型月×東方クロススレ3

言峰と閻魔をおんなじ扱いにするのもなんだけど
閻魔の説教の際には、戦いはしたけれども、一応影響あったわけだから
全く効かないとは言いがたいと思うね

サーヴァントって反英雄でも高潔な性格が多いし
東方の妖怪やら何やらと仲良く付き合える筈が無い
>>290
型月と東方じゃ怪物の性質が違いすぎるだろ
>>300
わざわざ悠長にスペカルールに従うとは思えない
さっさと倒すだろ

>>302
お前、フェイトも東方も知らないでカキコしてるだろ

あまりにも無知すぎる

>>302は幻想郷に鯖が来た場合と逆とどっちを考えてるんだろ
鯖が妖怪見た瞬間に襲い掛かるってどこの通り魔だそりゃ

>>302
ギルだったら気にくわないとかの理由とかで気まぐれに襲うだろうが、まがりなりにも秩序が
構成されている幻想郷で鯖がそんなことをするとは思えんが。
目の前で妖怪に襲われている人がいれば、躊躇無く倒すだろうが（一部除く

>>302
おっとそれ以上はスキマ送りだ
バゼットさんとジャンケンでも良いぜ

>>304
原因は鯖じゃなくて妖怪のせい

>>302
幻想郷はすべてを受け入れるのよ。

何かさ、俺のことを型月信者とか思ってるの？

>>304
幻想郷の妖怪がどんなのか知ってんのかてめえ

>>309-310

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　　　　　　　　//￣ヽ､─-//､￣l |　　　　 ./　　　ヽ;;;;;;≡;;;;;;;;;;;ヾ;;;;
　　　　　　／〈〈　　 ､ ｀〈_ｋ　　ヽ| |　　　　 レ^ヽ　　 l;;;;;;;;;;;;;;'''';;;;;;;ミ
　　　　　/　　､｀ゝ-r'^ｰ'yへ｀､,._!/､　　 　 (_,,;-､　　　）;;/´`i;ミ`i;;;;;;
　　 　 　i　 ､ｒ'､_,.-'"´,￣ ,　｀"'ヽ,ﾍ>　 　 　)i)ノ　　　ﾉﾉ б）;;;;;;;;;;;ﾐ
　　　　　'r,ｨ´ / /__i_,ﾊ　 ﾊ,__ i　ﾊ　i　　　,ノ ~　　　 ノ　､ ,/ノ;;;;;ﾐミ;
　　　　 〈ｲ レﾍｲ -─ レ'　--ﾍﾉ ﾊﾉ 　 　`ｰj 　 　 　 　 ｀l　~t(;､;;;;;
　　　　　 Y´　| | " 　　　 . 　 " |ソ　　 　　　 `ｰ=､　 　 　 j､　　　）;;;
　　　　　　ゝ､ |.ﾊ 　　`ー‐　 ,.ｲ〈　 _,,,=-‐‐、 ヾ~´　　　ノ　i、 ,,ノ/;;;
　　　　　　　 ﾉヽ|,r＞'ｰ‐r .ｨ´￣｀Y ､ ,-‐-'"^ヾ｀l　　 ／　　ヽ　 イノ
　　　　　　 〈/´ ,.イ/}>＜{/　　 ､ |:::＞ィ`ｰ､_-ヽ `tゝ=''T")　　 `i、
　　　　　　}>,＜{ |7::::::::::|7､_　　ｨ／~>-‐-､rヽヽrヽ　　 | j----､、 _,,..ィ
　　　　　　〈ﾉ /　|l:::::r'"|l　 /￣（,イ´　　　｀`^'''"´　　　l l　__　　７'
　　　　　　　/　　l|:::::ゝﾄ| 〈|ヽ／　　　　　　　　　　　　　ll 　 ｀ヽ/
　　　　　　rく　 ,ｲ|::::::::::l |　／　　　　　,/'　　　　　　　　.l. 　 　 j　　　/

下からくるぞ！気をつけろぉ！

>>311
!??

>>309
型月の信者どころか、どっちかのアンチに見えるな。
間違っても信者には見えないから安心してくれ。

>>314
そう見えるんだ　まあどっちのアンチでもないよ

信者にもアンチにも見えない
ただの�Hだ

>>316
そう？じゃあ何でとりあえず一応は反応しているの？

お願いします
もうお帰りください

>>318
分かった

キチガイに構うなよ

探してみるとこういう絵もチラホラあるもんだね

ttp://uterus0666.hp.infoseek.co.jp/parade/parade057.html

>>321
紫とアルクか…どんな会話するんだろ

もし自分が書くなら

月姫組（吸血鬼と死なない人達）：紅魔館・永遠亭
ふぁて組（戦闘郷）：結界夫婦・マリアリ・みょん・藤原亭・地霊殿のペットと古明地妹様・山の妖怪達・地底の妖怪
空の組（神秘と異能）：緋想天コンビ・ゆゆ様・古明地さとりん・守矢神社・旧作組


でバトるＳＳ書く

>>321
探してみると……って、この人ゴジ月の人じゃないか
それなりに有名な人なのに……

>>323
弾幕勝負みたいにルールありのバトル？
それとも真剣勝負？

このスレの連中って餓鬼っぽい奴が多いな
ID:LhVbXBj60が荒らしであれマジで書き込んでいたのであれ
気に入らない奴は相手しなければいいのに

>>325
SSとしてなら真剣勝負のほうが面白いと思った

シリアス以外なら、
幻想入りしたさっちん、食事と血と寝床欲しさに紅魔館の新米メイドに。
魔利沙の侵入の巻き添え食らったりフランの遊び相手させられたりで
ボロボロになりながらも毎日キッチリ生き延びていく…というのが見てみたい。

>>328
凄く・・・門番と親友になれそうです・・・

面白そうだ。幻想郷ならバトらせるよりコメディの方が合ってるだろうし

>>327
真剣勝負となると、
よほどの搦め手で無い限り空の境界組が勝てなくね？
きのこによると式ですら鯖には及ばないし、全体的に防御が・・・
シリアスでバトル要素が無い方がいいと思う

まぁバトル要素はあんまりアレだけど
サーヴァントには及ばないって言っても、トップレベルの面々は結構強いぞ
あと両儀は元々退魔の家系なんじゃなかったっけ？
魔物相手となればまた勝手が違うようにおもう

前にも出た気がするけど、アリスの言う自律人形って何なんだろう
橙子の人形とか見れば何かしらの衝撃みたいなのが合ったりするんだろうか

玄霧さんはかなり上位までいけるじゃないか。
攻撃される前に統一言語使われたら大体のヤツは対応できないはず

>>331
むしろ境界組が相手だと
初見なら真っ向勝負は上位以外は東方側でも結構危うい

境界組も上位陣の能力はチートの領域だし

SSとして戦わせるならシチュエーションとかも関係するし一概にどっちが勝つと言い切れるもんじゃないな
東方キャラのガチスペックも不明だしぶっちゃけ書く人次第
まあどっちにしても一方的で踏み台的な戦闘より伯仲した勝負の方が話としちゃ面白いに決まってるが

>>329
いいなぁそれ、ついでに吸血鬼としても新米だしそっちの方でも広げられそうだ

そういえばおぜうさま的に自分と同種にゃどう対応するんだろうな
人間とか下に見てるのは分かるがその辺ゲーム内からは今一想像できん

おぜうはあれでかなり立場を弁えて行動するから半人前の同族は結構しっかり面倒見るかもしれん。
吸血鬼クラスは面倒起こさないように契約させられるそうだし。
しかし幻想郷だとそもそも人間から吸血鬼にはならんみたいなんだよな

個人的にガチ勝負より弾幕勝負の方が見てみたい
てゆうか、ガチでやるには東方側の公式が描写不足すぎる。

>>339
あと東方キャラの〜程度の能力が有利すぎるってのもある（例：時間停止に運命変更）

とりあえず幻想郷に着たらセイバーとあかいあくまは山の神一家見てドン引きとかすんだろかね
何気に妖怪以外に神やら閻魔がそこらで一緒くたにほのぼの？生活してるわけだが

>>341
なんで引くのん？神と人間が一緒にいるから？

街でほのぼのと女子高生ナンパしてるのがケルトの最高神の息子だったり
港でほのぼのとガキ大将やってるのが神様比率66%の後の冥王だったり
骨董品屋でほのぼのとバイトしてるのが元海神だったり
　
あの二人はそういう元カリスマ達を見てもなんとも思わない人種です

裏切りの魔女にいたってはスーパーのタイムセールに命かけてるしな

ほいじゃ、逆に馴染むんじゃないのかな
「ああ、ここもそうなんだ。だめだこの国」と

鯖の日常と変わらない長命の妖怪や神様を見て、やっぱりそうなのかと再認識だろうなあ。
凛は始めだけ怒りそうだけど。
>>340
運命操るのはどの程度のことができるのかイマイチわからんよなあ。
吸血鬼ってだけで身体能力凄いから関係ないけど。

456 ：名前が無い程度の能力：2008/09/28(日) 22:41:08 ID:r/DJwtAo0
＞東方はあくまでも幻想です。
＞持論でしたら色々語っても良いですが、東方に出てくる者達はその論とは何にも
＞関係のない世界に存在しています。何を勘違いしたか、たまに「それは間違いだ」って
＞言う人も居たりしますが、この作品では、間違っている物は作品内で矛盾していない限り
＞ありえません。
＞まずは、その事をお忘れ無きよう。

461 ：名前が無い程度の能力：2008/09/28(日) 23:36:10 ID:rzlF0bdY0
>>456
それ何のソース？
まるでこのスレの為に用意されたような回答だなｗ


463 ：名前が無い程度の能力：2008/09/28(日) 23:38:11 ID:Uw8uGDb.0
総本山掲示板の神主レスだな

5 ：名前が無い程度の能力：2008/09/28(日) 23:54:59 ID:rzlF0bdY0
>>463
掲示板が機能してた頃って事はかなり昔か
作中の描写がフィクションっていうと当たり前のようだけど、（現実に存在する）あらゆる理論の否定まで明示したのは結構斬新なんじゃないかと思う
自分の知識を披露して、浅学な部分は幻想だから関係ないとは、やっぱzunは上手い事言うな

最近だと秋枝ゲッショーのアレか
光速という割に目に映った後に切られてたり
月と地球に当たってる太陽光の向きが滅茶苦茶だったりする……

>>340
咲夜のアレは、型月解釈だと固有結界の一種になるのかなぁ
型月では時間操作は固有結界の一種ってなってたし
咲夜の力も空間を操るものだし
幻想郷の中では世界からの圧力がなく、発動も一瞬で維持にもさして力が要らないとかで

レミリアの力って結局どうなんだろうな
未来を確定する力なのか、未来を予測する力なのか
ここらへんはそれぞれの解釈で考えるしかないな

>>334
空の境界側に東方勢と比べてそんなに強い奴いたか？

そりゃ東方の連中にもいろいろ居るけど

>>334
空の境界について読み返したりあれやこれサイト見たりしたけど
初見で危ないってことは中位くらいなら無いと思う

>>349
それだと士郎が魔力の限り固有結界使い放題ですねわかります
>>350
・式の直死の魔眼
・藤乃の歪曲
・玄霧先生の統一言語
・橙子さんの使い魔(影絵じゃない方)

アラヤはマンション無いとどうかはわからん
……荒耶のマンションが幻想入り

趣味が悪いとか適当すぎる理由でスキマされそうな予感
あーそういやあんまり作品にゃでないが
山の神様一家はバリバリの軍神と縄文時代から続く祟り神の王様だっけか
普段弾幕ごっこしてるから違和感ないが型月的に考えるととんでもねーよな

ふと思ったけど、ギルが輝夜の今日に至るまでの話聞いたらマジギレしそうだな

>>350
視認できれば10kmの橋もねじ切るPK使い（千里眼付き）
およそこの世に存在する全ての存在を支配できる言語使い
未来視使い。ただし見る未来を意識的に限定し確定できる
↑が能力を使って見た未来を殺しちゃって確定してた未来をなかった事にしちゃった直死
天然ジゴロ
　
これがらっきょな人たちだｗ

>>352
ギルみたいな例外を除いたらUBWってどう考えても普通に投影した方が燃費的に良いと思う

フランとアルクが自分の姉について話すとか妄想したいがアルクの姉がどんなキャラかまだ分からないジレンマ

士郎の投影って世界の修正働いたっけ

>>356
セイバーVSアーチャー辺りのコメントを読むに、UBW展開した方が近接戦は有利になるっぽい

>>358
アンコで投影（たぶん宝具）はしばらくすると消えることが判明したから
レベルの高い投影に関してはなんかあるのかも

格ゲーとしての仕様を設定として考えてたらキリないぞｗｗｗｗｗ

士郎が勝ち台詞でそう言ってるんだよ

それはごめん

>>355
凄い能力並んでいてなお天然ジゴロが怖いｗ
能力的には一般人だけど、化け物揃いの東方勢に絡んでてもあんまり違和感無いよなあ。

まあ極道お嬢様な女子高生を卒業前に孕ませた疑惑とかありますが
とても普通なストーカー気質の好青年です

探し物や身辺調査のスキルで食っていけそうだ

橙子さん、本編終了直後に行方をくらませるって設定が追加されたよな
未来福音まだ手に入れてないから分からないけれど
幹也はやっぱそっち系で食ってるんだろうか

>>352
>>355
だから>>351で書いた通り、読み返したり情報サイト見たりしてるんだから
そんな風に能力並べられても・・・

その色んな能力を踏まえた上で
「初見で危ないってことは中位くらいなら無いと思う 」と書き込みした

>>367
中位って強さ議論スレのランキングの中位か？
それなら尚更無いだろう。上位にも境界勢で勝てそうなキャラはいるのに(あくまでも主観だが

というか初見でなくとも十分危ないんじゃないか？
式は距離をとればなんとかなるかもしれんが、玄霧先生だと声の届く範囲にいたらお終いだし
藤乃だと視界に収まったら大体致命傷。

それ以前に型月勢は基本的に理解してても対策が取りにくい能力が多いと思う。

ランキングスレってまだ有ったんだ……
場外乱闘しまくってたのに
(´・ω・`)氏も心が広いなぁ

>>368
だから、何故「上位にも境界勢で勝てそう、初見でなくとも十分危ない」の？

玄霧もふじのんも東方勢が攻撃範囲にいても行動する前にやられる可能性がある
身体能力とかは並みの人間だし　あと歪曲で必ずしも致命傷か？
妖怪って体がバラバラになってもすぐ直るじゃん

それに、基本的に統一言語も歪曲も防御不能だけど型月の設定に依るところが
大きいんだから　東方とどんな風に合わせて考えてるの？
自分の中位〜云々はただの勘だけど

113 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2008/10/02(木) 08:09:46 ID:0NBlf+Vp0
でも一つ言える事はよっちゃん一人居れば型月キャラ全員倒せるって事

129 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2008/10/02(木) 08:17:06 ID:0NBlf+Vp0
そもそも根本的な問題として月の人間は生きてもいないし死にもしない
直死の魔眼ですら殺せない

>>370
攻撃範囲・藤乃：周囲10km（障害物透視）　玄霧：声の届く範囲
　
あと歪曲は用語集によると異能と魔術の中間なので少なくとも魔道が通じる相手なら効くと思うが。
出自が退魔四家という意味での謂われも備えてるしな。
と言うかその辺が適用されるのは求聞でカテゴライズされたごく小数の狭い範囲の妖怪だけで、
それ以外の妖獣とか霊とか人間とかはまた別の筈だが。天狗や鬼ですらも。
　
統一言語は単純に個体よりも上位にある世界に刻まれた個人情報に話す
という能力でもあるのでわりとどこでも理屈は通るぞ。
あの解説は香霖堂で霊夢が言ってた幸運のメカニズムにも通じる部分は多い。
　
そもそもさ、その手の効果は作品比較なら双方共に基本通しだろ。
世界観が違うから効かないとか言ってたらクロスなんて出来んぞｗ　
　
ちなみにランク的にどうこうって話はあまり興味はない。
　
>>371
113はなんとも言えんが（まだ攻め手弱くね？）129は東方的にも型月的にも間違いが多すぎる。
月人は高い生命力を持つが事故や戦で普通に死ぬ。微小な穢れも持ってるので寿命も永遠とは限らない。
直死は生物的な生死ではなく、発生した時点において存在として崩壊するかどうかを見る。
単純に能力として見た場合、いつか滅びる存在なら殺せる。

東方で不死って言ったら、月人じゃなくて蓬莱人だね。
寿命で死なないってだけなら、もう少し増えるけど。

天人とか仙人とかは直死でみたら線だらけな気がするな、蓬莱人は夜アルクみないに殺せないだろうが

そういや月人も死ぬんだっけな
あと無敵っぽいのって霊夢の夢想天生くらいか

鬼同士、紅摩と翠香が酒を飲み交わす光景とかありじゃないかとおもう
メルブラで紅摩が「酒欲しい」発言したし、後アルクェイドも飲兵衛ぽい
発言するし

他はどうか知らんが、霊夢には統一言語が効かない気がしてならない

>>376
実は月姫・メルブラで一番酒好きなのは秋葉

>>370
玄霧はただ一言しゃべるだけ、ふじのんにいたっては視認するだけで攻撃が成立する

それにバラバラになってもすぐ治るんだったら治らなくなるまで凶げ続ければいいよね？
なんせ、視続けるだけでいいんだし

それは凶げる相手が何もせず棒立ちであることを前提にしてないか？
一応ふじのんは魔眼以外は普通の女の子ってこと、忘れないであげてくれ。
玄霧は速攻されない限り結構勝てるだろうな。性格的に引き分けで終わらせそうだが。

視認すらされてはいけないっていうのは、あらかじめ能力について把握しておかないと無理ゲーだぞ

＞魔眼以外は普通
知ってるよ

俺は前に言ってた初見ならっていう立場なんで、
完全に対策してきても、ふじのんは倒せないという意味じゃない

視認されたら試合終了というのは普通ありえないから、
真っ向勝負大好きな東方側はけっこうやばいよね？という意味

んでもって、いくら普通の女の子といっても
式ですら障害物に隠れながらでないと近づけなかった+それでも片手損傷
（しかも隠れるところが多い場所で戦っていたので条件は式有利だった）
というのをふまえて、志貴のような変態じみた動作じゃない限り、眼だけならかなりの速度でも追えてる可能性が高い

さらに東方側の一番の強みである飛行が、ふじのんを相手にする場合に限りデメリットにしかならない

と、これらを考えて東方側も結構危ういという意見なわけ

ミスティアあたりに鳥目にされると勝ち目ゼロだけど、その辺は相性差になってくるので現時点では考慮外にしてるけど

いや、治らなくなるまで凶げ続ければってとこ
その間の相手の反撃を想定していないのかと思って。
東方の強みは飛行もあるが遠距離攻撃もあるわけで。

再生はまだわかるとしてバラバラにされてるのに攻撃可能なやつってそういないと思うんだけど…

遠距離攻撃も咲夜みたいに時止めて攻撃するんならまだしも
普通にやったら捻じ切るほうが流石に早いだろうし

最大射程が十キロ、さらに障害物を無視できるし、ふじのんの歪曲を感知できなければ、結局やられるかと。近づかれれば近づかれるほど不利になるが。

開始状況とかも決めずに不毛な言い争いだなあ
まあ藤乃が一方的に安全な距離とかじゃなく、お互い遠距離でヨーイドンだと
曲げられる前に弾撃つ位は出来るだろうから結果的には相打ちとかじゃね？

連レスですまんがもう一個
初見って条件なら首や胴体捻じ切っても相手が死なないって藤乃は知らないんじゃね？

10m以上離れた決闘方式のガチバトルじゃ藤乃に対して東方勢は速攻は期待できなさそうだな
素早い奴や空間関係の能力者じゃないとやる前にやられると思う

>>387に関してだが胴体は別として首捻じ切られたら流石にレミリアやフランじゃない限り行動不能になるだろ
他に首だけで動けそうなのは多分いない……はず。
捻った後に近づいて生きてるのを見たらきっちり潰しそうだが

藤乃の魔眼が絡むと、どっちが勝つにしても血を見ることになりそうだよなあ。
それはそれで好きだが。

どうしてこうゆう流ればっかなんだこのスレ
殺すだの殺されるだの・・

萃香は体を霧状に出来るから多分粉々になっても大丈夫だと思うよ

>>390
東方がvsやりにくいのと、脱線してキャラ同士の絡みとかの話題もできるようにクロスになったからな。
ある程度は仕方ないんじゃなかろうか。

別にこのスレだけじゃないだろ
クロス系の話題に対決話出す奴が出てくるのは
どこの板でもスレでも変わらない

ある程度ってお前、強さ議論ばっかじゃねーかｗ
普通のクロスの流れになったとしても最終的にはどっちがすごいか、どっちが強いかの話になるしな・・

まあ、スレに居る人達が強さ議論好きならしょうがない事なんだよな・・
ひっこむわ、スレ汚してごめん

全部では無いぞ。
話題は出てもvsに流されるだけで。

型月のクロススレってすぐに対決ネタが湧くよね
ここまで言い合いになるとは思っていなかったけど

皆暇だなあ

かなりおとなしい方だろ

どうしても俺tueeeeee!!の発展しかできないから
相手がどうこうする前に瞬殺できるチートじみた能力はvs系クロスだと扱い辛いから困る

もう同じチートじみたキャラ同士でやり合わせればいいじゃない

>>372
”世界観が違うから効かない”なんて何処にあったよ？
俺がＶＳネタを書き込んでいると勘違いしてるみたいだ

クロスならまだしも、
”設定が全く違う作品同士でＶＳネタをそんなに真剣にやってるのは何で？”
って意味で書き込んだ

>>399
元々VSスレで一番盛り上がるのも対決だから