日本のゲームはなぜ改造否定主義なのか?

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1ゲーム好き名無しさん
海外ゲームではMODといって、ユーザーがユーザー自身の楽しみ方として認める方向なのに
なぜ日本のゲームは改造を否定するのでしょうか?
2ゲーム好き名無しさん:2009/01/27(火) 19:03:13 ID:UDEltX8q0
ウンコー
3ゲーム好き名無しさん:2009/01/27(火) 19:13:35 ID:rc2FCkxLO
月宮あゆと一緒にベンチで鯛焼き食べたい
4ゲーム好き名無しさん:2009/01/27(火) 19:14:26 ID:0IBjw023O
否定派。俺自身昔升してたことあるけど、ゲームバランス崩れるから。
個人で楽しむなら文句言わないけど、通信ではやらないでね
5ゲーム好き名無しさん:2009/01/27(火) 19:28:56 ID:oKXNtFoy0
メーカーが否定してるから。
光栄、コナミ、WESTSIDEで調べてみれ。
6ゲーム好き名無しさん:2009/01/27(火) 19:36:56 ID:QuowUAky0
>>4
チートとMODは別物だろ
っていうかこの認識の違いが和ゲーと洋ゲーの違いか
7ゲーム好き名無しさん:2009/01/27(火) 19:54:22 ID:k/5Wn1up0
PCゲームじゃないと改造できなくね?
8ゲーム好き名無しさん:2009/01/27(火) 21:08:14 ID:GyHxDqUA0
dsはメモカ対応しないし
WiiもSDカードのセーブ関連が不自由だ
9ゲーム好き名無しさん:2009/01/27(火) 22:55:39 ID:G1JGF/4g0
改造マリオ、ポケモンの萌えもんとかあるじゃん。
10ゲーム好き名無しさん:2009/01/28(水) 01:24:54 ID:vT2EE1eE0
日本のゲームはカスタムマップ、追加キャラ程度で金取ろうとするから
ユーザーがそういうものを作って公開するのは絶対に認めません
11ゲーム好き名無しさん:2009/01/28(水) 01:27:11 ID:ccYsjFwP0
日本人は基本頭カチカチのマジメ人間だからだろ
12ゲーム好き名無しさん:2009/01/28(水) 01:41:45 ID:2bCDe58pO
チート使うなよ!
なんでそこで諦めるんだよ!
もっと自分で頑張ってみろよ!
13ゲーム好き名無しさん:2009/01/28(水) 02:42:36 ID:XhoL3dVH0
遊びとは、自分で遊び方を決めて自主的に楽しむもの。
海外では遊びですら自主性が問われる。
ゆえに、改造するのもしないのも個人の自由であるべきだ、というスタンス。

チトで最強にしといて、このゲーム簡単すぐるつまらんwww
とか言っちゃってる日本じゃダメだろうな
14ゲーム好き名無しさん:2009/01/28(水) 02:51:09 ID:cal8VUqJ0
mugenでオナニーキャラ作って喜んでる奴とか
海外サイトにいっぱいいるけど理解できん
15ゲーム好き名無しさん:2009/01/28(水) 10:47:56 ID:eIeJrbQR0
予想外のことされてエラーが出ても責任持てないからでしょ
16ゲーム好き名無しさん:2009/01/28(水) 13:19:06 ID:fMWp8LEy0
日本人が集団主義だからだろ
あらかじめ決められたルールを破って周りと違うことをする奴を
ここぞとばかりにつるし上げる。

まあもともと日本は資源の少ない貧しい国だったから、
伝統や掟に厳しくなったのは当然といえば当然だけど・・・
17ゲーム好き名無しさん:2009/01/28(水) 16:35:20 ID:3pDVpPRU0
ちょっと前までゲームのスクリーンショットをネットにうpしたら訴えられるような国だったし
改造して公開しようなんてやつ出てくるわけがねぇ
18ゲーム好き名無しさん:2009/01/28(水) 16:37:10 ID:3pDVpPRU0
秘宝館とか
19ゲーム好き名無しさん:2009/01/28(水) 16:37:33 ID:3pDVpPRU0
これは恥ずかしい誤爆・・・っ!
20ゲーム好き名無しさん:2009/01/28(水) 16:55:20 ID:eJ32Jhqg0
「ゲーム」という商品の根幹部分が何なのかという捕らえ方の違い。
日本で売れている多くのゲームが「物語」が根幹となっている。操作やゲーム性といったものは物語の味付けという立場。
したがって物語を見せかたを勝手に変えられたり世界観を壊す改造やMODは否定される。
アメリカではゲームの根幹は文字通り「遊び」。
触って楽しい、操作することが楽しいという部分を重視し、物語などがその味付けとなる。
したがって瞬間の楽しさや操作の多様性を得るために物語や世界観を逸脱してもかまわない。
21ゲーム好き名無しさん:2009/01/28(水) 17:15:04 ID:C0w+g01A0
こんなに閉鎖的だから和ゲームのクオリティが下がる。
22ゲーム好き名無しさん:2009/01/28(水) 17:58:15 ID:b8ww+qfE0
ゲームで感動させようって意識が作り手に強くあるのかもしれんね。RPGならストーリー、
アクションなら困難を乗り越える感動をって。

・・・でも、それだと攻略本の存在がわからんよな。なんで改造はダメでネタバレだらけで
簡単攻略が可能な攻略本はOKなんだ。作り手も結構寄稿してるし・・・
23ちけ ◆chikeSPoz6 :2009/01/28(水) 19:13:34 ID:MurJZdt80 BE:4416858-2BP(778)
決まってるだろ。

改造は儲からんけど攻略本は儲かるからさ。
24ゲーム好き名無しさん:2009/01/28(水) 19:25:36 ID:C0w+g01A0
その攻略本も、今やインターネットの攻略サイトによって攻略本は滅んでいるのであった。
25ゲーム好き名無しさん:2009/01/28(水) 21:03:24 ID:9iv+EvVJO
>>1
物語を楽しむ和ゲーの改造と、自由行動を楽しむ洋ゲーのMODの違いも解らないのか・・・
なんかゲームサロンって反日厨が多くない?
26ゲーム好き名無しさん:2009/01/28(水) 23:42:57 ID:BJ9XrO8Q0
>>25
おまいも妙なレッテル貼りして性格悪いな
なぜ? って訊かれてるんだから
「物語を楽しむ和ゲーの改造と、自由行動を楽しむ洋ゲーのMODの違い」とでも答えとき
27ゲーム好き名無しさん:2009/01/29(木) 00:29:14 ID:N9pgdp5q0
セーラードコアとか昔あったな
セーラームーンってのが時代を感じるわ
28ゲーム好き名無しさん:2009/01/29(木) 17:40:57 ID:ZgQP+5gR0
少なくとも、対戦げーでの改造はやめてくれ。つまんねーよ。
29ゲーム好き名無しさん:2009/01/29(木) 20:30:31 ID:x4WBgXGa0
>>28
そうじゃなくて
アメリカ軍対中東テロリストのFPSを日本対中国に改造したり
SFな世界観でガチムチキャラ同士が戦う対戦ゲーを
大量に襲ってくるゾンビを特殊部隊っぽい人たちで撃退する協力ゲーに改造したり
FPSをフライトシューティングやレースゲーみたいな全くの別ゲーに改造したりして
その改造したゲームをオンラインでみんなでプレイするってことが出来るんだよ
最近じゃPS3とか箱も?対応してるらしい
30ゲーム好き名無しさん:2009/02/01(日) 12:08:19 ID:8kANOrsS0
まあ日本でも、改造マリオとかプレイする側が楽しめる改造は割りと受け入れられてる気もする
改造を使って楽にクリアしようとしたり、対戦ゲーで一方的に改造してくるみたいな
他のまじめにやってる奴が馬鹿らしくなるような改造には否定的なんじゃないか?
31ゲーム好き名無しさん:2009/02/01(日) 16:38:28 ID:i1qPjKqZ0
そらまあ、チャリンコレースにバイクで乗り込んできて俺TUEEEEとかしたら反感しか買わない。
バイクっぽいチャリなら面白がられる。その差かな。
32ゲーム好き名無しさん:2009/02/01(日) 17:46:10 ID:fJOJkhvs0
そういうことじゃなくて、MODを作れる仕組みをなんで用意しないんだ?ってことでは。
33ゲーム好き名無しさん:2009/02/02(月) 04:13:34 ID:SNk73zZO0
チートとMODの違いがわかってない奴が多くてワロタ
34ゲーム好き名無しさん:2009/02/02(月) 04:28:41 ID:SAEfZGrq0
日本じゃ改造=チートだから否定主義になる
ということで結論が出たな
35ゲーム好き名無しさん:2009/02/02(月) 07:44:10 ID:TwggFruS0
ではここから、チートとMODの違いについての話を
36ゲーム好き名無しさん:2009/02/02(月) 08:24:21 ID:wVoWlZQJO
日本人は○○だけど、俺はそんな奴らとは違うって感じ
37ゲーム好き名無しさん:2009/02/02(月) 08:56:39 ID:viE+Cpzd0
>35
チート→パラメーターをいじって、望みの状態や本来ありえない状態を作り出す。基本的に元々ゲームにあった要素を利用する。
MOD→PS3や箱○のDLCみたいなもの。これをユーザー側で自由に作り出せるように開発キットまで配布してる洋ゲーもそこそこ存在。
38ゲーム好き名無しさん:2009/02/03(火) 02:01:29 ID:ERXFCXj/0
もうこの類の、80年代の三文比較文化論的なテーマは流行らないよ
「日本人は○○○」的な型がある程度は存在した時代ならともかくね・・・
39ゲーム好き名無しさん:2009/02/03(火) 18:49:27 ID:6ocWSaOT0
MODにしたって、雑誌(できればファミ通とか)での
懇切丁寧な指南でもしてもらわないと定着はせんと思うぞ。
ツクールがドラクエの売り上げを抜いてるわけじゃあないし。
40ゲーム好き名無しさん:2009/02/04(水) 00:31:28 ID:Jgac8k630
ニコニコとかpixiv見てると、潜在的に何か自分で作ってみたいと思う奴は多いと思うんだけどなー。
ただ3Dモデリングなんかは相当敷居高いけど。
41ゲーム好き名無しさん:2009/02/05(木) 10:08:38 ID:Hpf6enU30
PCだとこういう本格的なエディタ付いてるゲームが結構あるんだよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1424151
Unreal EditorならAmerica's Armyっていうアメリカ軍が無料で配布してるFPSにも付いてくるから
興味あるなら触ってみるといいよ
42ゲーム好き名無しさん:2009/02/15(日) 22:13:57 ID:R7TDtsTh0
PCゲーが衰退してる時点で欧米もMODも糞もなくね?
もはやVALVEが一社でMOD文化を何とか守ってる状況だし。
43ゲーム好き名無しさん:2009/02/16(月) 16:41:00 ID:Yy/V0rEV0
>>42
完全に死滅した日本と一緒にすんな
まだまだそれなりに大きいぞ
44ゲーム好き名無しさん:2009/02/16(月) 21:55:45 ID:XWBnyoIt0
>>43
それでも縮小する一方でしょ?
日本よりマシ、なんていくら言っても意味無いよ。

あと、日本では、「死滅した」ってのは正しくないよ。
「最初からなかった」が正しい
45ゲーム好き名無しさん:2009/02/17(火) 00:40:27 ID:kByjr49m0
>>44
平成生まれのゆとりは無知すぎていかん
46ゲーム好き名無しさん:2009/02/17(火) 07:01:30 ID:KVlIzqCn0
>>45
でもお前らが経験してたとしても彼らは経験が無いんだから、
最初から無かったも同然であってさ、与えてみたら流行ったりして。
47ゲーム好き名無しさん:2009/02/17(火) 18:54:59 ID:QnZuPg4O0
日本のPCゲーマーは今が一番多いんじゃね
ハンゲームとかの朝鮮ネトゲは結構人いるだろ
48ゲーム好き名無しさん:2009/02/17(火) 21:51:58 ID:uBB+wZNS0
>>45
では、その無知(昭和生まれだが)に分かりやすく説明してくれ。
49ゲーム好き名無しさん:2009/02/18(水) 14:17:26 ID:heda3gyV0
PC系統
80年〜83年 マイコン世代 PC-9801以前 自作派多数 世代としては10代〜20代 ローリスクハイリターン見込めた。
83年〜95年 国産PC世代 NEC全盛期 ただの客とメーカーに分離 世代も10代〜30代 ハイリスクハイリターン
95年〜 Windows世代 黒船MS以降 世代は10代〜40代 フリーソフト、メーカーの衰退 ローリスクローリターン

国内少数派として
81年〜 アップル系 当時10代〜30代
87年〜 DOS-V系 当時10代〜30代

78年〜88年 ゲーセン シューティング、アクション全盛 ナムコ、コナミ全盛
91年〜01年 アーケード 対戦期 ストII、VF、レースゲーム等 10代〜20代
95年〜 体感ゲー リズム、クレーン、プリクラ、大型筐体 ヒトケタ〜30代
??年〜 メダルゲーム

83年〜 ファミコン世代 FC,SFC世代 約10年 世代層はヒトケタ〜30代まで
94年〜04年 PS世代 世代層は10代〜30代
97年〜 ポケモン世代 世代層は当時ヒトケタ〜10代
       純正の任天堂ボーイ
04年〜 DS知育ソフト層 ヒトケタ〜老人

セガ系統 はアーケード世代とかぶる人が多数。

日本でゲーム自作した人が有意にいた世代って
1980年代前半のマイコン世代と
1995年以降のWinマシンの世代ぐらいじゃないかな。
基本は客として愉しむだけでしょ。
50ゲーム好き名無しさん:2009/02/18(水) 19:16:22 ID:T57UsKWd0
ベーマガで投稿プログラムポチポチ打ち込んで改造とかしたよね
51ゲーム好き名無しさん:2009/03/02(月) 08:19:36 ID:hHcuW+j50
どうして日本人はFPSをやらないんだろう それともただのチョン好き?
52ゲーム好き名無しさん:2009/03/02(月) 08:33:33 ID:gb4Ra4Bx0
日本にはDSだのWiiだのをありがたがるスイーツかガキしかいないからな
ごく真っ当なゲームが出来ないのが殆どだろう
53ゲーム好き名無しさん:2009/03/02(月) 21:09:33 ID:QxOfZzyA0
真っ当なゲーム(笑)
54ゲーム好き名無しさん:2009/03/02(月) 22:37:16 ID:qocCoBtB0
と言うかムービーだけの奴をゲームと言ってる時点でWW
55ゲーム好き名無しさん:2009/03/02(月) 22:43:47 ID:wJikCEr+0
偏った視点の持ち主はゲハを終われてこんなところに落ち延びていたんだな
56ゲーム好き名無しさん:2009/03/02(月) 22:47:08 ID:QxOfZzyA0
「ゲームらしいゲーム」はゲハですらもはや(笑)をつけられて語る対象になってしまったからな。
57ゲーム好き名無しさん:2009/03/02(月) 22:52:17 ID:wckt2rU8O
GK乙
58ゲーム好き名無しさん:2009/03/03(火) 04:38:11 ID:l1aXkUAz0
なんだ
ただのFPS信者の集まるスレか
一生見下してろよ
59ゲーム好き名無しさん:2009/03/03(火) 22:56:49 ID:G0x7XlLu0
糞ジャップはゲームらしいゲームを全く知らないからな
60ゲーム好き名無しさん:2009/03/03(火) 23:47:56 ID:Gq8K6JeH0
ゲームらしいゲーム(笑)
61ゲーム好き名無しさん:2009/03/04(水) 13:38:50 ID:EQAMX3/rO
なりすましの質が低すぎて萎える
62ゲーム好き名無しさん:2009/03/04(水) 19:29:38 ID:DY1lA5zW0
なんかチートとMODの違いは〜なんてウソ書いてる奴がいるが、
隠しコマンドなんかもチートだし、チートに"改造"というニュアンスはない。
日本語で言うと「ズル」だからなあれは。
MODにも装備を厨性能なモノに置き換えるチートMODが普通に存在するし。

つーか洋ゲーって痒いところに手が届かないとか、
調整が雑だとかそういう部分がMOD文化を生み出した気がしてならんがね。
和ゲーって別にそんなもん入れなくてもそこそこ完成されてるし。

それに日本のげ〜ま〜は家庭用オンリーが多いからな。
PCナシでMOD開発とか冗談だろ。
PC持ってないクレクレ君だらけじゃあ、ギブアンドギブとテイクアンドテイクの世界にしかならない。
んなもんゼニ取らずに提供するわきゃねーだろ。
あちらさんはギブアンドテイクが成立するからロハで提供してんだ。

あとさあ、8bitの頃から「和ゲーは糞。洋ゲーは神」って叫ぶコドモは見飽きてるんだわ。
なーんか童貞捨てたばっかりのガキが「セックス最高だよ!お前らもしてみろよセックス!」と叫んでるような恥ずかしさ。
米ゲーにしても五年やれば全部同じすぎて飽きるわw
飽きない人は流れ作業のバイトオススメ。すごく面白いと思うよ。
63ゲーム好き名無しさん:2009/03/04(水) 19:36:37 ID:ozeRXnpc0
洋ゲーといっても、シューター系しかほとんどやったことないから何とも言えんが、
最近のFPSの硬直ぶりは日本のRPGを笑えない状況だな。
アンリアルやハーフライフの時代にある程度完成されちゃったためだろうが。
64ゲーム好き名無しさん:2009/03/05(木) 09:20:42 ID:owKlPa840
PC文化とゲーム機文化の違い、というだけかもな。
MODはハードディスクが大前提だから、それが標準だったPCと無かったゲーム機で
進化の方向が変わっただけで。
ゲーム機もハードディスクが標準になってきているし、今後は事情が変わるかもな。
少なくとも、日本人はMODが嫌いという事は無いと思う。
65ゲーム好き名無しさん:2009/03/05(木) 13:37:21 ID:owKlPa840
1つの考え方として、「コントローラで作成できるMOD」があればかなり期待できると思う。
キーボード、マウスが必須というのでは、日本人のゲームスタイルと合わない。
欧米流をそのまま輸入するんでなく、今の日本人のプレイスタイルから移行していく形で
導入できれば、案外すぐに適応すると思う。

問題はそこまでするほど作り手にメリットがあるかどうかだな。
継続的に集金できるシステムがないと、1本のソフトでずっと遊ばれて損するだけになる。
海外では、その辺をどうクリアしてるんだろうか。
66ゲーム好き名無しさん:2009/03/05(木) 23:24:46 ID:yGhqi9Hx0
>>65
VALVEやブリザードみたいに独自のネット上での課金や販売といったビジネスモデルを築き上げるか、
またはその他のサードの多くのように、PCに見切りをつけてコンシューマに移行するか。
67ゲーム好き名無しさん:2009/03/06(金) 11:58:19 ID:BaYrscAT0
>>65
日本の場合はゲームそのものに見切り付けるだろ
68ゲーム好き名無しさん:2009/03/06(金) 12:37:48 ID:BuT5pYxi0
改造行為を前提として作られてなかったからだけだろ・・・。
それで今の日本のゲームが築きあげられただけだし。
海外のゲームは基本はPCゲームだろ。

寧ろ日本とか曖昧な括り方をしないで、コンシュマー機とPCゲームの
対立で考えたら全然普通に答えが導きだせる。
69ゲーム好き名無しさん:2009/03/06(金) 18:55:25 ID:5+WloIaN0
改造と言うかMODがイマイチ流行らない元々の原因は
日本はファミコンから電子ゲームがメジャーになったから。
ROMカートリッジだし、MODの挟む余地は無かったんだよね

そして未だに海外と比べてMODが小規模な原因は
日本ゲーマーにとって、そして日本のゲーム会社にとってすでに電子ゲームは消耗物だからだろう

一個のゲームを末永く遊び、より深くエディットするよりは
来週の新作を買った方が時間的に有意義と考える人がゲームプレイヤーの中心となった
そして、ゲーム会社にとっても新作に目と金を向けてくれる方がありがたい

海外のMODが作れるゲームは次作が出るのが割と遅いものが多い
MODすら飽きて〜と言うタイミングというか、ゲーム機、およびPCのスペックが向上した時というか。

それを可能にするには強大な資金力とタイトルを複数持ってローテーションとか、合間に新作作るとかがある
日本の会社は複数タイトル持ってても開発課が別個だったりする
それは結局複数の会社が合同でやってるのと同じ事で、日本式の早いサイクルでゲームを作らないと会社が立ち行かない
70ゲーム好き名無しさん:2009/03/06(金) 21:22:56 ID:5api9hDe0
>>65
今の子供達(ゲームの主な消費者)は携帯ゲーム機がメインだから、「携帯ゲーム機用MOD」が
一番訴求力がありそうだ。
容量はかなり制限されるけど、逆にデータのやり取りには都合がいいだろう。
71ゲーム好き名無しさん:2009/03/25(水) 19:18:08 ID:Pv/VdoPD0
レースゲーム、アクションとかならマップエディタ、とかつければいいが制限多すぎるもんなぁ

ロクロクは良しにしてもFZEROGBA、スマブラXは制限が酷すぎる
72ゲーム好き名無しさん:2009/04/02(木) 00:30:29 ID:AJ9kX9/a0
73ゲーム好き名無しさん:2009/04/02(木) 21:58:07 ID:xcz0kZWA0
一人で改造して遊ぶなら誰も文句は言わん
ネット対戦とかポケモンの交換みたいに
他人が関わるところでまでルール違反を犯したり
真面目に遊んでる奴を馬鹿にするようなことを言うのが問題
74ゲーム好き名無しさん:2009/04/03(金) 00:28:08 ID:TcOgM8NN0
場を弁えないお子様が多過ぎてなんかしらけちゃうんだよね
75ゲーム好き名無しさん:2009/04/17(金) 23:07:31 ID:dBWgcDkF0
そうか
76ゲーム好き名無しさん:2009/04/19(日) 20:21:27 ID:17mFe/9E0
ただでさえぶーぶー言われて作るの大変なのにこの上利益にもならない改造前提のプログラミングなんて
77ゲーム好き名無しさん:2009/04/19(日) 20:54:54 ID:2/IAgsvN0
そもそもPCゲーが発展しなかった時点で無理だろ
78ゲーム好き名無しさん:2009/04/21(火) 00:14:20 ID:6iHOrOuAO
頑張ってやった事を改造で簡単にやられると腹が立つんだろう。

俺はやらんが。
79ゲーム好き名無しさん:2009/04/21(火) 03:07:27 ID:omJj97qn0
頑張って努力して強くなる過程を楽しむって方向になってるからじゃないのかね
和製RPGとかそういうのはまさにそうじゃん。あいだすっ飛ばして何が面白いのかと。
ゲームによって様々なんだけどねぇ
80ゲーム好き名無しさん:2009/04/21(火) 09:16:38 ID:chqhxhW20
>和製RPGとかそういうのはまさにそうじゃん

えー、それこそ努力いらんゲームじゃね?
81ゲーム好き名無しさん:2009/04/21(火) 10:24:50 ID:yNsknRIn0
>>80
当初ドラクエが斬新だった点として、それまでのアクションやシューティングメインの、どちらかというと個人の才能や技術に頼ったゲームと違って、
例え下手な人でもコツコツ下積みさえすればクリアできるという点にあったんじゃないか?
まあ、ゲーオタからすれば、そんなのゲームじゃない、レベル上げなんて努力と認めん、って意見が多かっただろうが、
一般はそうではなかったんだろう。だから売れた。
ただ、メーカーに金払ってレベル上げてもらうなんていうとんでもないシステムも最近出たようだが。

あと、べつにレベル上げなくてもいいんだぞ?
別に上げなくても作戦次第でどうとでもなるRPGもたくさんあるし(有名な例だとFF5なんかか)
82ゲーム好き名無しさん:2009/04/21(火) 10:45:37 ID:MYVlotA90
初期のDQはレベル上げそのものの楽しさを分からせるためのゲーム
「下手でもレベルさえ上げればクリア出来るゲーム」と解釈するのはいかがなものか
83ゲーム好き名無しさん:2009/04/21(火) 21:12:32 ID:yNsknRIn0
>下手でもレベルさえ上げればクリア出来るゲーム

別に間違ってはいないだろ。それでいいと思うし。
84ゲーム好き名無しさん:2009/04/26(日) 00:16:17 ID:FQlQBI7X0
あほすぎ
85ゲーム好き名無しさん:2009/05/06(水) 18:51:03 ID:dqqGWex2O
86ゲーム好き名無しさん:2009/05/06(水) 21:03:53 ID:F8ohpP320
87ゲーム好き名無しさん:2009/05/07(木) 03:32:30 ID:RglKAD55O
MODって、バイオ4とかで敵とかを5並に増やしたり出来る奴だろ?
別に面白くなるなら良い気がするんだがなぁ。
RPGでもレベル上げとかだるいし、何回も同じ事するのって大いなる時間の無駄じゃね?
88ゲーム好き名無しさん:2009/05/08(金) 02:21:29 ID:JQtArL/l0
すまん、なんかそのジワジワ貯まってく感が好きなんだ。
逆に運要素高いやつ、レアドロップアイテムとか、そういうのはチートでも良いかな
奇跡的なまでの運の悪さを持つ自分的に。いやマジでマジで。
そのバイオみたいな方向のも良いな、楽しそう。
89ゲーム好き名無しさん:2009/05/21(木) 14:11:25 ID:2fhdqy/N0
全ては>>6で結論出るっぽい
90ゲーム好き名無しさん:2009/06/13(土) 19:03:47 ID:U1AzTUiF0
一人でやるのは結構だけど、通信対戦で使うモラルのない奴が多すぎる。
91ゲーム好き名無しさん:2009/06/13(土) 19:48:18 ID:OllYpAK90
直前のレスも読まないのか
チートとMODはまるで別物なんだよ
92ゲーム好き名無しさん:2009/06/15(月) 19:02:56 ID:a8cgfOzs0
バランスが、MOD作者に限ってるから、気が進まない。
そもそも、シナリオ追加系のMODを自分で入れたのに、その謎で苦戦するって、どうよ?って思った
93ゲーム好き名無しさん:2009/06/19(金) 20:20:12 ID:Z1dApx910
面白いMODと言うやつに出会ったことがないから何とも言えないな
94ゲーム好き名無しさん:2009/06/27(土) 01:24:42 ID:DwnRgWom0
休止
95ゲーム好き名無しさん:2009/07/14(火) 11:52:48 ID:2bxIiQgs0
そもそも、ゲームに限らず、自動車など他を見ても
改造されることを受け入れる文化なんてマニアックだ。

だいたい改造車なんて禁止されてるのが当たり前だし
ゲームに限らずとも、ビデオソフトなどの複製・再編集・改竄などは
禁止されているはず。

改造なんて違法なのをわかってて、あえてやるようなマニアックなものだろ。
尋常じゃないくらい精通していて知識や経験のあるマニアがやることだから
ある意味憧れる奴が出てくることもあるってだけで。誰も認めちゃいねえよ。
96ゲーム好き名無しさん:2009/07/14(火) 15:12:34 ID:FChVBDMN0
へえ、無限やニスモって犯罪企業だったんだ
97ゲーム好き名無しさん:2009/07/14(火) 20:36:16 ID:qe/7zjxC0
チューンアップと改造を同じく語られても
改造の正当性なんか恥ずかしくて主張できないよ。
98ゲーム好き名無しさん:2009/07/15(水) 00:38:48 ID:o88E+xzq0
利権を害されそうな改造は困るから禁止な!
これは著作権を持つ俺様達の正当な権利だ!

が正解だよね
99ゲーム好き名無しさん:2009/07/15(水) 05:37:59 ID:boTe/KCy0
悲しいがそれが現実かもな
100ゲーム好き名無しさん:2009/07/15(水) 05:58:54 ID:FX1ghI7w0
要するにサンプルというか、本篇だけで十分に遊べるほど
作り込まれているツクールが欲しいってことだろ?
101ゲーム好き名無しさん:2009/07/15(水) 10:55:15 ID:R7aexyFK0
MODって本編が駄目なほうがより効果的な気がするがどうなんだろう
最初からある程度作ってしまうシナリオの縛りがきつい和ゲーとは合わないと思うなやっぱり
102ゲーム好き名無しさん:2009/07/16(木) 01:01:52 ID:FmlX9dK40
カウンターストライクがまさにそれだったとかなんとか見たような
103ゲーム好き名無しさん:2009/07/16(木) 02:30:39 ID:kkb2SC7l0
モンスターエディット、キャラクターエディットあたりがあればいいのか?
104ゲーム好き名無しさん:2009/07/16(木) 20:16:56 ID:LL3aIqsa0
MODを知らない人に啓蒙するのが不毛なんだよ
このスレでわかった事は、日本人はチートMODにしか興味が無いってことだろ

CivilizationやId softのQuakeとかの良MODを知っていても
そんな物の話をするだけ無駄だと思ってるんじゃないか?
105ゲーム好き名無しさん:2009/07/16(木) 22:03:20 ID:F6Fum+KE0
(対戦ゲーム)MOD=全員が同じ改造で遊び、全員が改造内容を理解している
(対戦ゲームで)チート=個人だけがルールの範囲外の改造をしている

マジでMODのことなんも知らん生き物が書き込んでてワロタw
世間一般でのチート改造とMODの違いはこの認識で固定だ
106ゲーム好き名無しさん:2009/07/17(金) 00:45:40 ID:R4KDFb5g0
対戦ゲームで第3者がゲームデータを改編してる時点でアウトだな。
馬鹿だろ。
107ゲーム好き名無しさん:2009/07/17(金) 00:51:41 ID:R4KDFb5g0
例えばファミスタなんかで誰もが納得する
最新の公式記録に基づいて選手データを改編するのは
ギリギリ許せるかもしんないけどね。心情的には。

むかし、スト2の基盤を改造して、ダブルラリアットから
ソニックブームを発射したり、波動拳を連発して重ねたり
空中で往復ベガできたりとかあったけど。

普通に考えたら、どっちもアウトだよ。
いや、考えるまでもなく。
108ゲーム好き名無しさん:2009/07/17(金) 01:28:20 ID:DUDYrOUv0
な、何を言ってるんだ・・・

MODで遊ぶ場合、
>ソニックブームを発射したり、波動拳を連発して重ねたり 空中で往復ベガできたり
遊ぶ人間はこれを理解して『これで遊ぼう』として選ぶんだ。気に入らなかったら選ばなけりゃ良いw

世間一般の改造できるゲームは、『ゲーム会社が作った設定で遊んでください』で出る。
それで改造ツールが付いて来て『私達以外の人が設定を変えて楽しめるようにしました』になってるわけ。

「ゲームが改造肯定」してるのはこういうMOD付き。
スレ主が『MOD』って明言してるのに、「ソースを自分で勝手に弄って(改造)」とか言い出すしもう・・・

「海外のゲーム会社がMOD(大体パラメーター弄るツール)を付けてくれるのに、
国内のゲームではそれが少ないなぁ」ってことだ。
109ゲーム好き名無しさん:2009/07/17(金) 09:48:11 ID:YW2+6j4h0
例えばだ
元はこういう対戦ゲームなんだけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4596691
キャラクターを追加したり武器をいじくったり
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3775466
もうまったく別ゲーだろってぐらい改造しちゃったり
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5809154
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4938806
するのがMOD
っでゲーム本体にこういうエディターがついてて
好きなように改造してねってのが洋ゲーメーカーにはよくある
http://www.veoh.com/collection/MTLinMaya/watch/v6240860D5SsYzj4
から日本のメーカーもこういうのやったらどうだっていう話
110ゲーム好き名無しさん:2009/07/17(金) 09:48:25 ID:favZ99l00
モンスターエディット、キャラクターエディットあたりがあればいいのか?
111ゲーム好き名無しさん:2009/07/17(金) 13:34:10 ID:lckPAcu40
MODはPCに入れるフリーウェアみたいなもんだ

凝ったものからちょっとしたものまでいろいろあり
その中から自分好みのブツを落としていじくって楽しむと。

もちろん必要無いなら入れなければいい。
112ゲーム好き名無しさん:2009/07/17(金) 18:03:41 ID:BY/eX8+J0
>>111
そんな感じだろうか
MOD=追加アイテムやモンスター、グラの改造でまるで別ゲーのように!!
というのもまたちょっと違うんだよな

MODで遊んだ事ある人なら分かるんだろうが、知らない人への説明が難しい
113ゲーム好き名無しさん:2009/07/25(土) 01:16:05 ID:ZaKEvgxi0
素人が作ったバランス無茶苦茶バグ大量のMOD入れるよりプロのクリエイターが作った新しいゲーム買ってきた方がいいだろ
ゲームなんて中古なら5000円くらいで買えるものなんだから
114ゲーム好き名無しさん:2009/07/25(土) 02:41:41 ID:Df40TBq60
まぁそんな事いったらModに限らず
アマが作る同人・改造ゲーは全て糞と言う事になってしまいますな
115ゲーム好き名無しさん:2009/07/25(土) 09:24:42 ID:1SytspYN0
こう言うメーカー至上の隷属主義を恥とも思わない奴が多いのも一因だろうな
116ゲーム好き名無しさん:2009/07/25(土) 11:58:26 ID:ySL1hOx50
>>113がMODって何か分かって無いだけじゃねぇかw
好きなゲームだが新作が無い。替わりのゲームも無い。
MODで新ステージを増やそう。

MOD付きの超有名ゲームは有志の新ステージなどで、どれも新作が出るまで遊び倒されとる
117ゲーム好き名無しさん:2009/07/25(土) 20:20:01 ID:ZaKEvgxi0
どこまでやるゲーム無いんだよおまえら
MODなんて元々バランス調整されてるものに何かを加えたり置き換えたりするのだから通常より出来がよくなる訳ないんだよ
実際普通の状態よりMOD入れたのの方が遊ばれてるゲームなんて聞いたことないだろ

ネタとして面白いやつならいくらでもあるけどそれは一度プレイ動画見れば十分だわ
日本語化MODくらいしか入れる価値なし
118ゲーム好き名無しさん:2009/07/25(土) 21:41:52 ID:ySL1hOx50
だからMODは選べるんだから、気に入らなけりゃ遊ばなければ良いじゃんwww
何を言ってるんだ
119ゲーム好き名無しさん:2009/07/25(土) 22:08:00 ID:9eb0vBF30
結論:MODは要らない
120ゲーム好き名無しさん:2009/07/25(土) 23:19:23 ID:dV3du9En0
MODが無いとクソゲーってゲームもあるけどな
121ゲーム好き名無しさん:2009/07/26(日) 01:05:26 ID:5Ev3Mzne0
日本人のほとんどが全てのMODを気に入らなかった結果が現状
122ゲーム好き名無しさん:2009/07/26(日) 02:52:04 ID:GNBGUxWM0
古くはバトルシティのコンストラクションとか。
結局は人の作ったものを弄らせてくれってだけだろ。

本当に作れる奴ならフリゲで作るだろ。
123ゲーム好き名無しさん:2009/07/26(日) 03:26:09 ID:XIPafJGA0
なんか必死に曲解したがってるのがいるな
124ゲーム好き名無しさん:2009/07/26(日) 12:34:39 ID:Gke8QGy+0
別に正規品で楽しめるならそれでいいんだよ。

Modなんて2chのゲームスレで良く見る
「ここはこうしてほしかったな」「こういうのがあれば面白そうだよね」
みたいな下らない妄想を満たすためのモノだし
125ゲーム好き名無しさん:2009/07/26(日) 23:38:59 ID:LqLmwVmp0
「こうしたい」みたいな希望や意見はあるが

実際そのためにMod導入やMod選択したり自分で作ったりするのはマンドクセ('A`)。
どこの馬の骨か分からん素人Modでなく、メーカー側が積極的に俺様の意見を反映した質の良いゲームを作れ。
Mod知識や製作意欲はさらさらないけど、「こうすると面白そうじゃね?」と口だけの妄想は言いたい。

な奴が多いって事だろうよ。Modを否定するのは。
126ゲーム好き名無しさん:2009/07/27(月) 00:18:55 ID:USUzwf9P0
FPSとかレースゲーだと
カスタムマップ使えるだけでも相当遊べる寿命が延びる
127ゲーム好き名無しさん:2009/07/27(月) 00:34:59 ID:bPKPEEVj0
MODと言えば戦争ものでドラゴンに乗れるようにしてみようとかエイリアンを裸のオッサンにしてみようとかいう
ネタ系ばかりのイメージがあったけどそういうのなら面白そうだな
あのゲームでエンカウント率下げてほしいとか、あのゲームで装備の強弱を購入時に分かるようにしてほしいとか
あのゲームでアイテム一気売りできるようにしてほいいとかパッと思いつくだけで色々ある
128ゲーム好き名無しさん:2009/07/27(月) 00:39:38 ID:o33lmMOx0
追加パッチとかいう名前の公式MODは普通に使ってるだろうになぁ
でもまあ>>125って事なんだろうな
129ゲーム好き名無しさん:2009/07/27(月) 00:50:08 ID:DiVgnJHF0
>>126>>127
そんなもん開発側が追加・修正版として配るなり販売すればいいだけじゃん
MODでやる意味無いだろ
130ゲーム好き名無しさん:2009/07/27(月) 01:01:53 ID:bPKPEEVj0
配られればいいんだよ配られれば
131ゲーム好き名無しさん:2009/07/27(月) 01:11:29 ID:USUzwf9P0
>>129
金払ってまで入れるもんでも無いし
開発側が手間かけてタダで配るのも大変だし
なら開発側が使ってたエディタをゲームに付属させて
後は好きなようにやってくれって方針のほうが
開発側もユーザーも皆幸せになれるだろ
132ゲーム好き名無しさん:2009/07/27(月) 02:37:11 ID:eC0t6tzG0
>>125の意見じゃ
・ユーザーはメーカーに対して一切希望や意見は言うな
・妄想や意見を吐く暇があるならMODの勉強して自分で作ればいい
って事か?そんな傲慢なユーザーとメーカーばかりじゃ流行るわけも無いわな
133ゲーム好き名無しさん:2009/07/27(月) 02:52:06 ID:USUzwf9P0
誰もそんなこと言ってないですし
134ゲーム好き名無しさん:2009/07/27(月) 03:39:06 ID:eC0t6tzG0
ではどういう事かMOD厨の言い訳をkwsk
メーカーが果たすべき責務まで全部「個人がMODでやれ」って言ってるようなものじゃねーか
135ゲーム好き名無しさん:2009/07/27(月) 03:49:16 ID:DObmIyTb0
メーカーだってそれ相応の費用や努力や思い入れがあって
著作物を作成しているわけだからさ。

単純に考えて費用の回収や人材のケアなどで
そうホイホイ改造ツールやエディタを同梱できる環境なんかないよ。
ただのガキの戯言としか思えん。
136ゲーム好き名無しさん:2009/07/27(月) 07:18:03 ID:xllSa7Hw0
何この必死なキチガイ
他人とコミュニケーション取れてない
137ゲーム好き名無しさん:2009/07/27(月) 07:20:23 ID:WWX/Jig20
それはお前のことだろw
138ゲーム好き名無しさん:2009/07/27(月) 18:18:44 ID:bPKPEEVj0
俺が面白いゲームができればメーカーの姿勢とかゲーマーの意識とかどうでもいいよ
139ゲーム好き名無しさん:2009/07/27(月) 19:00:46 ID:PLL9OJge0
出た。反論できなくなるとと自分以外の周りは見ずに
「俺さえ楽しければいい」と吼えるタイプの典型
140ゲーム好き名無しさん:2009/07/27(月) 20:26:02 ID:bPKPEEVj0
周りも楽しくなゃ嫌だとか高尚な考えをお持ちですね

その前に単発のお前の何に反論して欲しいのかが分からない
141ゲーム好き名無しさん:2009/07/27(月) 20:57:41 ID:PLL9OJge0
やれやれスレタイすら分からない人とは
なんで「日本のゲームはなぜmod改造否定主義なのか?」ですよ?

別にmod改造じゃなく
ちゃんとしたメーカーがパッチや新作ゲームで出せばいいだけなのに
お前みたいに口開けば「modがあれば別ゲーみたいに楽しめるだろw」「mod知らない奴うざい」
とか言う奴がいるから否定されるんだよ
142ゲーム好き名無しさん:2009/07/27(月) 21:06:41 ID:ILHV+waR0
もういいよ実りのない会話は
143ゲーム好き名無しさん:2009/07/27(月) 21:12:52 ID:bPKPEEVj0
ああここはメーカーの改造否定主義の姿勢の意味を考えるスレだったな
ルールを守らなくて悪かったよ、これからも話が逸れないように頑張って自治してくれ
144ゲーム好き名無しさん:2009/07/27(月) 23:38:42 ID:Sq83jVrS0
そもそもMODMOD言ってる奴が
MODをチートとか別ゲカスタムとかネタ改造とか言ってる時点で議論になる訳が無い罠
145ゲーム好き名無しさん:2009/07/28(火) 01:58:15 ID:vzLuSay00
理想論は良いんだ、俺達はもっとゲームを楽しみたいんだ。
だが追加要素やらなにやら親切に出してくれるメーカーは少ないという現実が有る。
しょうがないだろー、満たされてりゃ亜流に手は出さないよー

まあでも昔はゲームってだけで毛嫌いされてたからね、そのうち広まるかもよ?
ちょいと違うけど会社の同僚が普通にR4持っててびっくりした。
別にゲーマーという訳じゃ無い、ごく普通の2児のパパさんなんだが
ニュースで取り上げられてたから買ってみたんだって。
広まってない、根付いてない、そんだけの理由なんじゃないかな
146ゲーム好き名無しさん:2009/07/28(火) 06:22:31 ID:xXoCC8An0
MOD云々言う以前にゲームらしいゲームがないんだよなあ
147ゲーム好き名無しさん:2009/07/28(火) 08:45:19 ID:40uhMv300
アップロード無料でダウンロード時は一律手数料課金とかならやるかもしらん。
148ゲーム好き名無しさん:2009/07/28(火) 15:33:55 ID:b4KRBy2q0
インターフェイス類変られえるMOD作成ツール配るくらいなら最初から設定で変えられるようにしてほしい
149ゲーム好き名無しさん:2009/07/29(水) 03:09:37 ID:+C7KHpLB0
そんな小手先だけのつまらないMODなんて落とす人いないでしょ
150ゲーム好き名無しさん:2009/07/29(水) 03:22:54 ID:5n9LS+rX0
ネガキャン必死すぎて笑えるな
151ゲーム好き名無しさん:2009/07/29(水) 06:08:10 ID:Ts2p5TOd0
このスレのMOD厨のあまりのセンスの無さで
MODの魅力が何ひとつ伝わってないことを弄ってるだけ。
152ゲーム好き名無しさん:2009/07/29(水) 11:08:29 ID:lIvwIidx0
自分が同類化してるって分かってないのか
153ゲーム好き名無しさん:2009/07/29(水) 11:34:25 ID:h/Chhhxq0
洋メーカーはゲームエンジンとして開発環境を作って他社に貸したりするから
汎用性の高い制作ツールみたいなのを最初から作っててそれから機能を削ればMOD作成ツールが簡単にできる
和メーカーはそんなことないからMOD作成ツールを作ろうと思うと時間と手間がかかる
154ゲーム好き名無しさん:2009/07/29(水) 13:12:08 ID:QwwcOdag0
まぁインターフェースなんかは
最初からコンフィグで変える事が出来る様にするのが常識だわな
155ゲーム好き名無しさん:2009/07/29(水) 14:21:57 ID:sVO4jqZ/0
MODの話題はPCゲ板にでも立てて
議論できる人とMOD知らない人とを隔離してやらんとどうしようも無い。と言うことが分かるな
このスレ見ると
156ゲーム好き名無しさん:2009/07/29(水) 21:05:58 ID:+wwMjKr30
そりゃスレタイや>>1からして、
「MODってスゲーんだぞーw」
と必死なニワカMOD厨を釣るための釣堀スレだし。
157ゲーム好き名無しさん:2009/08/04(火) 11:19:52 ID:EHe+hGWJ0
このスレをまとめると日本でのMODを普及させるためには、業界の構造をゲームエンジンを貸し借りするよう改めて
PCゲーを普及させ、MODと改造の違いを分からせて、プロ以上の面白いMODを作れる人を育てないといけないのか
MOD普及は無理だな
158ゲーム好き名無しさん:2009/08/04(火) 16:46:03 ID:JZC2J/z60
MODが儲かると言うことを証明してみせればいい
159ゲーム好き名無しさん:2009/08/04(火) 19:54:28 ID:uFhFLLys0
始めに結論ありきな人に何を言っても無駄というのが分かるスレ
160ゲーム好き名無しさん:2009/08/05(水) 00:29:07 ID:rLXJ972B0
ここのMOD儲は>>157の様な事を言いながらMODが普及したら
『新参の糞MODが多くて困る。MODてのはさぁ〜』とか言いそう
161ゲーム好き名無しさん:2009/08/05(水) 02:14:40 ID:0M/FzptH0
別にそんな奴はどこにでもいる
そういう下位の存在だけ叩いていい気になってるお前みたいな奴も同様だ
162ゲーム好き名無しさん:2009/08/05(水) 03:32:28 ID:MDlzK7/Y0
157はどう考えてもMODアンチだろ
163ゲーム好き名無しさん:2009/08/05(水) 03:52:27 ID:ymQcJ/p30
MODアンチになりすましたMOD信者だろ
164ゲーム好き名無しさん:2009/08/05(水) 09:19:04 ID:S4sX9YrJ0
どうでもいい
165ゲーム好き名無しさん:2009/08/06(木) 22:11:14 ID:5BWUMySM0
ttp://www.gamebusiness.jp/article.php?id=223

MODで逮捕(といっても本体だが)。
166ゲーム好き名無しさん:2009/08/07(金) 02:46:12 ID:VFlVsBys0
ハード機MODやね。
日本じゃ『改造』と言ったらこっちの方がしっくりくるんじゃない?
167ゲーム好き名無しさん:2009/08/21(金) 22:23:54 ID:cCExxzXv0
色んな
168ゲーム好き名無しさん
クソゲーってことを