【エメループ】ポケモン　ループ考察・解析スレ【乱数】

派生元
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1231006626/

ぬるぽ

ｶﾞｯ

てｓ

nurupo

関連サイト
攻略Wiki(DP) http://www18.atwiki.jp/pokemondp/
攻略Wiki(Pt) http://www31.atwiki.jp/pokepuratina/
色違いまとめWiki http://www19.atwiki.jp/irotigai/
218番道路で高個体値メタモンを探すスレまとめWiki http://www5.atwiki.jp/metamon/

● 解析用情報リンク
　http://www.smogon.com/dp/articles/
　http://www.pic.bz/
　http://ja.wikipedia.org/wiki/ARM%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%A3
　http://www.jp.arm.com/document/manual/mdl.cgi
　http://nocash.emubase.de/gbatek.htm

* 便利なツール
　エメタイマー http://pokem.client.jp/emloop.htm

乙age

自転車使えないやりのはしらで５万歩はキツイな…

どうでもいいけどエイチこの空洞の水玉の模様がどくろべえにしか見えんorz
待ってろよ色ユクシー！

色ユクシーげと

結局人こないのかね

FRLGのループさっさとお願いね

>>1乙

プラチナの乱数調整とやらをやってみたら
いいのかってくらい簡単に高個体値アグノムを入手してしまった
エメループといい、冗談抜きで隔離が心配になってきた

不思議なアメが集まらないからプラチナループに参加できない・・・。
ところで、プラチナの乱数調節はポリゴンも狙えるの？

＞１５
つドーピング

不思議なアメなんてレベル100の物拾い要員を六匹連れて適当に戦ってりゃすぐ集まるだろ

プラチナの乱数調整やってる奴って最初に1匹捕まえる方式でやってんの？

俺は時間変えて自分の好きな個体値のポケモンを捕まえてるよ

避難所に利用させていただきます。

今分かっている情報から予想をしてみました。
前提1. RSでは乱数のループが発生するという話題は*聞いたことが無い* (伝聞)
前提2. FLでは乱数の初期シードはプレイ時間で決定されるらしい (伝聞)
前提3. Emでは乱数の初期シードは0で固定 (解析中だがほぼ確定)
前提4. Emで乱数のシードを初期化する関数は存在する
前提5. DS版ではRTCにより乱数の初期シードが決定されるらしい(伝聞)
これより予想
予想1. RSではRTCから乱数の初期シードを決定していた
予想2. FLではRTCが無くなったので初期シードをプレイ時間により決定するように変更
予想3. EmでFLのルーチンと組み合わせたときに初期シードを決定する関数の実行が抜け落ちた
予想4. ネットで話題になり株ポケが気づいたがビジネスに影響がないのでROMの再マスタリングはしないことにした
予想5. DS版でRTCから乱数の初期シードを決定するように戻した

もちろん、前提が誤っていれば、予想も誤っていることになります。
予想というより妄想に近いので取り扱い注意

>>20
RSは時計が止まってるとループするとかいう話を聞いたことがある
聞いただけだから、ガセかもしれんが

ポケモン作ってるのは株ポケじゃないから

なんでエメはFRLGと同じにしなかったんだろうか
解析されないと高をくくったのか

FLはタイマーで決まるらしいよ

>>21
そうですか、それは予想1を補強するものになりますね。ありがとうございます。
今はEmの解析で手一杯ですが、そのうち読んでみることにします。

>>22
作っているのは株ポケではないですが、ビジネスの責任を負っている i.e.
収支を判断するのは株ポケですので>>20のように書いています。

seed生成の式が見つかるとはまったく思ってなかったんだろうね
それでもエメはお粗末すぎるけど

お粗末と言えばお粗末ですが、試験で気がつくかというと非常に難しいと
思います。動作自体は正常に見えますからね。全く同じ動作をリセットして
数十回も行うなんて試験はなかなか出来るものでは無いですし。

中身を少しずつ見ているとなかなか興味深いものが有りますね。
明らかに最適化の手法が異なるルーチンが混在しています。

また、同じ処理なのにレジスタを微妙に変えながら実行してあり非常に
読みづらい部分もあります。volatileを使ってもこのようにはならないと
思うのですが...

組み込み向けで命令のサイクルが一定なのでx86よりはずっと素直ですね。

色アグノム出会えたものの、眠り&HP1にもかかわらずプレミア約200個、タイマー約30個でつかまらなかった
しかたなく悪あがき直前でマスボ使ったけど、なんだろう空しい気分だ
サブロムかってリトライする

乱数調整が可能なポケモン
フワンテ、レジアイス、レジスチル、ユクシー（歩数のみ？）、アグノム
ディアルガ、パルキア、ヒードラン、ギラティナ、ロトム

不明なポケモン
レジロック、ミカルゲ、エムリット、リオル卵
レジギガス、クレセリア、ダークライ、甘い香りの木
その他NPCのいないエリアでの甘い香り出現の野生

そうそう、アグノムは向き変えでやったけどちゃんと出たんだよね
たまたま33回目とかいう近すぎるとこにいたからかも知れないけど…
一応歩数のみではないっぽい

じゃあユクシーも同様なような気がするんだけど、俺が実際３回くらいやってみて上手くいかなかった
俺が間違ってる可能性も十分にありえるので、離れた回数の場所のものが向き変えで取れるか調査お願いします。。

>>29
>その他NPCのいないエリアでの甘い香り出現の野生

これタタラ製鉄所でやってみたら1548回目にいた色ブーバー捕獲できた。
ちなみに使用したのは「あまいみつ」だけど。

草むらに突入すると乱数＋1(or2)
草むらの中で方向転換あるいは1歩進むと乱数＋1(or2)
あまいみつ使用で乱数＋1
この辺をうまく調整すればOKと思う。

ちょうど欲しかったブーバーが運良く出現してくれてよかったよ。
おそらく谷間の発電所や205番どうろ北も可能かと。

参考になります…
もしかしたら出現しようとした野性ポケモンがアイテムを持ってると変わってくるのかも…
甘い蜜をたくさん使ってPID生成で乱数を進めて調整する方法とかのほうがいいのかな
時間で合わせる方法が確立されればそちらのほうがいいのだろうけど

>>30
報告どうもです
あまいみつで一回乱数が進むということは、
例えば100回目の個体を狙うときは99回まで乱数を進めてあまいみつを使う、ということ？

>>33
そのとおりです。

孵化ループについて
参考
ttp://d.hatena.ne.jp/error_astray/20090106
ttp://d.hatena.ne.jp/error_astray/20090108

FRLGループについて
参考
ttp://d.hatena.ne.jp/error_astray/20090111

>>35
�d
やっぱりFLはきついな

He_178044のファイルに、
「個体値とIDからポケトレ産色違い性格値を逆算」
ってあるけどポケトレ産の色違いで性格値や
裏IDを特定できるの？
ここ最近ずっと自然遭遇を狙ってるんだが

上げた本人はそのツールは関係ないとおっしゃってたが
試しにやってみれば？
それで出した裏IDだと仮定して、固定で色が出るかやったら分かるかと

このスレのテンプレを作ってみました。
ttp://www5.atwiki.jp/metamon/pages/46.html
修正すべき点があったら修正してください。

プラチナ乱数だが甘い香りの木も出来た。
揺れている木をチェックすることで乱数が１進むだけみたい。
ちなみに205番道路の釣り人が4人いる所の近くの木と
谷間の発電所の木とタタラ製鉄所の木でやってみて可能だった。

あとこれはかなり強引だが、レジロックも乱数調整で色違い出せた。
洞窟の左下の草むらの右端で上右上右…の繰返しで方向転換して
野生に遭遇して捕獲してから、個体値調べずにそのままランニングシューズで
走って洞窟に最短コース約44歩で入る。
その後、個体値を調べてシード特定後、自転車に乗って歩数調整をするというやり方。
洞窟に入った時点でNPCの影響により乱数はほぼ10進んでいるので、
目的の回数から10をマイナスした上で歩数調整をしたらちょうどいい感じ。

GBA+GAMECUBEの環境が手元にないので教えてください。対象はEmです。
ソフトの起動シーケンスは通常
(1) GBA Advanceのロゴが表示される
(2) 白画面になる
(3) 白がだんだん薄れてゆき、コピーライト 2004 ポケモン, 1995-2004 Nintendo などのロゴが表示される
(4) オープニングムービーが始まる
(5) ボタンを押すとタイトル画面(PUSH START BUTTON)に移動
(6) START(or A) を押すと「つづきからはじめる」画面に移動
だと思いますが、ポケモンコロシアムやBOXと接続する場合にはどこの
間でGAMECUBE制御画面に切り替わりますか?

もし手元で試すことが出来る方がいらっしゃいましたらお願いします。

あと、Emでセーブデータが無い場合にはDS版みたいに自動で博士の説明
画面になったような気がしますが合っていますか?

プラチナで歩き回ってる人がいてもだめなのかな？
ならシェイミ取れないのはキツいな…

と思ったら向きかえる老人が普通にいるね
このままだとシェイミは厳しいってことか
>>40みたいに素早く移動みたいなことしたらいけるかもしれない…か

>>39
ありがとうございます。

>>37
線形疑似乱数生成器の出力結果が利用できないので計算量が多くなりますが、
十分な色違いおよび色違いで無いポケモンがいれば理論上は可能です。
ただし、
- 色違いのポケモンの性格、特性からSIDの範囲を絞る
- 色違いでないポケモンの性格、特性から SIDの範囲を絞る
- パッチールの斑点と性格からSIDの範囲を絞る
- アンノーンの形、性格からSIDの範囲を絞る
などの作業となりますので、これらを効率化する方法を考える必要があります。

みんなよく飽きないな

>>44を訂正です
- 特性はPIDのbit 0で決まるため色違いと組み合わせてSIDを求めることができません。
- 判断条件に「性別」および「ケムッソの進化」を加えます
難しさはあまり変わらないと思いますが...

前に一匹でも自然遭遇色違いが居れば、すぐにSIDが特定出来るってツールあった気がしたけど
今は流れちゃったんだっけ？

>>41
(3)でしばらく止まって(4)になる代わりにソフトごとの待機画面に切り替わる
自動で博士の説明になるのはDPtとFRLG。RSEmは｢さいしょからはじめる｣｢せってい｣が出るはず

>>37
試しにプラチナで出た二匹の自然遭遇色違い（固定）を測りに掛けてみたら
全く同じ裏ID候補が出てきたわ、やっぱ数多くないとダメか

裏ＩＤって８通り特定できたらそれ以上調べる必要ないよ

汚い文章で悪いけど説明しておくと

裏IDは16ビットだけどそのうち色違いの判定に使われるのは上位13ビットのみ
だから色違いのPIDから裏IDを特定したら上位13ビットまでしか特定できない
よって下位3ビット(0-7)の8通りの裏IDの候補が出る
でも下位3ビットは色違いの判定には必要ないから上位13ビットだけ判定できれば十分

>>50-51
正しく8通りだけがポーンと出てきたわけだが>>37の言うツールで
色違い設定する時はただ一つに決まった裏ID入れなきゃダメっぽくね？
それとも何か別の数値入れるのか？あそこは

>>52
8通りあるどれを入れても同じ結果が出ると思う

>>53
ハハッｗとんでもねぇネタばらしありがとよ！
勉強になったぜ

ヒードランどうなってんだ
シンクロなしで一歩も歩かず戦闘してるのに
初期シードから42Fずれたり141Fずれたり136Fずれたり69Fずれたりカオスなんだが

>>48
両方調べてくださったんですね。ありがとうございます。
これで状態遷移図が書けます。

プラチナで任意のSEED値から以前のSEED値を逆算するプログラムって無いの？

自分でつくれ

どうくつの中で向きだけ変えるのと草むらを一歩進むのって乱数の進みは一緒だよね？
甘い香り木やってみたんだけどズレが酷いんだよね

エンカウント値がその洞窟と違うんじゃないの？

なんとなく予想だが
何歩か動きながらの場合(128歩ごとの乱数進行を抜きにしても)と
1歩も動かず方向転換だけの場合とでは
乱数の進み方が違う気がする･･･
実際どうなんだろ？

>>38,44,49
レス�dです
ポケトレ産で裏ID特定するのは気が遠くなりそう
なので自然遭遇を狙ったほうがよさそうですね…

色ミツハニー♂ばっか萎え〜
性別値って35以下が♀だよね？

31だった

乱数調整で色違い出した人に聞きたいんだけど
例えば最初の色違いが1500回目にあったとしたらエンカウント判定を最低でも700回はやるじゃん？
本当にそれ動かずに700回もやってたりするのか？
それとも戦闘したりしてある程度乱数進めてから再度やってるの？

>>65
それをやったらふしぎなあめやドーピングを
大量に使わないといけなくなるのでエンカウント判定でやってる。
でも、エンカウント判定はズレやすいから
できる限り歩数でできるところは歩数のみでやるかな。
他のことやりながら片手で自転車だけ走らせていればいいから楽だし。

>>65
エンカウント判定は1500回超えあたりから手がキツいからそれ未満を狙うようにしてるよ
前2800回やって死にそうなったのにちょっとズレてて泣いた
700回くらいなら超ラッキーと思ってやってるよ

あれ？甘い香りの木、全然上手くいかないお

普通の洞窟のエンカウント判定の仕組みがイマイチわからないな…
なんでずれるんだろ
ずれも一定じゃないっぽいし…

>>66
そもそも個体値特定してシード見つけないと無理じゃない？アメ使うのは仕方ないかと
それとも個体値特定以外でシード特定出来たりするの？

>>40
ためしに何回かやってるんだけど全然上手くいかない
タタラ製鉄はエンカウント率30だと思うんだけど…どうやってやったか具体的に書いて欲しい

ミカルゲ何度かやってみたがズれるな…
草むらで一歩歩けば道に出れる場所で向き変えてエンカウント→シード特定して
色違い判定掛けてあとは歩数で調整してみたが何故かずれる

>>65
レジギガスとかは500回を超えるとズレやすいから
適当に歩き回ったりした後で野生を捕まえ直し
乱数を100回目ぐらいまでに近づけてからやると成功しそうだな。
ヒントくれてありがとう。

>>70
たしかに野生のレベルがある程度高いところで数回の特定なら
アメもそんなに消費しなくてすみそうだね。

>>72
あの道路って確か常に走り回ってるＮＰＣがいなかったっけ？
あそこで調整するのは結構キツイと思う

というか一度だけ正確な個体値を確定してシード特定すれば
次から捕まえた野生に関してはアメやドーピングなしでも
テキストファイルに性格と大体の個体値を元に検索かければ
簡単に個体値を特定できるな。
おかげでかなり効率化できるわ。

>>75
>>72じゃないけど
バトルサーチャーで戦って動きとめたらできる？

>>77
その発想は無かったｗ

戦って完全に止めたらいけるかもね

>>77
だが一度戦闘をこなすと再び走り出す罠
止めてからシード特定せにゃならないしやっぱり厳しいかも…
逆に止めてからシード特定するのは不可能だし

青レジギガス無事にとれた。

まずシンクロ無しで色違いを見つけたら
それと同じ性格のシンクロポケをポケセンまで戻って手持ちに入れて
もう一度レジギガス前まで行き再度野生を捕まえて
今度はシンクロ有りで乱数の現在位置を確認して合わせた。
200回目ぐらいまで近づけてからエンカウント判定で調整すれば
シンクロ有りのおかげで候補も多いし高確率で成功するね。

これはすごい
おつかれさまです。
いい方法を教えてくれてありがとう

プラチナでメタモンの臆病hbCDSゲット
裏庭の出現データ調べたかいがあった

素直に改造しろよ偽善者共

まとめにあったツールでフィルタの色違い欄にチェックすると、txtに何も出てこない
これはこの先に色違いはいないってこと？それともやり方が悪いのか…

目的のフレームも前後のフレームもエクセルのと全く違う個体値なんだが…
これ本当に合ってるのか？

>>81の方法を応用して、ズイのいせきで色違いアンノーンが取れました。

>>85
その出力行数内でフィルタリングの条件に合う色違いはいないということ

>>71
効率的と思うやり方は
草むらでとりあえず1匹捕まえてシード特定
たとえば色違いが1000回目にあったら
スプレーを使ってから自転車で500〜600歩ぐらい草むらを適当に走って
もう1匹捕まえて乱数がどれぐらい進んだかを確認
（↑こいつを捕まえる時は草むらの下端にて下向きの状態であまいみつ使用）
これでたとえば色違いが100回目に近づいてたら草むらを下から出て
99回目まで歩数調整して(手持ち3体なら4224歩)
揺れてる木にアタック(ここで100回目になる)すれば出るヨ。

>>87
おめでとうございます。
今更ながら気づいたのですがアンノーンの色違いってGB版の場合は特定の文字しか
出ませんでしたが、GBA版以降全文字色違いが出るようになったのですね。

csvのMethod2だとめざパ氷60↑なのに館だと氷35…
どっちが正しいの？ｏｒｚ

>>81
それってシンクロが成功した自然遭遇（固定系）色違いでやっても成功するの？
シンクロなしで自然遭遇したものじゃないとダメ？

別に自然遭遇ならなんでもいけるだろ

>>80
初めてそこの道路を通った時に動くトレーナーを全てかわして
次に来た時に動くトレーナーを全て倒せばそこの道路を出ない限りNPCが動くことはない。

心配なら個体値からめざパ計算すれば？

つーか35か60↑か位暗算で計算できるだろーが

ですよね

>>90
シンクロ無しで出力→色違いが出た性格のシンクロ要員連れてくる→シンクロ有りで出力
これは性格は何でもいいから手っ取り早く色違いが出てくる候補を増やすためにやってただけ。
候補が増えれば、エンカウント判定の乱数調整に多少ズレが生じても当たりやすいからね。
最初からお目当ての性格のシンクロ要員を連れて行って
それで性格一致の色違いが出てくるまでリセットして粘っても別にいい。

>>65
ある程度乱数進めてから再度やる方法を取り入れたおかげで
ゲンからもらったリオル卵も200回目前後まで引き付けてやったら
いとも簡単に色違い成功した。ありがとう。

参考までにリオル卵はタイプは徘徊、エンカウント率は10でやりました。

ヒードランやディアパルは計算どおりに動いて問題なかったのに、木やフワンテはなぜこんなにズレるんだ？

エンカウント判定を利用する方法の場合
草むらのエンカウント発生率30ってのが怪しいのかもね

何回か繰り返し野生を捕まえて
乱数位置を確認しながらギリギリまで近づけて
最後は歩数でやればズレない

>>96
正直その上手い具合に乱数を近づける方法を聞きたいんだが…
例えば1000回を100回くらいに近づけるなら何をすればいいんだ？

とりあえずダッシュでシンクロ持ってきて、スプレーかけて草村を歩きまくる
1000→100ならだいたい２〜３本分歩けば近づくよ
越えてしまったら台なしだから慎重に

偽善者達すなあ

>>99
1000回から100回をある程度確実にやりたいなら
エンカウント判定を使えばいい。
具体的に言うと、ツールの目標とする回数に900回、手持ち0匹と入れて
計算開始を押せばエンカウント判定を発生させる回数が出る。
ただし、野生を捕まえ直すことによって乱数が結構進んでしまうので
900回ではなく800回〜850回ぐらいにしとくのがいいかも。

おれはめんどくさいからスプレー使って走り回って多少余裕を持って
2匹目捕まえて、それでもまだ余ってたらさらにやって3匹目捕まえて
最終的に100〜200台になれば歩数調整に切り替える。

あ、ちなみにダンジョンとかの歩数調整が無理なところは
方向転換によるエンカウント判定調整で。

「乱数進行のまとめ」（間違ってる可能性あり）
固定系に話しかける　　　＋０回
陸地からなみのり使用　　＋０回
草むらに１歩進入　　　　＋１回(or２回)
揺れてる木のチェック　　＋１回
草むらであまいみつ使用　＋１回
水上・ダンジョンであまいみつ使用　＋２回
１２８歩ごとに　　　　　＋手持ちの数

あまいかおり？

あまいかおりは試してない。
つりざおは試したけど、はっきり分からなかった。

>>105
草むらや草むら外で歩数調整する場合じてんしゃ乗ったら計算狂う？

>>106
自転車は大丈夫。
そだてやを空の状態にしとくことも忘れずに。

>>106
草むらの外はいいけど
草むらの中で自転車に乗って歩数調整するのは無謀だぞ

うーむ、354回目が目当ての場所で、手持ちが５の場合、
歩数調整しようとすると9062.4歩で端数がでるよな。
この場合って結局何歩歩けばいいことになるんだろう？

>>109
端数が出たら歩数調整のみでは飛び越えてしまうよ。
354回なら手持ちに空きがあるならもう1体野生捕獲してもいけそうだけど。
あるいは350回にするためにエンカウント判定で4進めるかだな。

もう1体捕まえると手持ちが５から６になるから
６の倍数にするのはさらに可能性としてきつそうだな。
こういうときこそ目標と同じ性格のシンクロを連れてくれば
候補を増やせるから倍数にしやすいんだけどね。

>>111
ヒードランに限って聞きたいんだがずばりシンクロ有りと無しではどっちの方が早く色違い出てくる？

>>112
とりあえずシンクロ無しでリスト20000件ぐらい出力したら色違いは見つかる。
そこからリセットせずに乱数進めていったらいけるよ。

>>112
シンクロ無しで見つけてから
いったん別荘近くのポケセンまで戻って
手持ちから野生を外して見つけた色違いと
同じ性格のシンクロ要員と入れかえてきたらいい。
そのあとハードマウンテンに戻って再度野生を捕まえて
シンクロ有りで乱数の進み具合の確認って感じ。
それでも乱数は2000も進まないと思うよ。
手持ちに秘伝要員とか捕獲要員とかがいると
圧迫されて乱数位置の確認のチャンスが減るから
なるべく手持ちを少なくしていったほうがいいけどね。

>>113
出ないことの方が多くね？
俺の場合、5回目の挑戦でやっとリストに入った

>>115
5000以内に出そうと思ったら
5回以上はリセットするかなぁ。
20000以内だったら2、3回で出てくるけどな。
性格一致や良個体値を狙うなら
20回ぐらいやりなおして
30000とかの遠いところのでもいいから
近くまで引き付けてゲットするぞ。

ミカルゲを試した人
NPCの影響で大体どれくらいズレましたか？
ズレを考慮して運任せで当てようかと思うんだけど

>>117
いや、今試してみたがどうも乱数調整効くっぽい。色違い出た。
やり方は単純で、動いてる奴らを全員バトルサーチャーで再戦可能にして
実際に戦って止めるだけ。あとは通常通り野生捕獲→種特定→調整。

ただし試行回数が1回なので正しいかどうかは分からんが参考にでも。

>>118
おめでとう
動いてる奴ら全員って209番道路全範囲でだよな
だとするとジョギングが2人いるから朝限定ってことね
時計いじってやってみる
その前に地下通路に行かねば

>>118
えっと、エンカウント率はなんぼにした？
木とかみたいに計算通りに動いてもズレたりしなかった？

>>120
全部デフォの設定だな。正直ｴﾝｶｳﾝﾄ率なんて分からんかったし。
260回目のところまで持ってこれたんで、普通に8320歩歩いて（手持ち４）
みたまのとうを調べて、遭遇した。
だからミカルゲもぷわわーとかと同じ固定扱いだと思う。

>>121
ありがとう
そうか結局歩数にしちゃえばズレないんだなー
とりあえずミカルゲおめ

エンカウントでの調整と歩数での調整の違いがよくわからん…
初歩的な質問で申し訳ないorz

>>123
エンカウント判定による調整ってのは
基本的には草むらやダンジョンなどの野生が出てくる所で
方向転換をすることによって乱数を進めて目標に合わせる方法
1度の方向転換で乱数が1or2進むことになる

歩数による調整ってのは
基本的には野生が全く出ない所で歩き回ったり自転車に乗ったりして
乱数を進めて目標に合わせる方法
128歩ごとに手持ちポケ数だけ乱数が進むことになる

自分で実際にいろいろ試すうちにわかってくると思う

>>124
なるほど！
分かり易い解説ありがとう！色々試してみます。

ところでエムリットとクレセリアの徘徊系って色違い成功した人って居るの？

ふしぎなアメがもったいないので
アメをまったく使わない方法を思いついた。

　リゾートエリアでレベル70以上のコイキングを釣って個体値確認
→シード特定してからそれぞれ狙ってるポケの場所へ移動
→好きなだけ乱数を進めてから野生を捕まえて
　性格＆大まかな個体値を元にリストを検索して正確な個体値を把握
→その個体値を元に乱数の進み具合確認
→あとはいつもどおり

>>127
洞窟の中って基本的に常にエンカウント判定あるから歩数調整は出来ないよね？
スプレー使ってる間だけはエンカウント判定が消えて歩数調整出来たりする事ってある？

>>127
＞性格＆大まかな個体値を元にリストを検索して正確な個体値を把握


この検索ってどのツール使ってんの？

>>128
エンカウント判定による調整は
そもそもスプレーを使用した状態でやるわけだから
エンカウント判定が消えることはない

野生が出てくる所で歩数調整を兼用するのは難しいと思う
でも、ズイのいせき とか もどりの洞窟 とか
洞窟内で野生が出ないエリアが存在する所はできたよ

>>127
＞→シード特定してからそれぞれ狙ってるポケの場所へ移動
空飛んでも乱数進まないの？

>>119
上の方で走り回ってるカップルと向きを変えまくるお姉さんも居るみたいだぞ

>>129
みんなが使ってるツールと同じだよ
たとえば「ひかえめでイタズラがすき」なら、
フィルタで「ひかえめ」に絞って出力して
とくこう31(あるいは26)だけを見ていくとかね。
あとはポケモンの館のV判定にお世話になってる。

>>131
もちろん乱数は進むけれど、あとで進み具合を確認するから問題ない。
目当ての個体が100回目とかで出たら無理だけど
3000回とかなら全然大丈夫。

>>131
歩いたときだけカウントするんだと思う
あと洞窟とかの入り口に入る瞬間ってカウントされるのか？

あの元HP努力値稼ぎ用のか

能率的に乱数を1000回単位で進めるには戦闘を長く続けるしかないかね？

スプレー使って自転車で草むら走り回るのが早いかと。
歩数にして700ぐらいでおよそ1000進む感じ。

空を飛ぶを使うと動くNPCがいるエリアに自動的に行くことになるから
それによって乱数は進むと思われる。

>>133
>>136
やっぱり進むんだな…ありがとう！

不安になったので質問させてください

エメラルドで色と自然遭遇して、裏IDの特定をしているんですが
候補の8種類のID全てで、同じFで色違いが出るみたいなんですが、そういうものなんですか？

スレ読み返してこい

プラチナで任意のseed値の時間を逆算するツールって無いの？

簡単な式なんだから自分で計算しろよ

アンノーン狙ってるんだが

コイキング釣る→個体値・シード特定→700回目に色発見→遺跡で一匹捕まえてシード特定
→現在300回目→398回その場で回ってあまいみつ

で合ってる…？回数は例えだけど。
ていうか一匹捕まえてシード特定の時点で候補多すぎて特定できない…

>>142
複数候補が出ても1個ずつリスト出力してみて
最初のシードと同じ順序になってるやつ　もしくは
最初のシードと同じ色違いが出てくるやつ　を見つければいい。

>>143
！！そうか…そうやって特定するのか…頭のレベル低くて申し訳ない…
調整のやり方は上に書いたのであってる？

>>139
プラチナの話だと思ってました。
ありがとうございます！

>>144
上の方法でも正しいエンカウント発生率で
回数をきっちり合わせさえすればうまくいくかもしれないけれど
おれがアンノーン成功したときは
入口すぐのエンカウントしない通路で歩数調整を使った。

>>146
階段降りてすぐの場所だと、蜜使ってもアンノーン出なくない？
出なかったら乱数進んで＼(＾o＾)／ｵﾜﾀになる気がして…

>>147
階段を降りた場所は出ないから、降りて1歩進んだ石の手前で使うんだよ。
ただし、1歩進む前に必ずスプレーの使用を忘れないように。
それと、1歩進むことによって乱数が1進んで、あまいみつの使用で2進むから
「色違いの回数−3回」で歩数調整するのがポイント。

したがって「色違いの回数−3回」が手持ちポケ数の倍数に
なってなければできないという欠点もある。

補足しとくと
必ずしも倍数になってなくても、1回や2回はあまいみつ使う前に
方向転換によるエンカウント判定で修正すればうまくいくかも

あとシード特定のために捕まえるときは
石の手前で階段方向を向いてあまいみつを使用ね

>>148
なるほど了解。
コイキング使ってやるなら、一度アンノーン捕まえるために−1(ゲット後一階に戻るため)
最後で−3、計−4して考えればいいのかな？
何度もごめんなさい；；

>>150
フロアの移動では乱数は消費しないので−3で大丈夫だよ。
エンカウント判定を起こさないように
あえて石の手前で階段方向を向いた状態でアンノーンを捕まえて
そのまま1階に戻るという方法をとってます。

>>151
ありがとう！でも石と階段の間に１マスなかったっけ…？
そこは絶対に出現しない＝乱数発生しないのかな。

>>152
そうそう
そこは絶対に出現しない＝乱数発生しない
という１マスになってる。
草むら(石の手前のマス)と草むらの外(階段降りたマス)みたいな関係。

>>153
なーるほど！そういう関係なんだ。
何度もありがとう！がんばってみるよー

ミカルゲ色違い無事捕獲できたわ。
うっかりしてて時計いじるの忘れてて、ジョギング野郎を放置したまま
それ以外をバトルサーチャー→戦闘で足止めしてやった。
シンクロ利用で100回中26回が色違いに当たるという高確率だったから
たまたまどっかにひっかかっただけかも。

シンクロて
シード特定してシンクロ持ってきたあと、トレーナー倒してまた野生捕獲
ってこと？

スレ違いかもしれないけど…性別ってどうやって決まってるの？
性別値について調べでも具体的な答えは載ってなくて…

>>157
>>6

>>156
そゆこと。
最初のシード特定はリゾートのコイキングでやって、
シンクロ用意して、コイキングとさよならして、トレーナー倒して
209番道路で自転車乗ったり、2、3匹野生捕獲したりした。

>>158
下位1バイトが〜ってやつ？見てもわからないんだ…。
♀：♂＝1：3のポケモンなら、255の1/4以下の数値が♀になるってこと？

>>160
きっとこうだ！

ガーディやワンリキー　0〜63が♀　64〜255が♂
イーブイやミツハニー　0〜31が♀　32〜255が♂

>>133
そのコイキングからシード特定していく方法ってシンクロ有りじゃ無理だよね？
空飛んで別のポケモン取った時にシンクロ効果で同じ個体値のポケモンが多数出力されて
今何回目か分からないんだけど…

>>160
普通は127以下が♀、128以上が♂
性別比によって>>161みたいな偏りがでるよ

>>162
今が何回目だから〜ってんじゃなくてもう一回個体値を後シード特定にかければいいんだとおも

>>163
すいません
シード特定した後にシンクロ有りで色違い判定掛けても候補は挙がるんですかね？

イマイチ分からないんだけど
シンクロ無しでシード特定してからシンクロ有りに切り替えて全性格出力させると
結構な数の色違いが引っ掛かるじゃん？それってどうやっても狙えないの？

コイキングから調整していく方法、上手くいけた
木から色エイパム降臨
結局歩数でやるのが一番正確だね

>>165
だからその結構な数の色違いを狙うために
それを利用して、いったんパソコンまで戻って、
使えそうな性格のシンクロ要員連れてくるんだよ。
途中、同じ個体値のポケモンが多数出力されても
その個体値からまたシード特定すれば問題ない。

>>161
>>163
おお〜ありがとう！

>>167
そのシンクロ持ちに変えてから捕獲して再度シード特定するとさ
挙がってた色違いが候補に挙がらなくなるじゃない？

なんでだよ

>>170
スマン俺がパーだった
俺が再度シード特定する時にシンクロ先頭にしてたからでした

>>107
育てやにポケモンいるとなんか狂うのか？

卵作っちゃうだろ

谷間の発電所の風車って思いっきり乱数働いてるな

ズレるのは風車関係ないよ
うまいことやれば色ぷわわ出るし

歩数調整って別に128ごとにピッタリで合わせなくちゃいけないわけじゃないよね？

128でぴったりでやらないといつズレるか分からないから運になるぞ
乱数が進む瞬間を把握できてるならいいけど

10回やっても会わないんで誰かやり方だけチェックして欲しい…

コイキング捕獲→シード特定してからシンクロ有りで全せいかくを出力

出力された中から回数が一番近い性格を選抜

空を飛ぶで谷間の発電所に向かい、シンクロを使わずポケモンを捕獲して再度シード特定

特定したシードから再度シンクロ有りで全せいかくを出力→歩数調整に入る

歩数調整して残り1回の状態で揺れ木の前でシンクロ役を先頭に変えてからAボタン

＞コイキング捕獲→シード特定してからシンクロ有りで全せいかくを出力

まずここ、シンクロ無しでコイキング捕まえてるのに有りで出しちゃいかんだろ
シンクロ無しでだいたい5000くらいまでに色違いが出るかチェック、出なかったらやり直し
で欲しい性格のシンクロを持っていく

＞シンクロを使わずポケモンを捕獲して再度シード特定
何故ここでシンクロを先頭にしない
シンクロ効いてても効いてなくてもいいから、シンクロ有りで個体値特定してシード特定する
そしたらコイキングでチェックした時の色違いが近づき、シンクロ効果で多数出てくるはず
その中で手持ちの倍数でうまくいけるやつを選ぶ

これで出来なかったら風車とかあるかもしれんが、俺はこの方法でタタラ製鉄の木成功したぞ

ごめん
欲しい性格のシンクロ　→　色違いの性格のシンクロ
ね

お前等頼む俺にもわかるように喋ってくれ

>>179-180
サンクス！
あー…最初ッから頭おかしい事やってたわけかorz
スマンそのやり方で再度挑戦してみる

もう考察というより質問スレになってるな
どうでもいいけど

まあなかなか新しい発見があるわけではないですからね。許容範囲なんじゃないですか。
質問を元に考察してくれる人が増えれば更に良いのですがね。

本スレはまだたまに荒れるみたいですしこっちは避難所としてゆっくりやりましょう。

谷間の発電所やってみたけど風車はやっぱり関係ないね
色ヘラクロス降臨ﾔｯﾎｲ

孤島でラティ厳選する場合何秒前に石碑に話しかければいいんだ?

>>186
コンマの世界になるので体で覚えてきた方がいいよ。

甘い香りと同じ感じだと思ったけどこっちのが明らかに長いしなぁ
まあ1分55秒前後でカウントでいいのか、ありがとうね

現在の回数調べようとすると
00470回目,18,15,20,24,30,15,おとなしい,どく ,57,2,189
00482回目,18,15,20,24,30,15,おとなしい,どく ,57,2,189
00520回目,18,15,20,24,30,15,おとなしい,どく ,57,2,189…
って感じに同じのが出てきて、今何回目か分からないのはどうすればいいの？

シンクロしてね？

>>189
レス読み返せば

シンクロは使ってないんだ…
>>191
読んだけどわからなかったんだ。ごめん。
コイキングでシード特定→移動→適当にゲット→そいつの個体値をフィルタに入れる→>>189が出る→回数がわからない→ｵﾜﾀ
「18,15,20,24,30,15,おとなしい」のシードを特定した後がよくわからない。
ていうか特定する意味がわからない…もしかして根本的に間違ってる？

「今何回目か」なんて調べる必要ないし、正確な歩数やエンカウント数把握しないと無理じゃないか
今どのシードにいるかってのを調べるんだぞ

>>193
＞「今何回目か」なんて調べる必要ないし
mjd
今何回目かを把握しないと、色までの必要歩数とか出せなくない？
ていうか今どのシードにいるか、ってのがよくわからん…orz

半年ROMってろ

馬鹿でごめんね。

>>194
その場でもう１匹捕まえれば？

一回のエンカウント判定で乱数が一回進むか二回進むかは見分けられないんですか？

コイキングとさよならして、もう一匹捕まえて、シード特定
…する意味がわからない。

>>197
いや、シード特定はできるんだけど…特定してからがわからなくて…。

>>198
見分けつつ回数を追っていけってことですか？
空飛んだ時点で無理な気が…。

>>199
いや>>198はただここで質問しただけであなたのアドバイスとかではないのだが
とりあえず古い説明と新しい説明を熟読すべきかと
あほな俺でもわかったぞ

ツールについてる説明とこのスレを熟読して経験重ねれば分かるって
現に解析とか何もできない素人だけど、このスレの情報だけで一日で木から４匹色出せたぞ

>>200
うおおおおお勘違い申し訳ない…！
何度も読んだしスレもさっきまた三回ほど読んだが
理解できてないあなたの上を行くあほです。

>>201
どうしても、二回目のシード特定が何故その後につながるのか、ってのがわからない…
これも経験しかないかな…試行錯誤しながらやってみる…

>>189
今何回目って今はもちろん0回目ですよ。
新しいの捕まえ直した個体値が
「18,15,20,24,30,15,おとなしい」だったら同じのが複数出ていようが
その個体値を素直にSTEP1に入力して計算ボタン→STEP2でリスト出力
これで最初に出したリストと新しいリストを比較したら
乱数が進んでるのがちゃんとわかるからやってごらん。

>>203
！！！！！わかった！！今すごくわかった！！
まじでありがとう！！！

今焼きあがったケーキを皆におすそ分けしたいくらい…すごく…爽快です…

>>189
>そいつの個体値をフィルタに入れる

なにわけのわからないことやってるんだ？？
フィルタの使い方がそもそも間違ってるぞ

どんな時間にケーキ作ってんだ…

>>205
個体値チェッカーで出たあいまいな数値の最低ライン(0〜3なら0)を入れて出力したら
うまくいけば個体値特定できるんじゃね？と思ってやってるんだけど…
(18,15,20,24,30,15,おとなしい　もこれで出した)
もしかしてアメあげまくって完全に特定しないとだめ？

>>207
適当にゲットしたやつの個体値を確定させるために
フィルタリングしてるってことね
それならオッケー
ただ、最低ラインじゃなくて最高ラインでやるべき。
ものおとにびんかんとかあばれるのがすきとかの個性を見れば
最高個体値はわかるんだから。

>>208
あーよかった…ありがとう。
これからは最高ラインで出すようにする。

ケーキは生クリームの賞味期限がギリギリだっただけです＞＜

ひょっとして　>>127のその個体値を元に乱数の進み具合確認

これの説明を省略しすぎたから誤解されてるのか
乱数の進み具合の確認の仕方は>>203で書いたとおり。
最初にコイキングで出したリストだけを見て
何回進んだとかを確認するわけではないので注意。

>>209
あ、フィルタは〜以上で絞るから
6つのステータスのうち
5つの最低ラインと個性で判明してる1つの最高値を組み合わせて
フィルタすれば確実だね。

>>210-211
詳しい説明ありがとう！フィルタの仕方参考になります。
すごくやりやすくなった。未だ失敗続きだけどがんばるよ。


そしてとばっちりにあわせてしまった>>198を、誰かお願いします。
自分では分からないので…すみません。

このスレのお約束(追加)
　* 質問をする場合はプレイしているゲームの種類RS, Em, FL, DP, Pt を一行目に書くこと。

>>198
どの種類でプレイしているのか不明なので答えようがありません。

>>213
Ptの話なんだがNPCが歩き回ると乱数が狂うってのは分かったが
NPCが向きを変えたりするのもNGなのか？

>>214
とりあえず古い説明と新しい説明を熟読すべきかと
あほな俺でもわかったぞ

>>213
つまりは持っているゲームソフトと言う事？
それともいまプレイしているソフトと言う事？

ほえ？

回数,H,A,B,C,D,S,性格,めざぱタイプ,めざぱ威力,特性値,性別値
00000回目,06,28,09,29,30,16,なまいき ,いわ ,50,1,162,★5
00006回目,06,28,09,29,30,16,なまいき ,いわ ,50,1,162,★5
00008回目,06,28,09,29,30,16,なまいき ,いわ ,50,1,162,★5
00010回目,06,28,09,29,30,16,なまいき ,いわ ,50,1,162,★5
00014回目,06,28,09,29,30,16,なまいき ,いわ ,50,1,162,★5
00016回目,06,28,09,29,30,16,なまいき ,いわ ,50,1,162,★5
00018回目,06,28,09,29,30,16,なまいき ,いわ ,50,1,162,★5
00022回目,06,28,09,29,30,16,なまいき ,いわ ,50,1,162,★5
00026回目,06,28,09,29,30,16,なまいき ,いわ ,50,1,162,★5
00028回目,06,28,09,29,30,16,なまいき ,いわ ,50,1,162,★5
00032回目,06,28,09,29,30,16,なまいき ,いわ ,50,1,162,★5
00034回目,06,28,09,29,30,16,なまいき ,いわ ,50,1,162,★5
00040回目,06,28,09,29,30,16,なまいき ,いわ ,50,1,162,★5
00046回目,06,28,09,29,30,16,なまいき ,いわ ,50,1,162,★5
00048回目,06,28,09,29,30,16,なまいき ,いわ ,50,1,162,★5
00056回目,06,28,09,29,30,16,なまいき ,いわ ,50,1,162,★5
00058回目,06,28,09,29,30,16,なまいき ,いわ ,50,1,162,★5
00064回目,06,28,09,29,30,16,なまいき ,いわ ,50,1,162,★5
00072回目,06,28,09,29,30,16,なまいき ,いわ ,50,1,162,★5
00076回目,06,28,09,29,30,16,なまいき ,いわ ,50,1,162,★5
00078回目,06,28,09,29,30,16,なまいき ,いわ ,50,1,162,★5
00080回目,06,28,09,29,30,16,なまいき ,いわ ,50,1,162,★5
00084回目,06,28,09,29,30,16,なまいき ,いわ ,50,1,162,★5
00088回目,06,28,09,29,30,16,なまいき ,いわ ,50,1,162,★5
00090回目,06,28,09,29,30,16,なまいき ,いわ ,50,1,162,★5
00100回目,06,28,09,29,30,16,なまいき ,いわ ,50,1,162,★5
00104回目,06,28,09,29,30,16,なまいき ,いわ ,50,1,162,★5
00108回目,06,28,09,29,30,16,なまいき ,いわ ,50,1,162,★5
00110回目,06,28,09,29,30,16,なまいき ,いわ ,50,1,162,★5
00116回目,06,28,09,29,30,16,なまいき ,いわ ,50,1,162,★5
00118回目,06,28,09,29,30,16,なまいき ,いわ ,50,1,162,★5
00120回目,06,28,09,29,30,16,なまいき ,いわ ,50,1,162,★5
00122回目,06,28,09,29,30,16,なまいき ,いわ ,50,1,162,★5
00124回目,06,28,09,29,30,16,なまいき ,いわ ,50,1,162,★5
00128回目,06,28,09,29,30,16,なまいき ,いわ ,50,1,162,★5
00130回目,06,28,09,29,30,16,なまいき ,いわ ,50,1,162,★5

こんだけあって手持ちの倍数と上手くいけないとかどういうことですか泣いていいですか

エメラルドの水中なんか変だと思ったらHPの個体値が1個上のに置き変わってたのね
釣りでずれるってのは聞いてたけど水中もなのか、この場合色フレームはどこになるの？

俺がやった時は個体のズレは無かったからなんとも言えないが
実際に色フレームを試して色じゃなければ１つ上を狙ってみればいいんじゃない？

色フレームはまだ引き当ててないけど今度は防御が上のフレームの奴が来た、わけがわからん

>>218
手持ち2〜6のどれでも倍数可能かと･･･
調整ミスしたんだからとっととやりなおしてください。

>>222
甘い蜜で１つ手前に合わせなきゃいけない時に手持ちが６匹だった場合だけどうしても合わないっぽい
ざっと見ただけだから計算間違ってるかもしれないけど

>>221
流石にこれはwikiを読んで*理解してください*としか言えないですね。
ずれる場合はHABセットでずれます。

>>223
そういう場合でもスプレー使ってから草むらに1歩だけ入ったり
なみのり使ったりして2か3だけ乱数進めて合わせればいいのにね

てかﾌﾟﾗﾁﾅの話ばっかだけどﾀﾞｲﾊﾟとは仕様が違うの？

>>222
いや甘い木での調整で手持ちが偶数だったんですお
つか勝手に失敗したと思われてるっぽいけど、草むらで一回だけ向き変えてちゃんと取ったよ
なんか毒のある言い方されたけど気を悪くしたようならすみません

>>227
あの書き方だと失敗したかと思うわな。
成功しておめでとう。
きつい言い方してごめんよ。

>>226
DPについて調べている人がいるかも含めて不明です。

プラチナで時間調節したいのだが
狙ったseedに近い初期seedがわからない
seedの生成の式を教えてもらえないだろうか？　　　　

>>230
初期シードって本体時計の時分秒ごとに固定なんじゃないのか？
だったら狙いたいシードが生成される時間をタイマー使ってきっちり合わせればいいじゃん

>>231
だから230はその時間→seedの式が知りたいんだろｗ

そんなのググればでてくるし

ググれカス

化石復元にも応用出来ないかと思ってやってみたんだが
化石渡す→外出る→即中に入る→ポケモン受け取る　って流れでの乱数の進みが、30とか48とか。
進む乱数が一定じゃないってことは、やっぱ化石系は無理なのかな。

そりゃ動いてる人いっぱいいるから無理に決まってるじゃん

書き方が悪かったようで申し訳ない
初期seedを時間にする式は分かる
ただ、狙った個体が初期seedでは出ない
だから狙ったseedに近い初期seedを探すために初期seedでは無いseedの生成式が知りたいんだ

>>236
無理かー。残念…。

>>238
色違いだけ狙うとかだったら>>218みたいな状況つくって
5、6回やればできんじゃね？

>>239
ヒント：化石系はシンクロ効かない

>>240
無理かー。残念…。

>>237
初期シードってプラチナROMでは全部共通なんだよな？
つまり俺が逃した高個体値出現シードは他のロムでもありえると

>>242
初期seedの生成はDS本体の時間と起動して続きから始めるを押すまでの時間に依存する
だからロムによっての違いは存在しないはず

>>235
化石の能力決定って受け取る時だけでは？

釣りざお垂らした時は乱数なんぼ進むかハッキリ分かってないの？

>>245
少し試してみたけど毎回ズレるからなあ
それに何も釣れなくても乱数は進むみたいだから狙うのはかなり厳しいと思う

エメタイマー使ってるけど、8000Fあたりのポケモンが性格ずれるのは何なの？死ぬの？

クレセリア難しいな〜
リゾート釣りシード見て確認調節クレセリアに話しかける
微妙なずれが固定されないorz
とれた人SGEEEEEEEEEEEEEE!!

なんとなくRSのシードの決定方法を調べてみました。
あまり実用的ではなさそうだけど誰かがすごい方法を思いつくかもしれないのでとりあえず適当に書いてみます。
シードはやはりカートリッジの中に入っている内蔵時計RTCの時刻によって変わるようで、
RTCが初期化されてから現在までに経過した日数を分に換算した値と、
RTC内におけるBCD表記の時間と分をそのまま16進数の値として扱い、それを分に換算して計算した値と1440を足して、
その上位2バイトと下位2バイトをxorしたものが最初のシードになっているようです。
初回起動時と時計が壊れている場合はシードは0x5A0になっていると思います（たぶん）
エミュレータ等を使っていると発売日との兼ね合いで現時点であり得ないシードが生成されるかもしれません。
基本的に1分ごとに値が変わるのでいつ起動したらこのシードになるという予測はしやすいですが、
時間は調整できないしチャンスは一度きりなのでエメラルドのループのような方法でいいのを狙うのは難しそうです。
時計バグの対策とかでロットによって変わってるかもしれません（上のはルビーのロット番号15B E4でしらべました）
適当なので間違ってる可能性もかなりあります。

もしもそれがFRLGでも同じだったらサンダーとか狙えんこともないな。難しいけど

6480F,(108秒),おくびょう,26-4-22-28-24-31,[飛38]
7312F,(121.86秒),おくびょう,30-27-11-22-26-31,[地70]
42056F,(700.93秒),おくびょう,17-22-15-30-31-31,[草69]
76715F,(1278.58秒),おくびょう,30-20-29-30-19-31,[草66]
114916F,(1915.26秒),おくびょう,21-9-31-31-26-31,[鋼68]

ラティオスに良さそうなの調べててこんだけに絞ったんだけど
どれが一番よさげかな？

>>251
上から2番目が例のめざパ地ラティオスだな。
めざパがいいのを狙うなら圧倒的に上から2番目だね。
めざパがいいのを狙わないなら個体値がとてもよい一番下だろうね。

>>249
ありがとうございます。ということはやっぱり時計の電池が消耗していると
乱数が固定されるということですね。
古いRSを持っている人は乱数を固定してうまく捕獲が出来るかもしれない、と。

>>250
FLではRTCを内蔵していないのでプレイ時間で乱数の初期値を決めているという
話だったと思います(伝聞)。これが正しいと、セーブをしなければ乱数は
進まないので
1.固定シンボルのポケモンを一旦捕獲する
2.乱数のシードの初期値を推定する
3.捕獲したい値がどれくらい時間が経ったときに存在するか確認する
4.あまりに乱数が遠いようだったらセーブして乱数を進め、2から繰り返す
5.時間が来たらエンカウントするように調整する

などという手順で出来そうな気がします。本当に出来るかどうかは
分かりませんが。

>>253に誤解を生じる表現があったので訂正です
4-1 リセットを行う
4-2 あまりに乱数が遠いようだったら開始直後に再セーブして乱数の初期seedを変更する

でもこれが正しいなら>>20で予測したエメラルドでは乱数のseedを決定する関数を
*呼び出し忘れちゃった*というのが真実味を帯びてきましたね。

>>251
めざ炎がほしいのに

FLは「あらすじ」を見た時間でＳＥＥＤが決まるって結論でてるでしょ

>>256
結論が出てるんですか。それは知りませんでした。

その「あらすじ」を見た時間とは
セーブデータをロードしてから実際にPCを動かすことができるようになるまでの
時間という意味で良いのでしょうか? また、乱数の種が変更される間隔は
どれくらいなのでしょうか?
乱数の種が変更される間隔が1s程度だったら乱数の種を固定するのに
十分な時間があると考えられます。一方フレーム単位の場合は乱数の
種を固定するのがかなり困難になりますね。

そういう仕掛けならFRLGは特定の時分にセーブして高個体を狙うパターンを確立出来そうな気がする
臆病良個体は何時間何分でセーブして種がはまれば何フレーム目に出るみたいな
その場合6Vも十分狙える可能性が…

エメループでなみのり中の乱数の進み方地上の時とどう違うの？
地上では5回に1回成功するタイミングでも水上だと50回に1回も成功しないんだけど

１回１回大体の個体値を測定して少しずつ調整していくしかない

>>256
LGで調べてるけど、初期seedが決まるのはタイトル画面→ロード画面の間

>>259
水上でも水中でも普通に成功したぞ
水中はかなり時間かかったけど

Ptなんだけど、コイキングで仮シートを作ってそこに★がついてる
目的の場所でポケ捕獲してシートを作る
仮シートの時に★だった性格・個体値のポケが
新シートでは個体値性格は一緒なのに★なし
それを狙って乱数調節して取ったんですが色ポケになりませんでした。　
色の狙い方間違ってますかね？

>>256
もしかして既にFRLGのﾙｰﾌﾟって解析されてる･･･？

まだエメループほど実用的じゃないけど解析は進みつつあるよ

>>265
まじか
かがくのちからってすげー

×科学 ○数学

>>267
マジレスされるとこっちも困るんだが･･･

マジレスされて困るようなつまらない冗談言うなよ＾＾

冗談っつーか、なぁ・・・
>>268

めざ氷サンダーとかが解析されると荒れそうだなぁ…
自分はああいうの今までに粘った人涙目、とよくいうけど逆に
量産できて複数所持がきくようになるんだからそんな風には思わないが

サンダーよりライコウの

>>270
よそうぜ

ああいうの今までに粘った人涙目、とよくいうけど逆に
量産できて複数所持がきくようになるんだから自分はそんな風には思わないが、だ

コロシアムもループするのか？解析まつよりリメイクなりで
固定厳選できる場所が出てくる方が速そうだｗｗ

まあ孵化もポケモンの世界観からしたらおかしな行為だよなあ
ループ解析で廃人と一般人の垣根が低くなって
戦略にもっとフォーカスが移ればいいな

ダブルなんか、ほぼすべての個体値が高いのがもとめられるし、公式で宣伝
しまくる割に敷居高すぎるからな、個体値妥協しなきゃやってられん。

Ptですが、リゾートエリアでコイキングの個体値特定して色を検索して
最初の色が1,000回と表示されました。
その後、空を飛んで手持ちポケモンを預けて、シジン湖で再度ポケ捕獲して
個体値を調べツールのステップ1に入力…　
その後2も入力すると最初に色まで1,000ですと表示されてたのが、
2万回後とかアカラサマに前の数字と関係しない数字が出るんですが、何か手順が間違ってるのでしょうか？
教えて頂けると幸いで御座います。

普通にやればそうはならないでしょ
ためしにもう１回やり直してみればいいのでは？

>>278
何回やってもそうなるんです…
ステップ2の欄には徘徊系・全出力にして
フィルターの所は性格指定なし・特性指定なし・性格値255以下
個体値全て0以上、メザ指定なし、色違い欄にチェックと私ID入力で入力…

色エムリットを狙いたいと思ってやってるんですが、何か設定が間違ってるのでしょうか？
度々申し訳御座いませんが教えて頂けると幸いです。

かなり初歩的な質問で悪いんだが
エメラルド時計とまっててもループに関係ないよな？

初期seedがもしかしたら0じゃなくなるかもね
大してかわりはしないと思うがフレームとかがぜんぜんあわないようならまたおいで

ツールだと色と表示されるのに、実際には色じゃないとか…
シンボルに話しかける時もシンクロ使ったままだよな？
現在シード特定後に裏ID再計算してないのが駄目なのか？

なんでこんな自己解決の出来ない人ばかりなの？
ツールで表示される色違いは何も間違ってないよ

自分が間違ってるのは了解してる…実際に色違いにならなかった訳だし
現在シード特定の度に裏IDを再計算すると、最初に出た色が表示されなくなるんだ
何が間違ってるのか…

そもそも性格値とか裏IDってのが何なのか分かっていないみたいだな。

そうみたいですね。wikiの翻訳資料を見てください。
翻訳資料を理解できないようだったら実行しても無駄です。

>>281
ここは考察・解析スレなので
「seedの初期値が0でなかったらまたおいで」
というより、
「電池が切れていることによってseedの初期値にどのような
影響があるかを調べて考察・解析を書き込んでください」
というほうが良いかと思います。

ということで環境のある>>280さん、考察・解析お願いします。

時計とまっても影響ないよ。気づかない程度の影響がある可能性はあるけど。

つーか、その程度の質問くらいいいと思うんだけど。

ポケモンごとのID・トレーナーID・裏IDが偶然一致すれば色になる＝1/8192
ツールでは、ポケモンごとのIDとトレーナーIDから、色になる裏IDを逆算してる
ってことかな
難しい

まあとりあえず、ループに頼らずに色違いをゲットしてから出直してきなさいってこったな。

？

>>289が何を言いたいのか全く理解できない
とりあえず色違いの計算式知ってる？

ごめん俺も理解出来てない
計算…式…？

>>293
俺もじゃなくてお前が、だろｗｗｗ

>>294
マジだ…巻き添えにしてごめん>>292

結局何が間違ってるんだろう
何がってか全て間違ってるのか…

鯉シード特定→裏ID計算→移動→シンクロ有りでゲット・シード特定(ここで右上にある裏ID計算を再度するべきなのか？)
(しなかった場合)→色の候補が増える→調整して出す→リストでは★だが実際は色になってない→死亡
(した場合)→全く違う結果が出る→死亡

……裏IDの観念間違ってるだろ

そうなのか…どう考えれば正しいんだ…

>>297
そうなのか･･･じゃなくて、間違ってるって分かったならなんでｸﾞｸﾞるなり何なりしないの？
「裏ID ポケモン」とかで調べれば小学生にだって分かるんじゃない？

裏IDってのは、トレーナーによって固定の、電源を入れ直しても変わらない数。
英語の資料ではSIDって書かれてたな。
これを知るには、セーブデータを吸い出すか、野生色違いを捕まえて逆算する必要がある。

英語でPID、翻訳でポケモンIDと言われてるものは、2号館とかで性格値と呼ばれる
ポケモン１体ごとに固定の、性格性別その他いろいろを決定する数。
野生の場合、性格値を決定する乱数と個体値を決定する乱数が連続しているため、
個体値と性格から性格値を逆算することができる。

まあ、後は「ポケットモンスター情報センター2号館」に行って調べて。

>>297
((PID上位2Byte)xor(PID下位2Byte))xor(裏ID))xor(表ID)≦8
のとき色違いになる。
PIDはポケモン一匹一匹に対して固有の「性格値」と呼ばれる値で、疑似乱数によって計算されるから個体値や性格から逆算可能。
通常裏IDを知る手段はないが、偶然色違いを捕獲できた場合、上記の式から裏IDを推定できる。

ここまでの意味が分からんならWikiの翻訳資料見て勉強しなさい。

一番最初の括弧が一個抜けたorz
脳内補完よろしく

>>300
≦7な
ツール使うんだったら関係ないけど

>>302
訂正サンクス。0〜7の8通りだったね。

>>298
調べても理解できなかったからこんなことになってる…ごめん

>>299
ありがとう。そこまでは…判ってるんだ…
でもそれをどうツールで生かせばいいのかわからんの
理解力なくてごめんな

自然遭遇色違いの個体値をSTEP1に入れてPID出して
そこから裏ID逆算すればいいのかな

>>300-303
ありがとう
数学0点の頭だが頑張ってみる

解析してる人すごいな…尊敬するわ…

>>288
少しきつい言い方に見えてしまったみたいですね。気に障ったのでしたら
謝ります。

>>287の意図としては
質問に回答するのはOKですが、質問者にも思考、解析を促すような
形で回答して欲しい、です。

理論上・解析上は推測されていても、それが正しいか実機で確認されていない
こともあります。そのような環境を持っている人がいれば試行した
データを提供してもらえるだけで解析結果の信頼度合いがより強固になります。

また、考える人が増えればその分新しい発見をする人が増える可能性がありますし、
ここで回答をしてくれる人も増えます。wikiに情報を整理してくれる協力者も
増えるかもしれません。

wikiにさっさと全性格のフレームリスト載せろ
もしくは分割でtxt上げろ

回答した者だけど気にしてないよ
確かに実験してくれた方が今後のためになるな。よろしく

>>307
確かにあれば便利かもね！！！！
そういう訳でよろしく＾＾

携帯(笑)

自分じゃ何も出来ない人に言われましても＾＾；
(笑)で煽るしか能がないんですね＾＾

じゃあお前やれよ

>>307-312
まず、リストのサイズを計算してから発言した方が良いと思います。

>>313
2ちゃん初心者うぜぇ

皆どのツール使ってる？

すまん、プラチナで

>>307
その件については、本スレおよび避難所に私が見ている限り、
報告がまだ無い(というより推薦が無い)ので何とも言えません。
あのページのフレームはほぼ全てが私の主観によって決められたものである
ということを了承してください。
なので、あなたのお勧めフレームを教えてくだされば追加します。

別の話。FRLGループのことで>>261が言っている事を
タイトル画面からあらすじが終わったところまでの時間で
初期seedが決定すると解釈すると、
あらすじの長さがレポートするまでのことで変わるために
初期seedがランダムといっても過言は無いと思える。
だが、それはAボタンを連打しているからだと思うんだが。
Bボタンを押せばあらすじとばせるから、
ゲーム起動
タイトル画面になり、Aボタンを2回押す
自分が決めた時間の1秒弱前にBボタンを押す
(BGMが流れ出すのに少しだけ時間がかかるから)
後は良個体値or色違いのフレームでポケモンに遭遇して捕まえる
という方法をとったらどうだろうか。
(机上の空論であるため間違っている可能性があるので注意)
既出だったらスマン

自作ツール

>>317
自分が>>261で言った初期seedが決まるのはタイトル画面でA２回押した後のこと。
つまりゲーム開始からタイトル画面の間で初期seedが変動してるということ。
タイトル後は通常と同じ計算式で1Fごとにseedが1つ進む。

Ptだがどのツールを使えばいいんだ？
テンプレ見てもよくわからん・・・目的は色違いです

ツールは一部の人が自作のでやってるだけ
みんな自分で計算してるよ

え・・・そうなのかorz
どこを見れば計算について詳しく載っていますかね？

>>322
探す努力をしましょう

>>322
IDからして教えて君だなｗｗｗ

では今日はもう遅いので明日探します

最後に、自然遭遇の色違いが必要とありますが、ポケトレで出した色違いとは別物ですかね？

LGではタイトル画面（フシギバナが出てくる画面）に入った時から、
ボタンを押して画面が白くなるまでの期間にCPUの処理した一つ一つの命令の実行時間をカウントしていて、
それをそのままシードとして使用しているようです。
このカウンタは2バイトしか値を持てないようで一瞬（多分4ミリ秒くらい？）でオーバーフローしてしまいます。
値の再現ができないので全くのでたらめを言っている可能性があります。

自己満足かなんか知らんけど良個体が欲しいなら素直に改造すりゃいいのに

？

Ptのクレセリアだが最後船場で釣りでシード固定してから
クレセリアやってるんだが　8　10　と微妙なズレが出る。
色クレセリアを狙うのは無理なんですかね？

何か話題が出てたので取りやすくてそれなりに有用そうなメタモンを少しあげてみる
自分で実際にメタモンを取れた奴のみ
過去に本スレに出てたのが殆どだが一応成功報告があると狙うのが心理的に楽かもしれないので

3783F ようき,2,31,11,28,23,31（ＡＳ）
9714F ようき,31,10,24,9,13,31（ＨＳ）
5493F おくびょう,12,19,0,30,28,31（ｃＳ、めざパ地）
1385F いじっぱり,27,31,30,7,16,30（Ａｂｓ）
2571F ひかえめ,19,24,31,31,10,17（ＢＣ）
15563F すなお,6,27,31,31,31,31（ＢＣＤＳ）
5623F ずぶとい,31,9,20,10,7（ＨＤ）

この辺はシンクロの関係で狙いやすく、悪くないと思うのだがどうだろう？

Pt
シード固定辺りからがよくわからないんだが、誰かわかりやすく解説してくれないか

>>330
いじっぱりAbsは親としてつかうにはｓが邪魔だった。
レジシリーズかダンバルのみに使ったほうがいい。

解決したわ
色違いポケから裏IDを出さなきゃならんらしいが、これはポケトレで出した奴でおｋ？

おｋ

ありがとう
これで安心してポケトレ粘れるわ
ということで頑張ってきます

>>330
それって他の野生ポケにも使える？

野生から伝説まで全てに使える

>>332
意見どうも
でもレジやダンバルはmethod違うから性格がずれるはずだったかと

>>336
伝説とか固定系以外の普通の野生なら大体使えると思われる
釣りや水中、水上はまた違った結果が出るとの報告もある

ポケトレ産の色違いは性格値がおかしいから裏IDは調べられないんじゃなかったっけ？

しーっ

なんでそうやってすぐ情報操作するんだろう…

>>339
ということは、ポケトレを使わずに自然に遭った色違いがいないと話にならないということですかね？

>>339
ググらない試さないゴミにはなんも教えんな馬鹿

>>341
ググらない試さないゴミだからじゃね？

自分の無知を棚に上げて他人に責任転嫁とは、さすがの俺も予想外だった
相変わらず恥知らずな質問を続けてるし、>>341は顔を洗って出直しといで

くずどもが
お前らニートと違って全部調べてる時間なんてないんだよ
ニートも少しは人の役に立とうとしやがれ(笑)

朝から張り付いてるあなたに言われたくないです＾＾

調べる時間も無い程忙しいのにポケモンの廃人要素に手を出す男の人って…

そろそろこのスレにも避難所が必要じゃないか？

昨日Ptで教えてクンをしていた者です
今日何とか気合で色違いと自然遭遇し、ツールを使い裏IDを出すことまで成功したところです

ポケモンを捕まえることによって、シードは変わってしまうのでしょうか？
00001回目の遭遇ではちゃんとテキスト通りの能力値なのですが、それを捕まえて即甘い蜜を使用し2匹目を捕まえると、テキストとは違う能力値になってしまいます
裏IDがまだ完全に特定できたわけではないので、そちらの違いも考えられますが、裏IDが違ったら最初に出てくるポケモン（00001回目）はテキストと一致しませんよね？

調べてもよくわからなかった＆馬鹿なので考えてもわからないので、どうか皆様の知識をお貸しください

>>349
ツールの場所教えてください

>>350
流石に氏ねよ

>>349>>350
付き合っちゃいなよ

画面越しだからって強気になるなよ？
画面通り抜けて殴りかかるよ？

>>353
それは突き合うだ

以降頭の悪い教えて厨はスルーの流れで↓
どうしても知りたいならポケモン板のスレで聞いて来い
ここを荒らすな

情報のまとめとテンプレ整理をしないから教えて君が沸くんだよ？
ちなみに以下スルーはスルーできてない証拠ｗｗ

だからwiki読めばある程度分かるだろ
確かに整理はされてないけど
以下スルーで

解析中データのところが編集できない
編集したいから編集さんいませんか？

>>358
ご協力ありがとうございます。
他からリンクが張られている関係上残していますが、
あのページは既に更新停止にしています。
「解析中データ2」などのページを新規作成の上、ご利用ください。

テンガンざんからやりのはしらに入ると乱数いくつ進むんだ？
行って戻って野生捕まえると、振り向きやあまいみつを引いても9進んでるんだが…
まさか4.5ってことはあるまい

テンガン→やりのはしらへの移動は乱数は進まない
でも一歩以上歩いたら手持ちの数乱数進む可能性があるし
それで進んじゃったんじゃね？

そうか…レスサンクス
やってみる

Ptのループ利用捕獲法だが、
個体値確定させるのに飴とか使わなくても
wi-fiの１００戦を使っちゃって大丈夫っぽいな

任意のSEEDに当たる時間を逆算するツールまだ？

>>363
セーブされちゃう＞＜

って書いてから気付いたが伝説限定じゃないのね

>>343
ループだなんだ言ってる時点でゴミだから安心しなよ

wifiやったら乱数進むとかある？あったらそれも計算に入れないと
まあ誰も調べてないだろうけど

ポケセンの中でNPCがガンガン動くの辛くね？

ポケモン捕まえて速攻ポケセンに入って１００戦してすぐに外に出てもう一度捕まえるって方法で
どのくらい進むか調べてみたけど、１００も進まない程度だった
まあランダムに乱数が進んじゃうから>>127の方法の最初のシード特定の際に
コイキング以外でも飴を使わず出来るようになるってぐらいかな

別にアメなんてGBA版持ってればさほど回収に苦労しないしなぁ
ドーピングも合わせてトレーナー天国の個体値計算機を使えば
それほどの量も使わず簡単に特定できるし

スレ建て報告です。
【エメループ】ポケモン　ループに関する質問・議論スレ【乱数】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1232860457/
解析作業の妨げとなっていた質問やループの是非に関する議論を
隔離しようと思いました。今度からはそちらのスレで質問等
をお願いします。

>>364
ttp://www.geocities.jp/nada_game/eme/program.html

>>373
＞サーバーに負荷がかかる恐れがある為巨大掲示板等に直リンクはご遠慮ください。
ほんまにやめて

>>372
まじで乱立するな、削除依頼しとけよ

むげんのチケットあったからラティオスゲットしようと思ったんだけど殿堂入り後に選ぶやつでラティオス選んでたからもうダメかな？

>>376
ｽﾚﾀｲ嫁

無知な質問で悪いんだが
プラチナで出現する３鳥を狙おうとして思ったんだが
３匹とも同時に性格値が決定されるわけだから３匹とも個体値は一緒になるの？

>>378
ｽﾚﾀｲ嫁

>>379
バカの一つ覚え乙！

>>380
くやしかったのかな？^^;

377 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/25(日) 18:11:17 ID:2+XOBv940
>>376
ｽﾚﾀｲ嫁

379 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/25(日) 18:15:57 ID:2+XOBv940
>>378
ｽﾚﾀｲ嫁

381 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/25(日) 18:40:43 ID:2+XOBv940
>>380
くやしかったのかな？^^;

【エメループ】【乱数】←サブタイトル
ポケモン　ループ考察・解析スレ←メインタイトル

>>383が何を言いたいのかさっぱり分からない…

>>376はエメラルドだってことに気づいてない厨房ID:2+XOBv940

>>378
マジレスすると殿堂入りしてまたオーキドに話しかけたら個体値リセットされるらしい
でも所詮60レベだし鑑賞用程度に

>>385
何か重大な勘違いをしてるのか･･･？
ここは「ﾎﾟｹﾓﾝなんでも質問ｽﾚ」じゃないんだぞ？

最近話題の孵化ループだけど、エメラルドの話だよな？
DS版以降のポケモンには使えないんだよな・・・

孵化の仕組みがDSに使われてたら使えるけどな
誰か実験してくれいやください

同じメソッド使ってるんだし出来ないこともあるまい
ただエメより調整めんどい

孵化は普通にやったほうが早いしいいと思うけどな
メタモンとかの親用個体はある程度狙えるようになったんだし

個体値は難しそうだけど色違い卵までは作れそうだね

色違いより6V卵の方がやりやすいだろう

孵化ループで生まれるポケモン、同じフレームなら性格値は一緒なのかな

孵化ループのタイミング掴めば5V狙って副産物で3Vとか出るレベル
さすがに何も考えずに無作為にやるよりはずっと効率は良い。
色違いに関しては一応性格値決定時（爺さん前出る）に色違いフレームを出せばいけるかも。
ただ外れた場合どれくらい外れたかった分からないのが厳しい所。性格値は表に出ないからね。
パッチールの模様から性格値予測すりゃ出来んこともないだろうけどちょっとハードル高いな。
あと孵化のメソッドは性格値から決定してる雰囲気。ソースはまた今度貼る

とりあえずお前らには改造と同じことをしているという自覚を持っていただきたい

>>393
性格値が決まるのは爺さんが飛び出してきたときに決まってるだろ
何のための爺前だよ

FLはＧＣで連射パッド使っても無理？

>>395
使い方が分からないからって僻むなよ

どう連打しても944F付近のタイミングまでに
タマゴを受け取り終わらないんだけど・・・
一秒くらいオーバーする。
いい方法ある？

諦めて次の色フレーム狙った方がいいんじゃない？

>>399
ホントに連打してる？
俺の場合「だいじにそだてなさいよ」から２秒ぐらい余裕があるんだけど

>>400
色フレームじゃなくて4V2Uが生まれるというフレーム

>>401
まじか
DLライトのAボタン連打で一秒オーバーだ

ボタン押せば進めるところで手が止まってるのかも。
とりあえず、秒間３連打でいいから15秒連打続けてみて。
それで駄目ならハードを変える必要があるかもしれない。

「せってい」のボタンのモードでL=AにしてAとL連打すれば間に合う

>>395
改造（笑）
正規のプレイしかしてませんが何か
特殊なツールを使った覚えはありませんけど？

連打が決まってるなら3秒近くの余裕が出来るはず
それがオーバーしてるってことは、連打不足か、ボタンがイカレてるかだな

俺は5V物理型フレーム狙ってるがさっぱり出ねえ
野生と違ってシンクロで強引に出せないし難易度高いな

俺のエメ時計の電池切れてるからそのメッセージのせいで最低でも20秒弱はかかる
てか「だいじにそだてなさいよ！」から944Fじゃなかったのかorzそれ信じて1日中やってたぜorz

ここで「ざまぁｗｗｗ」と言うか「どんまい」と言うかであなたの人柄が分かります。
↓

卵はシンクロ効かないから難しいな。どうも±20Fぐらいをうろうろしてて成功せん・・・

レジアイス
7387F,(123.11秒),おだやか,26-23-24-26-31-30,[炎67]
開始から1時間半ほどで出現

出現時のエメタイマーの状態
フレーム：7387F
時間：123.11秒（2分3.11秒）
1.4秒早くカウント終了

参考にどうぞ

何の参考だよ

5v物理でねーマジカビゴン孵化歩数ありすぎ

>>410
その性格値の出る前のフレーム(いくつ前かは分からないが)の乱数に100かけて65535で割った値が70(か50,20)以下でないとその性格値のタマゴはできないと思う。

>>413
まずはコイキングでタイミングをつかめよ

タイミングって孵化したやつの個体値とリストを見比べて修正してやってるから大丈夫
０．１秒ぐらいの誤差だからそろそろでそうなんだがな

3149F,(52.48秒),おだやか,31-29-24-25-25-17,[竜30]

個人的にはアイスはこっちのがおすすめ

海外版のエメラルドでもエメループ使える？

携帯はお帰りください

ループと改造は同じって改造厨の口癖だよねーｗ
少しでも自分達を正当化したいのかなぁ？ｗ

改造はバグるから問題なわけであって、ループの利用を巻き添えにしないでほしいな(笑)

205番道路や212番道路みたいなマップ上分けられてるような場所ってもしや乱数の進みは一緒なのかな？
ソノオ側の205番道路には動くNPCいるがハクタイ側には居ない、だけどもハクタイ側で試すとズレるんだよね

相手を捕まえずに個体特定ってできる？
ダークライやりたいんだけどコイキングで出したリストから
木の実トリックで性格しぼって手持ちで素早さ判定して固定ダメでHPを計るくらい？

>>420
同意だな。基本的に外部機器を使うこととか危険性があることや
続編等で修正されたことをしない限りどんなことをしてもいいと思う。
改造厨がループと改造が同じって言っているのは、狙って良個体値を
出せるというループ利用の性質を問題にしているからだろう。
でもそういうことをいっている改造厨達も同じことをしているんだから、
人のことは言えないんじゃないのか。だから改造厨達の言っている
ことは全く理解できない(笑)

長文乙で申し訳ないけど
そもそもループ市ねって言ってるのは改造厨なの？

> 基本的に外部機器を使うこととか危険性があることや
> 続編等で修正されたことをしない限りどんなことをしてもいいと思う。
これは微妙な言い方だな
乱数発生アルゴリズムには限界があるから結局解析される運命だが、
少なくとも“エメループ”は続編で修正されていると思う

>>424
ループ市ねって言ってるのはただの荒らしだよ
>>423みたいに必死になってくれる人は格好の餌です(^q^)

ポケッチのコイントスの裏表ってどうやって決まってるんだろうな
あれで乱数一個消費するなら、今の乱数を調べるのにも、乱数の調整にも使えて便利なんだが

>>425
エメループはプラチナで別の形で残っているよ。
ていうかコンピュータが完全な乱数を作れない以上、
乱数ループ現象は修正しようがない。

ループや乱数を使用するのは別にいいし、しょうがないけど
そういう行為を嫌っている人もいるからあまり話題にしないのが1番だと思う
そもそもポケモンの厳選に直接関わる、解析で発見されたグレー行為（？）なのは事実だしわざわざループを正当化するのはおかしい

>>429
だからわざわざ隔離ｽﾚにいるわけで。

そういう欠陥ソフトなんだから仕方ないだろ

クレセのこれを狙いたいが無理があるか・・・
300644回目,30,11,27,18,26,15,ずぶとい ,じめん ,70,2,131

>>423
コピーダメでループはOKと言おうとしてるのか？
エメラルドの乱数アルゴリズムは単なる変更以上に修正されてると思うがな
ループ使う理由を正当化しなくてもいいんじゃないか？

>>433
ｽﾚ違いです。お引取り下さい

だな、すまんかった

>>416
いくら修正しても｢タマゴが発見されない乱数、目的の性格値になる乱数｣と並んでいたら絶対手に入らないのではって事
その方法試してないから分からんのだがタマゴ発見されない事ってなかった？

>>418
海外エメラルドでラティ出してる人がいたはず

ここが伸びてないのはなぜ？

５ｖ物理は出たっていう報告があるから大丈夫だろ。
まだ自分は出してないから無い可能性もあるけどかぎりなく小さいとおもふ。
15117Ｆ　 31-後-先-21-31-先
みんなが狙ってるのは上のやつ

俺は特殊５Ｖを狙ってたが、3回連続で該当フレームのメソッド違いが出た

>>427
以前調べたんだが、何回コイントスしても乱数が進まなかった。
どういうことかまったく分からない。

自分には乱数列からコインの裏表を抽出することもできなかったよ。

>>438
すまん孵化色違い狙いと勘違いしてた

>>439
それってそのフレームでは出ないって事だが、どのフレーム？

>>440
コインは別の所から乱数作ってるんじゃない？現在の秒数とか

やっと目的フレームに辿り着いたけど、method違いが出た・・・
なんてこったい

誰かFRLGループのツールどこにあるか教えてくれ。
ググっても全然出ない。エクセルとかを張ってくれるだけでもいい。

wikiと過去ログ読めば分かることだ

プラチナの歩数調整で最後の127か129でしかで固定の前に立てないんだがやり直すしかないよな？

127とか129歩だと1/128の確率でずれる
ちゃんと偶数歩でたどりつくように確認してからやれよ

みんなもう飽きちゃった？

控えめのラティアスを狙いたいんだけど、館のリストで地道にフレーム探していくしかないの？

プラチナで野生のポケモンをループさせたいんだけど、具体的なやり方がわからんからｋｗｓｋ頼む。

>>448-449
お前らは向いてないからやらなくていいよ
バイバイまたね

>>448
俺もそれでやったよ。
がんばれ。

ルビサファって電池が切れてればループ適用されるんじゃないの？
ぜんぜんでないんだけど・・・

>>452
ループ適用って言っても、エメループのまんまじゃないと思うんだが
調べてないから根拠は無いけど・・・

>>452
電池切れても初期seed0にならんはずだからエメのリスト使ってもだめだと思う
Ａ連打で出した個体から乱数求めて自分で表作ればいいかと

ルビサファにシンクロはない。

プラチナの乱数調整で、色違いのタマゴを作る方法を考えてみました。
今回はポケッチで調整できるのでちょっと楽かも･･･？
国際結婚だと色違いが出る確率は大体4倍になるようなので、外国のポケモンがいるとさらに楽です。
またどこか間違いがあるとは思いますが、よろしければちょっと見てみてください

http://www1.axfc.net/uploader/He/so/189920&key=123

プラチナループで捕まえた高個体値ポケって2099年に出会ったとかなってるんだろ
改造と変わらんな
交換にも出せないし価値も無い

みなさんに相談があります。
小学生の弟のポケモンでﾀﾞｰｸﾗｲｹﾞｯﾄの裏技やってみたのですが、島のはしっこにいってしまい、動けなくなってしまいました。どうすればいいでしょうか？

>>457
乙です

>>458
お前何も理解してないだろ…

安価ミスった
一個ずれた

>>458
まさかとは思いますが、その｢弟｣とはあなたの想像上の存在にすぎないのではないのでしょうか。

>>461
えっ？想像とは？私がウソいってるってことですか？

とりあえず何も理解してないです。

>>462
弟…のくだりはコピペのやつだよ

そんなｺﾋﾟﾍﾟあるんですね。
ｺﾋﾟﾍﾟじゃないですよ。
つかやっぱわかんないですよね…
弟にごめんなさいします

>>456
これはすごい
海外メタモンと親さえいれば簡単に性格一致の色タマゴが爺前できるな

>>456
何回やってもうまく出来ない
動画かなんかで見せてお願い

>>466
クレクレうぜぇぞｺﾞﾙｧ!!

ＤＳ対戦で急所に当てるフレームがあると聞いたんですが本当でしょうか？

そんなの知ってどうするんだよｗｗｗ

急所に当たるフレームがあるかどうかなんてサルでも分かるだろ
哺乳類未満だな

>>470
それは間違い。サルにはわからない。ソースは>>468

命中率に関する乱数が計算されていて、技の選択画面になってからのフレームで
命中、外れ、追加効果、また急所などが判別されているのです。
wifiではラグが発生するため故意に急所は狙えませんがＤＳ対戦ならできるそうです。
どなたか詳しくご存じの方はいませんか？

されているのですじゃねぇよｗｗｗまずは1/60secを狙えるような神掛かったスキル身につけてから来いよｗｗｗ

俺なら1/60どころか1/16で急所出せるぜ！

>>456
ありがとうございます
こういうのを待っていましたｗ

>>456
なんと、ポケッチには別の乱数を用いていたとは…
道理でコイントスを繰り返しても普通の乱数が進まないわけだ。

>>456
無事色カビゴンが生まれたよー
ありがとう

↑のプラチナのツールで色違いの卵狙おうと思ったんだけど、
裏IDの候補が39256〜39263とでてどれが本物かわからない
１つずつ虱潰しに確かめるしかないのかね？

無いな、普通に孵化するよりはずっと早いからがんばれ

>>479
ありがとう。
とりあえず39256でやってみたら性格違ってたから最初のシードから間違ってたみたいだ
気長に頑張るとしよう

裏IDと色違いについて何も知らないのにやめたほうがいいようん

Ptループでの卵個体値はまだなの？
歩数によるのは把握したんだが

孵化ループってどうやるの？

>>456って裏ID分からないと使えないのか？
喜んでポケトレ色違い捕まえにいったら裏ID要求されて困ってるんだが

当たり前だろ

ポケトレだけじゃ無理だ

以前ポケトレ中に普通に色違いが出たことあったんだが、
ポケトレ産と混ざっちゃってわからん・・・

プラチナの孵化の乱数調整はエメと比較にならんほど楽だよ

ポケトレ産色パッチールから裏IDは求められる

>>488
ｋｗｓｋ

>>490
ｋｗｓｋ

>>491
日本語でおｋ

>>492
ニャース語でおｋ

まともな奴いないな
人の質問も無視とか

>>494
ここは質問スレじゃないと何度言ったら（ry
てか何だよその態度…

>>484はいいんですね＾＾；

エメで自然遭遇したｺﾞﾆｮﾆｮの個体値調べたけど該当するフレームが無い･･･

>>494
逆ギレとは恥ずかしい香具師だな

相手から答えを引き出せない自分の無能でも嘆いてろカス
ここは学校や塾じゃないぞ

>>497
ないわけない。
館のツールだったらデフォで3600フレームづつしか調べてないから
調べるフレームの数を10000くらいまで増やしてから
でるまでボタンを押し続けろ
自然遭遇した個体なら必ずどこかに出る。

>>500
あ、館の鶴を失念してたorz
右側のチェック欄は色違いの所だけチェックでおｋ？

連投ｽﾏｿ
チェック欄は性格値もチェック入れるわな常識的にry
400000F越えても出てこないとか･･･

>>502
使い方よく嫁
まず性格値にチェック入れて性格値特定（出るまで回す）
でたら裏ID特定
最後に色違いにチェック入れて色フレーム特定だ

>>503
で･･･出た
ポケルスにすら最近感染したばかりの運の無い俺にもようやく色違いがｹﾞｯﾄできる･･･！
ありがとう

>>504
おめでとう！

>>504
ポケルスと色に自然遭遇してる時点で運あると思うんだが

俺なんてポケルスも色違いも自然遭遇してないぜ

俺なんてポケルスに4回自然発生、
色違いに1回遭遇したけど、ポケトレ産と混ざって・・・・orz

そのまざったポケトレから有り得る性格値を探すだけだろうが

色卵で使う乱数ってどういう式？

>>509
それもそうか

プラチナ色違いタマゴに挑んでるけど全然成功しない
ポケモンを捕まえる場所とか個体値計測時とか何かで乱数が発生してしまってるのかねぇ？
成功した人の詳しい状況が聞きたい

>>512
手持ち5匹で229番道路の草むらの中でレポート、リセットしてなるべく速くミツ使ってエンカウント→クイックボールで捕獲
その場でアメのみ使って個体値測定。進化キャンセルしたけど影響なし
ズイに飛んでなつき&コインで進ませてタマゴ作って終了

釣りで乱数消費するかもと思って避けたけど最初コイキングでもいけるんかね

1回だけ何の偶然か成功した時の↓

手持ち５匹でリゾートエリア上の草むらで蜜を使ってロゼリアレベル49を捕まえ
２，３個アメを上げて個体値特定した後は逆算ボタン押して
0xABCDEFGHの内CDが12（18時にリセットしたから）かつEFGHが0250〜0350のやつを探して最初のシードに入れる
ポケッチで調整したらズイに行って手持ちの２匹預けて完了

再現しようとしてるが中々むつかしいね

いまんところ百発百中だけど
できないやつは初期シードでも間違ってんじゃねーの
最近のゆとりは16進数やらないらしいしね

>>513
自分はコイキングでいけてるよ

それもあるんだろうけど多分途中で数え間違いしてるんだろうね

>>513 >>514
ほとんど同じだ
個体値計測はアメがもったいないからなるべくドーピングだけで済ませているけどそれが問題だろうか

>>515 >>517
それはない

>>518
わかったからもうくんなよ

誰か>>510お願いします

　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　（ ﾟωﾟ )

157回目に色がいるとしたら
なつきチェッカーにめくる+1
ダブルクリックでジャンプ×12
コイントス調整×1　でいいのかな？

それだと158回目の乱数で卵生成される気がする

じゃあなつきチェッカー出した時に自然発生する乱数は
コイントスと同じことなんかな

>522
よく読め

×　なつきチェッカーにめくる+1
○　なつきチェッカーにめくる+12
だろ

>522
すまん、俺が読み間違ってた
それでOK

説明よく読んでない教えてくんに教える必要はない
無視汁

タマゴ・ポケッチのRNGいくら調べても見つからないんだが・・・
>>456の人が独自に解析したもので公開されてないの？

mixiで公開されてる

まぁたmi糞か

mixi環境ないから張ってくれないか

言っとくけどmixiになんて無ぇぞ

やってみたけどこれはヤバいな
孵化でこうも簡単に狙った性格とか出せたらポケトレやる奴いなくなるんじゃね

エメラルドであまりにも色違いと自然遭遇しないものだから
昔のデータで捕まえた色違いから裏IDを検出してみた…虚しい

まず裏IDを知るのにリアルラックかグレー行為が必要だから思ったほど普及しないんじゃないか

1匹出会えればあとは取り放題って考えて必死に最初の1匹が出るまで粘る人が増えそう
しかしもう色違い関連は２，３ヶ月前みたいな感じには戻れないと思うと悲しいな

自然遭遇にさえ会っちゃえば実質どんな色違いでも取り放題だからねぇ

孵化ループも解明できれば性格特性一致高個体値色違いすらできるようになりそうだな
完全にバランス崩壊

性格特性一致高個体値色違いってもうプラチナで完全に出来るじゃん

伝説の高個体値色違いも手に入るんだろうけど、あまりにも遠くてやる気が出ない、かといって地道に粘る気もなくなったし。
なんというか、つまらなくなっちゃった。

性格特性は爺前で余裕だし、色違いは戦闘に関係ない
個体値も計算はV前提で行うから戦闘面ではバランス崩壊ってほどでもない
でも交換などでのレートは確かに崩壊しそうだなあ

孵化ループってどうやってやるの？

自分で調べられない
調べても理解できない
理解したつもりでもきちんと理解できていない奴は諦めろ
無理な奴には無理だ

ひたすらトントンＤＳ叩いてると虚しくなってくるな、コレ

>>542
ズイで色違いが欲しい組み合わせを預けて
卵をひたすら10000個くらい割るためズイを上下にいったりきたりするのが通称孵化ループです＾＾

だから教えてくんに教えるなと何度…

>>456
ダイヤモンドでも問題なくできました。
ありがとうございます。

たった今…約60体の親用個体をダイヤからプラチナに移してきたとこなのに…

もうプラチナのBOXﾊﾟﾝﾊﾟﾝｱｯｱｯ

考察・解析スレだってのに教えてクンとどうでもいいレスばっかだな

>>549
じゃあなんか考察課題ちょーだい

誰かフレーム数固定コードとか作れない？
02024664かと思ったら上手く機能しない・・・

あげちまった・・・すまん

PAR厨まで沸いてきやがった。このスレももう終わりだね

もう終わり厨なんて前々から涌いてたし何を今更・・・

つまらなくなるならこんな事やめて今まで通り普通にプレイすればいいじゃん

スレとかブログ読んだだけで、何にもやった事ない者だけど、
高個体値のでるシードを特定、時計いじって、目標のシードの100~1000位前が出る様に調整（xが不明のため）、
その後野生ポケ捕まえて個体値特定してシード特定、どのくらい先に目標の高個体値が出るか確認、
あとは通常のプラチナ厳選のやり方で、
って可能？

スレ読んだのに何でこういう質問がウザがられるってわからないんだろう
この低脳

>>557
自分で答え言ってんじゃん

スレをひたすら読んで、さっき実際に色タマゴを初めてやったけど、
見事に成功した。ちなみにパールでやって、プテラとヒトカゲ。
スレを読み始めてから４日もかかったけど、>>456さん、ありがとう！

色クレセリア成功したがNPC地帯、自転車不可、シンクロ無効とかやばいな
結局最初の捕獲→船乗りに話しかけるまでの時間でNPCの乱数消費数予測して調整するしかないのか？

色卵、間違って目的のポケモンじゃないのを預けてたのに孵化するまで気が付かなかったが成功したｗ

Re: ショップ「俺屋」色個体作成屋考案中　求)育成代行( No.443 )日時： 2009/02/05 20:46:53
名前： いのししさん ◆X/QbpF6f/E
参照： ３１３６ー９４７４−６６９９
情報： i121-115-189-143.s05.a013.ap.plala.or.jp

＞１３８さん

了解です
Pt孵化ループのことを詳しく書いたサイトを張って頂けませんか？

ではスタミー孵化ってきますｂ


Re: ショップ「俺屋」色個体作成屋考案中　求)育成代行( No.444 )日時： 2009/02/05 20:49:29
名前： 138
参照： 3437-6152-1610
情報： fl1-122-130-63-74.aic.mesh.ad.jp

＞いのししさん
ありがとうございます＞＜
自分は２ｃｈのループ考察の所をたまたま見てたら２，３日前にかかれてたのを見て覚えただけなので
ループ考察スレの４５６の書き込みを見てもらえれば分かると思います！

いのしし氏ね

見てていい気持ちになれないからあまりこういうの貼るなよ…

いのしし氏ね

いのししとかいう改造厨の話題はよそでやれ

ところで前から思っていたが質問すれば叩かれるとか閉鎖的なスレだな
敷居は余り高くない方がいろんな人が試すようになって研究も進むと思うのに
まぁ自分で調べようとしない教えて君やクレクレ厨に親切にする必要が無いのも確かな話だがな

だってちゃんと解説までされてるのに
それをろくに読まないで質問してる奴ばかりだもの

一方その頃この話をスレ探してみた者が自然遭遇色を求めて探し回るんだろうな。
そろそろポケトレ産色違いと混ざった質問で溢れそうだなｗ

解析厨にビデオ解析されて裏ID取得おいしいです＾＾

卵から産まれた色違いも自然遭遇扱い？

うん

裏IDは分からないけどな

色爺前固定成功＠ダイヤ

ポケトレで草が光らないときに出た色違いムックルの裏IDからでも
色違いの卵を作ることができました。

誰でも知ってる

既出かもしれないけど
シード特定してn回目ファイヤーを狙うとすると
サンダーはn+5回目、フリーザーはn+10回目の個体になるみたい

初期シードってみんなどのくらいの位置で見つかってる？
A連打したとして、さすがに-1000以上の位置にはないよね？

今の時間だとtxtの中を100で検索で100269とかがひっかかったらそれで
大体50前後かな

ありがと、時間の16進数に0つけて検索でいいんだよね
リセットしてみるわ

>>550
>>549じゃないけど一応考えたぞ。↓↓↓↓

だれかコロシアムとXDのループ調べているやついないか？
正直なければ可笑しいんだがな。乱数調整できるかどうかは別として。
ていうかもし解明されたらそれこそ革命が起きるよな。
ライコウはおろかXDサンダーまで厳選が楽になるし。

安定して色違いタマゴ孵化成功している人に聞きたいんだが
なつきチェッカーってどのくらいで6ポケ表示されてるとしてダブルタッチしてる？

>>580
ごめん言ってる意味がよくわからない

レベル 050　ちくなり (サンダー)
おや　:ル−シ−　（ID:10058　裏ID:24584）
性格値:262233110(0x0FA15C16)　性格:おくびょう　ボール:マスターボール　なつき度:78
特性　:プレッシャー　持ち物:オボンのみ　めざめるパワー:ドラゴン 48
能力値 : HP 166 攻撃 094 防御 105 特攻 177 特防 109 素早さ 167
個体値 : HP 031 攻撃 021 防御 030 特攻 031 特防 029 素早さ 031
技:１０まんボルト+0 , みきり+3 , ねっぷう+3 , ほうでん+3

改造なの？これ

>>580
解説内の、なつきチェッカーはその画面に入ったときと何もない空間をタッチして
ポケモンが跳ねた後に表示されているポケモンの数*2回の乱数が発生します。
これの何もない空間をタッチして跳ねた後に表示されているポケモンの数*2についてです。

前半の画面に入った時は理解できていると思う。
前半の画面に入った分の消費換算して他は全てコイントスで消費で孵化は何回か成功しているので。

>>582
性格値からしてFL産なら100%改造だがスレ違い

>>583
もしかしてポケトレの機能自体を理解してない？
そのまんまの意味だろ
うろうろしてるポケモンたちの間の何も無い空間タッチするとポケモンたちがジャンプする
そんでそのジャンプ一回につき手持ちのポケモンの数(タマゴ除く)×12の乱数が消費される

ミスったポケトレじゃなくてポケッチだ

ポケモンの数×12じゃなくて2だ・・・どんだけテンパってるんだ俺

>>585-587
レスサンクス。おかげさまでほぼ実現できるようになりました。
文面から画面に6体全てが表示されている時に跳ねさせるものとばかり思って慎重になってた。
恥ずかしすぎるが待ちの間の単なる回数数えミスが安定しない原因だった。

582 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/06(金) 18:50:53 ID:W8QhosWh0
レベル 050　ちくなり (サンダー)
おや　:ル−シ−　（ID:10058　裏ID:24584）
性格値:262233110(0x0FA15C16)　性格:おくびょう　ボール:マスターボール　なつき度:78
特性　:プレッシャー　持ち物:オボンのみ　めざめるパワー:ドラゴン 48
能力値 : HP 166 攻撃 094 防御 105 特攻 177 特防 109 素早さ 167
個体値 : HP 031 攻撃 021 防御 030 特攻 031 特防 029 素早さ 031
技:１０まんボルト+0 , みきり+3 , ねっぷう+3 , ほうでん+3

改造なの？これ


583 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/06(金) 19:02:45 ID:gxyO76xe0
>>580
解説内の、なつきチェッカーはその画面に入ったときと何もない空間をタッチして
ポケモンが跳ねた後に表示されているポケモンの数*2回の乱数が発生します。
これの何もない空間をタッチして跳ねた後に表示されているポケモンの数*2についてです。

前半の画面に入った時は理解できていると思う。
前半の画面に入った分の消費換算して他は全てコイントスで消費で孵化は何回か成功しているので。


584 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/06(金) 19:15:23 ID:BHzdJj030
>>582
性格値からしてFL産なら100%改造だがスレ違い

こんなのみつけた

生まれたー質問に答えてくれた人ありがとう
ほんとに書いてあるまんまだったから
生まれない人はシード間違えてるかアメけちって個体値間違えてるかだな

>>575
これこそ俺が>>378で聞いた質問の真の答えじゃないか
プラチナ質問スレがないせいで結論が出ず困ってたところだったから
非常に助かったｻﾝｸｽ

人をあてにしないで自分で色々試して調べればよかったじゃないか…

エメループをタマゴ孵化に利用する方法が書いてあるブログあったよね？
ググったが見つからない

>>593
見つからないんならないんだろ

裏IDって自然遭遇い色かビデオ解析のみだよな？

まーた質問か

>>593
>>35

一昔前は裏ＩＤを知るのは改造扱いだったのに今じゃおｋになったのか・・・
お前らって本当に都合がいいな

どこをどう読んだらそういう考えになるんだろう

裏ＩＤの話題が頻繁に出てるからそう思われてもしかたない罠

ショップで配達員からもらえる、ポケトピアピカチュウとかって乱数固定使える？

>>600
個体値はseedから計算されているけど、性格値は別の乱数(time stamp)を使っていると書いてある
ttp://db.pokesav.org/main/?q=11-29-08-Mystery-Gift-PKMN-Cannot-Be-Shiny

>>456で書かれているタマゴのPID生成に使っている乱数がそれかもしれない

ふしぎなおくりものの中でマナフィのタマゴだけは性格値がmethod1なんだよね
色違いも狙えるかと思ったけど狙いがかなりズレるから何らかの補正がされてるのかも

野生色違いから裏だせるってことは固定系使えば結構楽かも

ttp://f.pic.to/11jwb7

おねむりピカチュウ買った後に寄ったWINSで偶然見かけたから買ってみた

これを軸に他にも2000円くらい


三着だったよ＼(^o^)／
最後のノビが足りなかったった……。

>>604
何の事かと思いきやそういう事かｗ
三着とは惜しかったなｗｗ

>>604
ﾜﾛﾀ

>>604
これが噂の…初めて見たわ

これってさ、DPｔでどの時間帯でも６Vメタモンが出るには何百年も待たないと出ないことが証明されれば、
６Vメタモンは事実上存在しないことになるんだろ。

日付変えれば出るだろ

試してみたら色違いが無事に生まれた。
これってタマゴが出来てレポートすれば色固定で高個体粘れる？

生まれねー・・・
シード計算ミスってるっぽいなあ
なつき100タッチとかも地味にミスッてそうだし

もう一度試したら色固定で個体粘れた
さて気の済むまで粘るか

それは報告しなくていいです

>>456ってパソコンからじゃないと見れない？

>>614
urlをよく読んでください

携帯厨は死んでください

エメラルドの孵化ループ、物理5Vって出なくね？
何回やっても素早さ遺伝しないんだけど

>>617
どのフレーム？

すげえ・・・色カゲボウズ産めました！
進数とかの知識なかったから初期シードの探し出しに苦労したけど、
これすごすぎる・・・

>>456
ありがとうございました

ツール使ってたらリストが出ないんだけど、パソコンがおかしいのかな・・・
メモ画面になったら「ファイル○○が見つかりません」って状態になる。
一週間前まで普通に使えてたから、家族が勝手に触ったんだと思うんだけど
パソコン音痴だからもしよかったら、知恵を貸していただきたいです・・・orz

単に使用期限が切れたんだと思います＾＾

もう少し詳しい方がいいかと

そういうのは他の所で聞いたほうが早いと思うぞ

スレ汚しごめんなさい。
自分でなんとか頑張ってみます。

クレセ成功した人、最短距離を常に歩いて、NPCによる乱数固定してやればいい？

結局ズレが5だったり6だったり11だったりで固定できなかったから
自転車使えないことだし手持ち6匹にして端数と消費乱数数が同じになってくれることを祈りつつ5回ぐらいやったら成功した

しばらくやってないときって冒険ノート出てくるよね
あれでページめくったりすると乱数逆算したときに本来来るべき位置からずれた
これ使って乱数固定できたりするか…？

初期シードの話？

>>628
うん
たとえば冒険ノートでAを9回、startを1回おすと乱数が10進む

>>629
バッグから使ったときも？

>>626
何度かやって、無事狙いの個体が出た
狙いといっても妥協範囲じゃないので続けるけど、どうもありがとう

>>630
うん
ただし、Aボタン9回、start1回押しで乱数が11進んだ
明日あたりいろいろ試してみるよ

>>632
ポケッチのなつき度チェッカーみたいに開くと＋１だからじゃね？
開いて＋１　Ａボタン９回で＋９　スタート1回押しで丁度11回だし

じゃあ手持ち6匹でも歩数調整で全フレーム出せるのか

というかそもそもその方法で調整した方が早いか

もう1回>>632やったら今度は10進んでた
多分>>632はミス。スマン
あと、>>632の試行を3回やったら30進んでたし、
恐らく冒険ノートのページめくるor終了することで乱数が1進むのでは
ただし、終了だけしても乱数は進まないっぽい？

ちなみに徘徊ポケモン（3鳥）でやってる

また訂正orz
１ページめくるごとに1進むわけではないみたい
進み方とかはまた調べる必要あり
ひとまず今は徘徊系で9回A＋1回startをくりかえして目的のに近づけるのが無難かと

そういえばBボタンでページを戻すことができるみたいだね

手持ちを1or3にしてれば冒険ノートでの進み10と互いに素だから任意のフレーム狙えるな

発見乙です

早速>>456を2次配布してる馬鹿がいるよ死んでしまえ

どこで？

タマゴのmethod1は出現率鬼だから注意しとけよ

9回Aページ送り+START、+22だったり+25だったり安定しない…

本当に色固定成功したけどこれ虚しいな

別に非難するつもりじゃないけど、公式か非公式かって違いだけで
努力の過程をすっとばす荒業なのは改造と大差ないからな・・・
改造するとつまらなくなる、ってのは別に非公式アイテムだから引き起こされるわけじゃないし

個体値は対戦っていう先があるが、色違いは何も無いからな

色違いの醍醐味だったいつくるかなーっていうワクワク感や出るまでの努力する期間が全くないからなあ
この方法でいくら高個体色違いを出しても、昔のような楽しさや嬉しさは全然ないし、あまり面白くない

>>644
むしろ無駄な努力だったんじゃないか？
こんなに楽な方法があるのに、わざわざ何千個もタマゴを割るなんていう遠回りをする意味がわからない・・・

>>646
そうだね・・・もう対戦相手が色出してきても驚かないし
こんなすぐ出せるものに価値はないよなあ

>>647
努力、または幸運の証明としての色違いだからなあ。
色が違ってることにそんな意味はないし。本末転倒な話だけど、
努力の結晶としての価値が色違いの全てだったというか。

この方法で色違いだしてもうれしくないけど、かといってもちろん
正攻法なんてやってられないしうれしくも無い。
個体値は対戦もあるんで便利に感じてる人も多いだろうが、
色違い乱獲についてはただのインフレという印象。

ほぼ全てのポケモンを自在に2色から選べるようになったと考えて
どっちがレアだとか考えず気の向くまま好きな色使うことにするわ

>>647
それならpokesavで出した方がいいんじゃね？

>>651
正規で色が出るから騒がれてるんじゃね？
ま、pokesav使う人からしたら>>456は必要ないんだろうけど

色違い使うこと自体自慢兼オナニーだからなんでもいいよ
めずらしくもなくなったのは事実だけど
綺麗なものは綺麗だ
ただ「すごいですね！」とか言われると少し胸が痛む

どうしても欲しい人にはそれで手に入るんだから良いんじゃないか？
そういう方法が嫌だって人はやらなければ良い

改造してるわけでもないんだし、やらないやつはやらないでスルーすればいいと思う
価値観はそれぞれなんだから

たいして欲しくないがすごいと思う人間からすると、必死こいて
出してた人はちょっとかわいそう。たいして欲しくないだけのステータスになってしまった

対戦しか興味無いから色違いとかどうでもいい

つまんなくなるとか個人の感想書いたってしょうがないだろ
それにどんなコンピューターゲームだって乱数調整はできるんだぞ
それを研究する人がいないだけで

色違いなんてそれまでの過程を加味した自己満足なんだから、出すためにした労力があるから「改造？」と言われるたびにﾆﾔﾆﾔできた
今回それに「乱数調整？」が加わっただけだから1/8192で出した色違いの価値は全く変わらない

しかし絶対数の少なさによる優越感は更に減ってしまった

まじめな話なんだけど、方向転換するときに誤って歩いてしまう
数回なら修正するんだけどしょっちゅうやらかすんでそうもいかないんだが、
なんかコツとかある？

方向転換で調整をしない

それは慣れるしかないだろ・・・

そもそも乱数調整できるのが大多数というわけではないしな

プラチナで自然遭遇した色違いポケモンの性格値ってポケモンの館のツールで特定出来る？
いくら探しても特定出来ないんだけど、これってエメラルドにしか対応してないのかな

孵化で出した色の価値が一気に下がったわけか
自然遭遇最強ですね

俺のサファリボール色モンジャラ始まったな

ある意味一番価値あるな

つーかこうなるまでもなく価値あるような

いやいや、俺なんかプレミアボールキャモメだぞ

>>665
孵化は勿論
野生でも洞窟は乱数調整でがんばれば取れそうだし
草むらはポケトレで取れる

本当に一部のポケモン以外色違いの価値はもうない

あ、もちろん色違いね

>>456のPIDだの調整だのSEEDだの意味がわからんからいつも
通り外国ポケモンとメタモンをあわせるだけだわ

何万いるのかしらないけど対戦をメインとするプレイヤーに
なぜここまで改造の利用者が多いのか改造するのか理解できない
他のどのゲームよりもポケモンはそれが多そうだ

>>671
釣れますか？

エメループしかできない初心者です

エメループ知らなかったけど1時間ぐらい格闘してたら理解できたぞ

エメループ理解出来ないのは流石にアウトだろｗ

プラチナは色違いの性格個体値全部同じになるわけではないんでしょ？
じゃあまだまだ価値はあると思うけどなぁ

エメループはどんだけ理解してもフレーム単位で云々しなきゃならんから
成功するまで半信半疑だったな。
デマであろうもんならばかばかしいもいいとこだし

ところでメタモンスレが過疎ってるのはなぜ？

検査用マグカルゴ捕まえたら２Vだった。すばやさと攻撃。うーん・・・・

>>679
あるあるｗ

これ成功すればもって帰れるけど失敗したらアメがもったいないしリセットやで

いやアメがもったいないんじゃないな。ようするにマグカルゴがｒｙ

少し冒険ノート調べてみたが法則がわからん…
ほとんど何も無いページを表示しても+2なのに次のページで+0とか
該当ページを通過したら乱数消費とか？
とりあえず調べた11ページ分張っておく。消費数はそのページまでと前のページまで表示したときの差分。

飛び立った/出た/後にした/捕まえた/ﾎﾞｯｸｽを使った/勝った/交換/その他
+2 0/0/0/1/0/0/0
+2 1/0/0/1/1/1/0/ロッククライム/なみのり
+2 1/0/2/1/1/2/1
+2 3/0/0/1/1/1/2
+2 1/0/1/1/0/0/2/ロッククライム2
+2 2/2/0/0/0/1/1/倒した/バトルビデオ
+2 0/1/0/0/1/1/2/遊んだ2/倒した
+2 0/0/0/1/0/0/0
+0 2/0/0/0/1/1/2/買った
+2 2/0/0/0/2/1/1/遊んだ/倒した
+2 1/1/0/1/0/1/0/なみのり

自分の場合はA9回+STARTで+18だった。昨日の人、いたら詳細お願いできませんか

おお、冒険ノートで乱数が発生するとは…これは便利そう。
ちょっと見た感じだと○○をいつ倒したとか捕まえたというのが怪しそうです。
（その記述があるページを表示するたびに2回乱数が発生するようです）

不思議な贈り物のIDは、進む早さの違う二つのタイマーの値を合わせたものをもとにしてるみたい。
これは調整したりするのは無理そうかな…

育て屋まっさらにしておかないとダメだと思ってたんだけど
一匹だけ預けた状態も出来るんだな
これで父親だけもってれば出現する性格にあわせて孵化を変えられる

>>456の奴を使うための裏IDって皆どうやって出してる？

自然遭遇した色違いから逆算した

>>685
パソコン弄って手持ち変えても大丈夫だから元々出来るけど
あと目覚めた人に話し掛けても変わらないから、それで個体値特定もしやすくなる

エメラルドループで色狙いしてるんだが
色になるはずのフレームと一致してるのになぜか色にならない・・・
これって何か原因ありますか？

裏ID特定ミスか、計算間違えてるんじゃねーの？

プラチナ孵化の発見でエメループ色とか見てて恥ずかしくなってきたｗ
伝説以外イラネ

>>690
調べなおしたら裏ID違ってたわ、ありがとう

ギラティナ成功した人いる？

二本の目の柱から運任せでで移動
　　　↓
普通の部屋だったら、一匹捕まえてシード特定して目標まで近づける
　　　↓
もう一匹捕まえて再度シード確認
　　　↓
割り切れたら歩数カウンター0にリセットしてから部屋移動して、
三本目の柱の部屋だったら、そのままギラティナの部屋移動
　　　↓
歩数調整して話しかける

の手順でやってるんだけど、ずれるんだよね
三本目の柱の部屋で乱数動いてるのかな？　　　

ギラティナは成功した
二本目の柱の次の部屋でシード特定、そこから歩数とエンカウント判定数を慎重に確認していってギラティナの部屋までいったら歩数で微調整
でやったら出来た

そうそう、柱でもギラティナの部屋でもない普通の岩が転がってる部屋でも、ポケモンが全く出てこないエリア（＝エンカウント数に含めてはいけない）があるからそれだけ注意した

ところで件の孵化ループって個体値操作もできんの？

>>683のいうとおり、ポケモンを捕まえたor倒したってところで乱数が2進むみたい
A→B→A→B→A→B→…と繰り返しても乱数は進む
手持ち1体ならどんな回数のやつでも狙えるかも

ギラティナで冒険ノート調整試してみたら？
まだ不確定要素多いし徘徊系でしか確認取れてないけど

まだ検証段階ですが報告します。
既出だったらすいません。
プラチナでの自慢の裏庭にて初期シードを特定した後、
何もせずに甘い香りをしてみたら、乱数が1進みました。
まだ数回しかやっていないので、何とも言えません。
しかし甘い香りを使うことで乱数が1回進むと仮定すると
野生のポケモンにプラチナループを応用できそうです。
(仮定と言ったのは、場所によって乱数の進み方が違う可能性があるので)
さらに自慢の裏庭で検証したので、裏庭メタモンにも理論上は応用できると
思います。
しかし試行回数が少ないので、更なる検証が必要だと思います。
↓以下駄文(検証結果からの妄想なので当てにしないでください)
応用は以下二つの方法が考えられる。
・甘い香りを連打することで乱数を進める。
・目的の乱数の一つ前まで進めて甘い香りをする。(甘い香りの乱数分を引く)
・甘い香りで初期シードを特定するためのポケモン捕獲の効率化
このことから野生のポケモンに応用できる。
理論上、アンノーン、メタモンも厳選可能になり、
さらにクレセリアヒードランの乱数調整も容易になる。(と思う。)

>>687
それは>>456の鶴使って？

>>697
乱数でヒードランとかアンノーンとかとっくの前に既出だろうが
なにを今更

>>698
そうだろ

馬鹿は相手にしないで＞＜

>>699
乱数でヒードランとかアンノーンを出すのは既出だっていうことは
知っている。だけどもっとミスの無い方法を考え付いたと言ったんだ。
甘い香りを使った試行回数を正の字で表せるしな。
ていうかその前に「検証結果からの妄想なので当てにしないでください」と
言ったはずだが。だから突っ込まないでくれ。

情報はより多い方が良いに決まってる
それが例え既出でも、そこから何か別の方法を考えついたりする事もあるかも知れないし

冒険ノートと組み合わせるともう歩かないで乱数調整できるのか
発見乙だぜ

何もせずっていうのは草むらのないところであまいかおりを使用したってことだよね？

草むら以外での甘い香りで乱数進むならいいな
草むらで使わなきゃならないんだったら草むらに入った瞬間に乱数使われるからちょっと面倒なんだよな

>>704>>705
すいません。そのことは検証していないんで、明日にでもやってみます。
(草むらに入った状態でやったので。)
あと、アイデアありがとうございます。
ていうよりどうやってやったらいいのでしょうか。

>>706
ついでに甘い蜜でも検証よろ

あまいみつ使用で進む乱数は
草村は１回
洞窟や水上は２回
ってそういうことじゃなくて？

>>708
そこ以外の、野生ポケがいない場所でも進むのかって事ね
進むなら、贈り物とか、三湖とか、歩数でやらなくても良くなるから、手持ちの倍数による制限が消える
三湖は波乗り状態での甘い蜜で何とかなるけど

色卵やってみようと思ったらASロゼリアだったんだけどコレってつかえるの？
とりあえず色違いが欲しくて固体値とか気にしたことないからわからないんだ

そういえば甘い香りを使用したときにポケモンが出現しない場所でも
〜番道路や各洞窟の入り口のように同じエリア内に
歩き回るだけでポケモンが出る場所（草むらなど）があるところと
〜シティ・タウンのように同じエリア内にないところでは
微妙に甘い香りのエフェクトの長さが違う（前者の方が長い）から何か違いがあるかも
説明下手でｽﾏｿ

>>706
アグノムとかヒードランの前で蜜香り使ってみて、乱数進むかどうか見ればいいんじゃね？

贈り物の性格って結局どうなってんだろうな
おねむりピカはのんき固定らしいから粘れるけど

今さっきアグノムを歩数調整で粘り始めたんだけど、
目当てとなる個体値が1999578回、とかで相当遠い場合は諦めた方がよさげ？
リセットしてコダック捕まえてseed求め直せば近いとこに目当ての個体が出る場合はあるのかな？

波乗りするなり、NPCのいる草むらで走り回るなりして乱数を大量消費させて、
何度か野生ポケを捕まえて現在の乱数の位置を確認（個体値はリストからエクセルのフィルタなりで簡単に求まる）、
回数が近づいてきたら手持ちを波乗り要因とシンクロ要因に変えてアグノムの居る小島前まで移動。
残り1000回弱辺りまで波乗りで進める（現在の位置を甘い蜜コダックで確認）
例の鶴で再度シンクロありで目標の個体がどれくらい先にいる確認して、
近い様なら歩数調整した上でアグノムに話しかける

>>713
200万回…
俺なら即リセットするけど

アグノムなら何回かやりなおせば近い所に来るはず（シンクロの関係で）

>>714-715
ｻﾝｸｽ
乱数消費させつつ歩数調整か、リセットしてしばらく粘る方法があるのね

あのツールは色違いとるためのツールで高個体値捕獲には向いていない。
高個体値目的なら時間変えて初期seedを変えるほうがいい。

>>456のツールでリスト出力まではできるんだけど目標とする回数の意味が分からない
回数の分だけエンカウントするだけ？

説明よく読め

>>718
何がしたいの

>>720
色ポケモンが欲しい

正直1度ツール消してもらえると助かる
外部で大暴れする奴増えてきたし>>721みたいに説明読まない奴ばっかだし

よくわからんけどリスト出力は使わないで
シードの逆算リスト　を使ってる

ステップ１全部入力して【計算】
↓
ステップ２で【シードの逆算リスト】
↓
CDの桁がリセット時の時間、Eの桁が0になってる回数を検索！12時なら「0C0」とか
↓
見つけたやつを右下の色違いタマゴってとこに貼り付け、IDいれて、条件決めて【PIDリスト出力】
↓
リスト出るから回数目指してなつきチェッカーとコイントスで目標までもってく
↓
孵化したい奴預ける
↓
色げっと

馬鹿ばっかだな

教えたくないやつできないやつが発狂してるな＾＾

今ごろここを知った
乱数調整なんて俺には必要ないからどうでもいいし、あの鶴はぽけさぶでこそ本領発揮だろ
早くろーみんぐ対応作ってくだしあ＞＜

例の鶴、IDとか裏IDとかシンクロのタイプとか、そういうほぼ固定になる入力が
窓消した後も残ってると大いに助かるな

今のままでも十分すごいけどさ

>694
ありがとう。やり方は間違ってないみたいなので、数え間違いしてるみないだね
頑張ってみるよ

>696
確かに冒険ノートで微調整できればだいぶらくになりそう
試してみます。


少し↑で、なみのりのこと書いてる人がいるけど
波乗りのエンカウントは、波乗りってただ乗ってるだけで乱数うごいてないか？

>>729
>>714のこと？
陸の一歩手前から方向転換せずに陸に上がれば乱数は進まないよ
このやり方で実際アグノム捕まえたし

わからないことを聞くのはいいけど
説明書に書いてあることを聞いてくる奴多すぎだな

くだらんな

わからないのでタマゴの性格値の乱数の生成式教えてください

まず鍋を用意します

湯を沸かします

麺を茹でます

パンツを脱ぎます

シャツを畳みます

つまんね

ねんど

つい先日プラチナループの事を知ったばかりで未だによくわからないんだが
もしかしてやぶれたせかいじゃループを使って色ギラティナを粘る事はできないんだろうか

やぶれたせかいじゃ厳しいぽ
時間合わせてやれぽ

把握した

かれこれ4ヶ月粘っても色違いに会えないからおかしいと思ってたがまさか本当にループしてるとは
プラチナじゃあ野生産色違いにも会ってないから結局根性で粘り続けるしかなさそうだわ

プラチナにループなんてないよ

初期シードは秒単位でも変わるし、リセットし続けただけならループはしない

初心者のふりした馬鹿に釣られる馬鹿ばっか

ループはない・・・だと・・・？
じゃあ電源つけっぱなしでひたすらソフトリセットしてりゃあいつかは色違いに会えるってことか
希望が湧いてきたわ

He_189920のテキスト02、ヒードランって小部屋に入る前のところでNPCの影響って受けない？
NPC全部固定と固定移動だけだっけ？

画面内に入ってなきゃいいんだと思ってた。
いずれにしてもあの場所は大丈夫
心配なら１０回とか手近な乱数でためしてみれ

ありがとう、早速ヒードラン粘りに行ってくる
NPCは同じエリア（道路とか水道とか）まで対象になるもんだと思いこんでたけど、どっちなんだろ

>>697ですけど、少し忙しくなるので、
報告は来週以降になりそうです。すみません。

>>743
そういうことかよ
ループ利用で色違いは狙えないって言っただけでリセットしまくってたらそのうち出る

>>748-750
NPCの影響はそのエリア全て
ハードマウンテン内部は動くやついないからできるけど

このツールの作者はＡさんなの？

>>752
それを聞いて安心した
諦めずに粘り続けてみるわ

エメの孵化ループって皆どうやってフレーム調整してるの？
どれだけずれてるとか調べずに違ったらひたすらリセットするだけ？
孵化歩数長いやつやってるから心が折れそう

プラチナで色孵化する時って乱数合わせてから空を飛ぶでズイまで行った方が良い？
それともズイに行ってから調整した方がいいの？

>>756
どっちでもいいんじゃねーの

>>757
そうなんだ
いつもズイに行ってやってるんだけど、どうにもズレるから飛ぶ前の方がいいのかと思ったんだ
頑張ってあわせてみるよ

>>756
乱数合わせてから飛んで成功してるけど

連投すまん
>>758
ズレるなら狙ってる回数の数回前くらいに合わせて
数個孵化させればいいんじゃね

>>756
育てやの中で乱数調整してるけど、成功してる

>>756
ハードマウンテンで調整して成功してる

それどころか乱数調節してから♀のポケモンいないことに気づいてズイ周辺で現地調達しても大丈夫だった
ほとんど動く要素ないってのはホントっぽい
ただ数え間違ってるだけだと思う

みんなありがとう
数え間違えてるとしたら　タタン(ダブルクリック)→ポケモンジャンプ　で１回とするのが間違ってる？
ダブルクリックで２回じゃないよね

>>764
それであってる。
間違えてるとすれば、なつきチェッカーの画面に切り替わった時に1回分増えてるということと、
なつきチェッカーの画面でメニュー開いたらそれも1回分たされるとかその辺。

全く出ないの？
それとも何度か孵化を繰り返せば色が生まれる？

>>765
ありがとうございます
とりあえず、今試した物が36回と近いものだったのでチェッカー通さずにコイントスだけであわせたので
頑張って孵化させてるところです

>>766
そんなに回数はまだ試せてないのですが出てないので何処かで自分がミスか間違って覚えているかと
思います

歩数調整で固定の前に立つときなんだけど
どうやっても奇数になるんだけど
みんなどうやって調整してるの？

三湖は調整がきくな

>>768
なんで偶数歩でいけるところから調整しようと思わないの？

馬鹿なんだろ
馬鹿にはレスするなよ

色孵化について
いつもは問題なく成功するんだが、フカマルだけ何故か連続で無理だった
親に使ってるのがGTSで拾った３Vの怪しいガブリだから、もしかしたら改造が親だと正しく色生成されないかもしれん

>770
馬鹿です。

つまり

-------#-------　　　　　　#が入り口
　　　　　○　　　　　　　　　　　○キャラ

の場所でエンカウントして乱数すすめてたんだけど、この位置からでは奇数歩でないと
固定の前にたてないので

-------#------

　　　　　○
でやれってかいしゃくでいいのかな？

ぶっちゃけ奇数でもそこまで変わらない気がする
てかそれ何粘ってるの？

>773
ギラティナです。

もう微ズレがおおくてやんなってきた

いのしし氏ね

歩数で調整してるなら１２８歩ごとに乱数進むんだから
奇数歩になるなら１歩多く歩けばいいだけ

めたもんスレ機能してない・・・みんなこっちに移ったのか

乱数固定、普通の草むらに出るポケでも可能だよな？
個体値が一致しても狙いのポケが出るかどうかは分からないけど

NPCがいなければね
洞窟は何回かやってるんだけどよくズレる

プラチナで裏庭メタモン粘ろうかと
出現率低いからきついな・・・

EmDPも遺伝箇所選択の重複があるの？

エメは確実にある
DPtは解析待ち

じゃあEmの除外はH→B固定で計算していいのね、thx

みんなエメループやるときどのタイマー使ってんの？
館の２つ同時にやってるんだけどやっぱりずれるだろうか

ここのツールと某サイトのツールだとぜんぜん違う数字がでるよ。orz

>>785
館のリスト付きの使ってるけど、ズレ調整した後に種類変えたりしなけりゃまあどれでも良いんじゃね

機種によって結構ズレが出るみたい
時間が増える毎に微妙にズレていくから30分以上だと10秒くらいズレてたりする
一回やってみてから微調整していくしかないな

あのツール計算する乱数範囲少ないからもう少し多くしてほしい

文句を言うなら自分で作れと（ry

あー色違いが一匹も出ねーから裏IDが調べられねー
もう捨てロムに一匹エメラルドから適当に連れて来て
PARで裏ID調べるかなー

だから自分で作りたいからいい加減タマゴのRNG教えてくだしあ

やだ

カスしかいねーなー
改造厨の俺が遠慮せずに高固体の色違いを使いまくれるようになったことには感謝してるが
ここの住人は大半がアホだ

悔しいがそんなに間違ってないのもまた事実

エメラルドの後-31-先-30-30-後
は結局944Fじゃなくて943Fでですか？

* 941(F)a 13-AA-27-AA-23-BB
* 941(F)b 13-BB-27-31-BB-AA
* 942(F)a 31-BB-23-31-BB-AA
* 942(F)b 31-AA-23-BB-BB-19
* 943(F)a 02-AA-07-BB-BB-19
* 943(F)b BB-31-AA-30-30-BB
* 944(F)a BB-19-AA-30-30-BB
* 944(F)b AA-19-05-BB-12-AA
* 945(F)a AA-30-30-BB-12-AA
* 945(F)b 03-AA-AA-29-BB-28

aは出やすくｂは出ずらい

クレセリア全然合わない・・・
数回やって、リストに該当個体がなかったり、
NPCの影響考えて10回分くらい少なめに歩いたのに、目標よりも40回くらい前（後じゃなく）だったり、よく分からん
いやまぁ、出来た人がいるから自分がどこかで間違えたんだろうけどさ

徘徊や受け取るポケモンは野生と違う処理だから同じ方法じゃ何度やったって出ないよ

受け取るポケモンってふしぎな贈り物とか？
ふしぎな贈り物のポケモンって固体と性格値の組み合わせが特殊だからあのツールじゃ意味ないよね

プラチナ乱数調整にてレジ系成功した人に聞きたいんですが
洞窟に入った後に光る床を踏むイベントでは乱数は進むのですか？

>>797
ありがとうございました。

Ｐｔでクレセ厳選しようと思っているんだけど簡単な話
起動した年時刻、続きからを選んだ時間、手持ち同じ数で同じだけ歩く
これらを１Ｆのズレもなく同じにしたら同じ個体が出てくるってことでおｋですか？

は？

>>803
やってみたら分かるんじゃん？

質問です。
このような法則があるということはそれぞれのポケモンの個体値の組み合わせは31の6乗通りもないということなのでしょうか？

そういうことだな、絶対に出ない組み合わせもある
昔は全てのステータスがランダムで決まってると思ってたわ

ちょっと違った
性格も含めて絶対に出ない組み合わせもある

タマゴ産なら個体値は全通りありえるんじゃないの？

玉子と贈り物とコロシアム系はまだ完全に解析されてないからわからないな
玉子はありそうな気がしないこともない

ご回答ありがとうございます。
ちょっと残念です。でも野生で出てくるポケともらえるポケは個体値によって改造か否かということはわかるようになるんですよね？

俺は３１の６乗通りよりは多いと思う

32ですよね

約43億(16^8)通りじゃないの？
個体値性格値性別値まで全て同じってのは、異なる性格値なら居ないんでは

>>814
「異なる性格値」なら「同じ性格値」はいないってお前は何を言っているんだ

ごめん、前の性格値は特性値で

>>456
遅くなりましたが、念願の色ロコンゲットできました！
ありがとうございました

>>697ですが、とても残念なお知らせです。なんとポケモンが出現しない
ところでは、あまいかおりでは乱数が進まないことが判明しました。
恐らくエンカウントすることで乱数が進むという仕組みなのでしょう。

>>456のツールをつかって色違いタマゴを作っているのですが
アメがもったいないので、個体値の特定にwifi100戦を代用しましたが成功しました
既出だったら申し訳ない

>>819
おおマジでか
でも色遠いとこにしかなくてやり直すときめんどくない？

>>820
自分は国際孵化でやっているのであんまりわからないですが、
アメを何十個も消費するよりは楽かなと思いまして
DSもROMも２個以上もってる人なんかはすごく楽だと思う

リゾートエリアの釣りコイキングで特定してる
レベル60付近でアメ一個
60後半くらいからアメ無しでいける

ダイパだと、ファイトエリア右の草むらで、大抵飴一つか、ドーピングでステータス5個くらいまでは確定できる
プラチナはリゾートコイキング

いちいち言うことでもないと思うけど
これ一匹目出してからその続きで二匹目に取り掛かっても成功するね
外国メタ×国内ヤジロンの後に続けて国内ヒトカゲ×国内ヒトカゲやっても卵できた

色量産するだけなら一回でいくらでもできるな
まあ爺前もできないし、とんとんする回数の調整は必要になるけど

続けてって、再度ダブルタッチとコイントス繰り返すって事？
試してないけど、そのまま調整せずに続けてだと一つ進まない？

>>825
俺の場合、例えば
まず国際と国内でそれぞれ色の出る回数を調べる
国際1124、国内7402だとして
まず色が国際の方を成功させて卵をもらう
この時点で1124回目
次の色が国内7402だから7402-1124=6278
つまり6278回進めて卵をもらう
といった感じ

つまり出る回数まで進めれば別のポケの卵もそのまま連続で作れるし、
国際と国内を組み合わせることもできる
つまり婆からポケモンを引き取ったり、預けたりするとき、自転車で走ったりしてる時
なんかは当たり前だが乱数は進んでいない

そういう事か
外国メタモン一匹預けて、次々に作れるわけだな

元々中の説明に書いてあるだろうが

>>828
しくみは詳しく書いてあるけど結果は国際結婚しか書かれてなかったし
実例は多くても損はないでしょ？国内と国際を同時にできたこともわかったんだし

そう噛みつかんでくださいよ

ふと思い出した。


12月ごろ、ディアルガとパルキアの色違いを粘ってたんだ。
捕まえた日を同じ日にしたくて、毎日DSの時計をいじってた。

で、二匹とも思ったより早いうちに色違いが出てくれたんだけど、
個体値を調べてみたら二匹とも全く同じだった。


あのときは正直気味が悪くて仕方なかったんだが、今思うとこういうことだったんだな…

いや、違うか

なんでもないです

このツールのおかげで性格性別特性固定がむちゃくちゃ楽になったな

確かに牝の性格をあわせなくてもピンポイントで好きな性別や性格、特性狙えるのは助かる

自然遭遇の色違い持ってないと駄目なのか…これ…

バトルビデオ解析スレにでもいけ

>>819-823
色卵作る時は、どこで捕獲しても一緒なんだからレベル50のやつ捕まえに行けよ
アメ使うとか、いつ確定するか分からん奴にドープするとかアホか

>>836
ある程度レベル高ければ、トレーナー天国のツールで確定するかどうか分かるけどな

ポケトレ化の糞個体色違いがこんなとこで役に立つとは・・

度々タマゴの性格値RNGについて聞いてた者だけどあまりに分からなかったので解析してみた
通常乱数みたいな1式じゃなく一言で言えないような複雑な計算なのね。しつこく聞いて悪かった

卵のリストの特性値と性別値ってどうなってるんだ？
それぞれ
奇数→♂、特性1
偶数→♀、特性2
になるってことでいいのか？

ググれカス

>>840
偶数と奇数逆

ちょっと思ったんだが、手持ちのポケモンのなつき度判定って、
ボックスから引き出したときから128歩ごとなのか、それとも全ポケモンに同じタイミングなのか。
もしも前者なら手持ちの倍数以外の乱数の進みを調整できる。

タマゴの判定からするとまあ８割方後者だと思われ

>>835
そのスレきえてない？

色違いポケとIDで計算したら
裏IDが○○○○４〜○○○○１と８通りも出てきたんだが
どうすればいいんだ？

どうしても裏IDを絞り込みたいなら
もう1匹普通色違い捕まえて限定してみるしかないと思う

散々既出
ログとか他スレに載ってる



8通りどれでも色判定には支障ないよ

色ポケって国内孵化で出した固体値遺伝されてる奴でも計算できるの？

なんでこんなに馬鹿ばっかなの？自分でなんで調べようとしないの？

>>456には乙だけど一つ気になる事が。
目的のPIDまで乱数進めたら、あとはタマゴが出来るまで走る
とあるけど、
「その他乱数が発生しそうな行為はなるべく行わないようにしてください」
ていうのと矛盾点が出てこない？
NPCの影響とか、128歩で手持ちの数だけ乱数が増えるしズレてしまうのでは？

漏れの解釈が間違ってるのでしょうか

>>851
456のテキストちゃんと全部読んだ？

>>851
詳しいことは理解できてないけど、
「やる前に知っておきたいこと」の文章を読めばいいと思うよ

>>852>>853�dです
「通常とは別の乱数・・・」という通常とは野生産の話の事で、
気にせずやれと言う事なんですね、多分
出直してきます　ε＝＝ぷ

>>847
もう1匹いるけど努力値ふってしまったからなぁ
>>848
そうか、ありがとう
じゃあ計算間違えてたんだな・・

どう計算を間違えたのかな＾＾？

裏IDを知りたくて以前捕まえた自然遭遇した色違いの個体値をいれて
個体値から性格値を逆算ボタン押した後、テキストに何個も候補でるんですが
それらしいのを横のシートの色違いPIDに入れているのですがやり方は合っているのでしょうか？
何個も候補あって間違えそうです。
それとも違うやり方でやってますでしょうか？

>>857
>>846-848

748回だったらなつき画面入って61回やってトス3回で預ければいいんだよな
外国メタモンと日本版ポケで国際孵化だよな
裏ID自体間違ってたのかねぇ
個体値判別楽なようにハードマウンテン付近で捕まえてるけど
ソラを飛ぶとかって関係無いよね？

普通に裏ID間違ってた、すまんかった

>>859
>>756-763
ログくらい読めよ

孵化色違いじゃ裏IDってわからないの？

質問です

エメループで意地っ張りASのメタモンはどのフレームで出ますか？

館が使えないので、よければ回答お願いします

45450721F

回答です

そんくらい自分で調べろ

>>844
ありがとう。
そうか、仕方ないな。
冒険ノートの手法が確立されることを願おう。

>>865
PCぶっ壊れてて調べられないんですよねぇ…

どなたか回答お願いします

当たり前だろカス
死ね

>>865
エメタイマー以外で、エメループの解析ツールってあるか？
ということで、一番近いと思われるフレーム。
43736F,(728.93秒),いじっぱり,16-31-7-17-17-31,[竜38]
館で調べたから多分合っている。

色タマゴ孵化で、初期シードってどうやって特定するのでしょうか？
>>456のツールの説明通りやるんですか？
もしかして同じシードで違う個体値があるとか・・・

>>863
もう孵化にＡＳメタモンなんていらないだろ・・・

>>869
まずは説明通りにやってみるべきだと思う

色確定した卵って交換したら色じゃなくなるよな？

>>869
ありがとうございます！

なんか急に教えて君が増えたな
どっかでここ晒した馬鹿いんだろ

とりあえず孵化色での特定については聞き飽きたわ。
もう次からテンプレいれる？自然遭遇か解析してもらえと

解析スレが死んでるから解析してもらいようがない

せっかちアグノム6UV捕まえた

コダック捕まえて乱数特定後、手持ち5匹で5の倍数だけ先に狙いがいなかったから、
冒険ノート使ったらちゃんと計算どおりになってくれた。
冒険ノート見つけた人ありがとう。

>>876
どれがU？

冒険ノート＋つかう(A)
２がつ１５にち(日曜日)

�@周目往路Ａ(土曜日)ＡＡＡＡＡＡＡＡ（金曜日）
�@周目復路Ｂ(土曜日)ＢＢＢＢＢＢＢＢ（日曜日）
�A周目往路Ａ(土曜日)ＡＡＡＡＡＡＡＡ（金曜日）
�A周目復路Ｂ(土曜日)ＢＢＢＢＢＢＢＢ（日曜日）
�B周目往路Ａ(土曜日)ＡＡＡＡＡＡＡＡ（金曜日）
�B周目復路Ｂ(土曜日)ＢＢＢＢＢＢＢＢ（日曜日）
�C周目往路Ａ(土曜日)ＡＡＡＡＡＡＡＡ（金曜日）
�C周目復路Ｂ(土曜日)ＢＢＢＢＢＢＢＢ（日曜日）
�D周目往路Ａ(土曜日)ＡＡＡＡＡＡＡＡ（金曜日）
�D周目復路Ｂ(土曜日)ＢＢＢＢＢＢＢＢ（日曜日）
�E周目往路Ａ(土曜日)ＡＡＡＡＡＡＡＡ（金曜日）
�E周目復路Ｂ(土曜日)ＢＢＢＢＢＢＢＢ（日曜日）
�F周目往路Ａ(土曜日)ＡＡＡＡＡＡＡＡ（金曜日）
�F周目復路Ｂ(土曜日)ＢＢＢＢＢＢＢＢ（日曜日）
�G周目往路Ａ(土曜日)ＡＡＡＡＡＡＡＡ（金曜日）
�G周目復路Ｂ(土曜日)ＢＢＢＢＢＢＢＢ（日曜日）
�H周目往路Ａ(土曜日)ＡＡＡＡＡＡＡＡ（金曜日）
�H周目復路Ｂ(土曜日)ＢＢＢＢＢＢＢＢ（日曜日）
�I周目往路Ａ(土曜日)ＡＡＡＡＡＡＡＡ（金曜日）
�I周目復路Ｂ(土曜日)ＢＢＢＢＢＢＢＢ（日曜日）
�J周目往路Ａ(土曜日)ＡＡＡＡＡＡＡＡ（金曜日）
�J周目復路Ｂ(土曜日)ＢＢＢＢＢＢＢＢ（日曜日）

（Ｂ）バッグにもどる。
で１７８進んだ。２回ほどやったけど結果は同じ。

片道８進んで１７６、開いて＋１、閉じて＋１って感じじゃない？

冒険ノートにはどんな事が書かれてる？

ツールを使って
・・・
03679回目,0232D287,ゆうかん ,2,135
03680回目,41F01E09,うっかりや,2,009,★
03681回目,051A283C,おっとり ,1,060
03682回目,12CA59D5,のんき ,2,213
・・・
だったので乱数を2回手前の3678回まで進めて
その後卵を4つ受け取り孵化するとこうなりました。↓
1個目ゆうかん♂
2個目がんばりや♀←色じゃなかった
3個目おっとり♂
4個目のんき♂
目的の色違いの所の、性格と色がリストと違いました。（♀は合ってるのに？）
こういう場合は何かが間違ってるという事ですかね・・・

十中八九裏IDの特定ミス

>>881即レスありがたい
やっぱ裏IDか
野生の色イシツブテ
ゆうかん　[24]-[17]-[31]-[29]-[23]-[31]と自分のIDで
あのツールで調べたんだが違うのか・・・

いやでも性格まで変わる事はないか
ちなみに、初期シードいくつ？

>>883もう消してしまいますた；
0x??01028?
たしか？以外の所はこんな感じでした・・・

3681が性別値60で♂になってるのは、稀少♀だからだよね？
んー、ﾜｶﾝﾈ
国際のチェックつけてないとか

>>885遅くまで�dです
フシギダネで試しましたので希少♀です
国際の所にチェックした場合としてない場合を
両方開いて確かめました
チェックしてない方の3680周辺に>>880の性格があるかどうかも
確認しましたが無かったので異国同士なのは間違いないかと

もう一度やってみるのが早いんだろうけど、納得いかないなぁ・・・
異国の海外×海外　だとか？

>>887自分産とGTS産海外メタモン（経験値1,7倍確認済み）です
今最後にもう一回やってるとこです

3000回超えなら乱数すすめる時にミスってるんだと思う。
最初は3桁あたりでやってみるといい。

これでもだめなら、海外メタモンが改造くらいしか思いつかない
もし無理なら新しい海外メタモン調達してやってみて

まず、737回目に色発見
確認の為にその手前の590周辺4個孵化してみました

00589回目,DD1A01E7,のうてんき,2,231
00590回目,4305662D,のうてんき,2,045
00591回目,36610B52,やんちゃ ,1,082
00592回目,32A2C0CC,ようき ,1,204

で孵すと
1個目のうてんき♂
2個目のうてんき♂
3個目やんちゃ♂
4個目ようき♂

ここまでは問題なし
次に色周辺の4個

00736回目,A5E1EEFC,おだやか ,1,252
00737回目,BBB8E446,やんちゃ ,1,070,★
00738回目,DE08DDB7,きまぐれ ,2,183
00739回目,017067ED,いじっぱり,2,237

で孵すと
1個目おだやか♂
2個目れいせい♂←色では無かった
3個目きまぐれ♂
4個目いじっぱり♂

またしても性格が違い、色でもなかった。
改造だと変わってくるんですか
知らなかったorz
遅くまでお付き合いしてくれてマジ�d

国産でも何度か再試行したら現実味のある回数が出るさ
7000回先とか

>>877
30-31-31-30-30-31

コイントスを使えば2番目の乱数を進められると聞いてちょっと調べたんだけど、
仕組みがよく分からなかった。初期シードを求める手軽な方法になりそうなんだけどな。
以下ちょっとだけとってみたデータ。誰か分かったら教えてくれ。

初期シード：0x220b0541
コイントスの結果：○×○×○○○×○×○×××○○○×○○○×○

>>891
どう考えても裏IDの特定ミスでしょ
性格が合ってないのは色違いじゃないからPID生成が中断されないで4回目のPIDが出てるだけ

個体値とか確認しなおしてツールに投入してもう1回裏ID調べなおすべし
それでも同じ結果が出るならID書いてみれ、ID/裏IDだけ特定されても実害は無いから

>>893
そのアグノムの初期シード教えて＞＜

>>895
0x2d030c18
あとは自分で調べてくれ

色で高個体出すにはポケトレの方が早い？

親準備して固定孵化のが速いんじゃね

ポケトレ可能をわざわざ卵でやってたら乱数使ってますと言ってるようなもんだけどな

ポケトレ不可の高個体値なんて対戦で使ったら乱数使ってますって言ってるようなもんだけどな

それは違うだろ
普通に国際孵化でいい個体を出せた人もいるし、
国内や国際で長い時間をかけて爺前に成功したって人もいる
今となっては区別がつかないけれど、一概に乱数だとは決め付けないほうがいいと思うぞ
苦労してゲットしたポケを乱数乙とかループ乙とか言われると凄い悲しくなる

乱数乙やループ乙と言われる前は改造乙と言われていたわけだけどね
今も昔も同じで周りが何を言おうが胸を張って使えばいいんだよ

いやいや改造厨には死んでもらいたい
乱数ループは実害無いが改造は被害でるし

自分の書き方が悪かったのか？
頑張って出した色違いまで乱数扱いされるがそれより前はもっと酷い改造扱いを受けていた
だからそんな決め付けしてくる奴は気にするなって言いたかっただけ

改造肯定とかじゃないよ

性格一致5Vとか5UV出したら昔は「改造乙」というほめ言葉がもらえた
改造しないと出ないくらい珍しい、価値の高いという意味で。
いまはそれが「乱数乙」に変わった、ってことでしょ

乱数やループも胸張って使えるもんじゃないけどね
高個体値や色違いを沢山出したけどサブロムで観賞用になってる

色孵化が発見されたからか、ここ最近御三家色違いをGTSでよく見かける

以前御三家の国際孵化をGTS放流スレに流したら
色違いスレで貰われてった人達に改造扱いされたのを思い出した

流石にポケトレ色以外は流すなよ

話題転換がてら次スレのテンプレについて話そうぜ
ひとまず質問の多い色孵化と乱数固定のやり方、
説明書にない冒険ノートで乱数を進める方法を入れようか？

中に書いてある説明で出来ない奴にやる資格は無い
よって不要

次スレも要らんな

これだけ解析されつくしたんだし次スレは無くていいと思う
立てても質問レスばっかりになるぞきっと

>>913
まだまだ研究することはあるだろ。
色卵ネタだってこのスレで投下されたんだし、
冒険ノートでの乱数消費の手法も発見されたばかりじゃないか。

質疑応答スレになるな間違いなく

解析スレも死んでるしここもなくなったら他所で方法を知ったが出来ない奴らが
所構わず暴れそうだけどね

・「質問禁止。説明読んで出来ないなら諦めろ。」的な文言の注意書き
・>>456のアドレス
・>>6の関連サイト
・冒険ノートの事
この辺をまとめるだけでテンプレは十分

考えてみた。使うかどうか知らないけど。
次スレはあった方が何かと便利だとは思う


ダイヤモンド・パール・プラチナ共通

Q最初の個体値特定面倒なんだけど　飴もったいなんだけど
Aファイトエリア左右、リゾートエリア上等、レベルが高い所で。
プラチナならリゾートエリアでコイキング釣り（レベル1~100出現）。
レベル25、50を捕まえてドーピングすれば飴一切無しで特定可能。
wifi100戦で特定するのもあり。
一つ二つステが確定しなくても、ツールに放り込んで該当シードがあるかどうか判断すればいい。

Q飴もったいなんだけど
Aレベル25、50を捕まえてドーピングする。

Q裏ID特定させようとしたら8個も出てきたんだけど
A色捕まえるだけならどれを入力しても問題ない。

Q裏ID知りたくても自然発生色を捕まえた事がないんだけど
A無理。バトルビデオ解析スレで裏ID調べてみるという手はあり。


色卵編。

Q色違いにならないんだけど
Q色になる所が色にならず、性格も違うんだけど
A十中八九裏IDの特定ミス。卵孵化、ポケトレの色違いでは特定不能。
国際孵化にチェック入れた？（国際孵化の場合）

Q初期シードが見つからないんだけど
Aリセットをした時間を16進数に変換して、「XX0」を検索。
例えば時間が22時なら「160」で検索。-100以内にはある。

Qダブルタッチやコイントスの調整ってどこでやればいい？
A育てや婆さんの前でも、最初にシード特定した所でも。

固定ポケ編（甘い蜜香りポケも？）

Q自転車で走り回るのきついんだけど
A波乗りなり草むら走るなりで乱数を消費させたあと、野生ポケを捕まえてリストと照合。
捕まえたポケが狙いの乱数に近づいてきたら走り回る。

Q目的の個体値探し出すのが面倒なんだけど
Aエクセルのフィルタ機能。

Qクレセリア粘りたいんだけど
Aランダムに動くNPCが大量にいるためか、成功報告は少ない。

Qファイヤーサンダーフリーザーってどうなってんの？
Aファイヤーのシードをnとすると、それぞれ(10進数で)n、n+5、n+10となる。
一匹捕まえれば残りの二匹の能力が特定できる。

Q話しかけるときに128の倍数歩にならないんだけど
Aシード特定するために甘い蜜香り使う位置を一歩ずらす。別に奇数でも問題ないが。

Qふしぎなおくりものって狙える？
A個体値のみ狙える。性格はtime stampという別の乱数を使っているらしい。

Q冒険ノートって？
A冒険ノートのめくり（A,Bボタン）によって乱数が進むらしい。要調査。誰か頼む

Q卵孵化にも応用できるの？
A要調査。仕組みが分かってもランダムに動くNPCがたくさんだから厳しいかも知れない。

Q飴もったいなんだけど
Aレベル25、50を捕まえてドーピングする。

は、いらなかった。
自分で書き込んであれだけど、長すぎだな

何でエメループってスレ鯛にあるのにプラチナの話してんだよカス共が死ね

鯛の乱数がプラチナのことじゃないのか？

つーか教えて君になんでそこまで優しくしなきゃいけないんだ？
>>911も言ってるけど>>456の中の説明読めば大体わかるだろ

裏IDを知るためには天然の色違いが必要
捕まえたことがないなら諦めろ
捕まえたことがあるなら>>456の説明書を熟読してがんばれ


こんなもんでいいと思うよ、俺は

クレセリアは乱数調整で厳選可能
アグノムとかは野生を捕まえて初期シードから進んだ現在の乱数位置を特定する必要があるけど、
クレセリアは乱数が5つ破棄されるだけでずれない

ループや乱数調整の解析をする上で知っておいたほうが良い基礎知識
http://www5.atwiki.jp/metamon/pages/31.html


こういうのはテンプレにあればいいと思うけど

エメで孵化も野性と同じって聞いたが
かわらずの石持たせたらシンクロみたいに該当性格までスキップしてくれんのかね
そしたらほんとエグいな…

エメの孵化ループに関してやり方が詳しく書かれたサイトないですか？

ggr

極端な例を挙げれば
73781 31-後-後-31-先-31
が欲しい場合0-0-0-0-31-0を先に、0-31-31-0-0-0を後に預けてフレームを粘ればいいって事？

性別特性(性格値)と個体値が決まるタイミングを考えてみればいいんじゃね

>>918>>919のテンプレを加筆修正してwikiのテンプレに追加しました。

コイントスを行うと乱数が１進むのを利用したら方向転換で乱数を1進めるという行動の代わりになりますか？

ならないと思う。コイントスを行うことで進む乱数と方向転換で進む乱数
は別だから。(回数ではなく種類)

コイントスで進む乱数は歩数で進む乱数とは別

コイントスで進む乱数と方向転換で進む乱数は別

「だいじにそだてなさいよ！」のところで目的のフレームまで粘ればいいのかな…
とりあえず試してみるか

>>934-936
解答ありがとうございます。あと、今更ですがsage忘れごめんなさい。

色違いが欲しくてコイキングを釣り、計算してみたら800回目に出力されたんですが、その場で数回戦闘したあとに試しにコイキングを再捕獲しこたところ、先ほどのリストとにはないシードでした。
これは800回目を超えてしまったため起こった現象でしょうか、それとも全くの勘違いをしているのでしょうか・・・

なんか最近質問スレ化してるなぁ・・
説明書に全部書いてあるのによ

>>938
全く見当違いのことをやってる悪寒
もう一度このスレを1から読めば幸せになると思うよ

>>939
エメの孵化ループの説明書ください＞＜

説明書じゃねえなｗｗ

テンプレ案、
Q卵孵化にも応用できるの？
A要調査。仕組みが分かってもランダムに動くNPCがたくさんだから厳しいかも知れない。一応色違い孵化には応用可。

の、一応色違い孵化には応用可。ってどういう意味？
爺前固定で狙いの個体値を出せるかってことで、なんで色卵の話が出てくるの？
それとも爺前固定の話じゃない？

爺前で色違いを出す事は出来るけど特定の個体値を狙って出す事はできないってことだろ

テンプレ案について
>>925にクレセリアは厳選可能と書いたわけだが
アーマー雑記に書いてある方法でできるし、実際に自分も成功した。

狙って出せないんだから応用は不可じゃないの？
Qの「卵孵化」ってのが色卵孵化が目的なのか、高個体値孵化が目的なのか分からん
自分は高個体値の話だと思ったけど

プラチナでゲーム開始してから最速で爺にタマゴ受け取るまでのNPCで進む乱数調べて
その進む乱数と預けている親にあった初期seedを時間を変えて出すという方法で
一応狙いの個体値を出せたよ。

プラチナの爺前はズイでの乱数さえハマれば狙った個体値出せる
まぁ10回に1､2回くらいしか成功しないいけど

結局クレセはアーマーさんとこのやり方でやった方が良いのか、
他の固定と同じようにやって、ずれが狙いと同じになる様に祈った方が良いのか。

前者でやろうと思ったけど、秒を狙うってきつくね？

自分がやった時はＡ連打で爺に話しかけたときに２〜３個乱数が進んだ
冒険ノートで調整すれば狙った数だけ乱数進ませるのは簡単だったよ

遺伝の方法がエメラルドと違ったから苦労したんだけど、
0x7e3a77cbでタマゴ貰ったとき遺伝箇所がacSだったから
理論上６Ｖが産める。
まだ２回目成功してないんだけどね・・・

>>949
上４桁は時計合わせれば余裕
下４桁が難しいんだが、エメで狙えるならこっちも余裕

>>950
秒って、あらかじめ起動から続きから始めるを選ぶまで何秒かかるか計っておいて、それをマイナスした時刻をセットするしかない？

例えば0x7e3a77cbを狙ったときは５つ前の0x48080a94を初期seedにしたんだけど、
a94になるのに大体50秒だった。
(月×日＋分＋秒が72になる時刻)ー50sー(セットから起動までの秒数)でセットすればおｋ

問題は50sを狙えるかどうかって事か
早速ダイヤでやってみるわ、ありがと

↑の話見て思ったことなのだが
毎回孵化作業で同じ場所が遺伝ループしてる気がしてたんだけど
もしかしてそれって初期seedのCDEFGH辺りが遺伝に絡んでるのかな
リセットして続きから始めるまでの間隔が大体同じだから同じ場所を遺伝してしまってるのか？

950超えたんで次スレ立てました。
【エメループ】ポケモン　ループ考察・解析スレ2【乱数】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1234883218/

↑みてクレセ粘ってるが、初期シードが見つからない
起動してからA連打でも、-5回の位置に初期シードがあるとは限らないのか？
それとも単に上にある様に秒がずれているのか・・・

最近はじめたばかりで、やっとなれてきたのでダークライ粘ろうと思うんだけど
野生ポケ捕まえて乱数確認は宿屋に入る前に町の外で捕まえて確認した後
歩数合わせればいいのかな？

>>956
勘違いしてた。スレ汚しすまん

>>957
宿屋入ったらその先に野生ポケモン出なくね

上の方で秒云々について聞いてた者だけど、とりあえず途中経過報告＠ダイヤ
偶然か必然か分からないけど、初期seedがの下が0a94と同じ値になったので、とりあえず50秒で調整したら全然違った
34秒もしくは35秒で今やってるけど、やっぱダイパとプラチナでは大分違うみたい
あと、捕まえたクレセリアの初期seedがいつも-13回にあるんだけど、これは固定？
ちなみに狙いの初期seedが-9回なので、手持ち4匹で128歩歩いた後にエンカウントしてます

>>959
うん、居ない
だから宿に入る前にミオの脇の草むらで野生捕まえて固体値測って
歩数であわせてるやり方であってるのか聞きたかったんだ

普通にめざ狙いで爺前して
Vヶ所逆Vヶ所が同じでめざも同じで他の2個体値がランダムって感じなのがでてきたんだが
ループしてんのかな？

HとBならループしてる可能性があるがそれ以外なら単純に確率の問題だと思われる

>>960
多分それであってる。
初期シードからの進みが固定だからクレセリア粘れるんだよな。

ごめん
ダイパだとプラチナと違って9個乱数が破棄されるってことか？
それは知らなかった。でも乱数の進みが固定されてるならいいな。

混乱してた… orz
13個だよな、ごめん

消費されるのは5個だと仮定してやってた
だけど-5だと時間の都合上無理だったので、そこから-4した、-9でやってる
-9狙いなのに-13でいつも出るのは何故？
ダイパだと消費される乱数は(13-9)+5＝9個なのかな
プラチナでやった人、初期seedが-何回の所にあったか分かる？-5（もしくは+歩数で調整した値）？

自分は30 18 31 30 31 30の図太いめざ炎クレセリアが欲しかったので、
こいつのシード0xfc76c58aから逆算して57個目の0x220b053bを時間で調整して、
冒険ノートのページを26回行き来して52個シードを消費して捕まえた。

毎回シードが4つ余分に破棄されてるなら、一度それ前提で乱数を進めずにやってみたらいいんじゃないかな。
ちょうど話しかければ狙いが出るような計算になるし。

>>968
狙いseedが-0回目,0x9DC2875Fなので、時間調整を考えて-9回目,0xC8080A94を初期seedとした。
どうも（ダイパでは？）エンカウント時、9個破棄されている様なので、そのまま歩数等で調整せずにエンカウントした。
そしたら丁度初期シードの位置が-9回目の所になったので、いまはそのまま。
邪魔かも知れないけど、一応ログ。まだ目標は出てない
-13回目,0xC8080A8A
-13回目,0xC8080A6C
-13回目,0xC9080A92
-13回目,0xC8080A90
-9回目,0xC9080A96(ここから4匹*128歩歩かずにエンカウント)
-9回目,0xC8080AA4
-9回目,0xC9080AA4
-9回目,0xC8080A70
-9回目,0xC9080AAE
-9回目,0xC8080AAC

裏IDの調べ損ねだとかそういうの一切抜きでダイパとプラチナって本当に共通なのかなあ
ダイパでのタマゴの報告を見ないから信用できん

自分でも試してみて成功した例がないが不備があるから自信がない

色孵化のことならダイヤで普通に成功したぞ

>>969
その狙ってるクレセリアを構成する乱数のシードが
0xfe3a77cb
0x41673be2
0xffffbbad
0xffdfff1c
で、その次のシードが0x9dc2875f．
0xfe3a77cbは初期シード0xc8080a94から5個先だから、乱数の破棄は5個で合ってると思う。
まぁどのシードをもってクレセリアのシードとするかの問題だけど。
ちなみに>>456のツールはポケモンを捕まえて乱数位置を特定するためのものだから、
情報を入れたポケモンを作る乱数の次の乱数のシードを出力する。

ダイパの報告がないってこのスレくらい全部読んでみたらどうなの？

ちょっと質問なんだが、
>>968の個体値のクレセリアのシードは>>456のツールだと3105947411、16進に直してB920FF13
っていうことだと思ってたんだけど違うのか？

>>968の場合、
IVs 3fef7e5e , 05
候補1 = 0xCECF720E , PID = 0x817EFC76 ずぶとい, 特性値 = 1 性別値 = 118
って出るから、てっきりシードは0xCECF720Eだと思いこんでたんだけど
なんかいろいろ勘違いしすぎかな、自分・・・

改めてアーマーさんのところ読んで解決した
狙いが出るseedと、狙いの個体を作るためのseedを混同してみたい
例の鶴はクレセリア用に出来てないから勘違いしてたみたい
ご迷惑おかけしました

>>976
もうちょっとだろうから、頑張って。

>>974
>>456のツールにどんな風に入れたらそのシードが出たのか気になる。
>>968のクレセリアを作る最初の乱数のシードが0xfc76c58aで、
0xb920ff13はその直前のシードのはず。

>>977
pidのほうに入力して、性格値:2172583030 , 性格:05(ずぶとい) , 特性１ , 性別値:118 , Normal D/P or GBA - シード 3105947411
これが出てきたからシード 3105947411のほうを使ったんだが・・・。
基本的にこっちは無視でいいのかな

>>978
本当だ、そうするとそう出るね。
一つずれてるだけだから、どっちのシードをそのクレセリアのシードとするかで微妙に立場が違ったのかもしれない。
具体的な例を出せば、シード1からシード2と乱数が生成されるとして、この乱数がシード1とシード2のどちらに対応する乱数か、ということ。
シード1*0x41C64E6D+0x6073の下32ビットをとって、
1〜32ビットがシード2、17〜32ビットが乱数だけど、
この乱数はシード2の上位16ビットでもあるから、
シード1から計算されたとも、シード2から計算されたともいえる。
自分はアーマーさんのところのシードの数え方で計算した。
>>456のツールは便利だけど、何を計算して何が出力されてるのか分からないまま使うのはちょっと微妙かなって思ってる。

上の立場云々の話は完全な憶測だから鵜呑みにしないでくれ。

>>979
なるほど、そういうことか
詳しい説明ありがとう。

2違いが計8回ほど出ましたが、無事捕獲に成功しました
助言してくださった方々、本当にありがとうございました

>>968ってどうやるの？
俺もそのクレセリア欲しいんだが

>>982
スレの流れ嫁

んー
>>456のツールでアグノムは出来たけどクレセリアは特殊だから難しいな…
とりあえずこのスレ最初から読み直してそれでも理解出来なかったら諦めます

本当はクレセリアのほうが簡単。ツールがカバーできてないだけで。

そうなのか
んじゃ俺の頭が固すぎるだけか…
時間も時間だし起きてから改めて読み返してみるよ

>>985
徘徊系は初期seedの出てくる位置が一定だから簡単だよな。
調整する必要もなく1発で出てくるし。
穏やか6Vとかだと歩数調整すらいらんし・・・。

既出かもしれんがイーブイとポリゴンも徘徊系と同じ扱いみたいだ。
ただイーブイはNPCが向き変えるんで乱数が勝手に進むので注意。
下から話しかけるとロードして連打でもズレるときがあるから注意な、左から話かければ大丈夫っぽい。

今は野生ポケをループで狙ってるんだけど1種類しか出ない場所じゃないとやる気が起きないな。
そのseedにぶつかるまでは何がでるか分からないし、ちょっとしたおみくじ状態だよ。
レジギガスもそうだったけど歩数調整が出来ないとエンカウント調整のズレが調整できないみたいで、
少し誤差が出るのがきついな・・・。

プラチナの自慢の裏庭でウラヤマの呼ぶ最新のポケモンをメタモンにして先頭おだやかシンクロで草むらの前でセーブ。
そして、DSの時間を調節して初期seedを0x700217A2にできれば、草むらに１歩入って甘い蜜を使うとおだやか6Vメタモンが出る。

6Vといってもポケモンによっては不要な能力とかあるしそんなに便利じゃないんだよなぁ

いや便利すぎだろ

オフ勢はアーマーさんに色々ツールとか計算法とか教えてもらってるから当たり前のように６Ｖクラスのポケモンを使いまくってるよ
非オフ勢の情報弱者はかわいそうだね

初期シードの見分けがなかなか･･･何かコツはないですか？

俺はpokesavで6Vクラスのポケモンを使いまくってるよ＾＾
お前らが必死こいて乱数調整してる間に性格値の一致する6Vクラスをいくつも作ってる

pokesavやってるけど疑われそうだから3v程度に抑えてるわ＾＾；
ま、ｓｔにすると大して変わらないからいいんですけどね

>>993
よかったね！うらやましいよ！

素で6V産まれた俺こそ引け目を感じずに対戦で使える勝ち組

そして改造認定される

それはあるな
っていうか素で6V出ても確実に改造認定されるから使えんわ
こいつ6Vなんかにして改造バレバレ、プッ
とか思われてそう

5Vなら自然遭遇したけどこれは改造扱いされちゃうのかねぇ
まぁVの位置が位置だからそんなことはないと思うが

で、次スレは？

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。