【キャラ改変】テイルズスタッフアンチスレ2【理不尽マンセー】
`・+。*・ (´・ω・`)
。*゚ 。☆―⊂、 つ
>>1さんおつか〜れ
。*゚ : ヽ ⊃
`+。**゚**゚ ∪~
前スレ
>>1000GJ
マジそうなって欲しいこれ以上好きなキャラが理不尽な
特典やマンセーの踏み台で壊されていくのは我慢ならない(つд;)ウッ
また次あるなら
>>980で
逃げたら立てる宣告→許可→立てるでいいのかな?
それまで続くのかっていうか伸びるのが悲しいスレだが
4 :
ゲーム好き名無しさん:2009/03/10(火) 21:35:09 ID:IXS8s2x70
>>1乙!
悲しいがこのスレは伸びるだろうな
まぁ、それだけスタッフは度を過ぎた悪ノリしてるってこった!
昔からのファンをあっさり手放すようなマネする連中だし、
愚痴られても おかしくないわな
GVでなんでゼロスとジェイドに司会やらせるのか分からない。
こいつらにやらせるくらいならまだ嫌みっ気がなくてムードメーカーっぽいアーチェかハロルドかノーマ辺りにやらせた方がマシな気がする。
他のキャラを踏み台にするって感じもしないし。
これは今スレに受け継がれた
>>1への乙だ!
>>5 元は小野坂と子安の妄想企画だからね。
それを丸ごと実現させるのもどうかと思うが
スタッフ「うぜぇな文句ばっか言いやがって、だったらてめーらが作ればいいだろうが」
>>1 ○○○○
○
∧∧ ○
( ・ω・) ○ ○
.c(,_uuノ ○○○○○
ジェイドっぽいが嫌みの無いクラース
あとマオやリフィルが司会しても面白そうだ
Aが腐女子に受けたからかは知らんが、露骨に腐に媚びた作りになってるな。
ラタと言いGVと言い……マジで気持ち悪いっての。
>>1乙
結構需要あるとは思ったがまさか2週間足らずで埋まるとは思わなかった
まあ実際これまで10年以上かかって築き上げてきた物を自らぶっ壊すような事をしてるから無理もないか
もしスタッフがこのスレを見ているのなら出された意見をしっかり受け止めてくれ
そして少しずつでもいいからこの状況を改善していってくれ、頼むから
ティトレイやグリューネやステラが司会するのも良いかも
アビス特典のジューダス&ハロルドはまだいい方だったか……?
あれも内容としてはgdgdもいいとこだったが。
ハーツ参戦でシングやイネスあたりも良いな
もうハスタとザギのビバテイルズオブで良いよ
ビバテイルズオブよりラタ学園の方が数倍キツかった
あれ見ておもしろく感じる奴いるの?
あまりに痛くて途中でキツくなってオチまで飛ばしたら
クラトスがキャラ被ってんだよとか言ってる予告が流れて耐えられなくなった
腐女子やオタに媚びる意味が分からん
そいつら専門に作られてるゲームなら理解できるが…
腐女子やオタは要素のないものでも勝手に萌え始めるんだから、わざわざ相手にすること無い。
大人しく普通のプレイヤーでも楽しめるものを作ってくれ
>>16 釣る為とはいえ公式でやりすぎんなよって感じだな
だいたいキャラに矛盾が多すぎる
予約特典は声優インタビューや制作の裏側、キャラの三面図でいいと思う
>>17 個人的にはサブキャラやボス達の設定画が欲しいな。攻略本だと載せきれなかった分だけでもいいから。
>>17 その感じだと、最近買ったストIVの予約特典がドンピシャだったw
ゲームやCGのメイキング、開発者インタビュー、声優インタビュー、どれも興味深いものだったわ
ファンタジアはテイルズの中でも割とあっさりしているのがいい
変にキャラ付けするな
クレス、そんなにダジャレ言ってたか?
>>20 ダジャレはSFCではまったく言ってなかったような?設定事態はあったかもしれんが。
クレスがダジャレを言い始めたのはPS版からだった気がする
テイルズスタッフは狙いすぎてムダに濃くてキモいキャラを作りすぎ。
だったらもうちょっとキャラを控えめ・大人しめに作ることを意識したほうがいいかも知れん。無難で地味な方向に逃げてみるとか。
そっちの方が、まだマシでしょ?
PS版にしたってしょっちゅう言ってるわけじゃないしな。
ダオスを倒す! とあと1,2個ぐらいだったかな?
PS版よりSFC版の方がかなり天然入ってたと思うから
ダジャレもたぶんそこから来たんだろう
マイソロ2買ったんだけど特典の時点と
GVで地雷臭してたんで放置したんだが
弟がたまたまGVの動画見てて…ついでで一緒に見てみたら
アニーが…アニーいいい!!アニーはあんな事言う子じゃねぇー!orz
って感じですぐ拒絶反応出た
しかもヴェイグサンがヲチとか…
決心付いたんで売ってくる
逆にキャラ付けがうまいゲームってなんだろ。テイルズスタッフに見習って欲しいゲーム。
>>27 ちょっとエーな所もあるにはあるが個人的にはP4とかデビサバ
特にデビサバはちゃんとゲームらしいキャラ付けやってて
久々にゲームやってる気分になれた
今のテイルズは声優とヲタに頼りすぎな気がする。あと戦闘?
>>28 P3やP4は旧作ファンからはオタクっぽいと叩かれがちだけど、
最近のオタキャラに慣れてると、まさに「ゲームやってる気分」になれた
他は…、最近のゲームではこれといったものは見つからんな
シムシティのアドバイザーは好きだけど、違うし
今月のマガジンは必見
巻頭から吉積インタビューだぜ
移動したって聞いたけどテイルズ離れじゃなかったのか…
肩書きは「CS第二プロダクションゼネラルマネージャー」
テイルズのゲームタイトル、事業全般を統括する立場だとさorz
>>30 よりえらくなってしまったということか…?
>>29 P3はアトラスらしいキャラゲーだったが
P4はノリがあれこれテイルズじゃね?って
テイルズが無くしたものがあるように思ったゲームだった
オタゲーってコレくらいで十分だろ下手に2ちゃんやヲタや厨に媚びて取り入れるから
カオスの設定崩壊祭りになるというのに…
>>30 ( д) ゚ ゚
ちょ、Aマンセーしか頭にない奴が何出世(?)してるんだ
もうテイルズオワタ
>>30 こいつが関わる以前のP、オリD、Eは
どんどん扱いが悪くなりそうだな
>>31 「作品それぞれにPがいて、それをプロジェクト統括する立場」
「映像音楽コンテンツイベントを監修」
「スーパーバイザーのような役」
こんな役職に吉積は出世
これは彼がテイルズ全体の舵をとるといえる、のか?
吉積が今のテイルズ頂点に立つようなら、もうテイルズシリーズは終わったも同然だな……。
吉積じゃなくて豊田だったら良かったとどれだけ渇望したか。
今のテイルズスタジオに豊田はもう用済みみたいな感じがする。
そしてますます冷遇されるE、R、L、T。 どんどん優遇されるA、S、V。
これからも藤島マンセーで、いのまたはいいようにこき使われるんだろうな…。 はぁ……。
なんでいのまたは降りないんだろうね
まあ、降りるということはテイルズ(ナムコ)に対してけつまくるってことでもあるから
容易にできることではないだろうけど
>>34 全体の舵取りがこんなのになったら、現在路線の強化しか道はないんだろうな
そのうち女性向けのネオロマイベントみたいなのを計画しそうだ
吉積インタビューの重要ポイント
・CG版は今後も出す可能性あり
・お祭りゲームは定期的に出していきたい
・一番好きなシリーズはアビス
・格闘ゲームを出す可能性あり
こんなところかね
CG版はかなり不評買ったのにまたやるつもりなのか…
あと、テイルズの頂点の人間が一番好きなシリーズとか明言しちゃって良いのか
いのまたテイルズというよりも
D2チームのテイルズが難易度高めだったりシステム複雑だったりしてるのが原因じゃない?
かなり簡潔にしたリメDがそこそこ好評ならまだなんとか
と思ったけど第四回人気投票の結果見るとどうにも言えなくなってきた
人気投票は気にするけど売上は無視する、イカれた連中だからなあ
いのまたテイルズ冷遇っていうけども、キャラゲーとかオタ向け雑誌で藤島テイルズのが優遇されるのは当たり前なんでないの?
ゲーム性良くて売り上げあっても一般人はオタ雑誌なんて買わないし
これからは今まで以上にジェイドとティアによって他キャラが踏み潰されていくのかな…?
そしてゼロスやその他のお気にもでしゃばるのかな…?人気無いキャラは、キャラ崩壊当たり前のゾンザイな扱いされるのかな?モウイヤダ
つーか、ナムコもおかしいだろ
ナムコ自体にまともな人が居ないんじゃないのとさえ思い始めてきた
>>15 学園のやつはとある動画サイトでたまたま見つけて見たんだけど、キャラが崩壊しすぎだったから動画あげた人が悪ノリで作ったのかな?と本気で思ったよ
創作なのか公式なのかずっと考えてて、公式だと理解したときにかなりのダメージを受けた
これ、特典の意味あるのかよ
そういえば吉罪の「どうです、すごいでしょう」はD2の話だっけ
Lキャラを出さないでくれ、それとI
マイソロのイリアとスパーダは偽者、イリアおかしいしよ…
Lキャラは1番好きだから出すな、止めてくれ
昔ならL出してと言えるのに、もう言えない
吉罪がアビス好きな時点でもうオワタ。それだからマンセー踏み台虐めチートが凄いんだな
好きなキャラがティアだったら……ガクブル
Vもユーリが鳥海になってるし、もうこの惨劇止められないのねエステリーゼさん
>>15 > もうハスタとザギのビバテイルズオブで良いよ
ストリーガウとマグニスさまも忘れずにw
キャラの中の人が姿出してナムコ内を歩き回ってアレコレやった
特典ってどれだったっけ…ラピード出てたからVか?
中の人なんて、どんなイケメンだろうとゲームやる直前に見たくないんだよ。
特典はゲームクリア後に見るとでも思ってんのかね。
アレは楽しむ気分が恐ろしく萎えたわ。
プレイ中にキャラの顔にダブって仕方が無かった。
なんか、いのまたのキャラって古臭い上にダサいんだよなぁ…良いと思えないんだが
アニメになってやっと見れるようになった感じ
>>45 ユーリの中の人だからV。
その後のHの特典で更にそれをネタにするからほんと性質悪いと思う。
>>46 スレチ
それぞれに少なからずも声の大小があろうとファンがいるんだから
公式はせめて踏み台および性格設定の捻じ曲げはやめろという
マンセーするキャラすら改悪されるんだからどうしようもないわ
>>45 同意ハーツの特典も中の人司会とか引いたわ…ネタも痛いし
Vのは製作裏側〜ってならフツーにLみたいな紹介でよかっただろうに
信者が悪質だから公式もそれに迎合してるって考えはないのかい。
人気キャラを悪意のあるネタで弄ったり、萌えだエロだ騒いでるのは他ならぬテイルズ信者だぞ?
そいつらのニーズに答えるならオタ向け、キャラ崩壊は当たり前のこと。
ファンのせいでスタッフがおかしくなるんだ、製作陣を責めるのはお門違い。
慈善事業じゃないんだから現在の支持層に受けるモノを作るだろうよ、普通。
リオンやジューダスの弄りがファンというよりキャラアンチにしか見えない、そのくらい信者が悪質。
>>45 本体同梱版予約買いして帰ってソッコープレイして
一週間後にクリアして特典DVDでも見るかと袋を漁って初めて
特典を入れ忘れられたことに気づいた俺は有る意味勝ち組
ニーズに答えるならキャラ崩壊は当たり前ってさー・・・
公式でやることじゃないじゃん。二次創作のやることじゃん。
>>28 P4はキャラ付けというより
「ユーザーの意見をちゃんと聞く、ユーザーの立場で考える」
という意味でテイルズスタッフに見習って欲しい
喜ぶファンもあれだがキャラ崩壊させてる公式はもっと叩かれるべきだろう
今度から特典前置きでもいれたらどうだ?
この特典に出てくるキャラは本編とは全然違います。本編のキャラと関係全くありません
とかよ
>>49 信者が痛いのはテイルズに限らずどの作品でも同じだ
そこで信者に媚びすぎずに良い作品を作るのというのが大事なんじゃないか
今のテイルズは媚びすぎたからダメになったんだよ
娯楽を提供する人として失格だろこいつら
ハーツの特典は本当にきつかった
誰が得するんだあんな痛いの…
もうあんな特典はやめにしてくれ無い方がましだ
特典付けるならまともな物にしてほしい
まあ、公式が声の大きなオタク信者に迎合、
求められるまま100%以上に応えるとどうなるかの見本にはなったな
今後はテイルズを悪い見本として、他は同じ轍を踏まないでと願うばかり
PSP版リバースの特典はリバースファン向けに特化してたからかアビス以降の中では相当マシだった
チャットドラマもリバースキャラのみでキャラ叩きなし、声優インタビューも顔なし、声優のチャットでのキャラ崩壊指摘、
ピーチパイレシピ動画はいい意味での「ユーザーの声に答えた」ファンサービスだと思った
あのためだけにポプラおばさんの声優さん呼ぶとかいい意味で声優の無駄遣いだと思った
シリーズ内のキャラ引っ張ってきてネタ展開いい加減にしてほしいわ
その作品のインタビュー、製作秘話、没設定・ネタとかの方が嬉しい
製作裏話がいいよ
あ、でも「子育て☆イベンt(ryとか言い出すスタッフの話は要らないや
公式で百合とか言っちゃう馬鹿とそれを認める責任者が居る限り変わらないだろうな
Vはまだやってないからしらんが
今のテイルズと比較もしたくないが
他ゲームは公式でショタコンな男とかトラウマで赤ちゃん大好きな女
もいるし百合もそういうキャラがいるというのはいいんじゃね?
スタッフが嬉々として言うのは俺もどうかと思うが
>>60 R特典DVDはそういう意味では良い参考例になったと思う
今後こういう作りにしていっていいんじゃないかな、新作キャラだけでチャットドラマ製作する方向で
旧作品はマイソロのようなお祭りイベントでアピールするべし。新作特典DVDにしゃしゃり出てくる必要はない
でも現状のスタッフがキャラを活かしきれていないように感じる
リメDなんて典型、まったく別モノになってしまった。戦闘システムは最高なのにもったいない…
>>49 信者による二次創作なんてものを公式にしようとするのがおかしい
リオンやジューダスは世に出てから他と比べて年数経ってるし弄られ具合も半端ないが、
だからと言ってBLやら何やらの二次妄想が公式になったら良いのに!とか思ってる奴は少数だと思う
声の大きい信者が公式側にそう言ったからって、取り入れる公式側がふざけてる
で…キャラアンチにしか見えない信者なんていたっけ?見たことないんだけど
>>64 他ゲームってそれDODの事じゃねーかwww
でも確かにそれ位ぶっ壊れたキャラ出してほしいな、主人公サイドに。まず無理だろうけど。
跡付けみたく言われるよか始めから本編で百合でもゲイでも言えばいいさ
臭わせてヲタに妄想提供とかイラネ
だからってヲタッフには同性愛キャラを作ってもらいたくないが
絶対に馬鹿にしてるとおもわせる内容にしそうだ
70 :
ゲーム好き名無しさん:2009/03/11(水) 16:31:50 ID:xQYmdJ/y0
>>69 告白された主人公が「俺は童貞だ!」と叫ぶんですね、わかりません
どうでもいいことだが同性愛キャラは叩くところなのか?世間には同性愛者なんて腐るほどいるんだから同様にゲームの中にいてもおかしくなくね?
今更だが、どうしてD2からプロデューサーが豊田から吉積みたいな奴に変わったんだろう。
Lがスタジオ製ではなくナムコ社内製だから、豊田はもうほとんど今のテイルズスタジオに関わってないんだろうな…。
今後も吉積率いるテイルズスタジオは斜め上の方向に突き進んでいくだろうと思う。
>>42 「どうでしょう、すごいでしょう」というフレーズに聞き覚えはあるんだけど
内容をちっとも思い出せない。
どんな事件だったんだっけ?
サモンナイト、特にクラフトソード物語は百合の方に明らかに力入れてるけどあまり不快だとかは思わない。むしろサモにおいては百合派
サモは主人公を女性にしない限り百合イベントはおきないけど、テイルズのはスタッフが公式の発言で百合をプレイヤーに押し付ける(百合を公式にする)から叩かれる
>>72 頼んでもないのに同性愛っぷり見せつけられたら嫌じゃん。ましてや同人誌じゃあるまいし
>>76 異性愛なら良くて同性愛はだめなのか?その辺の趣向が良くわからん。
おっとシュガレットの悪口はここまでだ
とりあえずP以外の藤島系キャラはゴミだらけ
よく見たらIDが華麗に参上
>>74 ファンダム2公式の幼ティア紹介文が「どうです、かわいいでしょう!」じゃなかった?
凄いでしょうはまた別なんだっけ?
>>77 まぁホモでもレズでも構わないけど、それを匂わせるだけでプレイヤーに妄想させて釣ろうとしてんのが個人的には不快
もう作品内で百合とかBLとかやって一般ユーザーから見放されてしまえばいい
結構オカマのオネエキャラとかは好きなんだけどテイルズではいないな
百合やらBLやらは仕込んでもそういうのは萌えないから除外されてんのかな?
俺もオカマとかオネエキャラは結構好き。そういうキャラなら男と絡んでてもそこまで妄想狙いっぽく感じないし
ユーザーに受けない、萌えないってのもあるんだろうけど
アレだろ、ヲタ脳のすったふからすればちゃんとした美男同士美女同士じゃないと萌えないとか思ってんじゃね?
>>77みたいに同性愛やれって言ってる人のために一回やってみてほしい
ようはスタンが始終リオンリオン言ってたり
エステルとリタが一緒のベッドに寝ているようなシチュエーションがお好みなんだろう?
異性愛と並べて言ってるんだから「同性愛者のネタキャラ」じゃ物足りないんだろ?
88 :
ゲーム好き名無しさん:2009/03/11(水) 22:19:07 ID:1EbUY2tS0
つーか何で吉積みたいなのが上の地位なわけ?
こいつとか馬場とか来てから着々と悪評もらってんだから
クビになってもおかしくないだろ・・・
決して良い仕事をしたとはいえない出来のソフト作っちゃってるのにな
バンナムのお偉いさんまで疑いたくなってくる
同性愛を作品に盛り込むんだったら、単なる萌えとか腐向けのネタじゃなくてしっかり作品・物語の一部分になってなきゃダメだな。
俺はそれで作品が面白くなるならアリかと思う。
百合オタとか腐女子がキャーキャーわめくだけの要素になるんだったら当然のごとく、そんな要素はいらない。
>>87 やれと言ってる訳じゃないんだがな。異性愛と同姓愛は同じ恋愛って言いたかっただけ。恋愛事態を否定するならまだしも同性愛のみを否定してるのがちょっとね。
あとスタンのリオォーンはホモとかBLとか関係なしに酷い。
>>89 その作品の一部分にするのが難しいと思う
例えば仲間♂が主人公♂を助けにきた理由が実は主人公♂が好きだったからとか言われて
そういうキャラ設定だから仕方ないねって言いきれる人が何人いるか
ネタではなく実際にちゃんとした同性愛キャラを作るには
男→男への片思いなイベントとかも用意しないといけないしそれを日本の一般プレイヤーが耐えられるとは思えない
レイブンの男好き版とかネタキャラに仕上げてもいいけどそれは同性愛をバカにしてることにはならないか?
同性愛とかはかなりデリケートなものだから
それこそ差別だ!とかの問題になりかねないから
商品としては避けたいものじゃないかな
もしくは対象年齢を引き上げてそういう感じかもし出す?とか
だからそういうの公式でやらずに同人ででもやってろt(ryと言いたくなる
別に同性愛だろうとオタ狙いだろうとゲーム自体は戦闘さえ面白ければそれでいいよ
キャラ改変もマンセーも別に所詮ゲームキャラなんだしどうでもいい
ただインタビューで片方の絵師を贔屓したり馬鹿にしたりするような発言だけはしちゃいけないと思うんだ
絵師は制作者が作り上げたキャラじゃなくて、生身の血の通った人間なんだからさ
>>60 >>53はPS2のほうを言ったつもりだったんだがな
顔出しインタビューとかアフレコ現場とか入ってた奴
やっぱ檜山さんの顔出しは初見の人にはショックがでかかったのか
同性愛ネタをしたいならガチな同性愛者キャラでしてほしい
リメスタンやロニその他みたく、異性好きな設定の人で、行きすぎなそれをやられると普通に引く
特にリメスタンはオリスタンが居るから、下手くそなBL二次創作を見せつけられてる感じで尚更、受け付けない
でも、ガチレズやガチホモがテイルズの世界に合うとも思わないんだよなぁ…
同性愛は日本では異端だからレズ入れようとしているスタッフが気持ち悪いって言われるのは仕方ないよ
同性愛っていう趣向を認めてゲームに入れろっていうなら他の趣向も認めなければ不公平だ
例えばいかにも腐向けなモノもそういう趣向だからと認めなければならない
同性愛を異端視するのがいけないなら、リョナやケモナーを異端視するのもいけない
日本向けのゲームなのに海外では同性愛は一般的だからホモ入れろとか言うのもおかしい
よほどのことがない限り同性愛を作品に持ち込むのは避けておくのが無難だろうなあ。
あ、リメDみたいな明らかな腐女子狙いの改悪やエステルとリタに関する一連の発言は論外ね。
ホモは最悪だが百合は最高じゃないか!
テイルズで同性愛なんてやっても
露骨に狙ったとってつけたようなものになるだろうし
タダでさえ薄っぺらなキャラがさらに薄っぺらくなる
だけだろうからやめておいた方がいいだろうね
>>96 日本では異端といっても
それはキリスト教の影響でそうなっただけで
元々日本で同性愛が異端視されてわけじゃないからな
ガチホモもガチレズも本編に出すわけないじゃん。何気持ちの悪い妄想してるんだい
ようは作りこんで作品として面白ければいいっていう極論であって
別に望んでいる訳じゃないぞ
中途半端で下手な厨や腐ヲタやマンセー要素で設定崩壊させないでくれっていう
今のテイルズはゲームやってる感じしないくらい酷くなっててる
そういう特殊要素は避けたほうが無難なのは事実
>>99 大事なのは昔じゃなくて今なのだよ
昔は同性愛がどうだったかなんて今は関係ないさ
てか昔は性癖フリーダムで古文なんかもエロいの多いしな
良い女に育ちそうな幼女見つけたから連れて帰りましたとか昔の日本変態にも程がある
吉積はSFCのPの頃からプロモーションを担当していたらしいけど、ずっとそのままプロモをやっていればよかったのにね。
馬場も乱発させたり、リメDでキャラ改悪した挙げ句、緑川に対して「今度から主役なんだからしっかり!!」っとか言う始末。
この二人が揃い揃って調子に乗るから腹が立つ。
テイルズマガジンも名ばかりで内容のほとんどが藤島テイルズばっかりじゃん。 いのまたテイルズはかろうじてDとHが取り扱われてる程度。
そんなに藤島テイルズを優遇させたいのかよ……。 これじゃあいのまたが本当に不憫すぎるだろう。
吉積と馬場の二人はマジでどうかしてる…。
ところでガチホモやガチレズが登場するゲームってなんかある?
一応サガフロのアセルス編はそれっぽかったが。
そのためにはナムコの成果主義潰して1本1本を作り込ませたいんだが
ハーツの特典で乱発についてとやかく言わせてたから作ってる側も乱発止めたいんだろうけど
上からの力が強いのと4ラインに分けて作らせてる現状からすると難しいんだろうな
何か相当内容の濃い話してるが、つまるところアレだろ?
やるなら中途半端じゃなくてちゃんとやれと
義弟をオカズにしてたら義弟が惨殺されたり
実兄に恋するあまり自殺する妹が居たり
幼児誘拐してカニバリズムしてたり…
そういう変態の見本市みたいな
ブっ飛んだ設定なら清々しいってことなんだろ?
何にせよ全年齢しか認めない今のテイルズには無理だよな
同性愛ネタに走る前に、キャラ性格破綻を何とかしろよヲタッフ
面白いゲームだったらファンは勝手に二次創作するだろ
ぶっちゃけ君等は一般大衆向けゲームに何を求めとるんだ?
同性愛がよければ、そういうゲーム出てるんだから、そっちを買えよ
って思うんだが、違うか?
わざわざ一般大衆向けゲームに同性愛要素を入れる必要はない
ぶっちゃけ、腐女子ですが、一般大衆向けゲームとBLゲームや百合ゲームは区別してるし、して欲しい
同性愛なんて、言っちゃ悪いが、受け入れてる方が稀。貴重なんだし
こちとら勝手に萌えーとか言ってるのがいいんだから
正直、放っておいてくれ
大体、一般大衆向けゲームで同人臭さ臭わされると、肩身狭いんだよ……
ネタでやるならいいんだけど
カイル舐めるロニとかリタとエステルとか
露骨にガチっぽいのが嫌
第三者がそれおかしいだろって突っ込めよ
>>106 主人公が人殺して凄い笑顔
ガチショタ男
凄まじいブラコンでラスボスが妹神
カニバリズム
なネタを本気でやってるゲームなら上で出てるDOD(ドラッグオンドラグーン)だな
まぁ今のテイルズ好きにはこれクリアは無理だろうな
2人っきりの時に「オレはジューダスのことが好きだ!」
嫌悪感通り越して笑えてきたわ
ってよく読んだらレス先内容もDODじゃん
よく読んでなかったぜ!
>>106 だからそれはDODじゃねーかwww
しかしあのゲームは異常性愛者が多いよな。
個人的には2のハンチみたいに戦闘中にいやらしい言葉を投げ掛けてくるキャラも欲しいが、まず無理だろうな。
どっちにしろテイルズみたいな全年齢対象ゲームには同性愛は似合わないけど。
私はVやっててリタとエステルが百合とかは思わなかったけどなぁ・・
スタッフがその後インタビューで百合発言とかしなきゃ普通に友情だと思えたよ
D2のカイルの傷舐めるロニは流石にキモイと思ったけど
ていうかDODは制作者酷いな!と思えるゲームだったからな
こうして変人が出るゲームって何が有る?と聞かれてよく話題に上がるなどある意味伝説になってる
今のテイルズは悪い意味で制作者酷い
このままだとその悪い意味で伝説になるかもな。
最近も最悪なヒロインとかでティアの名前挙がるようになってきたし
最悪な主人公でルークの名前も挙がるしね
いい意味で狂ってるゲーム→DOD
悪い意味で狂ってるゲーム→テイルズシリーズ
になっちまうってことか…?
それはさすがにいやだ…orz
グラフィックやシステムが進化しても、
ストーリーやキャラが劣化しちゃ意味ないと思うんだ…
>>110 もしかして船でのカイルとの会話だったら、それは深読みしすぎだろう
隠し事があっても、人間として好きってこと言ってると思うよ。好き=loveじゃない
>>118 そりゃそうだろうけど、言葉にしてはっきりと
「オレはジューダスのことが好きだ!」と言わせることで
腐女子の妄想を意図的に煽っているってことだろう
ほっといたってそこら辺の妄想は勝手にファンがするんだから、
わざわざ公式にネタを投下してもらう必要はないし、投下されたくない
>>115 ルークは嫌われるのが前提だから、最悪主人公と思われてるのはある意味成功だと思う
それが良いか悪いかは別として
問題は嫌われる為に作ったキャラも
好かれるために作ったキャラも等しく嫌われている事か。
嫌われる為に作ったキャラと、好かれるために作ったキャラ
この二人のDQN度が殆ど同じレベルなのが凄い
好きすぎて周りが見えなくなるってのは怖いよね
久々に覗いたらDODが話題に上がっててワロタwww
確かにあんな(いい意味で)キチガイなゲームねぇよww
まぁ確かにDODに比べて
テイルズの狂気は遥かに安っぽい上に温いんだよな・・。
その割に最近のテイルズってスクエニ意識してるし・・ラタトスクやらなんやらもカイムの劣化版にしか見えん。
DODの狂気は安っぽいよ
ただベクトルが違うからこんだけ反応が違う
なんでDOD批判すんのか分からん。
テイルズと同レベルって言いたい訳?
狂気が安っぽいってのは別に貶し言葉じゃないんだけど何で噛みつかれたのかわかんねw
DODスレとか行けばわかるだろうけど、あのゲームは狂っちゃいてもB級映画みたいなもん
マクドナルドをファーストフードだって言っても別に貶してるわけじゃないのと一緒
むしろ開発スタッフですらDODの狂気が深いなんて思ってないだろうよ
ベクトル云々がわかりにくかったなら書き直すよ
DOD→需要は少ないけど激辛タンタン麺好きの層を狙って激辛タンタン麺専門店作った
テイルズ→色んなラーメンを作るラーメン屋が、常連客がラーメンの中にご飯入れて食ってるの見て、
全てのラーメンに最初からご飯入れてみた
DODが安っぽいかどうかはともかく、テイルズスタッフは自分たちの作品が深い作品だとか過信してるのかね、やっぱり。
話変わるけどフロム・ソフトウェアなんかは自分たちのつくりたいゲームをバカ正直につくってるけどテイルズスタッフも似たようなもん?
よそと比べ過ぎだよ皆
それじゃ最近のテイルズお得意の「比較して他キャラ貶して持ち上げ」と同じになっちゃう
特典とかシリーズ内作品であとからキャラ改変するからダメなんじゃないの
あと、スタッフが一言余計というか言い方を考えろ
あのイベントは〜、とか絵師乏しとか
公式で嫌なら見るなってか。
>>131 まさに「嫌なら見るな」なんだろうよ
似たような仕事なんだが、最初に
「金を落とさない(雑誌・ゲーム本体を買わない)ヤツは客ではない」ときっぱり言われた
感想もネットに無記名で書いてるのなんてゴミでしかなくて、
認めるのはきちんと切手を貼って出したアンケート葉書だけ
「匿名でしか感想を言えない卑怯な連中の言うことなどに聞く耳を持つ必要はない」ってさ
テイルズの現場もこんな感じなのかも
>>132 でもテイルズの場合2chネタ仕込んでくるよな…
2chネタ仕込んで「どうです、面白いでしょう?」なんだろうか
>>133 そう、2chネタを仕込んでも「どうです、面白いでしょう?」なんだよ
「ニコニコや2chで流行っているんですよ、だからこれがオススメです!」と企画提案してくる人も多い
そして、「へ〜、そうなんですか、じゃあ大ヒットになりますね」とそのまま鵜呑みにする人も多い
オタクって多かれ少なかれ「オタク趣味はアングラで楽しむもの」みたいな認識があると思うんだけど、
それが公式にはまったくないし、理解できていない感じがする
最近制服でコミケに来る若者とか、同人誌販売が基本的には違法行為なんだと知らない人と同じ
オタクがいくら口をすっぱくして、「公式がオタファンに迎合してはいけない」と言っても
「オタク本人にWオタクが喜ぶようなことするな”と言われても説得力ない」と言われ、
「オタクに媚びているように見えるなら、それは見る側がオタクだから。一般人は気付かない」と言われ…。
テイルズはオタクに媚びようとして媚びてるんだろうから更に下をいくわけだけど、
公式側に「公式であることのプライド」が壊滅的にないのは確かだろうな
今のテイルズスタッフの狙うオタク層は
「ヲタであることをステータスとする/誇りに思う」オタクたちなんだろうな
>>130 そもそも比べ方が意味不明だわ
シリーズごとの特色ってもんがあるんだから、どっちが優れてるとか関係なしに
別にテイルズをDODのような作風に近づける必要なんか全くねーだろ
話ぶったぎりだけど、
ファンダム2特典のリオンは特にひどかったな
一区切り付くごとに「べ、別にお前のためにやってるんじゃないんだからねっ!」的な、見事なまでにわざとらしいツンデレ(笑)が出てきて気持ち悪いことこの上無かった
あれ喋らせてるスタッフはマジで脳膿んでると思った
リメリオンですらひどい改悪ぶりだったのにさらにその上をいってくるとは思わなかったよ
で、リメDCではアイスキャンディ買いに行く口実作るためにわざとらしく運動して汗をかいたり、温泉行って「ふぅ、気持ちいい〜」
スタッフは改悪がお上手ですね
新作を作るなとは言わない
ただ、もう過去作のキャラには一切手を付けないでくれ
触られるたびにひどくなっていく
ファンダム1の時点でプリン大好きのお子様キャラになってたがな
>>137 しかもにわかの作った偽ツンデレテンプレだしな
リオン崩壊に付いていけるのはファンダムぐらいまでだわ
ファンダム1は初めてのお祭りゲーだったし(なりダン2の方が先だったかもしれないけど)、酷いって程のキャラ改編もなかったしな。
エターニア贔屓も新作だから仕方ないと思って気にならなかった。
何よりシリーズのキャラが賑やかにしてるのが楽しかったのに…、今は内容の酷さもさることながら、毎度のごとくしつこくやり過ぎて有り難みがない。
無双オロチ並にウザくなってきた。
>>137 リメDCはツンデレとかでもあれだったのに
温泉はいる→胸までタオルとか気持ち悪い要素付け加えるしな
これやるのにリオンの必要性が皆無
リメDしか知らないからDはこんなもんだと思っていたけど、
このスレを見てオリDをしたくなってきた。
ゲオに安い中古があれば良いけどな…
>>142 オリD買ってRのヴェイグ並に改悪されてることに驚くが良い
>>142 オリDなら300円ぐらいで売ってるから買ってこい。日本橋のとある店にベスト、通常版共に大量においてあったし
>>142 オリDは戦闘ボイスOFFがおすすめ
本体にもよるだろうけど、戦闘時のフリーズが多い
でもリメDより楽しめるよ
小野坂司会のビバ☆テイルズオブの存在意義が全くもって分からない。
あんなのスタッフと小野坂の自己満足なだけじゃん。
ビバ君とかなんですかあれwww 酷すぎるww
もうアンチ以外もウザがり、または飽きはじめているから
そろそろやめといたほうがいいと思うんだよね。
小野坂も子安も評判落とすだけだよ
てかマイソロのGVとかゼロスとジェイドじゃなくて完全に中の人だよね
まだこの2人ですんでるから良いけどこういうのやめてほしいわ〜
>>146 スレチかも知れないけど助言
オリDは隊列位置によってはキャラが全く動かなくなるから注意
>>145 最後の一行はいくらなんでもない。オリDは戦闘糞だし天上入ってからは似たような場所ばっかでたいして評価できる点ないぞ。ストーリーってか各イベント、ダリスとかリオン死亡とかイレーヌさんとのデートとかは評価できるけど。
リメDで改善されてる箇所もかなりあるんだがこのスレでは一切無視されてるからね
>>152 まぁアンチスレだからね。スタンが完全に別物になってるせいで戦闘以外のいいところがたいして思い出せない。
改善箇所より意味不明な改変
最悪な改悪(スタンがただの馬鹿 リオンがツンデレ ルーティが普通に嫌な女 フィリアが腹黒
イレーヌさんが口だけの馬鹿 )
の方が多いんだもん
オリDのウッドロウはSFCのチェスター並みに無能だからなあ
ソーディアンの特権のディスクが使えるのは終盤になってからでそれまではこれといって特長もないからきついんだよな
でパーティ外にしてたら終盤でレベルがサブキャラより低いという状況に
それを考えると剣と弓を同時に装備できて魔法も使える疑似ホーリーボトル使えるで
リメDではウッドロウはかなり有能になったな
これは本当に評価できると思う
あとリメDの戦闘、ウッドロウ再加入からの第一部完までの流れ、あとコングマンの出番が増えたのは評価できると思う
無視と言うより、
>>153や
>>154の言うように改善点よりも改悪点のほうが強烈なうえに数も多いから、改善点が霞んじゃってるんだよ
戦闘やシステム周りは確かに俺もリメのほうが格段によくなってると思うよ
だがキャラ設定やシナリオ、台詞回しはほとんどリメのほうがひどくなっている
一応言っておくとオリのシナリオだって決して誉められたもんじゃなかったよ
けれども、リメのそれはオリのそれよりももっとひどかった、というのが俺の感じた印象
まぁ戦闘スタッフはGJだと思ったよ
もっとも戦闘スタッフもリメDCで、テストプレイすりゃすぐに分かるようなアトワイトの新デバイスの設定ミス、フラッシュガードの不可解なダメージ軽減、なんかをやらかしてたりしててどうにも信用はしきれないけどね
リメDの改悪点ってキャラの性格とストーリーでの陳腐で幼稚な演出だから、オリ好き以外はあんまり気にしてなさそう
とりあえず、
>>156が言うように戦闘などは格段に遊びやすくなってる
キャラの性格はオリと比べたら酷いけど、ファンダムやD2の流れでみるとあまり違和感を感じない
だから改悪はファンダムとか、結構前から始まってたと思う
設定が根元から変えられたキャラについては擁護できない。エミリオって名前の意味0ですかw
158 :
156:2009/03/12(木) 21:09:47 ID:z4S6bIqnO
連レススマソ
>>156に訂正
「フラッシュガードの不可解なダメージ軽減」→「通常ガードとフラッシュガードのダメージ軽減の調整ミス」
言葉が足りない上に分かりにくかったので
規制解除!やっとだよ…
出てくるキャラクターの大半がオリジナルと設定が違う(キャラによっては元とは完全別物に)
物語において大事な部分や、細かな部分の設定が何気に変更されてる
シナリオの良し悪しは置いとくとして、「リメイク」で別物と言われるくらいに変更するのはどうかと思う
Dの設定を悪くしただけの設定と
Dと姿がそっくりなだけのキモキャラと
Dのキャラを同人作家が書いたようなステ絵が無ければ良作品だった
ただのコンボゲーな戦闘も個人的には微妙だけどこれを取ったら何も残らないな・・・
ステ絵は少なくとも今に始まったことじゃないだろ
小野坂昌也はさっさと引退して欲しい
リメDの立ち絵と戦闘好きな俺涙目ってことか
戦闘は今までのシリーズでの常識を色々と打ち壊してるから好き嫌い分かれるのはしょうがないな
立ち絵まで叩くなんて…
とかいいつつルーティが色黒でむかついたぐらいしか覚えてないや
>>132 それ、ヴェスペリアスタッフの外野発言かな?
続編とかってちゃんと前作を理解して大切にしてないと
ただの前作の人気に便乗して楽して金儲けしたいだけの作品と化すよな
ラタはSから2年後設定なのに765日のおまじない成就とか
魔法やモンスターはA仕様とかが凄く気になった
マイソロ2ではニアタがパスカのディセンダーのカノンノを溺愛してたけどそもそも
パスカは前作カノンノが人類皆殺しにしたせいで滅んだのに何で世界滅亡の
諸悪の根源を溺愛してるんだろうとか謎だった
前作と統合取れてない続編って適当に作ってる感があるな
1のカノンノと2のカノンノは別人って言ってなかった?
リメの絵というか、ここ最近のアニメ絵が酷いと思う
影やハイライト少なくて薄っぺらい
OPもIGがやってるわりには微妙なやつもある
ラタでのロイドの変わりようがなんかいやだ、急にクールになられても
どこか厨を感じずにはいられない
>>169 別人っていうより転生体って感じだと思うよ
昔の記憶がないだけで全く同じ因子で構成されてるみたいだし
ただのそっくりさんならあんなにニアタが入れ込まないと思う
好意を示す・気に掛ける=恋愛になるのか?ホモレズ云々騒いでるのは、ちょっとした事を恋愛に結びつける恋愛厨ばかりかと。
まあ、公式で百合発言はどうしようもないけどなw
そういう「いらんこと」を言うスタッフがいるってのは問題だと思う。
173 :
ゲーム好き名無しさん:2009/03/13(金) 04:14:39 ID:zyA5Mw/Q0
主張板はいいぞ 保守の手間がない
Vのオープニングは酷かったな
音楽と合わせる気がゼロだし戦闘シーンで使い回しとか輪郭がくがくとか
最初の方で出てるけど、テイルズでキャラ付けしっかりしてるってんなら
TOIとかそうじゃないかなと思う。
最近ようやくちゃんとIに触れたんだけど、イリアもスパーダも
マイソロだのなんだの公式外で見るような駄目キャラじゃなかった。
細かいところは置いておいて、個人的には最近のテイルズだと(Vはよく知らないんだけど)一番好きかもしれない。
Aと比べ物にならんくらいちゃんと人間してるじゃんと思った。
公式、誤解させないでくれよ。
そのキャラの設定崩壊や矛盾だらけのアビスをシリーズで一番好きとかぬかす吉積って……。
AとかSとか、弱者の目線に立って考えるということが絶望的にできてない
圧倒的優位に立つ強者が相手の立場も考えず、一方的に自分の意見を押し付けて
あまりの独善ぶりに寒気すら覚える
深刻な差別を長い間受け続けてきたミトスに「どこでもいいさ」なんて台詞吐けるロイドが本当に信じられない
ルークも、あれを擁護するつもりは毛頭ないが、あの環境で卑屈になるなって無理難題
周囲は正論を言ってるつもりかもしれんが、ことごとく高圧的な否定と嫌味で埋め尽くし、さらに屑屑と延々と罵られ続けて、
そんなんでまともな人格が形成されるわけないだろうが
アクゼリュス崩壊も考慮したら、精神崩壊したり自殺に走っても不思議じゃないわ
過去虐めを受けて登校拒否ったこともある人間としては、デジャヴを覚えつつ凄く嫌な気分になった
だって理屈的には、虐めを正当化し、虐められてる側に問題があると言わんばかりの内容だし……
しかも言ってる連中が「お前にだけは死んだって言われたくない」って奴がほとんどなのがもう……
ていうか特典とか見るに、本当に虐げられる側のことなんてどうでもいいんだろうな。本当に
ティアとジェイドがいるから好きそう
このスレの概要
藤島テイルズは糞作。特にSとAは叩きまくれ(Vは許してやってもいい)
いのまたテイルズとLは不遇な扱いを受けて可哀相な神作
最初はスタッフの横暴を批判するスレかと思ったが
最近は気に入らない作品を主観でこき下ろす奴が増えてきたな
スタッフの横暴に振り回されているという点では藤島テイルズも一緒なのに…
アビスで一番酷いのはレプリカ関連だと思う。キャラの設定崩壊も確かに酷いが
ティアの兄ヴァンが勝手にレプリカ作る→レプリカ「どうやって生きて行けば良いんだよ!」→ティア「傲慢ね。でもルークは見習いなさい」
終盤でシンク死亡→アニス「シンクの馬鹿!イオン様が死ぬところなんてもう見たくなかったのに!」
辺りはホント酷い
あとルーク死亡でアッシュが復活もまぁ酷いかね。最後の最後でオリジナルの復活道具化したように見えるし
Aは一部のキャラが絶対の世界だからなー
Aはなぁ…ルーク以外(敵も含めて)は何をやらかそうが
「事情があったから仕方ない。ああ可哀想」ってのが、どうにかならなかったのか…
世界を滅ぼそうとしたヴァンですら、可哀想だと変に美化されてるし
あれで他のキャラは全然問題無いと思ってるなら、スタッフの倫理観は狂ってるとしか思えない
>>172 同人屋というのは、ちょっとした事を恋愛に結びつけて妄想や2次創作をする生き物
イベント時に隣同士で立っていた程度だってどこまでも妄想できる人たちなんだから、
公式がネタを提供する必要なんて全くないんだよ
でも、今のテイルズは他のセリフに置き換えても成立するような場面でさえ
「男同士ふたりきりの場面で、お前が好きだと言わせる」とか
明らかに「同人屋に対するネタのバラまき」をしているのが大問題
でもこれを問題視しないで、ネタの投下に喜んで食いついてる層もいるし、
そもそもネタが投下されていることに気付いていない非オタク層もいる
ここに集まってるのは、過剰なネタ投下に気付いてそれを嫌っている人たちが主
アニス関連が一番酷く感じた。家庭事情が不幸だからといって何しても許される訳じゃない そこを作り込んでくれたらまだいいけど
Aの一部キャラ可哀想はなんであんなにてんこ盛りなんだかなぁ
DQN設定だろうが主人公が一番プレイヤーに近い場所にいるんだし、
あらすじが日記って体裁をとってるんだからなおさら感情移入しやすいのに
なんであんなひたすらぼろくそに言われるんだかとやっててげんなりした
あらすじが日記、ってのは読みやすかったし、あらすじシステムはすごく助かる
システム面で評価できることも多いのにそれを吹っ飛ばして余りある贔屓が問題すぎる
>>177 コレットが「強い人ばかりじゃない」と言っただけで救われた。そういうキャラが居るだけでもう…
ロイドも言葉はあれだがわからなくもない
Aは壊滅状態だから困る。矛盾ばかりでレプリカカワイソスだし
素材を活かせぬヲタッフはどうかしてる
壊滅なAが大好きな吉罪はもうだめぽ
>>167 多分違う
そもそもあの発言はレベルアップ等のDLCに対して箱○すら持ってないような奴等が騒ぎまくったのが原因だし
つかアニメーター出身のいのまたと中澤の二人はなめられすぎ
この二人のテイルズでの仕事しか知らない奴多いんだろうな
アニメ業界で動画、原画、キャラクターデザインの仕事を経験した二人を藤島以下とかありえない
別に藤島を貶してるわけじゃないぞ、ただアニメーターは漫画家よりも厳しい仕事してるはずだからさ
アニメーターのほうが厳しいはずっていう、よくわからん決めつけもどうかと
それぞれに苦労があるだろ
アニメーターが大変なのはわかるが・・・それで?
藤島の絵が良く感じるか、いのまたの絵が良く感じるかは人それぞれじゃね?
まったくだ
漫画家には漫画家なりの苦労があるだろうに
いのまた・中澤が藤島より下ということは確かにないが、かと言って藤島より上というわけでもない
そもそも絵師同士を比べること自体が間違ってる
最近
>>179の言うように藤島テイルズは優遇されてばかり、いのまたテイルズ冷遇可哀想、みたいなうがった見方のやつが増えてきてるな
確かにSやAの問題点は多いがD2やR、リメDにも問題点は多いよ
正直どっこいどっこい
ファンの派閥抗争なら余所でやってくれ
ごめんなさい、もうしません
いのまたと中澤の絵がキモイだの受け付けないだの言われようだったから
ごめんね
過激な支持者のせいで絵師を嫌いになる人もおるから
藤島だからとかいのまただからとか言わないほうがいいよ
実際ゲームのハードや良し悪し決めるのは絵師じゃなくてスタッフだから
そもそも、全盛期の新作全ての絵を担当し、
今でも売れる作品を任されるいのまたが冷遇されているわけがない
最悪の売上になるのが確定していたVを描く藤島のほうが、
(実績に差があるとはいえ)冷遇とも言える
初DSなテンペストや初のCG版任せられたりで実験台にされてる感はあるけどね>いのまた
絵の好みは人それぞれだし
どの絵師の絵も好きだからあんまり優遇不遇だと喧嘩しないで欲しいな
それに結局悪いのは絵師でもキャラでも作品でもなくてスタッフなんだから
テンペスト・CG版のいのまた
売り上げの期待できない箱の藤島
これはドロー
とはいえ吉積のあの態度は正当化できるもんじゃないだろう。
批判されて当たり前だと思うが?
一応テイルズのトップに立つような立場の人なんだから、
特定の作品を贔屓するような真似はして欲しくないな
なんだよマイソロ2は。Aだけイベント時に一枚絵挿入ってどんだけ贔屓だよ
>>199 何がとはいえで何を批判されて当たり前なのかわからん
今は藤島テイルズ贔屓は批判してもいいけど、仕事で原画担当してるだけの藤島は叩くなって話だろう
けっして吉積の藤島贔屓を擁護しているわけじゃないぞ
藤島テイルズは優遇されてばかり、いのまたテイルズ冷遇可哀想〜
の原因はファンダム2の影響が高いだろうさ。
俺はびっくりしたよ。いのまたテイルズなしの藤島テイルズだけのファンダムに。
ファンダム2が出るのは待ち望んだけど、これはないと思った。
どんだけ藤島テイルズで売る気だよ。と…
>>202 正直かなりふざけてるよな。しかもそのシリーズでもキャラの優遇偏ってるし。
確かに藤島テイルズは優遇されてるが全体ではなく
ファン釣りwと贔屓キャラが露骨すぎて気持ち悪い
個人的に人気投票(もう二度とやって欲しくないが)
あれもぶっちゃけ工作部分があるんじゃないかと思った
特に絶対数のファンが少ないVがあんなにランクインしてるのはおかしいし
もし未プレイの人が見た目で入れてるならゲームとして終わってるし
今残ってるファンが藤島テイルズ信者ばっかならなんとも言えんけど
吉罪のプロとしてAが好きとか贔屓を出すのもアウト
せいぜい苦労他とかの思い入れ〜といえばよかったのに
テイルズはインタビューで失言しすぎだろ…やめとけばよかったのに…
未プレイの人が票を入れてるのはもう当たり前のようなもんだと思うな
Aなんて発売されてないのにランクインしてたよな
もうファンも駄目すぎるしなんで発売してないキャラまで入れてるんだよスタッフという...
ぶっちゃけいのまたファンダムもいずれ出るだろうと、その時は気にしてなかった。
それがまさか、こんなことになってるなんてな……
何か腐女子がユーリに一日100票入れたとか聞いた気がする>人気投票
>>204 そういえばそうだな…orz
>>206 もしマジメに投票させるつもりなら色々対策したりするだろクッキーなりIPなり
その100票が反映されてるならどんだけやる気ないのかと
ユーリだけじゃなく他のキャラも上位にランクインしていたし
Vの宣伝に利用されたとしか思いようがない
そして今度はユーリがリオンのように腐媚、キャラ崩壊されるかと思うと
もっとキャラ大事にしてやれよ…まぁHの特典で既にされてるけどorz
いのまたファンダム出て欲しいけどあんなキャラ崩壊と
あんな適当な絵で出されるぐらいなら出て欲しくないわ…
人気投票いらね
>>205 自分も藤島のみのファンダムにはショックだったが「近いうちに、いのまたファンダムが出るんだろう」と期待した
今はもう出なくて良いと思ってる(キャラ崩壊させられるだくだろうし)
>>206 俺その件で運営に忠告いれといた
結果はジューダスクラトスゼロスリオンあたりの大暴落
多分対応してくれたんだと思う
Rもいつか漫画化する・・・そう信じてたのに4年が経過してしまいました。
AとかVは外伝みたいな漫画まで沢山あるのに・・・別に他作品が漫画化されるのは良い事だと思うし
どんどん漫画化してもいいと思うけどRはテイルズマガジンのちょこっと何たらなどの番外4コマにすら枠が無いなんて・・・!
投票で不正対応なんてしてない。コングマンの順位を見てくれ
つかあの投票公式が水増し操作しているようにしか見えない。ロイドの順位にV映画化とかで
D2漫画は異常な尺の短さだったし、Lの漫画も黒歴史かってぐらい空気だよな
藤島テイルズ以外の漫画でまともなのは吉積くる前のDとEしかなくね?
対してえらく時期遅れだったはずのSは番外巻みたいなのまであるっていう理不尽
啄木鳥版Dを否定しておいて、リメでは色々似せるとか馬鹿すぎる
>>213 逆に言えばPS時代にいのまたテイルズの漫画が多く出てたから、PS2になってからはその分藤島テイルズの漫画を多く出した、とも考えられるんじゃない?
Pは漫画が一切出てなかったのに対して、Dは2人の作者がそれぞれ漫画出してたくらいだったし
いのまたのファンダム2が出なかったのは、ファンダム1がほとんどいのまたテイルズ的な作品だったからっていうのもあるんじゃないかな
ファンダム1はいのまた:藤島が2:1だったうえ、当時の最新作であるE関連のネタが中心だったからね
Lの漫画はゲームの方が奮わなかったことも影響してるんだろうな
>>177 個人的にSのその意見はよく聞くけど賛同出来ないな
ミトスが虐げられた弱者だったのってもう4000年前のことで
それこそ現在は「相手の立場も考えず、一方的に自分の意見を押し付けて
圧倒的優位に立つ強者」の暴君なんだしさ
都合のいい時だけ弱者振るってのが同情引くポイントなんだろうけどな
元いじめられっ子からすると下手に分かった振りして同情される方がムカつくよ
弱い自分を変えろって言われた方がいくらか建設的な意見に思えたぜ
ミトスの話はちょいとスレチじゃね?
あれは「ミトスは仲間だよな?」じゃなくて「俺達はミトスの味方だ!」って言っていれば
少しは救われた気がする
>>217 仲間云々の問答はゼロスの方だろ
ミトスの方にはそういうのは全くなかったしな
何を言っても狂ったミトスの言い分には賛同は出来ないし
ミトスも絶対に折れないから結局結果は同じだろうけだな
219 :
177:2009/03/13(金) 23:12:58 ID:MPQ3CdHF0
いや、ミトスを擁護したり正当化するつもりはない。
ミトスの行動はもう許されるようなものではないし、受けてきた迫害を考えても相殺できるもんじゃない。
ただとにかく、ロイドの「どこでもいいさ」があまりにも気に食わなかった。
胸を張って堂々としてればいい、そういうこと言えるのは本人の立場になって考えてない証拠だろう。
そんなんで済ませられるほど差別が安い問題だと思ってんのか?
本当に一方的な目線からの独善の押し付けをやってるとしか思えん。
あ、その押し付けてる対象ってのはミトスのことじゃないぞ。
>>216 その「弱い自分を変えろ」を「どこでもいいさ、自分が悪くないなら堂々としていればいい」で
すませるのは多少なげやりだと思う
この意見だと、差別される側の改善を前提としてるし
もちろん差別はなくならないものだからされる側が強くなることで受ける被害を減らすぐらいしか
解決法はないという考え方もアリだろうけど、それを実際に差別を受けた側に言うのは軽々しい
テイルズって重い問題を扱っているくせに問題の扱い方は軽いよね
差別とか生きる意味とか、スタッフにかかっちゃ作品を高級そうに見せかける、売るためのオプションでしか無さそう
>>218 お前の「そういうの」とはなんだ?
俺はせめてロイドが理解してやっていれば良かったのになって話をしてるだけだぞ
別にどうすればミトスが改心するかなんて考えてない
それにリフィル治療イベントとか見るとミトスが完全に狂っているとは思えない
で、このミトス談義はいつまで続くのかな?
>>215 考え方としては分かるが…
しかしファンダム1のときはPSシリーズである以上対比が1:2になるのは仕方がない。
PSシリーズで1が出たなら、2は製作時のテイルズ全作で出すだろうとと思わないか。
ってか、ファンダム1もプレイしているが、割と内容はシリーズ均等だったと記憶しているが?
そして何故いのたまテイルズファンダムが出ないことが確定したみたいな書き方…
いや、もう出ること期待してないけど…
>>215 1をいのまたテイルズにして、2を藤島テイルズにしてれば問題はなかった
1の時点で両者のキャラを出してんのに、2で藤島だけとなると、何で?と思うのが普通だと思う(作品数は結構あるのに、未だにいのまたは出ない)
1ではいのまた2作品、E贔屓(?)もしてたから、ファンダム2は藤島のみで、いのまたファンダムは作りませんって理屈はおかしい
>>220 最後に激しく同意。基本的にテイルズは宣伝やキャッチで使ってるようなテーマの消化が全くうまくできてないような気がする。
だいたい序盤で提示される主題は途中で丸投げかその場しのぎ的な台詞で適当に消化したつもりになってるかどっちか。
Vのユーリの暗殺の件の放置の時に心底そう思った。正義を貫く…?w難しいテーマをうまく消化する手腕がないなら、奇抜な設定、展開ではなく、今一度王道なシナリオで作ってみて欲しい。
…他のゲームにない新しさを求めて嫌われる主人公を生みだそうとした今のオタッフがやったら色んな意味で見物。長文スマソ
しゃあないだろ。藤島キャラのがキャラ信者いるんだから
そのかわりいのまたのほうはリメイク移植とされてるし
リメDみたいにキャラ信者獲得しようと変なキャラにされるほうがよっぽど不満だわ
アビスのレプリカも作るだけ作って障気を消すのに犠牲になった以外は丸投げって感じだよな
ルークは寄ってたかってパーティーメンバーからボコボコにされたのに
モースにそそのかされて戦争起こしたキムラスカ王はお咎め無しで放置なの?
それがスタッフ側のリアルなのか
人数多すぎてダメなのならD2〜Aとかなら2:2:1でちょうどよかった気もするんだけどな……。
ジャンル違うがなりダン3では5作品入ってたくらいだし。
Pとか何回も移植されてますが何か?
いのまた信者を擁護する訳じゃないが「藤島キャラのが信者多いから」とか無茶苦茶な理論で贔屓を正統的し、いのまたテイルズ貶すなんてお前はオタッフと一緒だ
一番嫌なのは最近のテイルズはゲームとして面白くない事だ
ライターの腕もシリーズ毎に落ちってて設定無視に問題丸投げ
最初は苦笑で済んだがずっとこんな調子で悪化、もう笑えん腹立たしい
PSまでは贔屓あろうがなかろうが普通に面白かった
挙句にキャラと信者育成に偏重 唯一救いなのは戦闘位
テイルズオワタ
>>223 ・カオドラの投稿作品がすべてE
・カオベンチャーのうちEのシナリオだけオリジナルの主人公(プリムラ)が新たにデザインされている
・ミニゲームがEのクレーメルラボをモチーフにしたもの
・収録されている設定画はEのものが一番多い
と割と優遇されているよ
当時の最新作だから無理もないわけだけど
あと、Aまでの作品のキャラを全員出そうとするとまず場がごっちゃごちゃになっちゃうだろうし、なによりテイルズの声優陣は豪華だから全員出そうとするとかなりギャラがかさんで外伝としては予算オーバーになる可能性もあったんじゃないかな
本編に比べて予算低いだろうし
かと言ってファンダム1みたいに一部パーティキャラを出さないようにすると今度はそのキャラのファンからクレームが来るだろうし
>>228 おそらくそれだと古参のファンを釣れないからじゃないかね
Pは初代ということもあっていまだに根強いファンが多いし
>>229 とりあえず落ち着けよ
擁護のためにもう一方を叩かないといられないお前こそ目を覚ますべき
>>226はいのまたテイルズを貶してはいないだろ
リメイクで改変されたりするほうが不満だって言ってるんだから、いのまたテイルズに対しても思い入れがあるんだろう
たしかに、もはやゲームとして面白くないからな
ただグダグダとキャラのセリフ聞かされてやらされてる感がある
新しいダンジョンに来るたびにいちいち会話とか酷いよな
頭がお花畑のオタや腐女子にしか受けないようなクソ要素のオンパレード。
全盛期がウソのような落ちぶれっぷり。
全盛期っていつだ
まさかファイルマン全盛期じゃ無いよな
個人的にはアビスとリメDでもうテイルズに幻滅した
アビスは明らかにおかしい制作者の考え押しつけがうぜぇ
リメDは馬鹿なスタンとツンデレリオンの友情 イレーヌさんは口だけ ルーティが嫌な女化
...これに関わったP。お前らもう出てこないで良いぞ
>>235 個人的にはアビス好きだがここで言われるように許容できない部分も多い
アビスは特にキャラの幼さや傲慢さが現れているのにそれに対するフォローが全くなく
酷い事をした奴等の扱いの差が違いすぎる おまけにキャラ設定とは矛盾した発言でイライラする
あとヴェスペリアは嫌いじゃないがエステルの語りからしてみんなあまり結界魔導器から出ないと
思いきや普通に街と街を行き来してて未開の地と呼べる場所は1つの大陸しかないから?ってなった
スタッフはお願いだからこれ以上暴走しないでイライラしなくて矛盾のない面白いゲームを作ってくれ
>>231 ファンダム1でのE優遇についてだが、1番上と1番下のポイント以外はそうでもない
カオベンチャーはEだけ好きな歴代キャラで動かせないから当時は不満だった。キールは囚われの身だし
PやDは本編に出てくるキャラなのに、Eだけオリキャラ主人公かよ?っていうな
ミニゲームはただ設定とかを流用しただけで優遇とは思えないだし、キャラ数はEが1人少ないじゃん
テイルズはSから本格的にダメになった
藤島贔屓か…。
いのまた作品はまだやったことないから気にしてなかったな
ファンダム2はS・Aで釣れた人を他に流すためだと思ってたっつーか、私が流されたw
PやったらAの矛盾が気になりだしてスタッフ嫌いになっちゃったけど
スタッフ、もう少し言葉の意味をしっかり捉えてから話を作れ
ゆとりに突っ込まれるようでどうする
つーかアレだ
ここ見てたらリオンの改悪が怖くて放置されてるマイソロ2が出来ないwリメもいろいろ許せなかったがD好きな自分は取り上げてくれただけ素直に喜べた部分もあった。戦闘楽しかったし、キャラに関しては「あれはあれ」と捉えれば…まあ、相当凹んだけど
しかし以降の祭りゲーをリメの設定で続投されるとなると…リメの罪深さにこれまで気付けなかった自分の愚かさに涙目
マイソロ2の鉱山のイベントは酷かった。
リオンもティアもバルバトスもただのウザキャラ。
何を思ってあんなキャラにしたのか意味不明。
テイルズスタッフの頭の悪さは驚愕の域に達してる
もはや常人には理解不能な域
ほとんどのスタッフはダメだが、ウドッチ含む戦闘技術のスタッフは評価出来る。
3Dはウドッチかどうかはしらないけど、3D戦闘は毎回毛が生えた程度にしか変わってないのがな
フリーランとかSの時点でいれとけよ
>>245 流石にそれは出来るもんなら最初から入ってただろ
Sは初の3D作品だったからまだまだ実験的な所多かったしな
案外PSPで完全版とか出たらフリーラン付くかもしれんよ
3D戦闘も最初は不評だったが今じゃかなり良くなってきてると思うよ
>>245 いきなりフリーランを入れちゃうとゲームバランス崩壊の可能性があったからでしょ
スタッフもSの製作段階でフリーランを入れるかどうかは議論になったけどその時は結局ゲームバランスを優先してお蔵入りになったって発言してるし
それとおそらくSは初の3Dテイルズだから少しでも従来の2Dの操作感覚を残しておいたほうがいいだろうって考えもあったんだろう
だからSの戦闘は擬似3Dというかいわゆる2.5Dな作りになってるんだと思う
それと、Sチームは前作と近い方向性かつその上位を目指すやり方、D2チームは前作とはまったく違った方向性を目指すやり方、とそもそも方向性が両チームとも違うから一概には比べられないよ
俺はSチームの戦闘スタッフもD2チームの戦闘スタッフも割といい仕事してると思うよ
>RPG三大オナニーヒロイン
・シュレリア
・ティア←
・リオン(女の方)
良かったなティア!マジうぜぇ
とりあえずスレチとだけ言っておく
>>240 それなんだよな。今後もD勢がリメ設定で出ると思ったらすっげぇかなしい。かなしいと言うかなんか寂しい。
とりあえずアンケートに書いといたけど
ヨヨだろJK
自分結構深く考えずにゲームするほうだから普段はシナリオがどうだとかは
指摘されるまで気づかない事が多いんだがHのシナリオ、特にベリル関連のイベントの酷さは一発でわかった
故郷のイベントとか告白イベントはもうちょっとやりようがあっただろ
告白はあれじゃコハクがわざと音立てて妨害してるようにしか思えない
不憫キャラが売りなのかもしれんがさすがにあれは笑えないし不快感しか残らない
ここでよく挙げられてるAとかリメDは指摘されてからその酷さに気づいたけど
2Chとか見ずに2週目をプレイしたくない(する気が起きないじゃなく)、て思ったのはこれが初めてだわ
俺はSから始めたから昔のことは知らんけど、Aのスタッフインタビューは酷すぎるだろ
ルークは嫌われる為に。っとか言っときながら
その舌の根も乾かん内にルークは今の若者がモチーフです。って
お前等さ、その若者から金とってんだから、言い方に気をつけろよ。って思ったなぁ……
どっちかでいいじゃねぇかよ。何で両方しかも不必要な発言しかできねぇんだか…
そんなんだからテーマが途中で放り出しになんだよ
>>257 実弥島のティアに関してのコメントも酷いもんだったぞ
それまでのシリーズのヒロインは主人公に出会うとナヨナヨするとか、どこかしら媚びてるとかほざいてやがったし
それまでのヒロイン皆好きなキャラばっかだったからそれ見たときは激しくムカついたわ
吉積も吉積で「若くして苦労しており、知識と経験が豊富」とか訳分からん事吐かしてたし
アビス本編があんな事になったのもこのインタビュー見れば即座に納得だな
ついでに「ジェイドは女性が好きな鬼畜眼鏡キャラにしました」って言ってたな
鬼畜眼鏡キャラが好きな女性って何だよ
つまるところアビスは最初から腐女子しか眼中にないという事か
>>259 そもそも実弥島自身がまず腐女子だからな
それは別にいいが実弥島は自分の好みとプレイヤーの好みの区別がついてない気がする
とりわけティア関連は特に
鬼畜眼鏡っていうBLゲーがあるのを知ってる上での
発言なんだろうか
ティアアンチスレ行けばティア関連のコメントの酷さ分かるな...
以下引用
>■インタビューにて
>「ティアは若くして苦労しており、知識と経験が豊富」とプロデューサーが発言
>■公式コンプリートガイドより
>「キャラを創る際に、『TOS』では、みんなが気持ち悪いぐらいに仲がよかったので
>『TOA』では仲を悪くしようっていうのがコンセプトだったんです。
>なので、まずルークを中心に置いて、彼ともめそうなキャラクターを考えていきました。
>ヒロインは使命に忠実でしっかりしていて、チャラチャラした人を見ると
>ムッとする女戦士、っていうような設定を作って。」
>「ティアは、今までにこういうヒロインが書きたかった!っていう感じの要素を入れましたね。
>これまでも戦う女の子という位置付けはありましたが、
>そういう強いイメージを持ったキャラクターでさえ、ヒーローに出会うとナヨナヨしちゃう。
>でも、実際そうじゃないでしょう、と。」
>「女の子が憧れる強い女の子ですかね、ティアのコンセプトは。
後、最後主役が死亡かどうかで終わらすというの有りだと思うけどさ
そのやり方で終わらしたのに何故速攻ばらすんだよ雑誌で。
後、公式な答えは有りますとか言う必要なくないか
真にプレイヤーに任せるならさ。
余計な発言多すぎだろ今のスタッフ
アビスはある意味腐女子の好みを知る入門編だな。
ほとんどの人間が知る必要のないものだが。
対ヲタや同人的な意味での成功でプレイヤーのニーズに答えてやったぞとばかりに誇らしげなスタッフは本当に気持ち悪い。
RPGじゃないそっち系のゲームでも作ってればいいのに
このキャラはこういうの狙って作りました、なんてのは多少あってもおかしくないが
インタビューでぶっちゃけるのはクリエイターとして終わってるな
そういう「狙い」は透けて見えるだけでもプレイヤーは萎えるもんなのに
わざわざ自分で言うなんてアホかと
PS版のDもスタッフのマリー贔屓があったけど不快に感じなかったな
良い贔屓の仕方ってのがあると思うんだけど
>>262 帰ってきたのはアッシュだけど、みんなは勝手に想像して良いよ。って酷いよな
勝手に想像していい。とか言い出すなら、名前を出すな!公式の考えは心の中に閉まってろ!と思った
とあるスレで良くこれで荒れるから尚更うんざり
スタッフは自分の考えを喋らなきゃ気が済まない病気にでもかかってるのか?
267 :
ゲーム好き名無しさん:2009/03/14(土) 21:07:53 ID:hHv3iCz80
さりげなく贔屓するんならまだ良いけど
SとかAみたいに露骨な贔屓は不快だな
それもインタビューでぶっちゃけるもんだからタチが悪い
「帰ってきたのはアッシュ」と言ったというか仄めかしたのって
スタッフじゃなくインタビューした雑誌の記者じゃなかったか?
記者はオフレコでと言われても売れそうなネタなら書くだろ。そういう仕事なんだから
どうしてもプレイヤーに漏れるような場所で暴露するスタッフが問題
雑誌ではEDの話し中に一人がアッシュかぁとか言い出す。もう一人が止めると言った内容だった
実弥島がやっちゃったのは
完全コンプリートガイドで
生き残った奴は誰か決まってるよ!それはゲーム終了に必要な答えだよ
でもプレイヤーの考えもあるよね!それが結末だよ!
本人は攻略本に載せるつもり無かったらしいけどな...
それでもペラペラと喋ったら駄目だろと...
>>262 このインタビュー、ムカつく呆れるを通り越して恥ずかしいな…
ここまで痛い事を堂々と言えるって凄い。よほど自信があったんだろうな
>>271 それだけ自信があったからこそ、マイソロでのごり押しもできたんだろうな
でもそんな風にごり押ししたところで余計にアンチを増やすだけだというのは様々な実例が証明してるし、そもそも人の好みなんか千差万別なのに、無理やりにでも好きにさせようとするのはもはやただの傲慢と言わざるを得ない
実弥島はシナリオ作りの能力以前に、プレイヤーへの配慮が決定的に欠落してる
>>263 腐女子としては否定したいところだが、Aで急激にテイルズサイトが増えたから否定できないな。
腐女子は萌えるし、知らない人もこれが腐女子が萌えるキャラかと思われても仕方ないかも。
個人的にルーク以外で萌えた仲間はいないのだが…
PS以降、膨大にテキストが増えてよくキャラがしゃべるようになったが
そのせいでキャラをキャラをと無理してキャラを押している感がある
キャラクターの性格を反映してないセリフが多い
ようするに設定がまったく無意味なもんになってる
×PS以降
○PS2以降 だったスマン
>>276 つーかキャラ付けが強引になってきてる気がする
無理に個性出そうとしてるっていうかな。別のスレで見かけたんだが例えば
コハクの味噌好き、方言とか。元が空気で本編で魅力無い分とって付けたような設定で
無理矢理個性出そうとしてる感じがして微妙だった
某涙と死霊使い?どう考えても論外です本当にありがとうございました
>>274 明らかに腐女子萌えを狙ったキャラ(ティア・ジェイド・アニス)にはまったく萌えないよ。
つーか狙いすぎ、寧ろ退くよあれ。周りであれに萌えた腐はいないし。
ティアとアニスはオタ萌え狙いじゃないか。つかAの男は全員腐狙い。あと涙って誰だ?
ルークさんも十分に腐向けキャラだよねー
たまに私は他とは違うから!キリッ って出てくる腐程うぜぇもんはないな
だからスレタイも読めない奴は帰れ
キャラアンチうぜぇ
そこがいまいちわからんな
ルーク嫌わせるなら腐向けにするなんて逆効果だろう
無意識にやったのか、
あるいは自分が嫌いになるキャラやったらルークというキャラになったのか・・・
アニスティア大佐がオタ向けなのはわかる
オタクスタッフが好きそう
ルークに関しては、嫌われるようにとかより
単にスタッフが自分達のご高説(笑)をユーザーに聞かせる為の媒介ってだけな気がする
ルークは主人公でユーザーの分身だからな
>>283 スタッフがオタと腐女子ばっかじゃどんなキャラ作ってもオタ・腐向けになるわな
昔のテイルズを始め前のナムコって良い意味で遊び心が有ったのに今はただの悪ノリ・暴走になっちゃってる
あからさまな2Chネタとか声優ネタ使わなくても普通にニヤリとできる小ネタの入れ方が有るんじゃないか?
それが出来ないのはスタッフがそこら辺のオタと持ってる知識が変わらないからってことじゃないかと思う
大事なのはオタと同じ知識と、一般常識や倫理観を併せ持つことなんだろう
オタ知識が薄すぎるのに狙ったものを作っても外れるだけだし、
歯止めがきかずにオタ趣味が暴走したらロクなことにならないのは証明済み
遅レスだが
>>256 ベリルの件は本当酷かったよな…
てっきりあの扱いの悪さは以降で報われるフラグだと思っていたんだが
(途中でもっと本気になれる相手が出きて幸せになれそう的な)
下手したらコハクどころかシングにまで殺意が沸いてしまう
ベリルが完全にいらん子状態なんてヒロインマンセーしたいのはわかるが限度がある
>>286 あーなるほどヲタッフだけど半端だからこんな押し付けがましさ満々なんだな
仮にもプロなんだから作品としてのバランスは考えて欲しいのに・・な・・・
Hシナリオとかは別に悪くないけどクンチャイトの最期がな…
リメDで七将軍を空気にした意味がわからん、一人だけいるけど他6名はよくわからんし
キャラクター会議ってオタや腐しかいなかったんだろうな…
PSの3作ぐらいのバランスで良いんだよな。キャラ要素って
戦闘スタッフのロリキャラ贔屓もやめてほしい。
Sだとプレセア、Aではアニスが気になった。
会長だけ合体技(名前忘れた)なかったり、
Aだとガイとナタリアはパーティキャラなのに秘奥義が1つだけだったり露骨すぎて萎える。
リタも贔屓されている気が
リタ同意。
性能諸々が露骨。
マイソロのクレス、ルカ贔屓に比べりゃかわいいもんだと思うがな
戦闘ではアニスには特に力入れましたとか言っちゃってたもんな
ただでさえオタッ腐とか言われてんのに戦闘班はロリコン揃いかよ
特定のキャラ贔屓する前にまず他のキャラの性能をちゃんと調整しろよ
特にエステルのAIとか。あれだけでも理不尽なくらい叩かれてるのにエステル好きとしては辛すぎる
特に力入れましたとか位いっちゃいかんな
アニスは戦闘モーションが独特だからわからんこともないが
>>291 >会長だけ合体技(名前忘れた)なかったり、
これはマジでショックだった…。
会長好きだったのに…。
>>289 空気にしたも何も七将軍なんてオリDの頃から空気だろ
キャラ差別や贔屓も嫌なんだがそれを嬉々として
言いふらすオタッ腐の態度が一番むかつく
ちょっとは黙ってろよ
>>289 それはあまり出番がないキャラに声優を6人用意したくないという単純な理由だと思うぞ
フルボイスと声優の使い回しがよくないという風潮の弊害だね
使い回しはいいと思うのだけどね
オリDの7将軍はレンズイベントだけだっけ?
誰てめえってなった
>>295 AIは毎回あんなもんだろ
特に回復役は賢かったことのほうが少ない
ティアのAIてどんなだったっけ?
アビスなんて数年やってないから忘れた
なんか被害妄想強いやつ多いな
>>303 ティアのAIには特に不満感じたこと無いよ
>>302 エステルのAIが特に酷いってのは良く言われてるよ
つーか一人のキャラに剣術・(光属性だけだけど)上〜下級魔術・全シリーズ上回る量の回復&支援術詰め込んじゃったのが
失敗だったんだろうな
ハーツは全員が目も当てられない状態だったけど
自分はむしろティアのAIこそ不満だった
ホーリーソングやらハートレス?やら回復とか補助呪文使ってても
見当違いの場所にばっかり配置してて一向にPCが恩恵に預かれなかった。
いちいち歌歌うから発動遅いし。
エステルはキャラに回復してくれる分まだマシだった。
「接近戦も出来る戦うヒロイン」っていうのは
ロクな物理攻撃のないティアじゃなくエステルのことだろ、と
ツッコンだのはいい思い出。
お前ら回復するつもりすら無いマルタに謝れ!
グミ食ってろよww
マルタは回復できるよ
秘奥義だけどw
どっちにしろAIの賢さまで不遇だの優遇だのに結びつけるのはおかしい
>>311 いや、AIの性能について不満があるってのはスタッフに対する不満でもあるから
キャラの優遇不遇の話ではなくてゲームの出来として問題あるし…
せめて前衛が賢かったらな
そしたら術技自分で操作するんだけど(D2がそうだったし)
最近のは前衛のAIまでorzなので何、気にする事はない
ヒロインの回復AIがゲームの戦闘バランスを示してる気がする
P→優秀 オリD→ニート E→序盤では優秀な回復役 終盤はキルメルの高位晶術で無双
D2→優秀だが死にやすいのゲームなので優秀に見えない S→効果:自分は死ぬ リフィルはかなり優秀
R→^^; L→ノーマでリザレクション連発が基本な酷いバランス
A→レイズデッド空撃ち余裕でした
ラタ→回復役が接近戦して死ぬ HP低いのに接近して死ぬ 敵の前で詠唱して死ぬ
CPUティアがガイにスペルエンハンスしたのは笑った
自分自身にスペルエンハンスかけておいて前に出ちゃうティア
Lのシャーリィは作戦『同じ敵を狙え』にして、間合いは初期のままな前衛に突っ込んでいってくれる方が逆に守りやすかった
グリューネさんは海・呪に偏っているせいか敵の耐性属性の技連発するし、古代下級・中級呪文連発は役立つけど、ブレス系が10の動作で100のダメージ与える間にアーツ系が1の動作で12〜14のダメージ与えるから基本的にLはアーツ系とブレス系のバランス悪い
あとSで父さんがどんなに重傷でも軽傷のロイドに回復を優先させるんだけど、俺のディスクだけかな
>>315 クリフトのザキ並に酷いなw
Rはアニーをどううまく使うかで戦況が分かれたな
>>317 クラトスは親バカ仕様でロイド優先回復するようになってるよw
狙い過ぎなキャラばかりでもいい
できるだけ矛盾のないストーリー(キャラの発言含む)で
あからさまなキャラマンセーさえ無ければ
>>320 狙い過ぎなキャラでも、設定と矛盾の無い言動ならそれなりに良キャラになると思う
あからさまなマンセーでも、そうされるだけの説得力があればいいんだけどな…
実際にはそんな説得力も無くマンセーされるパターンが多いけど
EまでのシナリオチームとD2、Rの戦闘チームが組めばいいのに
吉積と馬場の二人はイラネ。
豊田がプロデューサーでD2、Rチームの戦闘システムのテイルズは是非やってみたい。
と、言うよりもラタみたいなあからさまな手抜きは絶対にやらないでほしい。
『狙ってる』とかも、オタだからそう見えるんだよ
ここで愚痴ってる奴等はスタッフと同じ、キャラの造形やストーリーに固執するキモオタでしかない
ユーザーは神様です意識が強すぎるというか、自分の思い通りにしてくれとかいうのは公式に迎合してるファンと何も変わらんね。
>>324 何してんだ吉積?
こんなところ監視してる暇あるならちゃんと仕事しろよ
他のキャラを叩いて特定キャラ持ち上げたりせず
過剰に恋愛ややおい・百合狙いじゃなく友情で結ばれた仲間って
そんなにも難しいことなの?
>>324 確かにオタだからそう見えるってのもあるけどさ
それを引いても最近の特典やマイソロ2がひどいからこういうスレがたったんだろ
>>326 難しくないと思う。仲間がそういう関係のRPGはあるし
キャラの良さを表現する時に、別のキャラを踏み台にするって最悪だよな…
>>キャラの造形やストーリーに固執する
一番重要だろw
>>324はこんなとこ来ないで仕事しろよw
よくHのベリルの扱いが酷すぎるって聞くけど、そんなに酷いのか?
一応パーティメンバーだし、少し位は気にかけて貰えてる…よな?
>>329 そういう奴等のせいで今の状況になってるんだろ。
キャラやストーリーに固執する奴がいなくなれば、製作側も変な要素を入れて釣ろうなんて考えなくなるっていう話だよ。
美形出すだけで腐狙い、友情以上の関係(親愛とか)を描けば百合だホモだと騒ぐ奴等の為に改善しようなんてスタッフはいない
信者もアンチもこれだもんな、ひどいわw
>>330 別にそんなに酷くない。ただ周りが両想いカップルばっかで
一人全く脈の無い片思いかつベリル自身がコハクばっかりとか言ったからなんかそう見えるだけ
すいません、別にキャラもシナリオも固執する気はないんです
ぶっちゃけ昔あれだけ叩かれてたカイルとか死ぬスタンとかについても大して気にしてなかったくらいだ
キャラに入れ込むことも滅多にない
ただそれ差し引いても、Aとかマイソロ2とかは
主張やプッシュしてる内容が人間として最低だと思うんです
単純に見ていて不愉快でした
>>331 いや、329 の言うキャラやストーリーが一番重要っていうのは
変な萌え要素かき集めて出来たような中身の無いキャラとか
矛盾だらけのストーリーはイラネってことじゃないのか?
変な萌え要素てんこ盛りにしなくても
キャラが立ってれば腐やオタは勝手に萌えるから
制作側も無理にオタ釣ろうとか考えない方が良いものができる気がするよ
……と思っていたのだが、最近になってスタッフ自体が腐とオタばかりで
そういうキャラとか関係性を好みで入れてるんじゃないかと考えるようになった
>>331 なんでこのスレ住人が製作側をおかしくしてると思うの?
製作側がテイルズキャラを次々とぶっ壊していくから、ここの人達が腹立ててるんじゃんか。
自分もストーリーはあまり気にしないタイプ
だから作品は全て好きだし、キャラクターも好きになることはあっても嫌いになることはなかった。(普通か好きかの二択)
それが、楽しみにしてたリメDで違和感を色々と覚え、藤島のみのファンダムに軽くショックを受け、特典でのジェイドゼロスが段々ウザく感じてきたりした
特典でのキャラ崩壊が凄まじくなるにつれ、そのノリに付いてけなくなり、特典に魅力を感じなくなり
特定キャラの露骨な贔屓と、キャラ崩壊させてまでの踏み台にウンザりし、ファン全体の事を考えられないスタッフに嫌気がさし今に至る
ストーリー気にする方だけど
テイルズってストーリーは並な印象で(糞ってほどの作品はなく安定してるって意味)
時おり良いシーンはあっても特別このゲームじゃないと味わえないというような神シナリオがあるわけじゃないから
戦闘が某大作2RPGよりやりこめて、キャラの個性に重点を置いたRPGってイメージ。
自分の周りの人間の印象もそんな感じだ。
だからストーリーというより問題なのはこてこてなキャラを作ることに重きを置きすぎてる点な気がする。
>>331 >友情以上の関係(親愛とか)を描けば百合だホモだと騒ぐ奴等の為に改善しようなんてスタッフはいない
Vは信者だけでもなくスタッフまでもが百合とか言ってる訳なんだが?
今はゲームもあんま売れないからオタに媚びたり濃いキャラつくったりするのは仕方がないと思う
ただ、製作者の倫理観がどうかしてるからキャラで釣った魚も逃げる
人の悲しみや辛さに順位をつける、他人を貶す奴が何の反省もせずのさばっている、
一部だけがマンセーされてあとは踏み台、わざわざ注意書きつけてキャラ崩壊…
最近のテイルズは楽しんで作られてそうだけど、やってる側が楽しくない
自分はストーリー重視だなぁ…
1番重要でストーリーが穴ぼこだらけだと、戦闘が上出来でも言っちゃ悪いが自分にとっては糞作品
どんなもんでも、ストーリーが面白くなければ、基本投げるし、くだらん。って思っちゃうし
ストーリーとかシナリオって、キャラ萌えしないユーザーでも引かれやすい部分だと思うんだが…
ストーリーやシナリオ等の吟味で当初の発売日から一年延びた作品もあるんだし
俺としては、延びてもいいからその分良いのを作って欲しい。ってのが本音
無理に発売日に発売して、穴ぼこだらけのヘンテコストーリーになっても、やっててツマランし
後はあれか、被害者と加害者の関係や、軍関係はしっかり調べろよ
前半がしっかりしてないと、やってて胸糞悪い。何で娯楽で苛々せんとならんのだ………
ライガクイーンのくだりが1番腹が立つ
いくら可愛くとも、チーグルはライガの家焼いた加害者だろ
被害者が加害者に何かして欲しいって、当たり前じゃないか
いっぺん、裁判傍聴してこい
長文スマソ。ただ、娯楽だから倫理や道徳感なくしていいってもんじゃないだろ。と
むしろ、子供もプレイしたりするんだから、もうちっと考えて欲しい
ストーリーもそうだけど、自分は世界観も重視かな
多少突込みどころのあるストーリーだったとしても、世界観に惹かれてどっぷり浸れるようなゲームがやりたい。
D2以降でストーリーは諦めたけど
D2、Rで戦闘面に更なる期待を寄せるようになった
そしてAで全てを諦めた
>>340 ライガクイーンで酷いと感じたのは交渉しよう!とか言ってるくせに
「彼らにこの場所から出て行ってくださるように伝えてください」
というだけで出て行った後の住処とか与えようともしていないことだなぁ
これのどこが交渉なんだ?
しかも倒した後に全員後味悪くなるのかと思いきや
後味悪く感じてるのは主人公と一部のプレイヤーとミュウ
後に悲しんで恨むのはアリエッタ
だけでしかもそれでまたヒロイン様に馬鹿にされるという...
この駄目ライターは軍関係と日本語被害者加害者の関係だけでなく交渉の意味も調べてこい
相手のこと考えずに一方的にこちらの言い分押し付けるのは交渉といわない
加害者のくせに被害者のこと考えないで発言しているとかそりゃキレるわ
アビスはライガの件にしてもフォミクリーにしても戦争関係にしても「開き直ったもの勝ち」だからなあ
ある意味リアルだよな
後味悪いと思う→「甘いのね」と呆れたように言われる
殺すのを躊躇う→呆れられたり馬鹿にされたり、「子供だって戦う」と強要される
ライガに関しては留めさした上、卵も割ったんだから、普通の人なら後味悪いと感じるだろう
人を殺す関連はルークが悪いみたいな雰囲気を感じたが、取り敢えず「ルークは軍人でないぞ」と言いたい
その他にも、Aのスタッフは思考がヤバいんじゃないの?と感じる部分がかなりある
若者へのアンチテーゼ(笑)とか言うなら、その若者が分かってるような常識を身に付けてくれ
アグゼリュス崩壊でも理不尽だったな
一番信頼してた人から裏切られたルークを最年長のジェイドが率先して叩き出したからなあ
あのイベントで騙されたルークがイケないなら
利用されてるの分かっててイオンに譜石を詠ませたアニスや
禁忌と分かっていてフォミクリーを徹底廃棄しようとしなかったジェイド
モースに信頼したせいで多くの死人をだしたキムラスカ王
こいつらのやった事はルークの比じゃないだろっていう
若者へのアンチテーゼ(笑)と言うより、若者に恨みでもあるのかと思う
スタッフが現代の若者について語るインタビューを見て
「親父狩りをやられたから、その恨みをゲームで晴らしてるのか?」と素で思った
ティアアンチスレで見たけど、小学生の子ですらおかしいと感じていたようだし…
スタッフは良い反面教師です
マイソロ2でジェイドの台詞に「綺麗な核」っていうのがあるって聞いた
しかもそれに対して彼はあまり叩かれてないとか…
戦争を知らない(ryのAキャラは1番こういう話しちゃいけないだろ
笑えない冗談にもほどがある
ゲーム作ってる人間は戦争の何を知ってるんだろうか
人が蘇るのも当たり前なファンタジーで、そこまで考えるってのはないんじゃないかな?
キャラやファンの問題とかそういうレベルじゃなく、作品のスタンス自体が悪い方向に向かってるのかも
テイルズじゃ戦闘不能からの回復はあっても死者復活は無くない?
あ、アッシュがいたか
>>351 つ消えたリアラの復活
(大元の神が消えたのに復活するとか何事)
まあ、主人公サイドには都合よくできるんだなー
ルーク、あんな冷たい仲間に囲まれてよく普通の子になれたね。卑屈だったけど。
これから罪を償って、出来ること頑張らなきゃ、って言ったところに、
「これから一緒に頑張りましょう」とかじゃなくて
「いつでも見限れる」とか言われたら普通鬱になるぞ
>>346 ティアがヴァンに「外郭大地は存続させるって言ったじゃない!」
というセリフを全員スルーしてるのが凄く気になった
一人くらい「あれはどういう事?」と聞くキャラがいてもいいのに
あの時は全員テンパってたから聞き流したという事でいいんだろうか
>>353 そこは今までのルークの言動がDQN過ぎたから仕方ないんじゃね?
そんな奴すぐに信用なんてできないし、関わりたくもない
でも、それを踏まえた上でもおかしいと思う部分はあるけどな
>>355 ジューダスは死んで復活したんじゃなくて、死ぬ直前に女神なんちゃら
(名前忘れた)にチャンスを与えられて救出されたんじゃなかったっけ?
ま、ラスボス倒したあとで元の場所に戻されたんだろうけどね
死んだのを復活させたんじゃないの?
だから「もともとジューダスはいなかったので歴史が正常化したらどうなるかわからない」のかと
というかあの最後嫌だったんだよな
リオンという人気キャラを釣り餌として出しておいて、挙句にあれはないだろう
人気キャラを利用するだけ利用して、最後にポイ捨てされた気分だ
そもそもリオンを復活させたのがイミフだ
やっぱりスタン達を裏切ったことを後悔してるんです、ってリオンを美化しようとしてただけじゃん
一応D2ではジューダスは後悔してないって言ってるけど
PSP版の追加イベントではリオンのわずかな後悔の念が実態化したとか冷めるし
まぁPSP版D2はリメD後に出たやつだからどうでもいいがな
PSPD2の追加要素はどれもひどかったな
ボスもつまらんし
PSP版D2は唯一カットインは良かったかな。
wiiテイルズがもしマトモじゃなかったら…、アビスみたいなマンセーや矛盾だらけだったら本当にテイルズを見限るよ。
なんでテイルズスタジオなんて出来たんだか……。
>>360 キャラデザがいのまたっぽいし一部を狙ったキャラは出なさそう。
ここにいるのは紛れもなく少数派なんだよ。
世間ではいのまたより藤島のキャラデザが好まれてるみたいだし
リオンを客寄せに出すなと騒ぐのも、昔のリオンに固執する人間ばかり。
少数派より多数派を取り込もうって考えは、作り手として間違ってはいない。
間違ってはいないんだけどモヤモヤするってファンは今のテイルズからあぶり出される存在なのかもね。
君は何のためにこのスレにいるの?
>>362 昨日からスタッフさん乙です
2chなんか見てないで仕事してくださいね(^^)
多数派が離れたから売上が半減したんだろ?
>>366 的を得ているな。
腐やヲタは以前より食いついているのに売上が伸びない=腐やヲタしかいない
ただ今のテイルズのファン層でこいつらが多数派であることは否めないんだろうな。
んで、そっち方向のファン層の拡大しか考えてないヲタッフ。
そろそろ自分みたいな懐古は消えるべきなのかもしれないが、戦闘で諦めきれない悲しさ。
復活の部分は置いといて、リオンが裏切りを「後悔」したってのが、いまいちピンと来ないな
そんなキャラだったっけ?
>>354 ジェイドは設定的にも追求しろよ。と思った
ていうか殺そうとしてるやつの言葉をすんなり信じるティアって何なのと
スタッフは「信じたのに騙されてティア可哀想><」ぐらいにしか思ってないんだろうなぁー
アニススパイもイオン死んだのにお咎め無しだし、贔屓して良いことと悪いことがあるって分からないんだろうね、ある意味スタッフ可哀想
こんなところで愚痴ってる奴よりも、金を落としてくれるユーザーに向かうのが製作スタッフの性。
ゲームをプレイするオタク共がキャラ>その他なのは明白、彼等に売れば失敗しなくて済むのも決定事項
擁護でもアンチでもなく客観的な事を言っただけなのに本人乙wと嫌味を言われるとは思わなかったな。
リオンは後悔してないよ
エルレインが「後悔してるだろう」と勝手に想像してただけ
>>369 なら来ないでくれないか?
スレタイ読めばここにいる人間が何が言いたいかは見当がつくだろうが
別にアンチスレの住人は騒げば改善されるなんて思ってないしなぁ
単に改悪、さまざまな設定の詰め込みで破綻 スタッフの馬鹿発言
これらで気分悪くなったからここで吐き捨ててるだけなんだけどな
アンチスレは始めてか?
始めてのアンチスレで荒しとは流石だなスタッフよ
リオンは愛した女性を守るために死ねて後悔はこれっぽっちもないと思う
ただ何も知らないエルレインが勘違いして、
蘇生→私に協力しろ→リオン拒否→カイルと出会う→あいつの息子だし少し助けてやるか
だと思う
ティアとジェイドみたいに自分達のお気に入りキャラに
設定を詰め込みまくって、おかしい所があっても批判させない
特別扱いした上にそれを恥ずかしげもなくファンにも聞かせる所が痛い
何だか同人感覚でやってるようだよ。プロの自覚があるのかね
>>369 金を落とすって、買わなきゃ愚痴は言えないんだからここで愚痴ってる奴も金は落としてるだろ
そもそも世間では藤島>いのまたってソースはどこだ?売上ならいのまたの方が上だろ
スタッフの藤島の方が良いって意見に丸め込まれてるならスタッフは害だろ
「リオンに騒ぐのも昔のリオンに固執する人間ばかり」
客観的なことを言ってるようには思えないんだけど・・・
いのまたの絵が悪いんじゃないんだ
男キャラの服のセンスがいまいち受けないんじゃないかという気がする
ハロルドとかルーティとかアンジュはデザインいいのにな
鎧系が多いからかね
つロイドの服
「あれはない」って思わず声に出して突っ込んでしまったw
そうかな
Sはしいなとクラトスとジニ以外斬新だなと思ったんだが
まあVはフツーにフツー。無難すぎ
アビスはナタリアの服は神だった
いのまたはおっさん絵が好きだな
フォッグとかリカルドとか…
ただの個人の好みじゃないか
藤島絵は燕尾服多いな、おっさんの絵が崩れて見えた
いのまた絵でひどい思ったのはチェルシー、ハロルド、テンペストヒロインかな
キャラデザはいのまたさんにしても藤島さんにしても何も問題ないと思うよ。
好きか嫌いかなんて人それぞれだし。
「アシュルクヴェイティトなんとかポン♪女の子のあこがれです〜」
とか馬鹿げたことをキャラに言わせる(これは称号だけど)スタッフが糞なわけで
俺のエステルさんが腐キメェwと言われて叩かれたときは…
腐に媚びて嫌われないようにしてんのかね。別の人たちに叩かれちまったが
ナタリアといい俺の嫁を腐らすな(´;ω;`)後付けイクナイ
>>384 そういうのはつらいよな‥
なんかやるせない気持ちになる
後付けで変な属性にされるのは辛いな
本編プレイしてない人間には、そういうキャラだと認識されるわけだし
>>383 なんとかに入るのはシャルリーだっけ。
何で公式でこういうキモイことするんだろう
シャルリーアシュルクヴェイティトポン♪
やっぱり女の子のあこがれです〜
私は全く憧れていないのだが
なんだそれ、何処で誰が言ったんだ
このままだと本格的な腐女子キャラが出るのも時間の問題だな
L→マイソロでセネルが天然ボケキャラに転職したってマジか
Lではウィルと双璧を成すツッコミキャラだったのに・・・
天然とかモーゼスと姉さんで十分です
>>シャルリーアシュルクヴェイティトポン♪
でググったら出てきた
頭痛くなってきた
スタッフいい加減にしろよ...
>>390 普通にツッコミだった。変わったところといえばパーマ失敗してカラコン入れてた位だ
エステルの絵捨てる
おいクラースこういう駄洒落言う奴どう思うよ
ノーマちゃんとノームちゃん
名前も似ているわねぇ
クレスの駄洒落キャラもプッシュしすぎだわな・・・
SFCの頃は駄洒落キャラじゃなかったよな
成り行き上言うことはあったが、少なくとも「駄洒落好き」ではなかった
そもそもPS版ですら駄洒落言ったことは数えるほどしか無いはずなんだが…
「ここには魔界の瘴気が噴出してるんだ」「なるほど、それでシルフが正気を…」
「今、木が動いたような?」「気のせいじゃないですか?」
「僕はダオスをだおす(倒す)!!」
今思い出してもこんだけしかない
…そういや2次におけるクレスの駄洒落男設定はエターニア発売直後から主にマジェスティックファンタジアンの投稿SSで大量に見かけた記憶があるな
クレスのダジャレに関しては、ファンダムでルーティがクレスをダジャレ大魔神と言ったのが事の始まりかも。
ただ、ファンダムの時点ではクレスは特にダジャレを何一つ言っていなかったと思う。
その後、なりきり2でクレスがキールにダジャレを連発し始めて、今に至っていると思う……。
クレスの駄洒落はおもろいからどんどんやれば良いと思うけど
ミントの腹黒化は嫌だった
>>401 >ミントの腹黒化は嫌だった
確かマイソロ2でだよな?それをやる前に訊いて
買ったのに全く手をつけてない…
清楚可憐ナースのミントになにしてくれるんだorz
まさかリアラまで腹黒化とかなってないよな?
フィリアさんの腹黒だってショックすぎるのに
すずにクレスの見張りさせてるんだよね>マイソロ2のミント
>>402 まったくなあ、ミントの黒化だけは許しがたい
清楚可憐で純情ないまどき珍しい貴重な女子のミントにえらいことしてくれやがってorz
スタッフからすれば「無個性なキャラに個性をつけてあげた。これで人気でますよ^^」なんだろうな
ミントが腹黒だったらユニコーンに会えないだろうに
というかフィリアといいお淑やかなキャラは
とりあえず腹黒にしときゃいいとでもおもってんのかね
マイソロ2ではさらに各キャラが酷くなったな
>>402 リアラは腹黒じゃない、普通に白い
でも本編よりカイルにべったべたのバカップルだった
キャラ被ってるって理由でフィリアさんおかしくしといて、ミントもおかしくしたらフィリアさんの犠牲はなんだったんだよ(怒)
リアラはティアの胸を羨ましがる要員にされて
「このくらい大きかったらカイルも喜んでくれるかしら」ってのが…
黒くはないが生々しい感じがしてひいた
カイルはそのままのリアラが好きなんだろうに、巨乳で喜ぶキャラみたいに言われるのもなんだかな
>>409 さすがに難癖が過ぎるだろそれは
ミントの件も腹黒腹黒と騒ぐほどのことにも思えんし
411 :
402:2009/03/18(水) 01:38:18 ID:q0gjtSDU0
>>407 ありがとうバカップルなら許容範囲だ
他のは…別人だと思ってやってみようかな
別にクレスのダジャレ、ヴェイグのクレアー!とかは
個人的に特典とかの範囲内でならとどちらかといえば楽しんでいたんだが
ショックだったのはキャラが誤解されてやってないユーザーが
そのキャラをウザイと思ってしまっているのが悲しい
しかも自分たちのお気に入りは絶対ネタと貶めないってのが性質悪い
逆に貶めてアンチ増やしてるっぽいが…オタッフよ、目を覚ましてくれ
お淑やか=腹黒ってどこぞの同人だよorz
412 :
402:2009/03/18(水) 01:40:15 ID:q0gjtSDU0
>>409 エッちょっ嘘リアラそんな子じゃないだろ…!!orz
>>410 感じ方は人それぞれっすよ
ミントの件にしたって、腹黒と思う人は思うわけだし
各自がスタッフに不満感じた部分を自由に吐いてるスレだし
>>412 マイソロ2ではバカップル+もっとカイルに好かれたい!って子
ミントフィリアのような改悪は受けてない。羨ましいわ
清楚=腹黒とか陳腐すぎる
>>411 結局一番嫌がられるのは、シリーズごちゃ混ぜの特典やマイソロで
未プレイの作品に触れた人が、変に特化されたキャラを見て誤解することだよな
元を知ってる自分はまだいいよ、怒れるんだから
でも、未プレイの友人の口から「駄洒落好きクレスうざい」とか「クレアクレアうるさい」とか
聞かされた時のダメージといったら計り知れないものがある
自分達でおもしろおかしくたくさんのキャラを改変改悪しておいて、お気に入り(笑)のキャラはさんざん持ち上げてその他キャラはもっぱら踏み台か空気……。
本当に今のテイルズスタッフ共は頭がおかしいよ、どうかしてるってレベルじゃない。
フィスティバルとGVとかどうでもいいんだよ、真面目に誇りを持って仕事しやがれ。 ちゃんとプロとしての自覚を持ってほしいんだよ。
特に吉積と馬場に実弥島、てめーら三人。
まあ今の、のぼせ上がってる吉積率いるオタッフ共には何を言っても無意味だろうけどな、余計に調子に乗るのが目に見えてる。
エステルもそのうち腹黒キャラ(笑)にされんのかな・・・・・久しぶりの清純純白キャラで結構好きなんだが・・・・・・
ミントは、すずを使ってクレスの身辺調査させてたな
ファンタジア未プレイだから、てっきりそういうキャラなのかと
エステルとリタは晴れてめでたく百合宣言だろjk
本編で百合やらかしたスタッフが公式同人の場でやらないわけがない
>>418 違う…違うんだ…
ミントは礼儀正しくて控え目でおしとやかで芯が強くて
たまにお節介なこともあるけど思いやりのあるいいこだよ
決してクレスを見張らせたり、そんなくだらないことに仲間を使うような
ただの痛い人じゃないんだ…
マイソロ未プレイの自分にはショックな情報だった。やっぱり買わなくてよかったよ
エステルが腹黒くなったり百合ったら泣く
ナタリアとエステルで仲良し腐り姫乙wwwwとかされたらパチンコ構えて
バンナムに特攻するわ
マイソロ2のクレスは駄洒落キャラというよりホモキャラにされてたのが悲しかった
マイソロ1のチェスターの件といい、なんかPに恨みでもあるのか?
Pがなかったらその後のシリーズはなかったはずだろうが
もうこの分だと正直クラースは出なくていいとさえ思ってしまうぜorz
>>422 俺もだ
更に本スレでネタキャラにされててキツかった
まさか公式で原作レイプなキャラを見せられるなんて‥
マイソロ1のチェスターもひどかったな。カノンノに執着しすぎて怖い。
チェスターは誰彼構わず妹認定して付きまとう変態じゃねえんだよとオタッフに言いたかった。
GVクエストに「キャラクターのイメージを損なう場合があるのでご注意下さい」
とか書かれてたが、あの注意書きはソフト自体のパッケージにも載せるべき
つーかクリア後にGVクエ出してあの注意書き見た時は
「ここまで散々キャラ崩壊しといて今更?w」って思ったわ
>>427 マイソロやる気無くてそこまで行ってないけどそれ見ただけじゃウケ狙いで言ってるのか
マジで言ってるのかわからんな
オタッフの場合前者も有り得そうなのが怖いところ
>>420 そうなのか、なんか俺もショックを受けたw
しかし安心して欲しい
ヴェスペリアのキャラは空気だ!
改変されてないキャラは空気で目立ってるキャラは改変されてるのが多いんだよなあ
>>427 いくらお祭りゲーだからって、キャラ崩壊を狙って作るなよと思った
壊し方も大半はプレイ側が得しない壊し方だし、注意出すならハナからやるんじゃねー
ていうか既にキャラ崩壊させまくってるんだが、それらはキャラ崩壊だとは思ってないのかな?
>>429 ユーリ一位になったので確実に次回キャラ崩壊します^^
笑えねぇ....やめろよスタッフ...
人気上位のキャラは殆ど性格改変されてるからじゃないの
なんというかもう戦闘をD2、Rチームに任せて
ストーリーは外注orその辺の厨二病疾患者辺りに任せた方がいい気がしてきた
何だかんだで女キャラ1位のリタあたりも性格崩壊しそうだな……………ツンデレとかツンデレとか百合とかツンデレとか
百合は公式なの?
このスレ嫁
>>433 いや言ってはいない
が上位キャラのほとんどがキャラの性格も何もかも変わってるから
ユーリもほぼ間違いなく変えられると思う
ツンデレと百合を使わない手はないだろうな
百合とかホモとか勘弁して欲しいがね
Vは攻略本か何かのインタビューで没になったサブイベントで
エステルとリタが子育てするイベントまであったとか書いてあって目が点になった。
とりあえず公式でBLや百合をやるのはおかしいを通り越して子供に悪影響を与えそうなレベルじゃね?
子育てするのは別に良いが、これは百合なんですと
公式が言いながらやられるのは気持ち悪いなあ
>>442 ああ、誤解されると困るから一応言っておくが勿論他人の子供をね
子育てくらいならまだ100歩譲って友情と見てもいい
ただ本人は冗談のつもりで言ったのかもしれんけど
さすがに「もっとラブラブさせたかった」はないと思ったw
異母姉妹なんていう話に全く絡まないサブイベ限定で完結する同人要素を
無理矢理入れてもらった発言とかこいつはもう…
リメDのプロデューサーが馬場とかアホにも程があるだろ…、なんで豊田にやらせなかったんだよ…。
緑川もこんなに改悪されたリオンを演じるのは本当に嫌だろうな。
リメDは戦闘とグラが良かっただけに非常に残念だった。
そういえば今度のフィスティバルに緑川また出るらしいけど、よく出演を承諾したなとつくづく思う。 後、小野坂がまたしても司会とかどんだけだよ。
キャラ人気どころか声優人気に頼ってる姿勢がとても気に入らない。
友情ならともかく百合はマジで気持ち悪い・・・
両方とも好きなキャラなのに
>>417 >エステルもそのうち腹黒キャラ(笑)にされんのかな
残念ながらもうされてるよ
公式で出してるマガジンのVギャグ漫画でな
清純可憐なタイプや天然で癒し系の子を腹黒に描けば笑いが取れると思ってる作家は消えてほしい
要するに…自分の萌えキャラである○○タソの改悪は許さない、もっと優遇しろ同性と仲良くさせるなホモ百合反対!ってこと?
スタッフもスタッフだと思うけど、ここで吐き捨てる奴も痛々しいね。
事あるごとに腐女子腐女子と騒ぐ奴等がいる作品にロクなものはない。
450 :
ゲーム好き名無しさん:2009/03/18(水) 18:59:16 ID:i7H1o8ZYO
馬鹿スタッフ晒しage
>>427 なんかあれを見たら
腐サイトや腐向け(笑)動画のトップにある
しつこい注意書きを思い出す
だらだら書く奴程痛い。
しかもマイソロは注意書きしときながらクリアするまで強制脱退するキャラがいるからむかつく
「キャライメージにこだわるのやめないとルカとイリア戻ってきませんよ(^^)」みたいな
>>449 スタッフ真面目に働いてください><
「お気に入り」じゃない。
テイルズオブという良いゲームをやった上で、
「思い入れ」のあるキャラクター達だ。
そりゃ改悪されてたら不快だっつーの
>改悪は許さない、もっと優遇しろ同性と仲良くさせるなホモ百合反対!
いや普通の要望だろ
何が言いたいんだお前?
スタンに萌えたことはないけど、改悪はマジ勘弁して下さいオタッフさん
スタンは改変具合が一際凄かったのもあれだが
それで生まれた新しい人格が特に良くもなかったのがまた問題だな
感情任せで飛行竜暴走させたりしてるもんなあ
>>449 改悪は普通叩かれる行為だが?
ていうかお前毎日毎日飽きないなぁ
一日に一レスだけスレを批判する奴がいるってどう見ても同じ奴ですよね?
ホント痛々しいなお前
>>456 それこそお前らが崇拝してるオリDの人間らしいスタンっぽい行動じゃねーかw
>>448 あの作家は某ネトゲ題材のゲーム専門雑誌連載時もそうだった
主人公に電波電波と言われるおっとり系天然?キャラと前作の完璧主人公の二人を腹黒に
主人公はそれに振り回されるヘタレ
個人的に当時からこの辺りは微妙だったな
>>457 案外スタッフがここを監視してたりするんじゃねwww
リメスタンは後半の「世界全部が好きなんだ、だからリーネだけ特別扱いはしないんだ」
みたいなお花畑台詞が最高にキモかった
>>458 それはギャグで言ってるのかお前?
そこを百歩譲ったとしても
仲間を危険な目に遭わせて謝らない奴が人間らしいとか最低だなお前
スタッフ必死だねえ
悔しいのは分かるけどスレタイぐらい読もうな
そもそもあんたらが訳分からん事をやらかしてるのが原因なわけだしさ
オリDのスタンってディムロスに対して人間じゃないとかひどいこと言ってたような気がする
スタッフと決め付けてしまうくらい憎いんだな…
そこまで思い入れの無い自分は幸せかもしれん
そういう良くも悪くも人間臭い所がオリスタンの魅力であり、好まれてる所なんだろうな
それに比べてリメスタンは……
>>468 スタッフ曰くあれは「人間性を膨らませた結果」らしいけどな
一体どこをどう膨らませたからああなったのか小一時間問い詰めたいよ
むしろ逆に萎ませた結果だと言うのなら納得だがね
膨張爆発
スタッフは
ただの田舎者青年に特徴をつけてあげたとでも思ってるんだろうな
ソーディアンと契約(笑)させて特別な人間扱いしてるしね
>>469 オタ向けにデフォルメされたあの性格を「人間性」と言い切る図々しさスゲーw
言った奴は、一人前の脚本家気取りなんだろうか
リメのソーディアンマスターは特別(笑)だからな
オリDでのディムロスのセリフで、特別ではなく意思疎通を目覚めさせていた人間ってのがすごい好きだった
で、それはどの人間にも眠っているものであると
でもリメDでのディムロスと戦うとかは良いと思うんだ
でもな。
それやるならスキットで人間時代の姿出すなよ
台無しだろ色々と
リメD酷すぎるな
手を出さないでよかった
>>474 ちょっと話がズレるが
ディムロスと戦う自体はすごくいいし燃える展開だがあの展開で他マスターで他ソーディアンと戦えないのはおかしいだろ。と思った。
>>458 あれはオリスタンがやるなら違和感ないんだがいままで完全に怒ることのなかった笑顔満開野郎のリメスタンがやっちゃいけないと思う。
>>477 オリスタンは「リオンンンンン」なんて言わないから有り得ない
なんで中途半端に設定いじるのかどうしてもわからない。
リオンの親子関係が周知の事実になったから、偽名を名乗る意味なくね?と突っ込まれて
「リオン=マグナスは自分でつけました^ ^」とかgdgdすぎる。
お前らホントプロですか?といいたい。どんな会議してんだよ。アホか。
逆にプロだからどうでもいい設定に時間(金)かけないんだろ
そこは正直どうでもいいと思う
テイルズはwiiので最後にしてくれ
これ以上改悪されたら…うわあああああa
公式で清純キャラが黒くなるとかありえん
天然グリューネ様も黒くなりそうです。嫌です
>>481 「グリューネは作中で変化がありますが
それを表現するのは難しいので黒さのある二重人格者にしました^^」
こうなりそうで怖い
それ以前にLはT同様冷遇されまくりになりそう…。
これからもスタッフならぬオタッフお気に入りのS、A、Vとリオンがどんどん優遇されていくんだろうな。
>>478 少なくともリオンのことを仲間だと言う描写はあるし選択肢次第では最後までリオンを信頼してることになる。オリにも「俺じゃなくて俺たちだろ」って言うスキットがあったはずだし。
ってかオリスタンがリオン死亡後に冷静すぎるのは逆に違和感あった。スキットもルーティメインのが一個だけだしとても仲間が死んだあとだとは思えない。あとD2であっさり裏切り者にされてたのにも。スタンなんとか弁解しろよ。
まぁでもだからと言ってリメのがいいわけないけどな。
オリはその辺淡白というか
書き手がそこまで重要視してなかったというか
適当感があるよな
>>483 冷遇の方がいいじゃん・・・キャラ崩壊させられるよりはさ
エターニアキャラをこれ以上改悪するのはやめて・・・一番好きなのに
487 :
ゲーム好き名無しさん:2009/03/19(木) 11:31:44 ID:Dk4Ufph30
>>484 結構ちゃんとリオンは仲間 って感じの表現があるんだよな
ジューダスのスタンへの評価も道中少しでも信頼してたことの表れだと思う。
リメはスタンがリオンにべたべたなのが許せなかった。
少し冷めてるけどちゃんと仲間、な雰囲気が出るようにリメイクして欲しかった
なりダン2やらマイソロでは言い合いとか口喧嘩してるのに、リメは何なのだw
オリスタンは空気読んでるんじゃないのか
自分が仲間だと思っていてもリオンは裏切って世界を混沌に落とした敵なのに
リオン!リオン!リオーン!とかアホだろ
ベルクラントとかの被害者からしてみたらこのスタン最悪だぞ
いくら事情が有ろうと自称している通りリオンは悪側だし庇ったら
スタン達が叩かれる(最悪周りの人間も)
オリDはよくも悪くも昔のRPGだと思う
テキストは最低限というか物語がちゃんとわかる程度
最近のは心情描写がくどい気がする、あとどうでもいい設定云々
巷で噂のGVなるものを見れり
何あれ
リリスは結婚してりくせにラブラブな過程を見たいとか贅沢なこと言うし
ジニもリーガルもいるプレセアが恋人欲しいとか訳わからん事言い出すし
一番の問題はお前だアニス イオンはどうした スタッフはアニスをビッチにしたいのか?
挙げ句恋愛要素0のジェイドが「恋愛要素無いとキャラが立ちませんね〜」とかもうね
>>486 確かにその通りだな…、下手にキャラ崩壊されたり改悪されるくらいならいっその事そのまま放っておいてほしい……。
吉積率いるオタッフ共は半ばテイルズを私物化しているように思えるからかなりの嫌悪感を感じてしまうわ。
つーかなぜ吉積みたいな奴が出世してテイルズシリーズを統括してしまうのかと疑問を感じる。
>>483 ×S、A、V
○S、A、V(ただしリーガルとしいな(特にリーガル)を除いて)
スタッフはリーガル嫌いなのか
唯一出たなり3でも通常攻撃も特技も全部連続ヒットしない謎仕様(三散華系でさえも)だし
シナリオ面でわりと出番のあるラタでは
既存の秘奥義から拳じゃない殺劇(漢字読めてますか?)に変えるし
ユーザーからはMM言われるようになったし散々だ。
やっぱり続編や外伝なんかに出ないのが一番だね
>>492 あとはAのナタリアもね
秘奥義一つしかないし、マイソロ2にも一人だけ不参戦(なぜかアッシュは出るのに)
しかも特典DVDでキャラ崩壊させられたのでまだ会長の方がマシだよ
本編でもナタリアの扱い酷かったな...
父親が敵!?ということで主人公がその仲間を心配したら
ヒロインが露骨に嫉妬したり(ティア「・・・」とか出てくる)
やら
ヒロインよりマシだろ?とか最年長のパーティまとめるべき立場の奴に言われたり
やら
ヒロインに惚れられてるお前が心配すんなよ!ヒロイン可哀想だろ!鈍感だなぁとか言われたり
ホント凄いゲームだよなアビスって!
そういうのを狙った主人公はともかく何で仲間まで性格悪くなんの?馬鹿なの?
ていうかこんな時にまで恋愛持ち出してくんな
うざいわ
>>492 ラタでスネークネタ見た時は本当にスタッフの頭が心配になったな
公式で声優ネタなんかやるなよ(笑)
中の人とか言うのも寒いな
ネット上だからいいのにゲーム内で言うなと
>>496 そういやそんなのあったな…
見た瞬間に「お前らメタルギアネタやってやったぜ、どうだ面白いだろう」とニタニタ笑ってるスタッフの姿がすぐ目に浮かんだよ…
>>495 それ、物凄く疑問だった。何で仲間を心配して文句を言われるのやら…
と言うか、それの何が悪いのか教えてほしいくらい
アビスは人の不幸や辛さに順番を付けるのが不快だったな
そういう事を平気でやるスタッフが本当に気持ち悪い
500 :
ゲーム好き名無しさん:2009/03/19(木) 16:50:33 ID:snYKu6dtO
リーガルはSでも、ガトーのセリフいってたな。
>>490 リリスはともかく他は違うだろ…
つーかお前リーガルをそんな目で見てたのか
>>501 恋人でなくともリーガルとプレセアはセットだろ
因縁あるしSのEDでもそうだしラタでも一緒に働いてるし勝利の掛け合いで仲良くしてるし
てか12歳年齢差の夫婦なんて珍しくない
プレセアがあの容姿を実年齢とするならジニがいるじゃん
人の好意をちゃんと受け取るプレセアが「ジニとかパス。別の男が良い」とか嫌だろう
あとアニスは何か変か?
イオンに好意を抱いているのは公式
その救済処置としか思えないフローリアンを放っておいて恋人ほしいとか馬鹿かと
うわ。気持ち悪い
>>503 なんだよー
公式でキャラ崩壊させて恋人ほしい恋人ほしいとか気持ち悪い事言わせてるから起こってるんじゃん
起こってる→怒ってる
よし落ち着こう
リーガルとの間に恋愛感情はないし
ジーニアスからの好意にも気づいてない
リーガルはまぁ各個人の妄想の中ならアリなんじゃねーのと思うが
あれだけわかりやすく空回りって形で描かれてるジーニアスをプレセアの恋人扱いできるのはすごいなw
>>506 なんでプレセアの主観入るの?
プレセアはGVで「恋人が居ないため恋ネタ無くて影が薄い」って訴えてた
実際は「プレプレプレ」とか砥石スキットとかあるわけで
公式なのに設定無視して恋ネタ無い人代表プレセアとかおかしくないか?
公式でプレセア絡みの恋ネタたくさん仕込んでおいて「それはジニの片思いだからプレセア関係ない」なんて酷くね?
>>488 そんな空気が読めるのなら、イレーヌの時もあんなに取り乱さないだろう
イレーヌのしたことはリオンの比じゃないんだから。
スタンは頭に血が上ると手がつけられないきらいはあった
それなのにリオンに対してはクールだったのが違和感がある
GVみたいな寒いネタ擁護する形になるのもあれだが
結婚したリリスが嘆いてたくらいだから相手がいるとかいないとかじゃなく
「恋愛の描写」がないことを不満がってたんだろ
ジーニアスの片思いなんか明らかにギャグだし、
アニスも導師として尊敬してるような描かれ方のほうが大きかったし
>>510 ギャグ言い出したらアーチェやしいなの立場が・・・
ちゃんとしたイベントなら攻略王とプレセアのイベントもあるし
ナムコブックスの攻略本には
イオン←(好意)←アニスになっている
他にこの本で好意扱いはピオニーとネフリー、ナタリアとアッシュ、リグレットとヴァン
公式は「リーガル」というキャラクターを差し置いて声を当ててる「大塚明夫」が好きなんだよな。
やたら声ネタ多いし。
それに腐女子に人気がないから会長はこんな冷遇されてんだよな。きっと。
Sは明夫と会長好きだからやったんだけどさ。
スタッフ死ねばいいよ。
>>509 イレーヌはスタンにとって人間として尊敬できる人だったんだろうから、そんな人が目の前で死ぬのを見たら取り乱すのもわかるよ
リオンのことはルーティに遠慮したのかも知れない
ルーティもリオンが弟と知って内心は複雑そうだったけど悲しいのを表に出してないのに仲間の一人ってだけの関係のスタンが騒ぐわけにはいかないっつーか
ナムコ]カプコンのスタン(多分性格はオリジナル)はリオンの事結構気にしてたな……
まぁ本編じゃないからアレだけど
>>509 そういわれれば確かにな
でもリオンの場合は
>>513が言うようにルーティが騒いでないから自重したのかも
あるいは
イレーヌの場合は救えたのに救えなかった(目の前で飛び降り)
リオンの場合は救える状況じゃないし(疲れきってるところに波で流され)、
先を急がなきゃ行けない状況だった
の差かも知れん
リオンの死についてスタンがどう思ってたかの話はもうちょっと有っても良かったかもしれない
でもリメみたいにキャラ崩壊してる上になんか気持ち悪いのは勘弁ね!
>>514 まぁ死んだ後にリオンと同じ剣術を使う謎の騎士
同じ立場のアマキンとローズを既に救ってる
なら助けようとはするだろうなぁ
リメスタンの場合も救おうとは思うだろうけど何か仲間とか無視して暴走しそう
ジューダス消えたら仲間放置してスタンも追いかけて消える。とか
>>512 俺も明夫さん好きだからテイルズに出るって知った時は小踊りして喜んだんだが、今となっては…
製作がSチームだったのがそもそもの不幸だったな…
もう少しまともなスタッフならきっともっとまともな扱いを受けられてただろうに…
>>514 まあアレは海底洞窟でリオン死亡→ジューダスとして黒ワル様の下僕にされたという原作からかけ離れた設定だからな
オマケにローズ、アーマーキングという助ける事のできた前例があったわけだし
少なくともありゃ執着には程遠い。ただ必死になってただけだと解釈できるな
色々言われてるリメDでも、砂漠でルーティがミクトランが介入しなかったヒューゴ一家の夢を見させられたときに
「これは弱者の見る夢」と切り捨てるサブイベは良かったんだけどなぁ。ルーティの性格が良く表れてて
>>516 公式ドラマCDでメイド?カマ?だか(詳細不明)やらせたのは引いた
たしかに大塚さんはギャグキャラも上手いけど
キャラ崩壊ってレベルじゃないし。
キャラスレ見たら腐がキャーキャー言ってて
あぁ、釣れましたね…ってなったわ。
アルタミラのメイドカフェのだっけ
あれキモすぎだよな
引くわ
同人並みの話し創んなって思った
散々批判されてるリメDだが、確かに気になる点は多いがそこまで悪くはないと思う。
P,D,D2,E,R,Lは割と人の命を大切に扱っている感じがして好きだが最近のものは人の命を
軽く考えているものが多いような気がする。Iのこれから焼死する人間に対してポークソテー発言は流石に引いた。
>>518 あれはリオンの性格が崩壊しすぎてて耐えられなかったわw
一連の流れは良いんだけどね。何であんな言葉づかいにしたんだろう。
おかげで感動もくそもなかったです
>P,D,D2,E,R,Lは割と人の命を大切に扱っている感じがして
特別そうでもないだろ…粗末に扱ってたわけでもないが
>>522 普通に温かい家庭で育った16歳の少年らしくしようと思ったんだろう
あれは16歳どころか小学生なノリだったがw
「こういう未来があったかもしれない」っていう意味合いでいいんじゃね?
Iはキャラが全体的に俗っぽかったからなあ
服が変わらんネタやネット的ネタ
もあったからポークソテーもスルーしてたわ
Aはわざわざ人間の敵を殺すことに言及してたがあれは大切にしてる内に入らんの?
>>526 人の死がわからない(笑)のに
人の死で悲しむ人をぶつ人が
パーティにいる時点で…
人の死を理解できない人間が味方にいるしねえ
加害者の妹がなんでも一番な時点で崩壊してる>A
人殺しの罪を敵に押し付けて殺す奴もいるからなぁ>A
>>526 人間の敵を殺す事に言及まではいいが、それを割りきれ、戦いたくないなら足手まとい
って展開はどうかと思う。こういう厳しさがリアルなんだろうか
中東辺りではリアルだろうけどねぇ…
戦争を知らない世代へのアンチテーゼ(笑)
人の命も死も全てマンセー材料でしかないからなAは
呆れを通り越して薄ら寒くなってくる。あんな話を考えられるスタッフの思考が本気で怖い
ところで「主人公と出会ってナヨナヨになったヒロイン」ってテイルズにいる?
P→初っぱなからラストまでナヨらない
D→正直になったけどナヨナヨになったとは言えない
E→ナヨナヨになるのはむしろレイシスが原因
D2→リアラがナヨモードになる原因はエルレイン ナヨモードを解くのはカイル
S→「ロイドがいたから、私は旅を終わらせれたんだよ」
R→無敵
L→クロエとの絡みを見るとセネルの時ナヨナヨしてると言えなくもない でも妹キャラだから仕方無い
ラタ→すんごいナヨナヨしてる
私だって好きで戦ってる訳じゃない!→憧れた兄さんの後を追って軍に入りました
今はここが私たちの戦場!子供だって戦う力が有れば戦うわ!→戦場に連れ出したのはお前だろ
これがティアクオリティ
スタッフは何かおかしいと思わなかったのか?
>>526 そのAキャラが外伝とはいえ奇麗な爆弾発言したしな
本編でも酷いし色々と。
人の命を大切にしてるかはかなり微妙
Aスタッフは、お気に入りキャラをマンセーするやる気の半分を
矛盾の無いストーリーにする方に回せば良かったのに…
特定キャラのマンセーが過剰でも、ストーリーに矛盾が無ければ
そのキャラが叩かれる事も今より少なかったと思う
アビススタッフの馬鹿さ加減ここに極まれりだな
ゲーム作りのノウハウ以前にこいつらは小学校から常識を学び直すべきだ
こんな代物を捕まえてリアルなんざ言われたらたまったもんじゃねえっての
戦争を知らない若者へのアンチテーゼです(キリッ
常識以前に日本語学ぶべきだろスタッフはw
決め台詞で間違えるとか最悪すぎるし恥ずかしいwww
他人に浅学とかもうねwww
ラタトスクは意味不明。あんなに改変するぐらいならシンフォニアと別物にして欲しかった
すげーw
>>526の一言だけで出るわ出るわ批判の嵐w
次からAアンチスレでいいんじゃねーか?ここ
少なくとも人の死がわからない奴がパーティにいるから命の扱いが軽いってのはおかしいわな
それは異常なことだとして描かれてるわけだし
それだけAはユーザー数が多いってことでもあるのかね…
Eまでの初期三作は、誰もが絶賛するほどすばらしいものではないかもしれないが、
物語にもキャラにも大きな破綻があまりないので、声を大にして批判する必要もない
Pは無難すぎてつまらんとか、それは個人の好みだから外野がとやかく言うものでもないし
でもここであがってるAの批判は、個人の好みで片付けられるようなものじゃない
日本語がおかしいだの、前後で行動に矛盾があるだのと、
面白いか否かを判断するより、作中の間違いや矛盾を指摘するほうがどうしても先になる
話やキャラなんて無難でいいから、とにかくきちんと整合性が取れているものにして欲しい
軸がブレない話やキャラを描けたら、たとえ地味でもじわじわと人気は上がるだろうに
>>541 Aアンチスレにスレタイ変更したら
某赤い髪の信者とアンチがやってきて我が物顔して暴れるから無理だと思われ
アビスキャラ総合アンチ時代は酷かったからな...
キャラ全部にアンチスレが立ったのはそこが原因だし
とにかくアビス関係のプレイヤーのせいでまともにスレ機能しなくなる可能性がある
新規ユーザーを獲得する代わりに
馬鹿みたいに信者が爆発的に増えるのはどうにかならんのか
>>526 人が死んでもそれを軽んじた発言をする人が居ますが?
しかも自分の兄がそれをしたのに「暇はない」って…
アクゼリュス後のルークもそうとうあれだけど、俺はこっちのほうがひいた。
>>541 それだけAにツッコむところが多すぎるということだよ。
ほぼ矛盾で構成されているゲーム。
>>545 そのキャラ単体アンチスレも某女軍人のスレで信者とアンチで若干荒れた。
単体アンチも贔屓キャラが違ったりして問題かもね。
アビスって議論スレなかったか。そこ行けよ
Aから狂い始めてリメDで完全に崩壊
何かスレチな流れになってるな
個人的には最近のテイルズはやたら厨っぽい設定関連の名称の多さが気になる。
音素だのセフィロトだのエアルクレーネだの。
こういうのはRPGには付き物だが最近のテイルズは特にそれが多くて、
しかもそれを長ったらしく説明されるか、 もしくは説明さえない時もあるから話に入り込みにくい。
Aは長い説明特に多いし、Vは「満月の子」とか急に出てきて説明なく進むから置いてけぼりになった。
もっと分かり易くて入り込みやすい単語に置き換えられると思うんだが。スピリア→→心とか。
自分だけかね
うん。それこそPからだし
P、Sのマナとかは他ゲームの中でもよく使われてるし割と一般的だと思うんだが。
つーかP、Sはカタカナの専門用語それくらいな気がするし。Aからの専門用語の数が気になる。
まあ単純に卒業するときなのか。
めんどくさい用語ばかりなのは実弥島テイルズだけじゃね
>>553 そういやそうだな。
他のは割と簡単に説明してあっても飲み込めたの多かった。
Aはセフィロトやらアブソーブゲートとかややこしすぎる
なんかジェイドの言った通りにやってりゃいいんだろ〜ってかんじで
最後の方はストーリーを追うというより
ストーリーに流されてる気がした
Sはそこまで複雑でもなかった気がするが、Aはダメ
いちいち整理しておかないとストーリーに置いていかれちゃうな
Dは「レンズは強い力を秘めている」だけで殆どの説明が付くからなあ
Eは専門用語が分からなくても問題ない(明らかに分からなくしてる)
Lの爪術も「神が与えた力で現人神のメルネスが操る事ができる」で済むし
AのフォニムはDNAになったり大地を支えたり記憶因子だったり未だに理解できない
レプリカも造られた時は喋れないルークに対してペラペラ喋りまくってる一般レプリカ
本物より強い先生や六神将レプリカとご都合主義な感じだったし
Vは終盤がおかしかったな
マナとかなんとか関数とか
主にリタ先生の厨二病が原因だけど
Hは解りやすい反面異様にクサかった
アビスは「これは…(セブンスフォニム)第七音素!?」
この時点ではぁ?って感じだった。
ルビ振ってまで専門用語書きたいのかと。
後で説明あるかと思ったら適当に凄いんだよ〜って言われた記憶しかない
駄作と言われるTは
プリセプツ→魔法の正式名称
レイモーンの民→リカンツ(蔑称)
スポット→悪魔(?)
とわかりやすいからな。
しかしマイソロ2のカイウスの称号がリカンツだったのが…
アビスの専門用語はジェイドの頭の良さを表現するためあるから気にしない方がいい
FFは専門用語少ないんだよな。あってもクリスタルやメテオ、ホーリーとものすごく分かりやすい
そしてどれも重要だ。
テイルズの用語は意味不明かつ物語的にも重要さが感じられない
上記の通り、頭脳キャラマンセーするためだけにあるようにしか思えん
Aは専門用語の説明をはしょり過ぎ。分かってる奴だけで
話をどんどん進めるから、プレイヤーが置いてきぼりになる
ルークの置いてけぼりっぷりを現代の若者であるプレイヤーに味わってもらおうという
スタッフの心使いなんでない?(棒
駄目男でもティアみたいな素敵な女の子に惚れてもらえますよ
お前らこういうの好きだろ
だってこんなに素敵な女の子だから嬉しくないはずないよな
鬼畜眼鏡と過保護なイケメンで腐ったお嬢さんも金落としまくるだろ
うちの腐ったライターが自信あるみたいだし大丈夫大丈夫
萌え豚と腐女子なんか、属性と声だけで満足するんだからシステム周りや
シナリオの矛盾なんか気にしないだろ
くらいには傲慢になってそうだ
戦闘AIくらいはキャラクター性に合わせりゃいいのにプレイヤーの調整ありきな
行動パターンだし
金出すんだし、ストレス無くゲームやりたいという願いを持つのはそんなに傲慢かね
インタビュー見てると買った層馬鹿にしてるのは普通にありえそうだからなぁ
ルークにファンいんのw?
とか
生存かどうかは好きなように考えてください。
公式の答えは記憶だけ残して死だけどね
とか酷すぎる。
自分の考えそんなに喋りたいのか。任せる気ないだろw
アビス関連のスタッフ共は一体何を考えていたんだか……。
もちろん吉積と実弥島の二人にも落ち度はあるけどね。
それと明らかに結果のおかしい4回目の人気投票のチートっぷりにも本気で腹がたったな、これじゃなんのための人気投票なのか分からないじゃん…。
これならもう人気投票しなくていいよ、どこまでファンやユーザーをなめているんだよ。
>>563 そもそも、シナリオに矛盾があることに気付いてなさそうに見える
自信満々の高尚文学作品レベルとして世に送り出している気が…
Eも専門用語は多いし、親世代の人間関係など攻略本を読んで初めて
「実はどいつもこいつもそんな隠された過去がw」とわかる部分があるんだよな
ただ、専門用語に関してはメインで理解しているのがキールだけで、
常に「そんな難しいこと言われてもわからんから簡単に説明しろ」と突っつかれては
「つまりこのままじゃ世界がなくなるってことだろ」的になってテキトーに進んでいく
人間関係も親世代に関しては作中にネタが振られていたりもするんだけど、
基本的にレイス・ロエン・アレンデ以外は、わからずともOKな部分
Aは基本的にルーク視点で、シナリオがルーク中心で書かれているからだろう。
ようはプレイヤーがルークと同じでオールドラントという世界がどういったもので、どういったものがあるのかという知識、それらがまったく無い状態。
はっきり言って、プレイヤーが理解していないということは、それを説明するはずのルークの周りの仲間たちの説明が難しすぎる又は簡単すぎる(それこそ知識がないといけないぐらいに)
これっと結構世界観を知ってもらうっていうには問題ね。
俺は専門用語とか問題点とかほぼ分からなくて、仲間がこれをしたほうが良いって言うならしたほうがいいんだろう。って流されてる感があった。
つか、序盤ルークお帰り船の中で妙に優しくなったティアの説明ぐらいしか飲み込めたものはない。
ティアも結局言っても理解できないわに戻ったし。
>>566 >「つまりこのままじゃ世界がなくなるってことだろ」
確かにそうだったなw
Aはとにかく設定を詰め込み過ぎ
RPGによくある説明係キャラがいるにもかかわらずその説明が意味不明
専門用語はそんなにいらないと思う
入れるとしてももっとわかりやすく説明を入れたり単純なものにしてほしい
厨二病には小難しい位が調度良いんだよ。現に厨二にはアビス大人気だよ
厨二単語は構わないがそれが本編で重要でかつ説明が理解しにくいってのが問題
本当に頭のいい人は誰にでもわかる説明をするもんなんだが
あの世界では常識だから誰もまともに説明しようとしないのがなあ
厨二じゃないテイルズなんて
Pくらいだ
TOPなりダンの鬱っぷりは異常
いやPも厨二が好む要素普通にあるだろう。神族とか。
ゲームとか漫画を描くということと厨二病になるということは切り離せないんだぜ
まぁ上手く使いこなさなきゃ笑われるけどな
アビスはその駄目な典型
とあるゲームでは、主人公=プレイヤーが知らない・分からない事は
仲間にとっても同じなので、みんなで一緒に悩んで考える展開だった
アビスは物事を知っていて、分かっている人が知識の出し惜しみをするのがなぁ…
ストーリー中で適当な説明しかしないのなら、用語集が欲しかった
スタッフはゲーム内の説明で十分だと思ったのか、もしくは面倒だったのか
>アビスは物事を知っていて、分かっている人が知識の出し惜しみをするのがなぁ…
本当にそれは不愉快だった
「あれはまさか・・・」「いえ、なんでありません」とかアホか
世界設定やストーリーに対する知りたい欲求を刺激するのはいい
それがプレイする原動力になるからな
でも、何も知らない主人公=プレイヤーを不愉快にさせるのは駄目だよ
情報を出し惜しみしすぎると、先が気になるどころか不快感を煽って序盤で放り出しかねない
だいたい何でAの世界は
何も知らない→話にならないから説明を切り上げる
になるんだ
最初はルークを世間知らずにすることで特殊な世界観と用語の説明を詳しくする違和感を軽減させるつもりなんだろうと思ってた
本編でさえパーティーメンバー+イオンはところどころ行動が可笑しいのに後付けやインタビューでさらにねじ曲げて可笑しい点を増やす
スタッフいい加減にしろ
特にティアは記憶喪失軽く考えてたわ><ごめんなさいね><
という最低な台詞あるのにあれだからな...
Hの特典だっけ?幼児番組みたいなやつ
あれドン引きしたわ、あれはない
580 :
ゲーム好き名無しさん:2009/03/21(土) 10:53:10 ID:ZwcCjkKVO
アビスはキャラの台詞が中2神で吹いたww 雪山の六神将バトルと仮面の台詞は神クラスww
アビスは曲以外だとラスダンのシンクだけ良かった
あれは脚本も中の人も最高だった
だがそれ以外は本気で糞かったなぁ
アビスの譜歌は、もっとストーリーに組み込んで生かせば良かったのに
CMでも「2000年前の歌が俺を大人に変えていく」と言ってたから
譜歌はキーになるのかと思ってたけど、ティアが戦闘で歌うくらいでそうでもなかった
まさか、ティアがファブレ家に侵入する時に譜歌を歌う
→ルークが外の世界を知るきっかけになるという事を言ってたのか?
>>574 何もしらない主人公というのはFF10があるけど、あれは重要な意味があった
ネタバレだから詳しく書けないが
さらに分かりやすくするため、ある部分までは主人公の回想という形式になっててアビスみたくプレイヤーが置き去りにならない
あとアビスのスコアって何が重要なのか全然伝わってこなかったな
なんでFF10のワッカやキールみたいな頭の固いキャラ入れなかったんだろう
マイソロの前衛前提のバランスがうざいわ
後衛はいらない子ですかそうですか…
まぁ厨は大剣のが好きですよね
僧侶だからまだLVあげりゃなんとかなるんだろうが…
いつまでもスパーダ一人ぼっちでかわいそうです…
噂の世界樹コチットさんやるか…
なんで池沼二人のためにルカやイリアと戦わなきゃいけないの…
確かに譜歌ってなんのためにあったの?って印象だ
ただ「歌ったらカッケーじゃん!歌うティア萌え!」の為に歌わせてるだけなんじゃ…
カラオケに行ったら蛍火は入ってないのに譜歌はあって泣いた
どんだけLマイナーなんだ
そりゃ入ってることを期待するほうがおかしい
蛍火は曲の善し悪しはともかく知名度は0って言っていいくらいだし、カラオケ会社だって道楽でやってるわけじゃないんだから
むしろ譜歌がカラオケに入ってるってのが驚きだ
BUMPの藤原が作曲しているからだろうか
ところでスレとまったく関係無い件
>>586 いやいや、それマイナーだからとか関係ないからw
権利の問題だよ
↓ここでタイトル「蛍火」権利者名「椎名豪」で検索してみ
ttp://www2.jasrac.or.jp/eJwid/ 「通カラ」のところが×になってるとカラオケで配信できない
譜歌はもとおさんがJASRACに信託してカラオケ配信許可してる
蛍火はそうじゃないってこと
Lがマイナーなせいではないからそんなに卑屈にならなくていいぞ
上の人も言うようにスレ違いだしな
>>584 前半は同意だけど、さすがに池沼呼ばわりは良くないぞ
マイソロ2は本当にバランスが糞すぎる
片手剣使うキャラは火力不足、大剣は最強パワーファイターっすか
ルカ好きだけど、あんなに優遇されてるとなぁ…秘奥義が微妙だったのがまだ救いか
マイソロ2は外注だった気がするけどそんなことはなかったぜ
譜歌なぁ...
重要な歌なのに「個人の問題で」使われる歌ってなんなんだろうねホント
しかもそんなことに使う最低な奴が聖女の意思を受け継いだとか言われてもさ...
もうやだアビススタッフ
「好きなキャラが人気あるのは嬉しいけど、もしマイソロに出たら性格改悪されそう」
とかファンに不安感じさせてる時点でファンディスク失格でしょ
>>589 池沼は言い過ぎか?
でもおかしいだろあの二人
中性子爆弾は綺麗な核だの
大して人気でない(人気投票は当てにならん、好きな奴周りにいないし)癖に
やたら人気の事で見下すだの
ついさっきまで中の人がどうとか言ってたのに
中の人ネタを指摘されると「さぁ?白根www」とか言い出すのに
おっと、キャラ信者VSアンチになるからそこまでだ
>>575 わかるwありすぎるwはっきり言えよばか!っていいたくなるw
俺のカノンノを「ランク外ヒロインなんて眼中にねーよwwwww」って言って以来スタッフ大嫌いです
なんでカノンノの目の前で人気キャラにあんな事吐かせるの?
スタッフはあれが面白いと思ってんの?
ここってキャラアンチスレだったっけ?
ジェイドゼロスティアなどもマイソロや特典で改悪された、スタッフの被害者だというスタンスではないのは不思議
確かに彼らはマンセーされてる方だけど、ああいうマンセーのし方はいやだと思うファンはいるはずだし、
そういう人だってここで愚痴ってもいいはず
でも今の雰囲気じゃとてもじゃないけどできそうにない
わざわざキャラ名出さず遠まわしにチクチクやるぐらいならそれぞれのアンチスレでどうぞ
作品アンチもね
怒る気持ちは痛い程分かるがみんな一旦もちつけ
どれもこれも、みんなスタッフが悪いんだ―――!!!
>>597 そういうの、陰湿だな…スタッフはいい年した大人なのに恥ずかしくないのか
ティアへの異常な入れこみ見てると分かるが奴らにはそんなレベルをもう超えてる
今のテイルズはファンに向けての作品じゃない。もっとおぞましい何かだ
マイソロ2のGVクエストはキャラのイメージを崩すから云々書いてあるのに関わるキャラが強制離脱とかふざけてんのかと
>>600 陰湿ってレベルじゃない
カノンノの紹介で「人気ランク外のヒロイン」とか
マイソロ攻略本の表紙出して「中心にいるのはカノンノだけど、みんなの注目はジェイドです」とか
挙げ句「ジェイドは相変わらず鬼畜だなww」で終わりでカノンノにフォロー無し
意味ってか意図がわからん
何、気にすることはない
テイルズキャラ総合アンチスレでも立てて住み分けしたほうがオタッフアンチと分けれると思う。
リメDやってオリD信者の事は本当にどうでも良いんだなと思った
でも今の中高生にはリメの性格のがうけそうだからしょうがないのかねえ
ジェイドとかの悪ノリ、ネット用語なんかも中高生は好きそうだし…
でもできればまたEあたりまでのノリのテイルズがやりたいなあ
>>605 まぁ確実に荒れるでしょうね
ソースはアビス
D2辺りから急にキャラのノリがキツく感じ始めたが
この辺りからPが変わったんだっけか
アビス、ロード長い上重要なシーンで誤植
ゲームとしてこれを出して良いのか
前にも言われてるけどAはスコアの重要性がいまいちわからん。
モースをみる限りでは絶対的なものなんだと思うし、
始め方のスキットとかでも多少は触れていたから世界全体がスコアで生きてるんだなと思っていたけど
パーティみてるだけだと単なる占い程度にしか見えない上に
モースがやたら悪役にされて誰もスコアを無視するのはまずいとかいってなかったのがなんか腑に落ちなかったわ
譜歌にしてもそうだけど描写不足というかいろいろ詰め込みすぎて物語の焦点がわからんわ、
終盤の星の仕組みとかいらんから教団やらユリア時代の話とかしてくれた方がよかった。
後、音素も音という字が使われてるから楽器とかでてくると思ってワクテカしてたけど音楽的要素が全くなくて残念だったわ。
とにかく萌要素削ってそっち方面ちゃんとやってくれ、というか世界観自体が固まってないと萌えるものも萌えられんわ。
>>607 納得してしまうのが悲しい。
それもクソキャラを大量量産するオタッフのせいだ。
マイソロの攻略本で、バルバトスやヴェイグの中の人が
本来こういうキャラで、そのように演じたいのにスタッフが「どんどんはっちゃけてくださいw」というから
自分の思うように演技できなかった
という内容のコメントをしててかわいそうだと思った
このインタビュー見てスタッフはなんとも思わないのだろうか
リオンやヴェイグ、バルバトスなどはそれぞれ原作がピークだったな、特にリオンはその典型。
オリDの頃の全盛期リオンを返して下さい、D2の頃の悪役としての威厳やインパクトがありつつもどこか紳士なバルバトスを返して下さい、冷たそうで近寄りがたいけど根は本当にいい人で素敵なヴェイグさんを返して下さい……。
そして何よりも豊田を返して下さい。
吉積や馬場、オタッフ共はいらないのでさっさとテイルズに関わるのを早くやめて下さい、つーかやめろ。
>>609 テストプレイを一切しなかったのかってくらい酷かったな
イオン死亡シーンで誤植なんてあってはいけないミスなのに…
キャラ萌えばかりに力を入れずに、基本的なところをしっかり作り込んで欲しいわ
>>605 わざわざキャラ総合アンチスレは必要ないでしょ
なぜならここでスタッフ批判の枠を越えて個人キャラ叩きされるキャラには
すでにゲーキャラ板にアンチスレが立ってて盛況してるからね
叩く奴はそっちから出張してきてると思われ
だから度を越したキャラ叩き見掛けたら「巣に帰れ」の一言でおk
>>610 いやぁ、モースが妄信してるのはユリアの預言だけで、他の預言はどうでも良いって感じだったぞ。
ナタリアの偽姫イベントのな。ナタリアが庶民でも姫になれたのは預言があったからだってのに、戦争のために偽姫凶弾だからな。
あれは意味分かんなかった。
預言ってユリアの以外どうでもいいの?って。
でも、他の預言も結構重要視してるときもあるし(序盤のコーラル城行き理由の一つ)
仲間内見てると預言は結構な重要物ってのが大分分かったんだけど?
というか、寧ろアクゼリュス以降いきなり預言通りになんてさせないわ、って感じで気持ち悪かったな。
このストーリーどうなってんの?って。
テイルズで初めてシナリオライターとスタッフに疑問を持った。
そのユリアの預言にしたって、かなり不思議だよ
バラバラにしてどっか隠しちゃいました。けど、その一つはガイのとこにあって、地殻に落っこちちゃったよ
って…ユリアの預言が1番大事なんです!!っていうなら
なんでガイの家にあったのかわけわかめ
子孫であるヴァンの家にあるってならともかく……
それに、1番大事なら教団が強奪してないか?って
まぁ、攻め込んだのが教団。ってのがわかったけど、何で攻めたのか追及されたっけ?
ユリアがバラバラにして隠したり、ロレ封印。ってのも、何か変じゃね?
ユリアが世界を壊したかったんじゃないか。ってゲスパーされても、文句言えんし
それに、セブンスフォニムもそんなに重要に感じなかったし
あくまで、個人的な感想だけど「あー……何かでっかいエネルギーかなんか?」って感じだったなぁ
譜歌にしたって、セブンスフォニムに集合体なら他のセブンスフォニマーに使えてもよかったのでは?って
あのセフィロトだって、なんでユリアの子孫じゃなきゃ駄目だったんだろ
しかも、ユリアの子孫って結局は二人だけ?みたいな
重視されてる血筋ならまだいるんじゃね?とか考えつかなかったのだろうか?
仮にもリアルというのなら、もうちょい作り込めばよかったのに…
何と言うか、やりたいこととカッコイイ設定を同時にやりました。的な何かが……
改悪っていったらロイドがすごかったな
ラタではもうお前だれだってくらい変わってて吹いた
人気投票で主人公としては下位だからって性格変えてまで人気取りたいかね
スタッフ「ラタでは人気出るようなキャラにしますた^^」とか馬鹿だろ
>>617 昔、第七譜石を隠すためにガイの家とティアの家は立場(主と騎士)を交換してたんじゃないっけ
設定は色々あんだけどゲーム中で消化不良なんだよね
譜石が空に飛んでたり
ホドの名前がいきなり出てきたりして
テイルズほぼ初だったからわけわからなかった
620 :
ゲーム好き名無しさん:2009/03/22(日) 06:51:21 ID:lWSfdznj0
>>618 あんだけキャラ変えるんならせめてデザインくらい変えろよ、とか思った
二年も経過してるのに殆どのキャラが服装とか変わってないのおかしいだろ
手抜きゲーだからこんなこといってもしょうがないんだろうけど
他キャラはまだ良いにしてもロイドのあの格好であのキャラはないわ・・・
>>618 どうして馬鹿なんだい?
下心さえ露見させなければ、至って普通だと思うがね。
「ラタじゃないロイドが好きだった」と言いたいなら分かるが、人気投票を考えると、それは恐らく少数派だろう。
媚び諂うのが嫌いとか?
キャラゲのテイルズにそれは的外れだろ。
オレもあんさんと同じ意見ではあるが、それじゃ嫌いなキャラが人気だからって腹立ててる様にしか見えない。
>>620 髪下ろすだけでも良かったのになぁ…
てかロイドのキャラが変わりすぎた事に幻滅したわ
なにあの劣化ゼロス
そりゃ性格ナンパにすりゃ人気だけは出るのは当たり前
で、人気出してどうしたいの?っていう
続編作る気なら人気出すのも必要だろうが
その気がないならわざわざ人気出す必要ないよね
OVAとか売りたいんじゃないの。これからテセアラ編出るし
主人公人気が出て意味がないってことはないだろう
ただ、「人気を出す方法」は強引だったし
本当に人気が出たのかも怪しいもんだと思うけどね…
あんな多重投票できまくりの人気投票の結果なんて鵜呑みにできん
>>621 >嫌いなキャラが人気だからって腹立ててる様にしか見えない。
別にそういう意味で言ったんじゃないけど言い方が悪かったかな、ゴメン
人気投票も別にあってもいいと思うよ(お遊び的な企画として)
でもさ、順位が低いからってダメなキャラじゃないよね
なのに性格変えてまで人気とりに走ったら、今までのファンの気持ちを大事にしてない気がする
そもそも人気をだすようにキャラを変える意味がわからん
人気が出るようにキャラを変えるって事自体がおかしいんだよ
キャラなんて十人十色でそれぞれのキャラにそれぞれのファンなんだよ
昔のロイドにだってファンはいたのになんでそのファンが望んでもないことするんだよ
キャラを変えて人気を集めるってのは従来のファンを見限るようなもんなんだっつーの
どんどん若い新規信者を取り込まないとテイルズが死ぬだろ
新規ファン取り込むにしてもロイドの性格を改悪する必要なくね
エミルとマルタを人気出るキャラにしないでどうするよ
マルタなんてプレイヤーがひくように作ったとか言われてたしね
悪役でもあるまいし、好かれるように作るもんじゃないのかヒロインって
新規ファンが増えても、それ以上に既存ファンが離れたら意味ないと思うんだ
>>628 好かれるように必死(笑)で作った結果がティアという体たらくだからなあ
キャラの元々の性格を変えるならそれなりに理由無いとな
明るい奴→クールとかは特に理由必要だろう
まぁどっかの黒百合の奴ほど(性格変わった奴がこれしか思いつかなかった..)
重い理由じゃないにしても
スタッフはキャラを客観的に見ないとダメだよな
自分が好きor自分が嫌い=プレイヤーも同じなんて有り得ないのに
ゲームに限った話じゃないが、他人の好き嫌い考えず
自分の好き嫌いを押し付けて強要するなんて嫌がられて当然だ
今までのテイルズの人気投票の何を見てきたんだと言いたいキャラ設定だったな、アビスとラタあたり特に。
人気があった理由を一から勉強しなおすべき。
それとも今まで一度も投票だけでなんでこのキャラが好きなのか理由聞いたことがないんかね。
ラタで前作キャラ達の服装やデザインが変わって無い理由って
奥村が新コス描こうとしたら藤島から止められたからだっけ?
>>633 キャラの人気って、変に狙わない方が出るものと言われるしな
オリDのリオンとかゲーム内じゃ扱い適当だったからその最もたるものだろうし
あとEのセルシウスも人気あるが出番なんてホント少なかった
少なくともアビスのキャラみたいに、出番がメチャクチャ多かったりマンセーされたりはしてない
流れを切ってすまないが、シンフォニアの画集?のいのまた藤島吉積トークでの、吉積の発言には目が点になった
ユーザーの男女比の話から
司会『いのまたキャラはロニとか色っぽいね』
いのまた『自分では意識してない、ロニは苦労人でワリ食ってる感じ』
そこで吉積こんな発言(引用させてもらう)
『最近、ボーイズ系同人作家の中では、いのまたさん風の人が多くなりましたね。いのまたさんから始まった、というのかな。』
よく言われる、といのまたさん返してたけど、ちょっとコレは……吉積そんな目でいのまた絵を見てたのか
駄目スタッフというと、真っ先にこれとアニスの戦闘には特に力入れた発言を思い出す
いのまたロニが色っぽいとか感覚おかしい
しかも腐の根源とか失礼にも程がある
>>636 いのまたさんは腐女子向けキャラより男臭いキャラや獣人の方が好きなのにな
ソースはオリD攻略本とR攻略本とT予約特典
ロニって色っぽいのか
頼れる兄貴分みたいに思ってたんだけど
俺も頼れる兄貴としか思ったこと無いな
一度も色っぽいとか思ったこと無いわ
女性の視点から見ると色っぽいように見えるんだろうか?
>>617 作り込みと言えば、俺は障気中和にレプリカフェレス島やレプリカホドが使えると思ったやつが一人(天才含む)もいなかったことにも疑問を感じたよ
人間サイズの一万人分よりも多くの第七音素を持ってそうなんだがな
使える可能性を否定するイベントもなかったし、これがスタッフの発想の限界なんだろうね
あの辺はジェイドが出した残酷な答えってのも疑問だな
一番残酷なのはレプリカルークをもう一体作ることだと思うんだが
利用されるために生まれたルークが自分が助かるためにレプリカルークを作るんだから自分が死ぬよりキツいだろ
自爆テロみたいなことするようなやつらを作れるならレプリカ仲間を巻き込んで障気中和をするのが幸せと思い込んだやつも作れるだろ
ジェイドが頼めばディストは簡単に協力しそうだしな
>>636 この吉積の発言を見る限りでは吉積は内心では、いのまたの事を見下すと言うかあまり快く思ってなそうだな…。
そういえば吉積と藤島は家が近所で幼なじみって聞いたが……。 藤島テイルズがやや目立ち気味なのも案外吉積と藤島の仲が原因かもな。
それと友人に聞いた話では、なにかのゲームイベントを主催してて、その最中に吉積が藤島を招待して藤島の誕生日を祝った内容もあったと聞いたけど。
仮にもテイルズの統括者だろ、仕事関係にいちいちプライベートを持ち込むような姿勢は絶対に良くないと俺は思うよ。
吉積はシリーズ統括者しては終わってるだろ…。 こんな奴にこれ以上シリーズを汚されたくないよ……。
あれ、sageれてないな、すまん。
とりあえず吉積とオタッフ共はマジでどうにかしてると改めて心の底から叫びたい。
>>641 レプリカホドを瘴気中和に使えば、ヴァンの計画も頓挫して一石二鳥なのにな
レプリカ達はレプリカフェレス島に移住してもらえばいい
瘴気中和は最初からルークとアッシュが一緒にやれば
ダチョウ倶楽部の「俺がやる!」「いやいや俺が!」みたいな展開にならなかったのに
>>636 今思うと冗談だろ。って言いたくなる発言だな。
明らかに同人率は藤島テイルズの方が多くなってるぞ。
腐が萌えたのはあくまでリオンあたりなのではなかろうか、あんまりD2は見かけない…
ロニ色っぽいっていうか…腰あとりあの細さどうよ。とは思う。
>>641 ていうか塔でアッシュには(これは鍵使用者である事もあるけど)消滅の可能性あるのに、
他のセブンスフォニマーのティアとかナタリアは
普通に考えてレプリカと一緒に消えちゃわないのかと。
中和に必要なのはレプリカかセブンスフォニマーなんだろ?
塔の外に集まってる奴らまで消えてるのに、なんで間近に居たこいつらは消えないの?
脚本の都合ということで
これでリアル(笑)
Aスタッフの言うリアルとは、現代日本や現代人に照らし合わせてなのか?
そうだとしたら日本そのものを馬鹿にしてるとしか思えない
>>636 ワザといのまたを不快にさせようとしてるとしか思えないな
BL系同人はあなたの絵柄だよね☆BL系はあなたからだね☆…言われても喜ばねぇっての(そういうの描いてる人じゃないんだし)
かなりの失礼発言だと思うんだが、何の処分もないなんて楽な会社だな
>>647 確かにそうだよな<ティアとナタリア
というか、ルークやアッシュやレプリカ達を犠牲にしよう。となるのに、この二人が犠牲になるって話しは全くないんだよな
まぁ、二人とも殺すわけにもいかないんだろうけどさ…
ここのイベントは、嫌なことをレプリカに押し付けてるって感じがして好きじゃないんだよな
>>647 その中和だって、元を正せばオリジナルが原因で発生したのを、何でレプリカが身代わりにならなあかんのだ。と
しかも、中和って本来なら世界規模なのに、何で内々で済ませるのかと
Dの終盤も確か世界規模のことだったけど、ウッドロウ、国民に確か説明してたよね?
事情違うかもしれないけど、少なからず国王がいたのに、内々で済ませてるのがなんだかなぁ
つか、貴族や皇族って、国に害が及びそうになったりしたら、その身を投げ出すもんじゃなかったっけ?
しかも、中和を急がせた理由がアッシュの暴走だろ?
教団員や国全体を上げて一旦捕まえて、策を考えるっていう風にはできなかったのかな?
あれ、即効性の猛毒じゃないよな?
アビス関連が続いてスマソ
ただ、一言言わせてくれ
なんでこんな穴ぼっこだらけのシナリオを許可したんだよ……
テストプレイはどうした?会議はどうした?プロとしてのプライドはないんかい!?
もうちょい埋めてから発売しろよ……
>>651 リメは知らんがオリDでは別に説明してなかったぞ?まぁ地上のあらゆる物からエネルギー吸われてて一刻も早くミクトランを止めなきゃならない状況だったから説明できなくて仕方ないんだけどな
テイルズ関連ってキャラのアンチが痛いよな。ここもスタッフじゃなくて、人気キャラやそのファンを叩いてる奴多いし。
個人的にはテイルズなんてもうどうでもいいや、これからWiiやDSで新作乱発疑惑が出てる時点で既に終わってる。
654 :
ゲーム好き名無しさん:2009/03/23(月) 09:49:02 ID:iXWKWYhO0
655 :
ゲーム好き名無しさん:2009/03/23(月) 09:51:42 ID:vLhsucPZ0
テイルズスタッフのアンチ=テイルズアンチ
人気キャラの優遇やそのファンが許せない・キャラの扱いが許せない・ストーリーが矛盾だらけetc
公式のやり方が許せないってのは立派なアンチ、つまり自分はお仲間です。
嫌ならテイルズから離れること、それが無理ならアンチに成り下がるしかない。
普通のRPGにならんかねテイルズは
せめてSくらいになってほしい
コス変更好きだが、あまり強烈のと贔屓はやめてくれ。リーガルの諸々少なさにはなんも言えねぇが
Lのコスチュームはお揃いしてて好きだったな
あと声優に変なことやらせんなよヲタッフは
顔出しは特典だから良いがHは酷かった。鳥海より酷かった。なにさせてんだよ
ただの声優andキャラゲーにしたいのか?真面目な話させたれ。
声優、ライター、スタッフ、キャラ……
どれにたいしても贔屓が激しい。ちょいじゃない、かなりだぞIKARETERU
テイルズといえばの「あなたはあなた」が軽くなった
なんか背後にスタッフというかキモオタが透けて見えるキャラが嫌だ。悪乗りも。
外伝出すのは良いけど、キャラの性格や特徴とかを全然理解していないのが痛い
マイソロだと2作ともスタンが「じーちゃん」て呼んでいるのが駄目だ。普通にDをプレイしたら「じっちゃん」としか言ってないだろ。
リオンはウッドロウを「あなた」と呼んでいる…。しかもフィリアにたじたじで言葉づかいに気をつけたり、なんて弱いキャラに。
違和感ありすぎで萎えた。マイソロ設定というものがあってキャラの出自が違うからと言われたらおしまいだけど、
一度でも本編をクリアして理解した奴がキャラのイベントを作成してほしい。設定が違うからってキャラを変えないでくれ。
>>657 人気キャラだけどクラトスやジェイドもコス少ないぞ
ユーリも主人公のくせに他キャラの方が多かった
リーガルもそうだけどコス作り辛いキャラってあるんじゃないの?
リーガル好きだけどポリゴンの顔はザンネンな感じだから、コスが少なくてもいいや…
662 :
ゲーム好き名無しさん:2009/03/23(月) 16:32:56 ID:lkjfctuAO
わざわざキャラに秋葉系、腐系の萌え要素入れるのがな‥ ゲームにまでオタク臭匂わせて欲しくない 売れるのかもしれないけど
>>657 コスに関してはリーガルは他のキャラと同じ数だろ
ユニゾンアタックの少なさにはなんも言えねぇが…
コスはクラトスだけが少ない
終盤のルート分岐で仲間にならないことが多いからだろうけど
クラトスはあまり人気出そうにないと思ってた感じもする
投票1位になった次の投票の時
「前回はクラトスがまさか(失礼!)の1位でしたが」とか言ってたしな
664 :
ゲーム好き名無しさん:2009/03/23(月) 18:20:51 ID:+nDkzu3QO
キャラ人気に走った方が楽だと思ってんだろ。ここまでキャラ人気に依存しているRPGも珍しい
キャラ人気で30万本も売れてりゃそりゃキャラ人気に走るわ
>>640 女として言わせていただきたい
ロニは違うだろう。色っぽいのあれ?何が?どこが?兄貴キャラでしょ?
D2の色っぽさ担当は…誰だろうね、居ない気もする
>>664 キャラ人気に依存するのは別に構わないが
それでストーリー破綻の言い訳できると思ってるのかねスタッフは
D2やった時ネット環境なんて無かったから、
ロニがカイルに過保護な様子を見て、ホモだとは思わなかったな……
寧ろ無駄に兄弟思いの良い兄貴だと思ってた。いや、今だってそう思ってる。称号にもあるくらいだしな
ストーリーの中でどんなキャラがどんな活き方をする事かによって
ストーリーにもキャラにも良さが出てくるって解ってるのかな
キャラ投票するのは良いが、物語ごとに違う設定のキャラが出るからこそ人間性の違いが栄えるんだよ
全体の人気がすべてじゃないって解ってほしいな
テイルズシリーズの最近の心配事は、マイソロからテイルズに入ろうとする人が多いこと。
あのオタッフで改悪されつくしたゲームを最初にプレイされるというのは流石に嫌だな。
どういう戦闘なのか知りたいってなら止めないけど、某知恵袋見ると大体キャラが知りたいからが理由。
あれでキャラを知ってほしくない。マジで。
1からならまだしも、2が初プレイってのも居たからね。
そういうの人がいること考えてゲーム作ってるのかね。
>>668 すげえ…今ぞっとしたよ
ほんとこれ以上変な方向にいくのやめてほしい。切実に。
テイルズはなんといっても戦闘楽しめるからまだつき合っていきたいんだけど…先がマジで思いやられるな。
マイソロってせっかく異なるシリーズのキャラが共演してるんだからクロスオーバーに重点に置いたテキストをかいたほうが面白いはずだよな。
なんか清純とか腹黒とか上辺しかみてなくて、キャラの特徴を生かせてない気が。
本編では今一でも、うまくみせることができる可能性もあるのにな
なりダン2・3は特に文句なしでキャラを知るだけなら進められたんだけど…
マイソロは別世界の所為か、スタッフが好き勝手やりすぎだよね。
リメイクと同じでこのキャラでやる必要ないだろ?というキャラが多すぎる
例えばリオンが勝手に暴走してティアに嗜められるとかなんなんだよ
人気のあるキャラを男女各一人持ってきて夢のコラボ!ファンサービス!
…のつもりが、ティアを一番贔屓するという部分は譲れず
否応なしにリオンを暴走キャラにして引き立て役に…ってところじゃないか?
なりダンの頃は好き嫌いするおっさん2人やおっさん猥談
キールとリオンでミルク自棄飲みとか見ても笑えたんだけどなあ
やっぱ暴走ネタが少ないから面白いと感じるんだろうな
しかも一つ一つのネタがウマくできてるし
この勢いだと
アンソロ3には完全にオネエキャラ化したおっさんが出てきそうだな
特典の動画上げたやつのコメントにヴェイグの扱いがYESとか描いてあって軽く殺意が沸いた
沸いているのか?
特典で絶叫しだす前まではヴェイグ存在感が空気だったな
アレ成功してると思うんだけど
特典のみでヴェイグを知る人から、煩いとウザがられてたりするから成功とは言えない気がする
だいたい、ヴェイグは叫ばなくともヴェイグの魅力がキチンとあるのに、ところ構わず叫ぶだけのキャラにするってプロとしてどうなの?
そんなのでしか目立たせれないなんて才能無いです
あとウッドロウと見間違えネタも飽きた
ウッドロウを愛するチェルシーまで間違うとかね、無いわ
キャラクターの書き分けができているのに、似てるとか失礼すぎる
ていうか絵師にものすごく失礼じゃないか?
最初の一回くらいは笑ってられたが、あそこまでしつこく引っ張り続けるとは……
正直最近のテイルズからはいのまたへの悪意すら沸々と感じるわ、酷すぎ
マイソロスタッフにお前らテイルズやった事あるのかと聞きたい
みんな二次創作から学んだみたいなスカスカキャラなんだよ
ヴェイグの存在感が空気…?
主人公らしさはティトレイに取られていたが、存在感がなかった訳じゃあなかったと思うが
スタッフがこんなんじゃこれから新しく外伝が出ても、本編が新しく発売されてもオチオチ安心してプレイ出来なくなりそう。
D2、R、リメDの戦闘スタッフ以外まともな奴はほとんどいないんじゃないかな…。
シリーズ統括者の吉罪が何よりもアレだし。
ヴェイグの絶叫も一回で終了にしとけばいいのにひっぱりすぎなんだよ。
バルバトスもGVもロイド人気ないネタもしつこい。
面白がってるのはオタッフだけだと、いい加減気付け。
ヴェイグの存在感が空気とかwww
主人公らしくないにしても存在感は普通に有っただろうが
ていうか100歩譲って空気だとしてもあんな方法で目立って欲しくないです
本来のキャラがじゃない性格で目立ったとしても全然嬉しくないね
たとえ空気だったとしても空気であることが=駄目というわけでもないし
小野坂ゼロスみたいな目立つキャラが良しとされてるわけでもないしな
目立ったから成功てwww
個人的にはヴェイグの絶叫ネタ嫌いじゃなかった、檜山だしなw
ただスタッフは1度ユーザーに受けたら悪ノリしすぎるから気持ち悪い
そうそう最初の1回はどのネタも面白かったよ。
だけど、どんどん恒例行事でパターン化してきて急激につまらなくなった。
雑誌にまでウッドロウが空気とか書かれてるんだろ?
そういうネタ系は2ちゃんだからこそおもしろかったのに、公式でそうされても萎えるだけ
ゲームのネタなんてプレイヤーの間で語り草になる程度でいいのに
公式がバンバンやり出すと全然面白くなくなる
なんていうか空気読めてないよね
年々売り上げ減ってるから変な方向で必死になってんだろうな
とりあえずバルバトス解雇してくれ
マイソロ2で初遭遇した後にヴェスペリアの闘技場にまで出てきた…
勘弁してw
ヴェイグ空気とか言う奴はR知らないの?
やっとマイソロ2のGVやる気になったけど、ウッドロウとフィリアに愕然とした
確かに存在感は他の主人公と比べてイマイチだった
熱血とか暑い良い奴とあらゆる場所で言われだしたのは特典以降
それこそ絶叫ウゼーとか言ってる奴は極少数だし、最初の特典のは良かったんじゃないかと
まあ連発のし過ぎは若干ウザい。マイソロ2では絶叫しなかったから
もう絶叫控えめにしてくれるのかもしれない
2ちゃんネタ入れればネラーが喜ぶって思ってるんだろうな
寒くて逆効果だけど
同じようなネタを繰り返し使うからちっとも面白くない
それにマンセーされるキャラと馬鹿にされるキャラも決まってるしな
コントや漫才では一人を笑い者にするのが一番簡単にウケを取れる
ってテレビでお笑いタレントが言ってたっけな
取り敢えずテイルズのスタッフがこのスレ見て少し考えてくれると嬉しいんだけどな……
多分無理だと思われ
恐らく声優さんだけでなくファンからも相当苦情有ったと思われるヴェイグの件をやめるにしても
ネタにするんだもんあいつら
おまけにヴェイグに「俺のせいでファンや声優の方に迷惑をかけた...」とか言わせてたよな確か
やめるなら普通にやめればいいだろ
サレに騙された。で十分なのに
何故そこで声優とかファンとか入れる
699 :
ゲーム好き名無しさん:2009/03/24(火) 21:55:59 ID:aQhtJ8wGO
>>697 仮に見ていたとしても
今のスタッフならネタにしそうな悪寒
考えてみればこれまでのテイルズシリーズで一番キャラ付けが良かったのはどの作品なんだろうな?
ここ最近のテイルズは所々おかしな部分が段々目立ってきたし…。
そもそも今度開催されるフィスティバルって需要あるのか? 去年のフィスティバルは需要あったのか…?
sage忘れた
スマン
>>700 キャラ付けのよさって人によって好みがあるから
簡単に順番付けられるもんじゃないと思うが
良いキャラというのはそのキャラの要素を言葉で説明されないキャラじゃないかな
なんて言うか
周りがそうマンセーしなくてもプレイヤーが読み取って「ああこいつは可愛いな」と思えるキャラクター
(個人の好みとかもあるから一概には言えないけど)
全然そうは見えないのに押し付けてくるとかは良いキャラとか以前に論外だと思う
>>702 それはまあ確かにそうなんだけどさ…。
ここ最近のテイルズのキャラ崩壊と暴走っぷりが自然と気になってしまうからふと疑問に思ってしまった。
とりあえず俺がスタッフに言いたい事はファンやユーザーの苦情やクレームを今後一切ネタにしないこと。 これはまず第一に考える事。
等しく歴代キャラを扱ってほしい、キャラ崩壊なんてもっての他。 いちいちお気に入りキャラだけを持ち上げないこと。(ジェイドやゼロス、ティア関連は特に)
それでも胸くそ寒いネタや痛い発言、お気に入りの作品やキャラばかり優遇するなら俺はテイルズを見限る。
705 :
ゲーム好き名無しさん:2009/03/24(火) 22:37:17 ID:0+N8fOVX0
檜山は勇者王の仕事を誇りに思ってるらしいけど、だからといってむやみに絶叫させるのはおかしいだろjk
そもそも勇者王は戦闘時が「アレ」なだけで非戦闘時は結構落ち着いた感じの好青年だったはずだぞ
静から動、とかそんな感じのが無茶苦茶だな
>>705 ヴェイグは逆だよな
普段はクレアクレア絶叫してて、戦闘ではダンマリみたいな
声優の使い方間違えてるだろ
本編時はクレアが常に大変な目に遭ってるから叫んでるだけと思うんだよなぁ
実際クレアが戻ってきた(と思ってた時)は全く叫んでないし(事件の後様子がおかしいと気を配って吐いたが)
特典のヴェイグはなんか常に女の名前叫んでるきもい奴にしか見えない
割とヴェイグ好きな俺でもそう思うんだから特典でしかR知らない奴はそうとう引いてるだろうな
うんスタッフふざけんな
○気を配ってはいたが
な...
せっかく戦闘システムは良くなってきているのにキャラ崩壊や一部キャラの踏み台とマンセーとかマジ勘弁してくれよ。
正直次のWiiテイルズが不安でしょうがない…。
自分が原因でクレアを凍らせてしまって
ようやく助かったと思ったら目の前でさらわれて
なんとか救出したら中身は入れ替わってて
おまけに処刑寸前で救出しても、クレアはヴェイグの戸惑いを感じて一人でどっか行ってしまうし
そりゃクレアクレア言うのも仕方ない
が、スタッフは上記に書いた理由なしにネタで絶叫させてるからなあ
>>697 どうせ2ちゃんで意見してる奴は外野扱いなんだろ
最近バルバトスがうざいんだけど、バルバトス以外だとあんま気軽に出せそうな敵キャラいないね
バルバトスは好きなモンスターランキングで唯一テイルズからランクインしたし
まだああいうノリは続きそうだな、ダオスはキャラ的に動かせにくいし
>>700 個人的にはやっぱPかな。というかPS時代は変に狙ってなかったから良かった
この頃のキャラはほとんどみんな好きだ
最近のだとVはなかなかよかったと思う
スタッフ自身の待遇で初めから人気が出やすい(優遇された)キャラとそうでないキャラの差を作っておきながら
人気の優劣で今後の扱い方も変えるとか最低だな。
純粋に好きなファンには悪いけど、正直ティアジェイドゼロスとか早く消えてほしいとつくづく思う
717 :
ゲーム好き名無しさん:2009/03/25(水) 12:07:02 ID:IUCiyuS+0
>>715 Vはエステルの「〜です?」がおかしいと思った
狙ってるのかは知らんが痛い
普通に敬語キャラでいいのに
〜です?
は、オタクが便乗して使いまくったからキモく感じるだけで
作中だけなら聞き流すレベルの空気
「〜です?」って普通に日常的に使うくね?
まぁVの狙った感はそこスルーしても結構酷いけどな
ユーリとかリタとか見てて痛々しい
でもカロルとかジュディスとかはまだマシじゃね?
リタのツンデレは狙いすぎ
というかリタも人気を露骨に狙ったキャラだと思う。性能とかな
リタのアレはモロデレというんだよ
幼稚園児でもわかるから
あれは萎える
だがたまにマジでツンデレな時があるので許す
語尾が変なのはもれなくキモい
喋り方はメルディみたいに理由があってなら全然良いんだけどね
リタはツンデレよりあの百合っぽい雰囲気がなあ…
性能もだけど、色々とヒロインより優遇され過ぎ
つーか属性付加する以外でキャラを魅せられないオタッフは終わってる。
ユーリとかねこみみ萌とか甘いもの好きとかがなきゃ、
それなりに硬派なキャラ付けと感じられたのに。
最近のはほんと不自然で余計な個性刷り込みすぎ
そういうのもやっぱAからな気がしてならない。
結局これがオタや腐で成功したから同じ路線でいってるのかね。
実際ファンの層もこのあたりから変わった気がするし。
ティアの胸揺れにオタッフの拘りを感じてキモかった。
P,D,E辺りは割とあっさり、でもくどくなりすぎない程度にきちんと個性あったと思う。懐古と言われるかもしれないけどさ
キールのベタベタなツンデレも特に気にならなかったが、リメDリオンとティアとリタは狙いすぎ感が
とりあえず属性過多と特典のバルバトスとヴェイグネタはもういい
>>726ユーリは特典とか外伝じゃなくてオリジナルの時点でキモヲタ属性ってのがなw
フォローの仕様がない
最近Hやったんだけど戦闘とか話が面白いとかそいうのじゃなくて雰囲気は
良くも悪くも昔のテイルズに限りなく近く感じた
もちろん今のテイルズらしい部分もあったわけだけど
甘いもの好きはまあそこまで前面に押し出してるわけじゃないからまだいいと思うが
料理習得の速さで分かりやすいっちゃ分かりやすいが、精々クラトスのトマト料理マスターが遅い程度のもんかと
やりこんでないから他にもそんなイベントがあったとしたらごめん
ハーツのガンガン臭は異常
ユーリの甘党・ネコミミ萌え
エステルの語尾・腐設定
リタの露骨なツンデレ・性能
百合大好きスタッフ
Vも結構終わってるな…
>>730 確かに甘党はそんなに目立ってなかったかも。スマソ
ハーツ波に遅れて今プレイ中なんだが、確かに雰囲気は昔に近い気がする。音楽とか。
まあまだ序盤だから分からんけど。
>>726 △ねこ耳
○ねこ
まぁでもあのスキットは確かに脚本家どうしたんだってくらい変だった
エステルもリタもユーリもキャラ違いすぎてて違和感バリバリ
属性はそれを話の中で生かせば、そのキャラ個性になるのにな
バルバトスは改悪されすぎだろ…
声優も性格も強さも、何をとっても良かったのに…
今じゃギャグキャラ筆頭のウザキャラでしかない
頼むからもうバルバトスは出さないで
同意
一発ギャグがウケたからといって毎回毎回同じギャグを繰り返してるようなイメージだ。
Iの特典にも出て、Vにも出て、Hの特典にも若本使って、マイソロ2にも出て、流石にやり過ぎ。
なんかかわいそう
オタクに迎合すると一般層が離れて衰退するって常識だと思うんだけどな〜
スタッフにはその考えが無いの?売上が減少してるのはハードのせいだけじゃない
こういっちゃなんだがテイルズって最初からオタク向けだと思うよ…
原点のPからして非処女発覚イベントやら温泉イベントでボインちゃんやらぺったんこやら…
当時から一般層はひくゲームだったと思うぞ
テイルズはいいんだよそれで。オタゲーなのはわかってんだ
ただ、最近の暴走はオタクですら離れてくってことにスタッフは気付いてないんだろうな
オタはこういうの喜ぶんだろ?ってハズしたことばっかやってる感じ
スタッフのオタク化はよくない、って富野監督が言ってた
最初からオタゲーだったのは間違いないけど、今は腐女子に媚びすぎているな
もう皆買わなきゃ良いじゃんw
リメで性格が糞変わってたのにショックは受けたが
オタくさい!昔に戻れ!とは思ってない
つかEまでのみたいなテイルズはもう出ないと思うぞ
とりあえずあの特典DVDをどうにかしてくれ。
あんなキャラ崩壊のうえ声優の無駄遣いな特典よりTの特典みたいなミニ資料集とクリーナーのようなものが欲しい。
特典DVD目当てなのはキャラファンか声優ファン
過去に戻れとは思わないし、最近のテイルズも気になる部分はあれど、これはこれで普通にプレイ出来るから別に構わない
ただ、特典でキャラ崩壊や、特定キャラ贔屓&マンセー、過去作品のキャラまでを踏み台にしてお気に入りをマンセーするのは止めてほしいよ
あとこれはかなり個人的な話なんだけど、オタク要素や用語も分からない部分が多いから、行きすぎないようにしてほしい。
Aで「ツンデレおじさん」称号を貰ったとき、「ツンデレ」の意味が全く分からなくて悩んだんだ
特典キャラの贔屓優遇マンセーと踏み台キャラを作るのは止めてくれ
これのせいで優遇キャラ信者が公式がやってるから!と
他のキャラを貶めてるのを見るのが嫌なんだよ
同じゲーム内だけならまだともかく、他シリーズまで貶めてるのを
見た時はスタッフの罪深さをつくづ思い知った
>>746 オタクである妹が(腐かもしれんが)ジェイドのその称号見て
「ジェイドにツンデレって明らかにおかしいだろ、なにこの無理矢理
イベントで設定付け足しましたよな称号」と不満そうだった
女オタにすら喜んでもらえないとかどうすんだよwww
>>748 そりゃ女オタだからってホイホイ喜ぶわけないだろw
ツンデレの濫用に腹を立てている奴も少なくないわけだし
それ以外でも、2ちゃん用語・オタ用語を使うのはやめてほしいよ
アビスのツンデレと言われてるキャラは、どいつもツンデレじゃないと思う
ただ単に性格に問題があるだけなのに、ツンデレという萌え設定にしてチャラにするなと
ジェイドのツンデレ称号はマジで意味わからんかった。
どこら辺がツンデレよ?
まだアッシュがツンデレ扱いされた方が理解できる
それもキモいけどな
>>752 ちょ・・・何これ・・・・いくらなんでも・・・・
まさか特典でほざいてたスピンオフとかマジやるフラグじゃないよな?な?
もう俺の大好きだったテイルズはどこにもない気がしてきた
Asuka…?
ジェイドにお似合いじゃねーかwww喜んであげようぜww
アッシュ、ジェイドときたしそのうちガイ、ピオニーが主役の漫画が…!
ていうかいくらミヤジマが本編で書ききれない話がいっぱいあったとか言っても
スピンオフ漫画いくつも出して保管していくのってあれだよな
それこそアニメでやればよかったのに
リタがツンデレ呼ばわりされるのも謎
数えるほどしかツンでデレないのに
デュークのほうがよっぽどツンデレしてた
アビスは止まらないな。色んな意味で。
取り敢えずAsukaなのに笑ったw
買わなきゃ良いだけなんだから別に良いと思うわ
漫画でやるのは全然結構
アンソロみたいな物なら
でもそれをゲームに持って来るのは勘弁な
ジェイドより明らかにニッチなアッシュやフレン主役の漫画もあるんだからいいじゃない別に
ここで聞くのもなんだけどさ、L、I、Hの三作品は雰囲気からして今のアビスみたいなテイルズの雰囲気に近かったりする?
それとも昔ながらの雰囲気もあったりする?
この三つはプレイしてないからちょっと気になっているんだ。
三作ともアビスよりマトモ。Lは戦闘がアレだが話はテイルズの中では傑作、
Iは2chネタはあるがキャラクターは良い、
Hはアビス同様ヒロインマンセーがあるものの
雰囲気は一番昔のテイルズに近い。
個人的にHの兄貴は最初DQNだが、後半は真の主役だと思わせる程良キャラになって好感持てた。
Hは性格の設定やシナリオの臭さがPS時代に近い
ヒロインが良い子なのは解ってるから、無理矢理皆で持ち上げたりしなくて良かったよ
ベリルが救いようのない弄られキャラすぎたのが悲しかったな
逆に、それによって成長することも出来るって事を表現したかったのなら仕方ないが
PS時代が好きな人にはお勧めしたい
>>763 Hはなんかシングが気持ち悪かったな。キモいとかじゃなくて気持ち悪い。
Hは昔っぽい熱血少年漫画
Lはそもそもテイルズでなくても全く問題ないゲームだった
Iは結構アビス寄り
Hのキャラ付けは古臭いわけでもなくヲタヲタしてるわけでもなく調度いい
目に見えてお前らこういうのが好きなんだろ?wwwってのが少ない
Aの雰囲気やキャラが好きな奴は好きじゃなさそう
Lの雰囲気はどのテイルズにも属さない、ある意味A並みに斬新、こっちはいい意味で
Iは3作品の中ではAに似たものがあるけどキャラはいい奴ばかり
LはBGMが神だし、ストーリーもテイルズの中では良い方だろう
だが戦闘とダンジョンがあまりにも糞すぎて、1週だけでお腹いっぱいだった
Lのストーリーはクロエ編がなければな…
復讐イクナイ!と言いたいのは分かるんだが
強盗殺人犯が結局なんのお咎めなしに近所に暮らしてるってオチはスッキリしない
糞ダンジョンは糞な上キッチリ2回ずつ行かされるのがさらに糞
>>768 クロエ編は酷かったね、本編も傑作だとは言えない
Lはストーリー最高ってよく言われてるけど、それはウィル編とノーマ編くらいだと思う
>>764 そうなんだよ、忘れてた
船から降りるときにシングがコハクの手を取るところがあるけど
友人にそこのところを見られて、「こいつ気持ち悪いな」って言われたんだった
たしかに気持ち悪い。だがハッキリ言わないでくれよ!
なんかもうただのテイルズ全部叩き、キャラアンチスレだな
Lはサラッと下ネタ言っちゃうのに笑った
起床イベントとか幕間のクロエとシャーリーの邂逅とかピクニックがすごい和んだし
あとジェイ編グリューネ編の方も良かった
>>771 テイルズの総合スレなんてそんなもんだ、俺はもう諦めた
個人的にLとIは戦闘が少し苦手だったけどキャラが皆大好きだったよ
Lはほのぼのな感じだがIはなんか黒い
モーゼス編が一番良かったなあ
まぁアビスキャラに関してはアンチスレになってるけど、
製作者が異常に優遇してるから、他作品のファンが腹立てるのも無理は無い
アビスのキャラがある意味で一番の被害者だな
>>771 キャラクターはスタッフが作るものなので
どこのつくりがどう駄目と書いてるレスはスレの趣旨に反してないぞ
>>776 今気づいたがIDがTAO
LのOPテーマだな
Aのキャラ作りは下手だと思う。属性に頼りすぎ
良く見せたいキャラがいるのなら、比較対象を出したり
他のキャラにマンセー台詞を言わせるだけではなく
そのキャラの言動で良いと思わせるようにしてほしかった
純粋にキャラの言動だけを見て、良いと思えるキャラが少ない
むしろ言動だけなら最悪なキャラばかりだ…
>>778 ガイとイオンは良くなかった?
てかガイがキムラスカを許したのってクロエの比じゃないくらい突飛な話だよな
Lは戦闘以外はマジで最高なんだけどなあ…
あれでD2かRかAみたいな戦闘だったら間違なく過去最高
>>780 あのダンジョンも最高だと思うのか…?
まあ好みは人それぞれだけど
782 :
761:2009/03/26(木) 17:17:30 ID:sbJ2mmqKO
いろいろ意見が挙がっているけど、まずはLからやってみる。
折りをみてHもプレイしてみたいな。
もうアビスやラタみたいなテイルズはこりごりだからな。
そういえばLはプロデューサーが豊田だっけ? 豊田は今頃なにをしているんだろう……。
豊田戻ってこないかな…。
>>779 ガイとイオンも結構矛盾してる
加害者身内が一番可哀想発言や、スパイを知っててスルーとか
イオンはフラフラしてやたら捕まったり結構流されやすかったり…
上に立つ者のわりにしっかりしてない印象だったな
2歳児って知った時は納得したけど
スレ違いの話続き過ぎじゃね?
総合はコテの巣窟と化してるから仕方ないのかな…
スタッフはEの頃から「キール可愛いー」とか言ってた人がいたんだよな…
だからと言って、E本編でキールマンセーはされてなかっただろ
別にお気に入りがいるのはいいんだよ
787 :
ゲーム好き名無しさん:2009/03/26(木) 18:29:26 ID:uMwW6YFZO
アビスは敵側の六人はまだ変なキャラ付け薄めで見れる。味方の女キャラ側はちょっと‥
>>786 最近のテイルズスタッフはそのお気に入りキャラをマンセーさせたり、シナリオや戦闘面で優遇させすぎなのがかなり問題だと思う。
アビスに関しては百歩譲ってキャラとシナリオの粗は多めに見ても、ロードのあり得ない長さとイオン死亡時の台詞の誤植の二つはスタッフとして絶対にやってはいけなかったことだと俺は思う。(特に後者
テストプレイとか本当にしたのかと疑ってしまうレベル、仮にしたとしてもその時点でなぜ手直しをしなかったんだよ…。
バグはアビス以外のやつにも誤植とか進行不可になる致命的なのとか結構ある
アビスは特に多いから目立つが
最近のだとHのアヒルボートイベントバグとか
説明めんどいんでHのまとめサイトでも見てくれ
アビスは開発期間が1年しか無かったらしいな
SのPS2移植等があったからあまり時間取れなかったとかなんとか
無理して10周年に拘るからバグが残ってたり、ロードが超長いままなんだよ
秘奥義とかも時間足りてなくて入れてないし・・・未完成品を出すな
アビスの一番腹が立つ所は完全版(完成品)を欧米で販売して、日本はほったらかしな所
>>790 確か触媒武器集めるときだったような
詳しくは忘れた、ごめん
なんだ懐古厨とキャラアンチの巣窟か
つまんね
個人的文句で悪いけど、イオン死亡後に、火山入ってダアトから出るとアルビオールが火山の真上に止まったままの罠。
あれ、はまった人いる?攻略サイトでどんだけ質問を見たことか…
このぐらいどっかに説明しておけよと思ったんだけど、製作期間見てアホかと思った。
誤植も小さいバグも直せないでよくこんなん十周年記念に出したなと。
他テイルズで気にならなかった分、アビスにはイライラした。
マイソロ2プレイしてIは未プレイなのだが、イリアとスパーダが原作とは違うと聞いて安心した。
ゼロスのウザさが好きだったんだよ、精神年齢低めのウザさが
今のウザさは小野坂とスタッフが透けて見えるから嫌だ
小野坂が嫌とかじゃなくてな
>>797 I本編でもイリアは初期はいじめっこっぽいよ
というかわりと自己中だったりする
ただ俺は後半にいくにつれて好きになったな
スパーダはマイソロだとガラ悪すぎwww
あんだけガラ悪いの本当に初期だけだwww
>>798 ああなんかわかる
小野坂が嫌いなわけじゃあないんだが…
ゼロスは基本でしゃばるより後ろにいてたまにフォローしたり
からかったりしてる方が似合ってる
「ゼロスwwwうぜえwww」から「ゼロスうぜえ…」になってきたわ
頼むぜスタッフ…
なんだみんなL好きなんじゃないか!
ここの意見は偏ってるからねぇ…
スタッフが偏ってるから仕方ない気もするけどな
スタッフに一番言いたいのは
一言余計
Lはメインで仲間になる連中と音楽は好き。
ストーリーはメインでもう折れた。
テイルズってシリーズごとに一長一短な気がする
最近は戦闘とかシステム関連は凄く頑張ってると思うんだ
リメD、V、Hとやって来たけど、どれも完成度高くて面白かった
だからこそ、もうちょっとストーリーをなんとかしてくれれば、それで良いのに…勿体ない
P信者だが、別に昔のテイルズのストーリーが優れていたとは思わないぞ
オリジナルDの二部なんて寧ろ酷いLV(一部は素晴らしいけど)
マンセーが酷いアビスはアレだけど、他は今も昔も目糞鼻糞だと思うが
テイルズの核は戦闘だよ
キャラクター性能の露骨な贔屓は本当にやめてほしい
特にSスタッフの方。毎回ロリキャラが優遇されてるように感じる
>>808 フリーランってどう評価すればいいんだろう
今までと別ベクトルすぎる
>>808 自分も、オリDの第二部はリオン死亡以降お使いばかりで相当酷いと思う
戦闘がテイルズの核であるのにも同意。
だがしかし、その戦闘でさえスタッフのマンセーで贔屓されてたりするから困る
特にアビス。ともにメインメンバーなガイやナタリアの秘奥義1個に対してアニスには3個とかな
>>809 間違った…
×Sスタッフ
○Sチームの戦闘スタッフ
だった
Lの戦闘は核弾頭なんてレベルじゃなかった
モーゼス入れとかないと空中の敵に好き勝手やられてウザいウザい
戦闘が格ゲ風味なのはPから売りにしていたことだけど、
RPGなんだから基本的にはストーリーが肝だと思うんだよね
DQみたいにキャラ萌え頼りの作りじゃないなら別だろうけど、
テイルズは完全にキャラで売ってるし、そのキャラが悪いとストーリーの
粗末さが余計に目立って、戦闘がいくら良くてもフォローしきれない
それに、戦闘でコンボ一切つなげない人間だってテイルズやってるわけで、
そういう人にとっては戦闘はオマケで、ストーリーやキャラが評価の90%以上を占めたりする
その場合、現状のテイルズは評価できる点がないということにもなる
ストーリーやキャラなんて不要、戦闘だけあればいいというなら格ゲになればいいと
いつも思うんだけど、テイルズは戦闘が全てだからキャラやストーリーに不満を
述べるのは筋違いという意見をよく見かける
そもそも戦闘以外は眼中にないから不満も持ちようがないという声も聞こえてくるけど、
そういう層ってどのくらいいるのかな
>>811 お使いというか、空中都市の面倒くささが異常。二部もなんだかんだで好きだが
Rも思念浄化あたりのお使いをもう少しどうにかしてほしかった、キャラもストーリーも好きなんで尚更
Aは特定キャラの贔屓が戦闘、ストーリー共に多すぎ
カットインどころか戦闘ボイスすら無いキャラが一人居るんだが・・・
てか戦闘でもユニゾン持ってなくて秘奥義が手抜きの人
秘奥義が他より多いロリキャラ
技の演出が明らか他より豪華な仮面
がいるけどな
レイスやチャットやリリスはオマケみたいなキャラだから仕方ないが
ディスト
まああれは本人が戦ってるわけじゃないからしょうがないっちゃしょうがないが
一応最初の予定ではカットイン、秘奥義ありだったのを知るとちと残念さが
色んなキャラに没ボイスだの没秘奥義(北米版では有りのも)あって、ジェイドには没が無いってのも凄いわ
>>811 そして敵であるシンクとアリエッタは秘奥義2個という痛々しさ
ショタとロリを優遇しすぎだよなSスタッフは
ロリコンとショタコンしかいないのかと言いたくなる
PS2版Sでもプレセアのアレだけ全身カットインで超特殊な出し方で超威力という気合の入れよう
ロイドは相変わらず1個だけなのに
キャラ優遇も痛いしそれを嬉しげに公言する
姿勢が恥ずかしすぎる…
プロとしての自覚が無いのか
ディストは戦闘の冷遇っぷりや本編の扱いからしてジェイドの踏み台としか思えないんだが
他人を貶めて無理やりお気に入りをマンセーするなんて嘆かわしいな
敵キャラなんて主人公側からの踏み台になって当然だろ
ディストは最初からああいうネタキャラだからおk
ん?
ディストは秘奥義の没ボイスあったんじゃなかったっけか
記憶が古いんで間違ってるかもしれないが
>>822 実弥島乙
では主人公側ならどんだけ悪事働いても敵のせいにすればすべておKなんですね
A信者頭おかしい
>>82 >では主人公側ならどんだけ悪事働いても敵のせいにすればすべておKなんですね
実際Aではそうだったしねー
自分の責任や罪を敵になすって知らん顔してるシーンはいくつかある。
シンフォ、アビススタッフは一番キライ
作品は好きだけどキャラの扱い方に反吐がでる
アビスの贔屓で思い出したが、Hの援技で各作品から登場するの大体1人〜2人なのに
アビスだけ4人ってどういうことだよ…
>>829 ごめんまた説明不足だったorz
「各作品から登場するゲストキャラ」ね
何度も申し訳ない
>>827 タルタロスのみんなの敵、の件とかな(自己反省はしてたが)
他に何かあったっけ
>>829 技が流用できるものが多かったからじゃないかな
マイソロでモーションが流用できない特殊なキャラが出されないのと同じだと思ってる
共通で喋りもしないしドット絵が見れて自分は嬉しかったぞ
ただ、アニスのXバスターはおかしいだろ。あれ別ゲーなんだろ?
これは贔屓っぽく感じたな。使える技だけど
マイソロ2の秘奥義カットイン偏りすぎじゃね?
それなのにテイルズヒーロー(各シリーズ主人公)なのに秘奥義ないキャラまでいるし。
最初はもともと秘奥義ないから仕方ないか。なんて思ったけど、リッドの秘奥義がシリーズと違うから作ってもよくね?
しかもヴェイグの魔神剣入れるなら秘奥義作ってやってもよくね?って思った。
単純に容量の問題だとしても、やっぱり主人公なのにカットインがないことには泣いた。
戦闘チームにアニスが激好きな野郎が居るんだよ多分。Aでアニスの技がすげぇのは野郎が骨抜きにされたから
ラタのフラノールイベントは酷かった。テイルズでギャルゲーですか
ラタはパラレルだとおもっている
ラタは最初アリスちゃんたちは仲間になる予定だったらしいが、マジだったら泣く
あの二人は幸せになるべきだろ…。予算のせいで没とか嘘だっ!
別に援護キャラはAが多くたっていいよ、3Dキャラだしドット2Dは新鮮で良かった
問題は特典だろ、ほとんどAキャラの男3人だけが盛り上がって
主役であるはずのHキャラは粗末にも2人だけしか参加してない
Iの特典もそんな感じだったね
I「の」特典なのにIキャラがルカしか出てないとかありえないと思った
オタッフ「戦闘に関する愛はすべてアニスに注ぎました」だろ?
公式でそんな発言するもんだから叩かれるのは当たり前
戦闘とは関係ないがアニスもアリエッタ踏み台にしてるだろ・・・
マイソロでは六神将の方を操作したかった
ジェイドとかアニスはもういいよ
マイソロのGV見てみたんだがあれって何がしたかったんだ?
さも馬鹿なキャラ演じさせられて案の定ジェイドゼロスに呆れられて
挙げ句救罪処置というか訴えるだけ訴えて何も得なことは無いってどうよ
アニーに至っては傷口広げてどうすんだよ
スタッフは笑いどころがずれてる気がする
「○○殺しましょう、××出しましょう」とか
「○○(ヒロイン)嫌いなんですよ。偽善者だから」
みたいなことを攻略本で吐き捨てたスタッフとテイルズスタッフは同じだな
余分なこと言い過ぎ。
そのキャラのファンは気分悪くなるって思わないのか
「リバースは命の大切さを訴えるゲームだからあまり敵を殺さないんです」って言っておいて
「サレやトーマは悪人だから死んでもいいんです」はもはや笑いの領域
>>839 不人気キャラの公開処刑です
今のテイルズスタッフは人を貶める事で笑いを取る事しか考えられないようだが
スタッフの糞人格が透けて見えるようで不愉快
>>841 後半の発言マジ…?
まぁサレとトーマを殺したのは個人的にかなり良かったと思う
あとサレに可哀想な過去はなくてもとからひねくれてるって設定も
今のスタッフなら「実はサレにはツラい過去が…」とかやるだろうし
>>843 ナムコブックスの攻略本での吉積の発言
吉積いわく「過去のある敵キャラは死んじゃ駄目。でも過去のないキャラは死んでおk」らしい
だからサレとかは根っからの悪で過去話は無いらしい
>>844 Aでは過去のある敵キャラもどんどん死んでいった訳だが
>>844 うわ、なんかその発言見ると微妙だなぁ…
結果的には成功だったけど結果オーライってのもなぁ
リバースはマンセーがないのと戦闘しか取り柄ないな
某大作シリーズのNさんの台詞だろ。
この手の発言は不快なだけじゃなくファン同士の争いの火種にもなるのがな…
この人は傲慢って印象だがテイルズオタッフは無神経って印象だな
アリエッタまで殺すのはあんまりだと思ったな
ていうかAは人がポンポンと死に杉、イエモンさんとかも死ぬし
本編の黒幕であるマウリッツさんすら生き残ったLを見習うべき
なんだかんだと文句言いながらも
しっかりここまでテイルズやりこんで、
ストーリーを完全把握してるおまえら
アビススタッフは全部その場のノリで作ってるよ
「最初はルーク記憶喪失で何も知らないプレイヤーと重なるんですよ。
アグゼリュスでは仲間から叩かれてプレイヤーも一緒に感情移入して凹んでほしいです。」
「ルークは当初はプレイヤーも引くぐらいのキャラだったんですよ。だからスキットではイヤなしゃべり方にしています。」
どっちなんだよ
>>850 元々が、テイルズが嫌いで叩いてるというより
好きだからこそ今のスタッフに物申したいって気持ちから立ったスレだからな
>>849 自分は逆にワルターとか死んでるのになんでじいさん生きてるんだと思ったが
死ぬと騒動の後水の民の里を纏めるキャラが居なくなるからしょうがないのかな
死んだら和解して共存の道〜が嘘くさくなるし
それにしたって毒にも薬にもならなそうなワルターは死ぬ必要があったんだろうか
Aのアリエッタまで殺すのは〜には同意
唯一生き残る六神将の生存理由もネタキャラだからって感じするし
>>852 他にもっと面白いゲームあるから、
そっちやれば?
>>853 ワルターの結末はあれでいいと思うけどな
生きていればキャラクエでもセネルと張り合ってたかもしれないし、最終的にセネルを認めていたかもしれない
俺としては、役割を奪ったセネルを親衛隊長としての意地から最後まで認めないキャラでいてほしいから
スターオーシャン2の続編も、元主人公の出番が遅い(下手したら仲間にならない)ことに対して
攻略本インタビューで「彼、好きじゃないんですよ^^」とか平気でコメントしてたりするし
本当にどこのスタッフも失言ばかりなんだな
マウリッツは倒した後スタッフロールでにこやかに握手してたのに吹いたわ
生きててよかったね、というより生きてたのが不思議な展開だった
あれを見習えというのもどうだろう
なんでもかんでも生きてりゃいいってもんじゃ…
ワルターは余り注目されないが私怨全開のDQNだったけどなw
マウリッツ生存は誰もが突っ込むな。
さっきまでエセラスボスだったのににこやかに握手
>>859 ワルターって結局セネルに嫉妬してただけなんか?
過去について特に何もないのがサレに似てるな
メルネスの親衛隊長になるのを夢見て日々修行に励み、メルネスを守るのにふさわしいの自分だと思ってた
そしたら陸の民であるセネルにシャーリィは心を許す(メルネスとしてじゃなくシャーリィとして見たから)
んでセネル原因で村襲われる
余計に薄汚い陸の民がメルネスに触れるなー!!になった
>>853 唯一生き残るってもサブイベやらないとわかんないけどな。
個人的に、なんでフリングスまで死ななきゃいけなかったのかわからない。
多分預言から開放された心境を語るキャラが作りたかったんだろうけど、あれはない。
あれじゃフリセシがあんまりだ…。
しかもサブイベやらないと、誰のこといってるのか分かんないし…。
サブイベに頼りすぎな面があるよなあ
やらないと本筋であれえ?なことになるのはマジ勘弁
あくまでもサブなんだからねえ
Aは頼りすぎな。
Sもやらないとわからないものはあったけど、Aほどではなかった。
Aはサブイベントもそうだが、後発のコミック外伝やらキャラバイブルとかに頼り過ぎ。
設定作りすぎで全然いかせてないし、矛盾も多いから酷い
10周年に間に合わせたかったからとかいう言い訳はもう飽きた
それならどうしてもっと前から開発しておかないのかと。
>>866 10周年の発売日にこだわるよりも、中身にこだわれという話だな
せっかくの10周年記念作品なのに
Sの移植があったからAの開発が遅れたんだっけ??
Aはサブイベに頼ってる感じはしなかった。頼ってると感じたのはVだな
つうかサブイベというよりスキットに頼りすぎだ
870 :
ゲーム好き名無しさん:2009/03/28(土) 08:06:17 ID:bf6ydmCr0
秘奥義で思い出したが、北米版アビスに追加秘奥義がある件について
北米版アビスに関しては叩く気にもなれんわ・・・
追加秘奥義も1つ2つじゃないしな
ガイ、ナタリア、通常時ヴァン、リッド、フィリア2つ目
長髪ルークのレイディアントハウル、イオン召喚
ティアのフォーチュン・アークに追加攻撃
ネビリムに他キャラ秘奥義+専用秘奥義
特にネビリムは追加しすぎ
戦闘システムを改善したLをそのまま10周年記念にすれば良かったのに……。
あるいはAを10周年記念にするなら、なぜもっと早く作らなかったのか。
Sの移植で遅れたなら吉積は馬鹿だな。
某DFFみたいに一年すぎてもいいのに
>>862 俺もサブイベやってなかったから「彼女に祝福を」の彼女はユリアの事だと思ってた
貴方が世界のためを思って残した預言なのに、逆に世界を混乱に陥れちゃってお気の毒ですね可哀想にって意味かと
Aは10周年記念と銘打っているくせに、世界観とか上手い事固められてないもんな
時間足りなかったのか回収できていない意味の解らんイベント多いし
ソイルの木は何であんなにでかく育ったんだ? ジェイド話してくれていいんじゃないのか?
サブイベにまで声が入っていて当時は凄いと思っていたが、内容に意味が無ければたいした事ではないと悟ったよ
>>866 >>867 時間がないくせに自分の趣味詰め込みすぎて中身がないキャラばかりで、インタビューやらなんやらで説明するしかなかったんだろう。
自分はそういう説明本がないとよく分からないキャラとかいた。
っていうか、自分たちが思い描いていたのと違うストーリーとキャラの捕らえ方されてるの見たんだと思う。
ネットでサイト巡りしてるらしいし、アビスのアンチサイトでも見たんじゃない?
ティアはそんなキャラじゃないのよとか、アッシュにはこういう理由がとか。
ちょっとその辺の必死さが伝わってきたんだが…
>>869 そうか?Vは未プレイだから分からんが、ジェイド関連はほぼサブイベで、やっとかないとジェイドが成長した感じ全くしなかったのだが…
そしたら後日雑誌でアビスの裏主人公はジェイドって書いてあって「はぁ?」って感じだった。
>>872 プロ(?)のくせにスケジュール管理がなってないのは問題だと思う。
ライターも時間なかったんだうろか。こっちはSの移植関係ないと思ってたから時間あるんじゃないのかと思ったんだが。
>>874 そうそう、自分もユリアだと思ったけど、なんか話の流れ的に預言ない世界はいいってことだかおかしいなと思って、二周目はサブイベやって発覚した。
Vは主におっさんとその関連キャラ、リタとジュディなんかが掘り下げを完全にサブイベに頼ってた感ある(それでもやりきれてない)
まあ上に挙げたのはまだいいが問題はラスボス
サブイベやらんと本気でどんな人物かすら分かりにくい
878 :
ゲーム好き名無しさん:2009/03/28(土) 12:32:14 ID:ni07vppEO
敵とはいえ幼女まで殺すのはあんまりだった。過去も最期の台詞も残酷すぎる
つまりスタッフはサブイベまで全てプレイするのが
ユーザーの当たり前の姿だと思っているわけだよな
むしろユーザーの全てはサブイベを嬉々としてプレイしているとか
思っているんだろうし、やらないユーザーはいないと思っていそうだ
サブイベは見るの好きなんだけどさ、攻略本無しでは完全に起こせないものが多いのがな…
何回かに別れてて、しかも一つが一つの期間が異常に短い。ひとつ見逃すとそのサブイベは終了みたいなの
ていうか、ナタリアの奥義がサブイベって止めてほしいわ(技数少ないから)
何度も挙がっていると思うけど言わせてほしい。
なんで吉積は実弥島みたいな奴を起用したんだよ……。
それ以前になんで吉積みないな奴が出世するの? 今のテイルズスタジオは馬鹿なの?
吉積はいつまでテイルズにへばりついているの?
なんでSチームの戦闘スタッフはロリキャラばかり優遇するの? これが特に意味がわからない。
書き出したらキリがないな……。
ロリコン揃いなんだろ、ショタコンもいそうだけど
VのおっさんのサブイベやリタジュディのサブイベはAとは真逆で
ストーリーにも絡まないしキャラの背景にすらなってない酷く同人的なもの
サブイベ限定のくせに名前しか出てこないキャナリなんかも付け足し感が強いが
ヘルメスの人格疑わなきゃならんくらい設定に無理がある異母姉妹ネタ
(入れたかったから無理に入れてもらったとの公式発言あり)や
本編では完全にギルド同士としてしか接してなかったおっさんとイエガーが実は友人でライバルな関係だったとか
姉の形見のコンパクトGETした後に、義姉とは縁のなさそうな仇敵に何故か形見の弓をあげる双子とか
サブイベだから好き勝手やっていいわけじゃない、の典型じゃん
そういう意味ではカロルやバウル、シシリーやギルド関連のサブイベはちゃんと作られてた
なんで爺さんやおっさんキャラがいないんだろ
あと大人の女性分も不足してる
いっそパーティメンバー全員の年齢10歳引き上げろ
多分テイルズじゃなくなるなw
パーティメンバーの女性キャラで一番年上なのってイネスとマリーの24歳だっけ
30前後のキャラがいてもいいと思うんだけど…
>いっそパーティメンバー全員の年齢10歳引き上げろ
PTキャラが20代30代ばっかのテイルズって
今のキャラ萌えで売ってるテイルズはますます売り上げ落ちそうだなw
ユージーンみたいなキャラとミントみたいなキャラが欲しい
RPGのテンプレ臭いキャラかも知れないが最近ではまともなキャラが少ないし
そんなミントも今じゃ嫉妬深いキャラになっちゃったな
なんかSあたりから、純粋に「RPG」として楽しめる要素がだんだん減ってる気がする…イベントのネタふりとかストーリーの流れ(仲間入りするキャラ以外は蔑ろにする)とか
Aスタッフのティアの押し付けがましさ、スタッフの好きキャラを中心に展開し過ぎとか
S、A、T、H、Vは明らかにシナリオライターは手抜きしてるしキャラのセリフまわしも変なのあるし。サブイベやらないとストーリー全くわからんとかもはやRPGじゃねーだろ。本編じゃない時くらい好きに世界をまわらせろよ
あとシリーズファンしかわかんないネタや2chや腐のネタやりたいんならせめてパッケージに注意書きと年齢制限表示でもしとけよ、と
Vなんか特に普通の何も知らない人がやったらショックだよ。称号やサブイベはアレ系ネタ多いし「正義を貫き通す」で人殺して後始末なし!償いとか何もしてないの多すぎ。EDで殺害現場巡りだけじゃ足らんよ
ストーリー進めてて疑問点ばかり浮かぶ。ゲームだからって人が出るかぎり常識抜きで物語作っちゃいけないだろうと本気で思った
長文スマン、でも溜まってたんだ
>>889 同意だが、「RPG」として楽しめなくなったのはD2からだと思う
幸いにも戦闘面での評価が高いから全方位からの駄作認定はされずにいるけど、
シナリオ面では確実に駄作
そもそもコンセプトが「人気キャラ再登場でがっぽり丸儲け」な作品で、
作中からそれが透けて見える上、主人公はバカイル
おまけに死人復活の奇跡つき
つかSから無駄に敵キャラにも萌え要素が入ったね。(精霊は別)
っていうか妙に美形キャラ。
D2までは少なくて、何度も戦わなきゃいけない敵とかいたのもめんどくさいと思ったけどさ。
あんまり美形キャラ増やすのもなんか腐狙いしてていやだ。
美形はいいからコングマンやフォッグみたいなキャラがほしいな
女性キャラもマリーみたいな豪快な姐さんキャラがいればなあ
Vとかもそうだけど萌えキャラの敵と戦うのとか萎えるんだよな
女でもHのインカみたいにある程度猟奇的な風貌とか持ち合わせてないと
目デカデカとかロリボイスの敵とかいまいち盛り上がりにかける
PTキャラももっとウィルとか友人、クンツ、コングみたいな異端な奴引っ張ってくるべき
FFもキモイホストもどきばっかりな時代だからな
腐がいい金蔓なのはわかるけど、他のユーザーの事も少しは考えて欲しいわ
腐を獲得しても、その分従来のユーザーが離れたら何の意味も無いよな
マンセーしてるアビスの売上も、PS2テイルズでは平均くらいだし
オッサンキャラやマッチョキャラもPTに一人くらいは欲しい所
ジェイドみたいなのはオッサン枠に入らないからねオタッフさん
出てもどうせリーガルみたいに空気&性能冷遇になるのは目に見えてるよ
>>894 パーティーで一番おっさんキャラのアーロンが投票一位なんですが
>>896はFFでの人気投票の話ね
おっさん=人気が出ないとは限らないと思うんだけどなあ
清純系キャラを変なことにするのはやめてほしいな
ミントもフィリアもマッドに腹黒になり、エステルはカマトトとか腐称号とか
マイソロでルーティがミントの腹黒っぽいノリにたいして
なんか親近感わいたって言ってたけど、そういう感じにプレイヤーも
とらえるとスタッフは思ってるんかな
2次と3次は全然違うのがわかっていないっぽい
渋くてかっこいいオヤジを作るのが苦手なんじゃないか?キャラデザにもあるのかもしれないが何よりオタッフが
リーガルやウィル個人的に好きだけどアーロンみたいに人気が出るタイプのキャラとは何か違うのは分かる
ところでリカルドはおっさんのうちに入るのだろうか。自分的にはなかなかイイセンだった
テイルズにはアーロンみたいに渋カッコイイけど色んな層に
ウケてるおっさんキャラいないよなぁ…プレイヤー層が違うのかな
ユージーンは渋カッコイイしアンチもいないがあんま人気ないし
ジェイドやレイブンなんてなんちゃって歳だけおっさんだしなw
アーロンは肉球萌えじゃないし、女に未練たらたらでもないし
声優同士の内輪ネタは寒いを通りこして思わず呆れてしまったわ。
吉積がプロデューサーになった辺りからかな、あからさまな声優人気に頼るようになったのは。
フィスティバル(笑)に出演する声優陣見ても明らかに腐や声オタを狙っているのがよくわかる。
次のWiiテイルズで少しは巻き返しているといいんだけどな……。
>>896 別におっさんが人気無いなんて言ってないよ
でもメインターゲットの腐層にはウケが悪いだろ、アーロンはウケてたけど
オタッフがオッサンを出さないのは腐ウケが悪いからだと思うんだよね
>>899の言うように、オタッフ共がかっこいいオヤジを作れないだけな気もするけど
レイヴンってジェイドには及ばないけど結構人気あったような・・・
ジェイドの35歳にはかなり無理があると思う
シワの一つでも入れとけ
>>904 レイブンっておっさんっていうよりオモシロ黒人なイメージだわ
ムードメーカーだし裏切ってもサラッと帰ってくるし、何より遺跡での死ぬ死ぬ詐欺
ジェイドは容姿よりむしろ中身の方が35歳に見えない、ギャグの領域
アビスあたりから内容が劣化してきてるよなこのシリーズ
新作が出るたび酷くなってる
まだ信者だのアンチだのついてるうちが華だろうが相手にもされなくなったら終わりだろうなぁ
クラース→29才
クラトス→28才
ユアン→クラトスと同年代
ジェイド→30才
レイブン→おっさん
詐欺だろ・・・
ハロルドも一応詐欺?
腐女子はガチムチオッサンキャラでも構わず食いつくよ
何せ笑点メンバーでハアハア言ってるんだから
腐女子なんて勝手に食いつくんだから腐女子向けなんて気にする必要ないのに…
そろそろ変にひねらず直球で来てほしい
>>907 そうか?ああいう大人気ない三十路、結構いるぞ
まぁどう考えても会長より年上とは思えないけど
アビス未プレイだからずっとジェイドとティアは兄妹だと思ってた
みっつくらい年の違う
DVDレンタルでアビスのケースに10周年と書いてあった
……10周年から何年経ってんだよ
それしか言うことないのか、内容スカだからそう言うしかないのか
オタッフなんか大っ嫌いだーーー!!
レイヴンはまだ三十路に見える、なんとなく
ジェイドは初見で23,4歳だと思った
クラトスは藤島の立ち絵はまだ28に見えなくもないんだがアニメ絵とカットインがどんどん若がえっとる、Vなんか10代に見えるぞあれ
フォッグとかユージーン、リカルドみたいなキャラはもうちょい欲しいなあ
レイヴンはまだ三十路に見えるけどなあ
ジェイドは初見では23、4歳に見えた。クラトスは藤島の立ち絵では28に見えなくもないが
アニメ絵とカットインがどんどん若返っとる、Vなんかへたすりゃ10代に見える
フォッグやユージーン、ウィル、フォレストみたいなキャラはもうちょい欲しいかもしれない
ごめんなんか間違えて連投
>>919 コングマンは?
コングマンはいらないですか?
半ネタキャラなんであえて入れなかった
でも好きだよコング
Tのフォレストは格好良い
年齢知らないけど
フォレストは45歳、195cmの頼れる半獣さんです
>>904 去年末の人気投票だとジェイドが2位おっさん9位だな
作中の待遇考えるとあのおっさん人気は異常
コス最低限しかないしサブイベントも取ってつけだったし
ふだんヘラヘラしてるけどクソ重い事情抱える、そこまで顔悪くないキャラならそこそこ人気出るんじゃね?主に腐女子に
Vはスタッフも相当プッシュしてたし
「軽薄なフリをしているが実際は悲しい過去を持っている」キャラが腐にウケるんだろうな
ジョニーもリメイクでテンプレ化しちゃった
ジェイドはヴァンより年上なのに、ヴァンの方がおっさんに見えるから、設定しらない人は皆勘違いしてそう。
しかもヴァンのおっさん顔は周りに馬鹿にされないようにだっけ?イオンのコネがあるし、作中そんなこと気にするキャラに見えんのだが…
ジェイドはあれか、神経図太くて周りを馬鹿にしてるから気にしないってことなんだろうか?
しかもヴァンの作画は絵師がライターのイメージを優先しないという痛々しさ…
痛々しいというとり図々しいな
>絵師がライターのイメージを優先しない
奥村さんはスタッフに何度も相談するタイプの人じゃなかったっけ
Rの聖獣でもラタにしても結構いろんなキャラ案あるし
ライターを尊重をしない人とは思えないんだけどなあ
ヴァンはパッと見45歳くらいに見える
実際にそれくらいの年齢でも良かったと思う
顔が老けていても年齢が若いと貫禄が出ない
しかもヴァンは詰めが甘い上に小物臭いし…
>>924 フォレストやクラースみたいなおっさんがもっと必要だと思うんだ
ヴァンのヒゲは藤島の希望。初めてなタイプに吉積は感動、実弥島は当初は反対。
最初はシャープでインテリ系だったとか。
個人的にジェイドよりヴァンのおっさん顔のほうが好み。
そしてテイルズシリーズでジェイド以外のおっさんは全員好み。
ジェイドは外見より中身が駄目駄目だからスルー対象。
ジェイドは精神年齢小学生以下だろw
それにこいつの幼馴染もオッサンには全く見えない
ディストもピオニーもジェイドに合わせてあるんじゃない。
こんなん見つけた。
『「テイルズオブ」シリーズはユーザーの皆様に優しいRPGを目指しており、
ご意見、ご希望、ご要望があれば、アンケートはがきやファンレターを出すか、
某巨大掲示板などに描きこむ等、メッセージを送って欲しい。』
トレーディングカード リミテッドエディションのインタビューに書いてあったって、さっき見つけた。
巨大掲示板に書いとけば読むらしいぞっとww
一応Hもマザーだから話題振る
Hのイネス・クンツァイトはほとんど叩かれないな
今のテイルズに足りないのはヒゲだよヒゲ
次回作の主人公は30前の酒浸りで無精髭生やしてるダメダメな奴で
ヒゲは同意だがダメダメはいらん
マッチョでヒゲでムサくてでも強くて格好良いのがいい
勿論ダークヒーローでもかまわん
ってアメリカの人が言ってました
>>938 ダメはダメでも銀さんっぽいダメさがほしいんだよ
あんまりでき過ぎたオッサンだと主人公ぽくないみたいな?
ってアメリカ人に言ってくれ
>>939 銀さんって誰だ。テイルズ以外のキャラ?
銀魂のだろ
普段やる気ないけどやるときはやるみたいなありきたりキャラ
だがそれがいい
日本人はロリコンショタコンが多いから、オッサン主人公は冒険に近い
義経と弁慶を見ればわかるように、昔からパワー系の猛者よりも美少年の方が上に描かれてる
そしてそれを好んでいるのが日本人
アメリカ人のヒーローはリアルにいるからな>消防士とか軍人とか警察官とか
対して日本人のヒーローはテレビ番組に多い>アニメとか特撮とか
その差が顕著に出てる気がする
V&Bのウェルラスみたいなおっさんでok
おっさん主人公って言われるとバウンティソードのソード思い出すな。
あれはかっこよかった。
ペルソナ2罰のパオフゥ、幻水2のビクトール、ゲオルグは良い親父キャラだった
>>936 イネスは反省会スレとかで
裏切った後あっさり戻ってきた変わり身の早さを叩かれてるのを時々見掛ける
クンツァイトは叩かれてはいないが
EDで永眠を強要されたのを哀れむ声が多いかな
どっちかっつーとこれはシナリオに対する批判だな
イネスの方もそうかも
948 :
ゲーム好き名無しさん:2009/03/29(日) 11:15:41 ID:7HK4l7I8O
おっさんがシュヴァッてるときのイケメンさは異常
ストレートだし綺麗だし。おっさんのときは髪ぐちゃぐちゃで小汚いのに
これはネタと考えるべきか、それとも……
髪はボサボサでも小汚くはないと思うぞw>おっさん
Vで香水つけてそうな男ってイエガーとおっさんくらいだし
いやオッサン小汚いだろ、見た目だけで言えば
だがそれがいい
Vはユーリとフレンは対照的キャラと色々強調したのに本編でフレン空気なのはどうかと
サラッとユーリの殺人許すし
パーティーに入れられない理由は納得できるが、それ以外でもう少し目立たせられなかったのか
腐が好きそうな綺麗なオッサンはいらねーよ
>>947 クンツァイトは最初から最後まで筋が通ってるからな
ただ最期の「お前死ねよwww」あれはない
30〜40代のキャラ増やして欲しいな…男でも女でもさ
敵味方問わないから。あまりにも青少年パーティ過ぎてなぁ
おっさん信者キモイ
ルークがヴァンにべったりだったみたいに、頼れるおっさんは重要なんだなと思う
ルークも出合うおっさんが違っていたら気持ち悪いぐらいの好青年になってたかもなw
おっさんスレと化していて不気味
少なくともレイヴン信者はスレチ
テイルズって対象年齢低いから
おっさんキャラは出し難いんだろう
各作品一人くらいはおっさんいるからおっさん不足は感じたこと無いな
パーティキャラにおっさんいないのD2とHくらいじゃないか
ジェイドはおっさんに見えないとも思うけど
藤島作品におっさんはリーガルしかいない
なんかもっとゴツいおっさんが欲しいのよ
コングマンとまではいかなくてもリーガルやクリントさんくらいのおっさんが欲しい
ジェイドやおっさんはそういう意味ではあまりゴツさがないから残念
ごついおっさんもいいがおばさんも欲しいなあ…
>>961 クラースとレイヴンもおっさん枠じゃないの
クラースはまだ20代
パーティー内のお母さん的存在のおばちゃんが欲しい
>>962 まぁジェイドは術士だし、レイヴンはユーリなんかよりかなり体格いいぞ
個人的にはヴァン師匠みたいな渋カッコイイおっさんキャラが欲しい
>>963 ラスレムのエマさんみたいなおばさんキャラ欲しすぎる
20代なのは知ってるけど、おっさん扱いだからおっさん枠だと思う
この辺は個人の許容範囲の差か
>>967 エマさんは最高だったな
ああいうおばちゃんが欲しい
マリーさんは30代でも良かったと思う
エマは初めて見た時男かと思った、声優名見て女と悟った
マリーさんみたいなかっこいい女戦士はそろそろきてもいいな
エロ要素なしでリカルドの女版みたいな容姿の奴
おっさんおばさんもいいが、まずシナリオでテンプレ化した裏切りと
本当は悪い人じゃないのよなラスボスをそろそろどうにかした方が・・・
特に裏切りはもうスパロボのシャアかって言う位毎度のことに
悪人じゃないラスボスが無くなるとテイルズじゃなくなる気が・・・
暗い過去持ち(笑)の裏切りキャラはわりと人気出るからねぇ…
クラトス・ゼロス・レイヴンとか。アニスもそこそこあるしな
悪人じゃないラスボスと共にこれからも出続けるだろうなw
エターニアのネレイド絶対悪かな?
ラスボスとしてはシゼルなんだろうが
一応、ミクトランやユリスは絶対悪だけどぱっとはしないな
幻想水滸伝も毎回裏切り者いた気がするが、あれは仲間108人いるし仕方ない
そんなにみてられないし
でもテイルズってたかが6〜8人のパーティなのに毎回出るんだよな
Dのミクトランは実はいい人とかじゃなく普通に悪人じゃなかったっけ
あとRのラスボスは人々の負の感情のカタマリとかいう物体だったような
かなりぽっと出感があるやつだったけど
すまんリロし忘れで上とかぶった
一応PTの裏切り者をまとめてみたけど、
P→なし
D→リオン
E→レイス
D2→なし
S→クラトス、ゼロス
R→なし
L→(未プレイ)
A→アニス
T→(未プレイ)
I→アンジュ、リカルド
SR→(未プレイ)
V→レイヴン
H→イネス
で、いいのかな?
未プレイの部分すみません…補完お願いします
Lはあえて言うならジェイ(シャーリーはまだPT入りしてない時期に敵対なのでカウントしない)だが居ないでもいいと思う
Tはアーリア
SRはリヒターをカウントしていいならリヒター
>>977 ミクは悪人だけどヒューゴやイレーヌがいるし
リバースはシナリオライターVAVAが
「善人は死んじゃだめだけど悪人だけが死ねば世界は平和><」
って吹っ飛んだ思想だったからユリスは悪の思念って形になった
サレ、トーマは生き残って改心するキャラじゃないから殺したんじゃなかったのか
ごめん
>>980なんだけどスレの立て方が解らないのにうっかり踏んでしまった・・・
ありがとうございます、すいませんでした
Lは主人公のセネルが裏切り者では有るな
他のシリーズの裏切りキャラと違うのは
主人公チームじゃなくて敵の軍組織を裏切った
後、その過去全く語られてないこと(まぁ裏切る動機は語られたけど)
>>981 細かいこと突っ込むが
リバースのシナリオライターは浜松?とかそんな感じの名前だったと思う
ラタのシナリオ担当と同じ人
馬場はプロデューサーでは?
>>985 乙
ごめん今思い出した
平松だ。浜松じゃねぇ
シナリオライターにも馬場って言うのがいるよ
Rだと一応シナリオサポート担当ってことになってる
公式でティアの乳首をたてた変態スタッフは市んでいい
まじで?キメェ…漫画じゃ立ってた気がするが
>>993 たててねーよ
勝手に妄想で叩くなや腐女子
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。