【ダイヤパール】ポケモン対戦考察スレ13【プラチナ】
>>1乙
結局スカイシェイミはバトレボに出せないし対策考える必要全く無くなったな
バトレボ2ではグラシデアの花が手に入るんだろうか
3
バトレボ2も出るなら、そんなに遅くないタイミングで出ると思うけどな
年末はもう無理だけど出るときはジニアスポリゴンのオリジンギラティナッ!スカイシェイミを
広告に出してくるだろう、Wiiの容量なら対戦モードとシナリオ両方充実
させられるはずだがジニアスだから中身には期待しない方がいい
いやあ固定3犬Lv50とかやってくれませんかねwwwwww
マンダ竜舞流星逆鱗大文字
猿襷インファ大文字がむしゃらマッパ
上記二匹を補えるやつがいればもはや誰にも止められん
マンダって何もたせるべきなんだ?玉ヤチェイバン辺りか?
バトレボはプラチナでも
相変わらず70%2ターン以上眠り催眠だっけか?
8 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/19(金) 17:36:15 ID:InpV89Xe0
何だかんだで、流星群・大文字・ハイポンor竜の波動・地震or逆鱗で安定じゃないかな
竜舞するならヤチェじゃないと2タテも難しいと思う。マンダの対策はみんなしてるだろうし
舞逆鱗ならヤチェ襷は安定して鬼、玉は死にやすいけど舞が成功するともう止められない
襷がむしゃら猿はミロカロスには相変わらず戦いにくいし
地震かげうちヨノワールで安定するの…かな?ていうかヨノワールが何か増える気がする
とりあえず氾濫するであろうがむしゃら+先制技にはサメハダーでも入れてみようかな
そこでちょっと聞いて見たいんだが、自分が
>>6の猿使ってたとして、
見せ合いの段階でサメハダーがいたらどうする?やっぱ外す?
俺の猿は真空波入れるから問題ない
>>10 がむしゃら、ばかぢからが蔓延しそうだしね
ヨノワール自身も、3色・ふいうち・うらみ・トリック追加・・・すげーな
というかトリック安売りすぎだろw
ラティやスターミーとかのトリックって洒落にならない
受けはちょっと厳しくなったな。がむしゃらもあるし、ハピや硬い鋼はばかぢからや熱風で厳しくなったし
流れが速い上に長文が多くてログに目を通しきれない
がむしゃらが効かずに受けとしての能力もそれなりにある奴・・・
ちょっとヨノワール育ててくる
こうこうのしっぽトリックとかいいかもしれんね
トリックルームを使える、手助けも覚える
がむしゃらを無効化できる、攻撃高め、「一発は耐える」耐久
プラチナで絶対増えるよなぁ
手助けはXDのしか覚えません
ヨノワールのトリックはなぁ…挑発で不発だから難しいかと
挑発ない相手に使えるなら強力だけど、猿相手は無理じゃないか?
トリックはユキメノコもゲンガーもサーナイトもチャーレムも覚える、不定形、エスパー系は大抵覚えるんか?
エルレイドもかな?
ラティトリック覚えんのかよw
>16
そのうち、Ptで追加はがむしゃら無効化だけだぞ。
そして不意打ち追加は向かい風。とんとんじゃないか?
ヨノワもともとかなり強いから。特にダブル
ヨノワールは元から手の広い良ポケだし増えると予想
つーかがむしゃらの教え技は逆鱗以上の萎え要素だな
なんで猿にあんな反則技を与えたのか…
小学生が喜ぶ技でもないし開発陣の意図が知りたいわw
がむしゃらって素早いほうがいいんか遅いほうがいいのかいまいち分からん・・・
例えば、みががむ地震礫マンムーAS振りの場合意地っ張り、陽気だとどれがいいんだ?
マンムーは礫の威力活かす必要があるんだし
大抵は意地っ張りだと思うんだが
まぁプラチナ発売で襷+がむしゃらorカウンターは流行りそう 天候持ちを一考した方がよさそうだ
>>21 天候の影響受けないマンムーいいね
催眠ゲーからがむしゃらゲーになると嫌だが氷や砂系の高速ポケががむしゃら覚えると強そうだな
げきりんだのがむしゃらだのトリックだの
個性をだす為の技を安売りとかw
襷がむしゃらゲーやスカーフトリックゲーとかにならないよな?w
ところでダストシュート新たに覚える奴って誰がいるの?
ドグロッグとサル以外で。
できれば毒タイプ。
カビゴンとかパチリスとか
ダストシュートとかの糞技入れるぐらいなら
カウンターとか欲しかったなあ
草・毒で覚えるやつは皆無だった気がする
スカーフトリックの安売りのせいで俺の大好きな受けポケがまた弱体化するお…
何の為にミミロップ育てたのかわからんぐらいトリック大放出だなw
俺のオオタチ終わったな
>>25 スカーフトリックはラティやスターミーに対抗して特殊受けがトリック持ちそう
襷がむしゃらはそうでも無い気がするけど
交代読みの身代わりでHP削ってがむしゃらから高威力の技でごり押しってのは増えるかもね
サルやマンムやキッスは強いが天敵がいたからよかったのに
がむしゃらでクレセやドータやハピ突破しちゃ不味いよな
ジュゴンも終了だな
まぁ、ダブルではまだまだ使えるが
スカーフトリック読みトリック始まるな
マンダ対策に特防特化ポリ2ってどうなの?
今パーティー考えてるんだが、安定した特殊受けが思い浮かばないなぁ
困ったもんだ
はぴn
ハピ以上に安定した特殊受けなんて存在しない
ハピでダメなら諦めれ
読み読みって何かっこいいと思ってんのw
こだわり系のトリックって受け潰しに、積み潰しでもあるんだよな
詰まなくても安定高火力の猿とかヘラみたいな奴が更に幅を利かせそうな気もする
お互いスカーフトリックだと無限ループだな
がむしゃら猿対策は今使ってるメガネラティオスにトリック覚えさせるだけでした
がむしゃらとトリックと逆鱗は要らなかった。
ラティオス (笑)
せっかくプラチナになってまたWi-Fi対戦にのめり込もうと思ってたのになぁ
ところでレベルアップで覚える技について全部調べた情報とかどっかに出てないの?
ラティオスは逆鱗よりトリックの方が良いのかな
逆鱗自体ハピ以外に需要がないしな
でも雫だと自殺行為になるのが痛いな>トリック
やっぱり拘り専用か
だれか スカーフトリック以外で ヨノワの劣化にならない ジュペッタの活用法 頼む
ジュペッタ君は次で進化を期待してればいいよ
とりあえず、ドーブルやキノガッサは
特性のおかげで完封できると思う
次回作あたりからは自分で種族値を決められます!
みたいなポケモンとかいそうだな……。
ジュペッタは電磁波覚えたような
>>49 お見通しで 電磁波/トリック/叩き落す/呪いor道連れor HS252
最速でも125までしか抜けない、でも先発で相手の持ち物見て動けるからいいんでない?
相手の持ち物見て、相手がスカーフなら電磁波撃って戻す、相手が珠とかなら叩き落として戻す、食べ残し持ちとかならトリックで
残りが呪いならサポートかな、道連れなら電磁波or叩き落す使って戻した後の再出撃で使えるかと
…あ、スカーフトリック以外ってスカーフ使っちゃダメなのか、スマンorz
お見通しがあるから完全劣化にはならないよ、たぶん、というかお見通しが要な気がする…
そういえばジュペッタでジュペッタを倒すのが凄い読み合いなんだけど、
相手のジュペは最速か、耐久振りか? ふいうち? かげうち? シャドークロー? おにび?
読めませんw
1 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2008/08/12(火) 18:30:22 ID:U5i2fASq
考えてみて欲しい。学生時代のいじめられっこはたいてい何か「欠陥」を
持ってる異常者が多い。根暗、障害者、キモオタ、デブ、ブス、変人など・・。
逆にいじめる側はクラスの人気グループに属し運動神経がよく
勉強ができ明るいやつ多い。つまり問題はいじめられる側にある。
いじめは異常な人間を排除しようとする人間の健全な本能だと思う。
前スレ:
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1215181809/ 2 名前:1[sage] 投稿日:2008/08/12(火) 18:34:42 ID:U5i2fASq
代行で立てました。
スレ番が違うのは依頼の原文ママです。
3 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2008/08/12(火) 18:37:28 ID:tb2fDpUv
1乙〜
4 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2008/08/12(火) 19:05:16 ID:/VzxNkqv
1乙〜
スレの流れが…止まった…?
さあダイノーズのこれからについて語ろうか
地味にパワージェム覚えるようになっている件について
マリルリのサブ上本で悩む
冷凍だと水で止まり
馬鹿力だとギャラとかで止まり
恩返しだとエンペ以外イケるが弱点突けないし威力不足
捨て身はそこそこ威力はあるが反動が痛い
とりあえず全部入れて使わないと感じたの外せばいいんじゃね?
62 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/19(金) 22:36:42 ID:SS5ZM1wV0
もうピクシーでからげんきしてろよ
>>58 相変わらずアグノムやポリゴンZに強いな…多分
アグノムが流行ればダイノーズが自然に投入される日もくるかもしれないな
>>60 技スロット4しかないんだから誰かで止まるのは当たり前だろ
だからパーティと相談したり、倒したいやつ決めて入れるしか
ないんじゃない?
マリルリはさすがに腹太鼓でもせん限りギャラドスの突破は無理だろ
ハッサムのバレットがアリなら腹太鼓と両立できても良さそうなもんなのに
ギャラドスを突破したい理由があるなら自然の恵みもいいかもな
何をしてもスイクンとかでは止まる気がするが
がむしゃら猿はタスキ前提だからあんま怖くない
珠無い猿は火力に欠ける
がむしゃらはみがわりでも普通に行けるんじゃね
猿はもうか発動も狙えるからね
ジュカインだけの戦法だったのにw
シナリオ攻略のパートナーのレントラーは浮かぶだけかよ
ボルテッカーよこしやがれ
ジュカインやドーブルはがむしゃらあるからヘタに交換できないのが強さだったよな
大会でも活躍したしな
まとめ
和田マンダと猿空気嫁
ハッサムはじまりすぎたけど熱風氾濫オワタッコ
がむしゃらとトリックのバーゲンセール
>>58 対アグノムに使えるか?
7.8割で火炎文字覚えてると思うが
あと、ばかぢから攻撃1ランク下がるからそこまで強いか?
いや強いのはわかるけど・・。
実際使ったら先制身代わり、半減に交換されるとショボンだから、地味に撃ちにくいと思うんだ。
守ると無効に交換は確か下がらないよな?
今北産業しようとおもったら
>>74で終わった。
猿とマンダは超強化されたの?
プラチナ買う価値はある?
でも襷がむしゃらだとラティを突破可能というバカ性能
>>75 誰が使ってくるか分からない怖さがな
不意打ちとしてのみ見れば一撃に特化した馬鹿力はマジ脅威
使われるのがわかってりゃ言ってる通り対策楽なんだが
>>77 そのつもりがスカーフトリックを食らうわけですね。わかります。
もはや何がトリック使ってくるか分からない恐怖
70族以上でトリック覚える奴多すぎ
ヤミラミがふいうち&トリック使えるようになりました、おめでとうヤミラミ! ひっそりと強化されてる!
トリックやがむしゃらがアイデンティティだった奴は涙目だな・・・
あとふいうちも、もう覚える奴把握できないっていう
アタッカーのエスパー霊は身代わり必須かも
>>75 マリルリがエンペをかなりの確立で一撃粉砕できるからそれだけでも価値はある。
「とりあえず大きな一発」が必要な場面も少なくないからあるに越した事は無いな
スカーフラティってかなりヤバいしな・・・相手一匹倒すのはもちろんハピナスも無効化だし
和田マンダよりヤバいと思うんだけど
ただなー、馬鹿力を読まれてマンダギャラ辺り来ると死ねる気がしてならないのがなんとも
攻撃↓↓防御↓はちょっとなあ
みんな、ねんちゃくでトリック無効化しようぜ
ハッサム騒がれてたが剣舞から90を打つようになったのか
爆発しないグロスだな猿に焼かれるのも同じ
>>81 ですよねー
不意打ちは威力おかしいから一致じゃなくても落ちるのが嫌だわ
シングルは3on3じゃなくて4on4の方がバランスがいいと思うけどどうだろう
受け役のタイプとか技スペースも増えていいと思うんだけど
今回ねっぷうの大安売りの一番の被害者はフォレトスだよな・・・
正直もうどう使ってやったらいいかわからん
地味にジバコイルも痛いんだよなぁ…
襷がむしゃら猿は猿浮け突破できるのは強いけど火力不足と技スペ圧迫で範囲が狭まるかと・・
まぁ型が増えたから猿自体は強化だけど
がむしゃら、不意討ち対策にラティも身代わり入れやすいだろうな
>>88 それは凄い思う
6on6だと長いし、砂霰ステロ強すぎ
6→3だと早くていいけど、選んだ時点で結構勝ち負け決まったりしちゃって
でも4:4だと公式大会側は長くなるから認めないんだろうな
公式がダブルなのもそれが理由だろうから
ブラストバーンやハイドロカノンって実用性ないのか?
御三家でこれ覚えて使ってくる奴見たことないんだけど
>>93 だって次のターン動けないんだぜ
そう簡単に使える技じゃないから、入れるのも躊躇する
とりあえずブラストバーンは使う価値全くねえよ
同じ命中・威力のオバヒならとくこう2段階ダウンで済む
ハードプラントもリーフストームと威力ほぼ同じだから使われない
威力が200だったら或いは
>>94 次の動けないんじゃダメだな
プラチナの教え技で我慢するわ。ありがと
>>95 バクフーンなんて同威力のふんかもあるもんなぁ>ブラストバーン
唯一余ってるのはハイドロカノンだが命中不安でもポンプの使いやすいしな
雨降らせてカメックスのハイドロカノンってのはぴったりなイメージとロマンが詰まってるが実用的ではない
せめて反動で動けないんでなく
1ターン溜めるのならパワフルハーブが使えるのに
いや、これに使うほどでもないな
パワフルハーブの反動バージョンは需要あるのだろうか
ポリZの破壊光線とか
破壊光線使いたくなってきた
ケンタロスの破壊光線懐かしい
みはじめた
正直オーバーキルだからイバン激流ポンプで良いじゃんって感じ
次出てきた奴に激流アクアジェットぶちこめるし
3on3ならカノンはなんとか使えるかも、なんとか
がむしゃら対策に
素早さ猿に抜かれる調整の不意打ち持ちラティが流行る
欠伸ステロとんぼユクシー使ってるが、スカーフトリックのおかげで敵の身代わりに対処しやすいのは嬉しい
こうこうのしっぽで足止め・後攻とんぼがえりなんかも狙えるし、いろいろ試してみたくなるぜ
>>108 wiki見たが、ラティアスは覚えてラティオスは覚えないんだな
また、Emで徘徊を捕まえる日々が来そうだ・・・
そもそも積み技のないカメはハイポンでも威力低いからな
普段は反射技だろうし、ここぞで撃つならカノンしかあるまい
両者控え目特攻全振りとして
カメのカノン=エンペのハイポン だからな
猿マンダは強すぎる上に技豊富すぎだろ・・・
ここまで来ると、ガブリに炎パンが来なかったのが逆に不思議
しかしガブリアス空気だな・・・
スカーフもしくはタスキで舞マンダ落とせるからまだまだ強いけど
強化されなかった分印象が薄くなってるのかもな
一致地震がある以上弱いってことはないから今回は空気読んだと見るべき
むしろマンダとガブ以外のドラゴンのが悲惨だろ
フライゴンとかフライゴンとかカイリューとか
フライゴンは電光石火あるからまだ需要ある
>>113 お前は俺を怒らせた
ガブにはマンダに出来ない剣舞とマンダより2高い素早さがある
強いのはわかるけどね
でも強化無しですっかり空気に
>>115 フライゴンは虫の中ではかなり強いほうだろ
むしろなんかはっきり差別化された気がするわフライとチルタリス
>>118 空気空気って、もはや対戦でガブリアスは空気だとでも言いたいのか?
わざわざ今の時期に話題に上らないってだけじゃん
別に弱くなったわけじゃないしなんでそんな下らないこと言い張るんだよ
頭弱い子なんだよ。それか学校で空気な子だから自分より空気な子を見つけるのに必至なんだよ
マンダと比べると強化されなかったから印象が薄いだけで、ガブが弱体化したわけじゃないしな
落ち着くまで暫くは強化組が話題になるだろうけど、要注意ポケとしての立場は変わらんだろう
>>121 話題の上で空気って話、なぜわざわざこんな説明しなきゃならんのだ
それガブだけじゃなくてマンダ猿以外の殆どのポケモンに当てはまるじゃないか
×ガブリアス空気
○ガブリアス空気読めてる
○ID:z/6+sZa4O空気読めてない
というかなんでボソッと言ったことにそんなにムキになるんだ
そんなに怒るのなら謝るよ
早く謝れよコノヤロウバカヤロウ!
しかしいつ来ても猿マンダの話ばっかだな
どうせ対処しきれないんだから他の強化ポケモンにも目を向けろよ
猿マンダハピの話題をなくせって方が無理だろ
メジャーで人気もあるんだから
そんなに俺おかしなこと言ったか?
カイリューはもちろんキングドララティ、フライゴンやチルタリスだって話題になってるの見たことあるぞ
ハンテールはとびはねる以外でなにか強化あったんか?
スピアーだがな…先制技やっぱりないみたい、はたきおとすは使えないこともない、かも
>>134 アリアドスはDPの頃から不意打ち使えたというのにこの蜂は・・・
ってか前スレ見てもガブは結構話題に出てる訳で、
>>125は苦しい
がむしゃらまで氾濫するこんな世界じゃ
いい技なんだけどね…はたきおとす
スピアーの速さと耐久じゃ…
正直どっちもおかしい
ユキノオーマンダミロカロスでWi-Fi突撃してくる
穴を発見できるかな
今回でもやっぱり砂ガブはおかしいな
身代わりされた状態で対峙したら、たとえ攻撃が外れなくてもプレッシャーが半端ない
プラチナでマンダが逆鱗を覚えると聞いたんですが教え技ですか?
リングマめぼしい技ってなんだろ
三色パンチ 種爆弾 ダストシュートあたりか?
ばかぢからもあるがインファイトあるし
今話題的に空気っぽいのはたしかだしここまで噛み付くほうも正直どうかと思うけどな
確かにな、ガブが好きなのかどうか知らんけど
ここまで粘着だと大人気ない
中立装って上から目線で貶めていくのも十二分に大人気ないんだが
俺含めて関わった奴全員アホ
オコリザルががむしゃら覚えて超強化。ヤドランやクレセだって怖くないぜ!
>>134 がむしゃらの安売りの一番の被害者はスピアーさんかも
キッスはトリックもがむしゃらも使えるんだが
何が一番強いかな・・・
ハッサムばかぢから覚えるのか・・・
猿がいる限り、オコリザルの出番は殆どないんだけどね
催眠も弱体化したし
ダストシュートってまじで意味わからないな…追加毒率の高さと
ルンパ狩れるのはおいしいけど不一致でも入れなきゃいけないほど技
がないポケモンもいるかわからないし
ウツボット「」
タイプ一致で覚える奴なんて殆どいないからなあ
クロバやウツボが覚えないとか意味わからん
こんな技マジでいらないだろ
猿のダストが地味に怖い
猿のダストってルンパッパ専用じゃ・・・
サルでもルンパパ倒せる時代が来たか
れいとうビーム、原始の力、大地の力
オムスターの技悩むぜ・・・
と思ったが、大地の力はエンペルト、ニョロボン専用か
耐久ハッサムで
つるぎのまい→ばかぢから→つるぎのまい→ばかぢから
うはwwwゆめがひろがりんぐwwww
耐久95族ってSに振るべきなのかどうなのか
>>158 どいつを受けるつもりなの?
というかグライオン?
すまん、ハリーセンてダスト出来る?
>>160 ダイビング こごえるかぜ
いびき スピードスター
ころがる アクアテール シグナルビーム とびはねる
>>161 サ、サンクス。今回の技教えは本当に「強い奴をますます強くした」だけなんだな・・
むしろ今回ダスト使えるようになった「毒タイプポケモン」はどれくらいいるのか
…いたっけ?
いなくね・・・
これは仕様っていうよりもバグか調整し忘れたんじゃないのか?
wi-fiで修正パッチ来るまで待つしかないのか
↑こいつアホ
ハブネークとかは覚えないのか?
だれかダスト覚える奴いたっけ?
何故か推されてるグレッグルが・・・・
ゴウカだけじゃなくエテボースやケッキングみたいな猿系はみんなダスト覚えるみたいだ
ダストシュートは●←猿のこれをなげるような物だからだろう
調べてて分かったけど、エテボース始まったかも
3色パンチで隙がない
相変わらず威嚇に苦しむんだろうけど
鋼対策に炎Pはアリかもな
他は使いどころなさそうだけど
>>170 なんという桃毛獣
超や電に追加されたシグナルBってあんまり話題に上らないけど実際のところどうなんだろう?
瞑想ユクシーに入れてみたけど中々使いやすい。
エスパーにとっては気合い球以外で悪にダメージ入るからいいかもね
電気は対草という用途があるけどイマイチ
エスパーの同族対決意識以外はそんなにいらない気がする
悪→気合玉(覚える奴は)
草→エスパー半減以外にサイコキネシスが威力145で大差なし電気はめざパ持ち
念→エスパーの同族対決。電気は10万でおk
他は電気タイプがルンパでも相手にするときにあったらいいかも程度?
まぁ、意識するならどうぞってレベルじゃね
サイキネとの相性はいいかもね
耐久高いエスパーの同族・悪対策としては使えそう
耐久低いやつが悪に撃つなら威力が高いきあいだまのほうがいいんじゃないか
177 :
175:2008/09/20(土) 16:13:12 ID:s7rpttNS0
ボケてた。ルンパは電気も等倍だった
ドダイトスに使うにしてもめざパ氷でいいしなぁ
電気にシグナルは殆どいらんね
技が増えて対応範囲が広がるわ
スカーフトリック、がむしゃら、逆鱗馬鹿力安売りだわで
受けポケ涙目だわ、ほんまに
耐久上昇アイテムでもないとやってらんないな
それでもトリック乙www
だと思うがな
ハピに代わってベトンで特殊受けの時代だな
耐久アイテム出たら出たで全体のレベルが上がってしまって
日の目見れない奴らが更に・・・
次回リセットするべきだな
器用技増やしたり、無駄にポケモン増やさないで特徴個性を伸ばしてほしい
日の目見れない奴なんてどうやったって出てくるっつーの
がむしゃらの大安売りは安易すぎだよなあ。がむしゃらドーブルがやばいの分かってるはずなのに
そうか、がむしゃらの追加はダブルのトリパの影響なのか?こちらもがむしゃらでカビグロス涙目にしてやれってことなのかも
これからノーマル格闘無効のゴーストの地位が相対的に上がりそうだね
別にポケモンに限らずどの世界にもバランス崩壊という言葉はあるんだな
バランスは壊れちゃ居ないがもっと根本的な部分が壊れてる気がしないでもない
>>188 できることが増えすぎて個性がなくなってるってとこかな
特攻低い連中のエメの三色パンチスルー率は異常
不遇なポケモンにできること増やせと言ってみたり増えたら個性がないとか言ったり
結構作る側も大変なんだな
>>192 トリックラティ、がむしゃら猿、げきりんマンダ、ねっぷうサンダー
この変が問題視されてるんだろうよ
>>193 まあそいつらを強化したのはよくわからんな、やっぱり子供にウケるからか?
でも熱風はそうでもない気が・・・
>>192 節度ってもんがあるだろう・・・JK
冗談抜きで和田マンダを正当化させたかっただけなんじゃないかと思えてくる
>>189 エメラルドだと特性テクニシャンと両立不可だった気がする
猫騙しだっけ?
アブソル馬鹿力覚えるのか。
今まで格闘技を覚えなかったから大きいな。
しかもタイプ一致の辻斬りよりも威力高いんだよな。
>>196 猫だましと両立不可だったから見なかったのか。
馬鹿力のおかげで中堅鋼岩ノーマルは戦闘に出すのが怖くなったなー・・・
いままで猫騙ししてくるエテボーズはハッサムとかで楽に受けれてたけど、そうは行かなくなったな
それにしても草タイプは一体どうすればいいんだ
草でメジャーなのって、ジュカイン、ルンパ、ユキノオー、ガッサ、フッシー、ロズレイドくらいかな
モジャンボとか種族値が禁止じゃない草でトップのはずなのにあまり見ない
でもこのメンバー見る限りそこまで弱い印象はないな
というか個性が凄いな
草って昔から弱点多いよな。俺も結構草ポケは好きだけどさ
草最速、高耐久すいすい、オート霰、100%の胞子、高い耐久と宿木、やや早く超火力
まぁコレだけ個性があればそりゃやっていけるわな
メガニウム「俺が活躍できた時代もあったんだぜ……」
ドダイトスはいつ始まってくれますか?
水に強いのにそのほとんどが氷技覚えて、返り討ちにされる可哀想な奴ら
ドラゴン対策の氷と鋼対策の炎がなぁ。
それら両方等倍なルンパも、サルマンダ強化で役割が怪しい。
ドダイトスは草とかいう余計なタイプのせいで弱いなほんと
草炎とかの新タイプに期待する
DSじゃダメだろうけど
氷が弱点じゃない草は強いんだけどねえ
まず次回作に期待するとしたら、猿みたいに技のデパート過ぎるポケを減らして欲しい
単タイプで10属性以上の高火力技覚える奴が多すぎる、ノーマルは元々弱点タイプがないから覚えるのを妥協したとしても
この現状でも草なんかは3、4属性くらいしか高火力技覚えないという…
あと捨て身タックル以外の威力120技は元々命中率が悪かったのに…
いつのまにかフレドラだのブレバだのと命中率100技追加がもうね、リセットしてくれ
マンダはの性格は何が一般的なのだろうか
無邪気だな。
215 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/20(土) 20:16:40 ID:riy0/8S+0
熱風持ちが増える→草が減る→水地面が増える→草の出番→熱風でやられる
あれ〜?
無邪気、せっかちあたりじゃね?
舞うなら違うかもだが
ロトムはどのフォルムが使いやすいんだろうか?
パーティーに次第だとは思うけど
確かに120命中100技は弱点つけないノーマルの特権でよかったな
>>215 熱風持ちはほとんど飛行技もつかえてたりするからね
熱風で鋼が抑えられた分、そこまで不遇になったとはいえないかも
>>212 そんなことしたって高威力技欲しいって言うやつがいるんだぜ?
>>215 ×草の出番
○草技の出番
実際にはこんな感じ
草や炎や氷はサブだと優秀だから安売りするのは慎重にしてもらわないと・・・
逆にノーマル、水、竜あたりはメイン以外には微妙だから安売りしても影響は少ないからまだいいが
ハピががむしゃら使えるな
ダブルで味方のマンダグロス辺りにひたすらがむしゃらとか面白そうじゃね?
時々まもる挟んだりして
がむしゃら/まもる/タマゴうみ/こごえるかぜ@たべのこしとか
がむしゃらって自分よりHP低かったら何も起こらないんじゃなかったっけ?
>>220 ゲーム幅を拡大してけば、そう言う意見が出るからそうせざる得なくはなるんだろうけど…
あくまで例えばだが、最初の頃の御三家でだよ?
リザードンは炎技で攻める、フシギバナは草技で攻める、カメックスは水技で攻める
と、それぞれ自分のタイプの個性があったのに、
猿「御三家ができる事はほぼ自分一人だけで出来ちゃうんですよ」
ってなっちゃってるんだよね
仮にもパーティーで戦うはずのポケモンだったのが、
いつの間にか単体でどいつとでも戦えるような形になってる気がするというか…
そう言う環境で言っても仕方が無いわけで、遊ぶ以上この単体を対処する方法を考えなきゃいけないんだけど
それで本当に面白いのかと、思うわけで、一体で相手パーティ全滅させるのが好きだという人にはいいのかも知れないけど…
>>222 よくわからんけど炎と氷は初代から安売りじゃ……
今wifi対戦やってきたんだが
対戦相手のマニューラが、猫だまし・氷の礫・冷凍パンチ・つじぎり
使ってきたけど、この技って両立可能だったっけ?
初代の炎にサブウェポンの価値は無いよ
草と虫しか弱点つけないんだから
というより炎ポケ自体いらなかったな
>>230 thx
ドーブルをエメラルドからつれて来るよ
受けポケは強化されたのか?
厄介なトリックやがむしゃらが増えた上に、教え技のタイプの範囲が広すぎて受けきれないな・・・
抵抗が多い鋼ですら特殊の熱風で簡単に落ちちゃうし
プラチナからは速攻で潰し合いゲーになっちゃうのか
安定する物理サルってインファ、オバヒ、マッパ、がむしゃら@襷かな
で竜舞マンダが逆鱗、地震、文字@ヤチェ
これが一番範囲広そうだから仮想敵に使おうかと思うんだがどうか。
熱風は有効に使えるやつが限られてるから、いいかんじの追加だと思うんだけどな
>>234 3on3なら相手の水・氷受けにミロかエンペ入れてみたら
とりあえずがむしゃらを使えるポケが早く全部判明することだな
警戒さえすればなんとか なるのか?
氷も先制がある分、まだ鳥狩り出来る
鋼は可哀想だが元々強かったんだし、熱風追加は良かったかもね
教え技でがむしゃら覚える奴ら
スピアー・ラッタ・ピクシー・プクリン・オコリザル
ドードリオ・ガラガラ・ガルーラ・ケンタロス・ミュウ
キマワリ・ノコッチ・サニーゴ・カポエラー・ハピナス
ジュカイン・ラグラージ・オオスバメ・ボスゴドラ・ザングース
シザリガー・ゴウカザル・ムクホーク・コロトック・ラムパルド
ミノマダム3種・ビークイン・ミミロップ・ドサイドン・トゲキッス
マンムー・ランドシェイミ
>>234 じゃあ俺はハイポンを入れてお前を負かすとしよう
それでもいいならやっとくといい
熱風で鋼突破できるようになったやつってドンカラス以外いる?
他の飛行じゃまともに使いこなせなくね?
特殊メインの鳥ってーと
ペラップやヨルノズクやらギリでピジョット?
炎技すら覚えられなかったやつが覚えるってのは一応炎に関しては脅威かな
ゴウカでがむしゃらってそんなに強いの?
ネイティオもいるが如何せん強くなさそうなのばっかだな
他は悪巧みと併用するにしても一回積めるかも怪しいし・・
>>239 プクリンにがむしゃらでピクシーとの差別化キターと思ったらピクシーも覚えるのか・・・
プクリンが救済される日は来るのか?
ピクシー・プクリン・オコリザル・ガラガラ・ケンタロス・ミュウ
キマワリ・ノコッチ・サニーゴ・ハピナス
ボスゴドラ・ザングース・ゴウカザル・コロトック・ミノマダム
ビークイン・ミミロップ・ドサイドン・トゲキッス・マンムー・シェイミ
新規なのはこいつらくらいか
猿やキッスあたりは置いといて、まぁいいかんじの強化じゃないか?
攻撃範囲は減るけどラティオス等天敵とよべるポケモンに勝てるようになる
しかしペルシアンやカビゴンがダストシュートを覚えてなぜフシギバナやウツボットが覚えないのかと…
たつまきエアカッターねごととかも選考基準が意味不明
スピアー、ラッタ、ピクシー、プクリン、オコリザル、ドードリオ、ガラガラ
ガルーラ、ケンタロス、キマワリ、ノコッチ、ドンファン、ドーブル、カポエラー
ハピナス、ジュカイン、ラグラージ、オオスバメ、ボスゴドラ、ザングース
シザリガー、ゴウカザル、ムクホーク、コロトック、ラムパルド、ミノマダム
ビークイン、ミミロップ、ドサイドン、トゲキッス、マンムー
がむしゃら覚える奴ら(シェイミや進化前とかは無視)
先制持ちのガルーラや科歩エラーやボスゴドラや万ムー、早いケンタや猿やミミロップ
とかは要注意かなー
みんな検索はえーなおい
特殊の飛行技って考えたときに「エアスラはちょっとな」ってかんじじゃないの>エアカッタ
今更そんな所で自重されてもな
>>246 相手の氷・水受け仮想してみたらって言ったのに気付けた?
>>243 確かにハガネールとジバコイルは倒せるけど他はもともと倒せたし
まあ確定数かわるやつもいるしハッサムもいるが
>>249 そのへんって全体技の安売りじゃね?熱風とかこごかぜとか
まあたつまきとか全く使えんのだけど
>>236 エンペは無難なところで、波乗り、くさむすび、冷凍B、欠伸@ラムあたりか
サル、マンダ、エンペか。
てか中堅で勝てる気がしねえw
ドwwwwダwwwイwwwwトwwwwwwwス
本格的にいびきっすが流行るかと思ったらそういえば催眠弱体化してたんだった
道具ゲーに終止符を打つためにはたきおとす使おうぜ
誰が覚えるのかしらんけど
あんまあくび使い道ないけどな
アクアジェットのが遥かに使いやすい
ジエットのがよくね?
猿ががむしゃら持ちなら使う機会も増える。
決して弱くはねえんだドダイ
御三家の他2体が異常スペックすぎる
弱点が残念すぎてどうしようもない
猿とエンペは他の御三家の中でも飛びぬけてるからなー
ラグラージもジェット覚えれば昔の栄光が再び・・・
ドダイはロックカットやれば意外と2タテ、3タテしてくれる
ドダイは立ち回り考えれば一線級に戦えるスペックはあるが
3on3だと環境の向かい風が異常
そんなこと滅多にないけどな
あいつ火力も半端だから
草地面って攻撃面でもあまりいい組み合わせとはいえないし
相手が竜対策してなければそこそこ活躍できるかもしれんが・・・
おまえらシングルの話してて楽しい?
ダブルの話もしてほしいよ・・・
礫ごときじゃなかなか落ちんよ。
>>266 まずは自分で話題提供すれば良いと思うお・・・
右を向いても左を向いても氷技が飛んでくる環境だからな
水タイプの氷技標準装備さえ無くなれば大分マシなんだろうが・・・
>>266 このスレってシングル想定じゃないのか?
>>266 ダブルの話したら大会での作戦がバレるだろ!!!11
>>266 ダブルスレ行けよ、何か妙なほど寂れてるけど話題振れば食いついてくるだろう多分
おまえら的にはシングルとダブルどっちが楽しい?
やっぱダブルだよね シングルなんてエアすらとげきりんと襷で勝てるんだから。
ダブルも爆発ゲーとか言われてるけどね
A「一通り戦ったな」
B「最後にみんなでダブルやらね?」
ACD「いいね」
って感じでシングル用でマルチダブルがカオスすぎて楽しい
>>267 というよりはあれだけの耐久もってて礫一発だと悲しすぎるだろ・・・
というかドダイトスに礫やってくるのなんていないだろう
マニュの冷Pは即死だし
そんな一番苦手な相手のケース言われても棚
しかし、シンオウ御三家はカオスだよな。
お互いにどいつがどいつを攻撃しても1撃とかないわ。
じゃあドダイトスが極めて得意な相手は?
とりあえず竜のせいでドダイトスは使いにくいといわざる得ない
ていうか今更ながら竜と鋼いなくなってほしいわw
主力技が岩・地面なことが多い地面タイプと岩タイプの一部には滅法強いんだよな
岩地面半減あるから
ドサイ?メガ前に決まるかな
ガラガラもいけるんじゃね
なんだ、ドダイトスもソスってほどじゃないな
皆愛してやってくれ 俺は猿を使う
最速ロックカットで130抜けるんだっけか
ヤチェ持たせてウドハン・じしん・エッジ使い分けでなんとか
ドダイはシナリオで異様な使いやすさがある
RS御三家まではバランスとれてたのにね。メガニウムは知らんが。
ゴウカザルは今まで言われてる程怖くなかったけどがむしゃらはやり過ぎ。
猿は、平均以上なスペックを持ちつつあまりクセのない御三家って定義からかけはなれすぎてる
以前はラグラージが強すぎとか思ってたのになあ
ラグラージがアクアジェット覚えたらそれこそ強すぎじゃね?
今となってはバクフーンも…
金銀までは平均的スペック、RSはちょっと冒険してスピードのジュカイン、二刀流超火力のバシャーモ、鈍足重火力のラグラージって感じで個性だしてた。
ダイパは優劣付けすぎ。がむしゃら対策に先制技は必須ぽいな…
鉢巻ドダイに逆鱗ってどうよ
カイリューマンダへはエッジより威力高いし、交換読みにでも使えないかな
竜ピンポイントになりそうだし、馬鹿力のが使い勝手は良さそうだけど
>>288 カメも鈍いを失って涙目だったかと
剣の舞と原始の力あるだけメガニウムはマシだな、それでも両者使用率は低いんだけど
リザードンはよく見るがあれはキャラ人気も大きいのかね?
性能的には悪くないけど、そんなに使いやすいとも思えないし
リザードンは海外ではピカを抜いて断トツ人気1位のポケ
こっちはピカだろうが
一番ハイドロポンプが似合うのはカメックス
>>296 何いってんだよwコイルに決まってんだろ
正直炎御三家は猿が妙に飛び抜けてて他三体はどっこいだと思う。
全員強いんだけどね。
癖ないけどドリームだな
まだリザよりドダイの方使うわ
>>298 やめろw
がむしゃら、インファイト、マッパ、オバヒ
じしん、挑発、きあいだま、エッジ、シャドークロー
とんぼがえり、ちょうはつ、ねこだまし、アンコール
かみなりパンチ、しんくうは、ダストシュート
AC104S108でこの技の豊富さ
ダイパで許せんのは草→水→炎→草になってないことだな
金銀クリスタルならメガニウム最強だったのに
初代って御三家どうだったっけ?吹雪打てるカメックスと炎の渦のリザードンでフシギバナは急所と眠り粉?
鍛えてれば不一致ふぶきは耐えたし、すばやさもバナのが微妙に早い
メガニウム最強とかネタじゃないかと思う
いくらなんでも昔最強なら今の弱さはない
炎→氷→草←炎
今はこれだけで痛い
俺はメジャーなポケじゃなくて個性的なやつで行くぜ!!!
あれ・・・?どいつもこいつも覚える技同じじゃね?
ってのが現状で一番嫌だな
性能差があっても変わったコンボ(?)使えるやつを優先的に使ったりしたのに
今じゃ能力高いうえに今まで一部のポケしか覚えなかった技覚えた上に範囲広い奴が多すぎる
鳥
↓
氷→草←炎
↑
虫
>>308 草ふるぼっこwww
氷は本当に勘弁してほしいわ
草にしか弱点をつけない毒をいれてあげてwww
草は不遇すぎる
地面くらいだろ相性良く戦えるの
水は冷凍B持ち多いし
鳥←岩←草
↓
氷→草←炎←水←草
↑ ↑
虫 地・岩
↑ ↑
草→岩 草
どやー!
金銀なら草は需要あったんだがな
今はもう…
まぁラグ・ヌオーに4倍突くのは草だけどさ
別に草ポケで撃ってないよねーっていう
こんだけ技のデパートポケが増えたから、そろそろ ものまね をシングルで使ってもいいかもしんない
技が不遇なポケ、案外良い技パクれるかも
まねっこにしようぜ
物真似はバグ技で使うだけの存在
まねっこ使える奴ってルカリオとバリヤ以外で誰が使えるんだ?
ものまねは技教えで第3世代までのポケが殆んど使えるが、まねっこ使える奴わかんねー
122 バリヤード(人型) - Lv4
173 ピィ(未発見,進化後は妖精) - Lv13
174 ププリン(未発見,進化後は妖精) - Lv17
185 ウソッキー(鉱物) - Lv1
238 ムチュール(未発見,進化後は人型) - Lv38
300 エネコ(陸上/妖精) - Lv11
311 プラスル(妖精) - Lv24
312 マイナン(妖精) - Lv24
327 パッチール(陸上/人型) - Lv10
438 ウソハチ(未発見,進化後は鉱物) - Lv1
439 マネネ(未発見,進化後は人型) - Lv4
440 ピンプク(未発見,進化後は妖精) - Lv5
447 リオル(未発見,進化後は陸上/人型) - Lv29
481 エムリット(未発見) - Lv61
あまりにも実用性が無いやつばかりしか使えない技だな
トリックなど技教えにせずにまねっこ技教えにすればさぞ面白かったろうに
逆鱗でおとされたらスカーフまねっこルカリオ死に出し!
襷カウンターマンセー
たすきがむしゃらでんこうせっかはコラッタしかつかっちゃいけません!
真裸は良いんですね、分かります><
襷がむしゃら猿使って見たけど正直ラティクレセいないルールだと
今までの球持ちのが強い気がする
だれかうまく使えた人コツを教えてくれ
ドンファンみたいな使い方もできんから俺もまだ未知数な気がするな>がむしゃら
最後ひんし寸前の時遅い相手にできれば儲けもんだしまあ技の選択肢にあるってだけで脅威なんだけど
選択肢が増えたってだけでがむしゃら猿自体はテンプレ型に劣る気がする
使い手からすれば微妙な感触なんじゃない?
しかしラティクレセがいないルールってまた微妙なw
素早さ高いんだから、襷がむしゃらより、光の粉でも持たせてみががむやった方が明らかに強い気がするんだけど
みがわり マッハ がむしゃら 残り一つは好きなので
挑発に弱いか、でも型がわからない以上猿に無償の1ターンくれてやるくらいなら素直に攻撃するか
どっちにしろこんなに語ることができるんだよな
どっかのクサガメとは大違い
がむしゃら猿の問題は中途半端に早く、思った以上に脆くないことかな
遅い奴等には今まで通り多彩な技で弱点をつければいいし、早いやつで猿を瀕死に追い込めるのは一部のエスパーか地面ぐらい
みがわりともうかと組み合わせたら面白くなりそうだが技スペースが足りない
どうすればいいんだろ
>>329 それでも抜かれる相手を狩れる利点は結構でかい
まぁ場合によりけりだ
この際あれだ、襷みががむw
>>326 Aルールやる人達だとそもそも猿受けれるやつは自重されて使われないから、がむしゃら微妙じゃね?
>>329 特性いかしてオバヒor文字か、アンコかなぁ
今思いついたんだが、雪隠れがむしゃらマンムー強いかも
地震、がむしゃら、身代わり、礫
身代わりの変わりにエッジとかでも。物理受けや鋼きても怖くないぜ
どっかのドンファンと同じだけど、こっちのが上手く使えそう。がむしゃら使わなくても十分強いし
猿って思ったほど早くないよな
種族値110だっけ?ジュカのリーフストームでいいじゃん
がむしゃらマンムーは霰でやらないとダメだな…
普通に使おうとすると弱点が多過ぎるからドンファンのが安定する
まあ受けも倒せちゃうし良いないんじゃないかな
礫地震ストーンエッジなら何とか技スペースありそうだし
キッスのがむしゃらって使えるのかなぁ?
マンムーは天気ダメ食らわないがむしゃらが利点だしな
逆鱗もがむしゃらも時と場合によってそう使えなかったりするが
トリック拘り系☆ラティはどんなときでも強いな
なんでマニュはがむしゃら覚えないんだろう
キッスはがむしゃらなんかよりいい技いっぱいあるから…
マンダの逆鱗みたいな単純な上位互換ぽい技はともかく、
選択肢が増えようが技スペースと持てる道具には限りがあるわけで
癖の強い技を実際に組み込んだ型を考えてみると
そこまで強力にはならないかもよ
いわゆる変態型みたいなのが増えて、プレイヤーの個性が強くなったら
それはそれで楽しくなると思うし
今は発売直後だからブワーッと緊張が走ってるけど
実際慣れてくれば
正直思ってたほど強くはならなかったな…
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) 意外とこんなもんかって感じだよな兄者
( ´_ゝ`) / ⌒i
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ / .| .|____
\/____/ (u ⊃
こんな風になるよきっと
だな。選択肢が増えたけどどれも必須とまではいかないからな
今のところは
でも全部に上手いこと対応するのはよっぽどじゃないと無理だし、
できるだけ不利な読み合いを避けようとすると結局厨ポケに走らざるを得ない感はある
>>343 >結局厨ポケに走らざるを得ない感はある
それはまあ今もある程度そうだしわかるんだけど、
そう考えると結局は強いポケもテンプレ型と変態型に分かれてくんじゃないかな
対応しきれないのはお互い様なわけだし、
テンプレ構成が減って変な技がポンと飛び出してくるってのが増えれば、
ゲーム的には面白くなる…かもしんない
もしも、マンダ降臨させようとしたらフシギバナに逆鱗されてたとか
実際やられたら噴出するくらい楽しくね?
襷がむしゃらはコラッタの特権ですよ!
色々言われてる教え技だけどバシャーモの馬鹿力だけは戦慄が走ったぜ。
教え技のなかでも今回一番の良追加だ。
テンション上がってバシャーモで金クロツグ倒してきた。
個人的には悪巧みテクニシャンのペルシアンが面白いと思った
催眠は弱くなったがスピードスターと凍える風が追加されたのであれこれ楽しめそうだ
クレセラティ等に強くなるのもそうだけど、サルのがむしゃらの強さは二体目に対してじゃないかな?
インファorオバヒ→マッパで潰せるとして、その後サルに有利なポケ出されても、
ゴースト、S108以下なら問答無用でHP1にされるのは酷いお。
何しろ襷+がむしゃらや猛火のシナジーが良いから。
地震トンボくさむすびとかと相互だから、良さはそれぞれ有るけどね
でもカウンターのほぼ上位交換だと思う
>>346 とはいえ、今でも劣化猿っぽくなるのは否めないがな・・
さすがにブースター(笑)よりはずっとましになったが
今までみがヤタストームがむしゃらジュカイン使ってたけどかなり使い勝手がいい
ヤタピ新緑ストームの大火力のあとに素早くがむしゃら出来るのはものすごい利点
これがゴウカザルでも出来るんだから・・・と思ったがジュカインと違って技豊富だから微妙か
ダブルでダークホールをまねっこで返してやったw初めて役に立ったかもしれんわ
まねっこの可能性は無限大だな
棒スレでも聞いて返答は得られなかったからここで聞くが、
ずぶといハピナスに防御252振ったあと、HPか特防に振るかどちらがかたい?
ちなみに個体値はHP16~17防御18~19特防27~28
しね
個体値が糞な気がするのは気のせいか
どっちがってこっちが聞きてぇよ
でも攻撃1段階ダウンだしインファイトの劣化でもあるよなぁ…
バシャーモは強化されたっていうけど全くわからない
>>354 これでもがんばったんだが…もう疲れたんだ^^;
ここでもバリバリスレ違いなんですけど
それでも今までのバシャーモに比べれば決定力は向上したと言える
攻撃ダウンに影響されないしんくうはもあるし、二刀流向きの技構成になってはいる
多彩な役割破壊技のゴウカザルに対して、高火力タイプ一致技のバシャーモという方向性が見えた感じ
ていうかたまごうみはないんだなぁ
マジックガードたまごピクシーは茨の道か…
>>359 おいちょっとまて、バシャはしんくうはも獲得できたのか!?
電光石火以外の先制技が手に入ったならちょっとバシャ育てるかな
>>359 バシャーモの性格はやんちゃ固定として、持ち物なんにするか迷う。
スカーフにすると珠サルより決定力ないんだから、弱点つかずに一発で倒せるやつは少なそうだし。
あと、めざ氷個体でたけど、特殊に振らないと竜確2だから微妙だな。
かといって特殊型にするとサルとほとんどかわらないし。
あえて素早さ振らずに攻撃特攻両方振って襷とか・・・
一撃→しんくうはで相手を撃破する方向で
・・・微妙だな
>>349 何を言う!ブースターだって馬鹿力で岩に有効打を与えられるようになったし
熱風でダブルでの使い勝手も少しはよくなった・・・はずなんだ・・・・・・・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
畜生がゲーフリのばっきゃろおおおおおおおおおおおおおおお!!
>>364 サーナイト並の特殊耐久あるんだから、特殊相手に出してのろい積みまくってでんこうせっかでおk
そして時々願い事をしていつか物理炎技が貰えまry
強化された特殊アタッカー育てようとしたけど、
教え技は物理技ばっかでめぼしい特殊技はほとんどないな。
特殊アタッカーで強化された奴っている?
サンダーとかドンカラスとか
>>367 ドンカラスは物理型のサブウェポンに熱風入れるのが一番強そうだしなあ
熱風サンダー
いやどうかな
だいちのちからも技自体は優秀だけど覚えるポケがなあ
>>369 ジバコイルやハガネールを狩れる様になる。オッカ襷持ちユキノオーはどの道無理だが
普通に草に使えるのに無視されるのが謎すぎる
言うまでも無いが180くらい攻撃に割かないと熱風>ドリル嘴
今、軍鶏の馬鹿力バトン→パワスワなんてロマン溢れると勘違いバカしてる自分に驚いた
草はほっといても対策されてるようなもんだからいちいち話題にだすまでもないんだよ・・・
竜と鋼がいなくなれば少しはマシになるんだろうがw
ゲー不利ひでえよ、マイナー厨ってわけじゃないのに育てたい奴全部使いづらい。
ボーマンダだのゴウカザルだのを強化する前にもっと他に強化するべき奴等がいるだろうに。
ブイズをはじめとした技バリエーションの乏しい四足歩行型と草タイプには
一律大地の力をあげても良かったんじゃなかろうか
いきなりで悪いがギラティナ個体値24-24-29-30-29-31でさみしがり。
両刀アタッカーだけどどうなん?
すいません真面目にお願いします
草ポケは全員あついしぼうでいいよ。
お前ら強化されたのはメジャーポケモンばかりじゃないんだぜ?
てことでここで不意打ち習得で地味に始まった物理ヘルガーについて
>>378 弱点3つで特性なしとな?
それでも葉緑素よりは使いやすそうと考えると泣けてくる
>>381 物理って起死回生のほかにあるっけ?フレアドライブないよな?
種族値も微妙だし物理メインはまだまだ奇策じゃないか
むしろ特殊メインに先制技がついたと考えたほうが強そう
こうげき種族値110のタイプ不一致ダメ75物理技と
とくこう種族値80のタイプ不一致ダメ95特殊技ってどっちが強くなるか見当つく?
細かい個体値やレベルは考慮しなかったとして
スレチだったらすまそ
>>383 俺はAS振りでカウンター、起死回生、オーバーヒート、不意打ち@襷で使ってる
起死回生で図太いB振りハピ高乱数1(95.1〜112.1%)、オバヒでH振りグロス確1だ
でも確かにまだ悪だくみでも入れた特殊型に不意打ち入れたほうが強いかもな
>>384 努力値と性格で変わってくるだろうJK
もっと絞って質問
>>384 同条件なら前者<後者
勿論相手によって変わるから全くあてにはならんが
>>384 スレチだからヒントだけやる
ダメージには能力値×技の威力が関係してくる
>>383 いや草にあついしぼうあったら相当強いんだけど
特殊相手を起点にやどみができると思う
れすさんくす
やっぱスレチか
ヒント元にまた考えてみるよ
ミロカロスなんだが、催眠をはずすとしたら何がよいかね?
根性リングマ地味におもいろいかも
守る、とっておき@火炎玉
草は別に強くて良いだろ
昔から冷遇されてたんだし
プラチナを発売日に買ったけど3時間で飽きてダイパでピカチュウ育て始めた俺は負け組
とりあえずボルテッカーとアンコ遺伝させたけどあとの技構成全然決めてないorz
空元気クマなかなか先手が取れない
>>389 弱いとは言わない 現にルンパは一線級だし
だがそのルンパとせいぜいタイプが違うぐらいしか取り得がない微妙な耐久の奴らが
どれだけ活躍していけるかと考えると余り大袈裟なことは言えない
だから炎草を出せとあれほど
ヒノアラシがこうごうせい覚えるらしい
102 タマタマ -
いびき こうごうせい さわぐ
ころがる げんしのちから タネばくだん
103 ナッシー ダイビング れんぞくぎり こごえるかぜ れいとうパンチ しねんのずつき トリック
いびき スピードスター
アクアテール シグナルビーム てっぺき
全然違うんだがw
ナッシーさすがに間違いだよな?
ナッシーがそんな技覚えたらやばいなwww
プラチナ教え技ウィキだとナッシーは
しねんのずつき
いびき こうごうせい
ころがる げんしのちから たねばくだん
だね
今北。
取り合えずいろんな意味で耐久ジュゴン終了のお知らせ俺涙目w
やっぱりエルレの方がサナより技数多くて優遇されてんだよな〜なんで?
物理技の安売りされっぷりが異常なだけ
技は多いがエルレイドは特殊技の方は殆ど意味が無いけどな
479 ロトム あやしいかぜ エアカッター
いびき スピードスター
どろかけ げんしのちから シグナルビーム たつまき ねっぷう
50戦だとロクな格闘技が無いしな
ヘラクロスがしんくうは覚える件について
>>409 あんまり必要性が感じられんな、大抵スカーフだし、襷潰しに入れるようなスペースないだろ
ばかぢからでスカーフバシャが始まった気がしたが、大して猿と変わらないんだよなぁ〜
むしろ猿が覚えない高速移動で130族抜いてからがバシャの本当の勝負なのだろうか?
スカーフ猿と違って戻さないでいいし
ヘラは火炎球型にしてもHP減ってて耐久力のアレな状態じゃ襷の反撃耐えられない可能性もあるしなぁ
無理に襷対策するくらいなら攻撃範囲広くしたほうがいいと思う
まぁ、あったらあったで役立つとは思うが
真空波なんだが、電光石火も覚えるポケが多いよな。
実際、攻撃と特攻の値でどっちか判断した方が良いんだろうか。同じくらいなら真空波かなと思うが。
カイリュー以外で前回より不遇になったポケモンっている?
600族が不遇とな
ブースターやエンテイは相変わらずまともな物理炎が無く不遇だな
>>413 ライボルト
これはひどいとしか言いようがない
前回より不遇になったって言葉に個々の強さは関係ないだろうに
ブースターやエンテイが前より不遇になったりしたのかい?
>>417 ロトムとサンダーの熱風獲得を言いたいのではないかと
そいつらとはタイプ、種族値も違うしライボルトは破壊力大のオバヒも覚えるんだし・・・
言うほど酷くはないと思うけどな
ロトムは覚えないはずだが
ついでにダースが放電覚えるのもある
ほうっでん強いか?
10マンのほうが威力高いじゃん
麻痺確率は高いけど・・
逆鱗ありの物理型デンリュウってどうなんだろうか。
やっぱ攻撃の低さとタイプ不一致は問題か?
逆鱗で誰を倒すんだ
大爆発の威力が小さいと感じるようにならなければいいな
トリック大安売りだけど・・・
対策しようがない、いやできなくはないがそうするとなぁ・・・
ベトンやトリトドン等の粘着ポケが流行るのかな
ぽわぐちょはやればできるこ
トリック返しができるヤドキング始まったな
ハピの時代が終わる・・・?
トリックの一番の対策はこだわり系を持たせることじゃない?
スカーフハピナスの時代がついにきたか
鉄球トリックハピナス?
カビゴンはこだわりハチマキ型ぐらいしか使い道ないのかな
よっぽどお膳立てしなけりゃのろい積むチャンスなんてないだろうし、ねむねごもきついだろうし。
今回の教え技で使えそうなのはあるんだろうか?
>>428 タイプはかなり優秀だしね。
ラティメスにトリック覚えさせるとしたら。
道具何で誰に撃つんだ?
もともと技豊富だし。あんま変わってない気が
スカーフや火炎球くらいか・・・?ううむ厳しい
ラティアスは基本最速だからスカーフでもメガネでもよさげだな
エーフィなんかはトリックでようやくスカーフ型がまともになった感だな
もしインファイトが教え技だったら大変な事になってたな
>>434 種爆弾、馬鹿力、ダストシュート、逆鱗・・・微妙だな。
そろそろシングルでも何らかの強化措置が欲しいがこいつに合うのって何だろう。
アームハンマーや先制技辺りか
だから元々強い奴は強化いらねーからw
今回ガブリや水系は空気読んでる
それを考えればボーマンダはややKYに過ぎた感がある
あれ以上止め辛さ増してどうするのかと
なんか真面目に話しちゃってるけどさ、20代でポケモンやってる奴いるの?
このスレって中高生が大半だよね?
20代はともかく大学生あたりは多いイメージがある
・・・未だ現役のファースト世代ですが何か。25歳一月半前で悪かったな
なんで対戦考察スレで歳の話が出るんだよ
>>439 種爆弾はピンポイント過ぎるしダストシュートは命中率、属性的にキツイ。
馬鹿力もカビゴンには合わないだろうなあ。
炎のPがダイパで覚えられるようになったくらいかね
両立不可だった技で有用なものあったかな?
>>443 そうか、大学生はいるか
ファースト世代でな
20代後半でやってるとかキモ過ぎるwwwwwwwwwww
30代は都市伝説だな(笑)
スカーフトリックチャーレム使ってみたけど微妙だ。
遅いからトリックすると自分も活躍できなくなるし。
思念もここというときにはずすから困る。
>>448 30代はともかく20代後半あたりは多いイメージある
拘り系トリックって受けで出てきたポケの機動力をそぐためのものっていう認識であってるよね?
てか、サンダーやドンカラスみたいに熱風を覚えて強くなったって奴いるのか?
453 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/21(日) 19:44:08 ID:FAi2f6s00
ヤドキングの鉄壁ってどうなんだろう
ド忘れ怠けると合わせて両受けとか・・・他でやれって話か
おいおい・・カビゴンは耐久調節+たべのこしorオボンでマンダやガブリにも勝てるんだが
まぁ相手が拘りor珠だと無理だろうが
耐久調節してイバン腹太鼓とかならグライオンやミロ+αとか普通に落としてくれて現状でも強い
20代後半でポケモンやってる奴キメェwwwwwwwwwwww
高校生ですらやってる奴なんかそんないないぞ・・・
NG推奨ID:H79wPAIl0
>>437 拘りはもともとオスでやれって話だったから、ほとんど変わらん気がする。
>>451 機動力ってのがよく判らんが、多分合ってる
主に耐久に撃って回復や変化技を選べなくする
はたきおとすで拘りも命の珠もなきものにしようぜ!
>>451 受けで出てきてからではトリックできない。
読むか、タイマンじゃないと。
>>457 ありがとう。でも潰しが増えて受けが減ったらトリックの意義も減ってしまいそうだ
>>452 クロバットがいるかな?
>>456 オッサンになってもポケモンですか?w
乙ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
流石に20になってもポケモンやるとかないわ(笑)
あのCMを全否定とな
低レベルな釣りだ
初代が懐かしくてつい買っちゃうってのはあるじゃん
,.-ァ─y'´ ̄` ー-‐─ァ─‐ォ
〈 { ( ,r‐、 l / l キリッ
ヽ! ,ヘ ) |/ ム‐ァ
. y'\ `ー" /∠.-─く ぅ 低レベルな釣りだ
,'(ー) (ー) i´ ̄`ヽ
j ⌒(__人__)⌒ l 、 ヽ
. { |r┬-| y' ノ! } }
. ', 、 `ー'´ r' ,/ l _ノ l
ヽ、8′ 8ュノ 「 ノ
/__ ,>ー---ヽ、 ,ノ__,. - ´
'ー‐'´ ヽニイ
,.-ァ─y'´ ̄` ー-‐─ァ─‐ォ
〈 { ( ,r‐、 l / l
ヽ! ,ヘ ) |/ ム‐ァ
. y'_ノ `ー"ヽ、_∠.-─く ぅ だっておwwwwwwwwwwwwwwwww
o゚((●)) ((●))゚o i´ ̄`ヽ
j ⌒(__人__)⌒ l 、 ヽ
. { |r┬-| y' ノ! } }
. ', 、 | | | r' ,/ l _ノ l
ヽ、8´`ー'´ 8ュノ 「 ノ
/__ ,>ー---ヽ、 ,ノ__,. - ´
'ー‐'´ ヽニイ
>>464 それでどっぷりハマって通信対戦厨になるんですねwwwwww
必死になってポケモンしてるオサーンは流石にキモいわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
以降スルー推奨
触れた奴は素早さVが出なくなる呪いをかける
以下のろいハガネールについて
もしガルーラに鈍いが復活していればなあ・・・
/ ヽ _
i´ ̄( ̄`ー-‐´ ̄) ヽ
ゝ > (-)-o-(-) \ 以降スルー推奨
| (_ (__人__) ) | 触れた奴は素早さVが出なくなる呪いをかける
|  ̄ i__i__i| ̄ |
\ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/ ヽ _
i´ ̄( ̄`ー-‐´ ̄) ヽ だっておwwwwwwwwwwwwwww
ミ ミ ミゝ o゚(・)-o-(・)o\ ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / /
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
携帯からご苦労様wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
スルー出来てないのお前だけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
等倍でも特殊でコロっと落ちそうだから積みきっても不安
やるピッピかわいいな
>>468 慎重or生意気な性格で、努力値HP特防全振りで育ててみようと思ってる。
>>473 それなら特防調整で攻撃振った方がいいかと
どうせ抜群食らったら2発で落ちるわけだし全振りはしないで決定力上げたほうがいいと思う
>>474 どの辺りに調整するか悩むな。
ねっぷう、しんくうはが怖すぎる。
のろいハガネールの基本はジャイロ地震+ねむカゴかサブウエポンかな?
>>1-476 それより、プラチナ発売後はスピードが速すぎてついてけないよ。
真空波は覚えさせた方がいいポケはごく僅かしかいないから心配ない
熱風も炎ポケ以外はサンダーとドンカラスぐらいだろう
新規に熱風で炎技獲得って、サンダー、ドンカラス、ロトム、クロバだけ?
ロトムって・・
まあ実用性があるのはそんなもんか
ハガネールでドンカラスが受けられないな、あきらめれ
ロトムって熱風覚えるのか・・・
俺のヒートロトムちゃんが泣いてる
ロトムの新フォルムはかなり強そう
耐久はミカルゲ並みだし、タイプも技も揃ってる
ロトムが覚えるわけないだろw
>>485 ロトム
あやしいかぜ エアカッター
いびき スピードスター
どろかけ げんしのちから シグナルビーム たつまき ねっぷう
というのはウソか
【1_ノモセより西】あやしいかぜ トリック ふいうち
【2_キッサキシティ】いびき うらみ スピードスター さわぐ
【3_サバイバルエリア】どろかけ シグナルビーム
wikiにはこう載ってるな
情報が錯綜してるなぁw
公式で攻略本でもでるまで相手の戦略が読めないのに困りそうだ
>>486 俺が調べた限りじゃ
>>487で正解
てかそれ嘘も混じりまくってそうだし
信用するのはやめた方がいいんじゃないか
H252だけでも臆病サンダーの熱風は超高確立で耐える
無振りミロの波乗りは確定で耐える
特防↑全振りでも臆病リザードンの大文字はかなりの高乱数で逝くな・・
俺だったら控えめマンダの文字から臆病フーディンの気合い玉を耐えるくらいにするかも・・
H252だけでギャラの滝登りも2発耐えるとは・・
受けれない相手には爆発したいから攻撃には振りたいかなぁ
ネイティオが熱風のおかげでようやく中堅に食い込めそうだ
とくこう補正なしピジョットに努力値84振れば、HP252ハガネールは確2
>>486 あそこは大体あってるが時々ミスがあるぞ
ナッシーのアクアテールとかだって常識的に考えてあるわけないじゃん
ロトムって新フォルムでwifi対戦したら種族値はどうなるの?
ギラティナみたいに能力だけ据え置きで外見は旧フォルムになるのかな
ギラティナは能力も変わったろ、ダイパ相手でも
オリジンから据え置きってことでしょ
>>491 ネイティオどうやって使うのよ?
メガネかスカーフ持たせてトリック兼アタッカー?
耐久ないからアタッカーしかできなさそうだが。
>>486 フォルム別で教えられる技違うんじゃないの?
ヒートやスピンは熱風覚えそうだが
今調べたがやっぱりヒノアラシは光合成なんて覚えねーぞ、やっぱデマか
というか草以外が光合成できるわけないのに・・
ていうかあっても別にいらんだろw
回復技なら猿にもあるが使ってるやつほとんどいないだろうしw
ミュウと画伯なめんな
スカーフ猿って火力あるんか?
射程範囲広そうに見えるけど、実際出くわすと大抵とんぼ撃ち逃げしかしてない感じがするんだが、どうなん?
俺のは鉢巻き猿
スカーフは変態だと思う
スターミーへの牽制とかサンダースへの襷潰しとかスカーフヘラ焼いたりとか結構やれることはあるけれど
見せ合いなら強いんじゃね
サンクス、奇襲目的な感じか、なんかピンポイントな奴しか狙えなそうだな、やめとくは
命の玉猿と襷がむしゃら猿どっちが良いんだ?
相手から見たらがむしゃらの方が厄介なんじゃない?
がむしゃらのないタスキ猿が一番嫌です
>>508 超同意
がむしゃらはメジャーな強ポケクラスには必要ない希ガス
結局普通に先制技やら駆使して殴った方が有用というね
がむしゃらはゴースト以外の全属性を潰せるから有用って事なんだろうか?
止めにくるギャラとか潰せるのは強みか
でもがむしゃら入れるとマッハ必須っぽいのが痛いなあ
猿速いからマッハあんまり欲しいと思わないんだよね、技スペ的にも邪魔になるし
マッハ必須ってわけでもなくね
ゴウカザルvsガブリアス
ゴウカザルのめざ氷 ヤチェで耐える
ガブの地震 ゴウカザルはタスキで耐える
ゴウカザルのめざ氷 ガブリアスは倒れた
相手はガブリアスの代わりにクレセリアを繰り出した
ゴウカザルのがむしゃら クレセリアHP1になる
クレセリアのサイコキネシス ゴウカザルは倒れた
ゴウカザルの代わりにサンダースを繰り出す
サンダースの10万ボルト クレセリアは倒れた
…といった感じで後続に任せるんじゃないかい?
何が欲しいかなんてその時によりけり
だからどの型が最強かなんて話じゃなくて、いかにその型がその場を読めたかが大切
そういう意味で型の多い猿は強いって話のはずだ
猿と同じように割と騒がれた
キッスのがむしゃらも実は入らないかな?
はりきり型キッスにがむしゃらは割りといいかもしれん
ハピもがむしゃら覚えられるけど・・・いらないよなorz
>>516 ですよねー(;^ω^)
ハピが攻撃特攻に依存しないでダメ与えれるのって、ちきゅうなげカウンター以外にあるか?
もう、マジで使いにくくなったわ・・・
ハピは役割作ってあげてそれを果たせばおk
放棄してでも一矢報いたいならがむしゃらよりはカウンターだし
でも物理・両刀が多めで価値が減少気味なのが確か
Aルールで戦うような人は特殊ポケ使っても補助多用するしなー
キッスは耐久あるしも素早さも半端だから普通に使いにくそう
なんというかがむしゃらはマイナーポケが這い上がるための技という印象が大きい俺が居たりする
今作はメジャーポケが使える分、
メジャーポケの強化うんぬんよりがむしゃらで必死に頑張ってたポケモンが誰かの完全劣化になってないか心配
マイナーな奴でもあんま覚えませんけどね
まぁ先制技持ってる奴は生きる道が1つできたわな
卵技の追加ないって言われてるけどバトルタワーのリングマが
カウンターしてきたからやっぱりあるっぽくない?
よく見たらヒメグマの時点でありました^ω^;
ほんとに今作ないのか…毎作出るたび追加してきてたのに
卵技の追加ってマイナーチェンジで今まであったっけ?
>>517 つ どくどく
ハピなんて強ポケ過ぎて昔から使いづらいわ
そういえば地球投げもないな今回
竜巻、エアカッター、いびき、あやしいかぜ、ころがる、どろかけ
マジでいらない、カウンター地球投げとか
自爆とかもっと採用すべき技があるのに…
>>527 自爆はダメだろ、まさに爆発ゲーになる
耐久型のために甘えるとかバトンタッチ、黒い眼差しとかあったら良かったかも
金銀技マシン並みの技が多すぎ。
弱すぎてストーリーですら使えないだろうに
エメラルドの技教えとDPのタマゴ先制技が両立できないのが痛い
ゆびをふるもないし、ゆびをふるは欲しかった、ねこだまゆびふりエテボの夢が!
>>511 そのタイミングでくれせリア出すとか下手すぎるだろ。
サルより早い奴出せよ。
>>527 胃液やダストシュートもいらなかったな
なぜか新たに覚えるポケが少ない
胃液にいたってはナゾ系とマスキッパぐらいしか新たに覚えん
本当こんな糞みたいなの入れるなら捨て身覚えさせてくれ
>>511 襷がむしゃら型なんかにめざ氷入れたら技スペどうなるわけよ?
控えにクレセリアいたら交換で出てくると思う
あと猿が技を出すことで襷ってことが見切られる
>>531 S110以上がいつもいるわけじゃないっしょ。
まあ先制持ちと合わせると、大抵一体はいるけどね。
倒した後かもしれん。
ガブクレセ+ギャラorハピとかかもしれんし
何しろがむしゃらも、くさむずびやトンボと同じぐらい有用なサブウエポンだと思うよ。
教え技はもう決まったんだから今更どうこう言っても・・・
放電、電磁浮遊でますます強化されたダースも
第二世代後半はただのマイナーポケだった冬の時代があった事は忘れられているだろうな・・・
ジバコとかは地面以外じゃほとんど落とせないから使えるけど
ダースのでんじふゆうって正直そんな脅威じゃないだろ
みがわりのほうがよくね
とにかく一度プラチナは販売中止にされるべき
もうちょっと悔しく
>>535 冬と言えるかどうか疑問だが確かライコウの時代だよな
それ以上にメガニウムの栄光は間違いなく忘れられていそうだけどw
ダースが浮遊したところで一致物理で死ぬしなぁ
グロスのコメット2発耐えられんし
バトンできたっけ?
高速浮遊バトンは面白いかも
グロスあたりに繋ぐのかな
浮遊バトンダース作成中だけど、誰に繋ぐにしても珠猿が天敵だ
ギャラってHB振りだと最速マンダの逆鱗どれくらい耐えれるんだ?
猿は余裕だろうしタイプ的にもいいかなぁとか
ここって伝説戦もあり?
ギラティナオリジンは安定したグラードン受けが出来ると思うんだ
どっちがオリジンかわかんね
オリジン(起源)とアナザー(もう1つ)ってわかりにくすぎだろ
発生した最初の形態
起源の方が弱いってどうなのよいや後になるほど
改良されていく、のは当たり前か
浮遊バトンを耐熱ドータクンに繋ぐんだ
浮遊5ターンだからな。。。
ドラピオンに繋ごうぜ、そんでツボ突きまくれ
>>543 受けとしてはどう見ても穴ギラの方が優秀です。本当にありg(ry
穴に入ってるから防御高いギラティナ・・・と覚えたw
持ち物金玉固定とか・・・弱くはないが・・
ディアパルも金剛白玉が多いからそんなにデメリットじゃないけど、
そんなに火力が上がる訳でも無く、目に見えてモロくなるのは辛い
おまいら
スピアーがコクーン経由で鉄壁覚えられるのも評価してあげれ
光合成覚えてユレイドル始まったと思ったら
既に自己再生覚えてたんだな・・
>>543 グラードン相手にしか役に立たないのが痛いなあ
ハーブも食べ残しも持てないからダイブもゴミ技化するし
流星群や逆鱗でほぼ確1になるのがちょっと・・
というかパッケージなのにギラティナ空気すぎ
ハンテールすら先制技ふいうち貰えたのに、それすら貰えなかったスピアーは唯一虫と言っておく
ところでなぜダークライにふいうちをやったんだ…
なんでマニューラが覚えないんでしょうね
ゲームフリークも考えることをやめつつあるのかな
ちょっと上で話題になってたけど、防御特化ギャラって残飯+威嚇込みででマンダの逆鱗3発耐えるから実用的じゃね?
こっちは威嚇受けても雪雪崩でほぼ一撃だし、おまけに猿にも結構強いし
そもそも後出しだからいかく食らわんしな
問題は流星群打ち逃げとかされると困るってことだ
ハピ(というか特殊受け)出して逆鱗誘って交代とかするしかないのか?
マンダの怖いところは物理特殊どちらか読めないところ
物理受けだけで簡単にとまるなら誰も苦労しないって
しかも電気技覚えるポケモンが意外と居る
ゲーフリって努力値個体値考えてる奴らのことまで考えてるんだよな?
電気技不一致で使う奴らって結構限られることね?
まあ雷パンチもあるけどほとんどギャラドスピンポイントだしあんまり見ないかも
いや、この技の安売りは子供達のためにやったとしか思えんが・・・
砂パ用にハッサム育てるか
アタッカーとして立派なエースになりそうだ
このインフレのご時世、三色牙やらパンチやらってどうしても威力に物足りなさを覚えてしまうんだよな。
あと、威力100越えの無いタイプとか。
ブースターにあえて噴煙を追加するあたり
「努力値個体値考えてる奴ら」のリアクションをしっかり考えてるような気がするが
>>551 持ち物金玉固定はトリックをくらわない。これは強い
リアクション考えられてもなぁ
マンダ受けはやっぱクレセリア大安定かぁ…
耐久無振りで流星群も3確だし後出しでも月の光持ちなら競り勝てるな
>>564 でもマニュを使いたい そんなドラゴンキラーです
そもそもクレセはほとんど何でも受けられる
ハピとかより圧倒的に安定してる。今作では貴重な存在
確かに10まんやサイコは威力不足だなぁと感じてきたけど別にインフレでなくても牙は明らかに威力不足だろw
ブースターにフレアドライブ…あっても物理炎最強のアイデンティティをむなしく獲得するだけな気がするけど
なんか日本語変だ・・・ごめん
ポケモンの行き着く場所は全タイプすてみタックル化かもしれん
各タイプ捨て身タックルなんて要らなかったんだ
破壊光線系にしとけばよかったものを
そういえば、サイコブーストって覚えるポケモンが少なすぎて忘れそう
物理はせいぜい威力90技でいいんだよなぁ
ヘド爆だってタイプ不遇だったけどGBA時代一致なら中々の火力の物理ってんで需要あったし
あれ位で
全く強化されてないポケモンっている?
>>571 たとえむなしいとしても
ブースター好きなら最高威力のフレアドライブという夢にすがりたいだろう
その気持ちはわかる
サ ン ド パ ン
>>576 プラチナ技教えで強化されてない、というならジュペッタ
ジュペの技教えはすべて元から覚えます、あやしいかぜとかいうのを除いて
>>575 威嚇あるしそれは微妙、ダブルの物理なんてホントごくわずかだったわけだし
まあフレアドライブもブレイブバードも大抵一致だしあれなかったら不遇なポケモンは今よりもっといただろうし
逆鱗は威力に見合うリスクはある
ただインファイトはないよなぁ
>>580 やばいくらい同意
インファイトはマジでひどい
せめて反動技だったらなといつも思う
インファイトってムクとかサルとかルカリオ紙防御中心に覚えるよな
エルレイドは例外的に耐久があるな
ムクホはインファイトなかったら止まってたのに
あれのせいで格上がりすぎ
>>580 ブレバはなくても良かったと思うが
ノーマル飛行に元々は捨て身があったわけで、ほぼクロバットのための高火力技だし
作製サイドにクロバット好きがいて、それで作ったとしか思えん
チルットが覚えたなら評価したけど、チルット先制技も貰えなかったな、そういえば
そのせいでオオスバメは劣化扱いされたんだよな
つーかオオスバメ馬鹿力覚えないのかよ・・
まだ劣化のままか、さすがにオニドリルとかよりはましだけど
インファイトはせめてまもるやみきりで防がれたときも反動を受けるようにしてくれたら・・・
がむしゃらケンタが強い
使ってみたがこれはいいぞ
受けに来た鋼とグライオンが面白いくらい狩れた・・・
威嚇を嫌って変える奴が多すぎるから面白いように決まる
カウンターとかミラーコート追加なしか…
そんなにエメラルドを買わせたいんですか…
>>586 オオスバメが劣化とか馬鹿は休み休み言え
オオスバメはかなり速いし焼き鳥元気があまりにも有名
そんなことよりピジョットだろ、使いたいんだがどうも微妙で・・・
>>590 そういうふうに言ってた奴がいるってことだよ
初期の頃はかなり使われてたんだが
ムクホークのせいで激減したのは事実だろうなあ
マニュってなんか強化されてる?
がむしゃらもふいうちも覚えないんだけど
冷凍パンチが覚えやすくなったぐらい
悪タイプのくせして不意打ち覚えないとか終わってるな
>>594 わざわざどうも!
ケンタに覚えさせて使ってみるわ
>>596 マニュは速いからまだいい
礫もあるし
ヘルガーが覚えるようになったのは大きい
サメハダーも残念だったけど
まだジェットがあるからいいか
>>592 俺も使いたいんだがなにやってもムクホークとトゲキッスが上にいるからな…
ダブルでのサポート要因にしかならないのだろうか…
まあ確かにブレイブバードは捨て身の上位互換臭い
インファイトは初代のじごくぐるまを思えば凄まじい性能だな
初代はエスパー至上で格闘涙目じゃねーかw
技マシンで覚えられたなぁ……。
虫はミサイルばりとダブニーしかないし、ゴーストのしたでなめるはミスで効果がないだしでエスパーマンセーだったな……。
竜舞い逆鱗マンダ使ってみた人いる?使用感を聞きたい
個人的には流星群打ち逃げ型の方が動かし易いと思うんだが
>>594 エッジかしっぺも欲しいな。浮いた霊に何もできない
初代は全国大会でフーディン、ナッシー、ルージュラ、スターミー、ゲンガー、ケンタで上位入賞してるやついたぐらいだからな
初代でまともな物理はじしん、のしかかり、トライアタック、破壊光線、ドリ口だけだ。
アリアドスはこれからどうしようか
不眠があるけど催眠は減っていくだろうし
とりえだった不意打ちも教え技で広まってしまった
しかもアリアドス自体にはマトモな教え技は増えてないし
同じ虫のハッサムは不意打ちより威力高くてノーリスクな先制技使えるってどんだけだ…
俺も初代やってたけどそこまでやりこまなったからな〜
図鑑完成させただけで終わらせてしまったよ…
きりさくがやたら急所に当たったんだけどあれも初代仕様なんだろうか…
>>599 サメハダーはしんくうはの影響があるかも
あれって接触技じゃないよね?
サルがしんくうは覚えてたら最悪でも道連れにできてたのが無理になるかな
>>607 初代仕様だね
ペルシアンの過去の栄光
でもなんだかんだで初代も楽しめたなぁ…
あの頃は一部のエリートで戦う感じだったけど、そういう意味でも99も面白かった
急所の確率255/256だっけ?
後急所率が素早さ依存だったからなあ
130組が約1/4で急所とか、中々大味だったな
初代の頃ポケモンスタジアムでバトルする番組で
ひたすら影分身してる番組があったな…
最後は必ずわるあがき…実際その場にいた人たちは退屈だったろうな…
やっぱマッパより真空波のほうがいいかな。
初代は3体の合計Lv155で戦うからな、実際こっちの方が戦略の幅は広がる
>>611 そのために必中技とかができたわけだけど、その割りには使用率が低い、みんな影分身を自重して使ってないだけだろうけど
今影分身型作りたくても作れないのもあるか
挑発のせいで初代で出来た事、つうか積み耐久は完全に潰された
>>612 猿とかバシャーモとかの
特殊がそれなりに高いのは採用した方がいいかもね
ただ大抵の格闘はバレットの方がタイプ的にも威力的にも優秀だしな
現行ルールにレベル50-55制導入してくれないかな
素早さの兼ね合いや確定数の変化とかで結構面白かったのに
サンダーの熱風以外の教え技って使い道なさそうだな
エアカッターは論外、シグナルもルンパ専用でラティは逃げるかめざ氷で十分っぽそう
怪しい風は耐久型で能力↑狙えるかも知れないけどPPとタイプ相性が微妙
熱風はダブルでのグロスの強さを調整する為なんだろうね
3体合計155最低50以上
このルールで今やったらめっちゃ熱いだろうな
>>617 最初はL55ガブマンダばかりになりそうだけど
低レベル氷で倒せたりするからいい感じにばらけそうだな
やってみたい気持ちはあるけどレベルを下げる道具を出して欲しい・・・
でも時間的にダブルからは変わらないだろうけどね…
そうだなレベル下げる道具無いとバックアップ環境無い人は
ウボァだな
このルールならカイリューバンギラスが使えるのになぁ
バンギは何故か今回公式禁止食らってなかったっけ?w
何故かって50が存在しないからに決まってるだろ
>>623 あ、LV50カイリュー存在するのか…
それはすまんかった
カイリューはLv.50配布したらしいけどそいつだけおkってやつか?w
そんなこと言わなくてもみんな分かってるだろ。
>>625 折角だからそこで改造潰し…
そういう人はカイリューでエントリーしませんねそうですね
ワタル「配布?何の事だい?」
クロバットが熱風を獲得したわけだが、これで特殊クロバットの実用性は上がるんだろうか?
悪だくみを積めばそこそこの破壊力にはなるが、それでも厳しいかな?
ていうかクロバット自体、催眠や混乱の効果短縮とかいう目にあってるから
そっち方向に開拓していきたいところ
耐久が犠牲になるのはいたいけど、球を持たせてアタッカーとして使えば鋼で止まりにくくなるな。
ブレバ、トンボ、ねっぷう、何か
不一致十万や冷凍を耐えるためにせっかち?
ムクホ使えとか言わないで。
4on4か3体合計155最低50以上にならんかな
今のままじゃバランス悪すぎ
見せ合い有りで6体から4体選ぶってのは中々面白そうだな
もう次回作でリセットしてもいいよって意見が多いんだが
俺は次回作出ないで、ポケモン終了のような気がするんだがどうだろう
それはない
こんだけ人気あるシリーズを野放しする筈ないだろJK
というかルール妄想や懐古はスレ違いだから
ここで俺が華麗に話題提供
マユルドが鉄壁覚えるならドクケイル強化じゃね?
逆鱗読みで出して帯逆鱗でマンダ落とせるボスゴドラ始まった?
ボスゴドラはふいうちとがむしゃら覚えるんだっけ?
ボスゴドラ自体流しやすいから、がむしゃら決まり易そう
>>638 相手が逆鱗以外だと目も当てられない。
>>639 がむしゃらで大ダメージ与えられるということはこちらのHPが残り少ないということだから、
相手は交代せずに倒しにくると思うが。
確かになぁ
メタバもあるしがむしゃら微妙か
プクリンががむしゃら覚えるとか書いてあるサイトがあるんだが本当か? それともガセ?
がむしゃら使えれば毒がむプクで始まれるぞ
>>641 一応エアームドくらいなら流せるか。
>>642 たぶん本当だろうが、HPの高いプクリンががむしゃらつかってどうなるんだ?
>>624 サンキュ
以下机上論です
プクリンは臆病珠スターミーのハイポンを特防特化食べ残し持ちで2発ギリで耐える
毒毒→(守る)→がむしゃらで倒せる気がする、ほぼ一発兵器だけどフルアタ狩れるかも
誰でもできるけど、「プクリン」でやれば、やられた方は屈辱感が違うっていうw
645 :
644:2008/09/23(火) 10:35:18 ID:OWbS9ug+0
1発撃って半分減らせなかったらその時点でスターミー戻すだろ
しぜんかいふくだし毒受けてたらなおのこと
つかスターミーって……
>>646 いや、スターミーを相手にするって話じゃなくて
例だから、珠スターミーと同等の火力のタイプは狩れるかもって言う話であって
あと食べ残しでギリの確3だから、
一発のダメージは乱数で2分の1以上食らうことになるから、相手は戻さないと思う
教え技でがむしゃら不意討ちとかorz
俺のラッタの存在意義を消しやがって、考えた奴をぶん殴りたいよ
しかも教え技アクアテールを前々から予想してて、現実になった時は本当に嬉しかったのに
ラッタは覚えず水4倍のドサイドンや、尻尾なんてなさそうなカブトプスが覚えるなんていい加減にしてくれ
尻尾あるだろ
ラッタにアクアテールとか
初代のみずでっぽうコラッタを思い出す
>>647 今スターミーの個体値粘ってる俺にあやまれ!
>>649 といってもすでに滝登りがあるから大差ないだろ。
水物理の無いヤドランとかならともかく
珠スターミーを仮想とするよりもっとメジャーなヤツを仮想としたほうがいい
あとは複数を仮想敵にしないと実用性がない
1体落とすのが役割ならイバン持たせて後続も狙うべきかと
wikiの「↑」を消してる人がいるけど、消すんなら文章もある程度改編してくれないかなぁ
傍から見たら凄い支離滅裂な文章になってる
>>653 いや、ラッタは滝登りなんて優良技覚えないぞ
ああ、カブトプスが覚えても変わらないって事か
勘違いしてた、すまん
ドンカラスの技構成迷うな
意地っ張りなのに熱風はきついか…
やはり辻斬り安定かね…
辻斬りは入れるスペース無くないか?ただでさえ不意打ち追い討ち色々やりたい奴なのに
熱風入れずらい性格なら馬鹿力もありじゃないか?メタグロスが等倍だけど。
ドリル嘴・追い討ち・不意打ち・挑発
新技の熱風と馬鹿力も考慮するとスペースが足りんな
恐らく催眠使うのは草虫が多くなるだろうから、飛行技の代わりに熱風ってのはどうだろう
一致技が追い討ち・不意打ちだけだと扱いにくいかな?
ほとんどの鳥系統が熱風覚えるようになったことの知名度を活かして、
あえて鋼対策を見送るって手もありかもしれない。なしかもしれない。
やっぱり対キノガッサも恙なく維持できそうだしドリルを熱風に変えるのがいいかもしれないね。
格闘は真空波まみれで辛いだろうし
飛行か炎かで迷うのってなんかバシャーモっぽいな。一致するタイプがそれぞれ逆だけど
追い討ちと不意打ちの2拓カラス結構みるんだけど、それは今まで有用なサブが無かったからで
追い討ちするよりは身代わりじゃないかな。熱風で鋼に変えられても対応できるようになったんだし
そんなにエスパーゴーストを狩りたいなら別だけど
あとカラスの挑発もなあ・・・不意打ちを活かせるのは分かるけど
正直カラス相手に積もうとは思わないなぁ
不意打ち、ドリル、身代わり、熱風とかが安定すると思うんだが
実際使ってる人はどうなの?そんなに挑発や追い討ちって決まるもの?
バシャーモはブレバ入れないと猿の劣化って言われるから俺は入れる
捨て身タックルの実質強化だから使えなくはないし
炎と飛行はものすごく範囲被るんだよな
バシャーモも強くなったのに・・・猿はそれ以上か
ちょうはつすると安心できるからついやってしまう
俺は追い討ち抜いてオウムがえし使ってるけどあんまり役には立ってないなぁ
>>654 メジャーというと、マンダとかか?
防御特化の場合はマンダの陽気珠逆鱗なんかも耐えた上で身代り貼れるHP残せるなぁ、どっち特化するか悩むな
電磁波使えたるんだから、一発耐えて電磁波→身代り→がむしゃら、がいいかもしんないな
ギリで耐えるとか、ダメージ受けても身代り1回分残るとか、ある程度調整してやらないとプクリンは使いにくい
しかしやっとこさ手に入ったプクリンの決定打だからなぁ、なんとか使ってあげたいわけで
滅びと違って挑発に弱くないのはありがたい
>>664 高速移動で猿と差別化できるよ? 一発耐えて猛火発動大文字使いやすいし
>>667 スカーフで考えていたんだけど、微妙かな?
スカーフでないなら
高速移動大文字馬鹿力身代わり ヤタピ みたいな感じだろうか
もし俺ならプクリン見たらとりあえず身代り張るわ。
>>668 積み技と馬鹿力の相性が悪いんだよね。
やんちゃスカーフにするか、強化アイテムもたせて重火力アタッカーとして使うかのどちらかだとおもう。
襷なら技豊富ですばやいサルの方がよさそうだし。
>>663 追い討ちはほぼ決まる、というかドンカラスが追い討ちを選択できる状況なら、
相手が逃げようが逃げまいがダメージ通ってそのまま倒せることが多いからなんだけどなw
相手が交代選んでてくれればタスキ貫通して仕留められるし。特にゲンガーなんかは。催眠の命中が落ちたから鬼火ゲンガーみたいなのが増えると泣けるが
でも確かに逃げるキノガッサとかには身代わりの方がいいよなぁ。
プラチナ以前だけどずっとバシャーモ使ってた
やっぱスカーフフルアタが一番強使えたよ
やんちゃ フレア、ブレバ、気合玉、地震かエッジみたいの
格闘物理がスカイアッパじゃひどすぎたからメインをフレアと気合玉にしてたけど
これからは馬鹿力とオバヒのほうがよさそうだね
ブレバは猿との差別化のためにやむなく入れてたんだが正直微妙
せめてスカーフでもカイリキーを確殺できてたら結構変わってただろう
あと猿と差別化というと高速移動、オウム返し、起死回生あたりだけど
これらはどれも使いにくかった
高速移動→積む暇無し、オウム返し→相手の行動に左右されすぎ、起死回生→いわずもがな
ただこのあたりは真空波のおかげで多少変わってくるのかもしらん
言わずもがなって言わないと訳分からないっすよ
先制技マンセーで使いにくいってことじゃないの?
ふいうち使いがさらに増えたから起死回生はね
もう起死回生はネタ技にまで陥落したのでは
言わなくても普通に訳分かるけどね
みなさん仰ってる通りの先制技のせいです
こらきしが厳しすぎるのは明白だから
身代わり、オウム返し、カムラと起死回生を組み合わせた型も試してみた
これ、確かにはまりゃ強くて、猿との差別化もバッチリなんだけど
軍鶏は素早さ、耐久が微妙で、弱点タイプもメジャーだし
はまることなんてほとんどなかったよ
>>676 ネタではないだろ、襷で耐えて起死回生できるんだから
意地っ張りバシャーモの最大威力起死回生がどれくらい強いかというと、防御特化レジロックを確1で倒せません!
ネタですね
じしんとなみのりが苦手な炎はきついよなぁ
イバン使おうぜイバン
先生技が増えてお世辞にも初心者向けとは言えないけど流石にネタ技は無い
対戦経験を積んで勘を高めないと使いづらいのは確かだが
戦法でgdgd言うより戦って上手い使い型を自分なりに探した方がネタネタ言ってるより建設的だと思うよ
襷つかって高速移動してもやっぱり先制技でやられるのかな。
いじっぱりラム持ちでこうげきとHPに振って高速移動
フレドラで一匹倒してバトン
ずっとこれ使ってるけど強いよ
ちょっとほんとに信じられないんですけどなんで
肥やしがまとめ買いできないんですか
>>667 プクリンの耐久種族値はH160B45D50か。物理も特殊も調整して2〜3発耐えくらいにしたいところだな・・
計算してないから分かんないけど無振りミロの波乗り3耐え、臆病スターミーのハイドロ2耐え、ギャラ滝登り2耐えとかできそうな気がする
マンダを突破するならがむしゃらより特功実数値115以上のヤツで冷凍ビームなら確1、ヤチェは無理だが
>>603 亀だが、逆鱗龍の舞身代わり大文字無邪気AS252で回してみた感想
ボーマンダは威嚇とタイプ的に流しやすいから交代から積む機会が多く、逆鱗の威力も半端なくて
そのまま2縦3縦するほど。相手に鋼がいてもそのまま持っていける破壊力があった。
HP極振りハッサムも乱数2発で交代出しがままならない
ただ素早さ負けしてる場合氷技+先制技であっけなく逝くためドラゴンマークが強いときつい
スカーフ流星群だったら襷潰しさえすれば安全に潰せるけどね
強烈な破壊力で龍の舞逆鱗、安定感でスカーフ流星群型だと感じた
>>689 竜舞逆鱗カイリュー以上の使いやすさだからな
マンダは攻撃に補正かけても抜かれにくいし
バシャーモにオウムがえしとかどうだろ?
>>691 カゴオウム返し催眠でメガヤンマ涙目にしたことが一度だけあるw
バシャーモは弱点多いから潰しに来るほうが多くて実際は使いこなすのは難しい
>>691 ドンカラスでいじっぱりADで追い討ち、不意打ち、ドリル、鸚鵡返し
でいままでやってたけど素早さ無いからほとんど使えなかった。
さて、オウムを消して熱風にしようか馬鹿力にするか迷うな・・・
>>691 意地っ張りならばかぢから一択だろ。
Cの個体値も悪いと思うし
ポケモン板に「マリルリは厨ポケ」と対策無しに騒いでる雑魚が居るが、今回マリルリどうなのよ
冷凍Pが増えたところで大差ない。
どうせサブウェポンだし、水は突破できないし。
いちおうばかぢからも。
水タイプ全般が水タイプ突破できないっていうのが水タイプの宿命だし
雨パで相手に水タイプとだされると泣く
ドラゴンを交代で出し辛くなったってだけじゃないの?
一応エンペルトもか
強くはなったと思うけど厨ってほどじゃないでしょ
冷凍Pの存在で特定のポケモンとの立場ひっくりかえったわけでもねぇしなあ
どーせマリルリに負けたとかそんな理由だろう
鈍いでも使えたなら話は別だけど爆発と特性のないメタグロスみたいなもんだろう
冷凍Pとアクアの両立が出来るようになったのはそれなりの強化だと思う
ついでに馬鹿力も
まあ厨かどうかはわからんが強ポケである事は確かだ
今作でやっと強ポケになった感じだな
ミロスイシャワもだが単水って優秀なの多いな
…水タイプが優秀ってことか
そこらへんのやつと比べると補助技が乏しかったんだよな
でも今回攻撃に特化したことでちょっとランクは上がったと思う
太鼓ジェットが解禁されてたら厨って言われてたかもね
それにしても教え技いろいろと間違ってるよな
強すぎるのと弱すぎるのが多すぎ
どこで区切るかわからない上に
厨ポケという呼び方がどうかとも思うが
使ってみてかなり強かったな。
厨ポケという定義がどうかと思うがトップクラスだと思う。
さわぐとかいびきとかカスみたいな技入れすぎ
捨て身タックル残しとけよ
捨て身とカウンターと地球投げが氾濫したらもっといろいろ凄いことになってしまっていたと思うが
半年後くらいに騒ぐといびきが重要技に変貌してるかもしれないだろ
自爆は欲しかった・・・
今回教え技はわざマシンと違って複数回使えるのがいいところ?
かけらってのがなぁ
あれって発掘だけか?集まらねえよ
>>713 いびきはともかく騒ぐがシングルで化ける日がくるとは思えない
星のかけらを製鉄所にもっていけば4個くれる
…星のかけらをDPにもってってからメタry
俺は発掘好きだから結構集まるが、もう少し確率高ければなw
さわぐはストーリーでも使い道がよくわからん
バランス考えろと言いつつ強技少な杉とか言うのは何なのよ
でくれたらくれたで文句言うんだろうけどね
俺は追加無しよか良いと思うよ、うん
いつかリセットしないと駄目になるだろうけど
電磁浮遊覚えても電気自体脆いから意味ないっていうけどライコウ、デンリュウみたいな耐久のある電気は使い勝手いいんじゃね?
レントラーはどうだろうか
>>719 別に耐久あるっていってもそんなに高くないよ
ライコウなら速いから悪くないのかな
電磁浮遊は5ターン制限がなければ需要はあっただろうけど・・・
>>716 知らんかった、そんなアイテムすぐ売ってたぜ
>>718 強技が偏りすぎってことじゃね
たとえばインファみたいな紙耐久が使うからデメなしみたいな120技があったり
タイプの物理or特殊の最高威力が80とかだったり
というか、電磁浮遊してもそれで地面に勝てる訳じゃないものな…
電磁浮遊をうまく使えるのは結局鋼連中におさまりそうか
ライコウじゃなくてデンリュウを挙げるのかよww
ヨノの地震を2発以上耐える俺の防御特化デンリュウが軟いわけが無いさ
ライコウも防御耐久は同じだろ?
まどうがんばっても電磁浮遊のスペースないけどな
教え技の話の腰を折って悪い
ムウマがlv50でパワージェム覚えるようになったんだが、
これで少しはゲンガーと差別化できるか?
確かに威力は微妙だけど、使えないことも無いと思うんだが…
>>729 スターミー(まあプラチナ以前から覚えるが)みたいに、
ヌケニン対策がそれしかないならともかく、
パワージェム覚えさせて誰に打つの?
>>729 鬼火読みで出てくる炎ぐらいしか打つ相手いないだろ
それならめざパ格闘でも入れたほうが
よっぽど便利だと思うが
>>715 対戦考察とは関係ないが一応
欠片は大失言で一日一つもらえるぞ
>>732 まあ、せっかく技が増えたんだから、
使い道を考えてみることは悪いことじゃないから気にすんな。
ライコウの素早さならともかく
相手の地震を一発受けてから浮遊という流れになるデンリュウじゃ
サンダース以上に電磁浮遊は使いづらいだろ
加速メガヤンマは最速でもありだろうか
>>736 守るを読んで相手が行動することを前提に、
こちらからも技を仕掛けるとして、
最速にしたとき有利になるパターンを考えるんだ。
デンリュウなら地震受けてカウンターしたほうが有益だな
ハガネールってプラチナになってどう変わった?
電化ロトムの話題はまだタブー?
タブーというか、実戦でまだ誰も試してないからどうも言えない
マンダと猿は6→3の時使う気がなくても入れておくと相手がかなり警戒してくるから面白い
ヌケニンに攻撃できるやつ3匹の中で1匹ってまずいかね?
あと先制技も誰も覚えてないんだが・・・
PTに色違い一匹入れておくと相手は対策取っててくれる傾向がある
>>743 ヌケニンもだよな
個体値、努力値でたらめのヌケニンてもちにいれてみたが、
相手の使ってくるポケモンが縛れるんだよな
>>744 ヌケニン対策技を入れておかないと、出くわした時に泣くしかない
だが高々ヌケニン一匹のためにヌケニンの弱点を必ず一つは覚えさせる、って言うのは何か間違っている気もする
そもそもヌケニン意識すると、
4つの技どれも削りたくない、でも何か削ってどくどくでも入れないとヌケニンでストップする
ってポケが多い気がする
例えばマンダ
逆鱗 流星群 地震 竜舞 にしたい、エアームドだってごり押しだぜ!
と思ったらヌケニンで止まる、やっぱ文字入れないといけないですか? 的な
でたらめなヌケニンって……
理想個体以外ありえないだろ………
無邪気2Vで妥協してしまった。防御のほうが高い。
ヌケニン入れてるけど相手が出してくるポケモン絞るのが目的で
バトルで使う気はないから個体値も努力値も考えてないってことだろ
>>750は文をちゃんと嫁
ポケモンwikiがなんか見れん
ここから話題を変えて、ガチポケに入らないけど俺はガチポケだと思うハリテヤマについて
自分で使うと上手く使えないんだ、やっぱ腹太鼓は無理があるか?
あとハッサムがバレット覚えてしまったので、
ハッサムの剣の舞1積みテクバレ > ハリテヤマの腹太鼓バレット になったらしい、強すぎるぞハッサム!
ヘルガー受けできるぞ
あとバレットパンチとれいとうパンチ両立できるようになったんじゃないかな
ハガネールと組ませるなら他の2体は何がいいかな・・・
マンダもあり
ミロスイ辺りをネールの爆発で破壊すれば無双
逆鱗受けにボスゴドラはどうかと構想練ってるんだが、
冷凍パンチとアイアンヘッドは確定として、アクアテールはやっぱり候補に入らんかなぁ
ガチから強あたりまでのポケで水打たれて困る奴いる?
>>757 あ、そうだね。
威嚇込みれいとうパンチじゃマンダの攻撃一発耐えた所で結局倒せない
だから今までマンダは無理ポ、だったけど
れいパン→バレットで倒せるかな?
ねこだましいれば恐らく倒せるだろう、しかし根性型だと自滅しそうな気も...
マンダ射程に入れるなら厚い脂肪かな
>>761 流し易いから身代わりがいいんじゃないの
水はサブだと微妙。地面も冷凍あればなんとかなる
それよりもふいうちや電磁波やメタバをだな
>>763 ですよねー
改めて計算してみたら猿ですら確2じゃあね…てかアイアンヘッドもよく考えたらいらんな
冷凍Pとエッジにしてあとは不意打ち電磁波メタバ身代わりの内2つをいろいろ試していくか
ヒードランって50解禁したけど話題ないのか?
コイツはメチャクチャ流せる相手多いしゲンガー、ラティとかと組ませて使いやすいんだが・・
火力が異常だし爆発有りでかなり強いんだが
ハッサムのバレットも火力やばいな。舞えばガブの逆鱗と同じ威力が先制技だからなぁ・・
身代わり、大文字、大地、爆発で使おうかと思ってる
素早さは101よりもう少し抜いとこうか、ほぼ全振りしちゃおうか迷う
スカーフのがいいのかね
>>765 >ハッサムのバレットも火力やばいな。舞えばガブの逆鱗と同じ威力が先制技だからなぁ・・
ヤバすぎるだろそれ(; ^ω^)
ゆうかん HP攻撃Vで防御多分Uのヌオーを野生で捕獲してたんだけど有効な使い道はあるだろうか?
wikiのカイオーガ狩り型かな?
龍狩り…は無理か。
ヒードラン厳選しようとしてるんだが防御か特防どちらか下げるか迷う。爆発は入れたいし
素早さは当然101以上がいいと思う。
ひかえめ特功極振りで珠持ってオバヒならオッカHP252振り確1の威力
身代わり出して交換して来たヤツにも対応しやすい
下げるなら特防じゃない?
今のヒードランは最速スカーフが常識
交代でもらい火文字で大暴れ
身代わり残せばガブマンダをめざ氷でヤチェ襷以外を確1とかだな
ハッサム、アグノムとかに後出ししやすい
耐久水タイプは爆発でぉkとかいろいろある
弱点がメジャーなのは痛いけど格闘、地面なんかを無効にできるゲンガーと相性がいいのは大きいと思う。
特防かねぇ・・スカーフ流星群を受けれたりするからほんと迷うわ・・
ヒードランはハッサム受け逆鱗受けができて優秀だな
50レベの方はダブルで使うとして、ダイヤの放置してたヒードラン粘ってくるかな
むしくいが使えるようになった地面マダムだけどやっぱり相変わらずグライオンの劣化なのかねぇ。
3種類のマダムの中では一番使えると思うんだが
マダムと言えばがむしゃら、ふいうち覚えるようになったな
>>776 まじでか
つうかこのスレって伝説ありで話してたり無しで話してたりまちまちでようわからん
マンダハッサムヒドラ
う〜ん・・・
バトレボランダムでマダム使ってると現時点ではがむしゃら、ふいうち読まれにくいけど
たぶんしばらくしたら通用しなくなると思う
逆鱗二刀マンダって調整したオボンミロでいけないかな?
前回の球マンダ対策のオボンハピみたいな感覚で
>>777 基本的には禁止伝説や雫持ちでなければありルールじゃないか?
>>780 いける。というか普通に防御特化食べ残しでもタイマンなら確実に潰せると思うんだよな
舞逆鱗 控えめ流星群+無振り逆鱗 無振り流星群+意地っ張り逆鱗 どれも一撃は耐える
タイマンでよければ襷もちなら大抵いけるよ。
交代出しか。すまん
交代出し 玉流星群→オボン発動→玉逆鱗 は耐えるようだな。で冷凍ビームで一撃
交代した時にヤチェ持ちに舞われたら逆鱗2発で落ちるけど2発目以降は鋼で受ければいいだけか
ミロ:弱点突かれる心配なし、再生回復
エンペ:竜半減、先制持ち
マンダに関してはこれだけだと悩むがエンペはアグノムにも強いのがいいね
ステロまいてからマンダ出せば解決
変なポケモンから逆鱗が飛び出してくる可能性ってのは
ドラゴン達にとって障害にはならんかな
冷凍ビームとかめざパ氷のが怖いか
逆鱗がただの120技ならまだしもあえて逆鱗覚えさせようって奴はあんまりいないんじゃないかなぁ
反動で積みがパーになるからな
ギャラとかも覚えるらしいがまず実用的ではない
逆鱗は混乱よりも交換不可能になるのが痛い
タワーならともかく対戦だと3ターン続いたら絶望的
タイプ一致でガンガンいけるならともかく不一致だと鋼であっさり終わりそうなのが・・・
舞カイリューは地味に交代で出てきたエンペを返り討ちに出来るんだよな、ばかぢから一発で。
…今回、それだけがとりえかもしれない。
地震じゃ…シュカ持ちが考えられるかな
うち逃げなら良いが積みだと相性悪いな
カイリューは鉢巻巻いて打ち逃げに特化するのはどうよ?
打ち逃げにするには素早さが足りな過ぎる
その為にいちいち舞ってたら礫持ちに変えられたりしてとことん活躍しないと思う
>>795 じゃあいっそのこと鉄球もたせてトリパで活躍させるってのはどう?
かといって80でトリパは早過ぎる
俺は何と言われようと相変わらずのカイリューで行くよ
撃ち逃げでも特性もいいマンダの地位は揺るがない気がするなぁ
まあマンダは結局打ち逃げ型が主流のままだろうな
3タテしたいなら竜舞逆鱗も悪くは無いが、安定しなさそう
カイリューは劣化じゃない使い方するなら電磁波撃ち逃げがいいのかな、やっぱ
電磁波とはね休めは相性良いしね
電磁波で思い出したんだが、プラチナは麻痺で動けない確率がやけに高いきがする
そうか?1/2ではないと思うし・・・
ダブルタワーでまさかの防御振りダースの放電で三匹麻痺されたあげく4回くらい動けなかったことはあったけど
今更気がついたんだが語尾がスで終わってるポケモンって大抵強い
どうでもいい事かもしれんがきっと何か意味があるに違いない
804 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/25(木) 00:23:00 ID:LEktKQXw0
フライゴンを忘れないであげて下さい。
まあよく言われるけど弱いのもいるよ
中途半端なのもいるし
カイロスとかザングースみたいな
ラブカス「…………」
ヘラクロスメタグロスガブリアスミロカロスラティアスラティオスアルセウス
語尾がスのポケ自体多いようだ
ラプラスカメックスサンダースマタドガスドンカラスエテボースパチリストリデプス…
名前に困ったら〜スにすればいい、と言わんばかりの多さだな
カイリューは何だかんだで
勇敢HA電磁波、ダイブ、羽休み、文字か何か
が一番強い気がしてきた
パラス「…………」
なんかもう運だのみだなw
ガスとかカラスとかは許してやれよw
ダイパまではフライゴンをわざわざ特殊特化にして差別化とか言ってたけど物理特化や地震のサブに流星群の方が普通に強いよな。
物理特化スカーフトンボがえりとか地味〜に威力ある地震とか結構厄介だったけど特殊特化を脅威に感じたことは一度もない。
物理+地割れのほうが大地の力+流星群なんかより仕事する
とりあえずプラチナで強さ変動した奴まとめようぜ。
強化
ボーマンダ:逆鱗習得。プラチナで最も恩恵を受けた。
マリルリ:冷凍パンチとアクアジェット両立で動きやすくなった。
マンムー:貴重なボーマンダ対策源+がむしゃら礫が可能に。
ハッサム:テクニシャンバレットパンチ。
ドンカラス:熱風、馬鹿力習得。もう鋼で止まらない。
バシャーモ:馬鹿力習得。少なくとも使えるレベルまで昇り詰めた。
弱体化
ゲンガー:先制技が豊富になり不意打ちが大安売りされ、催眠が弱体化。正しくフルボッコ。
ガブリアス:弱くはなっていないがボーマンダと相対的に見ると劣るようになった。地震を活用すれば…。
メガヤンマ:加速催眠が弱体化。紙耐久で更に綱渡りな試合展開に…。
鋼全般(ヒードラン除):ま さ か の 熱 風 大 安 売 り 。
ねっぷう大安売りって言うがそんなに使えるやつ多いわけじゃないから実際は…
つか強化されたのはドンカラス以上にサンダーだと思うけどな
マンムーは今の環境だとタスキ以外のアイテム持ち辛そうだから正直強化されてるとは言えない気が……
カイリューも相対的に弱体化したな
急所率が高くなったとの話があり
それが本当なら耐久は弱体化
急所率は初代のきりさくが高かったなあ
相対的に弱体化はいいだしたらきりなくね?
だな
スカーフカイリューで流星群ばかぢから打ち逃げすれば、最低強ポケの働きはできるわけだし
普通に強いはず
劣化といえばそうだが、それでも相当強いんだからさ
強化されたやつ以外は相対的に弱体化したと言えるんじゃね?
メガヤンマはそんなに紙耐久じゃない気がするが・・・
ボーマンダはひたすらうぜえ
仲間にすると心強いけど
マンダは自分で使うと、めざぱや冷凍パンチが飛んでこないかどうか疑心暗鬼になる
めざパなんて迷ったら氷といわんばかりだしな
>>816 ゲンガーは催眠術が元の性能に戻っただけだし
トリックまで手に入れたゲンガーが弱体化とか、お前ゲンガー舐めてるだろ
だいたいねっぷうとか誰が使いこなせるんだw
せいぜいドンカラスが鋼突破できるようになっただけで鋼の地位はあまり変わらん
そもそもゲンガーはプラチナ前だと爆発ばっかりだった気がする
まあでも催眠弱体で以前よりは弱くなったと言えると思う
ヌオーをなんとかして水電気受けれる竜狩りしにしたいんだが有効な型ってないだろうか?
冷凍P、じしん(エッジ、あくび、どわすれ、たきのぼり)
で攻撃252に防御or特防252かな?
防御特防に126だと中途半端か…
>>829 水電気っていっても一番メジャーな水のミロギャラは厳しいと思うが
どの竜を狩るかは知らないが、舞った後の竜や打ち逃げマンダに対応できそうには思えないんだが
水電気受けに特化するならギャラ意識してエッジは欲しいと思う
ミロは・・・相手が自己再生持ってたら突破されそう
ラグとは違って水受けれそうなのは魅力だけどなぁ
後ネイティオあたりもか
メガヤンマはこれからは色眼鏡型が普通になるんだろうか
熱風馬鹿力でインフレって言うやつ多いがどう考えてもヤバいのはがむしゃらとトリックの安売りだよな。
特にトリックは覚える奴多すぎる。一風変わった奴が使うから面白い技なのに。
がむしゃらも言うほど悪くない気はするけどな
ゲンガーの強みが催眠だけとか…ゲンガーは型が多くて初手の技がなんだか読めないのが強みなのに
アタッカーだったり、催眠、妖光、鬼火、滅び、爆発、道連れのサポート系だったり
さらに今回トリックまで増えてしまっていよいよ型が読めねぇよ
>>831 最初はどう考えてもラグでやったほうがいいと思ったんだが貯水が魅力的すぎて惜しい。
ヤチェ無し威嚇無しのマンダを冷凍Pで中乱数1はキビシイか…
ヤチェ有りで威嚇込みだとgkbr
こっちはりゅうせいぐんで確定2だし。
>>832 サンダーはあんまり関係ないだろ、クロバットは一応恩恵あるけど
それだけで鋼危うくなったりせんだろうし
>>835 いやみんなそれ騒いでるだろ
ただそういう技は実戦でのデータがないと語りにくいんだと思う
>>807 ラブカス今回がむしゃら貰えなかったのか、もう完全に見捨てられているな
アンノーンと並んで不遇ポケの極みとしか
当たり前です。あんな図鑑の番号稼ぐためだけに作られたポケモンの
教え技を考える開発期間はありません、他の技や種族値が不遇の
ポケモンも次回作で強ポケモン以外は完全リセットで存在が消えます
ここで3色パンチと種爆弾教えで始まった剣舞ルンパについて
技豊富なのはいいがどれを入れるか迷うぜ…
>>840 見捨てられてるというより存在そのものを忘れられてる感のが強い
今回の技教えはラブカスに限らず魚っぽい奴全部不遇だろ
どいつもマジでなんも覚えない
ハートのうろこは発掘で腐るほど掘れるしなあ
>>840 別にポケモンバトルだけが全てじゃないだろw
>>846 確かにバトルが全てじゃないけど、ここ対戦考察スレだし
対戦前提になるのはしょうがないでしょ
トロピウスにげきりん覚えさせても意味無いかな?
>>835 トリックは恐怖すぎる
がむしゃらはそこまで使えるポケモン増えてない気がする
ただ、がむしゃら頼みだったポケは完全劣化になった
>>840 アンノーンはネタポケです、めざパ改みたいなの覚えて欲しいわ
>>845 鱗発掘で集めてるやつなんかいるのか・・・
ひんし複眼+おみとうしジュペの泥棒で腐るほど狩れるが
>>848 逆鱗は交代出来なかったり混乱したりするうえにタイプ不一致なのに使うメリットないと思う
舞竜が3タテ狙いじゃないとあんま使えん、竜だって防御特価鋼やスカーフ氷or礫がきたらあれなのに・・
うろこは発掘でついで位で集めてた方が楽じゃね
気付いたら10・20溜まるし
,,-´~``,;::;;::;;:;: r - 、
r-、 ,;;;;;;r" ・ ,.;;;;;:;;;;;/ ヽ
,' ';,;;;,;|・ ・ r" ┃l r´ヽ| <すいませんでした
| r┃| ・ / | ( r"ヽ
l |○ l ・ | ○ ', \ r" l
> | ○ヽ ・ | ○ ヽ_r" ━|
l┓ヽ l ○ ', ,l ○┏━|/ヾ |
__l┗ ノ ゝ `´ (´ ̄ ̄ `ヽ、
_r'-- 、 ヽ |r" `l´ /^l`lヽノ
r' ヽ ,'━、 r`──‐'\ ━し (ノノ
レ´,'^lヽ、 | | l,,,,..,.,,,.,<
| l l,-| ヽノ;;;;;;;:;:;:;:;;:; ;;:;;;;:;:;;;;:;;;:;
ヽノ~^ し' ;:;;;:;;:;:;:;;:;;;:;;,, ;;:;;;:;:;;:;;;:;;:;;;;
''"'''''"''''''''" "'''''''''''""''''
ドクケイルがマユルド経由でてっぺき覚えられるけど使える?
一応モルフォンは覚えない技。
ボーマンダ受けにレジスチルなんてどうだろう
防御面は申し分ないけど攻撃手段が微妙か?
いくら威嚇効かないとはいえ攻撃種族値75の冷凍パンチだけじゃ厳しいだろうか
伝説使えるルールでボーマンダ受けたところでどうなるんだって気が
>>855 禁止伝説とタワー出られる伝説は違うだろ
>>855 さすがに禁止級と同一視するのはないわ……本気で言ってる?
Aルーラーとかマジどうでもいいから
下手に冷凍パンチするより吹雪したほうがよさそうな水も何匹かいそうだ
聞きたいんだけど火炎球をトリックで移した時
炎ポケってやけどになったっけ?
>>860 なりません
エスパーどもがトリック習得によってハピで止まらなくなってやばいぜ
カビゴンなんか拘りきあいだまで瀕死寸前まで持ってかれたぜ
オプションAw
それならマンダ対策する必要もないだろ
ヲチにびくびくしながら好きでもないポケモン使ってろ
自力日本晴れ→炎威力うp&ソーラー連射の古典的コンボって
リザードンゴウカザルウィンディの誰でやるのがいいかね…
ちなみに晴れパではない
>>862 ヲチもオプションAも分からない俺にkwsk
>>864 ヲチは2ちゃんのポケモン板にある害悪スレのことだよ
IDでないのをいいことにwifi板の対戦スレなんかをヲチして名前だして叩いたりやりたい放題
まあ気にしたら負けだと思うけど
オプションAはwifi板にある対戦スレのメインとなってるルールのこと
種族値580以上のポケモン使用禁止だったかな、おおまかに言えば
もうあそこはいろんな意味で過去の遺物だと思うけどな
この前久しぶりに見てみたら意味不明なコテだらけで唖然とした
>>863 リザードンじゃないかね、その中なら
てかその3匹の中でその戦術使ってくるのはリザードンしか見たことない
猿は晴れソーラー使わなくても草結びあるし
成る程ね
リザードンでやろうと思ったんだが素早さ上の猿の存在がちらついて気になったんだよ
やはり単純に特殊の火力と耐久が上の方がいいってことかね?
携帯からだとwikiのヌケニンのページが見られないのって俺だけ?
>>868 まあそうなるのかな
猿はともかく水への有効打が雷の牙くらいしかないウィンディももちろん全然ありだと思うけど
ウィンディは他にも強い型があるからまあリザードンかなと
ボーマンダかなり強化だね
逆鱗まで覚えたんだから両刀とかも十分いける
オプションA(笑)
まともな判断力あったらあんなところに長居しないよ。
オプションAってそもそも、何処発祥っつか何でそんな微妙なモノ出来たのよ?
おまえらはどこのサイトで対戦してるの?
サイトによっても使用可能ポケ違ってくるし。
伝説まで解禁されてるサイトってあるのか?
タワーで使える伝説ならいろんなとこで解禁されてるだろ
>>863 ヒードランかファイヤーも適任かと
2体とも晴れならミロに押し勝てるし
ヒードランは水が抜群じゃなくなるから弱点が地面格闘になる。
そこにロトム、ゲンガーあたりと組み合わせたら使いやすい気がする
>>874 「要注意ポケに勝てないよー」って人用にでも作られたんじゃね?
の割にハピやヘラやキッス等は普通に使える謎ルール
>>879 ダイパ攻略wikiから飛べるとこは大抵
>>880 ドラゴンとメタグロスだらけが嫌なのか。
ギャラドス・エレキのコンビが突破出来なくてイライラした時代もあったから判らなくも…
いややっぱ判らん。
通信対戦で使うようなポケモンは、ストーリーでも皆レベル100まで育ててるん?
あえて中途半端なレベルで止める意味無いよな?
対戦用ポケは念のために50レベで止めてる
うん?対戦に使う奴を無駄にレベル上げる必要あるの?
50以上じゃないと覚えない技が必要なら分かるが
てか50以上にすると大会とか参加できなくなるじゃん
やっぱり自主的に50で止めるものなのか、セフセフ(;^ω^)
>>887のいう大会ってどんな大会のことなん?
タワーとかは自動的に50になるって聞いたけど
50止め
進化条件や技覚えて止め
100
周回やパワーレベリング用に使ってて、気がついたらレベル80代
ここら辺は中途半端と言わないな
>>888 公式の大会は全てレベルの調整が行われない
バトルビデオ見たけどすげースムーズだな
あれはなかなか画期的だと思う。
どんだけの期間保存されるのか知らんが
50以上の奴はいちいち100まであげないな。
どうせ50にダウンするし、78とか中途半端でそのまま
そもそも50超えないためにバトル専用にするだろ
50調整してくれる場面でも、50で止めるのがマナーだ!
とか言うやつがたまに居るけど、どうなのかな
リーフィアみたいなのが辛くなる
カイリュー・バンギなんか出禁
あと、ダブルバトルでみらいよち発動ターンに敵が居なかった場合、味方にあたったんだがなんぞこれ
ちなみにプラチナ
カイリューバンギはどうでもいいとしてもリーフィアは…
リーフィアとかエルレイドとかは諦めるな
種爆弾追加でリーフィアは辛うじて何とかなった
いや100でいいじゃない、面倒だけど
50でやる理由って何だよ
旧作なら、レベル調整ないし、あげるの面倒だから分かるが
ワイヤレスだと50にならないのよ・・・
同じ無線に同時にアクセスして対戦しようとしてもうちの無線じゃできなかったしw
mjdsk?
まぁ、公式は出ないしからどうでもいいと思ってたが、ワイヤレスでも調整されないのか
wi-fiでやるしかないな
>>899はなにを言っているんだ?
みんな50でやってるんだから50でやるのが当然。
通信対戦でも使えるようにバレットルカリオ使っていたけど
我慢できずに神速覚えさせたら一気に使用率が上がったな
調整してくれるんだから好き好きでいいじゃない
50制限守りたい奴は守ればいいし100まで上げたい奴は100まで上げれ
わざわざどっちかに決めつける奴がおかしい
逆に100まであげるメリットって何よ?
大会に出る予定は無いけど、やっぱりワイヤレスで使えなきゃ困る
DSだとボタン固定でのレベル上げの効率が恐ろしく悪いし
100まであげるメリットは、基本的にない
だが、第4世代になって覚える技のレベルが上がって、50以下だと本領発揮できないやつもいるからな
それどころかカイリュー、バンギラスは最低でも55と
仲間内でカイリューの為に55で合わせようぜって決まってそのままだな
その後50がスタンダードだと知って後悔
公式50制限は旧世代の名残だろうな
まぁその感覚でいくとガブマンダグロスがおかしいわけだが
48進化なんてどう見ても狙ってるよな
>>861 ありがとう
場所によると思う
調整してくれるところではあげてもいいと思うし
大会に出すなら調節すればいいと思う
個人のさじ加減かな
耐久シャワーズの要である溶けるが50までに覚えないのが痛い
初代から使ってて愛着あるから使いたいんだけど、溶けるがないと防御が紙だからな・・・
アタッカーとしては微妙だし、耐久型にしてもミロの劣化になりかねん
俺はポリゴンZが50までにトライアタックを覚えないのが痛い・・・。
・・・GBAでやれってか
GBA使おうぜ
スターミー育てたいけどGBAめんどくさいな・・・
100までは上げずに止めといた方が良い
努力値振り直しが出来なくなるのはデメリットでしかない
レベル100は街で消防に襲われたとき役に立つ…はず
「ハンデだよ」とか言ってレベル99vs100でトリルしてやれ
そういうときの為の襷がむしゃらコラッタなんじゃねーの?
大会なんてでない俺は70〜95くらいという適当なレベルで止まってるなほとんど
ほしい技と努力値が揃えば20レベル代なんてのもざらだ。
100でも努力値振り直しは実とBOXでできるでしょ?
>>922 努力値は100までしか無理
配布Lv100ギガスがネタと言われているのもこれが所以
経験値が入ることで努力値がたまるのでレベル100だとドーピング分のみなんだよな・・・
眠りが弱体化したことで、催眠一体ルールも反故にできないもんかね?
ゲフリは良く分からん基準の教え技追加する前に
レベル下げるアイテムを出すべきだったろ
>>925 弱体化というより旧世代と条件が対等になっただけ
むしろレンズのおかげで命中率の底上げもできてしまうし、そもそも眠り状態自体が凶悪だから無理
ガッサとかドーブルに暴れられても困る
催眠弱くなったけど、対策緩めるわけにもいかねーんだよな。
無策で催眠撃たれても、そのまま蹂躙される可能性が減ったぐらいか。
レベル下げるアイテムもだけど、ワイヤレスでも50フラット欲しかったな
ねむり=ひんしじゃなくなったしどの程度対策しようかな
割と3ターンくらいまでに起きる確率高いと思うし催眠術の命中60も考えると怖くて催眠術使えないよ俺
>>897 エルレイドはインファント無くてもいけるだろ
正直クチートとスチルのアイアンヘッドが今までネックだったが、教えのおかげで助かった
>>929 なんかバトレボでもDSでもレベルを調整するにはWi-Fi通さないとダメとかあるんだろうか
>>910 その3匹は公式のためにレベル設定したんだろうな
いっそカイリューとバンギの進化レベルを下げてくれても良かったのに
>>913 ブイズはGBAで育てないとブラッキーとサワーズが困るんだよな
>>931 バトレボはエディットルールにJv50フラットがあるぜ
でも近くに努力値種族値気にする奴があまりいないからwi-fiしかやってねえな
Jvってなんだ、Lvだよチクショウ
それはそうとビーダルの攻撃個体値V判定って100レベじゃないと無理かな
サワーズワロタ
美味そうだな
さっきの6on6で
相手キングドラ→自分特殊受けに交代
相手竜舞→自分どくどく、相手身代わりで不発→逆鱗で乙されてそのまま立て続けに自分のポケが撃沈されたので投了した。
こうなったらもう捨てゲーするしかないの?
ていうか自分の行動なぜかいつも相手に筒抜けなんじゃないかってくらい読まれて無効化される
すぐ上にも書いたようなこととか、電磁波やったら地面ポケ出されたとか。
後は異常な程運がない。上のキングドラも逆鱗で混乱しても自身を攻撃することが一度もなかった。
ひどいときはずっと前の3on3で自分ポケが全員急所喰らいで即死して3ターンで終わったこともあった。
読み合い技術はともかく運はどうやっても強化出来ない分これで負けると腑に落ちないものがある
分かってると思うが相手もそういう負け方を喫したことがあるかも知れんぞ
あと使ってくる技の読みやすさは状況で決まる
そら麻雀と同じでどれだけ旨くうとうが負けることはある。
ただそれが嫌ならチェスでもやったほうがいいぞ?
俺は大嫌いだがまもみがゼルガなんていう運に作用されない
ポケモンもいるがな。
勝つのはうれしいが、急所が出なければ負けてた対戦で急所勝ちするのは微妙すぎる
まあ運ゲはどうあがいても割り切るしかないとして、
型とか技ってどうしてもうまく読めない。
ゴウカザルとかルカリオは見ただけじゃ物理か特殊かどうかわからないし
補助技が得意な奴にちょうはつ出したら普通に攻撃してきたとかもよくあるし・・・
4倍弱点撃たれると思って交代したら相手側は積んできたとか、
グロスなんかはいきなり爆発してくることもあるから対応に困る。
>>936 バトルタワーを登らないのか?施行回数が増えればあり得る
それかFEをやるといいよ
まあシザリガーの爪ギロチン3タテとか被害者は多い
さっきゴンベのゆびをふるギロチンくらった・・・
自分の事棚に上げて厨ポケ厨ポケ言うヤツってなんなの?
そりゃあマンダと猿使ったのは悪かったかもしれないけど、
見せ合いでキッス・グロス・ガブリ・ギャラ・ハピ・ラティとか人のこと言えないだろと
愚痴は他所でやれ
いつの間に愚痴スレになったのかと
>>942 そんな子供みたいなこと言ってるのはほっとけばいいよ
もしくはホントに子供かもしれないけど
個人的にはマンダが一番きつい
それ以外はどうにでもなる
そろそろ次スレだが誰か立てる?
いないんだったら立ててくるけど
ポケ板でやれ
ヤチェ持ちドダイが普通に冷凍で死んだときは少し涙目になったけど…
ところでシャドーダイブを活かすにはどうすればいい?ダブルで相方にとおせんぼうとか使ってもらうしかないかな?
>>941 BTのは補正臭くて同一視してない。つか乱数上どうしてもCPU有利だと聞いた。
CPUは私が死んでも(ryだからな
次スレは
>>950でいいだろ、この速さなら
>>946 お願いします
>>948 ダブルで相方の大爆発とセットでパワフルシャドーダイブ使えばいいと思うよ。
まもる・みきり貫通な上にゴーストに抜群だから
シングルはノーマルに変えられて乙だろうな。そもそもシングルで物理ATギラティナってのがアレな気がする
読みが利かないのと運が悪いのは少し違う
自分で踏んだので
>>946に任せようっと
シャドーダイブがゴースト版ドラゴンダイブなら…かわらんか
>>729なんだが、ムウマージのパワージェム有効に使えないか色々考えてて、
シャドーボール・パワージェム・めざパ闘・エナジーボールorサイコキネシス
で弱点12突けるから達人の帯で…
とか考えてて気づいた。
めざパ岩ゲンガーで一緒じゃないか。
めざパなしで霊超草岩で弱点11だけど、
ゲンガーは霊超草闘で弱点11かつ鋼乙じゃないし
うん、要するにおとなしく黒眼滅びしてればいいんだな結局
DSで対戦するとなぜだか先行1ターン目から急所に当ててしまうことが多くてなかなか申し訳ない気分になる
逆に考えるんだ、きょううんのポケモンなら急所狙いと思ってくれるから不快に思われないと考えるんだ
ギャラドスってプラチナでげきりん覚えるのか
早速使ってみようかな威力どれくらいになるかなぁ
滝登りと同じで数ターン行動不能の糞技。竜には氷のキバの方が強いオチ
威力は、ね。>滝登りと同じ
結局げきりんの教え技は殆どボーマンダ用だな
あとは一応物理ラティオスが日の目を見・・・るのか?
些細なことだけど、ガブリアスの竜技がクローと逆鱗を気分で使い分けできるようになったとか
あとはキングドラぐらいじゃないか
フライゴンやチルタリスで使うなんてまず有り得ないし
逆鱗なんてタイプ不一致ならほとんど使わないし・・・
タイプ一致でも使うポケモンは限られてるような
今回の教え技逆鱗はやっぱり和田マンダを有り得ることにするためなのかも
まあ胃液とかエアカッターとか不必要なのがたくさんあるから訳分からんが
ガブリアス特殊型ってありかな
フライゴンのがいいか
>>965 ガブリアス特殊型なんて普通読めないから意表がつける。
そもそもフライゴンの特殊と全く同じだし違うのはでんこうせっかと地割れくらいになった
あれ?フライゴン逆風?
>>957 それはあるなw
強運持ちならこっちも狙ってるからいいんだけど、それ以外はな
急所は、もう無理無理〜って時に当たってくれるのが熱くてベスト
特殊はマンダでぉkだと思う。
スカーフマンダは陽気ガブの逆鱗耐え調整のときあるから特攻に若干振ってマンダ確1の襷2刀とかなら考えられる
そういえばガブリアスもだいちのちから覚えるようになったんだっけか
フライゴンのとんぼがえりは重要かな・・・
りゅうせいとんぼとかは普通に強いと思うが
>>963 クロー逆鱗両刀ガブは昔からいるだろ。拘ってる奴は大抵そう
マンダさん逆鱗覚えたせいでさらに読みにくくなって困る
>>972 覚えさせてる技を気分で変えられるって事だろう
今の時点では不一致逆鱗は糞呼ばわりされてるけど、
しばらくしてヤチェ持ち竜が大流行すると、見直されるかもしれないぞ。
不一致逆鱗じゃやる前にほぼやられる。
舞ってないギャラの逆鱗でも威嚇なしマンダさえ確定で落とせない。
ガブは確実に耐える。
さらに2〜3ターン行動不能のリスクがあるわけで無理だろ
他に恩返しや気合パンチ、アイアンテールくらいしか技がないような
ポケモンなら、選択肢のひとつにはなるんじゃないの?
一応龍には有効だからあってもいいな
でもわざわざ龍を相手にする意味もないからあくまでも最終手段
なんか目に止まったので
>>933 タウリン2個あげてレベル17で40あればVだってよ
気分で使い分けられる・・・という一節を見れば明らかな気がするけどな
ハッサムの馬鹿力はどうなんだ?
価値ある?
ドータグロス以外の鋼にしか打つ機会は無さそうだ
つーか鋼でやっかいなのって実は格闘弱点じゃない奴のが多いよな
鋼で出てくると厄介… ドータグロスとあとなんだ。
エアームド、ハッサムか
>>986 それって考え方逆じゃね?
格闘地面炎のいずれかが等倍だから厄介ってことじゃない?
ならエンペ
ハッサムか。 素早さが…素早さがなぁ
プラチナからバトレボにポケモン送れる?
>>981の米は頭悪く見えるな
ドータグロスは耐久作出しても爆発で無理やり突破してきて
エンペとかハッサムは割りと簡単に突破できるイメージがある
>>993 耐久作って何だよw
耐久だしてもの間違い
>>992 送れる。
プラチナ箱裏にもしっかり書いてある
いや適当な感覚だけどね、なんとなくこんな感じ
ドータグロス:ヤバめ
エアムド:たまに本気で詰むことがある
ハッサム:バレパンでヤバくなったのかもしれない
ルカリオ(インファあり):つーかインファイトが強い←ここまでやっかい
ハガネール:特殊技であっさりなイメージ
ルカリオ(特殊):なんか半減でも勝てたりする
フォレトス:どうにかして使いたい
鋼岩:頑張れ
エンペとジバコはこっちのタイプ次第って感じだから
イマイチこう、脅威ってイメージはしないんだよなー
強いのは間違いないんだけどね
ルカリオはいつもリザードンで焼いてた気がする
/ \ \
/ ―― \ /
_ノ \ _ノ
____
/@ @ @ @ヽ
/@/ ̄ ̄ ̄`ヽ@ヽ
/ / | |
| / ⌒ ⌒ | @| /ヽ
|| (●) (●) | | / ヽ
/ |@| ヽ/〉 ノヽ
/ | | //ヽノ /
{ / /|// `
ヽ、 ノ / //
ヽ``ー――‐''"ノx//x|
 ̄/○\ ̄x //x| |
| 〈__/y/ヽ__〉x//ヽ,|x|
.|x x // x x(⌒ /x |
.|=====//'ー'==|
!、###〈/###/
ヽ、######/、
ヽ、#、##/ヽ.ヽ、
_|#_|_#_| ヽ.ヽ、
(Y^ヽ(Y^ヽ| ヽ、ニ三
 ̄ ̄ ̄ ̄
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。