【ポケモン】パーティ鑑定・育成相談

ポケモン対戦考察wiki
http://www18.atwiki.jp/dppokekousatsu/
ダブルバトル考察wiki
http://www25.atwiki.jp/poke-doublebattle/
リトルカップwiki
http://www27.atwiki.jp/littlecup/

ポケモンを育成するにあたり、
迷っていることがある人、構成のチェックが欲しい人が相談するスレです。

以下のテンプレを使って相談をどうぞ

【ポケモン】
【とくせい】
【せいかく】
【努力値】
【わざ】
【もちもの】
【役割・方針】
【相談内容】
【対戦ルール】

●スレにおけるお約束
・常時sage進行で。mail欄に半角で「sage」と記入しましょう
・荒らしや釣りに対しては見極めて完全スルー、反応した場合同罪とみなされます
・同じ相談があるかもしれないので、現行スレのログをポケモン名で検索しておいてください
・その他礼節をわきまえること、答える側も真面目に答え、相談に乗ってもらった場合は必ずお礼を言いましょう

●相談におけるお約束
・テンプレを使わない単発質問は禁止です
・自分で考える努力をすること（最低、技構成や使い方ははっきりとさせましょう）
・メジャーポケモン、マイナーポケモンは問わないこと（劣化云々しか言わない人はスルー）
・いわゆる論外な構成だと門前払いされます、最低限と思われる勉強はしてきてください
・マルチポストは厳禁

2なら今年虚塵最下位

>>1乙です

仕様などの基本的な質問はこちらで
【ﾃﾝﾌﾟﾚ】ﾎﾟｹﾓﾝDP単発質問用スレ42【必読】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1229629352/l50

>>1乙

PT鑑定統合するなら質問用テンプレも新しく考えた方が良かったかもな

後、ゲサロでやるのはポケモン板だと荒らしが多いからか？
前は恐らくワザと単発質問投下してスレの雰囲気悪くしてる感じだった気がする
元々質問者が多いスレではなかったけど、こっちで大丈夫だろうか？

連投失礼

>>1
乙

ポケモン板はスレによっては
荒らしが多いを通り越してもはや荒らししかいない状態

だれも相談しないようなので
【ポケモン】トゲキッス
【とくせい】てんのめぐみ
【せいかく】おだやか
【努力値】HP252 とくぼう252　ぼうぎょ6
【わざ】 エアスラッシュ　だいもんじ　わるだくみ　はねやすめ
【もちもの】オボンのみ
【役割・方針】特殊受け
【相談内容】特殊受けなのはいいんですけど、特殊エースに弱点突かれやすいので
わるだくみをつんでる暇があまり無いんです。弱点は羽休めで何とかなりますけど
【対戦ルール】見せ合い63

63なら素直にハピでいいとおもう

ヨルノズクでよく言われてることだが
サブウェポンの代表格・１０万ボルトと冷凍ビームに弱い時点で
ノーマル/飛行での特殊受けはキツイ気がする

不一致サブウェポンなら回るだろ、PTに弱いのがいるなら駄目だけど
特殊型ゴウカザルとかでも草結びから受かるしな(羽休めだとインファ怖いし挑発なり安定する相手ではないが)

問題点は、
・特殊受け＋わるだくみ
悪くは無いんですが、どうも技スペ圧迫臭いです
受けにおける悪巧みは積む前提ものでは無い筈なので
基本は積まないでも行動出来るかを確認してみてください
入れるにしても具体的にどこで使えるのかの把握を
・エアスラ＋だいもんじ
受けにおいて攻撃技で流す場合、弱点を突けることが重要になります
仮想敵からまず考えた方がいいのでその結果ならいいのですが、
この構成だと、虫・草が格闘と鋼と氷で５つとかなり狭いです。
氷は受けが難しい、鋼での特殊アタッカーがジバコイルと更に狭い気がします。
相手の交代も考えると一概には言えませんが、
受けられるのがゴーストやエスパーっぽいのでシャドーボール、
悪巧みを積む隙をみずのはどうで作る→エアスラでゴリ押す、なども考えられるかと。
タイプ的に相手が狭いと感じるのであればいっそバトンでも良いかもしれません。
・オボンのみ
滞在ターン数が長くなると思うので食べ残しの方が有利かと
状態異常にも弱そうなのでラムのみでみいいかもしれません

間違ってる部分多々あると思いますが、自分の主観が参考になれば

結局ひるみ6割が最強。受けにするのはあざといとか身も蓋もないことを言ってみる

わるだくみを電磁波にするといいんじゃないか？
地面系が怖くなるが、交換際に当てて強いし
エアスラとのコンボも勿論、羽休め連打もできるし。

ルール ６３シングル

生意気ビークイン 守る秘密の力羽休め防御司令ラム

意地っ張りソルロック鬼火リフレクター地震ストーンエッジ広角レンズ

意地っ張りカクレオン
炎のパンチ雷パンチアクアテールトリック
こだわり鉢巻

ここまで育成済み

ナマズン

エレキブル

他と育てたいが鑑定＋アドバイス頼む

おまいらなら誰先発に持ってくる？

>>11>>12
ご意見ありがとうございます
悪巧み抜いて光の壁にしてみました
攻撃技2つはシャドーボールとなにがいいでしょうか？
>>14
嫌われにくいキッスを目指して作ったのですが
やはりあるのと無いのとでは便利さが結構違いますね

>>15
・ビークイン
なにゆえ秘密の力？追加効果30%で火力無しなんで旨み薄すぎるかと
素直に攻撃指令か身代わり怪しい光の補助技でいいかと
・ソルロック
鬼火リフレクは強力ですが、こいつのタイプと耐久速さでは恐らくやってる暇はないと思われます
鬼火かリフレク抜いて大爆発を入れる事を勧めます
地震も勿論いいのですが、格闘潰せるのがいなさそうなので思念の頭突きの方がいいかもしれません
・カクレオン
先制技のあるポケモンが他にいないので影討ちor不意打ちを入れることを勧めます
抜くなら炎のパンチでしょうか
・エレキブル
でんきエンジンが発動させにくい、警戒の必要性が薄れるPT構成となっています
6匹目はそれも考えに入れた方がいいかも
・先発
構成が決まってなかったり６匹目や相手次第な所が強くて、現段階で言えることじゃないと思うんですが
リフ鬼火で場作り出来るソルロックが技の多彩さから言って読み難いんじゃないでしょうか

以上、主観バリバリの意見です

>>16
持たせるウェポンは仮想敵に合わせるのが一番
挙げといてなんですがシャドーボールがいいとは限りませんよ；
この技ならどのポケモンが相手に出来るのかを確認して、PTと相談
机上論よりも実戦で色々試してみた方がまず効率がいいです

草虫半減であり、他で麻痺撒いてエアスラ出来るのが受けとしても強みになるので推奨技ではあります
これを嫌うのであれば、逆にエアスラの対抗策を逆手にとれる技にするとかでも

>>18
わかりました
光の壁　エアスラ　でんじは　はねやすめ
で試してみます
助かりました、ありがとうございます

もちものは食べ残しにさせていただきました
感謝です

あと鑑定用テンプレもってきたぞい
◆依頼用テンプレ
◇ポケモン名(特性)＠持ち物 性格 努力値
技名�@、技名�A、技名�B、技名�C

※例
◇メガヤンマ(色眼鏡)＠スカーフ 控えめ H6 C252 S252
虫のさざめき、エアスラ、とんぼ返り、催眠術
◇ドータクン(耐熱)＠カゴの実 のんき H252 B252 D6
サイコキネシス、チャージビーム、眠る、鉄壁
◇ギャラドス＠ソクノの実 ようき H6 A252 S252
滝登り、ストーンエッジ、挑発、竜の舞

これでよかったっけ？

>>17

なる程…確かに格闘は対策出来てませんね〜

先制技も無いし、やはりカクレオンでしょうか？
ビークインの攻撃技は素直に司令にします。

マヒ＋羽休めで受ける仕事がしやすくなればと思って秘密の力にしたんですが、確かに三割では難しいですね

エレキブルとの兼ね合いも考えて雨ハリーセンにしてみます

ビークインの補助にもなるかな

>>16
はっきり言ってトゲキッス自体嫌われてるから嫌われないようにするとか無理
嫌われないようにするならエアスラッシュを抜くか特性をはりきりにするとかくらいといけない
使うなら正式(公式)な対戦でしかっりガチガチに固めればいい
逆に下手な構成にしたら勝てるものも勝てん

好きなポケモン使えば良いじゃない。
俺もトゲキッス愛用してるよ。
嫌われるから使わないとか言ってたら、ポケモンやる意味ないよ。

はりきりなら嫌われないとか言ってるのもまた馬鹿げた話

てんのめぐみでエアスラッシュやられるよりはマシ

個人的には、エアスラキッス対策(怯み対策)はPTを作る上での課題となってゲーム性が上がっていいと思います
仮に相手がトゲキッスでなかったとしても、怯みで負けたからと運ゲと言うのはお座成りだと思ってます
そう考える人も多分いるんで(間接的にそう感じただけで失礼ですが)締め出し行為は良くないですよ

好き嫌いの前に対戦で勝つための知識として入れておいた方がいい
で、その知識はどこからくるかと言えば自分で使うのが一番だとも思うんですが

スレチですね、言いたいこと自分だけ言っといてなんですが続けるなら他所に行きましょう
以下↓相談に戻ると

トゲキッス てんのめぐみ おだやか
ねっぷう しんぴのまもり このゆびとまれ まもる＠オボンのみ

エムリット ふゆう ひかえめ
トリックルーム ふぶき サイコキネシス リフレクター＠ひかりのこな

フワライド ゆうばく れいせい
だいばくはつ おにび １０まんボルト シャドーボール＠ラムのみ

マンムー ゆきがくれ ゆうかん
じしん こおりのつぶて あられ ふぶき ＠いのちのたま

オニゴーリ せいしんりょく ゆうかん
だいばくはつ ふぶき まもる ちょうはつ＠きあいのタスキ

カブトプス カブトアーマー いじっぱり
いわなだれ たきのぼり アクアジェット まもる＠ヨプのみ

PT相談、というかネタなんだすまない。
前々からスイッチトリパやりたかったんだが
どうすればいいか分からずこんなのになった
というよりもやりたいの積め込んでしまった感じ
ダブル経験も浅いんでアドバイス頼みます

【ポケモン】バシャーモ
【とくせい】もうか
【せいかく】むじゃきorせっかち
【努力値】H：4n調整　A：50　S：252　残りC
【わざ】みがわり/きあいパンチ/だいもんじ/未定
【もちもの】カムラのみ
【役割・方針】特殊アタッカー･･･？
【相談内容】対戦考察スレから誘導されました。みがきあ+みがカム猛火バシャーモということで考えてみたのですが･･･
初手身代わり→相手の速さによって気合いパンチ、身代わりを使い分ける→猛火発動後は大文字。というのが理想。
努力値振りは防御特化ハピナス1確調整、カムラ猛火発動後の居座りを考慮して最速です。相談内容としては
1、最速でもみがきあは機能するのか
2、残りの技スペをどう埋めるか
あたりについて意見を頂きたいと思っています。
【対戦ルール】lv50　見せ合い6→3

サルの劣化くさい気がする。
気合Pの火力で差別化してるかのも試練けど、相手がスカーフでも抜ける可能性が高い猿のほうが安定しそう
最後のスペースには個人的に真空破を入れたい。もしくは貰い火突破用に起死回生

>>29
努力値振りについて大雑把にですが計算してみました。性格はどちらも無邪気で、
バシャーモ　H6　A50　C202　S252　＝　ゴウカザル　H6　A172　C252　S32
で、猿のほうが48余り、それを全部素早さにまわすと最速85族を抜けるので、猿のほうがヘラクロスなんかに有利なようです。もうコイツ嫌いだ。
もともと遅いバシャーモのほうが気合いパンチは読まれにくいと無理矢理思い込むしか。

先制技は汎用性高くてよさそうですね。努力値から言っても一番使えそうです。
貰い火突破は盲点だったんですが、HP25%の状態で打っても威力80ではちょっと厳しそうな感じが･･･

>>30
猿どんだけ役割破壊に長けてるんだｗ

起死回生はやっぱこらえるじゃないと無理か…
じゃあいっそいわなだれかじしんでどうだろう
俺は噴火バクフーン使ってるんだけど炎技無双してるともらいびが出てくることが少なくない
枠が空いてるなら、って前提ではあるが炎を潰せるタイプは入れといて損は無い
まぁそいつの場合は真空破が安定だと思うけど

バシャーモは攻撃延ばさないと猿との差別化は出来ないですね、使い勝手は悪くなりますけど。
差別化目指すならバトンタッチなんかも考えられますけどね

俺はバトン型使ってるな
バトンビルド身代わりブレイズキック＠カムラのHS振り
相手が相手によって過程は代わるけど、基本ビルドしたあとみがわりでカムラ猛火発動してブレイズ無双
無理そうなら1回ビルドしてバトン。ビルド積むと多くの先制に対して硬くなるから、ビルドさえ出来ればバトン自体はわりと安定して渡せる

ただ特殊アタッカーが来ると涙目。水かきたら誰であろうと涙目。物理アタッカーでも高火力なヤツは受けきれないと安定性は皆無。

対人戦見せ合い無し3on3のパーティ鑑定お願いします。


【ポケモン】 トゲキッス
【とくせい】 はりきり
【せいかく】 勇敢
【努力値】 HA252
【わざ】 神速、トリック、草結び、大文字orシャドーボール
【もちもの】 拘り鉢巻
【役割・方針】 低耐久ATには神速、スイクン等にはトリック
【相談内容】 大文字とシャドーボールをどちらかにするか迷っています。
努力値は耐久、特攻を調整したほうが良いでしょうか？
【対戦ルール】基本ルール3on3

【ポケモン】 ヒードラン
【とくせい】 貰い火
【せいかく】 臆病
【努力値】 CS252
【わざ】 マグマストーム、身代わり、竜の波動、金属音
【もちもの】 カムラ？
【役割・方針】 ラティ、クレセを縛って封じます
【相談内容】 技構成、持ち物に悩んでます。
【対戦ルール】基本ルール3on3

【ポケモン】 ラグラージ
【とくせい】 激流
【せいかく】 慎重or生意気（特殊技を使う場合）
【努力値】 H252、B食べ残し込みでギャラの舞滝登り3確調整、残り特防
【わざ】 ストーンエッジ、地震、吠える、ステルスロックorハイドロポンプ
【もちもの】 食べ残しorオボン
【役割・方針】 サンダー、ライコウ、バンギラス等キッスが倒せないポケモンにある程度の負担を掛けられるように余裕があれば昆布
【相談内容】最後の技枠はどちらが良いでしょうか？
ハイドロポンプの仮想敵はカバルドン、グライオンなど
【対戦ルール】基本ルール3on3


3on3は普段やらないので知識も経験も足りませんが宜しくお願いします。
記入漏れしているところがあれば指摘お願いします

パーティ的に鋼は何とかできそうだしシャドボじゃない？

【ポケモン】ボーマンダ
【とくせい】いかく
【せいかく】やんちゃ
【努力値】すばやさ252(最速ヘラ意識)
【わざ】 逆鱗 地震 大文字 竜の舞
【もちもの】ヤチェ
【役割・方針】竜舞逆鱗で暴れるエース
【相談内容】すばやさ以外のどこに努力値を振るか
　　　　　　無補正ガブリの逆鱗耐え調整＝グロスのコメバレ耐え調整とかしたほうがいいんでしょうか
【対戦ルール】見せ合いあり33

【ポケモン】クロバット
【とくせい】精神力
【せいかく】陽気
【努力値】攻撃２５２素早さ２５２ＨＰ６
【わざ】ブレイブバード・挑発・羽休め・＠１未定　技３つは固定
【もちもの】未定
【役割・方針】先発挑発打ち
【相談内容】有効な持ち物、＠１の技
【対戦ルール】見せ合い無しシングル６６、
　　　　　

【ポケモン】グラエナ
【とくせい】 早足
【せいかく】 陽気
【努力値】 攻撃２５２/素早さ２５２/ＨＰ6
【わざ】 噛み砕く/空元気/先取り/守る
【もちもの】 毒久玉
【役割・方針】 物理アタッカー
【相談内容】 技講成の指摘
【対戦ルール】 見せ合いシングル３６

>>36
見せ合いあり33のルールがよく分かんないけど、努力値振りは大文字で倒したい相手1または2確
残り攻撃でいいと思う。ただしHとBがガブの逆鱗耐え調整できる個体値なら自分だったら調整する逆鱗耐え調整する

>>37
素直にとんぼ返りでいいと思う。持ち物は命の珠とかオボンの実とか

>>38
早足や根性だと身代りや有利なポケモンに交換される事が多いからほえるとかが欲しいけど
とりあえず先取りでいいと思う

>>34
水、格闘が半減できないんでそこを意識して
特に雨パ対策が出来ていない気がします
・トゲキッス
まあ張り切り神速が外れても泣かないように
張り切り神速ですがゴウカザルなどでも耐えられるので正直先発には向いていない気が
鋼は他が得意そうなので大文字はいらなそうですが、無振りのシャドボはかなり火力不足
上記の格闘に弱いので燕返しの方が有用な気もします
特攻調整はかなり割くことになるので推奨しません
・ヒードラン
このPTでのスピードアタッカーっぽいですが、抜ける相手は結構狭いのでクレセ相手するにしてもＨ振りの方が無難
仮想敵からしても身代わりより挑発が欲しいかもしれません。
持ち物はヨプかイトケ、若しくはラム。
・ラグラージ
吠えるも積み対策に悪くはないが、ちょっと技スペが足りんかも
33は潰しゲーなので雨パ対策をするならば吠えるの代わりにミラコとか
何分他が範囲狭そうなのでハイドロポンプを入れたい所か、金属音で回ってくるかもしれないし
キッス補助にステロ＋ドロポンでもいいかも、どれが悪いとも言えんのでまあ好みかなぁ

>39
ありがとうございます。＠１はとんぼで行ってみます。

【ポケモン】 エテボース
【とくせい】 テクニシャン
【せいかく】 てれや
【努力値】 攻撃２５２素早さ２５２防御６
【わざ】 猫騙し　Ｗアタック　とんぼ返り　未定(燕返し？)
【もちもの】 珠or襷
【役割・方針】 先発アタッカ
【相談内容】 最後の技と持ち物について
【対戦ルール】 見せ合い３３

>>42
性格は陽気に
見せ合い6→3の先発候補じゃなくて、33で先発だけ選ぶんだろうか？だったら先発アタッカー固定としない方がよさそうだが。
襷ならスカーフ相手でも安心して蜻蛉出来る、珠なら相手を少し読まなければいけないが痛手を負わせられる
まあ持ち物都合付くなら好み、PTの火力とかに合わせたり使い分けてみては？
サブもPTと相談、燕返しも十分候補

>>42
ほのおのパンチかしっぺがえしおすすめ
猫だまし読みで出できた鋼orゴーストに痛手を負わせられる

携帯からですまん

>>43
ミスった６３だ…
読むの得意じゃないから襷にするわ
性格は、２日中ずっとやってたんだが、なかなかいいのが出なかったから、照れ屋だが３Ｖだったから陽気粘るの諦めた…


>>44
なるほど。だが今のＰＴにグライオンがいる。しっぺのがいいかな

つかなんで照れ屋？

照れ屋３�Xより、陽気素早さV攻撃20↑他0の方がいいよな

ミスじゃね？＞てれや

ごめん、sage忘れた。

>>48
粘れなかったからと言ってるぞ

襷なら無邪気とかせっかちでも代用できるからもう少し粘った方いいかと
ガブリに抜かれてマンダとかと同速になるのはかなり痛い
ちなみに、
3/25(陽気or無邪気orせっかち)×1/32(素早さV)×12/32(攻撃21↑)=9/6400
親の補正があるから、運悪くても1000回かからないと思うぜ！多分
エメラルドで厳選するなら変わらずの石でもっと掛からない

しまった変わらずの石はDSにもあった、よって性格は(1/2+3/25)
加えて物拾いのこと忘れてたから1/2、おまけに計算ミスまでしてやがる

1/2×(1/2+3/25)×1/32×12/32=93/128001≒0.73%
従って500回かからない計算だ、まあやる気があるなら頑張れ

だから違う、さっきのは間違ってなかったんだ

正しい確率は半分の93/25600で0.36%です
本当に申し訳ない

あーもう違う
性格の確立が(1/2+1/2×3/25)だorz
今度こそ正しい確率は21/6400で0.32%です
駄目だ、寝よう

まだあった・・・
>>51の
＞従って500回かからない計算だ
が間違いで、200回かからない計算
>>53なら
300回程度で出る計算

頑張ったなｗ

【ポケモン】 リザードン
【とくせい】 もうか
【せいかく】 おくびょう
【努力値】 特攻２５２素早さ２５２特防6
【わざ】 オーバーヒートorだいもんじ　ソーラービームorきあいだま　めざパ氷　エアスラッシュ
【もちもの】 命の珠or気合の襷or達人の帯or火の玉プレート
【役割・方針】 晴れパアタッカー
【相談内容】 技と持ち物について
【対戦ルール】 見せ合い63

珠で良いんじゃね
ぶっちゃけ気合球はあんまり使わないし当然安定もしない

パワフルソラビもいいけど、晴れパなら他に任せていいだろうしな

>>50ｰ54
計算乙ｗ
確率とんでもなく低いな…やる気失せるわ

やっぱりガブに抜かれるのは痛いか
陽気じゃないが、素早さＶ、性格が素早さ補正出たんだが、ものひろいだったりしてなかなか出んかった…


じゃぁあと３時間だけ粘ろうかな

ちょっとした対戦で使うくらいなら性格と素早さ粘れば充分かと

>>57
ソーラーあれば気合球いらないか
じゃあ珠持たせてオーバーヒート、ソーラービーム、めざパ氷、エアスラッシュで使ってみるわ

エアスラ外して文字いれたほうが好い気がするんだが
連射できる炎はあったほうが良い

>>62
炎と範囲被るけどひるみ効果と対格闘はなかなかいいと思うんだ
はまれば３タテできるときもあるし

まあ晴れなら火炎放射だってかなりの威力が出るわけで
全部特殊技で珠やスカーフならオバヒより大文字でいいんじゃね？

つかエアスラねーと炎相手で凄く困る

困る炎がヒードランだったりするから気合い玉が候補になってくるんだけどな
サブウェポンはPTに合わせろと

パーティ鑑定という割りに一体のみの相談なのはいかがなものかと

ここ個別相談も兼ねてるよ、てかそっちの方が趣旨っぽい

>>67
まぁ、まずはスレタイ読めよ

>>59
そんな何時間も粘るならメタモン乱獲したほうが早いって。

【ポケモン】 グレイシア
【せいかく】 ずぶとい
【努力値】 防御、HP中心
【わざ】 こごえるかぜ　ミラーコート　まもる　ねがいごと
【もちもの】 たべのこし　半減実あたり
【役割・方針】 非弱点の物理流し　特にドラゴン、地面、グライオン、ユキノオー、マンムー等
【相談内容】 技構成、持ち物、努力値配分、使い勝手について。こいつは使えるのか。
【対戦ルール】 見せ合い無し3on3

特殊に対してまもる→ミラコはどのくらい読まれやすいかも知りたいです。

凍える風はシングルではあまり使えないし流せないのでれいとうビーム推奨

受け出しするだろうし、不一致大文字耐えるのでHB厨振りでいい
持ち物は相手したい奴はエッジ持ちも多いからヨロギが候補

まもる→ミラコは読む奴は読む、ミラコ単体でも知ってる奴は普通に警戒してる
願い事や食べ残しと同時に使わないと警戒も呼ぶし、隙も作るので守るはあんまり見せない方がいい

なるほど、エッジ対策にヨロギはいいね。オッカ持たせるより効果ありそう。
冷凍ビーム、あくび、どくどくなんかも候補に入れてみたいと思う。
グライオン、ギャラドスと組ませて実戦投入で色々試してみようと思う。
ありがとう。

>>70
メタモン乱獲のがだるくないか？

名前：ヘルガー
性格：れいせい

どんな技と持ち物なら強くなるかね



…頼りすぎ？

>>76
>>1のwikiなりでお勉強

素早さダウンの性格の時点でほぼ間違いなくアウトだけど
敢えて使うなら素早さ関係ない不意打ちカウンター絡めの両刀ぐらい

意表をついて鬼火耐久ヘルガー

まあ意表を付くだけだけどな

HP振って鬼火込みでもカイリキーの爆裂パンチ乱1ﾜﾛﾀ

ちょっと努力地のことで聞きたいのですが
学習装置による努力地の分配はなされるのでしょうか？

検索ワード「努力値とは」

>>1、>>4

【ポケモン】ウィンディ
【とくせい】いかく
【せいかく】やんちゃ
【努力値】HA252
【わざ】フレアドライブ/オーバーヒート/しんそく/かみくだく
【もちもの】ほのおプレートorイトケのみ
【役割・方針】基本はフレア連発で神速でとどめ　特防が低い相手にはオバヒ打ち逃げ
【相談内容】せっかくの特攻を捨てるのはもったいないと思ったのでオバヒを入れてみましたが
性格で何を捨てるべきなのか悩みました
あとはちょうどいい補助技が思いつかなかったのでフルアタになってしまったのも悩みです
【対戦ルール】6on6

>>83
ウインディを物理重視で使いたいならいじっぱりにして物理一本のほうがいいと思う
補助技入れたいならオバヒの代わりに鬼火とか甘える(ＸＤ)を入れるとか

あと努力値はＨＰ全振りじゃなくて素早さにある程度振っておいたほうがいい

>>83
フレドラ、オバヒ同居はな・・・範囲が狭くなる気がしますね
鉢巻きとか持つなら別だけど、耐久振りでフレドラはあんまりよくない
無補正ならグロスも軽く焼いてくれるんでオバヒ推しときます
補助技には鬼火、身代わり、高速移動なんかもありますね

どうもありがとうございます
やはり共存は無駄が多いですか
ドライブ消すのは決定として、鬼火は命中が不安なので採用を躊躇っていたのです…
身代わり、ほえる、神秘の守り辺りを考えているのですがコイツの身代わりはどうなんでしょう
あとは性格で削るのは防御か特防かも悩みます
素早さは最速グロス抜きくらい振っておこうと思うのですがグロスで最速なら普通スカーフですかね？
質問ばかりですみません

特性が威嚇だし特防は捨ててもいいんじゃないかな
ウインディの耐久ならＨＰ振れば下降補正でも大体一発は耐えるし

グロスは育てたことないからどういうのがが多いか分からん

【ポケモン】ドダイトス
【とくせい】しんりょく
【せいかく】わんぱく
【努力値】HP252 ぼうぎょ252 とくぼう6
【わざ】やどりぎのたね　こうごうせい　ひかりのかべorリフレクター　のしかかりor何か
【もちもの】たべのこしorおおきなねっこorヤチェのみ
【役割・方針】物理受け
【相談内容】得意の物理を強化するリフレクターか、特殊エース読みではれる光の壁かで悩んでいます
それと攻撃技がこいつのタイプ一致で高威力なのは地震・ウッドハンマーですが無効化でする敵が多い、HPを削るなどで困りものなので
麻痺らせられるのしかかり（これも無効化されますが地面よりは少ないし物理ATがあまりいないので）にして
主に宿り木で体力を削るようにしようとしているのですがどうでしょうか？
【対戦ルール】6on6、見せ合い63

防御と特防どちらを選ぶかは使い方による
多分耐久に振る前提にしてるって事は交代合戦で受ける役目担ってると仮定して
草氷炎を受ける機会が多く物理相手は威嚇を入れて後続任せならば寂しがり、
虫鋼他威嚇入れた相手を流す事が多いならやんちゃ、
実際は大した違いは出ないんで、PTが弱い方にすればいいんじゃないかな？
大凡は物理耐久の方が必要になる事が多いだろうけど、先制技とかあるし。

スカーフ最速グロスの地震は体力全快からならHPに少し振るだけで耐える。珠や鉢巻だと潰される
グロスを安定して潰す重役になるならその調整も価値はありそう
115〜135の間には最速のキノガッサグレイシアユキノオーなんかもいる、後一応134調整抜き
神速があるので速さの融通は効くんで、先制を取りたい相手と耐久と折り合いを付けて

身代わりは交代読みでの使用が主、威嚇で結構下がるんで悪くないと思いますよ
神秘の守りは６６だと短くて不安かな・・・
吠えるは昆布併用で有用だと思う

失礼
>>89は>>86さん宛

過疎杉age

>>88
こいつの耐久はマンダ逆鱗も確３でリフレクは少々過剰防衛気味
PTによるが後続楽にさせる目的で光の壁

宿木撒き主体で攻撃を打つ事が少ないので圧し掛かりは止めた方がいい
攻撃技は潰しの手段なので範囲が広い地震エッジ

地震は結局草が辛いからエッジお勧め

>>89
ありがとうございます
やんちゃ、素早さ135、身代わりで試してみます

【ポケモン】 オーダイル
【せいかく】 わんぱく
【努力値】 防御252？
【わざ】 遺伝しているのは冷凍パンチ・竜の舞・アクアテール・ばかぢから
【もちもの】
【役割・方針】 物理受け兼攻撃でしょうか・・・
【相談内容】
陽気を孵化していたら腕白で良い個体値が生まれました。24-31-31-30-30-31
かけ出しのトレーナーなので、技構成でうまくいかす方法が思いつかず悩んでいます。
お願いします。

>>95
そいつを使う気ならば
防御特化して耐久型を目指すか
攻撃素早さに振って亜種アタッカーにする

個人的には後者の方を勧める
竜舞遺伝してるしオーダイルに耐久向きの技があまり無い
激流うまく発動できるように耐久調整してやって
アクジェや不一致先制技にそこそこ強い感じになるかも分からん

【ポケモン】プテラ
【とくせい】個体値優先
【せいかく】ようき
【努力値】攻撃252 素早さ252
【わざ】雨乞い、アクアテール、ストーンエッジ、地震or燕返しor挑発orその他
【もちもの】きあいのタスキor湿った岩
【対戦ルール】見せ合い６→３
【役割・方針】基本先発、弱点先制持ちが見えたら２番手以降で雨乞い役
【相談内容】
サブウェポンで悩んでいます、若しくは挑発はどうなんでしょう？
持ち物は気合のタスキでターン数的に問題ないでしょうか？
そもそも雨乞い要員として機能するかどうかも不安です、おねがいします。

>>97
苦手な先制技も一発は耐えられるだろうから湿ったいわで良いんじゃね？
相手の先発がマルマインと他の130族以外なら最低でも雨乞いは遂行できると思う

>>97
プテラなら簡単に1ターンで落ちない
サブウェポンは挑発でいい希ガス
俺はプレッシャー雨乞いアクアテール羽休め身代わり＠湿った岩で使ってるが結構倒れない
雨パ物理として結構活躍してるし、サブウェポンは自分で決めたらいいと思う

ラグラージ（激流）拘り鉢巻
いじっぱり　Ａ252　Ｄ猿草結び1発耐え調整　残りＨ
滝登り　地震　石刃　冷凍拳

>>97
バレパンで乙
雨パにプテラが入ってたらあまごい警戒されるし先発でぶつかった場合は結構キツい
ハッサム対策万全ならいいけど

ポケモン】 トゲキッス
【とくせい】 てんのめぐみ
【せいかく】 控えめ
【努力値】 HP252 特攻252 素早6
【わざ】 エアスラッシュ 波動弾 羽休め 電磁波
【もちもの】 ラムのみ
【役割・方針】 万能に機能できる特殊アタッカー
【相談内容】
wikiを参考にしながら色々と調整を加えていったら技の構成で行き詰まりました。
最初は波動弾を大文字にしていたんですが、メインウェポンのエアスラと攻撃範囲が被ってしまい、波動弾に変えました。
それで試していて気づいたんですが、自分で麻痺を撒くより積極的に攻撃していく方が良いような気がしたので、電磁波を大文字に変えた方は良いと思ったんですがどうでしょうか？
　 またその際持ち物は攻撃力を上げる珠や帯にしてしまった方が良いでしょうか？
麻痺撒きに関しては他のポケモン（ランターン）に任せたほうが良いと思うのですが・・・。
　 どなたかアドバイスお願い致します。　
【対戦ルール】6on3

【ポケモン】 トゲキッス
【とくせい】 てんのめぐみ
【せいかく】 ひかえめ
【努力値】 HP252 特攻252　素早6
【わざ】 エアスラッシュ　波動弾　あまえる　でんじは
【もちもの】 ？
【役割・方針】 特殊アタッカー兼一時物理受け
【相談内容】
あまえるが結構技スペ圧迫してて考えたがいい業おもいつかないです。
アイテムも未定でまだ育成前です。

【ポケモン】 ラプラス
【とくせい】 シェルアーマー
【せいかく】 しんちょう
【努力値】 防御252　特防252 HP6
【わざ】 ねむる　ねごと　ぜったいれいど　ほろびのうた
【もちもの】 たべのこし
【役割・方針】特殊受けつぶし
【相談内容】
じわれじゃなくてほろびのうたいれたのですがねむねごからではおもいのほかつかいにくくて
やはりじわれ安定にしたほうがいいのでしょうか？
【対戦ルール】3on3

>>103
つのどりるの方が無効ポケ少なくていいと思うぜ

【ポケモン】 ギャラドス
【とくせい】 いかく
【せいかく】 せっかち
【努力値】 ＨＰ４　こうげき２５２　すばやさ２５２
【わざ】 大文字　地震　滝登り　竜舞
【もちもの】 命の珠
【役割・方針】 物理アタッカー・・・・？
【相談内容】
スレチだったら無視してください。色違いのギャラです。固体値23-7-8-26-28-31。
攻撃が低いので珠持たせて補強してみたんですがやっぱりイマイチ・・・・いっそのこと特殊型に転職させたほうがいいでしょうか？

キッスの技に困る奴全般にいえるのだが、
どの技をどういう時に誰に使うかが分かってないと全然機能しないぞ
もし分からないならフルアタの方が相手にダメージが少しでも入る分マシってもの

例えば電磁波だが、エアスラが有名すぎるんでまず警戒される
キッス自体は速くないんで素早さ上回るポケモンは身代わりでかわすか潰すかしてくるし
下でもラム持ちで対抗礫で対抗もザラ、特殊受けで流されるこっちが麻痺にされるなどでも破綻する
電磁波を撃てるのは交代読みで電気麻痺無効が来ないときで、読みが入ると結構狭い
勿論技スペ圧迫されるので範囲は狭くなるから他でカバーする部分が増える

潰しゲーの３３で特攻振りで羽休め、甘えるをしてどうするのかも考えた方がいいと思うぞ

>>105
【ポケトレ】色違いポケモン育成相談所【国際孵化】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1229567373/
固体値でアタッカー能力が低いと思うのは幻想だと思うがねぇ

規制に巻き込まれて、遅くなりましたが鑑定ありがとうございます

湿った岩でも結構機能するみたいですね、
自分より速いのが来るかも見極める読みが強くならないと難しいみたいですが
挑発は襷じゃないと怖い部分がありますが使ってみます

ハッサム見たら入れるにしても先発にはしません
ガチガチの雨パではないんで多分大丈夫なはず…

>>
ご指摘頂いた点大変参考になりました。
やっぱり身代わりとかありますもんね。
キッスより早いのとはかなり戦いづらいです。
羽休め使うタイミングも遅いのポケモンの方が効果的ですし。
本当に技スペース厳しいです・・・。
もう一層のこと眼鏡や珠でも持たせてフルアタックか羽休めでも入れたセミフルアタにでも変えてしまおうかな・・・。
機能してくれるでしょうか？

>>109
スカーフ型にするのは嫌なの？俺は相手にして一番嫌なのはスカーフだけどな
ＳがＶなら252振ってスカーフフルアタでいいと思うが

>>110
レスありがとうございます。
一応スカーフ型はもう1体別にいるんです。
それでその個体の孵化作業中に思わぬ良個体値のトゲピーが生まれたんで、育てたんですけどどうしても技構成で迷ってしまいました。
フルアタックはスカーフ型の方が良いですよね・・・。
やはりパーティと相談しつつ電磁波の有無を考えるしかないですかね。

【ポケモン】ジーランス
【とくせい】いしあたま
【せいかく】いじっぱり
【努力値】HP252攻撃252防御6
【わざ】諸刃の頭突き 地震 滝登り 欠伸
【持ち物】フォーカスレンズ
【役割】物理アタッカー、欠伸は落とされないが落とせない奴流すため
【相談内容】
このジーランスを入れてPT組みたいのですが、良い構成が浮かびません
草4倍で有効な技をもっていないので一匹は竜狩りの役割も含め氷覚えさせた奴を入れようと思っています
【ルール】6見せ→3 眠り一匹まで 他タワールール
対戦の経験自体少なく拙い部分もありますがよろしくお願いします

どうせ素早さ無振りでフォーカスレンズ持たせるなら滝登りよりアクアテールお勧め
コイツは苦手な敵は割り切って見方に任せるしかないから控え次第では十分動くはず

【ポケモン】テッカニン
【せいかく】いじっぱり
【努力値】AS極
【わざ】蜻蛉返り、辻斬り、燕返し、未定
【もちもの】拘りハチマキ
【役割・方針】先発アタッカー
【相談内容】技があと一つ決まりません。
あと、組ませるのはエンペルトエレキブルかラグラージゴウカザルを考えているのですが、どちらがいいでしょうか。
どちらも無理があるなら何かいい組み合わせありませんか？
【対戦ルール】33

>>114
鉢巻鉄火の技候補

シザークロス
ギガインパクト、すてみタックル
毒毒、いばる、恨み、嫌な音、誘惑、フラッシュ、泥かけ、虫食い

後半の補助技は後続に任せたい時に使う
３３なんで火力が出せるギガインパクトでも

【ポケモン】クロバット【せいかく】ようき【努力値】H252S252A6 【わざ】催眠/身代わり/蜻蛉/怪しい光　【もちもの】広角レンズ【役割・方針】先発催眠

【ポケモン】ゴウカザル【せいかく】せっかち【努力値】A252S252C6【わざ】オバヒ/インファイト/エッジ/蜻蛉【もちもの】命の玉【役割・方針】役割破壊アタッカー

【ポケモン】エンペルト【せいかく】ひかえめ【努力値】H252C252D6【わざ】波乗/れいビ/草結び/ステルスロック【もちもの】食べ残し【役割・方針】ステロ　特殊アタッカー　水受け

【ポケモン】グライオン【せいかく】わんぱく【努力値】H252B252D6【わざ】じしん/蜻蛉/羽休み/ギロチン【もちもの】ひかりのこな【役割・方針】物理格闘受け

【ポケモン】スターミー【せいかく】おくびょう【努力値】H6C252S252【わざ】ハイポン/れいビ/草結び/10万【もちもの】達人の帯【役割・方針】特殊役割破壊アタッカー　

【ポケモン】ヘラクロス【せいかく】いじっぱり【努力値】A252S130抜き残りH【わざ】メガホーン/じしん/エッジ/インファイト【もちもの】スカーフ【役割・方針】物理役割破壊アタッカー


【相談内容】パーティ構成、技構成についてどうでしょうか
【対戦ルール】66

>>116
クロバット　身代わりされると終わる　催眠は否定しないが催眠前提は安定しないと思う
グライオン　素早さ調整推奨　砂じゃないしヤチェのが無難
ヘラクロス　地震は正直撃つ相手がいないので辻切りか毒毒推奨　最速でおｋ

猿の珠トンボはステロ天候がつらそう

【ポケモン】パルシェン
【とくせい】シェルアーマー
【せいかく】せっかち
【努力値】HP252は確定 すばやさはランクダウンしたものを抜ける程度に振って後は特攻？
【わざ】なみのり 大爆発は確定 凍える風orマッドショットと何か
【もちもの】イバンのみ、パーティー次第では他の道具でも（例えばタスキとか）
【対戦ルール】3on3

【役割・方針】
先発偵察要員として。
相手が物理系なら交換見越して凍える風当てて、あとは相手次第。
特殊に出くわしたら相性のいいのに換えるかサヨナラするかといった風に考えてます。
【相談内容】
性格がせっかちなのがアレですがBCdSのが産まれたのでせっかくだからと思ったのですが、
すばやさは何抜きを目指すのが良いでしょうか？
あとは技を凍える風orマッドショット、残り1枠も何にしようか迷っています

>>119
個体値より性格優先したほうが良いと思うけどなぁ。
格闘と岩に弱いから意外と物理流せない。
風は微妙だと思うな・・33ならタイマンに強くなる礫の方が良い。残りは毒々でも冷凍でも撒き技でもなんでも
素早さ調整するなら無振り80族は抜いとくと便利だよ。
せっかちならいっそのことスカーフもあり。

補正なしの個体値０より低い防御というのはいかがなものか

素早さ補正というかスカーフ自体はアリだけどやるなら無邪気だな

質問ばかりで答えが出てないな
かくいう俺も他人のパーティにケチつけてられるほど余裕ないわ

【ポケモン】デルビル
【とくせい】早起き
【せいかく】せっかち
【努力値】特攻252　素早さ252　攻撃4
【わざ】大文字・悪の波動・不意打ち・カウンター
【役割・方針】襷カウンター
【対戦ルール】3on3

【相談内容】
�@28-31-4-31-27-31 （氷66）が先ほど生まれたのですが狙っていたのは
貰い火でした。しかし、グライオン（スカーフ）・ニョロボン（みがきあ）と
組ませるならば、こちらでも大丈夫でしょうか。追い討ちは遺伝していません。

�Aグライオン（地震・燕返し・氷の牙・とんぼ返り）の氷の牙を他の技に変えて
ヘルガーに目覚めるパワーを覚えさせようと思っているのですが、
グライオンには何を覚えさせるべきでしょうか。また、ヘルガーの悪の波動を
目覚めるパワーに変えても大丈夫でしょうか。なお、ニョロボンの
攻撃技は気合パンチと岩雪崩です。

最近パールで捕まえたポケモンをパールで育ててるんだけど
固まる事が多くてデータが失われないか心配です
なのでプラチナで育てたいんですが
やっぱりパールで捕まえたポケモンなので
パールで育てた方が強くなりますかね？

>>125
スレチもうくんなカス

>>124
早起きでも問題ないよ
ヘルガーとグライオンは技そのままで良いと思うけど
悪の波動ないとヤドランでも出てきたら詰みそう
全体的に見て突破力も耐久もないのが辛い

>>127
グライオン、ニョロボン、ベロベルト（特殊）で何戦かしてみましたが
ベロの10万以外ではヤドランは突破不可能でした
１からパーティを組み直すことも検討しています

ご回答有難うございます

【ポケモン】エレキブル
【せいかく】うっかりや
【努力値】特攻252、素早さ特性発動で130抜き調整、残りHPor攻撃
【わざ】10万V、火炎放射、クロスチョップ、地震
【もちもの】命の珠or達人の帯
【役割・方針】2刀アタッカー
【相談内容】素早さ調整した残りをHPに振るか攻撃に振るか悩んでます
それと技構成も若干不安が残ります。一応パーティに不足してる技を入れたんですが…
それと攻撃、特攻Vは粘りますが素早さは個体値7以上で130族を抜けるんですが、Vを粘った方がいいでしょうか？
質問が多くてすいません。他に気付いたことがあればそれもお願いします。

>>129
そのままでも性能自体はそこまで変わらないし良いと思う。V粘るに越したことはないけど。
調整なら耐久より攻撃推奨。
こいつで突破出来ない受けを予め潰しておくとエンジン発動後結構活躍できるはず

>>130
ありがとうございます。
とりあえず残った努力値は攻撃に振ってみて、使いにくければHPに変えてみたりします
素早さもVあった方が攻撃に多く努力値回せるんでできるだけ粘ってみます

>>124
まあパーティ編成上どっちでもそんない変わらんが、もらいびのほうがいいだろ。炎技ダメージなしで受けられるし

ポケモン】 トゲキッス
【とくせい】 てんのめぐみ
【せいかく】 控えめ
【努力値】 HP252 特攻252 素早6
【わざ】 エアスラッシュ 大文字 残り未定
【もちもの】 命の珠or拘り眼鏡
【役割・方針】 特殊重火力アタックカー
【相談内容】
前回相談させてもらい色々悩んだ結果、フルアタック型にすることにしました。
キッス自体の火力と耐久を生かし、重火力アタッカーとして働いてもらうことにしたんですが、技構成に困っています。
素早さ振りのポケモンへの対策として電磁波の代わりに破壊光線も考えています。
珠以上の持ち物なら破壊光線で無振りガブリアスも一撃なので十分選択の余地はあると考えました。
すると残りの技はどれが良いのでしょう？
無難に波動弾か草結び、シャドーボールなど色々あり迷ってしまいます。
あと持ち物に拘り眼鏡は大丈夫でしょうか？珠だと折角の耐久が駄目になりますし。
どなたかアドバイスの程お願い致します。

>>129
最速ギャラ抜けないの痛くないか？
>>133
技はパーティしだいだな。どいつと組むの？

勝ちに拘るなら電磁波必須だろ

>>133
ヌオー＆ロトム、若しくはランターンです。

粘る気があるんならトラアタが強い
俺は眼鏡して使ってるけど使い勝手はそこまで悪くない

>>134
最速ギャラは盲点でした
まだ努力値振ってないんですが素早さVで240振ればOKですよね？

それと無邪気よりもうっかりやの方が努力値に無駄がないですよね？
一通り計算しましたが自信があまりなくて…w

訂正
240→248です。すいません
よろしくお願いします

>>138
最速ギャラは素早さ146
これを無補正キブルが抜くには252振らないと抜けない。極振りでギリギリ147になる

＞それと無邪気よりもうっかりやの方が努力値に無駄がないですよね？
これはどういうことだ？まさか無邪気で素早さ調整とか考えてないよね？

>>140
やっぱり計算ミスしてましたね。ありがとうございます
無邪気で素早さ調整して余った努力値を攻撃特攻に振った方がいいのかと思いましたが、
うっかりやでも最速ギャラを抜ける上に特攻も上なのでわざわざ無邪気にする必要ないですよね
じゃあ最終的に>>129で努力値を特攻素早さ252、攻撃6で問題ないでしょうか？
ちなみに火炎放射をサイキネに変えようと思ってます

サイキネは使う機会少ないよ
地震冷パンの方が使える

>>142
達人の帯持たせるにしても攻撃無補正、ほぼ無振りで冷凍パンチは火力不足ではないでしょうか？
候補には入れてみますが

まあできるならめざ氷欲しいんだけどね。
サブで入れる氷技は４倍弱点の相手に打つためのようなものだから
火力はあんまり気にしなくていいんでないかな

>>144
その辺はまた試行錯誤しながら技調整したいと思います
皆さんありがとうございました

【ポケモン】 フライゴン
【とくせい】 すながくれ
【せいかく】 やんちゃ（攻撃↑）
【努力値】 攻撃252 素早さ252 特攻6
【わざ】 じしん　はねやすめ　とんぼがえり　りゅうせいぐん
【もちもの】 かいがらのすずorいのちのたま（どっちにしようか迷い中）
【役割・方針】 広範囲流し（岩・地面・炎・電気etc）
【相談内容】
�@ こいつのとんぼ返りと相性の良いポケモンを探しています。
ドラゴン・氷相手はチャーレムの冷凍Pやとびひざ蹴りで対処しようと思っていましたが、
耐久面でとんぼ返りと相性がいいかと言われると・・・という感じです。
また、役割が若干かぶるところも頂けない気がします。
受けの役割を果たせ、氷・ドラゴンへの後だしができるポケモンはいませんかね？

�Aまた、物理型フライゴンにりゅうせいぐんは不要ですか？
それとも物理受け相手の役割破壊として入れておいたほうがよいですか？

ミス
×すながくれ　○ふゆう

>>146
りゅうせぐんは結構役立つ、一致140だし入れていいと思う
スカーフ巻かないなら100族だしむじゃき最速の方がいいのでは
あとこいつにはねやすめする暇があるかどうか
持ち物は貝殻の鈴はない、命の玉かタスキ推奨

>>148
レスありがとうございます。
潰しふりゃの耐久は結構紙ですからね・・・
いのちのたまで行ってみようと思います。

むじゃきだとダウンロードの相手が出た時に少し困るぞ
まあこおりのつぶてがあるから防御もキープしておきたいが
結局パーティ次第

無補正でも張り切りデリバードの礫で乙るから下降から無補正にしたところでなぁ…
つか礫もちはどーやっても無理。控えめラプラスや不一致のドンファン位なら一応耐えられるけど

ＳＤＯＫパーティ構成内容

　　名前 技
�@　ミカルゲ 悪の波動・鬼火・催眠術・夢喰い
�A　ドータクン サイコキネシス・瞑想・眠る・寝言
�B　ミロカロス 波乗り・竜の波動・自己再生・毒毒
�C　ガブリアス 逆鱗・地震・剣の舞・ストーンエッジ
�D　ポリゴンZ トライアタック・悪巧み・10万ボルト・冷凍ビーム
�E　ゴウカザル インファイト・オーバーヒート・真空波・草結び

鑑定・アドバイスをよろしくお願いします。
また、性格や持ち物は大いに未定なのでその辺もご検討ください。

>>152
＞また、性格や持ち物は大いに未定なのでその辺もご検討ください。
こんなこと堂々と言われてもな…　丸投げは駄目だろ。

まずは対戦考察wiki見てもう少し自分で考える努力をしようや

SDOK?
催眠重複おｋ？

催眠重複はなしです

夢食いはないだろ

>>152
糞死ね

カバルドン のんき オボン ＨＢ252Ａ4
ステルスロック
ほえる
じしん
なまける
　
ユレイドル おだやか ラム ＨＤ252Ｃ4
じこさいせい
バリアー
エナジーボール
だいちのちから
　
ギャラドス わんぱく たべのこし ＨＢ252Ｓ4
たきのぼり
ストーンエッジ
ちょうはつ
ほえる
　
ドククラゲ おだやか くろいヘドロ ＨＤ252Ｓ4
どくびし
こうそくスピン
ハイドロポンプ
ヘドロばくだん
　
ハッサム いじっぱり こだわりハチマキ ＨＡ252Ｓ4
バレットパンチ
とんぼがえり
ばかぢから
つばめがえし
　
スターミー おくびょう こだわりメガネ ＣＳ252Ｈ4
ハイドロポンプ
れいとうビーム
１０まんボルト
トリック


ドククラゲ辺り辛そうですが致命的な弱点等があればよろしくおねがいします

ルールぐらい書いてくれよ66だろうけど
とりあえずユレイドル攻撃誰に使うか分からんから宿木でよくね？
バリアー積んでも突破できん、寧ろ身代わりでもいいと思うが

あとスカーフとか竜舞ドラゴン止まるのか？

レスありがとうございます
すいません66です

やどりぎは是非とも入れたい技ですが覚えないのです
流れる相手には流れるのでバリアーは確かにいらないかもしれないですね

やっぱりスターミーはスカーフの方がいいですかね
スカーフガブリアスならカバルドンで受けれませんでしたっけ？
自信はありませんが
龍舞ならそこを吠えていきたいです。

>>158
まず受け寄りで突破力がないのが致命的かな。毒々とめざ電持ちのミロでほぼ詰み。ハピやランターン受け全般きつい。
スターミーでハピに眼鏡渡せても逆利用されそう。電磁波や文字受けないように上手く立ち回ってハッサムを出せれば良いけどね
あとユレイドルがなんらかの形で潰されると早いのがスターミーしかいないから流せないし、ドククラゲは特防に振ったところで再生回復が無いので受け不可能。特殊アタッカーに暴れられて一気に崩れると思う
気になったのはこれくらい。

>>161
レスありがとうございます
ミロは毒砂ステロで削ってメガネじゅうまんじゃ無理ですかね？
ランターンは確かに辛いですがユレイドル出しとけば毒砂ステロなんとかなりませんかね？
ハピは確かに鬼門ですね
メガネ上手く渡せたら後は攻撃技のPPが切れるまでユレイドルで…

そう考えるとたしかにユレイドルの負担が重く事故死したら一気に切り崩されそうな気がします
そこは落とさないように気をつけるしか…
状態異常に弱いですね。

受けが落ちたら崩れるのはしょうがないかもしれませんが…
クラゲにねむカゴさせたほうがいいでしょうか？

大事なこと忘れてた
グライオンでギロチン連発してるだけで全抜きされます。
ポンプも砂で外れまくるだろうし吠えてもまた出てくる

砂がくれ´・ω・
PP8だから全抜きは無いというのは詭弁
場を相当荒らされますね
スピン透かし的にもゴーストはやっぱりいりますね
メガネならなみのりの方がいいですかね？

ミロはどうだろう。特防振りならスターミーの眼鏡十万くらい余裕で受けられるからなぁ。毒が入るとも限らないし。他所でもめざ電持ちは最近特に多い気がするな。
眼鏡スターミーは自分も使ってるけど波乗りにしてる
クラゲはタイプ的に特殊受けは無理。ほとんど猿に出すから図太いで構成そのままが一般的な型

めざ電キツいですね…
でも一応ユレイドルで受けきれますよね
受けを受けてどうするって話ですが。

ずぶといでもＨＤですかね？
ドククラゲはユレイドルの弱点を半減できるのが魅力に感じたので

とくぼう特化ミロカロスへのスターミーのこだわり10まん超低乱数２でした
毒砂ステロ考えるともうちょっといけるかもしれません

図太いならHB
で、そのパーティーでどうやって勝つわけ？
鑑定して貰うなら役割や勝ち筋を意識した流れ的なものも書いてもらわないと

めざ電ミロカロスなんか滅多にいないよ

簡単に言うと毒砂ステロで削って後半ハッサムで決める予定です。
ハッサムが倒せない子はスターミーに頼もうと思ってます。

はじめまして。パーティ相談宜しくお願いします。
ちなみに対戦ルールは66です。
【ポケモン】カバルドン
【とくせい】砂起こし
【せいかく】のんき
【努力値】HP252防御252攻撃6
【わざ】地震　こおりのキバ　あくび　なまける
【もちもの】オボンのみ
【役割・方針】物理受けと砂起こし要員ですね。
【ポケモン】グライオン
【とくせい】すながくれ
【せいかく】わんぱく
【努力値】HP252防御252素早さ6
【わざ】地震　燕返し　ハサミギロチン　羽休め
【もちもの】ヤチェのみ
【役割・方針】カイリキーヘラクロス流しや物理受けなど
【ポケモン】メタグロス
【とくせい】クリアボディ
【せいかく】いじっぱり
【努力値】HP252攻撃252
【わざ】コメットパンチ　地震　かみなりパンチ　バレットパンチ
【もちもの】オッカのみ
【役割・方針】物理アタッカーでユキノオーマニューラなどの氷潰しも担当します。
【ポケモン】ガブリアス
【とくせい】すながくれ
【せいかく】ようき
【努力値】HP12攻撃246素早さ252
【わざ】ドラゴンクロー　ほのおのキバ　みがわり　つるぎのまい
【もちもの】ひかりのこな
【役割・方針】物理アタッカーでこのパーティの勝ち筋。あの有名な
砂パガブリアスです。
【ポケモン】シャワーズ
【とくせい】ちょすい
【せいかく】ずぶとい
【努力値】HP252防御252特攻6
【わざ】なみのり　れいとうビームorめざパ電気　ねがいごと　まもる
【もちもの】たべのこし
【役割・方針】ゴウカザル流し(砂ダメージで受けられないので。)、
水受けです。ねがいごとでガブリアスの無償光臨を狙います。
【ポケモン】ハピナス
【とくせい】しぜんかいふく
【せいかく】ずぶとい
【努力値】防御252特防252HP6
【わざ】あまえる　かえんほうしゃ　うたう　タマゴうみ
【もちもの】フォーカスレンズ
【役割・方針】言わずもがな特殊受けです。
このパーティの致命的な弱点はなんでしょうか。教えてください。

改行してくれるとありがたいんだけど

火力不足すぎる
砂ガブリもドラゴンクローだし攻撃避けまくら限り勝ち目はない。
あとパーティーに1匹はいると思われる水受け突破がきつい。グロスも爆発無いしヤドランとか居たら突破不可能

避けまくらない

あと積み対策が皆無
受け寄りの割にはステロが入ってないこと
ヤドランに瞑想積まれて全抜き

6-6なのに挑発持ちも状態異常撒きもいないなんてっ
積み技もガブリしか持ってないし…

アタッカーのガブリ潰されたらどうするのよその構成

つーか、全体的に遅い

【ポケモン】 ルカリオ
【とくせい】 ふくつのこころ
【せいかく】 やんちゃ
【努力値】 素早さ２５２　他迷い中
【わざ】 インファ、神速、サイコ、シャドボ
【もちもの】 襷
【役割・方針】 先発アタッカー
【相談内容】
・努力値は攻撃、特攻どっち特化がいいのか
・サイコとシャドボ両方入れる意味はあるのか
ルカリオＰＴを組んでいるので、個性をつけるため、エッジは入れない方向でお願いします
【対戦ルール】６→３

攻撃かな
あとシャドボより悪の波動推奨
66ならヤドラン意識して調整もあり
サイキネは範囲が狭いから冷パンか波動弾辺りで

とにかくルカリオみたらグライオンヤドランギャラマンダが出てくるからその辺意識するといいよ

>>179
エルレイドとチャーレムに対抗できるようにシャドボにしたんですが、
悪の波動のほうがいいでしょうか
あと、サイコいらないですかぁ
ヘラやカイリキー突破できると思ったんですが・・・
出来れば攻２特２にしたいと思うんで、波動弾にします

ヘラやカイリキーは眼鏡持ちでもないと厳しい。普通にインファイト打った方が強いし
エルレイドとチャーレムはそこまで意識しなくて良いと思う

>>180
やっぱりグライオンやドラゴン出てくるなら冷凍Ｐはいりますかね
サイコ→冷凍Ｐ、インファ→波動弾にしようと思います＾＾；

スイマセン、>>179もありがとうございました

>>173>>174>>175>>176>>177
レスありがとう。
このパーティの弱点は、
・火力不足すぎる
・砂ガブリもドラゴンクローだし攻撃避けまくら限り勝ち目はない。
・パーティーに1匹はいると思われる水受け突破がきつい。
・グロスも爆発無い
・ヤドランとか居たら突破不可能
・積み対策が皆無
・受け寄りの割にはステロが入ってないこと
・ヤドランに瞑想積まれて全抜き
・避けまくらない
・6-6なのに挑発持ちも状態異常撒きもいない
・積み技もガブリしか持ってない
・全体的に遅い
ということですね。では具体的にどうしたらよいのでしょうか。
俺はハピナスあたりを何かに変えればいいと思うのですが。

ゲハ等で組織的工作を行い真昼間から夜まで中傷で埋め尽くしている在日堂のはったり大勝利宣言で隠してる惨めな現実

今年夏〜現在までのPS3の10万越えタイトル
ソウルキャリバー4、ドラゴンボールBL、GTA4、ウイイレ2008、侍道3
今年夏〜現在までのWiiの10万越えタイトル
WiiMusic

PS3の3月までの、ほぼ確実に10万以上売れると思われる発売予定タイトル
ガンダム無双2
白騎士物語
ストリートファイター4
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龍が如く3
真・三国無双5エンパイア
FF13体験版
リトルプラネット
白騎士

Wiiの3月までの、ほぼ確実に10万以上売れると思われる発売予定タイトル
一本もなし

うそだと思った人は調べてみよう

【対戦ルール】見せ合い６→３

【ポケモン】エンテイ
【とくせい】プレッシャー
【せいかく】せっかち
【努力値】素早さ252 攻撃252 特攻4
【わざ】ストーンエッジ、オーバーヒート、リフレクター、鬼火or？
【もちもの】命の玉or広角レンズ
【役割・方針】先発アタッカー
【相談内容】鬼火以外にお勧めの技は無いでしょうか？持ち物はどちらの方がいいでしょうか？

【ポケモン】ブーバーン
【とくせい】炎の体
【せいかく】おだやか
【努力値】ＨＰ252 特防252 素早さ4
【わざ】噴煙、十万ボルト、挑発、怪しい光
【もちもの】食べ残し？
【役割・方針】特殊誤魔化し、嫌がらせ
【相談内容】構成チェックお願いします。持ち物は他に何かいいのがあるでしょうか？

【ポケモン】ゴウカザル
【とくせい】もうか
【せいかく】ようき
【努力値】ＨＰ6 すば252 攻252
【わざ】カウンター　とんぼがえりor何か　マッハパンチ　がむしゃら
【もちもの】きあいのタスキ
【役割・方針】先発タスキカウンター
【相談内容】カウンターでだいたいの敵を倒せるでしょうか(hpに振っていないので)？
技はとんぼがえり以外に何かいい技はありませんか？
よろしくお願いします

>>187
ゴーストを相手にしない前提ならいいんじゃないの

正直、猿を先発で使い捨てにするのはもったいないと思う

一応ステロって選択肢もある

見せ合い6→3
ボーマンダ　うっかりや＠いのちのたま　A30 C236 S244
りゅうのまい　げきりん　だいもんじ　りゅうせいぐん
2刀流アタッカー、最速85属1抜き

ゴウカザル　むじゃき＠きあいのタスキ　A222 C36 S252
インファイト　オーバーヒート　マッハパンチ　とんぼがえり
オーバーヒートでグロス1確

メタグロス　いじっぱり＠オボンのみ　H118 A252 S140
かみなりパンチ　コメットパンチ　バレットパンチ　だいばくはつ
素早さ252振り55属1抜き調整

クレセリア　ずぶとい＠カゴのみ　H252 B252 S6
ねむる　めいそう　れいとうビーム　サイコキネシス
ドラゴンを相手に出来るようにれいとうビーム

トゲキッス　ひかえめ＠ラムのみ　H214 C236 S60
でんじは　エアスラッシュ　だいもんじ　くさむすび
天の恵み　素早さ252振り55属1抜き調整

ハピナス　おくびょう＠たべのこし　B252 C6 S252
タマゴうみ　だいもんじ　チャージビーム　あまえる
天の恵み　最速

ハピのあまえるは、まるくなるのが良いでしょうか？　また、図太い252振りのが良いのでしょうか？
ゴウカザルにがむしゃらを入れたいけど何を外せば良いでしょうか？

2日ほどかけてパーティを考えたのですが、どこか悪いところはありますか？

>>191
炎、電気、ゴースト、エスパーに弱点を突けないのがネック
また挑発が無く状態異常もキッスのみなので相手の勝ち筋に乗られると苦しいかも

丸くなるよりは甘える推奨、どうせ素早さ振るなら最速の方が面白い
ただチャージビーム型だと速攻性に欠けるかも

我武者羅は蜻蛉とのチェンジ推奨

鑑定ありがとう
良く見たらこのパーティ電磁波に弱すぎるな。挑発は覚えるポケモンが猿しかいないんだ。
他のポケモン入れても良いけど。何外せば良いか分からなくなるから困る
状態異常は催眠や混乱が弱くなったし要らないと思ったんだ。鬼火は当たってくれないし。
まあ、3割火傷の大文字があるけど。相手が受けなら試行回数も増えるし。でも電磁波は欲しいかも

炎と電気は硬いの少ないと思って、地震入れなかった。
ゴーストとエスパーに弱点突けないのはそこまでネックかな？
我武者羅はとりあえず入れてみる

電気ゴーストエスパーはペラい子揃いなので別に弱点を突けなくても問題ない
この面子なら押し切れる

問題は水ポケ相手。　高耐久の優秀なポケ揃いの水相手はかなり厳しい事になりそう
シャワーズに溶ける、ラグに鈍い、ぽわぐちょに蓄えるなんてされたらあばばば…

ってか、大文字多すぎない？ｗ

大文字が多いのは安い、高威力、命中高い、火傷が2割、鋼に強いから
くさむすびとチャージビームは1週するの面倒くさいし

水ってそこまで怖いか？　とけるシャワーズなられいとうビーム持ってないだろうし、マンダ、クレセリアで押せる
ついでに爆発もある
ハピ相手にラグ出されて鈍い積まれてもとりあえず甘えた後安全に他のに変えれる。クレセリアなら素で押せる

水にハピがどくどく食らったらやばいけど。どくどくしてくる奴は決定力ない上挑発もないから。クレセリアやマンダが居て替えれれば余裕

ぽわぐちょにミラーコートとかされたらやばいけど。…やどみがルンパとか入れたくなるな。

だいもんじはやけど1割です
ほわぐちょって何。正式名称でお願いします

なんか自分の意見を相手に押し付けたいって書き方みたいですまんが
水が辛いとか言われてるけど、どくどく持たせても高耐久の多い水はねむるで終わるとか言われそうだし
草結びはシャワーズとかを倒せないとか、草タイプはれいとうビームで死ぬとか言われる気がするんだが
ぶっちゃけ水って、ルンパとユキノオーとエンペルト以外で安定して倒せないの？
後このパーティ、ドラゴンが辛いと言われると思った。

>>197
大文字って1割だっけ？　今までずっと勘違いしてたわ。恥ずかしい。ぽわぐちょはトリトドンね

適当にタイマンなら６割方大丈夫でも雨パとかだと多分止まんない、受ける要因が欲しいって事なんだろ
相手の勝ち筋に乗られたら苦しいとしたんだけど、猿に挑発持たせてもあんまり解消されない

弱点突けないのは殴り合いする分には大丈夫だけど、状態異常等が厄介な子達
また電気は半減できるのがいないから、どこかでリード許したらそのままゴリゴリ削られそう
水は爆破と割り切るならグロスに地震入れるのも一考

それと電磁波自分で撒く特殊キッスはちょっと希薄臭い気が
弱点突くだけならスピード系の特殊アタッカー入れた方がいいかも？

おいおい文字は３割だぞ

つかエンペルトはそこまで水受け安定してない気がするんだが

文字3割は初代だけだろ

ガチパでスレがカオスになってﾜﾛﾀｗ

というか毒々はアタッカーの役割破壊として入ってることも多いんだけどな
ギャラが毒撒いてくるなんてこともあるし

役割破壊とか言い出したら限が無いけどな
実際に使って必要と思ったなら入れろ、って感じ

でも卵技って消すのに勇気要るよね

【ポケモン】ジーランス
【とくせい】石頭
【せいかく】意地っ張り
【努力値】攻撃252、素早さ204（ロックカットで130抜き）、残りHP
【わざ】滝登り、諸刃の頭突き、ロックカット、未定
【もちもの】広角レンズか何か
【役割・方針】ロックカットからのアタッカー
【相談内容】ロックカット型で育てようと思っていますが、普通にHPと攻撃252振りのが使いやすいのでしょうか？
それと技の残り一枠と持ち物もはっきり決まりません
アドバイスお願いします

【ポケモン】ビークイン
【とくせい】プレッシャー
【せいかく】慎重
【努力値】特防252
【わざ】攻撃指令/回復指令/防御指令・道連れ・とんぼ返り・毒毒から二つ
【もちもの】たべのこし
【役割・方針】受け
【相談内容】
残りの努力値はHPと防御のどちらに振ったほうが良いのでしょうか？
また技も後ろ二つ悩んでいます
アドバイスよろしくお願いいたします

>>206
残り1つは地震か受けに有効な毒々でいいんじゃない？
カット型じゃないなら鉢巻きも結構強いよ
>>207
HPに振らないと脆すぎる気が

>>206
普通に地震じゃだめなの？
水で等倍とれても120だし
持ち物は命の珠でいいと思うけど

>>209
鋼に対しての話ね
威力120うんぬんは

>>208,209
ありがとうございます
残りの技は地震にしたいと思います
持ち物は広角で試してみて、決定力が足りなければ珠に変えようと思います

【ポケモン】 グライオン
【とくせい】 すながくれ
【せいかく】 腕白
【努力値】 Ｈ２５２
【わざ】 羽休め、地震、蜻蛉返り、ハサミギロチン
【もちもの】 ヤチェ
【役割・方針】 物理受け
【相談内容】 Ｓ調整は最速カイリキー抜きがいいでしょうか？
【対戦ルール】見せ合い無し６vs６

>>212
良いと思う。
最速カイリキー使ってるけど素早さ調整してないグライオンは爆裂身代わりから機転に出来るからカモw
あと6振りドククラゲも抜いときたいかな

>>213
ありがとうございます。
ドククラゲ流行ってるんで抜いた方がいいですかね…

>>208
ありがとうございます
HPに振って回復指令と道連れで場持ちさせてみようと思います

【ポケモン】バクーダ
【とくせい】ハードロック
【せいかく】せっかち
【努力値】特攻、素早さ252
【わざ】大文字、大地の力、大爆発、ロックカット
【もちもの】イトケの実
【役割・方針】ロックカット後暴れられるだけ暴れ、大爆発で退場
【相談内容】こいつで暴れるのはやはり無理があるでしょうか・・・
一応ロックカットで130族をギリ抜けるんですが、厳しいですかね？
アドバイスお願いします

【対戦ルール】
見せ合いなし6on6

【パーティー】
・マンムー 意地っ張りAS振り 気合いの襷
地震/氷の礫/がむしゃら/ステルスロック

・スターミー 臆病HP4n調整 CS振り ヤタピの実
ハイドロポンプ/冷凍ビーム/10万ボルト/身代わり

・ソーナンス 図太い HP252 B=D調整 ラムの実
ミラーコートorカウンター/神秘の守り/道連れ/アンコール

・ダグトリオ 陽気16n+1調整 AS振り たべのこし
地震/地割れ/守る/身代わり

・

・

【相談内容】
戦略としてはソーダグで受けを潰していき、スターミーなどで弱点を的確についていくというものです。
相談内容としては残りの2体を誰にするのかということです。
ソーダグを使う上で浮いているポケに弱くなると思うのですが、
浮いているポケも倒せる広範囲をカバーできるようにするか、耐久系を入れるかで悩んでいます。
また、ソーナンスの技をカウンターかミラーコートのどちらにするかでも悩んでいます。
相談内容が多くてお手数かけると思いますがアドバイスお願いします。

>>217
神秘かみちづれ抜いてカウンターミラコ両方かな
きつそうな銅鐸ムドハッサムに対応出来るように電磁浮遊持ちジバコ。あとは弱点補完とアンコから繋ぎ易そうなギャラマンダ辺りで

>>216
ロックカット後、一発殴って終了か爆発しか出来ないと思う

それしかできないけどそれ以外に出来ることがあるわけでもなし
まぁある程度は活躍してくれる

よほど状況が良くない限りロッカ噴火なんて出来るはずも無いしな
まぁオバヒなり何なり撃って落として爆破出来れば上出来

ソーナンス辺りのサポートあれば噴火いけるかも

>>186お願い出来ませんか？

・ギャラドス　威嚇　陽気　Ａ２５２、Ｓ２５２、Ｈ６　ソクノの実
　滝登り、ストーンエッジ、龍の舞、挑発

・グライオン　砂隠れ　腕白　Ｈ２５２、Ｓ２０、Ｂ２３２　ヤチェの実
　ステルスロック、羽休め、地震、氷の牙

・ランターン　蓄電　穏やか　Ｈ２５２、Ｄ２５２、Ｃ６　食べ残し
　ハイドロポンプ、１０万Ｖ、身代わり、電磁波ｏｒ怪しい光

・トゲキッス　天の恵み　控えめ　Ｈ２５２、Ｃ２５２、Ｓ６　ラムの実
　エアスラッシュ、波動弾、大文字、電磁波ｏｒ攻撃技ｏｒ身代わり

・ゴウカザル　猛火　無邪気　Ｃ２５２、Ｓ２５２、Ａ６　命の珠
　インファイト、大文字、草結び、めざパ氷

・ハッサム　テクニシャン　意地っ張り　Ｈ２５２、Ａ２５２、Ｓ６　未定
　剣の舞、蜻蛉返り、バレットパンチ、燕返し

【相談内容】パーティ構成、技の構成とｏｒの部分、ハッサムの持ち物、このパーティの弱点
を教えて下さい。よろしくお願いします。

【対戦ルール】 見せ合いなし６ｏｎ６



　

>>223
おそらくこのスレの回答者の中にその型のポケ使用したことがなくてアドバイスすることが
できないんじゃないかな？

>>186
エンテイ
広角レンズでいいと思う。オバヒも命中100%じゃないし
エッジ、鬼火の命中率もキツい。技は鬼火以外の候補として身代わり、吠えるとか…
でも鬼火＋リフレクターが結構いいからそのままでいいんじゃないか

ブーバーン
怪しい光はプラチナだと混乱すぐ回復されること多々あるから微妙。噴煙を大文字にして毒毒入れるとか、嫌な音なんかどう？
持ち物は食べ残し以外だとシュカ、ラムくらいか。影分身入れるなら光の粉もあり

>>224
ステロ半減0、2倍×3でスピンなしは辛いだろ

２倍は２ね
どっちにしろスピンはほしいけど

【ポケモン】マニューラ
【とくせい】プレッシャー
【せいかく】陽気
【努力値】攻撃、素早さ252
【わざ】辻斬り、冷凍パンチ、氷のつぶて
【もちもの】気合いの襷
【役割・方針】アタッカー
【相談内容】残り1つの技を、カウンター、ねこだまし、追い討ちのどれにするか迷っています。
ちなみにレベル50対人戦で使います。
アドバイスよろしくお願いいたします

>>227,228
レスありがとうございます。
下の３匹あたりを抜いて、ステロ半減とスピン役を入れてみようと思います。

ステロ半減をあえていれる必要性は無い

みゅー

次の攻撃必ずあたるやつ
ハサミギロチンコ
きのこのほうし
ゆめくい

最強

>>229
礫入れるならねこだましはいらない。一番安定は追い打ち
メタグロスとかに対抗したいならカウンター

>>229
追い討ち、辻斬りの両立するほどのものじゃないからどちらかに

流行りのハッサムの積み起点にされないように挑発でも入れといた方がいい

襷カウンターはほとんどマニュ潰しにきた相手の役割遂行だし66なら無し
33ならありってところだと思う

【対戦ルール】6→3
ヌケニン＠襷　陽気AS
　剣の舞　影撃ち　シザークロス　鬼火

ムウマージ＠オボンor光の粉?　臆病HS
　滅びの歌　痛み分け　黒い眼差し　道連れ

クチート＠オボン　威嚇　意地っ張りHA
　不意打ち　身代わり　気合いパンチ　挑発

ツボツボ＠カゴ　頑丈　図太いHB
　巻きつく　毒々　眠る　影分身

ラティアス＠食べ残し　図太いHS
　瞑想　甘える　自己再生　竜の波動

メタグロス＠鋼鉄プレート　意地っ張りHA
　コメットパンチ　バレットパンチ　冷凍or雷P　大爆発

【相談内容】
完全に好みでメンバーを選んだのですがどうも偏ってしまいます。
このままでは対応できる範囲が少ないので速いアタッカー辺りを入れた方がいいと思うのですが一匹抜くとしたら誰でしょうか。
あと、ムウマージとクチートのオボンが被るのですがいい組み合わせはありませんか。
論外ですか？

ゴウカザル、ハッサム→スターミー　臆病　Ｃ２５２、Ｓ２５２　達人の帯
　　　　　　　　　　　波乗り、１０万Ｖ、冷凍ビーム、高速スピン
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　ハリテヤマ　意地っ張り　Ｈ２５２、Ａ２５２、Ｂ６　火炎球
　　　　　　　　　　　猫騙し、インファイト、冷凍パンチ、バレットパンチ

グライオン　氷の牙→ハサミギロチン

ランターン　ｏｒの部分→怪しい光

上記のように変更しようと思います。

砂パ鑑定お願いします
ルールは見せ合いなし66です
・バンギラス＠きあいのタスキ
　陽気　攻撃252　素早さ244　HP4　防御4
　竜の舞　ストーンエッジ　地震or冷凍パンチor噛み砕く
　砂嵐要員、竜舞アタッカー

・ユレイドル＠眠るならカゴ、眠らないなら岩石プレートかたべのこし
　慎重　HP252　特防252　防御6
　剣の舞　岩雪崩れ　蓄える　眠るor自己再生
　砂嵐状態前提での特殊受け

・ドータクン（浮遊）＠オッカの実
　図太い　HP252　防御252　特攻6
　ラスターカノン　サイコキネシス　瞑想　毒毒
　毒撒き、瞑想積んでの受け攻め

・グライオン（砂隠れ）＠ヤチェの実
　わんぱく　HP252　防御252　素早さ6
　地震　羽休め　燕返し　剣の舞
　耐えて積んで回復して攻める物理受け

・エアームド（頑丈）＠きれいなぬけがら
　わんぱく　HP252　防御252　素早さ6
　ステルスロック　毒毒　吹き飛ばし　羽休め
　毒・ステルスロック撒き、物理受け

・ジバコイル（磁力）＠シュカの実
　控え目　特攻252　素早さ172　HP80
　10万ボルト　ラスターカノン　めざパ氷　トライアタック
　全体的に危険な鋼潰し

基本的に砂嵐状態にしてからステルスロックを撒き、
毒と吹き飛ばしなどでじわじわ攻めるタイプです
めざパ氷持ちのジバコイルが来たらどうしようもない気も

アドバイスお願いします

>>237
ジバコもだけど全体的に鈍足で猿やギャラもきつい。
あと水受けが居ない。
全員砂耐性である必要はないよ

銅鐸をヤドランに変えると安定するかも
格闘に耐性がないし

対戦ルール：Lv100　6対6　対人戦です

【ポケモン】 ゴウカザル 【とくせい】 もうか
【せいかく】 無邪気 【努力値】 攻撃252、素早さ252、HP6
【わざ】 フレアドライブ、インファイト、めざめるパワー（氷）、草結び
【もちもの】 命の玉 【役割・方針】役割破壊

【ポケモン】ハッサム 【とくせい】テクニシャン
【せいかく】意地っ張り 【努力値】 攻撃252、素早さ101残りHP
【わざ】 バレットパンチ、シザークロス、剣の舞、とんぼ返り
【もちもの】 オッカの実 【役割・方針】 物理攻め

【ポケモン】ピカチュウ 【とくせい】 静電気
【せいかく】無邪気 【努力値】 攻撃252、素早さ252
【わざ】 ボルテッカー、電光石火、瓦割り、猫騙し
【もちもの】 電気玉 【役割・方針】 物理攻め

【ポケモン】ゲンガー 【とくせい】浮遊
【せいかく】臆病 【努力値】 特攻252、素早さ252
【わざ】 催眠術、シャドーボール、サイコキネシス、ヘドロ爆弾
【もちもの】 こうかくレンズ 【役割・方針】特殊攻め

【ポケモン】シャワーズ 【とくせい】貯水
【せいかく】穏やか 【努力値】 HP252、防252
【わざ】 アクアリング、バトンタッチ、波乗り、冷凍ビーム
【もちもの】 食べ残し 【役割・方針】 主に受け、アクアバトン

【ポケモン】カビゴン 【とくせい】厚い脂肪
【せいかく】生意気 【努力値】 HP252、特防252、防6
【わざ】 恩返し、のろい、地震、大文字
【もちもの】 食べ残し 【役割・方針】 役割破壊、受け


【相談内容】
初心者なんでわからない事ばかりです 初心者なりに構成してみました
パーティ全体を通して際立ってダメな部分、改良した方がいい部分 細かい部分でも指摘を下されば有難いです。
＊ピカチュウは趣味でいれてます；

ゴウカザル
役割破壊用の両刀なら確か珠込み攻撃124振りで防御特化ハピ確１
フレアドライブを文字かオーバーヒートに変えて残り特攻振りの方がいいと思う

ハッサム
素早さは128振りで101調整ってことでいいのかな
相手が悪い時に蜻蛉返りよりバトンタッチの方が剣舞引き継げるから得

ピカチュウ
物理技のみなら陽気（か意地っ張り）推奨

ゲンガー
とりあえず最速にするなら道連れ入れても損はないと思う

シャワーズ
特に問題ないと思う
バトン型ならとけるも入れとくと全体的に物理にも強くなれる

カビゴン
特に問題ないと思う
自分的には対戦で一番うざいカビゴンはねむカゴ


食べ残しが被っててもいいルールなら結構大丈夫だと思います

ゴウカザル
フレアドライブはあんまりよくない。特攻メイン振りのオバヒでおｋ
とんぼやアンコ入れてもいいかも知れん

ハッサム
101調整する意味が薄い。素直にHP。とんぼとシザクロの同居は無駄が多い。馬鹿力かとんぼ推奨

ピカチュウ
10万、草結びで特殊中心で行った方がいい
ボルテッカーは反動が痛い。それでいて確定数はVS水以外ではさして変わらない
まぁ、ボルテッカーを入れるにしても、電光石火削って草結びを入れるべきだと思う。あるいはめざ氷

ゲンガー
サイキネはまず要らない。道連れ推奨
後は好みになるが、ヘドロを気合い玉あたりに、催眠を不意打ちや挑発あたりに変えてもいいかも

シャワーズ
正直アクアリングバトンは微妙だと思う
バトンするにしても溶けるや願い事安定

カビゴン
鈍い入れるなら大文字じゃなくて炎のパンチでいいような
というか回復技がないのはキツい。アクアリングバトン回しても追い付かない
大文字を入れるなら鈍い削って眠る入れてみるといいかも。地震を噛み砕くあたりにするのもアリ

>>241様
>>242様
お礼が遅れてすみませんでした。。。
アドバイス有難う御座います。
やはり初心者のオレが構成しただけあってダメなパーティ構成でしたね；
こうやって見るとかなり無駄が多いですね、お二方の助言を元に改良したいです
改めて本当に有難う御座いました！

【ポケモン】リザードン
【とくせい】猛火
【せいかく】意地っ張り
【努力値】攻撃：252
【わざ】腹太鼓　身代わり　炎のパンチ　地震
【もちもの】カムラの実
【相談内容】見ての通り腹太鼓型ですが、ＨＰに努力値を振る際に
　　　　　　　4nと4n+1調整、どちらが良いかよく分かりません。
　　　　　　　初歩的な質問ですが、どなたかアドバイスをお願いします。

４ｎ
絶対４ｎ

６対６の伝説･準伝説なしルールです。

意地っ張りＨＡマンムー＠命の玉
地震、氷の礫、ステロ、エッジ
ステロ撒き兼竜狩り用として。竜には死に出しで

無邪気ＳＡ調整Ｃゴウカザル＠気合いの襷
インファ、オバヒ、草結び、トンボ
中盤でトンボで荒したり攻めにいったりするか、相手に舞われたりしたらできれば襷利用して止める役

意地っ張りＨＡハッサム＠ハチマキ
バレパン、石火、追い討ち、トンボ
中盤でトンボで荒して後半で暴れるか、相手に舞われたりしたらできれば止める役

臆病ＳＣサンダース＠残飯
十万、メザパ氷６８、身代わり、バトン
先発。出来れば身代わりバトンでマンダに繋げる、無理なら戦う

無邪気ＳＣボーマンダ＠こだわりスカーフ
逆鱗、流星群、大文字、地震
エース。ハッサムの後攻トンボや猿の交換後攻トンボやダースの身代わりバトンから繋ぐ

陽気ＡＳギャラドス＠ラム
竜の舞、挑発、滝登り、地震
準エースとして。

244ですが、自己解決しました。
考えてみたら4nじゃないとカムラが1/4で発動しないですよね…。
くだらない質問をして申し訳ありませんでした。
>>245さん、わざわざ有難うございました。

>>246
ギャラとマンダ一緒に入れるならスピン役欲しい
あと受けがいないから流された時に読み当てられると事故死しそう

【ポケモン】キノガッサ
【せいかく】陽気
【努力値】攻撃、素早さ252
【わざ】種爆弾、馬鹿力、ストーンエッジ、キノコの胞子
【もちもの】こだわりスカーフ
【役割・方針】眠らせたり攻撃したり
【相談内容】定番のスカーフ型なんですが特性が決まりません
胞子にしておいた方がドリルくちばしや先制技をされた時に有利だとは思うのですが
毒々対策にポイズンヒールの方がいいでしょうか？

そもそもガッサ相手に毒ふってられる余裕のあるポケモンがどれだけいるのか
鋼・エスパーくらいじゃないの
ほうしでok

胞子だとスカーフで抜かれたりして勝手に毒とかになってキノコの胞子不発になる可能性がなくもない。
とは言え抜かれて殴られたらそのまま死ぬ可能性もあるし、
上手く発動して2体催眠状態にできるのはロマンがあるからまあどっちでもいいんじゃないかと。

>>250-251
胞子の方が若干得かなと思ったので胞子にしてみます
ありがとうございました

どくどく読み降臨
どくびし

まぁもう終わった話だしいいか

【ポケモン】カビゴン
【とくせい】特性？
【せいかく】性格？
【努力値】わからない
【わざ】破壊光線、頭突き、怪力、のしかかり
【もちもの】たべのこし
【役割・方針】タイプ一致の1.5倍技で攻めまくるスタイル
怪力orのしかかり→破壊光線のコンボで大体倒せる
【相談内容】頭突きの使いどころがないので他にいい技ないでしょうか？
これでも十分強いのですが、更に強化してみたいので
【対戦ルール】金銀です。俺はポケモンは金銀までだと思ってますので

釣り針が大きすぎる

【ポケモン】 トゲキッス
【とくせい】 てんのめぐみ
【せいかく】 控えめ
【努力値】 HP252 特攻252 早６
【わざ】 エアスラッシュ 大文字 リフレクター 羽休め
【もちもの】食べ残しorラムのみ
【役割・方針】 特殊アタッカー
【相談内容】
前回相談させて頂いたものです。
未だに特攻振りトゲキッスの技構成に迷っています。
電磁波の有無に関しては技欄が勿体無いので他のメンバーに任せようか思っています。
現時点で同じパーティメンバー候補として
・HD252 ランターン
・B252 S無振り80族抜き調整残りHルンパッパ
・HD252 貯水拘り鉢巻ヌオー
・CS252 スカーフトリックロトム
上記のメンバーのどれかと組まそうと思うのですが、特攻振りトゲキッスとの相性は大丈夫でしょうか。
あと特攻振りでの羽休めはやっぱり微妙で、耐久型でやった方が良いでしょうか？
一応リフレクターを入れてみたんですが・・・。
何度も申し訳ないんですが、どなたかご意見の程お願い致します。
【対戦ルール】 見せ合い６on3

【ポケモン】 ダーテング
【とくせい】 葉緑素
【せいかく】 さみしがりorせっかち
【努力値】 未設定
【わざ】 日本晴れ・大爆発・リーフストーム・不意打ち
【もちもの】 気合のタスキ
【役割・方針】 晴れパ先発
【相談内容】 努力値と性格で悩んでいます。
　　　　　　特性が葉緑素なので威力を重視するさみしがりか、素早さ重視のせっかちか
　　　　　　どちらの方が良いのでしょうか？
　　　　　　また、その性格にした場合どのように努力値を割いたほうがよいのでしょうか？
　　　　　　皆様のお知恵をお貸し下さい。
【対戦ルール】 見せ合い無し６on６

>>256
どうせだしルンパは6振り81族まで抜いといた方がいいと思う

>>256
前回の見てないけどだいもんじ→はどうだんじゃだめなの？
あと特殊アタッカーとして運用するならリフをほかのにやらせて対応範囲をひろくするか
麻痺を自分でまくかにしたほうがいい
壁はそれこそ他のやつがはるべき

交代読みじゃね？
まぁそれでも微妙な気はするが

>>259−>>260
ご指摘ありがとうございます。
大文字に関しましては、マンムーやハッサム、メタグロスを意識したんですが攻撃範囲がメインウェポンと丸被りで正直使いづらいです。
壁張りはご指摘通りだと思いましたので、変えることにしました。
一応皆様の意見を参考にさせて貰いました結果、エアスラ・波動弾は確定しました。
それで残りの枠なんですが、
・羽休め 電磁波
・大文字 羽休め
・大文字 電磁波
以上の三パターンの内のいずれかで良いだろうと思ったんですがどうでしょう？
どのパターンでも機能してくれるとは思うのですが。
技欄が4つまでなのでかなりギリギリなんですが、いっその事大文字抜いちゃいましょうかね。

蓮レスすみません。
>>258の方、ルンパの件大変参考になりました。
今から調整してきます。

>>256
自分はその努力値、性格で光の粉持たせて
エアスラッシュ　電磁波　波動弾　水の波動で超活躍してもらってる
とりあえず電磁波は便利

>>256
返信ありがとうございます。
やはり電磁波あると何かと便利ですね。
サブウェポンの水の波動、参考にさせて頂きます。

対戦考察スレにミスって質問してしまったので
マルチになってしまいますがよろしいですか？
よろしければ改めて質問させていただきます｡

とりあえずテンプレに沿って書いてみたら

>>266　おｋ
【ポケモン】テッカニン
【とくせい】加速
【せいかく】いじっぱり
【努力値】攻撃･防御252　特殊防御6
【わざ】剣の舞　バトンタッチ　蜻蛉返り　切り裂く
【もちもの】気合のタスキ
【役割・方針】よくある剣バトン､ﾑﾘﾎﾟなら特攻
【相談内容】技､性格､努力値
【対戦ルール】 6 VS 6

いじっぱりで素早さ無振りで守る無し
襷持って耐久振り、でもHPは振らない

ちょっと何がしたいのか分からない
きりさくとか誰に使うの

>>268
確かにそうですよね･･･
タスキあるのに耐久上げちゃ無意味ですよね｡
切り裂くは特に意味は無いです｡
と言うとつまり
切り裂く→守る
防御振り→素早さ
と言った感じでいいですかね？

襷持って耐久に振る意味は一応ある
まああまり考えずに何となくで使うならそれでいいと思うよ

>>270
参考になりましたありがとうございます

LV100　6対6対人　伝説無し　雨乞いパーティです。

【ポケモン】 クロバット 【とくせい】 せいしんりょく
【せいかく】 ようき 　　【努力値】 攻撃252、素早さ252、HP6
【わざ】 あまごい、あやしいひかり、とんぼがえり、ブレイブバード
【もちもの】 しめったいし　【役割・方針】雨降らし要員。

【ポケモン】 サンダース 【とくせい】 ちくでん
【せいかく】 おくびょう 【努力値】 特攻252、素早さ252、HP6
【わざ】 10まんボルト、かみなり、シグナルビーム、シャドーボール
【もちもの】 たつじんのおび【役割・方針】 特殊アタッカー

【ポケモン】 シャワーズ 【とくせい】 ちょすい
【せいかく】 おだやか 【努力値】 HP252、特攻252、素早さ6
【わざ】 アクアリング、まもる、なみのり、れいとうビーム
【もちもの】 たべのこし 【役割・方針】特殊アタッカー

【ポケモン】 ブースター 【とくせい】 もらいび
【せいかく】 さみしがり【努力値】 攻撃252、素早さ252、特攻6
【わざ】 おにび、でんこうせっか、オーバーヒート、ばかぢから
【もちもの】 未定　【役割・方針】趣味。一発家。一応物理アタッカー

【ポケモン】 キングドラ 【とくせい】 すいすい
【せいかく】 おくびょう 【努力値】 特攻252、素早さ252、HP6
【わざ】 どくどく、ハイドロポンプ、れいとうビーム、りゅうせいぐん
【もちもの】 命の玉 【役割・方針】　雨乞いからの特殊アタッカー。

【ポケモン】 メタグロス 【とくせい】 クリアボディ
【せいかく】 いじっぱり 【努力値】 HP252　攻撃252、防御6
【わざ】 アイアンヘッド、バレットパンチ、じしん、かみなりパンチ
【もちもの】 こうてつプレート 【役割・方針】物理アタッカー、

おねがいします。

>>272
・サンダース
10万ボルトと雷は基本的にどちらかで良い　雨パなら雷
こいつは素早さもあるから雨乞い覚えさせといた方が良い

・ブースター
雨状態の炎0.5で折角のタイプ一致が無駄
弱点の水も極化されるので入れることはお勧めしない

どうしてもブースター入れたい感じだったらなんかごめん

>>273
いえ、あやまることはないですよ。
たしかにサンダースのわざの一つは雨乞いのほうがいいですね。
ブースターは…たしかにアクアジェットでひんしになりますからね…

リーフィアの方が活躍できるか…？（ルンパッパを入れろなんて言わないで下さい）

>>272
あやぴかをちょうはつ辺りに
混乱弱体化したし
あとＡよりＨに振るべき
ブレバ使うならなおさら
Ａ振らなくてもまぁまぁ火力出る

シグナルビームいらん
めざパほしい
サンダースでフルアタはせっかくの補助技が無駄になる
広範囲ＡＴならもっと相応しいのいる

シャワーズはＨよりＢかＤに振ったほうがいいかも

キングドラはひかえめでＳ調整ぐらいで充分かと
れいとうＢは微妙

グロスはジバコにカモられるからＳ調整したほうがいいかと
アイアンヘッドの意味がわからない

パッと見で思ったのはこのぐらいです

【ポケモン】 バンギラス
【とくせい】 すなおこし
【せいかく】 相談希望
【努力値】 ＨＰ252と・・・
【わざ】 電磁波　吠える　エッジ　追い撃ち
【もちもの】 オボンの実
【役割・方針】 積んだポケを無理やり流す。止める。
【相談内容】 バンギに特殊受け・誤魔化し役をさせたいです。
ハピナス対策の格闘技でつぶされるのはあきらめています。
物理受けはハッサムがいます。残りの努力値・性格を相談したいです。
防御にふってもボーマンの逆鱗あたりは止まりません・・・（確２
【対戦ルール】 ＰＢＲシングル６−６　伝説無し

>>275

ありがとうございます。

>>275

サンダースのめざパのタイプがゴーストだったのですが…

キングドラは　どくどく、ハイポン、竜星群、波動　のほうがいいですか？

グロスは命中率を重視したのですが…

>>278
粘り直した方がいいと思う。

はどうはいらないかな
あまごいとかめざ電とかあくびとかかな

アイアンヘッドで使ったことないからなんとも言えないけどせっかくのグロスなのに火力が微妙になる気が

いじっぱり龍舞ボーマンダと やんちゃ龍舞二刀流ボーマンダどちらが使いやすいですか？

３Ｖ(攻撃、特攻、素早さ)が生まれて迷ってます。パーティー的には物理エースが欲しいんですが…

どっちでもそんな変わらんよ。
PTに地震が必要かどうかで決めたら良いさ。

>>281ありがとう！二刀流を育ててみます

【ポケモン】クチート
【とくせい】いかく
【せいかく】いじっぱり
【努力値】HA252 or A252 S無振りハピ抜き　残りH
【わざ】きあいパンチ　不意打ち　身代わり　挑発　剣の舞
【もちもの】オボン
【役割・方針】威嚇での物理流し　交換際を読んで積む
【相談内容】読み型を使ってみたいのですが決定力がないかと思ったので舞を入れてみました
その結果技スペースが1つ足りないのでどれを削るべきか悩んでいます
身代わりと挑発のどちらかだとは思うのですが…
【対戦ルール】6on6

身代わりなしに気合いパンチいれるとガチで扱いづらいぞ
そもそもみがきあ自体微妙だが

ボスゴドラくらい有利不利がはっきりして交換誘いやすい奴で
なんとか使えなくも無いってレベルだな＞素気合いパンチ

俺はその中なら挑発を抜く

ありがとうございます
挑発を抜いた4つで試してみます

【ポケモン】 ヤドキング
【とくせい】 マイペース
【せいかく】 穏やか
【努力値】 HD252　C6
【わざ】 鉄壁　怠ける　攻撃技2つ
【もちもの】 食べ残し
【役割・方針】 特殊に出して鉄壁積み両受け
【相談内容】 攻撃技2つは何がいいでしょうか?
【対戦ルール】 6on6

ヤドキングって技豊富なんですね・・・
基本的には一致技+サブって形にしたいのですが・・・

サイコと大文字でヘルガー以外大体安定だったと思う
瞑想ヤドランのが安定するかもしれんが

>>288
それも考えたんだが、半減以下のタイプが
水・悪　水・エスパー　竜・エスパー　（炎・鋼）　（鋼・竜）
この中でメジャーなのがラティ兄妹とスターミー辺り

こいつらで止まるのは痛い?

スターミーなら回復追い付くから大丈夫
66で鉄壁から両受けって型は微妙かも。
アンコ挑発毒々、弱点突いてくるやつ等を先に潰しといて終盤に積めれば良いけどね

あと吠える持ちも大抵入ってる

>>240です。この前は皆さんお世話になりました･･･
あれから自分なりに改良してみました
もっと改良した方がいい点等、アドバイスいただければ有難いです。

【ポケモン】 ゴウカザル 【とくせい】 もうか
【せいかく】 無邪気 【努力値】 攻撃252、素早さ236(最速105抜き調整)、特攻22
【わざ】 火炎放射、インファイト、めざめるパワー（氷）or草結び、マッハパンチ
【もちもの】 命の珠 【役割・方針】役割破壊

【ポケモン】ハッサム 【とくせい】テクニシャン
【せいかく】意地っ張り 【努力値】 攻撃252、HP252、特防6
【わざ】 バレットパンチ、シザークロス、剣の舞、バトンタッチ
【もちもの】 オッカの実 【役割・方針】 物理攻め

【ポケモン】ピカチュウ 【とくせい】 静電気
【せいかく】意地っ張り 【努力値】 攻撃252、素早さ252、特攻6
【わざ】 10万Ｖ、瓦割り、猫騙し、草結び
【もちもの】 電気玉 【役割・方針】 物理攻め

【ポケモン】ゲンガー 【とくせい】浮遊
【せいかく】臆病 【努力値】 特攻252、素早さ252、HP6
【わざ】 催眠術、シャドーボール、道連れ、ヘドロ爆弾
【もちもの】 こうかくレンズ 【役割・方針】特殊攻め

【ポケモン】シャワーズ 【とくせい】貯水
【せいかく】穏やか 【努力値】 HP252、防252、特攻6
【わざ】 アクアリング、とける、波乗り、冷凍ビーム
【もちもの】 食べ残し 【役割・方針】 主に受け

【ポケモン】ハピナス 【とくせい】自然回復
【せいかく】図太いor穏やか 【努力値】特防252、防御252、HP6
【わざ】 電磁波、冷凍ビーム、タマゴ産み、毒毒
【もちもの】 ヨプの実 【役割・方針】交代で出てくる物理ATに麻痺を撒く。ギャラドスなどのすばやさ命ポケモンに対する牽制に。
冷凍ビームは電磁波を無効化する地面への牽制。

どうか鑑定お願いいたします。

>>292
・ピカチュウは>>242の言うとおり特殊で行った方がいい
臆病で瓦割りかめざ氷をお好みで。

・ゲンガーの反吐爆は範囲が狭いと思う
折角広角持ちなんだし気合玉に変えた方がいい、テンプレ型になるが

・ハピの毒毒は決定力補佐？
それだと鋼出されると何も出来なさそうだからカウンターか火炎放射に変えるといいかも。
カウンター使うならHB振り。性格はどちらにせよ図太い推奨。

パーティ的には素早さ115組以上のスピード系の物理ATがいると安心。
このPTにお勧めはステロも撒けるプテラ。
でも入れるスペースがなさそう。ピカチュウを削…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

ちょっと偉そうな文になってしまって申し訳ない…

>>292
猿
間違いだと思うけど攻撃252じゃなくて特攻252だよね？

素早さ削って同族対決捨ててまで振るくらいなら調整振りいらない
S252はベースにするべきだと思う

ハッサム
降臨機会少ないピカチュウいるんだし蜻蛉安定だと思う

ピカチュウ
身代わり便利
見せ無しだと特に

玄
上で言われてるから構成はパス
数こそ減ってきているけどスカヘラとか格闘勢の暴走を止められるのがこいつだけって…
まぁピンポ読み降臨できるなら…

シャワーズ
穏やかで防御振りは無駄がありすぎます
物理受けならめざ電入れてギャラ受けれるようにしたいところ
そうでないならこいつよりも格闘受かる受けの方がいいです
66ならアクア溶けるでの居座りよりも甘えるや願い事
ハピ
麻痺、毒の両立は厳しめ
よほど読めるならいいけど

>>292
ゴウカザル：特攻あんま振ってないので火炎放射は威力不足かと。オバヒか文字でいいと思います。
あとその素早さだと最速スカーフカイリキーに先手取られるので最速でもいい気が。

ハッサム：うまくピカチュウorゴウカザルに剣舞バトン出来てもその2体がゴリ押ししていくというのは素早さ的に厳しいのでは。
バトン→とんぼ返りのほうが安定かと。もし剣舞バトンするなら>>293のおすすめのプテラにつないでみるとか。

シャワーズ：特殊はハピナスに任せちゃえばいいので性格穏やかで下手に両受け狙うよりは図太いで物理特化でいいと思います。
書いてる本人使ったこと無いんで分かりませんが、アクアリングって後出しから受けようと思っても回復追いつかなくなる気もするんですけどどうなんですかね。

それと6on6は天気やまきびし・ステロ等が結構重要になってくるので、こちらもステロ持ち、スピン持ち、天気変え要員等用意するのをオススメします。

>>293様>>294様>>295様
アドバイス有難う御座いますー。

>>293様　
ゲンガー：やはりﾍﾄﾞﾛは範囲狭いですかね･･･検討してみます。
ピカ：対人戦は厳しいですよね；他のポケモン入れてみます。
ハピ：どくどくは電磁波との掛け持ちは無駄ですかねー。他の技を入れてみます。
有難う御座いました。

>>294様　
猿：素早さは252のほうが良さそうですね；修正します。
ハッサム：やはりこのＰＴで剣舞バトン無駄ですかね･･･代わりに馬鹿力を入れるか蜻蛉入れるか迷ってます･･・
シャワーズ：アクアリング外してみます。他の補助技を探します
有難う御座いました。

>>295様　
根本的な部分の指摘有難いですー。
ステロ、天候変え、スピン持ち
この辺も考えて再編成してみます。
有難う御座いました。



総合してまだまだ無駄が多いですね；
足りない部分も多すぎるし、練り直してきます。
改めてお三方有難う御座いました！

アグノム無邪気2V(AS)がきたんですがCが20くらい…

できれば特殊型にしたいと思ってる
悪巧み積めばいけるんでしょうか？

つまなくてもそこまで確定数は変わらない
心配なら珠持たせれば？
その個体値でいいと思うよ

さんくす

決心できた

お願いします
　
【ポケモン】マニューラ
【とくせい】プレッシャー
【せいかく】ようき
【努力値】AS252
【わざ】
礫
カウンター
追い討ち
何か
【もちもの】 タスキ
【役割・方針】アタッカー
【相談内容】技構成で悩んでいます
冷凍Ｐ、辻斬り、挑発辺りが候補なのですが…
【対戦ルール】見せ合い6→3

>>300
基本襷カウンターで逃げる相手には追い打ちって感じ？
それだと積んでくる相手に挑発が良さげ。
一致の高威力技がないのがネックだけど…

【ポケモン】 ゴウカザル
【とくせい】 猛火
【せいかく】 陽気
【努力値】 こうすば２５２
【わざ】 インファ、フレアドライブ、何か、何か
【もちもの】 タスキ、命玉あたりかも
【役割・方針】 アタッカー
【相談内容】 技や性格等の指摘や使い方
【対戦ルール】 シングルのみ

おねがいします

襷なのにフレドラはいかがなものかと
個人的にはなんだかんだで二刀流の方が使いやすいと思うよ

二刀流は作った事ないのですが性格はどのあたりがオススメですか？
もちろん技も

無邪気が一般な気がする　せっかちでもいいけど
技は草結び蜻蛉めざパ氷先制技辺りかな
補助技入れるのもいいかも

>>305
非常にありがたい
ありがたいんだがめざパだけはパス
粘り型わかんねえし
とりあえずむじゃきでがんばってみるわ

パーティー鑑定よろしくおねがいします
【ポケモン】グロス 【とくせい】 クリアボディ
【せいかく】 いじっぱり【努力値】 こうＨＰ
【わざ】 米、バレ、地震、大爆発【もちもの】先制爪

【ポケモン】 スターミ【とくせい】 自然回復
【せいかく】 臆病【努力値】 とくこうすばやさ
【わざ】 １０万、波のり、サイキネ、冷凍【もちもの】 命弾

【ポケモン】 ガブリアス【とくせい】 すながくれ
【せいかく】 ようき【努力値】 こうすば
【わざ】 じしん　剣の舞　げきりん　炎の牙【もちもの】 気合いのタスキ（仮）

【ポケモン】 棘キッス【とくせい】 天の恵み
【せいかく】 ひかえめ【努力値】 ＨＰとくこう
【わざ】 エアスラ　電磁波　火炎放射　羽休め【もちもの】 王者の印

【ポケモン】 ハッサム【とくせい】テクニシャン
【せいかく】 いじっぱり【努力値】 こうＨＰ
【わざ】 バレＰ　剣の舞　シザクロ　瓦割【もちもの】 たべのこし

【ポケモン】ゲンガー 【とくせい】 浮遊
【せいかく】 臆病【努力値】 とくこうすば
【わざ】 １０万　シャドボ　気合い玉　道連れ【もちもの】 広角レンズ

長文スマソ。自分パーティ組むの下手だわｗ

>>301
ありがとうございます
挑発にしてみます

【ポケモン】メタグロス
【とくせい】クリアボディ
【せいかく】陽気
【努力値】ＡＳ２５２
【わざ】コメットパンチ　じしん　雷Ｐ　冷凍Ｐ　　
【もちもの】スカーフ
【役割・方針】エースのガチンコで必ず勝ってもらう（130族がエースなんてないだろうが）
【相談内容】有効な技がなかなか見いだせないorz
【対戦ルール】見せ合い3on3
　現在流行ってるエースをある程度落とせるようにしたい

エースに勝つなら少し耐久にも振った方がいいかもね
わかりやすいのだと、たとえばガブの地震耐えまで振ると、
相手がスカーフ、ヤチェでも負けなくなる

【ポケモン】ドンファン
【とくせい】頑丈
【せいかく】意地っ張り
【努力値】HA252
【わざ】地震、氷のつぶて、高速スピン
【もちもの】未定
【役割・方針】ステルスロックを除去した後アタッカーとして戦う
【相談内容】技と持ち物が決まりません。
技の残り1枠の候補はステルスロック、がむしゃら、ストーンエッジなんですがどれもなかなか使えそうで決められません。アドバイスよろしくお願いします
【対戦ルール】5066

普通にがむしゃらで十分だと思うけど
なかなかHPが減らないなら普通に地震と礫で戦えばいいし
一撃で落ちるようなら襷持たせときゃいい

HBに振ってステロ入れた方が良いと思うけど
防御振らないと流せないからスピンする暇ないよ

>>312-313
ありがとうございます。
確かに自分の場のステルスロックを除去して相手に撒き返せるのは強いですよね
一応WikiにはHP振りだけでもそこそこ耐久はあると書いてあったんで攻撃振りにしたんですが…
ステルスロック使うならわんぱくHBがいいですかね？

まぁ腕白が一般的だと思う
殴るにしても受けられ易いし66なら尚更

礫のダメージの調整くらいはしといた方がいいかも
4倍は大抵確2だからいいけど念のため

何度も申し訳ないんですがWikiを見直したところ意地っ張りのA116振りでグロスを地震で確2、つぶてでガブを確2らしいので、
残りを防御に振るのはどうでしょう？

それでいいと思うよ
完全耐久に振って流せても火力いまいちだと使いづらいとおもうし

>>318
ありがとうございます！
頑張って育てますね

パーティ鑑定お願いします。
ルールはレベル100、対人戦６対６の伝説なしです。




【ポケモン】 ポリゴンZ 【とくせい】 ダウンロード
【せいかく】 ひかえめ 　　【努力値】　特攻252、素早さ252、HP6
【わざ】 わるだくみ、トライアタック、10万ボルト、あくのはどう
【もちもの】 カムラのみ　【役割・方針】バトンから繋いで、わるだくみを積み攻撃

【ポケモン】 ハッサム 【とくせい】 テクニシャン
【せいかく】 しんちょう 【努力値】 HP252、特防252、防御6
【わざ】 シザークロス、バトンタッチ、こうそくいどう、てっぺき
【もちもの】 ヤタピのみ【役割・方針】 バトンで後続へ繋ぐ役

【ポケモン】 ブラッキー 【とくせい】 シンクロ
【せいかく】 おくびょう 【努力値】 HP252、素早さ252、防御6
【わざ】 バトンタッチ、あまえる、あやしいひかり、くろいまなざし
【もちもの】 ラムのみ 【役割・方針】バトンで後続へ繋ぐ役

【ポケモン】 ミロカロス 【とくせい】 ふしぎなうろこ
【せいかく】 ずぶとい【努力値】 HP252、特防252、素早さ6
【わざ】 なみのり、まもる、どくどく、じこさいせい
【もちもの】 たべのこし　【役割・方針】耐えつつどくどくとなみのり

【ポケモン】 ヨノワール 【とくせい】 プレッシャー
【せいかく】 いじっぱり 【努力値】 HP252、攻撃252、特防6
【わざ】 ふいうち、ちきゅうなげ、ねむる、ねごと
【もちもの】 せんせいのつめ 【役割・方針】　未定


【ポケモン】 ラグラージ 【とくせい】 げきりゅう
【せいかく】 さみしがり 【努力値】 HP252　攻撃152、特攻100
【わざ】 ハイドロポンプ、地震、ストーンエッジ、冷凍ビーム
【もちもの】 リンドのみorたつじんのおび 【役割・方針】バトン受け取り、物理寄り両刀アタック

個々の役割や持ち物、勝ち筋があまり定まっていません。
アドバイスいただけたらうれしいです。

突っ込みどころ多いけどとりあえず全体的に遅い。そして挑発持ちに弱すぎる
積みたいのは分かるがそれで今一何がやりたいのか分からない
ハッサムの特性に意味がない。シザクロしか使わないなら虫の知らせで良い。
つかそのステータスだと高速移動した上で相手抜けない可能性すらあるんだが

ポリZのカムラの発動も相手任せで不安定。つか高速バトンするならカムラ不要じゃね？
そして物理アタッカーが足りない。1匹のエッジと地震だけじゃいくらなんでも足りない
バトン使うのに剣舞も無いから物理の火力が絶望的。ラグ以外総じてハピで止まる

あとヨノワの斜め上っぷりが理解不能。後攻寝言で不意打ちでたら発動しないしどーすんのそれ

リメイクが出ると聞いたので金版を始めて今ヒワダタウンなんですが
　
マグマラシ(１６)
ポッポ(１６)
ゴース(１４)
サンド(１２)
イトマル(１２)
ホーホー(１２)
　
のパーティーじゃ厳しいですかね？

>>321
ご指摘ありがとうございます
すみません、ふいうち、ねごとの効果を勘違いしていました
自分なりに考え全体的に変えてみましたが、どうでしょうか?
よければ鑑定をお願いします


【ポケモン】 ポリゴンZ 【とくせい】 ダウンロード
【せいかく】 ひかえめ 　　【努力値】　特攻252、素早さ未定、HP未定
【わざ】 未定、トライアタック、10万ボルト、あくのはどう
【もちもの】 カムラのみorこだわりスカーフ　【役割・方針】

【ポケモン】 ハッサム 【とくせい】 むしのしらせ
【せいかく】 いじっぱり 【努力値】 高速移動一回で素早さ種族値130を抜けるよう調整してのこりHP、攻撃252、
【わざ】 シザークロス、こらえる、こうそくいどう、アイアンヘッド
【もちもの】 チイラのみ【役割・方針】 物理アタッカー。こらえて反撃

【ポケモン】 ブラッキー 【とくせい】 シンクロ
【せいかく】 わんぱく 【努力値】 HP252、防御252、特防6
【わざ】 のろい、バトンタッチ、あやしいひかり、しっぺがえし
【もちもの】 ヨプのみ、たべのこし 【役割・方針】あやしいひかり→のろい→しっぺしながらヨノワール、ラグラージへ繋ぐ

【ポケモン】 ミロカロス 【とくせい】 ふしぎなうろこ
【せいかく】 ずぶとい【努力値】 HP252、防御252、素早さ6
【わざ】 なみのり、冷凍ビーム、どくどく、じこさいせい
【もちもの】 たべのこし　【役割・方針】耐えつつどくどく

【ポケモン】 ヨノワール 【とくせい】 プレッシャー
【せいかく】 いじっぱり 【努力値】 HP252、攻撃252、特防6
【わざ】 ふいうち、ほのおのパンチ、かわらわり、しっぺがえし
【もちもの】 ラムのみ、こわもてプレート 【役割・方針】　広範囲物理アタッカー


【ポケモン】 ラグラージ 【とくせい】 げきりゅう
【せいかく】 ゆうかん 【努力値】 攻撃252　HP252、特攻6
【わざ】 ハイドロポンプ、じしん、ストーンエッジorアームハンマー、ゆきなだれ
【もちもの】 リンドのみ、フォーカスレンズ 【役割・方針】物理アタッカー



あと、ポリゴンZの役割で迷ってます
わるだくみを使いカムラのみで素早さを上げて戦う。もしくはスカーフ装備で特攻252素早さは最速130組抜きで残りはHPにし、悪巧みの代わりにｼｸﾞﾅﾙﾋﾞｰﾑ。
どちらの方がよいでしょうか。一言アドバイスいただけると嬉しいです

鈍いを積んだり高速移動を積んだりと、バトンの割りにやる事が噛み合ってない
ハッサムもバトン先が物理アタッカーばかりなんだし剣舞でもバトンした方が安定する

ポリ乙はいざという時のために破壊光線入れるか竜対策の冷凍ビームが必要
シグナルビームは使い道皆無。一体誰に撃つ？

ヨノワも広範囲って言うならしっぺ返しと瓦割りは切るべき
瓦割は悪に強いがコイツで悪と戦わなきゃならない状況の時点で厳しい
変わりに地震なり冷凍パンチなり雷パンチなり影うちなり入れとけ、鬼火でもいいけど

あとまるで猿対策が出来てない。インファオバヒ蜻蛉辺り持ってる奴に好き勝手されるな
あとギャラドスにもポリゴンが落ちたら多分まともな対応が出来ない
先制技持ちも1匹しか居ないし全体的に耐久や積みに弱いように見える

>>324
何度もアドバイスありがとうございます。

変更点は
ハッサムをバトン要員から外し、物理アタッカーにしました。
ポリゴンZは冷凍ビームと破壊光線を追加し、きあいのたすきを持たせてみました
ブラッキーを準物理アタッカーにしました
ミロカロスとヨノワールの役割を受けにするつもりで技などを変更しました


【ポケモン】 ポリゴンZ 【とくせい】 ダウンロード
【せいかく】 ひかえめ 　　【努力値】　特攻252、素早さ252、HP6
【わざ】 わるだくみ、はかいこうせん、10万ボルト、冷凍ビーム
【もちもの】 きあいのたすき　【役割・方針】特殊アタッカー

【ポケモン】 ハッサム 【とくせい】 むしのしらせ
【せいかく】 いじっぱり 【努力値】 高速移動一回で素早さ種族値130を抜けるよう調整してのこりHP、攻撃252
【わざ】 シザークロス、こらえる、こうそくいどう、アイアンヘッド
【もちもの】 チイラのみ【役割・方針】 物理アタッカー。こらえて反撃

【ポケモン】 ブラッキー 【とくせい】 シンクロ
【せいかく】 いじっぱり 【努力値】 HP252、攻撃252、防御6
【わざ】 のろい、バトンタッチ、しっぺがえし、ねむる
【もちもの】 カゴのみ 【役割・方針】積んで攻撃。苦手な奴はバトンで逃げる

【ポケモン】 ミロカロス 【とくせい】 ふしぎなうろこ
【せいかく】 ずぶとい【努力値】 HP252、防御252、素早さ6
【わざ】 ハイドロポンプ、冷凍ビーム、どくどく、じこさいせい
【もちもの】 たべのこし　【役割・方針】特殊受け。どくどく

【ポケモン】 ヨノワール 【とくせい】 プレッシャー
【せいかく】 わんぱく 【努力値】 HP252、防御252、特防6
【わざ】 ねむる、じしん、かみなりパンチ、おにび
【もちもの】 たべのこし 【役割・方針】物理受け　


【ポケモン】 ラグラージ 【とくせい】 げきりゅう
【せいかく】 ゆうかん 【努力値】 攻撃252　HP252、特攻6
【わざ】 ハイドロポンプ、じしん、アームハンマー、ゆきなだれ
【もちもの】 フォーカスレンズ 【役割・方針】物理アタッカー

まぁいいんじゃね？後は実際にやってみて弄っていけば良いかと。ぱっと見鋼がややきつそう
全体的にかなり遅めだがまぁ紙耐久もそんなに居ないからいける所までは行けるだろう
ただ、食べ残し被ってるけどルール的に大丈夫なの？

>>326

そうですね、ふゆうドータクン等が特に；
持ち物重複は対人戦なので大丈夫です
あとは様子見ながら調整していこうと思います。アドバイスありがとうございました

>>276
ですが、どなたかアドバイスいただけませんか？

使ってみた感じでは、
・流しでも攻撃力がないと微妙。喰うべき相手を喰えなくなる。
・サブウェポンの地震が欲しい。
・削るなら電磁波か・・・

といったところです。
結局、いじっぱりＨＰ攻撃振りですかね。。。

パーティ鑑定お願いします。見せ合いなし6on6、50フラットです。

【ポケモン】ギャラドス
【特性】威嚇　　　　　　　　　　【性格】腕白
【努力値】HP236 防御252 素早さ22【わざ】滝登り 挑発 電磁波 眠る
【もちもの】カゴの実　　　　　　【役割】先発 麻痺撒き 物理受け

【ポケモン】バンギラス
【特性】砂起こし　　　　　　　　【性格】意地っ張り
【努力値】HP252 攻撃252 素早さ6 【技】氷のパンチ 噛み砕く 大文字 ？
【もちもの】？　　　　　　　　　【役割】砂撒き　物理アタッカー
技と持ち物が決りません・・・。

【ポケモン】スターミー
【特性】自然回復　　　　　　　　【性格】臆病
【努力値】HP6 特攻252 素早さ252 【技】波乗り 冷凍ビーム 10万ボルト 高速スピン
【もちもの】拘りスカーフ　　　　【役割】特殊アタッカー スピン要員

【ポケモン】ハピナス
【特性】天の恵み　　　　　 　　 【性格】図太い
【努力値】特防252 防御252 特攻6 【技】冷凍ビーム 卵生み アロマセラピー 電磁波
【もちもの】抜け殻　　　 　　　　【役割】特殊受け　麻痺撒き

【ポケモン】トゲキッス
【特性】天の恵み　　　　　　　　【性格】控えめ
【努力値】HP244 特攻252 素早さ14 【技】エアスラッシュ 羽休め 大文字 ？
【もちもの】？　　　　　　　　　【役割】特殊アタッカー
こいつも技と持ち物が未定です・・・。

【ポケモン】ガブリアス　　　　　
【特性】砂がくれ　　　　　　　　【性格】陽気　　　　　　　　　
【努力値】HP6 特攻252 素早さ252 【技】地震or炎の牙 逆鱗 剣の舞 身代わり
【もちもの】光の粉　　　　　　　【役割】エース

全体の方針は、麻痺を撒いてあとは運ゲーに持ち込むというものです。
まあ、間違いなく嫌われるパーティでしょうね・・・。

>>329
運ゲに持ち込むのに自分でダメージ食らうのは痛いんじゃないかなって
実際砂ガブリアス使いたいから無理やりバンギラス突っ込んだ感じにしか見えない

麻痺撒きパーティでハピナスの天の恵み冷凍ビームは何を期待しているのか
普通に自然回復の方がいい

トゲキッスは運ゲなら回避率アップかひるみ効果の道具がお勧め
まあ運ゲ

【ポケモン】ジバコイル
【とくせい】磁力
【せいかく】控えめ
【努力値】C252、S無振り81族抜き調整、残りHP
【わざ】10万V、めざパ炎残り未定
【もちもの】未定
【役割・方針】鋼狩り、水狩り
【相談内容】残りの技2つと持ち物のアドバイスお願いします。グロス潰したいなら電磁浮遊必須でしょうか？
それと素早さの調整はこれでいいでしょうか？特にハッサム、ムドー、物理受けギャラを意識してます
お願いします。

>>331
鋼狩りしたいなら電磁浮遊必須
グロス銅鐸フォレは地震持ってること多いし
素早さ調整はそれでいいかな。
あとは身代わり入れといたら爆発受けれたりして何かと便利

めざ炎は誰に撃つのか

悪い。しっかり読んでなかった。
めざ炎はハッサム用か

というか、めざ炎と聞いたら神経反射でハッサムが浮かばないか？
俺がおかしいのか？

>>332-335
ありがとうございます
電磁浮遊はとりあえず確定でいきます。
10万V、めざパ炎、ラスターカノン、電磁浮遊ってどうでしょうか？ラスターカノンで一応岩地面も相手にできますし
あんま意味ないですかね？

銅鐸狩るなら身代わりも欲しいけど、技スペきついな

持ち物達人の帯はどう？
エンペルト確1にできるし

6vs6シングルの砂パですが、ラスト１匹が見えません。
環境、メタにあがるポケモン、残り５匹で補えない所などを見て、どのポケモンが良いか診断をお願いしたいです。

【ポケモン】 カバルドン
【とくせい】 砂起こし
【せいかく】 わんぱく
【努力値】 ＨＰ防御厨振り、残り特防
【わざ】 地震、氷の牙、のろい、眠る
【もちもの】 食べ残し
【役割・方針】 砂起こし+物理受け

【ポケモン】 ガブリアス
【とくせい】 砂隠れ
【せいかく】 いじっぱり
【努力値】 攻撃252、素早さスカーフ130族抜き調整、残りＨＰ
【わざ】 逆鱗、地震、大文字、噛み砕く
【もちもの】 こだわりスカーフ
【役割・方針】 アタッカー

【ポケモン】 エンペルト
【とくせい】 げきりゅう
【せいかく】 ひかえめ
【努力値】 ＨＰ特攻厨振り、残り特防
【わざ】 波乗り、冷凍ビーム、草結び、みがわり
【もちもの】 シュカのみ
【役割・方針】 雨パ受け、竜狩り、水ポケ流し

【ポケモン】 ドータクン
【とくせい】 たいねつ
【せいかく】 おだやか
【努力値】 ＨＰ、防御252
【わざ】 サイコキネシス、瞑想、眠る、どくどく
【もちもの】 カゴのみ
【役割・方針】 特殊積み→受け

【ポケモン】 ダグトリオ
【とくせい】 ありじごく
【せいかく】 陽気
【努力値】 攻撃素早さ厨振り、残りＨＰ
【わざ】 地震、地割れ、ふいうち、ストーンエッジ
【もちもの】 命の球
【役割・方針】 カイリキーを流せる、あわよくば猿も…

とりあえず色々指摘してみたり。

6on6だとステロダメージは結構カギになるからカバの鈍いをステロにした方がいい。
銅鐸はもう育成済みなら仕方がないが浮遊推奨。
あとダグで猿潰そうと思ってるなら襷は必須。

PT全体に関しては、アタッカーがもう1匹いると安定。
このPTに合ってそうなのは浮遊+二刀のフライゴン。

性格はむじゃき、珠を持たせて地震、流星群、大文字、トンボ辺り
努力値はS252、残りを攻撃面に。

砂パに混じってるノクタスは地味にウザイ

>>340
>>341
レスどうもです。
気づきましたがカバの眠るはなまけるの間違いでした、すいません

のろいよりステロの方がいいですか・・・ステロは候補に入ってはいたのですが、のろい積みカバはやっぱり脆いのでしょうか？
ダグトリオは襷に変えます。

フライゴン…使い方的には流星群→トンボ打ち逃げ、という形になるのでしょうか？

【ポケモン】アブソル
【とくせい】どちらでも
【せいかく】いじっぱり
【努力値】HA252
【わざ】ふいうち　つるぎのまい　マジックコート　よこどり
【もちもの】きあいのタスキorいのちのたま
【役割・方針】主に交換際に舞ってふいうちで倒せるだけ倒す
【相談内容】攻撃技がふいうちだけでは心もとないので何か他の攻撃技も
持たせるべきでしょうか？ばかぢから、エッジ、大文字、おいうち辺りが候補です
持ち物も一長一短で決めかねているのでそちらもお願いします
【対戦ルール】6650

【対戦ルール】6対6　LV100　伝説無し

【ポケモン】 ゴウカザル 【とくせい】 もうか
【せいかく】 無邪気 【努力値】 特攻252、素早さ252、攻撃6
【わざ】 火炎放射、インファイト、めざめるパワー（氷）or草結び、マッハパンチ
【もちもの】 命の珠 【役割・方針】役割破壊、二刀流

【ポケモン】ハッサム 【とくせい】テクニシャン
【せいかく】意地っ張り 【努力値】 攻撃252、HP252、特防6
【わざ】 バレットパンチ、シザークロス、剣の舞、？？？
【もちもの】 オッカの実 【役割・方針】 物理攻め

【ポケモン】ドータクン 【とくせい】 浮遊
【せいかく】呑気 【努力値】 HP252、防御＝特防
【わざ】 ステルスロック、リフレクター、光の壁、大爆発
【もちもの】 光の粘土 【役割・方針】 先発。壁（得意な相手ならﾘﾌﾚｸﾀｰ、光の壁両方）、ステロ撒き次第自爆。

【ポケモン】ゲンガー 【とくせい】浮遊
【せいかく】臆病 【努力値】 特攻252、素早さ252、HP6
【わざ】 催眠術、シャドーボール、道連れ、気合玉
【もちもの】 広角レンズ 【役割・方針】特殊攻め

【ポケモン】シャワーズ 【とくせい】貯水
【せいかく】控えめ 【努力値】特攻252、防御252、HP6
【わざ】 波乗り、冷凍ビーム、眠る、めざパ（雷）
【もちもの】 カゴの実 【役割・方針】特殊攻め、めざパ（雷）は対ギャラドス等に。

【ポケモン】ハピナス 【とくせい】自然回復
【せいかく】図太いor穏やか 【努力値】特防252、防御252、HP6
【わざ】 電磁波、冷凍ビーム、タマゴ産み、？？？
【もちもの】 食べ残しorヨプの実 【役割・方針】交代で出てくる物理ATに麻痺を撒く。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　すばやさ命ポケモンに対する牽制に。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　冷凍ビームは電磁波を無効化する地面への牽制。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
【相談内容】ＰＴ全体を通しての弱点。一体一体の無駄の指摘。
ハピナスの技、ハッサムの技のもう一つが決まらないので何かアドバイスを下さいませんか？
宜しくお願いします。

猿は火炎放射じゃ火力不足なんで大文字かオバヒお勧め
ハッサムは追い討ちか自然の恵みかツバメ返し辺り
ハピナスは状態異常対策のアロマセラピーか、ヨプ持つならカウンター辺り

が無難な選択かと。つか物理メインのアタッカーが1匹って大丈夫なのか？

>>342
鈍いカバは脆いわけじゃない、十分強いが66だとステロの方が有効なだけ
フライゴンに関してはそれでおｋ。
流星群効かない鋼には大文字。

のろいつむならＨＤのが良さそう

６対６で鈍い積んでも結局素早さ遅くなるわけだし
カバをタイプ一致で弱点つける草、水、氷の特殊型に変えられて倒されるのがオチ

そもそも交代合戦の６対６で積みまくるのはないわ

ありえても終盤で逆転を狙う時ぐらいか

>>345さん
アドバイス有難うございます
火炎じゃ火力が足りませんかね･･･オバヒにしてみます
ハピはアロマにしてみますー。
ハッサムは追い討ちか馬鹿力で悩んでたんですが･･･追い討ちを入れてみます

てか物理ＡＴが少ないんですよね、このＰＴ･･･
どれを抜いて物理ＡＴ入れたほうがいいでしょうか・・・？

返信感謝です。

このパーティに入れるなら、という点でルカリオとフライゴンの違いについて教えてください。

ルカリオでもフライゴンでもいいけど
ギャラドスに2タテ3タテされても知らないぞ

【ポケモン】フライゴン
【とくせい】浮遊
【せいかく】無邪気
【努力値】CS252、A6
【わざ】流星群、大文字、地震、電光石火or地割れorトンボ
【もちもの】気合いの襷
【役割・方針】2刀アタッカー
【相談内容】技が決まりません
ガブマンダの劣化を避けてできるだけ使えるように考えたのですがどうでしょうか？

>>352
構成は襷なら石化かな
まったく同じ型を使ってたけど無振り地震は威力が無さ過ぎて使う機会少なかったなぁ。
ガブとは浮遊の時点で差別可は出来てると思うよ。

ヒトデマン育てようと思うんですが性格はなにがいいでしょうか？
注意点とかあったら教えてください

他のパーティはいまんとこ

気まぐれ ビジョット(気がつよい)
ゆうかん カイリュー(とてもきちょうめん)
ずぶとい ジバコイル(暴れるのが好き)
ようき ギャロップ(ちょっとおこりっぽい)
おだやか クサイハナ(考え事が多い)

なんですが性格かえて育て直したほうがいいものありますか？

Google先生に聞こう
スターミー 育成 でぉk

ギャラドス狩るとなると…フライゴンになるんですかね？

【相談内容】
対戦wikiを参考に以下のオムスターを育てました。
【ポケモン】 オムスター【とくせい】シェルアーマー
【せいかく】 ずぶとい　【努力値】 HP・防御振り
【わざ】 まきびし　どくびし　ステルスロック　ハイドロポンプ
【もちもの】 未定　【役割・方針】 撒き技を撒いた後、倒れるまでハイドロポンプ
このうち、3つの撒き技のうち1つを消して、ねむるorいばるにしようかと思います。
タワーで何度か試した結果、まきびしを消そうと思うのですが、考えられる欠点や、
推奨のもちもの・わざなどを教えてください

パーティ・順序は以下のとおりです。
【ポケモン】 バンギラス【とくせい】 すなおこし
【せいかく】 ゆうかん　【努力値】 HP・攻撃振り
【わざ】 かみくだく　ストーンエッジ　かみなりパンチ　れいとうパンチ
【もちもの】 たつじんのおび　
【役割・方針】 砂起し要員兼メインアタッカー

【ポケモン】 ツボツボ【とくせい】 がんじょう
【せいかく】 のんき　【努力値】 HP・防御振り
【わざ】 まきつく　つぼをつく　ねむる　ねごと
【もちもの】 たべのこし　
【役割・方針】 つぼをつくを積みながら相手を砂嵐・まきつく・毒で削る

バンギラス、ツボツボについては趣味なので変更の予定はありません。
開始時バンギラス⇒1ターン目にオムスターに交換⇒ツボツボ⇒最後にバンギラス
という順序で出しています。
3vs3で砂パという時点で趣味の塊なのは自覚しているので
勝つ相手には勝ち、負ける相手には負けるようなパーティを組もうと思います。
よろしくおねがいします。

【ポケモン】ピクシー
【とくせい】マジックガード
【せいかく】まじめ
【努力値】HP252 防御、特防同値になるよう調整
【わざ】トリック、地球投げ、卵産み、コスモパワー
【もちもの】火炎玉
【役割・方針】単体で格闘、ゴースト以外を受ける砂パメンバー。
　　　　　　　一番手カバルドンで砂嵐にしてから出す方針。
【相談内容】砂パで対水用に作ったはいいけれど、
　　　　　　ゴースト相手には一切対応できないので
　　　　　　攻撃技を変えようかどうしようかと迷っています。
　　　　　　よりにもよってニックネームつけ忘れる凡ミスもしたしorz
【対戦ルール】3on3　50Lv

>>358
まずオムスターだけど、まきびしを抜いて眠るが妥当。持ち物はカゴで。
次にバンギ、その技構成だと鋼が若干厳しめなので雷P→地震or大文字に。
ツボツボはそれでいいと思う。挑発で乙るのなんて全型共通だし

>>358
＞開始時バンギラス⇒1ターン目にオムスターに交換⇒ツボツボ⇒最後にバンギラス
積んだツボツボが吼えられると悲しいので
＞バンギラス⇒オムスター⇒バンギラス⇒ツボツボ
にしときなさい。オムバンギの弱点がカブることを懸念してるのかもしれないがそれ以上のリスクになる

オムスターはまきびし消してねむカゴでOK。まきびし3回撒くと他を撒く余裕がない
>>360も指摘しているが、毒・砂無効の鋼相手にフルボッコされる恐れあり
俺はバンギのストーンエッジを消してじしんを入れるのを勧める
（帯を考慮するとタイプ一致を捨てて命中率・相性一致を重視するのも手ではないかな、と）
ツボツボはひたすら積む予定なら削りは毒・砂に任せたほうがいいんじゃないかな？
もし天候を変えられた場合、そのツボツボはゲンガーにダメージを与えられない
ポイントアップに余裕があるならまきつくをストーンエッジに変更してみては？
（余裕がない場合はげんしのちから・むしくいなどタイプ一致でそれなりに威力のある技）
フルで積んだときは脅威の耐久力を持ちつつそれなりの威力が出る無敵要塞だ。（固定ダメ技で死ぬが）
wikiでは攻撃振り・ヒメリなどが推奨されてるが、むしろフルで積むために耐久振り・たべのこしのほうが安定

【ポケモン】フシギバナ
【せいかく】穏やかか図太い
【努力値】HP252、BかD252
【わざ】ギガドレイン、毒々、宿り木、眠り粉
【もちもの】黒いヘドロ
【役割・方針】嫌がらせ
【相談内容】タワーでフシギバナに負けたので、根を張るを毒々に変えて育ててみようと思ったんですが、
防御特化にするか特防特化にするか悩んでいます。草毒には手も足も出ませんがそれは諦めてます
アドバイスお願いします

ねむりごなとどくどくって相性悪くね？
どっちか削ってまもるとかみがわりとかのターン稼ぎ技入れたほうがいい気がする

完全にタワー用なら粉だけでいいと思うけど、
対人だと眠らせたら変えられるだろうから悪くはないんじゃないか？
でも身代わりはあったほうが便利だろうなぁ

>>363-364
粉で眠らせて、交代読みで毒々するつもりでした
身代わり便利そうなので毒々→眠り粉にして、交代読みで身代わり張るのが安定ですかね
あと特防特化で水や電気を受けるか、防御特化で格闘受けるかで迷ってるんでそちらもお願いします

上のミスした。
毒々→身代わりにして、眠らせてから交代読みで身代わり張るってことね

特防特化なら要警戒は冷凍ビームと火炎放射、大文字、熱風
防御特化なら要警戒はツバメ返し、フレアドライブ、冷凍パンチってとこか

最終的にはパーティとの兼ね合いだと思うが、
サブウェポンでの所持率が低く、
タイプ違いなら受けきれることも多いのは物理のほうだな

ちなみに遺伝の甘えるも使えるぞ
フシギバナが甘えてる姿はちょっと怖いが

【ポケモン】キュウコン
【性格】臆病
【努力値】HS252振り
【持ち物】広角レンズ
【わざ】大文字 身代わり 金縛り 悪巧み
【役割】攻撃技の少ないサポーター潰し
【相談内容】Ptで催眠術の弱体化が激しく、使い方に悩んでいます。
補助技が豊富すぎで選べなくて逆に困る…
役割、技は書きましたがいまいち自分でも決めきれていない状態です。

6on6　オフライン50レベル　伝説準伝説600族ハピは禁止

ユキノオー＠襷　冷静　AC252
吹雪　ハンマー　気合球　礫or宿木

ゴウカザル＠珠　無邪気　CS252
オバヒor大文字　インファ　草結び　蜻蛉

スターミー＠粉　臆病　HS252
身代わり　光の壁　自己再生　毒々or攻撃技

ミルタンク＠残飯　腕白　HB252
地球投げ　鈴　ミルク飲み　ステロ

グライオン＠ヤチェ　腕白　S調整H252残りB
地震　エッジ　挑発　羽休め

ベトベトン＠ヘドロ　意地っ張り(勇敢)　HA252
ダスト　影撃ち　しっぺ返し　爆発or文字

グライオンは6振りの素早さ100族抜きです
物理はミルタンクとグライオンで流し、特殊は壁で誤魔化しながら霰ダメージとともに攻め切る戦法です
見ていただきたいのはorの部分とスターミーとグライオンの持ち物です
あとは襷とハンマー、珠と蜻蛉の相性が悪いのも気になります（後者は個人的な感覚ですが）

>>369
襷でハンマーとか玉トンボは問題ないと思う
orの部分はほとんど好みといった感じかな
それよりグライオンや猿に出てきたギャラマンダの対処が辛い

あ600族禁止ルールか・・
ベトベトンは鋼呼びまくるので文字あった方がいいね

【ポケモン】 エレキブル
【せいかく】 おっとり
【努力値】 CS252、H6
【わざ】 10万V、クロチョ、身代わり
【もちもの】 命の珠or達人の帯
【役割・方針】 ギャラからの降臨、その後両刀で攻める。
【相談内容】 めざパ厳選に疲れたので技を変えようと思います。
候補としては冷凍P、火炎放射などなのですが何がいいでしょう？
【対戦ルール】 見せ合いなし6on6

sage忘れたorz
申し訳ない・・・

>>372
6on6なら冷凍でいいと思う
砂、日本晴れパに対応できるしガブマンダにも強い(珠持ちで無振りガブ確１、威嚇込みマンダ確２)
ただ火力不足が否めないので珠推奨
努力値の余りは攻撃に振りましょう

あと、型変わってくるけどいばみがも使いやすかった

>>374
助言thx。
やはりガブマンダに対応できるのは大きいですね。
努力値の残りがHPなのはHPVかつ6振りで実値151だからです。

>>371
ありがとうございます
何度か使って使いやすい方にします
ベトベトンの素早さでは爆発は使いにくいでしょうか？

【対戦ルール】6対6　Lv.70　タワールール
明日友達と対戦するんですが、これで大丈夫かどうか鑑定お願いします。

自分で調整した感じだとトゲキッスやギャラドスあたりに苦戦したので、
誰かに電気技か岩技覚えさせるといいかな、とは思ってるんですが、
誰にしたらいいかちょっと悩んでるんでそのあたりも指南して頂ければ幸いです。

【ポケモン】 フーディン 【とくせい】 せいしんりょく
【せいかく】 おくびょう 【努力値】 HP:4 特攻:252 素早さ:252
【わざ】 トリック　エナジーボール　シャドーボール　サイコキネシス
【もちもの】 こだわりハチマキ
【役割・方針】特殊アタッカーです。

【ポケモン】フリーザー 【とくせい】プレッシャー
【せいかく】しんちょう 【努力値】 HP:252　防御:252　特防:4
【わざ】 あられ　しんぴのまもり　はねやすめ　ふぶき
【もちもの】 ラムの実
【役割・方針】受けもどきです。こいつの技構成に関しては全く自信がありません。性格はミスってしまったのでちょっと変更出来ないです…。

【ポケモン】カイリュー 【とくせい】 せいしんりょく
【せいかく】いじっぱり 【努力値】 HP:252 防御:148 特防:108（最硬仕様）
【わざ】 くろいきり　つばめがえし　＊じしん　ドラゴンクロー(ドラゴンダイブ）
【もちもの】 ちからのハチマキ
【役割・方針】 物理アタッカーです。電気or岩技候補その1。

【ポケモン】ニドキング 【とくせい】とうそうしん
【せいかく】せっかち 【努力値】 攻撃:252 特攻:4 素早さ:252
【わざ】 どくびし　＊だいもんじ　ばかぢから　＊じしん
【もちもの】 きあいのタスキ
【役割・方針】両刃アタッカー兼毒菱で嫌がらせです。電気or岩技候補その２。

【ポケモン】ダグトリオ 【とくせい】ありじごく
【せいかく】ようき 【努力値】HP:4 攻撃:252 素早さ:252
【わざ】 まもる　みがわり　＊すなあらし　＊じしん
【もちもの】 たべのこし
【役割・方針】毒でじわじわハメ殺し的な感じです。電気or岩技候補その３。電気覚えませんが。

【ポケモン】カメックス 【とくせい】げきりゅう
【せいかく】のんき 【努力値】HP:252 攻撃:208　特防:52
【わざ】 アクアジェット　ゆきなだれ　じしん　きあいだま
【もちもの】 たつじんのおび
【役割・方針】エースです。本気です。

ただガチで勝ちにいく、というよりはお互い好きなポケモンでガチ勝負、という感じの対戦で、
何より明日なので今からメンバー変更や育て直しは申し訳ないのですがちょっと無しの方向でお願いします。
色々言って申し訳ありませんが、それでも許して下さる心優しい方がおりましたらどうか鑑定の方よろしくお願いします。
このスレの趣旨のそぐわないようでしたらごめんなさい。

育成相談なんですが
どこかのサイトでレベルが高いほうが努力値がステータスに繁栄されやすいと書いてありました。
努力値稼ぎは低レベルから行なったほうがいいのか
高レベルになるまで学習装置を使い，
高レベルになったら実で努力値すべて削って薬使ったほうがいいのかどちらがよいですか？

君次第さ！

マジレスするとデマ
Lv1で努力値フルにして育ててもLv99から努力値稼いでもいっしょ

そうなんですか！
ありがとうございます

【ポケモン】ミカルゲ
【せいかく】おだやか
【努力値】未定
【わざ】いたみわけ遺伝
【もちもの】未定
【役割・方針】耐久型
【対戦ルール】3on3シングル
【相談内容】いい子が生まれたのですが、どういう型がいいのでしょうか。
悪タイプ統一パに組み込み予定です。別個体の育成済みミカルゲに
催眠術・瞑想・サイコキネシス・シャドーボールがいます。
また、目覚めるパワーは竜70でした。

上のまとめwikiでも計算のところにレベルが関係していましたがこれは努力値とったときのレベルではなくそのときのポケモンのレベルといままでの努力値の反映の話ですか？

http://www18.atwiki.jp/dppokekousatsu/pages/556.html?&flag_mobilex=1
これです

>>382
こんなのはどうだろうか

【ポケモン】ミカルゲ
【せいかく】おだやか
【努力値】 HD252、CまたはB6
【わざ】いたみわけ、鬼火、悪の波動、瞑想or身代わり
【もちもの】 食べ残しorラム
【役割・方針】特殊相手に後出し、交代読みで鬼火など。

なかなか安定する。流しの力がないので読みが必要。

>>385
お、いいですね
有難うございました

>>384
質問する気があるなら見やすくまとめて自分で調べろカス
これだから携帯は…

ゲンガー/臆病/CS252＠気合いのタスキ
シャドーボール/10万V/サイコキネシス/道連れ

ノーガードカイリキー/陽気/AS252＠先制の爪
爆裂P/地震/ストーンエッジ/冷凍P

とりあえずタワー100連勝したいんですがもう一匹が決まりません。
修正するべき点もあればお願いします

【ポケモン】ラグラージ
【せいかく】ひかえめ
【努力値】 C252 S6振りメタグロス抜き抜き調整　残りH
【わざ】ハイドロポンプ　冷凍ビーム　だいちのちから　めざめるパワー（？）
【もちもの】 たつじんのおび
【役割・方針】安定した特殊アタッカー
【相談内容】めざめるパワーを何にすれば良いでしょうか？
なるべく範囲を広くしたいのですが
地面：岩　鋼　炎　電気
氷：　飛行　草　ドラゴン　地面
水：　炎　岩　地面
なのでドロポンを抜くことも考えたのですが
流石にそれでは火力不足でしょうか？
きあいだまは当たり難いのであまり考えていません
よろしくお願いします

電気

>>388
限界へGOと言うことでゲンガーカイリキーに続いて
ゴーリキーやゴーストを入れたらどうだろう

炎ならハッサムとユキノオーに先制四倍取れるから良いと思う

【ポケモン】ロトム
【とくせい】ふゆう
【せいかく】ずぶとい
【努力値】HB252 D6
【わざ】攻撃技：１０まんボルト/ シャドーボール　補助技：おにび/ひかりのかべorリフレクター/ひかりのかべ
【もちもの】ひかりのねんどorたべのこし
【役割・方針】物理受けor両壁張り
【相談内容】受け型のロトムですが補助技をどっちの選択にしようか悩んでます
ただおにびの命中率だと失敗して殴られて既にピンチという場面もありそうなので安定性なら両壁でしょうか？
完全物理受けならおにび/リフレクターというのもあり？

>>390>>392
アドバイスありがとうございます
今から粘ってきます

>>393
鬼火 10万 シャドボ 電磁波で使ってるけど使い勝手いいよ
最初は壁にしてたけど交代際の鬼火は外れることを含めてもやっぱり強力だった
リフレク鬼火も普通にありなんじゃないかな

【ポケモン】ジュゴン
【性格】ずぶとい
【特性】うるおいボディ
【持ち物】しめった岩
【努力値】ＨＰ　特防252
【技】あまごい　ぜったいれいど　なみのり　ねむる
【備考】おもに雨降らし役

【ポケモン】キングドラ
【性格】ひかえめ
【特性】すいすい
【持ち物】しずくプレート
【努力値】特攻　ＨＰ252
【技】れいとうビーム　りゅうのはどう　ハイドロポンプ　あまごい
【備考】エース

【ポケモン】ジバコイル
【性格】控えめ
【特性】がんじょう
【持ち物】せんせいのツメ
【努力値】ＨＰ　特攻252残りすばやさ
【技】かみなり　ねごと　ねむる　ラスターカノン
【備考】キングドラで倒せなかったやつを倒す。

シングルで3vs3で　友達と対戦します。
悪いとこあったら　教えてください。

6on6　伝説以外ありの砂パです

【ポケモン】 カバルドン 【とくせい】 すなおこし
【せいかく】 わんぱく 【努力値】 H252 B252 A6
【わざ】 じしん　ストーンエッジ　なまける　氷のキバor噛み砕く
【もちもの】 こだわりハチマキ
【役割・方針】先発砂撒き君兼物理受けです、攻撃力がある程度あるので鉢巻で決定力も持ちます

【ポケモン】ゴウカザル 【とくせい】もうか
【せいかく】おくびょう 【努力値】 S252 C252 H6
【わざ】 アンコール　だいもんじ　みがわり　くさむすび
【もちもの】いのちのたま
【役割・方針】受けに死に出しして流し際に身代わりをします

【ポケモン】ピクシー 【とくせい】マジックガード
【せいかく】しんちょう 【努力値】 H252 D252 B6
【わざ】 アンコール　でんじは　からげんき　たまごうみ
【もちもの】 どくどくだま
【役割・方針】よくある特殊受けです

【ポケモン】パルシェン 【とくせい】シェルアーマー
【せいかく】わんぱく 【努力値】 H252 B252 A6
【わざ】 どくびし　だいばくはつ　こおりのつぶて　こうそくスピン
【もちもの】イバンのみ
【役割・方針】基本はどくびし爆弾です　いろいろできる優秀なサポーターです

【ポケモン】グライオン【とくせい】かいりきバサミ
【せいかく】いじっぱり 【努力値】H4 A252 S252
【わざ】 こおりのキバ　じしん　とんぼがえり　つばめがえし
【もちもの】 こだわりスカーフ
【役割・方針】格闘に弱いので投入しました。貴重な潰しです

【ポケモン】ジーランス 【とくせい】いしあたま
【せいかく】しんちょう 【努力値H252 D252 B6
【わざ】 もろはのずつき　ねむる　ねごと　あくびorステルスロック
【もちもの】 かたいいし
【役割・方針】こいつが使いたくてパーティを組みました、いろいろ受けつつ潰せる便利なやつ

問題として格闘に弱いというのがあります
そして受けが多いので貴重な早いアタッカーであるグライオンが格闘潰し＋アタッカーと役割が重複し
こいつを崩されると辛くなります
パーティの改善をお願いします

>>397
相手の猿がかなりきついと思う
せいぜい格闘読みでグライオンくらいか。
それと水受けがいないのも辛いね

>>397
根本的な問題として、一人も挑発持ちがいないのはどういう事？
６ｖｓ６シングルなら３体に仕込んであってもおかしくない。
これじゃあまともに勝ちにいってるとは思えんなあ

強いて改善点をあげるなら
とりあえずグライオン素早さ厨振りはもったいない気がする
チャーレム抜きくらいでいいんじゃないの？

格闘はグライオン＋パルシェンの交換でつぶさなきゃいけないからうかつに大爆発できないよな・・・
交換に耐えうる食べ残しをオヌヌメする

そしてゴウカザルの構成に疑問
砂嵐＋命の珠でＨＰどんどん減っていくのに身代わりはアンチシナジーなのでは？
短命ならば大文字＜オーバーヒート

たしかに猿はその構成だと玉ステロ砂身代わりで物凄い勢いで削られる
個人的にはパルシェンをドククラゲに変えてスピン毒びしをすればいいと思う
猿や水にも強くなるしね。

【ポケモン】メタグロス
【とくせい】クリアボディ
【せいかく】いじっぱり
【努力値】 HA252
【わざ】 コメパン バレパン　雷パンチ　大爆発
【もちもの】 ラムorオッカ
【役割・方針】 テンプレの物理アタッカー
【相談内容】 まもるを入れたいんですが何を抜けばいいでしょうか？
【対戦ルール】ダブル

【ポケモン】 ヌオー
【とくせい】 貯水
【せいかく】 腕白
【努力値】 ＨＢ252、Ａ6
【わざ】 地震・冷凍パンチ・眠る・アンコールor鈍いorカウンター
【もちもの】 カゴの実
【役割・方針】 主にWi-Fiタワーでの竜・水潰し
【相談内容】 最後の枠をどうするか
【対戦ルール】 3on3


【ポケモン】 ヌオー
【とくせい】 貯水
【せいかく】 生意気
【努力値】 ＨＤ２５２、Ａ６
【わざ】 滝登り・地震　残り二つを冷凍パンチ、ストーンエッジ
　　　　 眠る、鈍い、アンコール、カウンターから
【もちもの】 カゴの実or拘り鉢巻
【役割・方針】 水流し・潰し
【相談内容】最後の二枠をどうするか。強行突破型なら冷凍パンチ、ストーンエッジですが
　　　　　　回復しながらだったらギャラドス・ラグラージにも対応できるカウンター・鈍い。眠るなど
　　　　　　積みにはアンコールなど、どの型がヌオーには適任なのか
【対戦ルール】 3on3
以上、勉強不足だと思われるかもしれませんがお願いします。

ヌオー結構使ってたけどヤチェ持ちが多いしドラゴン狩るのは結構厳しいよ。
結構交換を誘発するタイプなんで鈍い積んだ瞬間に草が出て来るのはよくある話。同じ理由＋鈍足なんでアンコールはちょっと使いにくいかな
上の型だったらカウンターか鈍いは好みじゃない？下はギャラ意識するならエッジは必要
あと他のメンバーの技にもよるけど基本水に対して出すし地震があるから滝上りは使う場面少ないと思うよ？

>>403
親切にどうもありがとうございます。
ヤチェの存在を忘れておりました・・・ヤチェ持たれたら無振りヌオーの２倍威力75なんて竜にとっては怖くないですね。
やはり、いろんなところを見ても積んだ瞬間草が来たということが多いらしいんで、鈍いは考え物ですかね。
アンコールも自分がやってみたらあまりしっくり来なかったんで悩んでいたんですが、やはり遅いので
却下のようですね。
上の型なら、カウンター・眠る・地震・冷凍パンチ＠カゴ
下の型なら、地震・冷凍パンチ・ストーンエッジ・眠る＠カゴ
見たいな感じでしょうかね。どうもありがとうございました。

>>401
読みに自信があるならコメパン抜けば？

対戦ではまともにコメパン打たせてなんか打たせて貰えないと割り切って（素早さも振らないみたいだし）、
敢えて臭わせるだけにするとか

ただし、うまく水を誘う立ち回りと、爆発の絶妙なタイミングが求められる。
たまにみるけどよほどうまくないと使いこなせない気はするね。

【ポケモン】キングドラ 【とくせい】すいすい
【せいかく】ひかえめ【努力値】HP228　特攻252　素早さ30
【わざ】ハイドロポンプ　りゅうのはどう　あくび　未定　
【もちもの】いのちのたま
【役割・方針】特殊アタッカーです。HPはわざと少なめに設定しました。
(いのちのたまの仕様上、その方が効率が良いため)未定の場所に
相応しい技をすいませんが教えてください。あと、りゅうのはどうは
りゅうせいぐんにかえる可能性ありです。

【ポケモン】ルンパッパ【とくせい】あめうけざら
【せいかく】ずぶとい【努力値】HP188　防御252　特防58　素早さ12
【わざ】やどりぎのタネ　みがわり　くさむすびorエナジーボール　未定
【もちもの】たべのこし
【役割・方針】水、鋼、地受けor流しです。HPは179調整で、素早さは
4振りメタグロス抜きです。実は上のキングドラも179調整だったりします。
未定の場所に相応しい技と、くさむすびとエナジーボールのどちらが
このパに適しているのかすみませんが教えてください。

【ポケモン】カブトプス
【とくせい】すいすい
【せいかく】いじっぱり
【努力値】攻撃252　素早さ124　HP134
【わざ】ストーンエッジ　たきのぼり　ばかぢから　アクアジェット
【もちもの】きあいのタスキ
【役割・方針】何の工夫も無い(？)物理アタッカーです。
素早さは素早さ補正無しスカーフガブリアス抜きです。(最速でもいいかも)

6on6のシングル雨パです。カブトプス辺りを抜いて、挑発持ちまたは
水潰し、水受けを入れようかなとも思います。
このパの欠点って何か教えてください。よろしくお願いします。

上はミスです。
【ポケモン】ハッサム【とくせい】テクニシャン
【せいかく】ゆうかん【努力値】攻撃252　HP252
【わざ】バレットパンチ　とんぼがえり　ばかぢから　あまごい
【もちもの】ラムのみ
【役割・方針】ユキノオーハピナス流しと雨乞い要員です。

【ポケモン】ユクシー【とくせい】ふゆう
【せいかく】ずぶとい【努力値】HP252　防御252　特防6
【わざ】あまごい　とんぼがえり　あくび　ステルスロック
【もちもの】こうこうのしっぽ
【役割・方針】後攻とんぼがえりによる味方無償光臨、ステルス敷き

【ポケモン】クロバット 【とくせい】せいしんりょく
【せいかく】ようき 【努力値】HP252　素早さ252　攻撃6
【わざ】あまごい　ちょうはつ　とんぼがえり　ブレイブバード
【もちもの】しめったいわ
【役割・方針】先制挑発役、先制雨乞い要員

【ポケモン】キングドラ 【とくせい】すいすい
【せいかく】ひかえめ【努力値】HP228　特攻252　素早さ30
【わざ】ハイドロポンプ　りゅうのはどう　あくび　未定　
【もちもの】いのちのたま
【役割・方針】特殊アタッカーです。HPはわざと少なめに設定しました。
(いのちのたまの仕様上、その方が効率が良いため)未定の場所に
相応しい技をすいませんが教えてください。あと、りゅうのはどうは
りゅうせいぐんにかえる可能性ありです。

【ポケモン】ルンパッパ【とくせい】あめうけざら
【せいかく】ずぶとい【努力値】HP188　防御252　特防58　素早さ12
【わざ】やどりぎのタネ　みがわり　くさむすびorエナジーボール　未定
【もちもの】たべのこし
【役割・方針】水、鋼、地受けor流しです。HPは179調整で、素早さは
4振りメタグロス抜きです。実は上のキングドラも179調整だったりします。
未定の場所に相応しい技と、くさむすびとエナジーボールのどちらが
このパに適しているのかすみませんが教えてください。

【ポケモン】カブトプス
【とくせい】すいすい
【せいかく】いじっぱり
【努力値】攻撃252　素早さ124　HP134
【わざ】ストーンエッジ　たきのぼり　ばかぢから　アクアジェット
【もちもの】きあいのタスキ
【役割・方針】何の工夫も無い(？)物理アタッカーです。
素早さは素早さ補正無しスカーフガブリアス抜きです。(最速でもいいかも)
6on6のシングル雨パです。カブトプス辺りを抜いて、挑発持ちまたは
水潰し、水受けを入れようかなとも思います。
このパの欠点って何か教えてください。よろしくお願いします。

>>407
ドククラゲとかきつそう
毒菱踏んでルンパが使えなくなると誰もシャワーズやミロ突破できないからね
耐久ルンパ使うなら毒菱対策必須かと

>>408
レス遅れてすみません。どういうわけだかアクセス規制されていたようで、
数日間書き込めませんでした。ドククラゲがきついということですか。
つまりスピン持ちor電気技持ちをカブトプスと交代すればいいという
ことですか？

電気受けが入ってないのも辛い気がする
自分ならユクシー抜いてランターンかな

ハッサムじゃユキノオーもハピも流せない件

馬鹿力ぶち込んどけばいいだろう

いや流れるだろ
あほか

【ルール】6対6伝説無しレベル100


【ポケモン】ガブリアス【とくせい】砂隠れ
【せいかく】意地っ張り【努力値】攻撃252素早さ252HP6
【わざ】地震、逆鱗、大文字、身代わり
【もちもの】ヤチェの実
【役割・方針】物理アタッカー、なんのひねりもありません。5V1Uなんですが性格陽気を作り直した方がいいですかね…orz意地っ張りのままならスカーフ持たせた方がいいでしょうか…?

【ポケモン】スターミー【とくせい】自然回復
【せいかく】臆病【努力値】特攻252素早さ252HP6
【わざ】ハイドロポンプ、サイコキネシス、冷凍ビーム、高速スピン
【もちもの】 未定
【役割・方針】撒き菱、ステロ解除。特殊アタッカーです
持ち物は何がいいでしょうか？スターミー自体は作ってあるんですが…


【ポケモン】ゲンガー【とくせい】浮遊
【せいかく】臆病【努力値】特攻252素早さ252HP6
【わざ】シャドーボール、10万V、めざパ(氷70)、道連れ
【もちもの】 気合いの襷
【役割・方針】 エース…なのかな？広範囲攻撃が可能です


【ポケモン】ゴウカザル【とくせい】猛火
【せいかく】無邪気【努力値】特攻252HP252、攻撃6
【わざ】 インファイト、オーバーヒート、草結び、挑発
【もちもの】 命の珠
【役割・方針】 二刀流です。

【ポケモン】ハッサム【とくせい】テクニシャン
【せいかく】意地っ張り【努力値】HP252攻撃252特防6
【わざ】 バレットパンチ、追い討ち、シザークロス、剣の舞
【もちもの】オッカの実
【役割・方針】 物理アタッカーです。ただ素早さ個体値が5なんですよ…攻撃HP防御特防がVなんですが作り直した方がいいですかね??

【ポケモン】ドータクン【とくせい】浮遊
【せいかく】呑気【努力値】HP252残り防御＝特防
【わざ】 ステルスロック、光の壁、リフレクター、大爆発
【もちもの】 光の粘土
【役割・方針】 ステロ、壁を撒いてドカン…なんですが、壁片方を消して催眠術を入れようかと…





厳しいツッコミ待ってます

【ﾎﾟｹﾓﾝ】
クロバット
【せいかく】
すばやさ重視
【努力値】
HPとすばやさ
【わざ】
いばる、みがわり、はねやすめ、くろいまなざし
【もちもの】
たべのこし
【役割･方針】
いばみが型です
【相談内容】
攻撃技を一つも入れてないんですけど、この技構成はありでしょうか？
何度か使ってみて、物理型の相手には結構刺さりました
しかし混乱がすぐ解けてしまったり、なかなか自分を攻撃してくれなかったりで安定しなくて困っています
【対戦ﾙｰﾙ】
50バトル

>>414
ガブリアス→意地っ張りならもうスカーフで良いと思う
氷相手に後だしできる連中多くいるし無理に氷とやりあう必要性が薄いように見える

スターミー→適当にタイプ補強しとけば？
珠も襷も無いんじゃコレといって他に特に欲しい物も無いし
ビームを吹雪にして広角レンズでも持たせても良いんじゃね

ハッサム→遅い事を生かして後攻蜻蛉帰りでもやってみれば？

ドータクン→催眠術はプラチナ環境じゃ微妙。66では1匹しか縛れないから効果も薄い

ゲンガー＆猿→特に言う事無い
全体で見ると若干水相手に有効打が少ないんじゃないか？って感じた
猿が落ちた後はトリトドンやラグラージがきつそう

>>416
やはりガブリアスはスカーフ持たせたほうが安定しますな。
ハッサムはシザークロス抜いて蜻蛉にすればいいかな？
スターミーは検討します…


銅鐸はこのままサポートに専念させます。
鑑定有難う

ニドキング 無邪気 S252A252B6
ステロ メガホ 不意打ち 大文字　　　　ラム

ムクホーク 陽気 A252S252H6
蜻蛉 ブレバ インファ 我武者羅 スカーフ

ゲンガー せっかち C252S252H6
大爆発 影玉 気合い玉 10万Ｖ
タスキ

ランターン 控えめ C252D252H6
ポンプ 10万Ｖ 電磁波 眠る
カゴ

マルマイン せっかち A252S252H6
大爆発 光壁or雷 雨乞い 挑発
湿った岩

キングドラ 控えめ A252S252H6
ハイドロ 流星群 めざ電 シグナル
拘り眼鏡


戦術は前の四匹でキングドラを止められるハピ、カビ、ミロやルンパを潰し終盤で雨を降らせて大爆発→キングドラ無双みたいなのを想定してます。 最後でタスキで耐えられ返り討ち！が怖いので毒微志とかステロ撒けるやつは欲しいです。


よろしくお願いします。
まだ仮想段階なんでバンバンダメ出ししてください。
長文ごめんなさい。

マルマインは糞だからやめとけ

>>415
まずくろいまなざしの必要性がわからない
はねやすめは好みかなあ（運に自信があならいらんと思う）

いばる/みがわり/エアスラッシュ/かげぶんしん＠たべのこし
な外道型をオススメしておく

>>418
思い付く程度だけど少し意見を。


ゲンガーに大爆発を入れるのがよくわからない。最速で襷持ちなら道連れでいい気がする。
性格は臆病推奨


マルマインは雷いらん気がする。せっかくの雨乞いのターン数削るならサポート技うってから即爆発させた方がいいと思う
その場合は性格陽気を推奨



他四体についてはノーコメントで。
後66なら高速スピンが欲しいかな。多分相手もステロetc.使ってくるからね
…とまぁ、偉そうに色々意見を言ってみたがオレ自体俄だからあまりアテにしないほうがいいかもね
育成頑張れ。

初心者ですがすみません
控えめクレセリアにHP252・防8・特攻196・素44
この振り方ってどうですか？

後、レベル50のまま努力値を振り終えるには
どうすればいいでしょうか

>>423ありがとうございました。

ゲンガーの大爆発は気合い玉と併せて受けにきたハピを突破できるようにです。 まぁとりあえず作ってみて対戦しながらいろいろ調整しようと思います。

アンカーミス>>421

ニドキングが一致技もなく火力不足。しかも流しも出来ないから撒きづらい
ランターンはその振り方じゃ受けられるやつも受けられない
受けが居ないから後手に回った時辛いかなと思う

>>425は>>418宛

言われてみると確かにそうですね。(泣) ステロ撒けるやつでちょっと考えてみたら、真っ先につぶしたいバンギやユキノオーに強いマンムーのほうが良さそうです。

ランターンはミロやエンペに当てようと思ったのですが穏やかだと火力が不足しないでしょうか

みちづれなんて決まらねぇよ
ゲンガーの大爆発は普通に優秀

襷持ちの時点で読まれがちだよね道連れは

ひかえめＣＤでいいと思うよ

ゲンガーでハピ呼んで爆破はいいと思うけど、ミロやエンペにランターン当てたら普通逃げるだろうし・・

ランターンに出てくる相手は電気受けなんだから、電磁波効かないよ
怪しい光のほうが相手に負担かかると思うがな

まあ、ユキノオーとかもでてきますので電磁波意味なしとまではいいませんよ

【ルール】6対6Lｖ100、伝説なし
【ポケモン】　プテラ
【とくせい】　プレッシャー
【せいかく】　ようき
【努力値】　素早さ252、攻撃252、特防6
【わざ】　ステルスロック、ちょうはつ、いばる、こおりのキバ
【もちもの】　きあいのタスキ
【役割・方針】　先発ステロ撒き

【ポケモン】　バンギラス
【とくせい】　すなおこし
【せいかく】　ゆうかん
【努力値】　攻撃252、HP252、防御6
【わざ】　しっぺがえし、ストーンエッジ、ゆきなだれ、だいもんじ
【もちもの】　ヨプのみ
【役割・方針】　砂嵐要員。物理アタッカー

【ポケモン】　ガブリアス
【とくせい】　すながくれ
【せいかく】　ようき
【努力値】　HP4ｎ+1調整 残り攻撃、素早さ252
【わざ】　ドラゴンクロー、じしん、みがわり、つるぎのまい
【もちもの】　ひかりのこな
【役割・方針】　物理アタッカー

【ポケモン】　スターミー
【とくせい】　しぜんかいふく
【せいかく】　おくびょう
【努力値】　素早さ252、特攻252、HP6
【わざ】　こうそくスピン、サイコキネシス、10万ボルト、れいとうビーム
【もちもの】　いのちのたま
【役割・方針】　スピン要員。水･格闘潰し

【ポケモン】　ゴウカザル
【とくせい】　もうか
【せいかく】　さみしがり
【努力値】　攻撃252、素早さ130族抜き調整 残り特攻
【わざ】　インファイト、オーバーヒート、ストーンエッジ、とんぼがえり
【もちもの】　こだわりスカーフ
【役割・方針】　役割破壊

【ポケモン】　エンペルト
【とくせい】　げきりゅう
【せいかく】　しんちょう
【努力値】　特防252、HP252、素早さ6
【わざ】　あくび、アクアジェット、くさむすび、ほえる
【もちもの】　シュカのみ
【役割・方針】　雨パ対策

鑑定お願いします
砂パのつもりなのですが、パーティの全体像があまり定まっていません

>>433
気になったところ
プテラ　一致技が欲しい。よく見るけどステロ撒きの使い捨てはどうなんだろう・・
エンペルト ジェットよりハイポンか波乗りを

全体的に見て地面、格闘耐性が薄い
あとバンギに出てくるラグが厄介
たぶん基本的に殴り合っていくスタイルになると思う

【ポケモン】 ハッサム
【とくせい】 むしのしらせ
【せいかく】 しんちょう
【努力値】 　HP252 攻撃252 素早さ6
【わざ】 アイアンヘット　シザークロス　電光石火　つるぎのまい
【もちもの】 チイラの実
【役割・方針】 物理アタッカー

【ポケモン】 マニューラ
【とくせい】 プレッシャー
【せいかく】 ようき
【努力値】 　攻撃252 素早さ252 HP6
【わざ】 冷凍パンチ　つじぎり　つばめがえし　かげぶんしん
【もちもの】 きあいのタスキ
【役割・方針】物理アタッカー　ドラゴン潰し

【ポケモン】 ヘルガー
【とくせい】 もらいび
【せいかく】 臆病
【努力値】 　特攻252 素早さ252 HP6
【わざ】 かえんほうしゃ　おにび　あくのはどう　めざめるパワー草
【もちもの】 カムラの実
【役割・方針】 鋼潰し　ハッサムと交代で炎威力↑

【ポケモン】ゲンガー
【とくせい】ふゆう
【せいかく】臆病
【努力値】 特攻252 素早さ252 HP6
【わざ】 シャドーボール　10万ボルト　サイコキネシス　あやしいひかり
【もちもの】 未定
【役割・方針】 特殊アタッカー

【ポケモン】 ハピナス
【とくせい】 しぜんかいふく
【せいかく】 ひかえめ
【努力値】 　特防252 防御252 HP6
【わざ】 たまごうみ　ひかりのかべ　カウンター　サイコキネシス
【もちもの】 ひかりのこな
【役割・方針】 補助　格闘対策

【ポケモン】 ラグラージ
【とくせい】 げきりゅう
【せいかく】 わんぱく
【努力値】 　HP252 防御252 HP6
【わざ】 　　たきのぼり　じしん　ゆきなだれ　のろい
【もちもの】 たべのこし
【役割・方針】電気潰し　ドラゴン流し　

鑑定おねがいします
欠点あればバシバシ指摘してください

ハッサムにバレパンは？
マニュに分身…だと…？

>>438
ありがとうございます
ハッサムの特性テクニシャンにしてバレパン覚えさせます
この場合でんこうせっかは必要でしょうか？

マニューラのぶんしんについては他の技考えます

>>436
猿耐性が無さすぎる気がする
ヘルガーマニュはステロで結構削られるからスピン持ちが欲しいね

>>436
上から順番に適当に突っ込んでいくと
ハッサム→特防振らないのに何で慎重？調整してるようにも見えない
あとバレパン入れるなら石火イラネ。舞う気なら羽休めでもあるといいか

マニュ→分身とツバメ返しの用途が良く分からない
どうせ襷持たせて技欄余るなら礫なりカウンターなり覚えさせとけ

ヘルガー→脆いのにカムラの発動が投げやりすぎる。身代わりなり堪えるなりしろと
火炎放射は微妙に威力が足りないからオバヒか文字のがいいような気はする

ハピ→振らないなら性格補正かける意味がない
インファの命中は割と高いしカイリキーの爆裂パンチは必中。粉持たせてどうすんの？

ラグ→真面目に積む気なら寝ろ、いくらラグでも食べ残しじゃ間に合わん

脆いのや4倍持ちが多いのに補えてない感たっぷり。全体的に格闘に弱い
瞬間火力の高い技が全然無いからいざって時のごり押しが出来ない
そして二刀流や役割破壊の類が辛いから受けに対して弱い

>>440 441
指摘ありがとうございます
とりあえずヘルガーをコータス、マニューラをスターミーに変えます
ハピナスにはきあいのタスキ持たせて　
ラグラージはねむる覚えさせてラム持たせます
スターミーにリフレクターであるていど格闘に対抗できると思いますがどうでしょうか？

>>442
カウンター使うならハピはヨプの方がいいぞ。
珠インファで防御特化ハピ確1調整の猿とかいるから、ヨプカウンターの後もそのまま使うこともできる。

後ラグは鬼火とかで無駄にラム発動するからカゴでおｋ

>>443
ありがとうございます
ヨプの実持たせてみます

カゴにしときます
コータス
だいもんじ　のろい　ストーンエッジ　おにび

スターミー
高速スピン　リフレクター　ハイドロポンプ　じこさいせい

でどうでしょうか？

【ポケモン】 アーボック
【とくせい】 いかく
【せいかく】 未定
【努力値】 　未定
【わざ】 へびにらみ・未定・未定・未定
【もちもの】 未定
【役割・方針】 補助しつつ、攻撃

タブルバトルでアーボックを使いたいのですが、
何かいい型は無いでしょうか？アドバイスお願いします。

takuwaeru

>>444
コータス
のろい→ねむる　ステロ
エッジ→地震　爆発 辺りに変えた方がいいんじゃないかな
スターミーはOK

>>444
スターミーの耐久で再生する暇は多分無い
コータスは鈍い積んでもエッジしか効果得られないから勿体無い気がする

はじめまして
育成相談はここでしょうか？違ったらすいません

サンダー臆病12-15-16-18-31-31
めざ草６６だ！

とおもったんですが何を間違ったのかhc255振りしてlv100にしてしまっていました。。
スカーフ巻けば50戦でマニュまで抜けるようなんですが
皆さんはこんな時振り直したりするんですかね？勝手にしろって感じですかね？

>>449
育成相談ですらないな

【ポケモン】ポリゴンZ
【とくせい】DL
【せいかく】ひかえめor臆病
【努力値】C252S252orS調整　余りH
【わざ】めざ炎　冷凍B　10万　トラアタ
【もちもの】スカーフ
【役割・方針】特殊AT
【相談内容】性格、振りで悩んでます　SUなためS252にするのは無駄な感じがして
　　　　　　　　S調整するにしても仮想敵が定まらず調整先が見つからない
【対戦ルール】シングル66

【ポケモン】ボーマンダ
【とくせい】いかく
【せいかく】 やんちゃ
【努力値】A252C6S252
【わざ】げきりん 龍舞　大文字　地震
【もちもの】いのちのたま
【役割・方針】物理エース スキあらば龍舞
【相談内容】努力値配分でSを130族抜き配分にして残りを体力か特攻に分けるべきか…
【対戦ルール】シングル66

何気に物理ドラゴン技っていい技ないんだよな
・ドラゴンクロー　→　威力低すぎ
・ドラゴンダイブ　→　命中低すぎ
・げきりん　→　使い勝手悪すぎ
ボーマンダは特攻も高く、威嚇とタイプ相性のおかげで場に出しやすいから
命中も威力も安定する流星群打ち逃げみたいな構成がやっぱメジャーになってしまうわな。
まあ、単体だけみて特殊マンダのよさとか力説しても意味がないから、物理マンダの話に戻しますね。

パーティ内での立ち位置とかにもよるんだけど、技構成はほとんどそれでいいと思う。ドラゴンダイブを使う選択もあるが、
中盤までにマンダの障害となる相手を倒してから、終盤に舞っての突破力でカタをつける構成を想定しているっぽいから、逆鱗で安定かな。

素早さ調整については、最低限ヘラクロスを抜けたらよいと思うけど、90族にルカリオとかもいるし、そこはパーティ次第。最速のままでも問題はないと思うよ。

抜くならスカーフポリ乙位は抜いておきたい所

>>453サンクス。龍舞→げきりんを基本にするから最速にする意味あるかな？って思ってたけど吹っ切れました。

龍の舞が後半の決定力っつうのは正統な考え方だが
その時点で逆鱗は選択肢から外れるだろ…
これは素で使って火力が出るから鋼を崩したあと使うんで
後半に龍の舞を積める状況に持ち込めたなら使う必要がない。

龍舞積むには水やらを倒してからってことになるから
ある程度長生きしないといけないし今は難しいけど。
だから龍舞→拘り鉢巻(環境に適応したGBA同様の変遷)、
拘り鉢巻→拘り鉢巻+流星群(更に短期戦打ち逃げ重視に)、
拘り鉢巻+流星群→命の珠流星群(打ち逃げ+打ち合い重視)
と変化していってるわけ。

>>456その型も考えてたんだけど、最近のマンダはその型ばかりで面白くないな〜って
それにもう特殊エースがいるしね…てかやっぱり逆鱗は使いにくい？

死に出しで出てくる奴に狩られ易いんでお勧めはしない
いくら火力があっても行動不能はなぁ…

>>458だよな〜鋼出てきたら終わるもんな…やっぱりドラゴンクローが安定かな？

とりあえず最初はこれ育てとけってポケモンは？

>>460 >>1

【ポケモン】シャワーズ
【とくせい】 ちょすい
【せいかく】 ひかえめ
【努力値】 BC252
【わざ】 ハイドロポンプ、めざめるパワー（電）、冷凍ビーム、嘘泣き
【もちもの】 オボンのみ
【役割・方針】 特殊AT、　

【ポケモン】 グライオン
【とくせい】 かいりきバサミ
【せいかく】 ようき
【努力値】 AS252
【わざ】カウンター、じしん、つばめがえし、ちょうはつ
【もちもの】 ヤチェのみ
【役割・方針】 物理AT

【ポケモン】 ルカリオ
【とくせい】 せいしんりょく
【せいかく】 いじっぱり
【努力値】 AS252
【わざ】 インファイト、カウンター、しんそく、ストーンエッジ
【もちもの】 きあいのタスキ
【役割・方針】物理AT

【相談内容】技構成、もちもの、○○○がきたら終わりそう、などの欠点を指摘していただけると助かります。
PT構築はじめてなので、分からないこと多いです。役割・方針の欄がスカスカですみません；
【対戦ルール】見せ合い無し３：３

【ポケモン】ポリゴンZ
【とくせい】DL
【せいかく】臆病
【努力値】C252S248H10
【わざ】めざ炎、冷凍B　　トラアタ、破壊光線、10万、悪の波動
【もちもの】スカーフ
【役割・方針】特殊AT
【相談内容】技構成
【対戦ルール】シングル66

よろしくお願いします

>>463
役割持てず場に繰り出しにくいポリゴンZとスカーフは根本的に相性が悪い

例えばゴウカザルに対し無償で出したとする
相手は当然交代、鋼とかが出てくる
トライアタックはいまひとつ、技も変更できず引っ込めるしかなくなるので、相手に1ターン与えることになる

そりゃあ終盤に先制トラアタだけで全員落とせる状況ができればスカーフ役に立つよ
それまでポリゴンZを温存しつつ、パーティ内でポリゴンZが倒せない相手を処理できるような構成ができあがってるんなら、そういうコンセプトもいいんじゃないっすか

誤解のないよう言っておきますが
別にスカーフ持たせたからと言って、まるで役にたたんかというとそうではなく
ある程度は相手側に被害も行くでしょう

交代先が何を出してくるのか、そもそも交代するのか等を的確に読めてそれに見合った技を出せるならスカーフはかなり強いはず

対戦スレで乗ってた型なんだけど、面白そうだから育てようと思うんだが評価タノム

【ポケモン】ボーマンダ
【とくせい】いかく
【せいかく】むじゃき
【努力値】A252C4S252
【わざ】龍舞 げきりん　だいもんじ　地震
【もちもの】命珠 スカーフ

すいません初心者なのですが
ラグラージ、エアームド、フシギバナ、ミカルゲ、エーフィ、ウインディ。と
ラグラージ、エアームド、ロズレイド、エーフィ、ブーバーン
どっちがいいと重いますか？技はまだ決めてません。

>>467
下のやつカビゴンがぬけてました。宜しくお願いします。

>>467
ほんとに初心者さんだね^^
せめて一番使いたいポケモンと
それにあったパーティの構成をきめてもうこないでね^^

>>466
龍舞積んでからの逆鱗は正直微妙、制御不能は結構痛い
1回積むだけでもかなりの破壊力があるからドラクロかダイブでもいいと思う

>>470ありがとう！んじゃドラゴンクローにしよっかな。ダイブは命中怖いし…

【ポケモン】ハッサム
【とくせい】むしのしらせ
【せいかく】いじっぱり
【努力値】H252 A252
【わざ】あまごい 剣の舞 恩返し つばめがえし
【もちもの】ラムの実
【役割・方針】物理AT兼あまごい要員

【ポケモン】ルンパッパ
【とくせい】あめうけざら
【せいかく】おだやか
【努力値】H252 D252
【わざ】やどりぎの種 あまごい /毒々or身代わりor攻撃技から2つ
【もちもの】モモンorキーorクラボの実
【役割・方針】耐久型潰し
【相談内容】技の選択

【ポケモン】キングドラ
【とくせい】すいすい
【せいかく】ひかえめ
【努力値】H252 C252
【わざ】なみのり 冷凍ビーム /毒々or身代わりor何か
【もちもの】オボンの実
【役割・方針】特殊AT
【相談内容】技構成(個体値の都合上めざパは無理)

【相談内容】キングドラにエメタワーのリボンを付けたくて考えました。技構成・持ち物等御指南願います。

もしよろしければ鑑定よろしくお願いします！
[ポケモン]エーフィ
[とくせい]シンクロ
[せいかく]臆病
[努力値]特功速さ252体力6
[わざ]サイコ､草結び、シャドーボール、電光石火or日本晴れorメザパ氷orトリックルーム
[持ち物]命の玉
[役割•方針]特殊先発+天気で助けが理想ですが…
[相談内容]技構成
[ポケモン]リーフィア
[とくせい]リーフガード
[せいかく]陽気
[努力値]攻撃速さ252体力6
[わざ]リーフブレード、電光石火、シザークロス、剣の舞
[持ち物]気合いの襷、こだわり2種
[役割•方針]相手を選びだします。
[ポケモン]リザードン
[とくせい]猛火
[せいかく]控えめ
[努力値]特功速さ252体力6
[わざ]熱風、鬼火、竜の波動、守る
[持ち物]広角レンズ
[役割•方針]鬼火などで攻撃を抑えつつ敵をまとめて攻撃します
[相談内容]技構成
[ポケモン]サンダース
[とくせい]蓄電
[せいかく]臆病
[努力値]特功速さ252体力6
[わざ]10万、メザパ氷、シャドーボール、身代わり
[持ち物]達人の帯
[役割•方針]エーフィと先発でだします
[ポケモン]ガブリアス
[とくせい]砂がくれ
[せいかく]意地っ張り　
[努力値]功撃速さ252体力6
[わざ]ドラゴンクロー、地震、噛み砕く、どくどく
[持ち物]気合いの襷、こだわり2種
[役割•方針]持ち物によって運用を変えます。
[相談内容]、わざと道具の相性どくどくをとるかこだわりをとるか…
[ポケモン]ラティアス
[とくせい]浮遊[せいかく]無邪気[努力値]特攻速さ252体力6[わざ]サイコ、冷凍ビーム、瞑想、自己再生[持ち物]心の雫[役割•方針]相手が特殊が多くなってきたら瞑想積んだり…ここからは控えのポケモンです！
[ポケモン]エルレイド
[とくせい]不屈の心[せいかく]意地っ張り[努力値]功撃体力252速さ6[わざ]インファイト、冷凍パンチ、陰うち、地震
[持ち物]イバンの実[役割•方針]耐久性の高い敵にだします。
[ポケモン]マニューラ
[とくせい]プレッシャー[せいかく]陽気[努力値]功撃速さ252体力6[わざ]辻切り、氷のつぶて、カワラワリ、冷凍パンチ[持ち物]気合いの襷orこだわりはちまき[役割•方針]先発タイプです！[相談•内容]道具について
[ポケモン]ブラッキー[とくせい]シンクロ[せいかく]図太い[努力値]体力252防御＝とくぼう[わざ]陰分身、どくどく、バトンタッチ、月の光[持ち物]食べ残しor光の粉[役割•方針]主によける壁として使います[相談内容]わざと道具の相性
[相談内容]ここまででたポケモンのなかで6体決めるのがとても悩んでしまいまして…では鑑定よろしくお願いします！ちなみに6対6ダブルバトルです！

こんなのはどうだ？

ギャラドス
キングドラ
スターミー
ミロカロス
ハガネール
フライゴン

>>473リザードンは臆病が良いとオモワレ

>>475さん、臆病ですね…ありがとうございます！その他にもいろいろとありまして…
皆さんにもこのパーティーでの欠点があるのであればご指摘ねがいたいです！

・ノコッチ(天の恵み)＠先制の爪、いじっぱりA252残り耐久(H:B:D=2:1:1)…のしかかり、岩雪崩、ミラーコート、がむしゃら
・クチート(威嚇)＠チイラの実、いじっぱりH252A252…身代わり、気合いパンチ、不意打ち、挑発
・ロトム(ノーマル)＠拘りスカーフ、ひかえめC252S252…十万ボルト、シャドーボール、トリック、リフレクター
・ランターン(蓄電)＠カゴの実、おだやかH252D252…ハイドロポンプ、放電、怪しい光、眠る　
・マルノーム(ヘドロ液)＠黒いヘドロ、ずぶといH252B252…欠伸、蓄える、れいとうビーム、守る　
・ワタッコ＠食べ残し、ようきH252S252…アンコール、身代わり、宿り木の種、燕返し

鑑定お願いします。正直毎回猿がきついですが、相手の型とこちらの読み次第では突破できないことはないです。

↑ロトム(ノーマル)は特性じゃなくてフォルムです。一応補足しておきます。

>>472とんぼあったほうがいい

>>477
趣味パ？
全体的に決定力も低いし、ガチパ相手には読みが上手くいっても性能差で押し切られると思う

つーかノコッチミラコ覚えないよね。多分マジコの事なんだろうけど

>>473
見難さがパねぇ

マニューラとユキメノコどっちが強いかしら?
迷ってるので教えて下さい

あとトゲチックとチルタリス

まだまだ初心者ですが鑑定よろしくおねがいします

【ポケモン】ロズレイド
【とくせい】自然回復
【せいかく】ひかえめ
【努力値】C252 S130抜き調整　H残り
【わざ】リーフストーム、眠り粉、ヘドロばくだん、シャドーボール
【もちもの】拘りスカーフ
【役割・方針】先鋒でスカーフ眠り粉、後から出てきてリーフストーム
【相談内容】こいつにスカーフは不向きでしょうか？



【ポケモン】ギャラドス
【とくせい】威嚇
【せいかく】いじっぱり
【努力値】S252 A252 H6
【わざ】竜舞、滝登り、挑発、ストーンエッジ
【もちもの】ラムの実
【役割・方針】物理AT、ロズレイドからつないで竜舞一回は積む
【相談内容】持ち物


【ポケモン】ラグラージ
【とくせい】激流
【せいかく】いじっぱり
【努力値】H252 A252 B6
【わざ】地震、雪雪崩、カウンター、ハイドロポンプ
【もちもの】たべのこし
【役割・方針】物理流し？
【相談内容】
　　　　　　
完全に戦法が１パターンかつ眠り粉がはずれたらグダグダになるのがどうにかし
たいところです....
ロズレイドはスカーフより最速にして襷持ちにした方がいいですかね？
あと、ラグ自体がかなり使い方として微妙なので、変えるなら何がいいか意見お
願いします。
できればガッサに対抗できる地面ポケが入れたいのですが....

>>482
個人的にはユキメノコはガチ仕様に耐えうるかどうかが微妙なラインだが、
そもそも比べるようなポケモンではないな。

マニューラはどちらかというと追い討ちでのゴーストエスパー狩り目的で投入することが多い。
漠然と殴らせるだけなら技の関係上微妙だが、攻撃種族値が高いのである程度被害を与えることは出来るだろう。

>>477です
>>480趣味パです。ガチ対戦での勝率は低いです。ただ勝った時の喜びは計り知れないです。
>>481マジックコートの間違いですすみません。

面子はできるだけ変えないで、何かアドバイスはないですか？　　　

>>485
なるほど…
今回プラチナはじめてしてて、　
さっき氷使いのジムリーダー(名前忘れた)倒したんですけど、最後ユキメノコ出てきて強いと思って、氷タイプのポケモン欲しかったんで…でもニューラも捨てがたいなと思って聞きました。

>>487
ストーリーならなんでもいいよ
wifiとかでやるつもりならPT構成から考えなきゃね

>>486
趣味パにしても地面に対する弱さは流石にどうにかならないもんかなぁ
マンムーにズタズタにされそう。あと鋼に対する有効打ももうちょっと欲しい気がする
つか下手するとロトム以外誰もハッサム突破できないんじゃないか？この面子

炎、地面技は欲しいと思う。マルノームでは多分ガブリに押し負けるだろうなぁ
状態異常技が殆ど無いのも気になる。鬼火や電磁波があると耐久や素早さ補えて良いかも

>>481さん、す、すいません…何分改行しすぎで
書き込めないということだったので…
あと天気を変える発想はどうですか？自分ではエーフィが変える役として
いいと思うんですけど…

【ポケモン】ギャラドス
【とくせい】いかく
【性格】わんぱく
【努力値】ＨＰ・防御252　残り特防
【わざ】雪雪崩・まもる・どくどく・ちょうはつ
【もちもの】たべのこし
【役割・方針】ドラゴン受け
【相談内容】わざ・もちもの
【対戦ルール】６→３
技ですが、
雪雪崩：潰し手段
まもる：逆鱗受けたら守ってなるべく早く混乱させる。食べ残しとの相性も良し
どくどく：相手が逆鱗で混乱した後に受けに交代するのを読んで入れる。まもるとの相性も良し
ちょうはつ：ねむるで回復する奴も毒で潰したり、他にも色々と使えそう

受けギャラドス使ってる人に、ねむカゴの方が良いのかとか、
他に有用な技があったりしたら教えて欲しいです
よろしくお願いします

>>484
まずロズレイドだけど、スカーフは不向きどころかかなりメジャー。
でも現環境だと130抜き調整は使いにくい。
先発で使うなら最速推奨。

ギャラドスは意地っ張りだと龍舞1回で130抜き出来ないしこの付近はライバル多いから最速推奨。
持ち物はソクノかラムだけどもうこれは趣味の範囲。お好きな方をどうぞ。

あとはラグだけど物理はギャラの威嚇で結構何とかなるから慎重HD振りでドロポンと雪崩抜いて鈍いと眠るはどう？
交代読みで鈍い積めれば物理もかなり硬くなるよ。

地面でガッサを安全に倒せるポケは・・・ラム持ちグライオンとか？
無補正無振りツバメでHP6振りガッサ確1、気合拳乱数4、種爆弾確4だから余裕を持って倒せる。

携帯から失礼･･･

【ポケモン】マタドガス
【特性】浮遊
【性格】図太いor呑気
【努力値】HB252残りC
【技】鬼火、痛み分けor眠るor大爆発、大文字、十万or雷
【持ち物】ヘドロorカゴorフォーカス
【役割、方針】物理受け
【相談内容】性格、技、持ち物の組み合わせで迷っています。ギャラを狩りたいので電気技は抜きたくないです。
受け目的の努力値振り、図太いでもフォーカはありのか。
【対戦ルール】6on6

>>493
俺もドガス育てようかと思ってたとこだぜ
痛み分け面白そうだけど実用性が気になる

>>493
フォーカスだと短命になると思う。ヘドロかねむカゴで
爆発は役割破棄になるから好みかな。大抵ドガスは鬼火10万文字入ってるね

>>494
痛み分けは俺も使ったことないんだ･･･

>>495
とりあえずフォーカスやめて安定でいってみます

大爆発入れるなら図太いはなしかな

【ポケモン】カイリュー
【とくせい】せいしん
【せいかく】ようき
【努力値】A252S116残りHPか特殊防御
【わざ】高速移動 げきりん　冷凍パンチ　未定　候補として電磁波　羽休め　炎のパンチ
【もちもの】気合いのタスキ
【役割・方針】とりあえず物理エース。高速移動１回でスカーフ最速マンダを越せるように…もしくはバトンで　
【相談内容】残った努力値をHP・特防どちらにふるか 未定の所の技　あとはココはこうした方がいいよ…みたいなアドバイスをお願いします。

りゅうのまいは候補に入らなかったんですかね？

S調整＠HPでいいんじゃないかな

高速移動と竜舞するなら、電磁波は良くないんじゃね
ま、パーティーによるけど

【ポケモン】ラプラス
【とくせい】貯水
【せいかく】慎重
【努力値】未定
【わざ】滝登り、氷の礫、のろい、眠るor10万
【もちもの】カゴのみorたべのこし
【役割・方針】水受け？、物理AT
【相談内容】
努力値について
氷４倍の相手に対して一回積んだ状態で氷の礫を撃つことを意識した時、
攻撃にどのくらいの努力値を振るのがベストでしょうか？
初心者なので、他にも何か気になることがありましたら意見お願いします
【対戦ルール】3on3

水受けのためにラプラスの貯水は止めた方が…
サナやポリ２とはやりずらいし
技はラプラスの物理型だといくら積んでも水突破難しいから逆鱗か零度で、せっかく鈍い積むなら零度が良いと思う

滝登り使うなら鈍いより竜舞

>>498>>499サンクス。確かに電磁波はいらんな。もう少し考えてみるわ

>>501-502
意見ありがとうございます
とりあえず、作り直した方がよさそうなので出直してきます

【ポケモン】キングドラ
【とくせい】すいすい
【せいかく】ひかえめ
【努力値】最速スカガブ抜き調整C252余りH
【わざ】ドロポン、流星群確定　雨乞い、めざ電気、冷凍、欠伸、毒
【もちもの】白いハーブ
【役割・方針】特殊AT
【相談内容】技構成がいまいちな気がして…
【対戦ルール】シングル66

>>505
ハーブ流星群なら珠波動の方が安定する、同時にドロポンの威力も上げられる。
水+竜は結構止めにくく、半減以下がエンペとヌケニンしかいない。
後の2つは雨乞いと候補に無いけど身代わりおススメ。
雨降ってるなら殆どの状態異常防げるから安定感が増す。

>>505
先に言っておくがその素早さ振りはおそろしくやわらかいのでセルフ雨乞いは滅茶苦茶きついぞ。
最速100抜き調整使ってるから分かるが。といっても1撃死はない。２確だな、ほぼ。
できることならサポートで雨降らせるの入れといたほうがいい。じゃなきゃ３タテする前に殺される。

持ち物ハーブはやめて>>506の言うとおり珠のほうがいい。
セルフ雨乞いさせるんだったら雨を降らせる間の状態異常（すぐ電磁波くるからね）を防ぐラムやオボンを薦める。

一応雨持ちはいるんだが降らす機会なかったりよまれてたりもするから安定しなかったんだ
珠持たせて身代わりか
厳しそうだけどそれで行ってみるよ
ありがとう

鋼とヨノワ意外でムクホークに対応出来る物理受けっていないかな
パーティーが炎に弱いくせ、ろくな物理受けがいないくて、よく先発スカーフor玉ムクホにボロボロにされるんだ…

自分は先発グライでエッジもたせてる
蜻蛉ならステロ撒いちまえばいいし

グライオンか！
氷4倍で癖強そうだけど、使い心地どんな感じ？
今、
ラプラス[特殊受け]
ジュカイン[特殊型]
キュウコン
ジュカイン[物理型]
マンムー[タスキ]
サーナイト[スカーフ]
がパーティーで何抜かすのがベストだろう？

とりあえずジュカインは抜かないとマズいだろ
どんなルールで対戦してるのか知らないが

やっぱジュカイン抜かなきゃまずいか…
抜くならパーティーの物理と特殊の割合から特殊のが良いかな
ちなみにマンムー加入前はジュカイン３匹だったわ

>>511
キュウコンとラプラスがステロ2倍なのに対策なしは・・
趣味パだと思うけどあまり勝てなさそう

あとマンムーも2倍だけど
6→3でやってるから、あんま気にならないわ
ステロ撒きそうな鋼岩にはキュウコンとかで対処してる
あと気持ちだけはガチパ
ムクホに対応出来るポケモンの使い心地頼む

ああ見せ合いか
じゃあステロ気にしなくていいね
ムクホなら防御特化ロトムとか

あと防御振りギャラやウインディ。威嚇込みで受けられる

>>515
地面が岩を……半減できないだと……

ロトム、ギャラ、ウインディか
どれも良いけど、タイプ的にロトムかグライで両方作ってみるわ
ロトムならフォルム何がいいかな？

地面の耐性の相性忘れてたわ、すまん

【ポケモン】ラプラス
【とくせい】シェルアーマー
【せいかく】図太い
【努力値】
【わざ】眠る、寝言、絶対零度、身代わり
【もちもの】カゴのみorたべのこし
【役割・方針】水受け？、物理受け、
【相談内容】
これでネムネゴ零度ぶっぱいけるのか

せいかくとかもやっぱ大事なんだろうね
それを考慮した捕獲ってめんどくさくないか＿

ミカルゲ　意地っ張り　ラム　　不意打ち　影討ち　ちょうはつ　鬼火
備考　トリックルーム封じ

メタグロス　意地っ張り　球　　コメット　バレット　爆発　守る
備考　球使って特化トゲキッスを爆発で１確

ラティオス　臆病　ハーブ　　流星群　めざパ（地）　身代わり　守る
備考　広範囲潰し　ヒードランに有利　　例のラティオス

キュウコン　臆病　カゴ　　文字　神秘　金縛り　守る
備考　スカーフ催眠対策　金縛りでメインウェポン封じ　一応グロスの地震＋バレット耐えで有利

ヌケニン　意地っ張り　襷　　シザー　影討ち　日本晴れ　守る
備考　後攻晴れで雨パ対策

サンダー　控えめ　ヨロギ　　１０万　めざパ（氷）　熱風　守る
備考　唯一のギャラ対策


相談内容
ダブルでのPT　ギャラが来る度にサンダー頼みになりかなりきついです
キュウコン抜くべきなんでしょうが全体的にグロスに弱くならないようにギャラ対策できないでしょうか？

>>520
物理なんか受からんよ
何をうけるつもりだったのさ

貯水であれば瞑想スイクンあたりが安定するんだが、
まあ別にシェルアーマーでもいいか…
行動回数減るだけだからそれでも十分ならどうぞご自由に

>>520
零度ぶっぱするだけでは水受けにも物理受けにもならない
零度ぶっぱしたいならシェルアーマーでおｋ
役割通りにやりたいなら始めから考え直したほうがいい

シェルアーマーで困ることはなんらないから好きにすればいいけど、
水受けという役割を遂行するうえで考えると、貯水は直接的にプラスになるが、
シェルアーマーは殆ど関連してこない。受動的に能力が役立つことはあるかもしれないにせよ

もはや水受けはどうでもよくて、ねむねご零度ぶっぱしたいだけならアーマーでもなんでも好きにしてくだされ

ジュカインからパーティ組むなら草だから
炎やボーマンダをフリーにしないよう技を入れつつ味方が何度か流せるようにする
味方のサポートを受けてカビゴンあたりも抜けるようにする
この辺の条件は最低限必要だろ
2匹目は水や岩が候補になるってことだ

キュウコンとかラプラスとか理由が分からん奴入れる前に
どうしようもない盤面をカバーできる体制は必須

>>526助言ありがとう
キュウコンはめざ岩の帯持ちで、炎ポケとか有利な相手に出して、水ポケに交換読みで悪巧み積んで、エナボかめざ岩で狩る感じで使ってる
ラプラスは滅びの唄で積んで手の付けられなくなった耐久ポケへの対応とか

ジュカインは剣舞、岩雪崩、じしん、草剣で使ってる

マンダにはマンムーとスカーフサナの威嚇トレースで対策してるけど、やっぱまだ甘いか…

スカーフヘラで終わり

【ポケモン】エルレイド
【せいかく】わんぱく
【努力値】HB
【わざ】インファトリル　鬼火電磁波影打ち道連れ
【もちもの】未定
【役割・方針】サブトリル要因
【相談内容】いじぱHAの方がいいか悩んでます

【ポケモン】ルカリオ
【とくせい】せいしんりょく
【せいかく】むじゃき
【努力値】S252
【わざ】インファ神速（バレP）波動弾悪の波動剣の舞
【もちもの】襷
【役割・方針】AT
【相談内容】こいつには対ハピをさせたいのですが技と振りで悩んでます

【対戦ルール】シングル66

【ポケモン】トゲキッス
【とくせい】天の恵み
【せいかく】ひかえめ
【努力値】HC252
【わざ】ｴｱｽﾗｯｼｭ･波動弾確定 電磁波or欠伸･電撃波orﾏｼﾞｶﾙﾘｰﾌor水の波動or火炎放射
【もちもの】未定
【役割・方針】特殊AT＋状態異常
【相談内容】技構成｡電磁波でひるみ率ageか、交代読み欠伸か｡
残り一枠の特殊技のタイプ｡

>>530
エアスラ＋電磁波の連続行動可能ということで、決定力的に十分だと思うし、
サブに大文字か波動弾があれば言うことないでしょう。それ以上の攻撃技はいらない

役割遂行よりもいわゆるエース向きポケモンだから、アンコールも準必須だと思いますね
基本的にトゲキッスは役割持てる存在じゃないので、素早さに振られているほうがいいと思いますよ
（地震読み＋アンコール縛りでカバルドンを抑えられる点とかすごくいい。読み外しのリスクもあるが、ラグラージにさえも地震読みで出せれば抑えられる
それ以外にも、普通にヤドランの怠ける読みとかカビゴンの眠る読みだとか、そこらへんにホイホイ出していけるアンコールはマジ便利）

ベース構成がは、臆病CS　エアスラッシュ/波動弾/アンコール/選択技＠珠でもオボンでも達人の帯でも
だとおもってます。選択技に羽休め、電磁波など。耐久低くはないし、飛行解除とかもあるので羽休めもまあまあかな。

素早さは最速である必要はないかも。それこそ控えめにしてしまって、HPにまわしたほうが場に出しやすいかな？
ただ無振りはない。95か100の無振り抜きあたりまではしておいていいんじゃないかな

66前提ではなしちまったけど、それ以外のレギュレーションなら上の全部無視してくれ

まあ言ってることは妥当だと思うが
トゲキッス一体で技決めれるはずもないんであんま意味ないな

>>531
有り難うございます。
文面や回答の内容のレベルの高さを見て思ったんですが
ポケモン育成論等の一般サイト住人の方でしょうか？

>>531がどうかはともかく最近は2chにもちょっと増えたのよ
元々潜在的にはいたけどね

【ポケモン】バシャーモ
【せいかく】やんちゃ
【わざ】高速移動/バトンタッチ/起死回生/未定
【もちもの】気合のタスキ
【役割・方針】高速バトン要員。無理そうならタスキ起死回生
【ポケモン】エンペルト
【せいかく】ひかえめ
【努力値】特攻252素早さ164残りＨＰ
【わざ】ハイドロポンプ/冷凍ビーム/草結び/身代わり
【もちもの】ヤタビの実
【役割・方針】みがヤタエース
【ポケモン】フシギバナ
【せいかく】おくびょう
【努力値】特攻素早さ252残りＨＰ
【わざ】リーフストーム/へドロ爆弾/めざパ地/眠り粉
【もちもの】こだわりスカーフ
【役割・方針】地、水、草潰し
【対戦ルール】3on3
【相談内容】こんな感じの御三家パを考えています。
バシャーモの残り一つの技を何にするか、それに伴う努力値割り振りに悩んでいます。
ありそうな展開から欲しくなりそうな技や、他の部分でも、その構成ならこの技にしたほうがいいよ的なつっこみをお願いします

うんみにくい

大文字が安定で好みで真空波かエッジ
バトン型で襷だと、オバヒ、ブレバ、馬鹿力だと相性悪いし、ブレイズは炎物理で使いづらい、スカイアッパーは起死回生あるからいらんし、他にじしんは起死回生と範囲が被る

【ポケモン】ヤドキング　
【技構成】波のり　冷凍ビーム　悪巧み　トリックルーム　
【役割】トリル始動＆アタッカー　
【相談内容】性格をひかえめかおだやかにするかを悩んでいます　
努力値は性格によって変えるつもりです

>>538
アドバイスありがとうございます。大文字で育ててみようと思います。
それと見づらくてすみませんでした

トリルなら素早さ下がる性格の方が良いと思う
アタッカーの役割与えたいなら冷静で

【ポケモン】ボーマンダ
【せいかく】無邪気
【努力値】素早さ252　特功252　攻撃6
【わざ】流星群　大文字　地震　ドラゴンクロー
【もちもの】命の珠
【役割・方針】流星群打ち逃げ

【ポケモン】ラグラージ
【せいかく】意地っ張り
【努力値】HP252　攻撃252　素早さ6
【わざ】地震　滝登り　ステロ　吠える
【もちもの】オボンの実
【役割・方針】物理AT兼吠えるで積み流し

【ポケモン】ドククラゲ
【せいかく】穏やか
【努力値】HP252　特防252　特功6
【わざ】ハイドロ　毒毒　スピン　威張る
【もちもの】黒いヘドロ
【役割・方針】特殊受け＆スピナー

【ポケモン】ハッサム
【せいかく】意地っ張り
【努力値】攻撃252　素早さ101調整　残りHP
【わざ】とんぼ返り　バレP　剣の舞　羽休め
【もちもの】ラムの実
【役割・方針】序盤はとんぼ返り　中盤〜終盤は舞バレット

【ポケモン】ギャラドス
【せいかく】腕白
【努力値】HP252　防御252　攻撃6
【わざ】滝登り　エッジ　挑発　電磁波
【もちもの】食べ残し
【役割・方針】物理受け　たまに電磁波撒く

【ポケモン】ゴウカザル
【せいかく】無邪気
【努力値】素早さ252　特功232　攻撃20
【わざ】オバヒ　インファ　草結び　真空破
【もちもの】達人の帯
【役割・方針】広範囲潰し

【相談内容】相手にスターミーかめざぱ草もち電気がいると勝率が下がる
【対戦ルール】66

ピンポイントだけど、特防特化ロトムとかは？
壁張り要因でも火傷や麻痺撒いても良い

あとスターミとめざ草ダースあたりには、マンダにスカーフ持たせるだけでも良いかもしれん

>>542
マンダ→無振りで地震はぶっちゃけ微妙な気がするがどうなんだろうか
役割破壊と割り切るにしてもドロポンで良いんじゃないか？

つかこの面子全体的遅いからスカーフ持ちor素早さ110以上の連中が辛くないか？
その辺はスターミーに限った事ではない気がする

>>544じしんはクラゲ対策に必要な気が

>>544
クラゲ対策
あとクロバ入れてみたら動きやすくなた

>>544
むしろハイドロポンプとか誰に使うんだよ
エンペルトにダメージ入る地震は価値高い

クラゲが受けにくるとは思えんけど、いちおうクラゲには一番ダメージはいるな

>>542
いいIDだね

＞ボーマンダ
物理ドラゴン技はドラゴンダイブでいいでしょう
特殊メインだから、物理技は役割破壊になるし、受けに来る可能性のある相手には打ち逃げすることになるので外したときのリスクは少ない
まあ外していいことはないんだが、クローでは数値が出ない

＞ラグラージ
滝登りは打つ相手があまりいませんね
呼ぶ草や飛行に対しての氷技はとても相性がいいので推奨
冷凍パンチでもいいが、ボーマンダへのダメージ量を考えるとビームのほうがいいかな
どうしても水技がほしいなら、ハイドロポンプのほうがいい。水は特殊の方がダメージ量多くなることが多い
その場合、ステルスあたりが抜けてしまうことになるだろうけど

＞ドククラゲ
水や草への遂行技でヘドロ爆弾があってもいいかなって思う
特殊受けとうが、俺はあまり誰を受けられるのかわからん（俺の知識不足なだけかと思うけど）
キングドラ、ルンパッパ、シャワーズは安定するんかな。ついでにゴウカザルもいけそうだね。ほかにあったら教えてくださると
受け範囲としては十分機能すると思うんだけど、出してからの決定力が全然なんで、サポート技で場を有利にしていく感じと思うんだけど、
それが毒毒・スピンとかになるのかな？でもこれって相手の決定力を呼び寄せることになるし、シャワーズの願い事と違ってこちらが対抗馬をぶつけやすくなるわけでもないから、
どうかなぁと思わなくはない。使い方が難しい。そういう意味で威張るってなかなかいい感じかもね。ただ俺はドククラゲにあまりいい印象はないです。使いにくいっす。

続き
＞ギャラドス
耐久特化はもったいないなぁ…
威嚇があるので、HP振りで耐久は間に合うと思う。もとより属性で有利なやつを受けていく感じなので、そこまで耐久力に拘る必要はない
それよりも、高い攻撃力を生かして、相手の決定力を呼び寄せない構成にしておきたい。というわけで攻撃252は振っておいたほうがいいです。
ギャラドスはかなり受けにくい部類だと思うんで、決定力は高めておいた方がいいですよ
竜の舞は入れておくと終盤の決定力になってくれるんでオススメ。素早さは別に130抜きとか調整しとかなくても十分。やるにしても115くらいまででいいですよ。
電磁波は悪くはないけど、基本殴ってる方が強いんでどうかな。場に出す回数も多いし、役割を持ちやすく決定力も高いので生きながらえておいてほしいので、
眠る＋カゴとかの機構があったほうが便利ですよ

＞ゴウカザル
とりあえず真空波はいらない。あって便利な状況もあるのは認めますが、技枠もったいないっす。
耐久が低く、後出しで出しにくいので場に出たら引っ込むことなく戦い続けられるのが理想
だからむざむざ決定力を削ぐオーバーヒートはダメでしょう。大文字でいいです
で、先ほども行ったように場に出しにくいという弱点を緩和するためにアンコールはほしい技
相手の積み技・回復技を読んで場に出せば技を縛れるため、場に出しやすくなる
具体的にはヤドランの怠ける読みとかで、本来なら後出しできない相手とかにも出せるようになる
で、そのへんはいるから先制技は入れる場所がなくなってしまう

で、全体でなんだけど、バランスはそこまで悪くはないと思う
交代から崩す想定とかされているし、なかなか戦える

でも自身でも言っておられるようにスターミーやめざ草サンダース・エレキブルとかは受けにくい感じですよね
提案なんだが、ドククラゲを抜いてカビゴンを入れてみたらどうだろう
スターミーやサンダースを受けられるようになるし、（サンダースはめざ草なければラグラージが抑えられるし）
エレキブルに関しては、技の範囲が広くて受けにくいが、いちおう交代読みで抜群技をもらわなければボーマンダが流せる
エレキブルは、めざ草なければラグラージが完封できるレベルだと思うんだけど、あったらまあつらいよね
そこらへんは読みとかで受けていくしかない。めざ草を誘えるならゴウカザルあたりが強引に出せると思う
エレキブル受けを用意してもいいかもしれないが、そこまで手はまわらないと思うので、そんな感じでがんばってください

的確、丁寧でわかりやすいアドバイスだなぁ
>>531と同一人物かな？

たまさんなにやってるんすか
と思ったのは俺だけ？

【ポケモン】ジュカイン
【とくせい】しんりょく
【せいかく】せっかち
【努力値】AS
【わざ】　リフブレ　リフスト　確定　我武者羅、岩雪崩、地震、身代わり、剣舞
【もちもの】　未定（チイラ）
【役割・方針】　物理AT
【相談内容】　技構成　持ち物　悩んでます　　
　　　　　　　　 性格は礫は諦めてスターミーなどの冷凍を耐えて新緑発動に期待　控え目スカーフスターミーはどうしようもないです
【対戦ルール】　シングル66

>>548-550
分かりやすいアドバイスありがとうございます
クラゲは水流しorスピナーで重要な役割と思っていましたが；
カビゴン入れて回してみます

【ポケモン】ゴウカザル
【とくせい】猛火
【せいかく】無邪気
【努力値】A252/S252/H6
【わざ】インファイト/蜻蛉返り確定
オバヒorフレドラ/地震or岩刃or雷P
【もちもの】命の球
【役割・方針】物理AT
【相談内容】技構成
【対戦ルール】6on6

【ポケモン】ガブリアス
【とくせい】砂隠れ
【せいかく】陽気
【努力値】A252/S252/H6
【わざ】逆鱗/地震 確定
炎の牙or大文字/身代わりor剣舞
【もちもの】ﾗﾑorﾔﾁｪ
【役割・方針】物理AT
【相談内容】技構成(剣舞は鉄火ﾊﾞﾄﾝで継ぐことも考えてる)
【対戦ルール】6on6

ageてしまったｽﾏｿ

>>554
ギャラマンダがいるぶん、スピンの価値は他のパーティより高そうなんだけど、
このパーティは決定力高めになってるから、下手に補助技で解除するより
潰しが早いから間に合うんじゃないかなと思ったりしまして…
今は単体の攻撃力が上がってるから、単純にパーティ内での攻撃回数が多い方が相手の負担が大きい
補助技を否定しているわけではないのですけどね

>>555
フレアドライブみたいな炎物理技は打つ相手がいないのでいらない
メインウエポンにはインファイトがあるし
鋼を筆頭に炎技を打つ相手は防御＞特防なことがほとんどで、特殊炎のほうがダメージでかい

ゴウカザル自信が場に出しにくいのに、退場する蜻蛉返りはアンチシナジー
流し性能高いから確かにサポート力はあるが、
そもそも場に出しにくいのだから引っ込んでる余裕はないはず
攻撃力高いんだから殴ってるほうが相手は受けづらい

場に出やすくなるアンコールが無難
流しターンに何かするにしても身代わりあたり

>>557
なるほど
参考になります

スピン要員って撒いたターンに出てきて直後にスピンが理想なんで
低リスクで色々出てくることも考えてスターミーが頭ひとつ抜けてる
ただこれ系のポケは蜻蛉ハッサムとかいないと対峙が安定しないからどれも微妙

【ポケモン】 ケンタロス
【とくせい】 いかく
【せいかく】 むじゃき
【努力値】 功撃、素早さ252
【わざ】 捨て身タックル、地震、ストーンエッジ、大文字
【もちもの】 命の球
【役割・方針】 物理ＡＴ（先頭
【相談内容】 大文字の必要性が微妙なのでそこら辺を聞きたいです。
　　　　　　無振りではエアームドに三発なので特攻に振ろうかとも考えていますが、そうすると物理の決定力がなくなりそうです。
【対戦ルール】 33あるいは6→3

【ポケモン】 ゲンガー
【とくせい】 浮遊
【せいかく】 無邪気
【努力値】特攻素早さ252
【わざ】現時点ではシャドーボール、気合玉、トリック、道連れ
【もちもの】こだわりメガネ
【役割・方針】格闘ノーマル誤魔化し兼アタッカー？

格闘はトリックでメガネ渡して道連れで相打ちまで持っていく
【対戦ルール】 ６→３
【相談内容】道連れは爆発に変えた方がいいか
役割的にはサイコと気合玉の組み合わせの方がベストなんだが
そのためにシャドーボールを抜くのはやはりナンセンスだろうか

実戦経験少ないのでアドバイスを戴ければ…
よろしくお願いします

こんなとこで言うのもなんだけど、個別の育成相談とか何の意味もないから。
個別じゃ一般論の定型しか出せんでしょ。
選択肢はパーティのメンバーが担当できない相手を優先して狙ってくんだから。

よくある必須技と選択肢の区別が付かない奴のアドバイスもいらない
ゲンガーだったら気合玉(格闘技)と爆発or道連れは必須枠でシャドボ雷エナボ等が選択なのに、
催眠術が必須やらシャドボがメインウェポンやら良く分からん意見が多くない？

ゲンガーは脆くてサブウェポンの打ち逃げや不意の役割破壊一発で死んでしまうから不安定。
だから単に対策意識でノーマル格闘と相打ちするくらいならヨノワとかのがいいんだよな。
出しにくいだけ出してからの性能で勝負しなきゃならんから、対格闘は拘りをスカすくらいに絞ってもいい。
サイコ入れるくらいなら負担重視で威力の高い技を入れる方が活躍できる。
道連れが使えるのは火カビを持っていってスターミーの突破力になるとかそういう場合。
あとはまあ適当に、ラグに出したいor出されたくない→エナボ
決定力にするためドンカラスを意識→雷、とかの選択技をパーティに対応させて枠を埋める。

>>563
的確なご指摘ありがとう

確かに個々だけ見てても、他の面子に足りない物を充たせないと何の意味もないな
ゲンガーみたいなのなら尚更

とりあえずパーティ構築からやり直してみるよ、ありがとう。

【ポケモン】シャワーズ
【とくせい】ちょすい
【せいかく】ひかえめ
【努力値】C252
【わざ】ハイポン・波乗り・眠る・寝言（暫定）
【もちもの】神秘の雫
【役割・方針】特殊アタッカー
【相談内容】♀控え目29-31-24-31-31-31の使い道をあれこれ思案した結果行き着いた先。
悩んでいるのは技（冷凍入れた方がいいか）、努力値（BDSどこに振るべきか）
パーティメンバーはまだ決まっていないが、グッドスタッフ的なポケモンにしたいと考えています。
宜しければ、ご指南お願いします。
【対戦ルール】シングル見せ合い63

劣化気にしないなら使え
そうでなければスイクン使え

寝言自体弱いと俺は思うがスイクンなら
一応水単の最上位だから否定されるものではない

まず、所持しているポケモンありき、シャワーズありきでは
他と比較した上での正解は絶対に出せない
シャワーズは相手の水を止めつつ願い事が欲しいときに選ぶポケモンだから
シャワーズをどう使えばいいのか？と言われても
パーティにニーズがなければ正解は存在しない

めざパないのは痛いけどグレイシアの方がまだいい仕事しそう
シャワーズにしても水2本持たせる意味がわからん
個体値粘る前にせめてWikiでテンプレぐらい確認してきましょう

>>566 >>567
有難うございます。
色々考えた結果、型を変更することにしました。
耐久と素早さを調整して眼鏡で戦おうかと思っています。

あと、Wikiはいつも見てますけど、はっきりいってテンプレはあんまり参考にならないですよ。シャワに限らず。
63に於いてはどう考えても机上論と思われる型が多すぎます。

wikiはあくまで参考用
PTと使いたい型から自分なりにアレンジするもんだろ

その参考にもならんのが問題なんでしょ

大会あるので診断お願いしたいです。

【ポケモン】スターミー
【とくせい】 自然回復　
【せいかく】 臆病
【努力値】 素早さ・特攻252、ＨＰ6
【わざ】 トリック、ハイドロポンプ、冷凍ビーム、10万ボルト
【もちもの】 拘りスカーフ
【役割・方針】 トリックで特殊受け潰し、ギャラドス等の積み対策

【ポケモン】 ラグラージ
【とくせい】 激流
【せいかく】 呑気
【努力値】 ＨＰ・防御252、攻撃6
【わざ】 吠える、ステロ、冷凍ビーム、地震
【もちもの】 食べ残し
【役割・方針】 岩、メタグロス、鋼、電気受け　積み流し

【ポケモン】 フシギバナ
【とくせい】 新緑
【せいかく】 穏やか
【努力値】 ＨＰ・特防252、防御6
【わざ】 リーフストーム、宿木の種、光合成、ヘドロ爆弾
【もちもの】 黒いヘドロ
【役割・方針】 水受け、特殊受け

続き
【ポケモン】 ゴウカザル
【とくせい】 猛火
【せいかく】 無邪気
【努力値】 素早さ252、特攻232、攻撃20
【わざ】 大文字、真空波、草結び、インファイト
【もちもの】 命の球
【役割・方針】 広範囲潰し

【ポケモン】 ヨノワール
【とくせい】 プレッシャー
【せいかく】 腕白
【努力値】 ＨＰ・防御252、特防6
【わざ】 鬼火、影うち、雷パンチ、痛み分け
【もちもの】 オボンの実
【役割・方針】 格闘、ノーマル受け、物理受け

【相談内容】
ヨノワールが受けとしては、鬼火の命中率もあって微妙かなと
感じているのと、もう一匹がなかなか決まりません。
何か良い子がいれば紹介して頂きたいです。お願いします。

【対戦ルール】
6対6、600族一体まで、伝説、準伝説禁止

何を勘違いしたら　受け＝防御用の駒　になるんだろう
受けってのはそのポケモンがどれくらいの相手に繰り出せるか
守備範囲の指標であって全員が受けであってもおかしくないわけよ
ただ受け専門のハピナスとかエアームドじゃ困るけど

初めに入れたポケモンがライコウなら
次の味方に地面受けでスイクンとかギャラドスが入って
次に電気受けができるラグラージが入って
って風にパーティ組むもんで
受けを一匹入れたから次はアタッカー　とか意味不明な組み方はしない

だからヨノワールも味方が格闘やノーマルを出されるなら入れればいいし
何度も出されないのならば別にいらん

物理アタッカーが実質猿位で位殆ど居ないのが気になるな

>>571
10万で即殺できるギャラドスに対してトリックするなんて素晴らしいプレイングだよね


それはさておき
スターミーのスカーフトリックなんかスターミーの強さを握り潰す以外の何者でもないよ
もともと高威力多属性技を使ってきて受けにくいのが強みなのに、
スカーフで技を縛ってしまうのは受けやすくしてあげてるだけに他ならない
しかも命の珠などの攻撃力があがるアイテムを持たせていないことになるので、相対的に決定力が下がってる

とまあ、こだわりスカーフを持たせることで、スターミーの基本スペックは大きく下がる
ただしここまではデメリットしか言っていない
この代償に得られるメリットがパーティに必要なものなら確かに採用する価値もあるだろう

さてスカーフトリックがメリットになりうるかどうかだが、
結論から言うと微妙だろう


まず受けや積みポケモン相手に使うとのことだが、
トリックでスカーフをおしつけるには相手と対峙する必要がある
だからスターミーを見たらすぐ逃げるであろうギャラドスにスカーフをおしつけるのは至難の技ですね
つまりはスターミーを受けるポケモンに対してしかトリックできんわけです

該当ポケモンはパッと思いついた限りで、カビゴン、ハピナス、ランターン、ユキノオー…とかそこらへんかな？
ハピナスはともかく、ほかはスカーフを押しつけられてもスターミーを潰すことには支障はない
回復技が使いにくくなったせいで、カビゴンやランターンを崩す速度があがるというメリットは確かにあるが、
パーティ単位でそれが間接破壊になるようになっていなければ意味はないし、
それが有り余るデメリットを受け入れてでも必要なのかよく考えてください

「意表をつける」かもしれないけど、スターミーを受けるポケモンすべてが
「意表をつかれたからといって完全に機能停止するわけじゃない」
ということも理解してね

レベル１００６対６伝説全般禁止で
【ポケモン】 ボーマンダ
【とくせい】 　いかく　
【せいかく】 　ようき
【努力値】　HP246　攻撃252　素早さ12
【わざ】竜の舞　ドラゴンクロー　炎の牙　地震
【もちもの】 命の玉
【役割・方針】 竜舞エース

【ポケモン】 トゲキッス
【とくせい】 天の恵み
【せいかく】 おくびょう
【努力値】 特攻252　素早さ252　HP6
【わざ】 エアスラ　電磁波　羽休め　水の波動
【もちもの】 広角レンズ
【役割・方針】 麻痺→エアスラ

【ポケモン】 ヘラクロス
【とくせい】 根性
【せいかく】 ようき
【努力値】 攻撃252　素早さ252　HP6
【わざ】 剣の舞　インファイト　メガホーン　いわなだれ
【もちもの】 火炎球
【役割・方針】 隙があったら剣の舞・・・まもるのほうがいい？

【ポケモン】 エレキブル
【とくせい】 電気ブースター
【せいかく】 ようき
【努力値】 素早さ252　攻撃２５２　ｈｐ6
【わざ】 雷パンチ　地震　炎のパンチ　電光石火
【もちもの】 達人の帯
【役割・方針】 相手のキッスの電磁波とかサンダースとかに合わせれたらいいなあ・・・

【ポケモン】　ドサイドン
【とくせい】 ハードロック
【せいかく】 意地っ張り
【努力値】 攻撃252　HP252　防御6
【わざ】 　地震　ロックブラスト　ステルスロック　アームハンマー
【もちもの】水軽減の木の実
【役割・方針】　迷ってます。ステルスロック撒く時間はあるのか･･･ロックブラストは鉄火対策

で後一匹どうしたらいいでしょうか･･･

>>571 竜舞読みや絶対に止められるハピ に対して使えるから有効じゃね？
最速スカーフなら先発で出した時スカーフ巻巻きの多い100族に安心して攻撃出来るし

>>576
何を言いたいかはわからんでもないがギャラに対してはスカーフを押し付けるんじゃなくて
既に舞ってしまい抜けなくなった状態のギャラやマンダを１０万冷凍で粉砕するのが目的だと思うぞ

>>578
ドサイでステロ巻くくらいなら殴ったほうがいい気はしないでもない
物理に偏りすぎなんでエンペあたりでもどうだろう、電気誘えばブルも出しやすいし、地面も同じ

釣り針がでかすぎる

対峙が安定しないポケモンの対峙前提の想定なんか愚かすぎるな
対ギャラドスとか有利で当たり前だし

>>579
スターミーを目の前に竜舞するギャラドスやボーマンダがいたらすごい度胸だと思うよ

>>577
＞ボーマンダ
炎の牙は打つ相手がいないのではないか
特攻が無振りだろうと大文字の方がダメージは大きい

攻撃する前に必ず竜舞してる前提なのはおかしいよ。序盤の流しターンに竜舞しても、マンムーとか出されたら舞ったターンが丸々無駄になる。
だから普通は相手にボーマンダを流せるポケモンが居なくなるまでは舞わないから、竜舞する前でも戦える前提じゃないといけなく、
ヘラクロスとかルカリオとか、本来なら流せる相手すら流せなくなるような振り方はまずい
（最速じゃなくて最速90抜きあたりまで落としてもいいとは思うけど）
その振り方は努力値も無駄にしちゃってますよね。性格補正は振った努力値にもかかるから、
補正かけてるところに努力値入れてないと実質的に合計努力値を減らしてることになりますよ

＞トゲキッス
サブウエポンは攻撃範囲からして波動弾か大文字
水の波動は数値が低すぎるし、混乱を狙うにしても低確率過ぎますよ

＞ヘラクロス
メインがインファイトだし、飛行とかへの役割破壊になる岩技はストーンエッジでいいです
剣の舞はあまり使う機会に恵まれないから、グライオンへのピンポイントで空元気か毒毒とかも悪くないです
ほかは身代わりとかもどうかな。短命になりがちではあるけど、流しターンにする補助技としては比較的安定しているほう

>>580
ポリゴンzにも弱いしエンペルトかなぁ･･･
>>584
それならマンダは意地っ張り１３０抜き調節ですかね？炎の牙はないと鋼でとまるような･･･
ヘラクロスからゴウカザルにしようと思ったけどあんま好きじゃないんだよなぁ･･･

>>585
なんか全然伝わってないけど…

推奨は陽気で最速90抜き（か最速）
威嚇＋格闘半減でヘラクロスを流せる性能があるのに、わざわざヘラクロスに打ち負ける構成にしても仕方ない
「竜舞したら130まで抜けるから最速である必要はない」という人がたまに居るが、それは竜の舞するターンのことを全く考慮してない。
素早さを削ってまで意地っ張りにしたがるわりにはドラゴン技が低威力のクローだったりとよくわからない

牙じゃ単純に鋼に対するダメージ低いから大文字でいいですよって言っているんですよ

>>585
鋼を炎の牙で突破したいなら剣舞のあるガブリのが向いてる
特攻高いから舞わない限り文字で間に合う。鋼は防御>特防の傾向にあるし

>>586、>>587
大文字つかっとけってことですねわかりました

キッスは火炎放射でもおk？

最速85抜きなら補正かけなくていいんだからそれで充分
打ち合い意識しなかったら最速はいらん
基本ルカリオなんか相手しないから90抜きは半端

どっちかってーとカビゴンまでおせる波動弾をオススメするんだけど、
電磁波エアスラでなんとかならないわけではないから、大文字でもいいかなぁって感じ
そこはお任せするけど、火炎放射？命中85で不安といっているならポケモンできないよ。
役割破壊技になるっぽいから確定数足りていれば別にいいけど、威力が高い方が汎用性は高い

それよりもアンコールを入れておきたいと思う
カビゴンの眠る読みはもちろん、受けの自己再生、積み技、地震の読みで出していって
アンコールすれば役割の持ちにくいトゲキッスでも、場に出て行く機会を作り出しやすい

命中85だったのか、かなり高いな
アンコールかはまあ相手を見て

エンペルトはこのパーティだと何になるんだろう･･･物理受け？

穏やかHD推奨
役割理論知ってる？
66なら受けとかは大事だよ？

ボーマンダは威嚇と耐性のおかげで物理方面に広く出しやすくて、自身の決定力も高いために
相手を流しやすくかつ交代で受けに来る相手にも負荷が大きくかかるってのが強みで、
出し入れできる回数を多めにとれるから、流星群との相性もいい
すぐに決定力をひねり出せるから流しターンで流星群をうてて、交代先への負担が大きい

というのが流星群を採用しているボーマンダが圧倒的に多い理由です。
そこで竜の舞はどうかといえば、流しターンに竜の舞を使えば死に出しでスターミーとかに流されることがなくなるため、
終盤の全抜きモードに入ったときに止まりにくくなるっていうメリットがあると思う

ただ、序盤から使うと単純に攻撃回数が減って相手へのダメージ量が減ってしまうし、
ボーマンダが序盤から4回も引かずに行動できるとはおもえんので、序盤は出し入れできる回数を稼ぎやすいことを生かして攻撃技を使ってる方がよいように思う

というわけで、竜の舞を入れるにしても俺ならこうする
流星群/大文字/ドラゴンダイブorクロー/竜の舞＠珠
努力値は特攻252素早さ252にしたいけど、調整はお任せする
「終盤の死に出しからスターミーとかが止められなくなる」というメリットが大きいので、別に物理型に拘る必要もなくて、
やはり流星群での威力を生かせばよいと思う。物理技はダイブのほうが数値がでるからオススメなんだけど、流石に命中が75まで落ちると
メインのウエポンとして添えるときに怖いので、クローでもいいと思う。しかし低威力なのは否めないので見方のステルスロックでのサポートとかがほしい感じです

わかりやすい解説サンクス
だから特殊型がはやってんのか････
このパーティも物理に傾いてるし特殊型のほうがいいのかな？

一応ダメージ平均するとドラゴンダイブは75+ひるみ２割だから実質90
ダイブのほうがいいのかな？

役割理論知ってても理解してない奴ばっかだよな
薦めてる奴とか知らないの？とか言ってる奴とかは
まあどうでもいいけど

>>594
特殊型とかそういう区分は要らん
流星/文字/ダイブ＋αが受けきれる奴がいなくて
何度も出せるだけで勝てるんだから他の構成にする理由がない
火力は出るけど流されやすい拘りダイブとか
打ち逃げで対策を潰すまで起動しない竜舞は使う必要が無くなった

役割とかどうのって突き詰めると『交代から崩す想定をしているか』って話なんだよ
パーティ見てると、“自分のしたいこと”だけをつめこんだパーティも少なくない
そうではなく、相手の行動を見てそれにあわせて行こうと思ってパーティ組めたら、役割がどうとか小難しい用語を理解せんでもいい

ただそれらの用語は説明の際に便利だから使われるというだけで

>>596
アンコールの強さの本質をお前の文章から感じた

気がした

その通りだ
役割ってのは本来交代から攻めに転じる「封じ」から始まったもので
「受け」こそ役割理論の本質というのはありえん
これらの単語はポケモンの性質を表しやすく定義してるだけのもので
例えばマニューラではドラゴンを対策できないとかそういうことがわかってればOK

だから「受けを一匹入れたいのですが」とか
「役割は物理アタッカーです」とかの発言が馬鹿にされるわけよ

最後1行なんか抜けたわ

そんな勘違いするくらいなら役割理論とか役割の定義なんて知らなくてもいい
ってことな

【ポケモン】トゲキッス
【とくせい】てんのめぐみ
【せいかく】れいせい
【努力値】攻撃特攻252　HP6
【わざ】ｴｱｽﾗ　しんそく　はねやすめ　だいもんじ
【もちもの】広角レンズ
【相談内容】
色がでたので使いたくて育てました。
性格れいせい　Lv50
ＨＰ21-22　攻撃27-28　防御22-23　特攻25-26　特防12-13　素早さ4-5　です。
タワーやってみたんですけど、すぐ死ぬことが多いです。
神速いれたので攻撃に振ったんですがHPに振りなおした方がいいでしょうか
役割・方針等があまりよくわからないのでそれも含めてご指摘頂けたら幸いです。

診断ありがとうございます。
タイプで受けを考えろということですね。
スカーフスターミーは、私の書き方が悪かったですね。
ハピナスの交換読みでトリックを打つだけで、ギャラドスに
トリックするわけではありません。
580さんがおっしゃっているように、すでに舞った状態のポケモンに
対処するためです。

>>600
Hに振らないならはねやすめは微妙かもSさげてるし使いにくそう
恵みだしテンプレになるがエアスラ＋電磁波あたりでいいんじゃないかな？
張り切りじゃないし神速の威力はあまり期待しない方がいいかも

>>600
何がしたいのか分からない。ほぼ最鈍に近いキッスに広角レンズ持たせてなにがしたいん
天の恵みじゃ神速の威力もウンコ。特攻HPに振って電磁波エアスラしとけ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1229567373/
ああ、あと色ならこっちのがいいかも

>>600
物理技が１つしかないのに、攻撃努力値252振るのはもったいない
気がします。

>>602-605
攻撃をHPに振りなおしてしんそく消して電磁波いれようと思います
レンズも光の粉に変えようかと。
どうもご丁寧にありがとうございました。

バトルタワー
　
　・ラティオス
　　　臆病　特攻素早さ252ＨＰ6
　瞑想　十万ボルト　流星群　サイコキネシス
　　　　　　命の珠

　・ヘラクロス
　　　意地っ張り　攻撃素早さ252ＨＰ6
　　メガホーン　インファイト　岩雪崩　地震（ビルドアップ）
　　　　　スカーフ（達人の帯）　虫の知らせ

　・ゲンガー
　　控えめ　特功素早さ252
　道連れ　シャドーボール　十万ボルト　気合球

　どうしても金クロツグを倒したあたりから止まってしまいます。
　　ゲンガーをラグラージに変えようか迷います。ヘラクロスは持ち物や技を（）
　のものに変えようかなと思います。

【ポケモン】ボーマンダ
【とくせい】威嚇　
【せいかく】無邪気
【努力値】素早さ252　特功252　攻撃6
【わざ】流星群　大文字　地震　ドラゴンダイブ
【もちもの】 命の玉
【役割・方針】 二刀流　ダイブのほうがいいとアドバイス貰ったので孵化し直した子

【ポケモン】 ジバコイル
【とくせい】 磁力
【せいかく】 無邪気
【努力値】 特攻252　素早さ252　攻撃6
【わざ】 10万V　ラスターカノン　めざぱ草　大爆発
【もちもの】 こだわりスカーフ
【役割・方針】 意表をついたスカーフ

【ポケモン】ハッサム
【とくせい】テクニシャン
【せいかく】意地っ張り
【努力値】 攻撃252　素早さ無振り80抜き　残りHP
【わざ】蜻蛉返り　バレパン　剣の舞　羽休め
【もちもの】ラムの実
【役割・方針】前半は蜻蛉返りでかき回し　後半舞バレット

ラティオスに闘争心攻撃補正ニドキングがこだわり不意打ちしたら
一撃じゃむりかな

せっかく素早さに振っても無補正性格で下げたら意味ないやん

シングル6vs6　BT準拠　同時催眠制限

ラグラージ　意地っ張り　HP252攻撃252素6
地震/冷凍パンチ/吠える/眠る＠ラム

フーディン　臆病　特攻252素252H6
サイコキネシス/きあいだま/アンコール/瞑想＠命の珠

ボーマンダ　無邪気　特攻252素252H6
流星群/大文字/ドラゴンダイブ/地震＠りゅうのプレート

シャワーズ　図太い　HP252防御252素6
ハイドロポンプ/冷凍ビーム/あくび/願い事＠たべのこし

ハッサム　慎重　HP252特防252攻撃6
バレットパンチ/とんぼがえり/羽休め/追い討ち＠オボン

カビゴン　慎重　攻撃252特防252防御6
恩返し/炎のパンチ/鈍い/眠る＠カゴ

フーディンを使いたくて組んでみたパーティです。ミカルゲはお手上げ
いちおう各ポケモンの構成はポピュラーな構成になってると思います。
ラグの眠る＋ラムとか無茶なところも多いかなって感じもします…
フーディンも性能高いはずなんで、いわゆるガチパに分類されると思うのですけど、微妙な勝率なので穴が見えたら教えていただけるとうれしいです
パーティのメンツ入れ替えはかなり前向きに検討します。よろしくおねがいします

>>611
フーディンを外すと上手く噛み合いそうだな

ラグ抜いてギャラ
シャワ抜いてグライオンとかどうかな

ラグがいなくなるのにグライとかｗ
意味分からなさすぎﾜﾛﾀ

シャワーズ抜いてグライオン入れるメリットがあんまりないです

【ﾎﾟｹﾓﾝ】ハッサム
【とくせい】テクニシャン
【せいかく】いじっぱり
【努力値】HP攻撃252
【わざ】バレパン/蜻蛉/馬鹿力/追い討ち
【もちもの】こだわりハチマキ
【役割･方針】物理エース

【ﾎﾟｹﾓﾝ】ヘルガー
【とくせい】もらいび
【せいかく】せっかち
【努力値】特攻すばやさ252
【わざ】カウンター/オバヒ/悪の波動/不意打ち
【もちもの】きあいの襷
【役割･方針】特殊エース
兼炎受け？
63or33の予定です
他にスナイパーグドラ、物理受けグライオン、特防特化鈍いラグ
当たりを入れようかと考えているのですが、やっぱりドラゴン対策を考えた方がいいのでしょうか
その場合エンペルトで機能しますか？

いくらなんでも水多すぎじゃね

エンペルトなんて同時出しでも負けるポケモンで
ドラゴン相手に何するつもりなんだろうね

ラグラージが特防特化とか最高に意味不明だし
必要な性能のポケモンを入れるという考え方したことないの？

>>618
やっぱりエンペルトの耐久じゃ無理ですか。考えなおします
鈍い積むならABに振らずにDに振るのもありかと思ったんですか…
実際使ってみた所悪くはなかったんで

だからどうして積む前提なの
突破するのに必要だから積むんでしょ
「積むから特防に振った方が居座れる」なんて初めから考えることからして間違ってる

他はHP以外努力値無しでもいいから「とくこう」を
とにかくあげまくる方針で育てたポケモン。

常にパワーレンズをつけ続けて育成したんだが、
攻撃とかなぜかあがってる。
どうなってるんでしょう。

何を倒して育てたの？

とにかくあげまくるもクソも、上限255だし。
無駄のないように252振ればそれでＯＫ。

611です

確かにヘラクロス呼んだらキツいかもしれませんね
もう一度考え直してみます

>>620
最初に積んで３タテ狙う事の何が悪い！
要塞クジラとか大好きだ！

ホエルオーが積んで3タテできますか？そりゃスゲーや

>>616
ハッサムはハチマキより命の玉の方が柔軟に戦えるかも
オッカも割とオススメ
不意打ちのめざ炎くらいなら耐えてくれる

三体目はグライオン、ギャラドス、マンタイン辺り
ヘルガー居るからエアームドも相性いいかも

鈍いは簡単に交換アンコされるから居座るのが難しい
HP攻撃振りが無難

>>627
オッカは完全に盲点でした…めざパの存在が頭に無かったです
残りについては親がいるのでグライオン作ってみますね

ラグの件なんですが、例えばHP攻撃振りで
地震/滝登り/冷凍P/エッジ@リンド
みたいな構成の方が安定すると考えていいのでしょうか

>>628
オッカはあくまでもめざ炎専用、特攻高いヤツやら一致炎だと普通に死ねる
命の玉が安定しそう

ラグはそれが一番安定すると思う
ただ、水に弱いヤツは防御＞特防だからハイドロポンプの方が強いかも

貯水で水無効出来るヌオーもいいかも
ハッサム→ヘルガー→ヌオー→ハッサムと弱点が一周するし

・バンギラス
【努力値】攻撃最大、防御最大
【持ち物】命の玉
【技】砂嵐、噛み砕く、地震、ギガインパクト
・ジーランス　
【努力値】HP最大、防御最大
【持ち物】気合いのタスキ
【技】守る、岩雪崩、波乗り、冷凍ビーム
・ドサイドン　
【努力値】攻撃最大、防御最大
【持ち物】先生の爪
【技】守る、冷凍ビーム、岩雪崩、地震
・プテラ
【努力値】攻撃最大、素早さ最大【持ち物】ピントレンズ
【技】砂嵐、岩雪崩、燕返し、地震
・マグカルゴ
【努力値】防御最大、特攻最大
【持ち物】弱点半減の木の実
【技】守る、火炎放射、岩雪崩、破壊光線
・ユレイドル
【努力値】HP最大、防御最大
【持ち物】フォーカスレンズ
【技】守る、地震、ギガドレイン、毒毒
・アーマルド
【努力値】攻撃最大、防御最大
【持ち物】オボンの実
【技】冷凍ビーム、地震、シザークロー、水の波動

岩パ。初心者ですまない。
まだ作っても無いから問題点が分からないんだが、鑑定希望

全員砂無効の時点でクソ
たかが1/16ダメージと相性だったらどっちが優先かなんてすぐ分かるだろ

>>631
砂パならアレだが、岩パだから仕方ない

>>630
岩タイプは絶対？

趣味パな時点で他人は触れようもないし、強くするにはタイプ縛りはずすしかないから
なんもいえねーんだよなぁ

具体的に困ってる点でもあれば考えようもあるかもしれない

・エーフィ
【努力値】特攻252素早さ252
【技】サイコキネシス/めざパ格闘/みがわり/欠伸

エーフィ以外まだ決まってないんですけど、オススメなポケモンはいますか？

丸投げするにしてもせめて4匹位は決めてからにしようよ

鑑定します！

エーフィ→フーディンに

他はいいと思います！

霰パ鑑定お願いします
ルールはダブル見せ合い6→4です
ダブル駄目なら無視してください

【ポケモン】ユキノオー
【とくせい】ゆきふらし
【せいかく】れいせい
【努力値】攻撃特攻252　
【わざ】吹雪　ウッドハンマー　気合球　守る
【もちもの】きあいのタスキ
【役割・方針】霰撒き兼両刀アタッカー
【相談内容】氷の礫を入れたいのですがどれを抜けばいいのか迷っています

【ポケモン】グレイシア
【とくせい】ゆきがくれ
【せいかく】ひかえめ
【努力値】特攻素早さ252　HP6
【わざ】吹雪　冷凍ビーム　シャドーボール　破壊光線
【もちもの】こだわりスカーフ
【役割・方針】吹雪アタッカー
【相談内容】

【ポケモン】ユキメノコ
【とくせい】ゆきがくれ
【せいかく】おくびょう
【努力値】特攻素早さ252　HP6
【わざ】吹雪　シャドーボール　みちずれ(まもる)　ちょうはつ
【もちもの】ひかりのこな
【役割・方針】サポート兼アタッカー
【相談内容】サポートとしてはいいんですが火力低くて困ってます
別のやつ入れた方がいいんでしょうか

続き
【ポケモン】ゴウカザル
【とくせい】もうか
【せいかく】むじゃき
【努力値】攻撃素早さ252　特攻6
【わざ】インファイト　オーバーヒート　ねこだまし　何か　　
【もちもの】いのちのたま
【役割・方針】鋼氷ハピナスカビゴン潰し
【相談内容】何かの所に何を入れるか迷ってます　めざぱは氷59です

【ポケモン】スターミー
【とくせい】しぜんかいふく
【せいかく】おくびょう
【努力値】特攻素早さ252　HP6
【わざ】ハイドロポンプ　サイコキネシス　でんじは　まもる
【もちもの】たつじんのおび
【役割・方針】炎格闘潰し
【相談内容】吹雪か10万入れた方がいいんでしょうが何を抜けばいいのか分かりません

【ポケモン】エレキブル
【とくせい】でんきエンジン
【せいかく】ようき
【努力値】攻撃素早さ252　HP6
【わざ】雷パンチ　冷凍パンチ　クロスチョップ　地震
【もちもの】こだわりハチマキ
【役割・方針】ミロギャラ潰し
【相談内容】↑のために育てたんですが正直使う機会がありません
抜くとしたら何を入れるべきでしょうか

全体的に潰しにスペースを割きすぎたので全体的に変えるとしたらどうしたらいいでしょう
お願いします

ギャラドス（雷耐性の実）ハイドロ、燕返し、冷凍ビーム、ドラゴン技
キングドラ（命の玉）ハイドロ、雨乞い、冷凍ビーム、吹雪
ガブリアス（オボン）砂嵐、ドラゴン技、炎の牙
フライゴン（先制の爪）砂嵐、地震、ドラゴン技
グライオン（氷耐性の実）砂嵐、地震
カイリュー（タスキ）雷、地震、大文字、逆鱗
ワタル風ドラパ。どうだ？
努力値は全員素早さ、攻撃MAX
圧倒的な素早さと攻撃で押し勝つパーティ。
雨乞いと砂嵐、二層式っていうバランスなんだが
何か問題点あるか？
ネタじゃないぞ。ガチパな。

ギャラとキングは特攻振りだった

とりあえず圧倒的な素早さってところにロマンを感じる

全員ゴウカザルすら抜けないのはﾅｲｼｮ

黄色パを作りたいんだけど、
ポケトレでゲットした。
色違いのベロベルト、マンムー、マリルリは決定で
ネタパで申し訳ないんですが、
これらと相性のいい残り３体を教えてもらえませんか？
電気３体入れると地震で壊滅してしまうような気がして・・

サンダーなら

サンダーに一票

>>644　>>645
ありがとうございます。
GTSで探してみます。

>>639
パーティ内にアンチシナジーを持ち込むのは危険なんだろうけど
総合的に勝率上げたいなら根本的に変えた方がいいけど

少々奇形になるんはテーマパーティをつくるうえでは仕方ないか
とりあえず技で砂嵐起こすのはやめとけ

>>639
せめてドラパか雨砂二層式のどちらかにした方がいいんじゃない？

ダブル見せ合い無しです。
【ポケモン】アグノム＠珠 むじゃき CS振り
【わざ】だいばくはつ みきり 10万or文字orサイコor草結orシャドボ

【ポケモン】メタグロス＠オッカorラム いじっぱり HA振り
【わざ】だいばくはつ まもる コメットパンチ じしんorかみなりパンチ

【ポケモン】ゲンガー＠タスキ おくびょう CS振り
【わざ】ほろびのうた さいみんじゅつ 10まんボルト シャドーボール

【ポケモン】バリヤード＠オボンor残飯 ずぶとい 耐久振り
【わざ】ねこだまし まもる みがわり ねむる

基本的に先発2体の大爆発で相手を何としても2体葬り、
防音バリヤードの猫騙でゲンガーの滅歌をサポート。
そのままバリやんを守り抜くというのがコンセプトです。
如何せんしめりけ持ち・岩鋼霊が恐いのと、それらに対策しようとすると
爆発・守るで圧迫された技スペースがきついのが現在の問題点です。