが関わってるんだから面白い」という事にしないと
狂信者の方々は発狂してしまうので…

儚を面白いと主張する狂信者の変遷


連載終盤〜完結直後

「普通に面白い」
「終わりさえすれば、二次も増えて理解も広がる」
「単行本が出れば、皆に広まって支持層も増える」

底巻発売

「これは単行本で読むべき作品」←読んでも分からないって声多数
「二次が不振なのは他の書籍キャラも一緒」←他の書籍キャラの方が余程健闘している事実
「漫画としては面白くないが、東方としては面白い」←何時の間にか論点をズらしている
「漫画だけじゃ分からない。小説版が出ないと全体がつかめない」←底巻発売も同じ事を言ってた、次は４コマ完結巻か？

擁護が「こう解釈すれば問題無い」「ここ（すごい些末な点）は興味深い」とかそういうのばっか。
通じなかったギャグを後から説明してるみたいだな。しかも他人が。みっとも無い

人の夢と書いて儚い… 何か物悲しいわね…

考える葦が考えることを止めたのならば、地上は確かに穢れの少ない草原になるだろう。
月の民はそれを願うのか。

月の民が地上に思うところなどあるのだろうか

歴戦のルナシューター達を次々と屠ったという、東方最高難易度作品のスレはここですか？

まあ見切りをつけるきっかけとしては至上だったな

未知との遭遇に出てくる宇宙人＞月の民(笑)

小説版の最後に、月出身の輝夜と幻想郷の霊夢が全然価値観の違う事を言ってたね。
読者側と作者側でそのくらい価値観が違う話だったかも知れんね。

弐瓶勉の「バイオメガ」で主人公を圧倒した新キャラが
バトル漫画の定石を外した最期を遂げる展開があったが
バトルから主人公の心情を描くドラマに移行している場面である　
事を明確に説明する、物語上重要な複線の回収を兼ねるなど
読者が違和感を感じ無いように注意を払っていた。
作画表現に特化している作品でもこの程度はやってるのに
主要キャラを捻りも無くフルボっコにする儚月抄ときたら・・・。

前半の説明不足で初心者お断りにしておいて
超展開バトルで既存キャラファンをぶった斬って

って感じのテンプレあったよね

別作品だが漫画版のナウシカと綿月姉妹を会わせてやりてえなあ。
底の浅く独善的な穢れ論を展開する姉妹を徹底的に論破するナウシカ。
やり込められて涙目になる姉妹ｗ

思うにあの不快極まりない姉妹の物言いでZUNは何を表現したかったのかね？

キャラ萌え東方厨を一掃したかったんだよ

だからお前らはさっさと消えろよ

むしろ新参を狩る鎌を与えてしまったという現状

荒らしの聖典だからな
物凄くよく燃える

もともとキャラ厨しかいない

キャラ厨、非キャラ厨と頭が悪い二分法で区別されてもねえ。
綿月姉妹無双で主要キャラをボコった挙句幻想郷は月に比べれば
ゴミみたいなもんでしたｗとやられてスルーできる東方ファンって
どんぐらいいんのよ？
まあ東方が同人作家ZUNのオナニーショーだったんだよ！文句言うな！てんなら
そりゃ仕方がないねえ、クソ野郎！、と納得するしかないんでしょうけど。

東方がヤバイのは、｢神主様のイメージ｣が
なぜか一人歩きしているところ

これはどこかのだれかさんにとって都合の良い現象で

別に強さとか文化レベルが月に比べればゴミみたいなもんだからって
そんなに気になるもんか？ｗ

月世界の描写がまっとうだったら気にならないさ
強いから強いとか何だよそれ
俺設定押し付けられているようでむかむかする

分からんでもないがそもそも同人ゲームって基本俺設定の押し付けじゃね？

悲しいけどこれって少年向け漫画雑誌の連載作品なのよね

いきなり親しんできたキャラも世界もゴミでした、とやられて納得する奴が
いるかってのよ。
きちんと描きたいテーマなりドラマがあってやるんならわかるさ。
ハードＳＦのジーリークロニクルだと人類がどうしようもなく幼稚な種族で
それこそ東方の月と地上以上に文明差がある超種族ジーリーに圧倒というか
害虫のように駆除されていくがそこに至るまでの過程をきっちり描いていたし
作品全体のトーンが統一されてるから不快感は全く感じない。
比較して儚月抄の何処に月持上げを納得できる要素があるんですか？って話だ。

これが映画じゃなかったのが救いだな

げっしょールナ攻略できた私製より完璧な安置がある

某エロゲーでやってた
「2プレイ目以降で感情移入しにくいキャラが1プレイ目のラスボス（色々と人間的で感情移入しやすい）をチート的強さであっさりと叩き潰す」
と言う展開を東方でやりたかったんだろう

そのエロゲー自体パクリまくりだが

何がつまらないかというと、やっぱり台詞が多い
こち亀や銀魂もそうだけど、台詞自体に面白さが入ってるから良い
しかし儚月は律儀に読んでも面白いどころかさっぱり意味が分からない
途中で台詞読むの辞めて「パチュリー何かめちゃめちゃ喋ってんな」とか思って終わり
ぶっちゃけたちの悪い厨二物語だよ
結局二行で済む話だし

月に行って喧嘩売ってドサクサ紛れに酒を盗んでゆゆゆかりん大勝利ぶいぶいっ

一行でいい

まともな構想でオムニバスを作ってれば支持得られたし売れたと思うよ

文々。号外「東方儚月抄」ならよかったんだよ

１人１回分使って関係者全員に聞き取りするなら
話が無駄に食い違って構成が滅茶苦茶になるほど儚スレ大盛況

さんざんZUNへの失望論が叫ばれる割にはZUN原作じゃないからという理由で無視されるうどんげっしょー