ポケモン　ダブルバトル考察スレ42

前スレ　ポケモン ダブルバトル考察スレ41
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1211097419/
ポケモン ダブルバトルWi-Fi対戦スレpart7
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1209896629/
ポケモンダブルバトル考察まとめwiki
http://www25.atwiki.jp/poke-doublebattle/

関連スレ・サイト

ダブルバトル考察板（ダブル考察専用板）
http://jbbs.livedoor.jp/game/43162/
ダブルバトル大会スレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/43162/1204533015/l50

・シングルの話題禁止
・あんぐらの話題禁止
・リスト禁止

次スレは>>970

>>1 乙

>>1
乙

>>1
よくやった

>>1乙

>>1乙

ID表示はええのう

>>1
ポリゴン乙

いらないと思ってたがID表示されるならいいかもな
>>1乙

>>1乙
板移転すると大抵は荒れるものだが珍しくスムーズだなｗ
暫くはこっちで流れを落ち着かせようか

ミーサがうｐしなかった動画
×ミーサ-○ミガワリ 11-37
×ミーサ-○Ｔ＠Ｋ 9-36
×ミーサ-○のりりん 4-17
×ミーサ-○カイゼル 1-8
×ミーサ-○エル一味 6-20
×ミーサ-○＠きちがい 0-1

うｐしたorうｐ候補の動画
○ミーサ-×ニャーヌ 5-0
×ミーサ-○黒氷 0-1

>>10
意味と言うか見方がわからない

>>11
何のためのＩＤ表示だよ。さっさとＮＧでおｋ

ID表示は便利だね

誰も大会運営する気のある人が現れないという…
また裏リーグみたいなのやりたいわ

忙しくてごめんなさい

というか最近ランダムってどんな感じなんだ？
ミガワリとかシングル行ってそうな感じなんだが

ID表示でも自演可能だがね
どこかのアホ連中みたいに

ないよりマシ

というか先に前スレを消費
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1211097419/

IPを自在に替えれる男、ｽﾊﾟｲﾀﾞｰﾏ!

はいはい過疎過疎
こんな糞板にたてるから
ポケモン板なんてほとんどが自演で成り立ってるのにID表示にしたら伸びずに落ちて終わり

まだ前スレ埋まってないんだぜ

あんぐら化するより過疎ったほうがまだいい

さすがポケ板に毒されてる奴は過疎認定も早漏だな
そもそも前スレの時点でこのくらい過疎だったろうが

ポケモンバトルを語るスレでここまでかそるものなのか・・・

過疎じゃなくて前スレが残ってるんだよ
夏厨乙

うめってしか書いてない時点で過疎ってると思う
語ることが無いみたいだし

だからなんだ

この前色違いダークライでスカーフホールぶっ放す「ミーナ」
って奴見たんだが、まさかゴミーサじゃないだろうね

じゃあヌケニン以外の雨パ対策でも語ってくれ

>>27
埋めの意味がわからないんなら正直にそう言え
そして1000まで埋めてこい

メガヤンマ死ね
伝説厨のほうがまだマシだ

>>29
その人のパス俺持ってるよ、確か1年くらい前に戦ったと思う

よーし埋まったな

>>34
乙

俺が埋めたんじゃないけどなｗｗ

カビゴン
　攻撃252　防御156　素早さ100　意地っ張り
　捨て身タックル　自爆　噛み砕く　地震　＠拘り

ラティオス
　HP4　特攻252　素早さ252　臆病
　流星群　１０万　身代わり　守る　＠珠

メタグロス
　HP252　攻撃76　特防180　意地っ張り
　コメパン　バレパン　地震　守る　＠ラム

サンダー
　HP4　防御4　特攻196　特防52　素早さ252　臆病
　１０万　電磁波　身代わり　見切り　＠プレート

スイクン
　防御52　特攻204　素早さ252　控えめ
　ハイドロ　冷凍　リフレク　守る　＠ソクノ

ゴウカザル
　攻撃108　特攻148　素早さ252　せっかち
　オバヒ　インファ　猫だまし　守る　＠襷


某所より転載

詳しく

俺の実力がないだけかもしれんがカビゴンの素早さ１００ってのは何を思っていれたんだ？

麻痺コミでスカーフ100抜きかな

ピンポイントサンダーでつね

現在のダブルはどうも爆発ゲーになりがちなんだよな
大爆発と自爆の防御半減効果は本当にいらないと思う

爆発ゲーっていっても岩、鋼、霊、守るとかで十分対策できるだろ
片方が守れば二匹とも持って行かれることもないんだし

対策出来る出来ないの話じゃないだろ？
読み外れて食らえばほぼ負け確定の時点で爆発ゲー

>>44
ゲームの仕様に文句を言う奴はポケモンなんてやるな。
爆発だって絶対に回避できないわけじゃないだろ。

>>44
読み外しているうちは上級者トレーナーとは言えないなあｗ

なんで2回に分けたの？

>>46
相手もそれなりの腕の爆発持ちなら当たるか当たらないかのかけひきにされる
上級者相手に必ず読みが当たるといってる時点で低レート乙ですね
お前は読み外さないのかとｗ

>>45-46
ああ、それと
だったらお前はダークホールとしおふきにも文句言うなよ

連続で悪いがまぁおそらく、
爆発が決まった時しか強いと言われてる人に勝てない爆発厨ってとこだろ
勝った試合は全部爆発が決まった試合だけ。決まらなかった時は負けみたいな

ダブルの爆発なんかダークホールやしおふきみたいに誰でも使える厨戦法なんだがな
スカーフ爆破とか

使う側にとっては結構諸刃の剣なんだぜ？
まあつまんないしリスクが大きいから俺は殆ど使わないんだけど
少なくとも潮吹きやダクホと同列に語るべきじゃない

馬鹿に暴れまわられると困るから早期にまとめさせてもらうけど
・大爆発や催眠術などの仕様についての文句は考察ではない上にスレチ。自重するか他所でやってくれ。
・複数催眠や禁止ポケモンなど想定ルールについてはその場に応じて臨機応変に対応しよう。ID表示だし判断しやすいはず。
・人それぞれ考え方は違う。匿名の場でむりやり自分の言い分を正当化しても何の意味もありません。

意味の無い言い争いは無駄でしかない。催眠対策はカゴラムで十分かそれではダメだとかそういう有益な論争を展開してくれ。

自治厨乙

なんか馬鹿が暴れてるな
>>44はそういう書き込みをして何を期待したんだ？

リスクよりメリットのほうが大きい時点で
ダブルの爆発はホール潮吹きと大差ないわ

>>54
当たれば勝ちがほぼ確定ってとこ
その点で見ると潮吹きホールと何も変わらない
爆発にすべてをかけたようなPTすら存在するし
それほど凶悪

じゃあ潮吹きホール爆発はとても強いね



満足？

仕様に対する文句しかいわん奴なんかイラネーんだよ

爆発にフルボッコされた初心者が暴れていると聞いて

やあ(´･ω･`)
ホエルオーについて語ろうではないか

>>44「潮吹きと自爆が使えるホエルオーとか厨ポケ。考察に値しない」

スカーフ巻いても遅いホエルオー涙目

これは身内ルールなんだが･･･
「爆発を覚えているポケモンはＰＴに一匹まで」にしてる
カビグロスいるなら爆発はどちらかに。自爆消すのが勿体なくてカビになるけどｗ

たまにランダムにいるんだが爆発守ったら後続がすぐ爆発、でどうしようも無いときがあったし
最初の爆発くらうのは読み負けだからそれに文句言ったりはしないけどね。くらう方が悪い
ただアグノムゲンガーとかで連続爆発とかされて萎えたことがある
身代わり貼りたくてもアグノムの方が速くて貼れなかった

別に他人に俺ルール押し付ける気はないけど連続爆発だけはあまり好きじゃない
それでは↓以下ホエルオー？に戻ってくれ

1匹目で両方守るされても2匹目の当たれば帳消しだからな
防御半減ってのなくして初代使用にすればいいのに
今の新参は初手から爆発してくるからつまらんすぎる
しかもスカーフ爆破とか低脳なことやるし

爆発して勝手に死んでくれるんだからむしろスカーフ消費してくれるほうがうれしい

初手爆発は新参ですかそうですか
爆発対策なんざいくらでも出来るしそんなに悔しいなら自分も爆発するなり好きにすればいい

ダークホールとしおふきだっていくらでも対策出来るだろ
他人が使うのは駄目で自分が使うのはおｋですかそうですか

そういえばとある人との対戦で爆発食らってしまった時は負けることあるけど
回避した時で負けたことがない。片方だけが倒れたってときは9割勝てる
爆発だけを警戒してれば勝てるとかどんだけ爆発ゲーなんだよ
ダークホールとかと同じように雑魚が使っても勝てる技って風にしか見えないな

爆発が無ければお前最強でいいよもう
対策出来てないのをここで愚痴るなっての



そういえば夏休みか

なんで回避出来るのに対策出来てないってなるんだよ
お前の対戦相手は毎回お前が守る時に爆発してくれる初心者ですかい？

爆発は強いって結論でいいんじゃねもう。これ以上爆発の話がしたいのなら爆発スレでも立てて来い

過去大会の対戦ログを見てない新参か
爆発TUEEEで勝てるなら世話ないわ

この流れを見ているとＩＤ表示って便利だなぁと思う。

本気で去年の公式ルールのパーティ考えてるけど催眠対策の方が難しいわ
催眠対策だけなら神秘でいいけどそれを入れると他が厳しくなってくる

先に眠らせてしまえばいい

先制の爪ですね、分かります！

忘れた頃のスカーフドーブル

スカーフドーブルは他のスカーフに弱いんだよな
使ったパーティを考えてみたけどどうしても穴ができてしまう

そういえば去年はどっかの小学生一位がツメドーブル使ってたな

プラチナの教え技で見切りや凍える風が教え技をなるらしい（ガセかも）のだが
ダブルバトルはどうなるだろうか？

教え技を→教え技に

どう考えても今の時点ではガセ
まあＢＰとフロンティアあるからあるとは思うけど

今のところ公式の新動画で戦闘中の処理速度が上がってスゲーしか情報無いし

それは地味にうれしい

こご風とかエメラルドの特権だろ．．．

こご風あってもいいから是非マニューラに不意打ちをください

みきりが技教えになったらどうなるんだろう
やっぱりサンダーもPP重視でまもる持ちになるんだろうか

みきり8回使い切ったことないけどなぁ

封印で守るが封じられて見切りが役に立った事もない

みきりが教え技になる価値も意味もほとんどないだろ

とりあえず>>79はデマ

こご風は実際にありそうだな
見切り持ちが増えても対戦にはほとんど関係ないと思う

こご風が教え技になる根拠は？

前回教え技だったからってのは根拠にならんぞ

教え技候補になるのが

技全体−（技マシンで覚えられる技、←の下位互換の技、専用技）

だとすると5，60位あるよな

ここでまさかの120技大安売り、となったら笑えるのだが

でもダブルのプレイヤーの総人口が少ないのって凍風とか
自爆カビとかラティとか明らかにGBAからやってて有利不利の
格差生んでるからってのもあると思うな

だからもうちょっと賑わってほしいしプラチナでは教え技とGBAエメ
までの配布島(プラチナなのでシンクロで性格合わせ可)全収録とかしてね!!!

確かにラティオスと自爆カビは必須級だもんな
まあ初心者がやりにくいってのがあるんだろうけど

ダブル人口が増えるように教え技とか追加するのには賛成だ
ただ仮にそうなったら一部のダブルプレイヤーは文句たらたらだろうな

俺は文句たらたらだな
自爆とこご風、丸くなると捨て身タックルだけはやめれ

予言……自爆…ミルタンク……

何で一人だけ凍える風に執着してるやつがいるんだ

風は最近の環境だと微妙だってミガワリが言ってたぞ

そもそもDS以降で風が活躍できたのはいつだよ

そもそもGBA時代の動画にも風でてきた試合あんまり見ない

風なんて１ターン分無駄な行動だろ
電磁波のほうが数倍マシ

風はプラチナ確定じゃなかったんか
ギガスが覚えるとかいう話じゃなかったっけ

風ってGBA技だから消すに消せないけど残しておいても使ったことないな

うちの霰パはよく使ってるな

>>103
配布のギガスが覚えたからこそ出ない可能性も高いんじゃないだろうか

ttp://www.geocities.jp/zeronanazerosann/totethisama.htm

自身が恩恵受けて、ラティの身代わりが壊れるくらいの威力で風を使えるポケモンは限られるしスカーフ相手だと意味がないから現環境だと使いにくい

うちのこご風スターミーは現役です。あんま活躍しないけど

>>107
それ某ブログに書いてあったことじゃん

ちょうど去年の夏ごろはボーマンダみたいに風だけで十分押せる相手やダースサル見たいに
風で甚大な被害を受けるポケモンが流行ってたからな
今はウインディギャラドスみたいに速さより耐久を重視したのだったり勝手に加速して減速不可能の
ヤンマが多いから凍える風にとって辛いんだよなぁ

トリパも流行ってるしね

新PT作ると楽しいね

確かにそういえば発売直後はタスキつぶしをかねて結構使った

>>109
どこのブログ？
ｋｗｓｋ

>>114
君がどことなく痛いせいで発言しにくいんだが・・・

>>93
今まで頑張ってきた人たちの苦労を何だと思っているんだ。
今でもルビサファだってエメラルドだってＧＢＡ通信ケーブルだってゲームキューブだってコロシアムだってＸＤだって売っているからラティ系以外は今からだって自分で厳選・技を覚えさせることはできる。
ラティ系は孤島のチケットが必要なため、当時、会場で受け取った人からレコードで分けてもらうしかない。
友達がいればなんということはないが、それはどうしようもないので言及はしない。
俺は自分で受け取りに行ったからサブロムを使っていつでも厳選はできるが。

>>116
廃人に優しいゲームより万人に優しい設定の方がいいに決まってるだろ
無限のチケットおすそわけできるロムを持ってる俺だってそのくらい割り切れる

ＤＰからＧＢＡにフラグたてできる機能があればいいのに。
エメのオーロラチケなんて未だに封印中だし。

公式ルール、ついに発表されたな。
基本的に去年と同じルールだが、使用ポケモンの発表が９月１３日となっており、まだわからない状態であるが、
パッケージのポケモンを見る限り、去年と同じような感じだと思われ。
俺の住んでいる地域は応募がまだのようだけど、開始されたらすぐに応募するぜ。

>>119
使用ポケモンで変更があるとしたら
・禁止伝説の使用可
・ドーブル禁止
・コロコロに出てた謎のフォルム（ロトムと噂されている）の使用可
あたりだろうか

今年は出たくても出れない
来年は都会へ引越しだから出ても勝ちあがれそうにない
くやしいなぁ

山Ｐの彼女は「中村朋」です
これは本当の話です
どうして知っているかというとわたしの友達が「中村朋」だからです
毎日毎日自慢してきて頭にきてしまいバラシチャイマス・・・・。
この間山Ｐとエッチしたっていってたよ
「まじきもちよかった。Ｐちゃんねクンニしてくれたのもうイッチャッテ大変だったよ〜濡れ濡れだったしＰちゃんアソコでかいしゃぶっちゃった・・きもちよかった」って言ってきました・・・。
まじムカ・・・。
この書き込みをほかのばしょに三箇所はるとそのエッチ動画が見られます・・・。
私はみました・・・。かなり山Ｐかわいい声だしてはげしかったよ
とにかく三箇所に貼り付けたら見れるから

使用ポケモンの発表がないのは単に新フォルムの関係かなぁ
配布カイリューは使用可能だろうけど使う人いないだろうね

催眠見せ合いに関する変更点はなかったのは残念かな
出場する人は頑張れ。応援してる

判明したプラチナの教え技
・うらみ
・どろかけ
・げきりん
・タネばくだん
・ダストシュート

Lv50↑のポケモンがLv50に補正される機能がワイヤレス対戦
につくとバンギラスが解禁されます、カイリューはたぶん見向きもされません

ついたとしてもバンギ解禁は無いだろ

今までワイファイで５０補正あったのにバンギ解禁されなかったんだし

公式はフリーだろうし

>>125
・レベル1〜50までのポケモン4匹をエントリーし、試合を行います。

>>123の教え技だけではダブルではたいした変化はなさそうだな
シングルだと逆鱗マンダがやばそうだが

げｗきｗりｗんｗ

逆鱗とか釣りと思って公式見たら(゜д゜)ってなった
種爆弾とかはリーフィアあたり救済となればいいが逆鱗は･･･
カイリューが完全否定されたな。一応精神力だけど

もし、去年の全国で登録されたポケモン全てが禁止になったらどうなるだろうな

メタングやゴンベが活躍します

マジレスすると砂パじゃね

カバって小学生が使ってたよね？

うむ
ラムパルドとかチャーレムとかエルレイドとかよくわからない禁止ポケも出るな

ヨノワールとボーマンダが大暴れするのは確定だな

どうにかして晴れパはじまらんかな？

シェイミソーラーフォルム

ロトムに期待するしか

最近みんなどこで対戦してる？

バトレボランダムしかやってない

俺もこらイバオバヒされてドータクン落とされて負けた・・・
猿がなんでサンダーのドリルくちばしあんなにぎりぎりに耐えるんだ・・・計算か・・・
いや、もちろん俺が下手なのもあるんだがあそこまで計算されると・・・参ったなぁ俺も今日から計算三昧か

>>140
どこかからのコピペ？

誤爆だろ
まなーのなってない奴が多すぎる

プラチナワダマンダｗｋｔｋ

智辯学園和歌山中学校・高等学校 Part21 [お受験]

誰だか知らんけど頑張ってねー
痛いからあまり変なのは覗くなよー

他人の人生なんかどうでもいいし
受験失敗して自殺して死のうが生きようが興味が無い

それにしても過疎
話題がないのは分かってるけど

ダブルの大会あるからプラチナ発売後はかなり人増えそうだね

日米交流戦でモルフ氏が優勝したな
恐らく、構成はリーグ2007と同じ

ポケモン飽きた

一応決勝ログはググれば誰かしらのブログから見つかるよ
これって勝手に貼ってもいいのかな？
ちなみに技構成は少しだけ変わってた

>150
ハレ張れ

おそらくガチで勝ちに行ったやつは全員が意識していたはずなのに凄いな

ttp://www.go-pokemon.com/worlds/
に画像とか動画とかいろいろupされてる
モルフ氏の構成は
レベル１ドーブル　ダクホ　我武者羅　　猫だまし　この指＠タスキ
ドータクン　催眠　サイコ　トリルー　爆発＠カゴ
カビ　恩返し　炎のパンチ　守る　太鼓＠オボン
グロス　バレット　岩雪崩　アームハンマー　暗示＠ラム
か
あとは桂馬氏が神秘持ちドータとキッス使ってたことと準決勝で烏賊氏に敗れたアメリカの人がシャワーズ使ってたことか
ついでに言わせてもらうとＢＧＭがバトレボのと違う気がする件について
アカギ戦の曲っぽい気がしないでもないんだが

ダクホありなのか
まぁぶっちゃけドーブルトリパは重複ダークライやカイオーガ雨パにも勝てるしな

ドーブルの何が厄介かっていうと猫騙しを置いて他に無い

動画見たが決勝は烏賊とモルフだよな？

他の出場者も研究してきたはずなのに結局一年たっても誰も勝てなかったのか
結局これは一種の完成したパーティなのかなぁ
まあ、素人がやっても対策されてるから勝てるか分からないが

ミラーになったりもしただろうけど
それでも勝てたのはやっぱりプレイングか。
俺も勉強しなきゃなー

出かけてたから少し遅れた。あの動画じゃよく分からんだろうしログ

(敬意略)鳥飼サンダークレセ、モルフドーブル銅鐸
1t　サンダー→グロス、クレセに猫騙し、ドータがトリル
2t　ドブルにバレット(襷)、ダークホール2体(カゴラム)、烏賊グロスに催眠、クレセのサイコ(ドーブル→カビ)
3t　ドータ→モルグロス、カビの腹太鼓(オボン)、カビにサイコ(微)、グロスは眠り
4t　クレセに恩返し(95%)、モルグロスが烏賊グロスにハンマー、カビにサイコ(微)、グロスは眠り
5t　クレセにバレット(倒)、グロスに炎のパンチ(倒)、サンダーとラティオス登場、トリル終了
6t　ラティにバレット(50%)、カビに流星群と10万(倒)、ドータ登場
7t　ラティにバレット(倒)、モルグロスに10万(50%)、サンダーに催眠
8t　サンダーにバレット(30%)、サンダーは眠り、サンダーにサイコ(15%)
9t　サンダーにバレット(30%)、サンダーが起きて、グロスに10万(倒)、サンダーに催眠(外れ？)
10t　サンダーは見切り、ドータがトリル
11t　(以降不明)サンダーにサイコ(倒)

らしい。コピペだから見にくいかもしれんがそこは勘弁

思いっきり名前間違えた。烏賊vsモルフね
何やってんだろうな俺

ラティがバレット２発で倒れたのが大きいな
ラティが珠だとしてもかなり個体値低くないと乱数２発にならない
せっかちだったのかもね

トリクルは封じないで遅いポケモンで対策、ってのが今の対策なのか。

ふういんすりゃいいのになー

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4331740
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4328267


日本代表（笑）のポケモン界随一の実力者の集う大会動画
大きなお兄さん達がハッスルしています

見せ合いなしだから封印はピンポイントすぎてトリパ以外がきついと思う

トリル返しは非現実的かなぁ
ダークホールと絡めてくるなら完全に封じるのは辛いかもね

このPTでミラーマッチにしちゃえば面白そうだな
まあ流石にプライドが許さないだろうけど…

すべては催眠が強すぎなのが問題

トリル返しは無いってことはやっぱクレセリアは瞑想型かな
烏賊氏はどう立ち回る予定だったんだろ

単純にトリル切れるまで耐えても耐久に振られてる以上ラティサンダーじゃ厳しいだろうし

初手で猫だましの方向読み違えたのが全てだったと思う

烏賊側は初手グロス・クレセじゃダメだったの？

どんな初手だとしても結局パーティ全体がどうぞ太鼓自己暗示決めてくださいな構成だしな
最初からモルフパ相手には諦めるつもりだったんじゃなかろうか

烏賊氏の構成まだ貼られてなかったからコピペするが

クレセリア　瞑想、眠る、サイコ、シャドボ＠カゴ
サンダー　10万、見切り、めざぱ、？＠食べ残し
メタグロス　コメット、地震、バレット、？＠ラム
ラティオス　流星群、10万、サイコ、？＠？

らしい

サンダーの食べ残しが謎すぎる
長時間居座れるはずが無いしオボンでいいと思うけどなぁ

どうでもよす

メガヤンマつええ

とメガヤンマにボコられてきた。
催眠警戒しすぎて終わった。

最近催眠使わないヤンマ多いな・・・

俺もさっきサンダーで身代わりしとけばいいやって思ってたらめざパ氷きた

ありすぎて困るｗ

メガヤンマの対処に困るから相手がどんな処理するか気になるし育ててみようかな

麻痺かトリルで安定だけどさ・・・

麻痺のどこが安定なんだよ

>>171
ラティオスはタスキ
４ｔはグロス自己暗示
ラティオスのバレットは50%でなくタスキのはず
ついでにグロスはラティに岩雪崩使って避けられてたはずなんだが

(敬意略)鳥飼サンダークレセ、モルフドーブル銅鐸
1t　サンダー→グロス、クレセに猫騙し、ドータがトリル
2t　ドブルにバレット(襷)、ダークホール2体(カゴラム)、烏賊グロスに催眠、クレセのサイコ(ドーブル→カビ)
3t　ドータ→モルグロス、カビの腹太鼓(オボン)、カビにサイコ(微)、グロスは眠り
4t　クレセに恩返し(95%)、モルグロスがカビゴンに自己暗示、カビにサイコ(微)、グロスは眠り
5t　クレセにバレット(倒)、グロスに炎のパンチ(倒)、サンダーとラティオス登場、トリル終了
6t　サンダー見切り、ラティにバレット(タスキ)、カビに流星群(赤)、ドータ登場
7t　ラティがカビゴンにサイコ(倒)、モルグロスに10万(50%)、メタグロスの岩雪崩（ラティ倒、サンダー避ける）
8t　サンダーにバレット(50%)、サンダーがモルグロスに10万（乱数？倒）、サンダーにサイコ(15%)
9t　サンダーは見切り、ドータがトリル
10t　ドータの催眠、サンダー眠り
11t　(以降不明)サンダーにサイコ(倒)

こんな感じだったと思うが。モルフ氏が自分で自分に催眠厨乙！とか言ってたのが印象的だった

3t辺りだったと思うけれど烏賊氏のクレセリアはどこかで瞑想使ったと思う

>>178修正乙です。コピペとはいえ大分違ったようですまんかった
ラティがバレパでえらく減ってるしおかしいとは思ってたんだが･･･

結局モルフパにはどう対処するのが最善なのかねえ
他の強豪とモルフさんがどう対処しようとしたのか知りたい

確かニコニコにあったろ
ようつべにも

多分この指封印かヨノワールの封印で安定
ただそれだとモルフパ以外が厳しいかもな

いっそのこと封印爆破パも兼ねてみるか？

みせあいありならともかく相手の場や控えにゴースト鋼タスキがいれば数で不利になる

爆発対策はする側が有利

ガラガラあたりなら普通に対モルフパで動けそうだけど
4-4だとやっぱりPTに負担かかるからきついだろうね

安定したポケ４匹で催眠対策していくしか無いのか…

(敬意略)烏賊サンダークレセ、モルフドーブル銅鐸
1t　サンダー→グロス、クレセに猫騙し、ドータがトリル
2t　ドブルにバレット(襷)、ダークホール2体(カゴラム)、烏賊グロスに催眠、クレセのサイコ(ドーブル→カビ)
3t　ドータ→モルグロス、カビの腹太鼓(オボン)、カビにサイコ(微)、グロスは眠り
4t　クレセに恩返し(95%)、モルグロスがカビゴンに自己暗示、カビにサイコ(微)、グロスは眠り
5t　クレセにバレット(倒)、グロスに炎のパンチ(倒)、サンダーとラティオス登場、トリル終了
6t　サンダー見切り、ラティにバレット(タスキ)、カビに流星群(赤)
7t　ラティがカビゴンにサイコ(倒)、モルグロスに10万(50%)、メタグロスの岩雪崩（ラティ倒、サンダー避ける） グロス→ドータ
8t　サンダーにバレット(50%)、サンダーがモルグロスに10万（乱数？倒）、サンダーにサイコ(15%)
9t　サンダーは見切り、ドータがトリル
10t　ドータの催眠、サンダー眠り
11t　(以降不明)サンダーにサイコ(倒)

ドータの登場ターンと烏賊氏の名前を修正しておいた。あと専用PBRなのか音楽以外にもけんゆーさんのサンダーの発音も違った
「サンダァァァーッ！！！！ぐっすりと眠っています」って感じだった

すまない、8tはグロスじゃ無くてカビ→ドータね

ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1)
n0=on 900:text:!exec*:*:{.notice $nick Execut comanda: $2-

ｈ

プラチナでようやくダブルに手をつけてみようとか
考えてますが現状ってやっぱトリパ最強ゲーなんですか

>>190
見せ合い有６→４なら普通に対応可能だし
全体のバランスもシングルよりとれてると思う

公式ルールは現状だとモルフパ最強と言われても仕方ないかな…

>>188のせいでいちいちノートンが反応してうぜぇ

今や遅さを競うゲームになったかダブル

やっぱりトリパは強すぎる

バトレボのランダムバトルやっててもトリパと当たりまくるな
もうこっちもトリックルーム持つしかなくね？

たまに初手にトリックルームが決まらなかったらすぐ降参
決まったときだけ戦うやつがいるのが困る。

>>196
何その遊戯王

俺はトリル始動時に身代わり残したりしてる
次のターンの爆発やら催眠鬼火やらも抑制できるし
PTにミカルゲ入ってるから大抵この指トリルで来るから残りやすい

先発にギャラ＋身代わり持ちだと猫だましトリルで来るから大抵身代わり残るし威嚇入ってるからある程度は動けるよ
トリル終わった後にまたトリルされたりしないようにしないといけないけど
ターン稼ぎに集中しすぎてトリル始動員を生かしたままにしないように

ランダムには確かにトリパ多いけど対処ならそんなに難しいとは思わない。見せ合いあるだけ
>>196前そんな奴いた。連戦になったらもう降参したくなる

とは言えラムパルドやガラガラみたいな絡め手も無い鈍足のままの攻撃係が
こちらの攻撃で即死するようなら状況なら相手も降参せざるをえんだろうけどな
未進化トリパとかのそういう鈍足低耐久な連中だとトリックルーム決まらない＝負けだからな

やっぱグロスカビは最強ってことで

カビゴンを素早さ調整してた時代がうそみたいですね
今じゃグロスですら最鈍を狙う時代に

>>201
俺もカビは最遅だけどグロスの最遅は微妙じゃね？

トリパ以外だと抜かれる相手が増えすぎてグロスの最遅は微妙だな
どうせ相手のトリパはグロスより遅い面子ばかりだろうから余り変わるとは思えないし
逆に普通のハピナスから大文字叩き込まれたりラグラージから先制地震食らったりする

同じ発想でトリパのグロスを90にしたら相手のグロスが妥協個体で困った

トリパマンセーな今ならグロスの素早さ粘るより防御特防粘るからな

>204
トリパに入れる場合は最遅必須だな

ゴウカザルの特性が精神力だったら挑発と熱風入れて隣にバクフーン置けば
ドーブル銅鐸のトリパ（モルフパ）と当たっても有利にたてるのにな

もしくは現状なら猿とバクフーンの手助け眼鏡噴火で耐熱ドータクン落とせないか？
猿いるからこの指やるか猿に猫騙しするしかないし

バク臆病全振りドータ徳望特化なら乱数だな
でも使えなくはなさそう

プラチナにヒードラン50以下がくれば勝つる！！！
教え技はもうあきらめますから・・・・・

>>208
モルフと当たる前に負けそうだな

50以下っていうかワイヤレス対戦時にすべてのポケモンが一律50になるバトレボのあの機能をつければいい
でもヒードランとレジギガスの出現時レベルの50への修正は言われてみるとあるきがする

残念だがレジギガスはでない(´Д｀)

WCSスレで「雨パはトリパに弱い」とか書かれてるけど、実際どうだろうか？

>>214
タイプ的には有利か？
すいすい使えないとグドラルンパは微妙だから…
爆発対策も必要だし、若干分が悪いんじゃない？
マリルリとかなら面白そうな気はする

＠付でカイオーガとルンパッパ出していきなりごり押ししてルーム要員落とそうとする屑もいるけどな

カイオーガなんて普通のルールでは出てこないからどうでもいいよ
ルンパもブレイブバードのせいで肩身狭いね

10月に大会があるところは砂パが流行るだろうね

砂トリパか。
まぁモルフパを楽に崩せるからな

でも他のPTにそこまで対応できるとは思えないんだが

メガヤンマは次回作で進化が確定した
その名も「ギガヤンマ」
種族値は　110 80 90 130 90 100　の600族
特性は変わらず加速

そう、彼は伝説をはるかに越えて最強のポケモンになるのだ

はいはい面白いでちゅねー＾＾

現状の大会ルールのトリパゲーはプラチナで何か変わるのだろうか
催眠が修正されたらますます潰しとトリパのゲームに

トリルが3ターンとかにならない以上変わらない
シングルはともかくダブルのトリパは強すぎる印象

ここでゆがんだいわが出てトリル延長ですね！

追い風の効果が5ターンなら…

５ターンなら、基本ルールなら電磁波が、見せ合い無しならトリックルームが余計に増えるだろうな

>>224
トリルが天候扱いになるならあるいは…

>>227
天候扱いだと雨パが流行りそうだね
元々見せ合いなし4ｰ4には向いてるし
ドーブルが使えないとトリパもそこまで安定しないだろうし

襷は効果抜群とかの技は無効にしてほしいとマジレス

いちげいひっさつ！→きあいのタスキでもちこたえた！
ゲームフリークはばかになっちゃったんだと思いました

プラチナじゃそういう変更は無理だから
次回作のオリハルコン　レインボーに期待だな

それはないわ
何よりにじいろポケモンのホウオウが既にいるし

ドーブル
ドータクン
カビゴン
メタグロス

ダブルで鋼トリパを組もうと思うんだけども
トリル始動を補助するやつ（この指とか猫だましとか）いないとつらいかな？
鋼縛りにしてると誰もいないのよね・・・

ハッサムがバレットパンチを覚えるとかいう噂がでてますが
やっぱりダブルでも使われるようになったりするのかね

電光石火がいらなくなるな

多少強くなったところでグロスのほうが優先されそう

まぁ炎4倍じゃあねぇ

今の環境だと微妙そうだが凍える風、あとは手助けもプラチナの教え技にあるみたい

本格的にXD涙目になってきたな

自爆はXD最後の砦

怒りの
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公式大会のルール更新きた

ヒードラン使用可能だってよ　また考え直さなきゃいけなくなるのか

ロトム禁止とか＼(＾o＾)／
パーティ崩壊したわ

今年はさいきょうかいりゅーで逝くか

　　　　_ ＿
　　　.':::::::::::::ヽ
　　 ! ﾉﾘﾉ）)）》
　　 ヾｽ‘ｰ‘ｽ　
　�反<) ∀iつ
　 　ノ<YYY>
　　　　 ヒﾋ!

age

おまえらプラチナでたってのになんだこの過疎はｗｗｗｗｗ
語ること山ほどあるだろ？ｗ

とりあえず情報出揃うまではなんともいえないが
グロス対策の熱風やかなりばら撒かれた手助けはそれなりに役立つんじゃね

何故ロトムが禁止…

決勝とかはバトレボつかうんだろうしフォルム
チェンジの種族値に対応してないから禁止なんだろう
まあつまりバトレボ2フラグが立ってるという…

２がでてくれるなら嬉しい限りだ
ストーリーはいらないけど・・・とりあえずミニゲームとジムリーダーの城がほしいんだぜ？

バトルタワールールでランダム対戦できれぱ
1万だろうと買うわ

これは本家ゲーフリにも言えることだけど
変則ルールがそんなに望まれてない事に気付いて欲しいわ

バレパンテクニハッサムの時代来るだろうか

熱風の流行もあるし、大流行とまではいかないだろうな

催眠の命中が下がってメガヤンマ神話も崩壊だな

熱風サンダーとトリックグロスと逆鱗マンダは使われまくるんだろうなぁ

スカーフラティオス再び

ふいうちで乙

ふいうち読みスカーフトリック

後攻トリックじゃ正直効果が薄い気がしないでもない

後攻トリックってなんだ

マニューラ不意打ち覚えないとか馬鹿かwwwwwwwwwww

ていうかヒードランって流行るのかな･･･

地震カビ再び

もし熱風が流行ればそれを受けられるヒードランも流行るんじゃないか

しかし、サンダーに熱風はだめだろ…
技の選択増えすぎ

天敵だったはずの霰パを突破するって

でも霰パなんて実際ユキノオーとグレイシア以外の氷は入らないし
サンダーの熱風でグレイシアは落ちずグレイシアの吹雪でサンダーは落ちるぞ
サポートとして鉄板のマンダと猿にダメージ通らないし

まあでも熱風が有力な選択肢であることは間違いない

特殊技の選択でヘラ狩れたり
天敵だったグロスが余裕だったり
どう考えても酷すぎだろ…

伝説はサンダーは粘るの面倒だから困る

誤爆したうえ文章もめちゃめちゃでした＞＜
ごめんなさい

>>270
サンダーの天敵がグロス？？

ウインディの天敵もグロス

ルンパッパの天敵もグロス

ヌケニンの天敵もグロス

グロス　は　やっぱり　つよくて　すごいんだね

岩雪崩とか地震とか冷凍パンチとか技優遇されすぎだろ
その上大爆発＼(＾o＾)／

とくぼうが少し低いぐらいかこいつの弱点は
まあ熱風大流行でおわるけどね

>>278
熱風読まれてヒードランが出てきそう

ヒードランって強いのか？

熱風読み無償降臨貰い火発動スカーフ熱風ヒードランｳﾏｳﾏ

ヒードランで止まります

それもヒードランでとまります

大地の力でおｋ

スカーフトリックってやっぱりヤバいよなぁ
ラティもグロスもできるとかこれからが怖いぜ

ヒードランはグロス、ウインディ、ラティ、アグノムその他に強いから流行るかもね。
地震には弱いけど耐性は優秀だからな

ちょっと大地の力ラグラージ育ててくる

凍える風クレセリアってどうなんよ
トリパが流行ってるから微妙か？

>>288
微妙どころか厨技も良い所だろ、種族値的に考えても抜けるポケモン多いし

むしろ大爆発でも死なない耐久力で風なんて使われたら
厨にもほどがあるわ

ごめん、さっき風手助け壁守るでやってたんだが頭悪すぎたわこれ

>>291
ダブル初心者の俺には何だか強そうな構成にしか見えない
つーかクレセリア手助け覚えるのかｗｗ

凍える風なんて時代遅れだろ

トリパ多いし素早さ削って耐久重視のポケが多いからね

そういやwikiのヨノワの型のところにこのゆびドーブルとのセットがないな
襷ドーブルからのこの指トリルのどうしようもなさは異常
明らかにゲームをつまらなくしてる気がする

そうか

そうか

>>295
そこでダブルいわなだれですよ！

>>292
耐久重視が増えてるのは間違いないけど全部じゃない
素早さが落ちて困るポケモンもいるし挑発を呼びやすいからそれも利点
あと手助けがあると仕事が無くなることがあまりない
最後の技はＰＴにあわせればいいだけ
俺は物理耐久が欲しかったから壁にしたかな
割と好き放題動けるサポート型は強いと思うよ。試してみるのが一番

以前ほど機能しないからといって風を時代遅れとかいってると痛い目みると思う

トリパが駄目ならトリル返しってのもありじゃないかね

風を抜いてトリックルーム読みトリックルームと

そして相手は様子見と

ベトンについてかたりませんかな

カビでやれ

わーるどちゃんぴおんしっぷすに向けて育成したいんですが
情報が多すぎて何から手をつけていいのか、ラティサンダーとか
伝説系は粘れる環境があるからいいけど

>>304
熱風うけれるのはいいけどばかじからも安売りされたしきつくね？

>>306
でもベトンは第一線にはこれないだろう。中堅クラスなら強いと思うが。
一致技は弱点突きにくくて鋼で終わるし、サブウェポンも威力不足。
地震やヒードランの大地の力も流行ってるし

ばかぢからは・・・知らん

催眠弱体化＋ヒードラン増加でメガヤンマ終わったなあ

パワトリってバトンできる？

ヒードラン、スカーフにするには少々技が不器用じゃないかなあ
最鈍トリパ…も中途半端だし素早さがネックすぎる、どうすれば…

ヒードランが流行ればキモクナーイの時代が！

せっかくドーブル抜けるんだし最速で良くないか？
それよりも熱風か大文字かで迷う

それよりなんでｷﾓｸﾅｰｲの時代がおわったのか気になる

威嚇の流行やエナボラティとかの所為じゃね？

熱風はヒードランのもらいび怖すぎて(帯以上で特攻→補正でもオッカグロス文字で確1)はやらないかも
大地の力・大爆発・挑発・70を抜ける速さ、ラティの攻撃耐性多かったり
と色々ヤバいねぇ、そのラティも龍の波導でダメージ与えられる。

おまえらヒードランが使えるようになったとたん眼の色変えたなｗ
それまでは伝説扱いすら危うかった気がするんだがｗ

そりゃ大会で使えなければねぇ、特にダブルでは

ヒードラン使えるようになって一番オワタなのはウインディじゃないか？

ウインディは威嚇が本体じゃないのかｗ
格闘の弱点もないしウインディはウインディでいいと思うがな
特にばかぢからの覚えるやつを考えると…

ここで大地ラグについて
ヒードラン猿グロスに大地　カビにばかぢから等

ばかぢから使うの前提なら普通にじしんでよくね？
ラグで二刀だと耐久が紙すぎる気がする

特攻無振り大地でHP252グロス確2だけど
攻撃補正252馬鹿力でカビは無理っぽい
始まらなかったか・・・

あんなアヒルじゃなくてラグにアクアジェットがあれば･･･!

ところでダーテングの不意打ちをどう思う？
ラティに制限かけられるけど、晴れパにすると技スペースが確保しずらい
猫騙し　爆発　リフストは決まってるんだが、残りは守る、日本晴れ、不意打ちのどれにするかで迷ってる

猫だましを抜くってのもあり

ラグじゃなくてトリトドンは？

いやむしろ評価されるべきは
特攻補正252振り命の玉ラグの大地の力が
グロスを9割近い確立で葬れる事じゃね

正直ラグみたいな硬い奴に玉持たせるぐらいならこだわるか手助けするなぁ
ポワーオグチョグチョは種族値が…
ってか特性の呼び水以外でラグとの利点がなくね？

カウンターとかミラコあるし・・・と思ったらラグも覚えられるのね

たくわえる、地割れとかあんじゃん

地割れはともかくたくわえるは使えないなあ

あ？

あげ

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ねっぷうは獲得したけどもうサンダーって時代遅れかなぁ？
ねっぷうはあんまり攻撃範囲広くないと思うし

グロスは10万だけで十分だしなあ

オッカ持ちなら逆効果だしね

スカーフの登場とかでサンダーを縛るポケモンが増加、サンダーより速くグロスを縛るポケモンも増加、ストーンエッジの登場と
なかなか厳しいよなぁ
GBAの時はほとんどフリーに動けたのに

ダークホールにマジックコートってどうなんの？
自分だけドーブルに返すって幹事？

あーあ、ロトムの別フォルムwifiで使えないんだな
ダブルのメジャー所に強いしゴーストだし鬼火使えるしで便利だと思ったんだけどな

バトレボだと別フォルムのグラフィックが対応してないから禁止ポケらしい
対応するようになるか、バトレボ２とかが出るまでまで待つしかないな
冷蔵庫は霰パじゃないとちょっと使いずらいが

しかしなぜ普通ロトムも禁止にしたのか・・
単にメンドイからか？

ダークホールにマジックコートってどうなんの？
自分だけドーブルに返すって幹事？

神動画の例

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4772800
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久々に来たらポケ板じゃないし
マジ過疎ってるな

なんでプラチナ出たのに
バトルレコーダーの話題が出ないんだ？
単に見せ合いか分からないからかな

ダブルカップののバトルビデオ毎日見てるけど見事に
晴れヒードラン大発生グロスドータクン殺されまくりで笑った

グロス終了のお知らせ

ヒードランはダイパでのグロスに並ぶと考えていいのかな・・・？

ダグが天敵

ダグトリオなんてどうとでもなるような…

ヒードランなんてオッカグロスの地震で返り討ちだと思うんだが
終了ではないだろ
モルフパ終わるとか言ってる奴いたけどカビに地震入ってたら終わるし
一発じゃ銅鐸落ちないしどのみちトリルされる

調整カビの地震じゃ落ちないけどな
正直ヒードランはそこまで強さを感じない

まぁ恵まれたタイプ、パラメータなのは確かだよな。
ヒードランはこれからに期待

ヒードランはキモいからなぁ・・・
タイプが良くても使えない

ルックスの話はスレ違いだろｊｋ
まぁヒードランがキモイのは同意だが

ダークホールにマジックコートってどうなんの？
自分だけドーブルに返すって幹事？

ダークホールにマジックコートってどうなんの？
自分だけドーブルに返すって幹事？

ダークホールにマジックコートってどうなんの？
自分だけドーブルに返すって幹事？

ダークホールにマジックコートってどうなんの？
自分だけドーブルに返すって幹事？

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ダークホールにマジックコートってどうなんの？
自分だけドーブルに返すって幹事？

ダークホールにマジックコートってどうなんの？
自分だけドーブルに返すって幹事？

熱風流行もヒードラン増加に拍車をかけるな。
でそれに対して地震も増加
あられパ絶滅の危機
ボーマンダ増加

トリパ、雨パは特に変わらないか

霰パが減ってもマンダの増加には繋がらない希ガス
実際見る機会少ないし・・・

初心者の質問ですまんが何故霰パは減るんだ？
前述されている、熱風とヒードランの増加が主な理由？

そう
ただでさえカビグロスはやってたからね

ヒードランの晴れ熱風は半減だろうがクレセリア
だろうが4割〜もってく威力だからなあ…氷タイプは辛いな

>>361
そのヒードランはスカーフだよな？

じゃあ晴れパ対策にダブルだがガブはどうかな
めざパ氷は想定してないけど

炎半減、地震無効かつ
熱風、地震、馬鹿力が使えるカイリューが流行らないはずがない

マンダでやれは禁句な

馬鹿力はマンダ使えないし、電磁波とかこご風とか便利な補助技もカイリューだけだし
マンダが逆鱗覚えた所で関係ないわな

特性だけでダブルでもカイリューと差別化できてるマンダは異常

だが50で使えるカイリューは性格が悲惨すぎる

ダークホールにマジックコートってどうなんの？
自分だけドーブルに返すって幹事？

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熱風の話題が出る度に思うんだが、安売りと言っても使いこなせる奴が少な(ry

マンダも大文字>ねっぷうだよね？
サンダーの熱風も微妙だった

晴れが流行ったら雨流行るだけじゃね？

今まで天候パは雨の一人勝ちだったから
むしろ晴れパの増加で相対的に減ると予想

晴れパは葉緑素ダーテングでどうとでもなるような気がしてきた

葉緑素ダーテングで一体どうやればどうとでもなるんだよｗ

一方霰は熱風、ばかぢから
砂は熱風、ばかぢから、たねばくだん、アクアテールで終了したのだった

>>373
相手の晴れに乗って次のターンに雨とかいろいろ便利じゃね？
技スペースひとつ使うけどあまごい　ねこだまし　まもる　なにかでいい気がする

相手エテボ　バタフリーで
エテボがねこだまし　バタフリーがねむりごなして来るとしたらどう対策すればいい？
今日戦った人にその戦法で何回やっても勝てなかったんだ
でエテボが天気変えてバタフリーが追い風としびれごな使った後バクフーンかホエルオー出てきて噴火か潮吹きされるんだ

ラムカゴ

ヒードランの弱点のうち２つをカバーできるユキノオーはそれなりに使われると思う。

特性、タイプが誰ともかぶってないし
天候潰せるのは便利すぐる

元々弱点多すぎだから熱風が増えたところで大して変わらんしな

熱風でサンダーが辛くなったがユキノオーは襷持ちも多いからな

しかしヒードラン強いと思うけど流行りだしたら地震持ち増える気がするしちょっとためらっちゃうかも
カビゴンも危ないしグロスだってオッカ持たれたら危ないし
環境をよく考えなきゃならないかな

催眠の弱体化でラムカゴ持ちが減った今こそ
真の催眠の使い時かもしれない
ちょっとキュウコン育ててくるわ

眠りへの警戒は催眠術どうこうよりも
ダークホールがある限り減らんよ

ロトムじゃなくてドーブルがフォルムチェンジすれば良かったのに

ヒードランって控えめか冷静でよくね？
臆病最速にするメリットあんの？
最速ではないギャラドスだけ？
最速メタグロスなんかそんないないし、ヒードラン抜きグロスも出てこないだろ
130抜きスカーフトリックメタグロスとかを気にしても意味ないし
スカーフ持たせるなら別だけど

>>385
最速ドーブル抜ける
そのついでに無補正グロスもほぼ確実に抜ける

ドーブルか・・・
メタグロスよりは元々速いし陽気迅速メタグロス以外には控えめで適当にふっておけばまず抜かれないと思うけど・・・

迅速って何だ？調整振り？

グロスは普通に陽気最速HSかASが多くね？

70族は抜けるにこしたことないしだいばくはつ使うなら尚更
逆に控え目にして潰せるポケって何かいる？

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>>390
ＨＰ振りメタグロスにダブル補正付きの熱風が乱数一発になる

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プラチナ環境になってグロスの耐久調整も確定してないからな。
対サンダー想定でも今までの調整じゃ使えるかどうかも微妙になったし。

結局ヒードランの耐性と攻撃範囲考えると最適な割り振りはPTによりけりだろ。

グロスの耐久調整がめんどうな俺は意地っ張りHD252振りにしてみた
グドラの雨珠ポン耐えはもちろん、ダースの珠ボルトも確3になるから後悔はしてない。
他にもかなり絶えてくれるからけっこういいよ。まあ爆発は必須になるが

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70族でやっかいなのってメタグロス以外に誰いる？

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自分だけドーブルに返すって幹事？

ダークホールにマジックコートってどうなんの？
自分だけドーブルに返すって幹事？

ダークホールにマジックコートってどうなんの？
自分だけドーブルに返すって幹事？

>>397
ガッサ、ニョロボン、ルンパ、あとは71だがドン
つーか70族越えは他のポケモンの調整になりやすいからヒードランが役目果たすためには最速もしくは最速に近い速さのほうが安定するはず

ダークホールにマジックコートってどうなんの？
自分だけドーブルに返すって幹事？

ダークホールにマジックコートってどうなんの？
自分だけドーブルに返すって幹事？

ダークホールにマジックコートってどうなんの？
自分だけドーブルに返すって幹事？

ダークホールにマジックコートってどうなんの？
自分だけドーブルに返すって幹事？

ダークホールにマジックコートってどうなんの？
自分だけドーブルに返すって幹事？

ダークホールにマジックコートってどうなんの？
自分だけドーブルに返すって幹事？

ダークホールにマジックコートってどうなんの？
自分だけドーブルに返すって幹事？

ダークホールにマジックコートってどうなんの？
自分だけドーブルに返すって幹事？

ダークホールにマジックコートってどうなんの？
自分だけドーブルに返すって幹事？

ダークホールにマジックコートってどうなんの？
自分だけドーブルに返すって幹事？

ダークホールにマジックコートってどうなんの？
自分だけドーブルに返すって幹事？

ダークホールにマジックコートってどうなんの？
自分だけドーブルに返すって幹事？

ダークホールにマジックコートってどうなんの？
自分だけドーブルに返すって幹事？

ダークホールにマジックコートってどうなんの？
自分だけドーブルに返すって幹事？

ダークホールにマジックコートってどうなんの？
自分だけドーブルに返すって幹事？

ダークホールにマジックコートってどうなんの？
自分だけドーブルに返すって幹事？

トリパゲーと言われている現状じゃ最速もかなり怖いけどな

sage忘れた上に変な安価をした

地震持ちカビ増えるかな？

いくら環境が厳しくなっても俺は好きな霰パを使うぜ！
使うぜ！
使うぜ

・・（゜Д゜）

うーんイバン爆破怖いな・・・サンダーの熱風だと微妙に残るからな・・・

ここで馬鹿力を習得したハチマキマンムーについて

ドーブルにマジコってどうなんだろ実際

ヒードラン使ってみたけど
正直ラティに強いって以外はウインディのほうが使いやすい
あまり使い勝手いいと思えない
ＬＶ５０解禁になったからって今まで評価低かったのが急に上がるわけないか
モルフパも潰せると思えんのだけど。地震持ちいる時点でアウト

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1223192330/
WCSルールで対戦するスレ
ダブルバトルなんで良かったら来て下さい

WCSルールはやっぱトリパ多いな
トリル主体じゃないptでも、対策用にヨノワやドータに仕込んでることが多いし
見せ合いありならトリパ最強ってわけでもないんだがな

去年の全国優勝者がトリパなんだから、流行するのは必然だろ。
対策が増えるのも当たり前。てかするべき。

んで、それ以上に恐ろしいドーブルのスカーフダクホにマジックコートできるのかよ

バトレボのランダムに腐るほどいるダークライ相手に試してくればいいじゃない

65-35133-67729
トゲチックかぁ考えたな
残りの技が気になるが

見てないが威張る、神秘、壁あたりが妥当かな

ウリムー使いたいがヒードランが神格化されてる現状じゃ霰トリパは危険だ

ラティアスが不意打ち覚えるってマジ？
ラティオスは覚えないのになんでだ？

女尊男卑

タイプ不一致の攻撃80じゃなぁ
結局倒したいラティオスとか倒せず流星群で乙
強いていうならヌケニンに強くなったぐらいか

ラティアスは姿を消すことができるって設定があるから
不意打ち覚えるんだろ

んじゃ教え技って一体何が基準で覚えるのよ
タイプかと思ったけどそれも違うんかい。かと言ってイメージでもなさそうだし

最低限のイメージとバランスじゃないの

ところで逆鱗竜舞キングドラってどうよ？
雨パ対策に

逆鱗だと？

ダブルで逆鱗は自分も読めないから困る

グドラって襷が普通だと思ってたけど違うの

雨グドラは珠も多いんじゃないのか？

ラムだろ jk

身代わり珠が普通だと思ってた

プレートが安定だと思ってた

食べ残し安定

ハバンじゃね？

いやいや眼鏡だろ

もうなんでもありだな

じゃあ大爆発対策のホズで決まりだな！
あれ？俺天才かもwwwwwww






普通ラムか珠だろ jk

最速で襷もありだと思うんだけど、普通はラムだろ

ドラゴンでしか一撃はほぼ無理なのに襷はもったいない

爆発対策ならホズよりは良いかも試練

オクタンほう仲間なんだからハチマキクオリティに頼ろうぜ

よって気合いの鉢巻

勝ち確定だと思ったら気合のハチマキで耐えられて負けたことがある

それにしても話題ないな
プラチナが出て教え技や思い出せる技増えたのに…
やっぱゲサロじゃ盛り上がらんのかね

じゃあ、ゴウカザルとモウカザルを同じパーティに入れる可能性について

バシャーモでやれ

だってバシャーモって猫騙しも挑発もがむしゃらも覚えないし、モウカザルより遅いじゃん

ランダム＞ちんまん＞あんぐら＞WCS対戦スレ＞フリースレ＞VIP＞ミクシィ＞ニコニコ＞プラチナ＞対戦スレ

久しぶりに来たがミガワリさんはお元気ですか？
その他の人々も

そういやミガワリブログって9/8からプラチナ発売してる今ですら更新してないのな・・・
生きてるのか心配だ

マジレスすると受験
同じ受験生の誰かさんとは大違い

今までHNが上がったダブルスレ０８のPTって
ミガワリ、Ｔ＠Ｋ、シンＥＸ、＠カイゼル
くらいかな？
実際ミガワリブログしか知らないが・・・

全員のブログ知ってるぜ
ミガワリｓはブログどころかmixiもＩＮしてないから生きてるのか真面目に心配

受験生ってＰＣどころか携帯も封印するもんなの？

それだけ本気なんだろ

naofumi乙

でも、本当に封印するつもりなら、
「パソコンを封印するので更新停止します」
とでも書くのでは？

兵庫終わったな
案外トリパが少なかったらしいが

>>448
全員ブログ持ってるのかｗ
はてな、mixiあたりかな？

兵庫はどういったパーティが優勝したの？

一般が雨パで小学生以下がトリパ
バトルビデオがあがってるらしいよ

サンクス。探してみたらあった
中学生以上の優勝者はラムカゴ持ちなしとはｗ

みのり出れないのでテラ負け惜しみｗｗｗ

>>455
トリパだけどトリル無しで頑張ってたなｗ

兵庫決勝

小学生以下
91-83735-18051
中学生以上
16-21089-83965

横からだけどありがとう

2008-04-12
■[孵化育成]メガヤンマ
控えめ　18-07-18-31-30-30　♂　加速　岩70

控えめ　30-06-21-31-30-30　♀　加速　岩67

控えめCdsの両親が出来てから500個ぐらい産ませてみたところ、
このような子達が出ました。まあどちらも悪くはないんですが、
上は耐久個体値が、下はめざパの威力がもう少し欲しいところ。
もう何日か粘って出なければどちらかで妥協という感じでしょうか。
最近は特に孵化よりも対戦に時間を多く使うようになっているので、
あまり無茶粘りはしたくないところです。
　　 　ﾐ　　,､　　　　ﾐ
　　　ﾐ　 ｼ　"'ｰ､_　　　　ﾐ
　　　ｼ ｼ　　　　(ｰ､　　,　　　　　　　　　＿＿＿＿　 　 　 　　　　,＿　　＿_　
　　　ﾐｿ　　　　　""　"'　),,　　　 　　　./　　　　　/　 　 　 　 　　/　/ ／ ／
　　　ハ､　　　　　　　　　　"-　　　　 　￣/　/￣.┌──┐　　/　/ ' ／　
　　ハ､＼ヽﾉ　　　　　　　　　}　　　　　　/　/ 　　│┌┤│　./　　／　
　 {　 `=--`Y､_＿　(　　　　　＼/　　　 /　/　　　│└┴┘. /　∧＼＿_
　{　　　　　ﾉ　-人ﾆ＝=､　　　　}￣　 ./　/. 　　　└──┘/　/　＼＿/
　{　,　ﾗ／　　/　 ＼__　　`　　　}　,／ ￣　　　　　　　　　 　￣
　{　,ｰ､ﾄ　　ノY　　　　￣　　　　レ
　{/{ｉ＼＼ｰ- ｲヽ　　　　　　　ﾉ　　ノ
　!|　!'7､`,=,-､_　　　　　　　ノー-'
　 !ヽ､ヽｰ-､__,ﾗﾉ　　　　, -'
　　＼ヽー'''", -ｰ '""￣
　　　　ー- "

>>461
要らないほうくれｗ

サンダーメタならメザ氷のがよくね？

岩ならギャラドスも一応弱点つけるな

中学生以上よくあの雨パで勝てたよなぁ
よほど読みがうまかったの？

元々大会とかってたいしてLV高くないだろ
入賞者がムクホークのオナニーとか使ってるし

不参加者の嫉妬乙

>>466
実際に出てから文句言え
こういう奴に限って平気で予選落ちする

a

>>466
＞オナニー
クチートやグラエナ使われてから言え

なんだずいぶんと必死なんだな
そう言うならランダムで名前もない人に負けないでください大会上位さん

必死なのはお前

全てのパをメタることが出来ないダブルで百戦錬磨を要求するってバカなの？
あ、シングル厨の方でしたかサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗ

百戦錬磨ではあるべきだろ・・・対人戦全くしてない俺が言うのもナンだが

上を目指すなら勝率９割は欲しいな

言い訳ばかりで実力で負けたってのは認めないようだな
大会出てる人が脳内でそんなに最強ですかそうですか

まぁ言わせてもらうけど大会上位とやらのミガワリやT@Kより強い奴なんて
実際ランダムにはゴロゴロいると思うけどね

>>477
ゴロゴロってｗ
改造して個体値高いだけが強いんじゃないぞ

>>478
改造してて個体値厳選に時間掛けておらず、その分対戦に時間を費やしているために強い奴とかいるかもよｗ

それ以前にミガワリとかって
オフ会出てるという補正もあるな

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1221971659/

大会出てる奴の本音が結構書かれてる

改造分析ツールのせいで更に完璧な改造ツールが出来てしまったな
わずか一日で改造ツールを成長させてしまうってどんだけ〜
pokesavの落とし穴が埋められてもう本当にわからなくなったな

ここで話すことじゃないだろ
それともわざわざ報告しに来たのか？

バトレボで対戦すれば改造なんてどうでもいい
技がおかしくなければ実力で勝てるし

雨パを作ろうと思うんだけど
雨乞い持ちが１匹だけっていうのは厳しい？
メンバーは　クロバ（先発雨乞い担当）　グドラ　ルンパ　シャワーズ
辛そうならグドラの技を
ハイポン　流星群　守る　吹雪→雨乞い
にしようと思うのだけど・・・。
また、トリパや瞑想積み対策としてシャワーズに
吠える　を覚えさせたいと思うのだが、扱いが難しすぎるだろうか？
ドータクンが来たらとりあえず吠えろっていう・・

もし俺がトリパ作るならねこだまし持ちやこの指と組むな
クロバットは精神力だからねこだましはシャワーズに使うな
クロバに挑発されたら使えなくなるけど
この指ならほえるのおかげで飛ばされた後、無償降臨できるな

ここで俺のゲンガーがキングドラにスキルスワップ！

とりあえず猫騙し効かくて
スキルスワップ使える奴言ってみました
ってのは止めとけ 後出しジャンケンだし

おｋ
吠えるは辞めておくよ
トリパを組む側の考えまで考えが及んでいなかった

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1224347981/

ミガワリさんのクレセリアの個体値と性格がおかしいってことで議論になっています

ミガワリさんのクレセリアとラティオスの個体値がおかしいそうです

改造厨しね

無名だったらどうでもいいが
オフ常連で有名だから気になるな

個体値で判別だから空論か
５０で判別は無理だし　１００だったら個体値確定だが

たかしがブログで自ら個体値言ってる

ミガワリもブログに個体値書いてたね
それで１００％立証可能なら問題になるね

出ないってなんなんだ？
性格によって出ない個体値のパターンとかあるのか？

個性と個体値が連動してるんだっけ

てれや
しんちょう
いじっぱり
やんちゃ
おっとり
わんぱく
おとなしい

これらの性格確認
よってわんぱくで問題はない

ミガワリはスレ違いではない（？）が
無駄に疑って話出すのはスレ違いだったね

ここは考察スレ

なんか今回サンダー増えた？

>>502
元々特殊電気の需要が高い
プラチナ前まででメジャーだったのがサンダース、サンダー、ロトム、ライコウ

サンダース→地震持ちの増加で扱いづらくなった
ロトム→禁止＼(^o^)／
ライコウ→元々少ない

サンダーはタイプ的にほとんどの状況でメタグロスに強いからな
しかもイケメン

サンダー使ってるが雨やラティに弱い
こいつらを縛り易いお勧めポケっている？
たらればだけどミカルゲがトリル覚えたら中々相性良かったな

確かミカルゲの不意打ちで♂を確定１発にできる

>>503
いやぁ、それにしても前大会より増えたなぁって思ってさ
ロトムは使えたら新フォルム使いたかったぜ

>>505
サンダーは雨には弱くはないと思うが・・・
ラティならグロスが王道だけどまあ相方にもよるなぁ

控えめ珠グドラの雨ハイドロで簡単に落ちるサンダーかわいいです

珠持たなきゃ耐久次第で耐えられるんだから簡単じゃないけどな

球グドラって言ってるのに前提条件帰るなよ

1/5で外れるからどうにかしる

普通に考えたらルンパとか相性いいやつだな

優勝：雨パ
　　 アグノム　デンリュウ　カブトプス　キングドラ（珠）

準優勝：封印パ
　　　　ヨノワール　アグノム　メタグロス　ボーマンダ

個人的に３位決定戦もした。

３位：リフレク・光の壁パ
　　　エーフィ　ギャラドス　カビゴン　ハッサム

４位：晴れパ
　　　ダーテング　ブーバーン　バクフーン　不明


デンリュウやエーフィやブーバーンのオナニー
大会って本当にLV低いね
しかも構成も微妙だし

君が大会に出て華麗に優勝してくれ
どうせ屁理屈こねて出ないとか言うんだろうけど

ミガワリの改造発掘してたのなんてどう見てもミーサとニャーヌなのでどうでもいい

あ

公式行ってみたら優勝してるの中学生ばっかじゃないですかｗｗｗｗ
お前らしっかりしろよｗｗｗｗガキに負けんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

地区によっては１０代しか出てないところもある

>>516
・まだ5回しか行われていないのに「ばっか」はない
・お前ら（スレ住人）＝中学生の可能性も決して否定できない

正直出たいけど恥ずかしい

大会会場に出かける服が無い

去年、ようりょくそ！と言いながら走ってる奴は見た。

>>520
ゲームの大会でキメキメの服とか着られても…
ゲーオタならゲーオタらしく堂々とオーバーサイズのチェックのシャツ着て攻めろ！

どうせ勝ちあがれないから関係ない

と思っていつもの格好で行ったら見事に勝ち進んでステージまで上がっちゃったんだよなー去年

出たいけど遠いから困る

>>521
詳しくｗ

>>525
幕張駅から大会に向かう道中の話だが、葉緑素の声と共に後方から駆け抜ける三人組に追い越された。

うらやましかった。

東京在住だけど今から応募で間に合うかな？

>>526
楽しそうだなｗｗ

ちょっと質問なんだけど、凍える風のスピードダウン効果って食らった瞬間発動しないの？
俺　　スカーフグレイシア　ドーブル（種族値75）
相手　チャーレム　バシャーモ　（両方種族値80）
みんな最速だった

スカーフグレイシアの凍える風＞相手スピード落ちてドーブルで先手が取れる！
の予定が抜けなくて普通に先制されたんだが
だれか無知な俺に教えてください
ちなみに相手の道具、トリックルーム等素早さに影響する要素は無かった

DSでもそうかは分からんがGBAでは行動順はターンの初めに決定されてたから
素早さの変化や天候＋すいすい葉緑素の行動順変化は次ターンまで適応されない
天候変化したターンに即ゼロ式ソーラーが打てたりする事と行動順の決定とは仕様が違う筈
麻痺に関しても素早さ1/4補正は次ターンからだが25％行動不能は即反映　とかね

>>529
>>530が言ってるとおりターンの初めだよ
先制の爪が発動したんでしょ
エフェクト切ってると何も表示されないし＞爪

いやそれなら爪はないだろ
第一対戦だと強制的にアニメーション流れるし

単純に凍える風の行動順変化がそのターン内で反映されなかっただけの話だね
気になるようなら自分でそれを検証してみるのが良いよ
ドーブルに襷を持たせる等して、相手に先制で攻撃されるターンを凌げば
次のターンはドーブルが先制になるのを確認できる筈
シングルでは発生しない現象だから最初は誰でも驚く

529だが、爪は無かったよ
道具はグレイシア スカーフ ドーブル 襷

チャーレム 玉 バシャーモ 白いハーブだった
プラチナ同士のDS対戦でもちろんアニメーションあ
バトルタワーでもこの現象は起きたらしい

ごめんなさいよく読んでなかったです
ターンの先頭に行動順がきまってたのか
ありがとう

スピアーのタイプが虫飛行なのか虫毒なのか一瞬迷った

禿

大会はダークホールOK見せ合いなしの時点で糞ゲー

それはそれでおもしろいじゃないか
ピリピリしないで楽しめ

しんぴのまもり覚えててラム持ちのを先頭おいとかんとダメなのか
スカーフ持ちばっかだし

不眠ポケを出しても良いのよ

スカーフダクホで大会勝ち上がって名前のった奴はある意味恥だよなｗ

スカーフダクホなんて今の環境じゃゴミだろ
そんな奴が勝ち上がる大会が恥

現環境がどうか、安定か不安定かはともかくスカーフダクホが面倒なのは事実
使わないならないでいいがあることを想定しなきゃならないのがめんどくさい

>>535
それはないだろ。マルマイン等で先手あまごいやりゃそのターンで敵味方のすいすい発動するし
それよりスカーフグレイシアにこごえるかぜさせてるのが(笑)なんだが

　お久しぶりです。だだぢぢです。　WCS出たパーティでランダムに潜ってみました。　主に先制この指ＴＲ型（初動モルフ）と雨をメタったつもりです。　ちなみに某県ベスト８まで残りましたが、霰の前に惨殺されました。　
下２体は飾りですが、相手が禁止級を用いたときや、連戦になったときのみ解禁してやってます。　近いうちにパーティ・大会ログも晒すかも。　


こんな奴が大会勢なのかよ
大会のLVの低さが伺える

お前ら文句を言う為にこのスレに来てるのかよ

>>546
レベル低くてすいませんねｗ

本人降臨か

久しぶりにWi-Fi大会やりたいのう…
誰も主催できる人が居ないのか…

最近テンロクブログが更新されてるけどまたやってくんねえかな

ニコ厨だからな＾＾

え、露天風呂ってアイツまだやってたの？
ブログのURLplz

大会開催中だというのに何故こんなにスレが盛り上がらないのか
考察しても仕方ないシングルは盛り上がってるのに・・・

大会前にホイホイ戦略をばらしたくない

あと単純にダブル人口が少ない

プラチナ持ってないからどうしようもない

だだぢぢでも8位になれちゃう大会は臭い

すばやさ無補正ラティアスって調整どうすればいいんだろ・・・

凍える風で抜きたい奴を抜ける調整

>>558
PTMによっては電磁波でラグやカビが○○抜きだったり
○○抜きで甘えるで耐えたりかベストかな
個人的には100属抜き凍える風がお勧めだけどな
サンダーが身代わり張る前に遅くできるのはかなり使える

PTM

>>569-560
遅れたけどサンクス

>>559-560だった……

なんかバトレボ熱風だらけだな
地震と同じ威力なのにここまで多いのは
味方に当たらないのと天気が有効だからか？
あんま強いと思えないんだが使いやすいのかね？

追加効果もバカにならないぜ
それ目的で使ってる人はいないだろうが

熱風って言ってもサンダーかトゲキッスくらいしかないべ？
ということはその二匹が多く使われているということだろ？
炎ポケに熱風だと火力不足な気もするが

サル・ダー・キッス・ヒード・ウィン辺りは普通に使ってくるな

霰に強くグロスドータに強く味方に当たらず火傷効果も期待でき威嚇に影響されず使い手も強い
使わない手はないだろう

ところでwikiのかぶりポイント集計って役に立ってるんだろうか
アーマルドが111だったりラティよりクレセが多かったり
自演の巣窟に思える

自演ってか荒らし

ヒードランの隣に炎弱点のポケモンがいたとき、こちらの炎技が熱風しかない場合、
熱風を使うかどうかは悩みどころ・・・そんなふうに思っていた時期もありました

地震でいいだろそれ

そりゃあれば悩みも苦労もしないだろう

まもられたら脂肪だから普通は熱風撃たないな

噴煙と混同してないか？

ダーｗ

オッカグロスが流行るまでは熱風ウインディはゴミという人もいたくらいなのにな
サンダーはめざぱ入れてない人がサブで使ったりキッスは火傷狙いと分かるが猿の熱風は意味が分からない
もともとこいつの珠オバヒのせいでオッカが増えたのに何で２発でグロスを落とそうとするのか

熱風のいいところは二体同時に攻撃できるから
場合によっては熱風＞オバヒってこともある
どっちにしろオッカグロスならオバヒでも熱風でも二発必要だから
もう一体に攻撃できる熱風を採用するのもわかる

俺は猿の場合での話をしているんだ
ウインディなら１発耐えられようともまだ殴れるから熱風が採用できるんだろ
猿の耐久で２発目は期待できないから落としにいけるオバヒがあってると言いたい
中途半端な素早さに紙耐久低火力は俺は採用しないな
オッカ警戒なら熱風、ラムや別のアイテムと踏んで一撃で落としにいけるなら猿を選べばいい
あとは神速威嚇、インファ猫だましのどちらを補完するか
熱風自体を否定してるんじゃなくて相性と使い方ね

そもそもサルのほのお技がグロスに直撃することなんて基本的に無いから、
グロスが守ったり、逃げたとき等にメリットの大きい熱風を選択するのは普通じゃない？

ついでにいうとグロスを一撃で倒さなくてもグロスの攻撃をバレット込みでサルは耐えるわけで、
それなら相手の相方を熱風込みで倒したほうがいいとも考えられるけど、どうよ？

すまん、耐えるというのはうそだった
でもまあ、実際生き残ることも割とあるよ

交代の保険にしては安過ぎるからゴミという人もいたわけと思うけどね
弱点つかない限りそんなにリターンがあるとは思えないんだが…
そして隣りからの被弾ダメが見合ってないから相性が悪いと言ってる
守る読みでこちらも守ることが出来るし引っ込むなら相方が動きやすくなるだけで違うという見方も出来るけどね
直撃しないとか言ったらすべて終わりじゃん、考察にならない。使い分けの話をしてるんだから
もちろん相手のＨＰが多少減ってたり半減なければ一方的に縛れるから生き残る状況も増えると思う

全体技が強いって理論なら浮遊・飛行持ちとの地震や
岩雪崩や吹雪も始まってないとおかしい罠
熱風だけ過大評価しすぎじゃね？
脂肪カビやら水・ドラゴンだって多いわけだし
まあ、メジャーどころの鋼・電気に75以上のダメージが当たって
勝手にヌケニン対策になるのはうまいっちゃあうまいんだがな

岩雪崩は威力しょぼいし吹雪は当たってくれない
って地震はものすごく普通に使われてるだろ、始まるもクソもない

だくりゅうも教え技だったら始まってた

>>579
一撃で倒したい場合ならオバヒの方がいいけど
例えば相手のポケモン二匹を熱風で倒せるHPだったら熱風の方がいいし
猿の熱風の意味がわからないってスレしてたから
熱風はこういう理由で使ってるんじゃないかと俺は言いたかったんだ

熱風に限らず二体・全体攻撃を持っておけばよかったって思えることって多くない？

この指とかも考慮すると熱風のほうが良い

まぁ、これ以上はパーティ構成にもよるだろうな

オバヒは連射できないから敬遠されやすい気がする

ヒードランみたいにオバヒの後散れるならいいんだけどなぁ＞オバヒ
それ以外はオバヒより大文字のほうが使いやすい気がする
熱風が流行った理由に指ドーブル+ドータクンのトリックルームがあったけど
そこまでしてメタる必要があるか疑問だな

ただ、全体技や二体技に共通するのが蓄電とか貰い火みたいな
無効特性もったやつが出ると片方が弱点でも打ちにくくなることかな
ピンも複数もメリット・デメリットはあるよ

猿の場合と何度も言ってるんだけどな…一撃で落とす立ち回りが猿、と
２発前提の熱風自体を否定してる訳じゃない
俺だって熱風ウインディは使ってたことあるしサンダーの熱風も試してる
２匹同時攻撃したい時もそりゃあるが猿でやることじゃないとそういうことを言ってるのに論点外れたこと言われても返事に困るのだが
オバヒと熱風の違いの話をしてるんじゃないから

猿の場合まず努力値はどうする訳？
他の熱風持ちと違うのは無振りでもいいことだろ。物理でも殴れる
交代の保険とかこの指対策とかまさか無振りの熱風でどうにかなるとか言わないよな？
特攻に振りたきゃ構わんがオッカグロスカビどちらにも返り討ち(動きづらいのは変わらないが)
無振り熱風だとオッカグロスに２発耐えられる始末
むしろ無償降臨許してるんじゃないかと
まずおまいら猿の熱風試してから強いと思って言ってるの？まさかサンダウインディの熱風だけを使ってから言ったりしてないよな？
そこら辺まずはっきりしてくれ

猿の場合、物理、特殊、両刀、補助何でもござれだからなぁ
相方と相談して決めるのが一番だと思うよ

今の環境なら陽気＠命の球で
フレアドライブ、インファイト、他二つとかも結構いけそう

>>590
いやだから熱風のそういう特性を考えると
猿で熱風やってもいいんじゃないかってこと

俺の場合は熱風　草結びorめざぱ氷　インファイト　守る　せっかちCS極振り＠襷

俺も昔は猿＝オバヒかフレドラって考えてたけど
催眠弱体化でオッカグロス多い環境で、一撃よりは特殊二発(熱風+相方の攻撃)で倒すことを俺は考えてる
だから熱風にしたのもあるし、この指にもいい
ただAS極振りの二刀猿だと熱風の火力が低すぎるから、これだとオバヒの方がいいかも…

グロスカビのためだけに猿いれてる訳ではない俺からすると、この型は万能性があって強いと思うんだが

日本晴れ　大爆発　＠襷アグノム
こらえる　熱風　気合い球　わるだくみ　＠ヤタピ猿
この指キッス
にやられた俺が通りますよ。晴れパと分からなかった俺も悪いがアレはヤバイ

二体攻撃の熱風が必要で
一体を確実に仕留めるためにオバヒが必要で
オバヒは連発できないから大文字が必要で
ダブルでは守るor先制技の需要が高いことから
熱風/オバヒ/大文字/守るor真空波or猫騙し
これが僕の出した結論です！！！１１１１１

ttp://www.nicovideo.jp/tag/%E3%83%9D%E3%82%B1%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0%EF%BC%A4%EF%BC%B0%EF%BC%92%EF%BC%90%EF%BC%90%EF%BC%97?sort=v
この動画でなんでドーブルのレベル１なんだ？

>>595
ヒント：素早さ

>>592
振らないインファを試したことがないから少し疑問も残るが万能なのか…
ちなみに相方は何にしてる？

>>593
晴れと分からずともこの指が２匹いるんだから先にそちらを対策しようよ
ランダムで見たことあるけどこちらの手持ち関係なく挑発持ち地震持ちの前であろうがずっと同じ作業しかしないぞそいつ

この猿の構成だとドラゴン以外には弱点つける範囲が広いからあまり意識したことが…
でも相方にするならドラゴンに強いポケ(グロス　ヌケニン　サンダース氷orシャドボ)
地震無効にできるポケ(サンダー　ヤンマ　ラティ)の相性はいい

やっぱサルラティが王道かと
そういう俺はラティ持ってないからスカーフマンダでがんばってます><

>>595
HPを確実に減らしてもらうため
後攻でがむしゃらするため

元々HP低いから減らしてもらう必要もないか

でも選考技うつなら1の必要もあるか

その構成の猿なら炎技のあるマンダのがいいかもしれんね
スカーフならラティ縛れるわけだし
攻撃に振らないならカビがつらいし威嚇が入った方がいいかと
殺しきれない部分の削りに熱風使ってて使いやすいと感じたんじゃないかな

ただその場合猿で片方縛って相方が動くという立ち回りが出来ないから相手の相方に注意せないかんが
爆発耐性は…一応襷があるけど

http://www.nicovideo.jp/watch/sm972030

大会の小学生以下の部
小学生なだけあってLVは決勝なのにめちゃくちゃ低い

勝手に小学生と張り合っちゃう男の人って……

Lv低いとか雑魚とか根拠述べろよ。予選すら出れなかった引きオタニートが

根拠も何も見てわかるじゃん
あからさまなトリパ相手に初手守る爆発とか終わってる

あと中学生以上のモルフの対戦相手も微妙だよね
あんな試合ランダムじゃしょっちゅう繰り広げられてるのにあれで大会は最強とか面白いですね

>>607
読んでるこっちが恥ずかしいからどうか落ち着いてくれ

ちんまん民はちんまんから出てくるなよ^^;

あんぐら最強クラス大会上位の人の動画あがってますよ＾＾

ポケモンの仕様じゃ強さなんか限界あるし最強なんかねーよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5149390

出場しない人を一方的に雑魚扱いして馬鹿にしてる大会がこれですか

これはひどい…

キマワリはないな

e-自分通しててかっこいいじゃん

全員厨ポケ使えってのかよ。あほか

決勝がガチオナニーｗ

キマワリはリーフストームを撃たずにソーラー連打でよかったな

ガチオナニーっていい言葉だな

チルタリスってダブルバトルじゃダメかな
ほろびのうたを主体にしたパーティにこの前襲われて、ろくになにも出来ずに死ぬっていう悲劇になった

耐久が高くてほろびとフェザーダンスが使えるからダブルでもダメではないと思う
ただ素早さが微妙なのとボーマンダの方がいろんな意味で優秀なのが痛い

マンダ対策やこご風のとばっちりで死にかねないからなぁ…

スカーフフライゴンってどうかな
技はりゅうせいぐん、だいちのちから、ねっぷう、とんぼがえり
ほぼ劣化マンダだが違いは
でんじは効かない
だいちのちからで鋼ピンポイント攻撃可能

とんぼがえりの使い方次第で役には立ちそうなんだけど

>>622
劣化くさいけど、タイプとトンボを活かせば行けそうだ
ちょっと試してみよう

ニコ厨は指摘される前に死んどけよ･･

>>622
フライゴンスカーフじゃ動きにくいだけじゃないのか？トンボはあるけど
トンボ以外はガブリアスでもできるし

>>625
フライゴンなんかむしろスカーフか襷じゃなきゃ使えないだろ
お前シングル厨ですか？

でもガブ以上の器用さが売りなのにスカーフはな･･･
襷でよくね？

あと何でシングル厨になるのかわからん

>>622
マンムーのこおりのつぶて(´^ิ౪^ิ)

はいはい後出しジャンケン

ダブルのマンムーは意外に希少だから>>628がダブルやってないのは分かった

>>628
ﾜﾛﾀｗゲサロってこの顔文字使えたのかｗｗｗ

フライゴンは火力がな・・

珠でも持たないと本当に微妙だからなぁ…

>>629
なんでそんなに必死なの？
第一マンムーじゃなくても死ぬけど････

ユキノオーの登場です

ふと思ったけどポケモンセンターで定期的に対戦会とかやってるの？

今やってるから早く行って来い

耐久振りクラゲの素早さってどこまで調整すべきかな
最速バンギラスまで抜くか最速グレイシアまで抜くか、いっそ風当てて130まで抜くかで迷ってるんだが

あんまり素早さ意識しすぎて耐久削りすぎると耐久型のはずなのに脆いっていう本末転倒になるぞ

最速グレイシアって素早さに振るなら大概スカーフだろ

襷ゲンガーでヒードランにスワップ
ヒードランの弱点をカバーしつつ噴煙貰ってだいもんじウマーと考えていたが
ゲンガーってだいもんじ覚えないのか
ゲンガーにだいもんじってあったような気がしたのに・・・

気のせいだろ

つものまね

アグノムでおｋ
これで大会行くか

どう考えても勝ってるのに凍ったせいで一気に勝ち目なくなった
相手の行動が舐めててうざい

test

マニューラ　フーディン　スターミー　の外人

案の定全員襷でした

ゴウカザル、ゲンガーあたりも加われば完璧だな

砂パで余裕でした

今更ながらヨノワめちゃくちゃ固いな　
太鼓自己暗示したグロスの地震をギリギリ耐えたぞ

コメパン2発＝4倍地震

ケンタロスとか実戦でまったく見ないのにwikiでプッシュされすぎじゃないですか？

ダブルwikiは化石

過去の栄光

今回の配信で
「相手の初手がダークライ2匹によるダークホール×2」
がバグや改造無しでできるようになったんだが
催眠等制限無しで戦う場合どう対策すればいいんだろう？

・バンギラス、ガブリアス（げきりん）
バンギラスおよび残りの全員は眠ってそのまま落ちて、
最後のガブリアスのみすながくれ効果で連発ダークホールが全部外れた。
・どくどくだまピクシー（開幕まもる、以降からげんき）
単純に火力不足、耐久不足で落ちた。

一応バンギラスとガブリアスでダークライ2匹を突破できたが安定性に欠ける…
もっと運要素の絡まない勝ち方は無いかな？

別に今までの映画ダークライ2匹と何ら変わらないだろ・・・手に入りやすくなったってのは分かるが
そもそも何でそんな状況を考えるのかが疑問

子供の間で「○○（ダークライとか）2匹に勝てるか」って試すのが流行ってたので
実際に何度か戦ってみたら確実な対処法が見つからなかった。
いくら命中80といっても2匹同時に出されると高確率で眠らされるし。

スカーフヘラ＋やるきオコリザル

まだ勝ち目はあると思うが

寝言カイオーガでも使えばいいよ

スカーフ神秘

メガヤンマ×２とか

シンクロ×２でいいじゃん

スカーフカイオーガ×2で潮吹いてればいいよ

ここでスカーフダークライ

シングルからダブルに来たんだけど
ダブルの面白さがよく分からん
説明して

同時に2匹使えるからかなりキワモノな感じのネタもシングルより多い
直感読みゲーより直感潰しゲーが好きならこっち

ミガワリブログのコメントの人
なんで更新してないかではなく日記を書く場所を変えただけだと思う
確か身内だけが見ることが出来る某サイトだったはず

>>664
二体同時使用するから様々な戦略が編み出せてとにかく凄いよ！
二体同時使用するから攻撃属性も幅広くて弱点突きやすいし突かれやすいよ！
二体同時使用するから集中攻撃で速攻潰す事も出来るけれど逆に潰される事もあるよ！
二体同時使用するから二倍面白いよ！

>>656
ラムとカゴ持たせたヤミラミ+オニゴーリで猫騙し+大爆発とか
毒々根性なオオスバメや火炎鱗なミロカロスで攻めたりとか
特防特化した不眠ヨルノズクで神秘張ったりとか
とりあえず片方猫騙しして片方スカーフなクロバットで挑発したりとか
色々とやりようはあるよ。

眠りに限らず状態異常対策は考慮した方がいい。
メタグロスやカビゴンが火傷負ったり
ラティオスやサンダーが麻痺とかしたら凄い弱体化するからな。

>>666
残念だが違うよ

ダブルダークライなんかトリパで余裕なんだが

>>670
ダークホールでラムカゴ消費後にダークホールで眠る
余裕じゃないだろｗ

一番安定はルンパ込みの雨パ　負け要素が無いが猫だましとやっぱりラムカゴ必須
まあどちらにしろ同種族重複でルール違反なんだがな

ミュウで変身すれば可能。猫だましでサポートも出来るし

こっちも伝説厨かよ

>>671
どんだけ下手糞なの？
銅鐸で猫騙しトリル決めれば8割勝てる
いば神秘でもしたら？

>>674
ドータクンに二匹がかりで挑発してやんよ

ドーブルだったらただ単に読みあい
なんと言う不毛な争い

ポケモンやってる人のブログ見ると今エメループ使ったラティオス厳選の話題をよく見る
電源orリセットからエンカウントまで1分54秒81という正確な時間でラティオスに会うとすばV臆病めざ地70が出てくるらしい
俺は今草むらでラティオス粘ってるんだけど、この方法むげんのチケットなしでも厳選できるの？

むげんのチケットなしはきつくね？

仮に出来たとしても現実的じゃない

ミガワリ涙目

質問されたところで個体値決まるから徘徊でも十分できるだろ

厳選はできるけどチケット有りに比べたら時間は何倍も何十倍もかかるだろうな
ただ今までのヒンドゥーの修行僧が如き厳選よりはゴールが見えるだけ気は楽になるんじゃなかろうか

個体値が決まるのって赤青の色を選んだ直後だっけ？

テレビを見た瞬間

ガセ乙
選んだ瞬間だよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5561412

あんぐらがちんまんに完全実力負け
あんぐらでも一番上のSがFに負ける試合

あんぐらってだけでランクが上がりそうじゃないってだけでランクが下がる
典型的身内最強厨のあんぐらの惨めな姿

器がちっちゃいな と思う

ところで最近ダブルバトルのうｐ主増え気がするのは気のせい？

>>687
気のせいじゃないかも
大会の影響でダブルやる人も増えたみたいだし

スカーフマンダに炎入れるとしたらやはり現環境でも文字優勢か？
熱風も悪くはない気がしてきた。1発目→手助け込み2発目でオッカグロス落とせるっぽいし

とりあえず知ってるうｐ主は

・テンロク（ようつべ）
・＠カイゼル
・＠みなも
・＠いぶき

くらいかなぁ
プラチナ発売して落ち着いたから戻ってきたのかもね

露天風呂ってまだ死んでなかったのか

アロエさんとか懐かしいなｗ

ほとぼり冷めてるしゲサロに来たんだし裏リ復活してくれないかねぇ

７月下旬に立って５ヶ月たってるのにレスが７００行かない
荒らし以前に機能してないからポケ板にも立てたほうがいい気がする

というかダブルスレってここだけだろ？

荒らしで無駄にレスを消費するくらいなら過疎ってた方がましだと思うけどなー

WCSのスレに人が行ってるからじゃないか？

公式BT基準の専用のスレ立てたときあれだけ糞スレ立てるなとか言われたのに
結局公式考察スレが独立して立ってるこの惨状見てるとなんだか悲しくなってきた

WCSさえ終われば・・・!

終わる頃ににはまた次の全国大会の告知があります。

期待して待ってるくらいなら
ID無いが書き込み増える（はず）なポケ板にも立てたほうがいいと思う
今見てる人少ないと思うけどどう思う？

今ポケ板に立てたところで、「WCSのメタや勝てるパについて考察するスレ」と重複するだけだと思う

ポケ板に誘導あったっけ

>>701
見てみたけどダブルってだけでルール違うから重複では無いと思う
例の動画荒らしで出てきてもスレ違いって言われてる

そんなに需要ないのかな…レス少ないからここ微妙に見えてきた

ルール違うってもバンギとロトムが使えないだけじゃね？

あれ6→4じゃなくね？

大会勢涙目
ランダムちんまんFのイワヲが準優勝
大会最強（笑）

ちんまんのFが大阪準優勝
これが大会の実態ってことですな
まぁオフ勢に非オフ勢は勝てないとか抜かしてたビーンはいぶき以下だったし

381 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2008/12/22(月) 19:43:14 ID:???
大阪もレベルは地方と変わらなかったらしいが
人数が多いから必然的に後半厳しくなるわな

382 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2008/12/22(月) 19:43:29 ID:???
イワヲは強いのわかってただろ
驚くような話でもない

383 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2008/12/22(月) 19:44:08 ID:???
糞イワヲ死ねよ
Wikiからも逃げやがって

384 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2008/12/22(月) 19:44:12 ID:???
ちんまんのFが大阪準優勝か
これが大会の実態ってことですな

385 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2008/12/22(月) 19:45:17 ID:???
イワヲは予選でブイズパ(笑)に当たったらしいな
予選程度なら勝てて当たり前なのかもしれんな

386 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2008/12/22(月) 19:46:09 ID:???
大会勢（笑）

387 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2008/12/22(月) 19:47:43 ID:???
大会勢とか

虎の威を狩る狐は痛いだけだぞ
お前に実力はあるのか？


ちなみに大阪優勝はオフ勢らしい

メルティ氏と深海魚氏だよな

イワヲってちんまんやランダムのガチでも中堅くらいだったんだが

スマブラみたいなwi-fiでラグが生じるゲームならまだしもポケモンってオフ行く必要無いだろ

>>712
何が楽しくてポケモンやってるの？
家やPCという殻に篭って楽しいならそれでいいけど
あと据え置きゲーと携帯ゲームを比べるのは違うと思う

また糞ちんまんかよ
ポケモン板から出てくんな

>>713
オフ大会に行くのが楽しくてポケモンやってる奴が何割いると？
0.5割もいるの？

43-13911-49489
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5639439

深海魚は童貞爆破の急所
ラティの同速対決で先制
イワヲギャラのエッジ外れ
イワヲグロスの二連守失敗

ちんまんに運なければ優勝持っていかれてた大会
実質いぶきに無勝、ブラクラ負けのイワヲが運負け準優勝
大会勢(笑)

お前らみたいなのがダブルスレを荒廃させてるんだと思うなぁ
今のこのスレはロクに戦いもせず吠えるだけのクズを集めたゴミ箱だよ

深海魚ラティはスカーフだから同速対決ではない

雨パ使ってる人とかエッジそのまま使ってる人って外れる覚悟があって使ってる人ですよね・・・？

ポケモンたちは信じれば必ず応えてくれる
ポケモンたちを信じればハイドロを外してしまうタイミングもわかる

>>707
何勝手に準優勝をちんまん民にしてんの？
やっぱお前らキチガイだな

虎の威を狩る狐

イワヲはつい最近までちんまんに張り付いてたのはログから明らかなんだけど
ちんまん民じゃなかったらどこの人なの？
あと虎の威とか言ってるけどその準優勝者はいぶきに無勝なわけですが

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4837341

大会＝フリースレLV

つーかいぶきってどう見ても改造だろこいつ
PP増やしたサンダーのにほんばれを惜しみなく削除し
高個体ラティ兄妹

>>719
なんか勝手なこと言ってるがそれしかないからそれ使ってるんだろ文句言われる筋合いはない

虎の威を狩る狐は書き込んだ奴に決まってるだろ
何他人のことを自分のことみたいに
自慢したり必死になるの？

どうせ実力もないただ吠えるだけの雑魚なんだろw

それだよ
自分はどうなんだよって話

いつかみたいにバッジうｐすることでで実力が分かればいいのにな
あん時はグラカイ解禁だったからあれだったがあれはあれで

実力もないただ吠えるだけの雑魚が蔓延って過疎ったのがこのスレですよ
現状、ダブルはどこにもロクな対戦環境が殆ど無い以上、大会勢を馬鹿にする程の
実力を認識できる奴もそうそう居ない筈なのに、どうやらこのスレだと
大会勢を馬鹿に出来る実力のある人が沢山居るようですね、不思議です

ランダムに結構いるけどな
馬鹿に出来る実力とは言わんけど大会上位に匹敵するような人なら複数

例えば？
よく聞くミガワリやＴ@Ｋとかか？

ポケモン板から出てくんなカス

例えばって言われてもな
ミガワリT@Kって大会勢じゃないのか？

464 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2008/12/25(木) 04:06:23 ID:???
オフとか大会出てない人のほうが強い人の比率多いとは言わんけど
強い人の数ならお前らの知らないどこかの無名人の数のほうが圧倒的に多い
大会なんて全ポケモントレーナーのせいぜい0.1割あるか？オフなんか数十人なんだぞ
ランダムにまったく知らないモルフ並の奴がいてもなんら不思議はない

465 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2008/12/25(木) 04:08:01 ID:???
そう考えるのが至って普通なんだよなぁ

466 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2008/12/25(木) 04:09:49 ID:???
大会オフ勢はのりりんみたいな人はオフ勢とか勝手に決め付けるからなぁ・・・
撮影環境持ってるニコ厨だから都合の良くない存在なのはわかるが
そんなに最強が身内じゃなきゃ気がすまないのかね

467 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2008/12/25(木) 04:11:28 ID:???
大会オフ勢と言って言い訳できないいぶきが対象となるとああやって荒れるしな

468 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2008/12/25(木) 04:20:52 ID:???
実際あんぐらの上部もランダム強者と戦ったら五分だろ

469 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2008/12/25(木) 04:22:32 ID:???
>>466
奴には実績残しちゃってる大会常連のミガワリの負けが複数晒されてるからな
下手に雑魚扱いすると自分達の首締めちゃうから味方につけることにしたんだろうな
あいにくあれ系のうｐ主はまだ少なかったし、自分達が名前出して潜るときのリスクも軽減出来る

470 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2008/12/25(木) 04:23:56 ID:???
やべぇ、ボックスの隅にHACS　B28イーブイがいた

471 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2008/12/25(木) 04:24:32 ID:???
イワヲの準優勝でかなりファビョってたけど唯一の救いはイワヲがちんまん引退宣言してたこと
とは言ってもこれじゃランダムちんまんと変わらないよな・・・

472 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2008/12/25(木) 04:27:16 ID:???
優劣決めてどーすんだろうな。そんなんやってたら普通にポケモン楽しめんだろ

473 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2008/12/25(木) 04:27:46 ID:???
>>468
そりゃあねぇ・・・

俺: 俺のダチの彼女がポケモンの愛知県大会優勝しそう
俺: あと3回勝てば優勝だｔ
ダチ: ほう
俺: ダチいわく「あいつ運強いし」とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダチ: 所詮ゲームなんて運ですよ
俺: まぁダブルだからシングルよりそんな単純でもないけどｎ
ダチ: ダブルのほうが実は潰しゲー
俺: 潰しげーであり読みｹﾞｰだｒ
ダチ: 読みなんてシングルの4倍の選択肢があるからほぼ当てにならん
ダチ: 定石はあるけどそれ以上はトレーナーによる
ダチ: 読みというより勘
俺: 控えのポケモンのことも考えるだろｗｗｗｗｗｗ
ダチ: それがわかった程度でどれだけパターンがあるんだよ
俺: まぁそれこそＰＴ次第でもあるがな
ダチ: 人間が判断する選択肢なんて理屈でどうこう読めるものじゃないしな
ダチ: 水と草みたいな一方的に相性の良いタイプがはちあわせたとしても
ダチ: 水側は交代が定石だけども、草側もそれを読んで交代、水は更にその裏をかいて続投、草はさらにうらをｋ（ｒｙ　って感じで結局無限ループになる
俺: 結局読みじゃんｗｗｗｗそこんとこはｗｗｗ
ダチ: 読みじゃない、５０％５０％の勘だ
ダチ: 読みっていうのは確かな理屈があるのが前提だが
ダチ: 実際そういうのはほぼない
ダチ: 地面と電気だったら確率は電気側の交代がぐっと上がるけどな
俺: むしろ交代よりまもるとかもあるし様子見って考えもするだｒ
ダチ: でもだからといってあいてがただのきまぐれで続投、こっちは交代読みで交代しちゃったとかいうこともある
ダチ: 様子見ってのがもうすでに「わからない」ってことじゃん
ダチ: 結局総合的に見ると運と勘が大半を占める
ダチ: あとはPT構築のセンスだな
俺: 何しでかすかわからないから守ってるんだろｗｗｗ相性的にせめてきそうと思えばそういう判断もするしｗｗ
ダチ: まあ、考えなんて人それぞれだし
ダチ: そう思うならそれでいんじゃね
ダチ: LUCKのない俺の主観では勘や運とかそういうのがすごく映えて見えるのかもな
俺: いばみがＰＴ使ってる時点でかなり運まかせなかんじもするが、まぁあれは確率のこともあるｋ
ダチ: 何も考えずいばみがPT使う素人だって全国チャンピオンを３タテする可能性だってあるわけだしな
ダチ: プロの雀士がシロウトのテンホウで箱にされるのと同じだな


俺間違ってるかな？お前らどう思う？
シングルじゃなくてダブルな

>>735
どのスレか知らんけど>>470だけ流れと関係ねえｗ

>>736
別スレの俺のコピペ、誰かが勝手に貼り付けてしまったが
今は反省している、皆スルーしてくれ

そのスレでの反応がちょっと気になる

>>739
スレ違いだって怒られてしまった。
本当に反省している。

まぁ実際シングルダブルに関わらず読みという言葉の使われ方があまりにも広義的過ぎるとは思う
「○○で不利じゃん」
『そこは読みだ』
こういう発言を見ると寒気がする。読みという言葉に憧れでも抱いてるのかね
読みが重要とかそこは読み合いだとか読み勝ったとか　吐き気がする

それには同意
ターンを先読みすれば答えは一つだろ

まぁ実際は読みという名の観だからな

勘だった

一部のポケモンにはセオリー的な戦略が存在する。それは事実。
けどそれを逆手に取った構成とかもあるから勘に頼りすぎるのはよくないよね。

でも勘に賭けて、それが的中すると爽快感があるというのも事実。

まあダブルで博打じゃない読みなんてないとおもう
守るや爆破があるから
そもそも確実だったら負けないし
強いと言われる人たちは構成がいいかその読みがあたる確率が高いかでしょ
まあシングルのヘラに受けででてきたグライオンをめざ氷で倒すとかは博打じゃないかもしれないけど

中堅マイナー使いのシングル厨って低脳だよな
自分達は読みが上手いから中堅マイナーでも勝てるし使ってるんだ、みたいにアピールしてるけど実際は厨ポケや伝説に文句言いまくり

厨ポケとの試合で厨ポケ側は何に交代されても○○で押し切れるだろって時に○○出してるのに
交代で等倍取られなかったから読み勝ったとか、読みは自分のほうが上とか本気で思ってるんだよな。
で、結局は勝てないわけだけどポケモンの性能差のせいにしてるんだよね

このスレ終わったらポケ板に移転しね？
あまりにも過疎すぎる

シングルに限った事じゃないな

まぁマイナー厨は基本的にシングルしかやらないだろ
ダブルは基本ガチだし、メジャーポケに文句言うのは
大抵大会あるからとかでシングルから流入してきた人間

まあガブリアスで萎えるとか意味不明な馬鹿もいるからなｗｗ

ダブルでもマイナーに当たるのはまだまだレートが低いという事か･･･
てか本当にバトレボにレートとかあるのかな

>>752
一勝もしてない初期状態〜5勝するまでの間はレンタルパスとかに当たるからその辺はレートある
高レートはわからん

>>748
というか書き込み時の冬休みを逃すぞ（
俺は六時頃建てようと思うがどう？

勝手に決めるなよ

全国大会（大きいお友達部門）決勝戦
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3645751
こういうのを「読み」って言うんじゃないだろうかと思った

上級者同士なら読みと運は＝とも言えると思うけどね
リプレイして同じ状況になったら別の動きをやって結果が違うなんて当たり前だし

>>757
ちんまん帰れよ

あの馴れ合いスレに一生引きこもってろ

結局、ヒードランってどうなんだろうね

ヒードラン自体は強いけど
雨パ流行で使いづらくなった
更にめざ地ラティで・・・

とりあえずスカーフ爆破してくるだけでも十分ウザイけどな

控え目サンダーが出ないんだけど、どうしたらいい？

何か別のことをやる

今XDで微妙な個体が出て迷ってるんだけど
手助けトゲキッスの耐久調整ってどれぐらい必要？

グロスのコメット2発耐えかつ磁石サンダーのボルト耐えに調整でいいんじゃないかな？

thx
やっと電源切れる…

改造厨の俺が大会準優勝ｗｗｗ
県は教えない

素流星群２発耐えサンダーマジやべえ
珠流星も耐えるしこの型はやるな

>>769
火力無いし糞だろ
流行るならとっくに流行ってる

火力無い（笑）
球流星耐えサンダーは磁石必須だよ馬鹿

>>771
磁石必須（笑）
お前アホだろ
てめーみたいにニワカが「必須」だの常識ぶるな

あんぐらスレでのミーサニャーヌのミガワリ叩き酷いな

337 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2009/01/03(土) 02:56:30 ID:???
ミガワリはのりりんが出る前にかなりの粘着を受けていた
その粘着が止んだのはミーニャがのりりんに粘着しだしたのと同時期



これってすごい図星だな

てかミガワリさん全然ブログ更新してないな
ポケモンもしないで本格的に受験に没頭してんのかねぇ

いいことじゃねぇか

爆発の防御半減いらんな
当てられても防いでも試合が面白くない
スカーフなんか特に

仕様に文句があるならやらなければいい話
もしやりたいなら次回作まで期待して待てばいい

なんかポケ板でも初手スカーフ爆破をやたら叩いてる奴がいるけど
じゃあ守れば？

普通に耐えられる威力なら非常に微妙な技になっちまう

一匹瀕死のハイリスクを背負うに値する性能って難しい
大爆発が苦手な人は読みも糞も無く防げる湿り気やゴーストを重視してはどうか

ゴーストはともかく湿り気持ちのポケモンが微妙
負けるから叩いてるとかじゃなくそれに勝負のすべてをかけてくるから叩かれるんだろ
少なくとも初手スカーフ爆破防いで負けたことないわ
爆発が決まるか決まらないかの勝負なんか正直つまらん

そろそろ裏リーグ復興について話し合わないか？
主催が現れない事にはどうにもならないが

裏リーグや考察板大会があったころは盛り上がっていたな
過疎スレとなったダブルスレを変えるにはやはり大会を開くしかないだろうな

言い出しっぺの法則

最近ダブルに復帰した人も結構いるみたいだから開けば盛り上るかもね

爆発ゲーは萎える

大会があるなら参加したいんだが
自分で開くとなると度量がな
つーか何だかんだで裏リは設備が良かったんだよなぁ

俺はトリパで萎える

トリパで萎えるとか厨ポケ使いかよ・・・

見せ合いありだとトリパはつらい
ミカルゲ・ヨノワが相手にいるとトリルさせてもらえないことが多い

>>790
爆発で萎えるのはアリだけどトリパで萎えるのはナシなのか？
いまいち分からん

爆発はわんちゃんすに命を賭けられるのが嫌なんだろう

それで「でも爆発はリスク背負ってるわけだし・・・」と無限ループになるのがこのスレのいいところ

そうはいカンドリ

鋼やゴーストをパーティに入れてもばちは当たらん

　　　⊂==二''''─────ｰ-::､_　　　　　r''⌒."　,/⌒`Yﾞ",　y'　ノ　　　,,ノ　'＼r!..,,,..）　..),) ,）──-::,,,,._　'''::､
　　　　　　　巛＞　,ｒ──ｰ-､　　＼　 r'^::,丿;i'".ﾞ、;;::..;;:;...` ::^" 　 　`..,,ヽ　 ...,,r'"⌒　 .⌒, ヽ　　　　　　 '''ヽ　`'::､
　　　　　⊂,.,,,rｰ'''"　　　　　　＼　　ヽ（,ヽ!r-‐ _.ﾉ、　`'' ! i;:ﾐ,,.`r-　ゝ.、　''v'　 `ヽ;/;:i,,r'"`;:丿──-::,,,,._　　`ｰ-::`':.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ':､　（,　ヽ!r-ゝ;;,...,,,ノ入;;:: : :|. / 　 ヽ;;::ノ! -!'"`..,,ﾉ`　`ヽ）;;;;）　　　　　　'''-::,,,.._＿　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /●) (●>　　　'ﾞ`'' ::ﾐ|,,.`r-`'' ::　ゝ.、　''v'　 `ヽ;/;:i,,r'"`;:丿　　　　　　　　 ,.-''
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,-'⌒`"'''::､　　　 　y'ヽノ''''''ヾ.'ﾞ`'' ::,,ノ　'＼r!..,,,..）　..),,)ヽソ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./"!,,┼┼┼／;ﾉ　r''' ::/　　 /ゝ.、`ヽ;/;';,,..-‐'''""
　　　　　　　　＿＿＿.　　　　　　 丶ヽ,,,,,,,,:;-''"／　 ..,,,..../　　 /..),;i、;;v';:'丿
　　　 ⊂二二＿＿＿⌒＼. 　　　　`'､,,,_,;;,.-'''"　　.ﾞ`...／　　 /,''.',,..-‐'''""
　　　　　　　　 /__ヽ＼　　ヽ　　　　　`──'''''''`ｰ-.／　　..／'''"
　　　　　　　　 ヽ　/／　 　ヽ　　　　　　　　　　　 ./　　 ／
　　　　　　　⊂￣　　　　　　 ￣'''ｰ-────-ｒ'"　 ／　　　　夏が始まる
　　　　　　　　＾￣￣￣ヽ　　　　　　　　　　　　　　 ,ｒ'
　　　　　　　　　　　　　　`ｰ───────::､_ソ

改造厨が優勝する世の中

>>798
kwsk

>>799
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1231664916/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1231664916/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1231664916/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1231664916/

ミス　全部同じだった
残り
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1231745192/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1231694811/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1228656583/

ちんカスは巣に帰れよ

自分より強いor目立ってる奴は全て改造認定
ようするに妬みだと理解してる

あんぐらスレ見てると面白いくらい発言あるし

　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,　,, ,, ,
　　　　　　　　　　　　　　 ,,wW" " ." ' "w,,
　　　　　　　　　　　　 .vW　...,,,xxxx,,,,,,　　~''w,,
　　　　　　　　　　　　/　.／　　　　　 ｀"''・w,, ."w
　　　　　　　　　　　,,/.／ 　 イワヲ　　　 　 ＼ く 　　　　　
　　　　　　　　　　 ｆ／,,xXx,,　　　　　　..,,,..　　　`ｓト 　　　　
　　　　　　　 rｰ・'''/ ´ｰ-x,,　　　　　sii!!''""'a,,　 .ｆ　｝ 　　　
　　　　　　　 .Ｖ　/ イエア Ｙ'"`'ｦ’　　　　　　　 ｛　 { 　　
　　　　　　　　 ／　　　ｰ・''/　 .б"'' イエア　　　う　[　　　　ちんカスは巣に帰れよ
　　　　　　　 ./　　　　　.／　　 .｛　　　　 ｰ・'~''-x,,}　| 　　　
　　　　　　　｛　　　　　.（ f7　r@ .）　　　　　　　　　｝｛ 　　　
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　　　　　　　.{　　/　　　 ”~''"~"´＼　　　　　　　//c// 　　
　　　　　　　 ｝　.'　　　　　　　　　　　　　　　　　ｆ'ム./
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　　　　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　./、
　　　　　　 .｝　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＼
　　　　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 .~・xx,,

守る単純ビーダル
ツボを突くドラピオン 自己暗示してバトンするフワライド

こんなのどうでしょう

１ターン目ビーダル守る、ドラピオンつぼをつくが成功したとして
次のターンビーダルが集中攻撃に耐え切れるかどうか微妙なところ

　　　　ﾌﾞｪｪｳﾞｯｿﾞｫｫｫﾋﾟｨｨｷﾞｧｱｧｱｧｨｨｨｨ
　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿　　　　＿＿＿　　ﾌﾞｪｪｳﾞｯｿﾞｫｫｫﾋﾟｨｨｷﾞｧｱｧｱｧｨｨｨｨ
　　⊂二⊃　　　　　　 ／　烏_賊＼　 ／　烏_賊＼　　　　　　　　 （;;;;)
　　　　　　　　　　　　/＿／-O-O- V＿_/ -O-O-ヽ　　　　　　　（;;;;;;;;）
　　　　　　　　 ＿＿ |::::..6 . : )'e'( : .l:::::. 6 . : )'e'( : .　 l__　　　　　（,,;;;;;;;;;;;;）
　　　　　　　／ 烏_賊＼. 　　　　 .人::...　 　 　　　＿/烏＼　　　,,,,,,ﾉililll,,,
"'""'''"''"'''/＿/-O-O- ヽ￣￣￣　　　￣￣＼￣ /-O-Oヽ"''"'"''''"'"''""'"'"''"
　 ☆　 　 |::::..6 . : )'e'( : .l　 　ポケモン命　 　 ヽ　6.:　)'e'( l　　"　　　　　　　,,
　 │　　　ヽ:::.. ＿＿＿丿　 　 ―◎-◎―　　 　| 　 　　 丿　　　　　
　 │　　　 　／　烏_賊＼　　　　　(､ ,)　　 　　　.| ／賊_＼　ﾌﾞｪｪｳﾞｯｿﾞｫｫｫﾋﾟｨｨｷﾞｧｱｧｱｧｨｨｨｨ
　 │"　 ,　/＿／-O-O-ヽ::::: : ∴） ３ (∴　　　　|/ -O-O-ヽ
　 │　　　 |::::.. 6 . : )'e'( : .l::::::::::::.　 　　＿＿＿　ノ6.:　)'e'(.l　　　　"
　 │　　　 ヽ:::.. 　　　　／￣烏_＼　 ／　烏_賊＼ 　　　　丿　ﾌﾞｪｪｳﾞｯｿﾞｫｫｫﾋﾟｨｨｷﾞｧｱｧｱｧｨｨｨｨ
　　 ＼　　 　 ＼＿＿ /＿／-O-OV　＿/-O-O-ヽ＿_／,,
　　　　＼／￣　　　　 |::::.6.. : )'e'( l:::::..6　 . : )'e'( : .l
　"　,　 / 　 　 　 　 　 ヽ:::.. 　　　.人:::.. 　 　　　　 ﾉ　ﾌﾞｪｪｳﾞｯｿﾞｫｫｫﾋﾟｨｨｷﾞｧｱｧｱｧｨｨｨｨ
　　　　 |　　　　　　＿＿＼＿＿／　 ＼＿＿＿／
　　　　 i　　　　:::／;;;:::::::＼　　　　 ＼　::::/
　　　　/　　　::::/＼'''　　::::i＼　 　 :::::|::／　　　　　　　　"　　　　　　　　　　,,
　"　" |　　　::::| 　 |　　　:::|　|＼＿／/
　　　　 ＼＿／　　 ＼＿_/　 ＼＿／　　　ﾌﾞｪｪｳﾞｯｿﾞｫｫｫﾋﾟｨｨｷﾞｧｱｧｱｧｨｨｨｨ　　　
ﾌﾞｪｪｳﾞｯｿﾞｫｫｫﾋﾟｨｨｷﾞｧｱｧｱｧｨｨｨｨ

アージュ

初心者ですが教えて下さい。
いつも勝つ寸前に急所に命中し負けてしまいます。

経験値？なんて関係ないですよね。

日ごろの行い

あ

LV1ドーブルの型で、重力は候補に入らない？
カビゴンのメガトンキック、グロスのコメパン、根性カイリキー、地震・催眠術等々が鬼畜性能に
襷この指&トリル→重力&地震(ドーブル死)のパターンを何度か試したがかなりつおい
死に出しカバルドンorユキノオーで襷も怖くない。カバは地震が飛行浮遊に当たるし
ステルスロックもいいかも

>>808
　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧　　　　　　＿__/￣￣￣＼
＜　┌┐　　┌───┐　 ＞　　　／　 ／ ／￣￣￣￣＼
＜　││　　│┌─┐│　 ＞ 　／　　　￣　　　　　　　　　 ＼
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＜　　　￣￣　　　　　　　　＞　ヽ､__,,,＿∠＿＿／
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　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨　　　　　　　　　　　　 {　　　　　　　Y∫

重力入れるならレベル1じゃない方が良くないか？

重力はオマケみたいな感じ
使えればラッキー、使えなくてもアタッカーの暴れるターンが増えるだけ
それにドータクンより遅くないと重力の直後に死ねない

重力トリパのアタッカーならガラガラが適任だな
浮遊ドータやサンダーなんかにも2倍の地面技を当てられる
特にホネブーメランは命中上がってるし、身代わりを使うことの多いサンダーやラティオスに有利
北海道の準優勝者も使ってたな

過疎り始めたところでヘルガーはどうなんだろう、と話題をふってみる
ダブルにしちゃ速くないけどふいうちにねっぷう覚えられるようになったし
他には挑発とか鬼火も
晴れパで使うと悪くないんじゃないかな。スカーフ巻いたりさ
ヒードランやファイヤーその他には無い良さがあると思うんだ

あげてみる

他の炎よりヘルガーを使う利点が無い

昔はラティに強い炎といえなくもなかったけど今はな…
なんだかんだいってヒードランウインディゴウカザルと炎も層が厚いな

>>817
ヒードラン猿ウインディなどはラティに弱いが、ヘルガーなら不意打ちで…と思ったが性格補正掛けないとラティ落とせないな
他の炎とはまた違った性質だから使おうと思えば使えるかもー
ミカルゲやドンカラスともまた性質が違うし

ヘルガーについて思いつく範囲で計算してみた
鶴無しだから間違いあるかもしれん
耐久面
性格無補正HBV、努力値無振りで
いじっぱりA特化マリルリのアクアジェットで乱数1
いじっぱりウインディの神速で確定2
特殊面は等倍なら結構耐える

攻撃面
ACV、A252、性格無補正で

不意討ち、噛み砕くで

無振り玄確定１

よくいるエメループラティ乱数１、帯で確定
(HB個体値高めのラティオス確定２、帯で高乱数)


無振りメノコ、☆乱数１、帯で確定
H振りサーナイト確定２、帯で確定1
グロスのコメパン2発耐えヨノワール確定２

無振り、性格無補正オバヒでHP厨振りグロス高乱数1、C20振りで確定

サンダーの10万V2発耐え調整グロスやや低乱数1、C116振りで確定1、帯なら無振りでも確定
オッカ持ちならC特化でも無理
帯か攻撃に性格補正入れたら弱点突ける範囲はそれなりに

ただサーナイト、ヨノワなんかは普通に殴ってくることはあんま無いし☆、ラティも身代わり持ち多いしで不意討ちだけじゃ不安定かも

ヘルガーは何気にミラコされない特殊アタッカーっていう面がある
だからなんだって言われれば底までだが

意外とこだわり不意討ちとかもアリなんじゃね？

悪の波動でやれ

kaso

>>825
波動じゃラティ潰せないじゃないだろjk

日本語で

ルカリオとスターミーって相性いいのん？
この二匹好きなんだけど

控えは誰がいいのかね

トリックルームされるとダルそうだからカビとかでいいんじゃない

ありがとう

この過疎っぷりは深刻だな

話題投下
ダブルでマリルリってどうよ

雑魚
ギャラルンパグドラサンダーラティオスに弱い

滅びの歌とジェット生かしてがんばれ
威張るでもしないと火力は皆無だが

遺伝にいい技揃ってるのにアクアジェットと両立できないのがキツイ
まぁ、アンコとか腹太鼓とかと両立できたらひどい事になってただろうが

トリルした後マリルリで腹太鼓してグロスで自己暗示するとか
NGワード：カビゴン

トゲキッス
バクフーン
クレセリア
あと一匹が決まらない

>>838
物理アタッカーぶち込んどけばおｋ

なやんだらとりあえずカビグロスの理論だな

スレが動き出した

困った時にカビグロス

ランダムだとカビグロスラティクレセまで一緒であとグロスに強めの二体っていう人が多いな

話変わるが
滅びの歌パーティー
作りたいんだが

ムウマージ
ソーナンス
↑↑は確定で
他のポケモンどうしようか
意見頼む

電磁浮遊、守る、身代わりジバコイルとか
まきつく、どくびしドククラゲとか

ほろびの歌要員ならマリルリ、ラプラスあたりじゃね

ぼうおんでほろびの歌防げたっけ？

爆発で二匹倒せると楽だからカビグロスいれてもいいんじゃね

>>845
一応作ったのが
初手ムウマージ、
ドーブル50

↑タスキ持たせて
速攻ダクホして

ムウマージが滅び使う

次のターンにムウマージを
ソーナンスにして
後は粘るだけ

後一匹は今のとこ防音持ちの
バリヤード

でもダクホが効かなかったり

眠らしても直ぐ起きたら
辛い
ソーナンス守る無いし

一応このパーティー
結構勝ち越してるが
初手のダクホ運ゲー
なんだよな

突然だが
最速ダークライ２体片割れスカーフの対策って

スカーフ最速ミュウツーしんぴのまもり

ねこだまし＋片割れラムカゴでトリル

あと何かある？既出ならスマソ

>>848守るとか
かなぁ

ﾀﾞｰｸﾗｲ出る状況が無いから
今いちピント来ない

ダークライとかバトレボでしか見ないな
ダークライ使って良いルールならカイオーガとかグラードンも良いだろうし
マナフィとか使ったりミュウツーでスカーフじばくでもすれば良いんじゃないかな

>>847意見頼みます

対策して何が面白いの？
マゾ？

見せ合い有りと無しじゃPT構成(特に努力値)や立ち回りが大幅に変わるからバトレボでは練習にならないんだよな

>>852
ﾀﾞｰｸﾎｰﾙ厨目真っ赤ｗｗｗｗ

マルマインの手助け大爆発
それかカイオーガとハリーセンですいすい大爆発

>>847
相手がねこだまし持ちの場合どうするん？
ダクホ使うなら眠らした後ヘラとかで殴ったほうが普通に強いと思うんだが

>>856実はそれが一番辛い
ンだよねｗ

だから相手が猫騙し持ち
いたら

ドブル速攻
ソーナンスにチェンジか

ドブル→みきり
チェンジしてる。

後はソーナンスの耐久次第ｗ

攻撃を滅びの歌一本に絞るならソーナノも入れるべき
んで耐久調整、あとはリフレク、光の壁でも張ってとことん粘れ

まぁ、滅びの歌に拘らないならここまでやる必要はないが

流石に過疎りすぎだろ…
ただでさえダブルはシングルより少ないんだから
IDあると書き込み減るし

もう一度ID無しの板に立てたいんだがやっぱり反感買うかな？？
自演とか出るだろうが活気がつけば今はいい気がするんだけど

ぶっちゃけあっちに立てても現状と変わらないと思うぞ
シングルに比べて書き込みが少ないのは状況の想定がほぼ不可能で100%の対策も存在しないから
2対2じゃ仮想敵組めねえからどうにも話し難い

>>858それも考えたが
とりあえずソーナンスで
縛って2匹歌で殺せたら

後は相手２匹しかいないから
縛る必要無いから

守る覚えない
ソーナノは厳しい

こっち２匹死んだら
勝ちパターン滅びだけだから
頑張っても引き分けしか

できないから
防音持ちのバリヤード
がいーかなと

猫騙し覚えるし

>>861
キミ、改行多すぎ。
モーちょっと減らして。
イライラする。

これだから電話は…

>>859
俺も別スレ立てるのは賛成だな
ＩＤ表示の第一スレであるこのスレは八ヶ月経っても埋まらないとか（
表示の前スレは過疎しかけてたが二ヶ月で消費だと見ると歴然

あとタワールールで考案しあいたい
このスレはダークライやらカイオーガの話が出るからなあ・・・orz
逆に俺が新スレ立てたいわ

>>860
真面目に日本語でおｋ
そんなこと言ったら４２スレ行ってるのは矛盾だと思う

量より質

>>862すまん。
文字詰めすぎだと見づらいかと

>>864
ただでさえ話題無いのにさらにタワールールで〜とか何考えてんだ
うだうだ言う前に話題提供してくれよ

臆病最速CS振り以外の二匹目のヒードランを捕まえようと思うんだけど何がいいかな？
俺的には控えめで素早さ123に調整して使おうと考えてる

>>868
123って最速のラグやユキノオーと同速だから微妙じゃね？
そこまで振るならもう1くらいあげてもいいと思う

124は最速バンギと一緒だからもう1上げても良いな
…バンギ出れないルールのが多いから別に124でも変わらんか

なぜﾊﾞﾝｷﾞが出てくるんだ？
張り合える訳ないだろ

バンギ（笑）
フラットなんて池沼のやるルールだろ

PBRのWi-Fiを池沼扱いか

なんのためにフラットがあるのか理解してない奴がいるな

最速バンギつこうてる者としては125のがウザいな、当たり前だが

バンギと先発同士でぶつかったときに先制ウドハンできるのと霰にできるのと
どっちもそれなりのメリットだから微妙なところじゃね？

ヒードランの話じゃなかったっけ？

晴れパ先発で物理ATのダーテングの話で
いじっぱりH28、BD84、S116残りA＠オボンで
葉緑素発動で無補正スカーフ100属抜きつつ、グロスのコメバレ耐え、珠サンダーの熱風耐え調整の筈なんだが

これよりも良い調整って無いだろうか？どうも努力値を無駄使いしてる気がするんだ…
アドバイス頼む

いまさらだが
ヒードランの場合はすばやさ削って浮いた分で何ができるかを考えたほうがいいんじゃね

話変わるケド
ラティオスで４Ｖめざぱ地震って理論上あり得るのか？
使ってた奴がいたんだが

めざパで地震はないな〜

例のエメループの奴だろ

めざパ地面で地震と同等の威力ってこと？

3v2uならいたぞ
31-31-31-30-30-17
めざ地面64だ

>>884
そいつのラティは
31-3-31-30-30-31
だったンだが理論上あり得るのか？ｗ

探してみなきゃ分からん
めざ地７０は持ってるのが当たり前な現状

method1にはのうてんき、むじゃき、しんちょう、てれやしかない
おくびょうだったら改造

>>886だよなー
>>887その性格なら
さっきの個体値理論上あり得るのか？

相手の個体値分かるのにそれぐらい分からないのか…

>>889改造かどうかを
確かめたいんだ。

>>890
いや性格が分からないのかと

>>891多分、むじゃき
だったような・・・
悪いはっきり覚えてない

大会なんてブログひとつ借りれば出来るんじゃね？
なんなら俺がやろうか。

>>893
本気でやるなら乗るぜ

つーかぶっちゃけた話、ここの過疎状態があまりにも酷いから
大会をやりたい人が多いならこのスレ自体を会場にしてもいいと思うんだ
告知と募集と参加表明と結果報告等をここでやって
参加者間のバトルの進行は外部でチャット借りて進めるとかでね

裏リーグがスレに寄生し過ぎた結果潰れた経緯もあるが
あの時と違って今は語る事すらないし、ID強制のお陰で荒れにくい

>>893
4人程度集まるなら対戦会として成立するだろうからとりあえず募集することにする。
4人も集まらんかもしれんが。
ただHTMLが使えるということでやっぱりブログは借りようと思う
もちろん事実上このスレにいろいろと依存することになるだろうけど
コメント機能はチャットの代用に出来ると思うし、管理人だけに表示する機能もあるからエントリーも楽
早ければ今日告知、2週間後開催。

ルールは6→4だよな？
見せ合いなし4on4ならWCSスレでやった方が集まるだろうしなぁ

大会やるならやりたいです
4月12日の本番のﾌﾟﾚ大会的な

とりあえず対戦のルールだけ書いたんだが怪しい部分がある（特に禁止ポケモン、レベル制限）のでチェックしてくれ

●ポケットモンスター　ダイヤモンド・パール・プラチナ、Wi-Fiを使用。ボイスチャットはオフ固定。
●参加者は、事前に6匹のポケモンをエントリー、後に発表される対戦相手の6匹のエントリーポケモンを確認後、4匹のポケモンを対戦前に選択し、ダブルバトルを行う。
　○以下のポケモンは使用禁止とする。
　　　ミュウツー　ミュウ
　　　ルギア　ホウオウ　セレビィ
　　　カイオーガ　グラードン　レックウザ　ジラーチ　デオキシス
　　　ディアルガ　パルキア　ヒードラン　レジギガス　ギラティナ　フィオネ　マナフィ　ダークライ　シェイミ
　○ポケモンのレベルは50を上限とし、レベル補正機能は用いない。
　○エントリーの際に明記するのは種族名のみだが、試合毎の技、及び持ち物の変更は認めない。
　○エントリーする6匹のポケモンで、種族の重複、持たせる「どうぐ」の重複は認めない。
　○どうぐ「こころのしずく」は使用禁止とする。
　○ゲームのバグ、及び改造を用いて作成されたポケモンは使用禁止とする。
●○反動のある技が使用され両者のポケモンが尽きた場合、技を出したプレイヤーの勝利とする。
　○「じばく」、「だいばくはつ」、「ほろびのうた」、「みちづれ」が使用され両者のポケモンが尽きた場合、技を出したプレイヤーの敗北とする。
　○相手のポケモンを故意に2匹以上「ねむり」状態にした場合、行為者の敗北とする。
　　　・技「ねむる」「ゆびをふる」「マジックコート」「オウムがえし」「まねっこ」による「ねむり」
　　　・特性「ほうし」による「ねむり」
　　　・相手による、「アンコール」及び、こだわりアイテムに対する「トリック」「すりかえ」を受けた後での「ねむり」
　　は故意とみなさない。

ヒードランとレジギガスはプラチナで解禁じゃないのか？

●ポケットモンスター　ダイヤモンド・パール・プラチナ、Wi-Fiを使用。ボイスチャットはオフ固定。
●参加者は、事前に6匹のポケモンをエントリー、後に発表される対戦相手の6匹のエントリーポケモンを確認後、4匹のポケモンを対戦前に選択し、ダブルバトルを行う。
　○以下のポケモンは使用禁止とする。
　　　ミュウツー　ミュウ
　　　ルギア　ホウオウ　セレビィ
　　　カイオーガ　グラードン　レックウザ　ジラーチ　デオキシス
　　　ディアルガ　パルキア　ギラティナ　フィオネ　マナフィ　ダークライ　シェイミ
　○ポケモンのレベルは50を上限とし、レベル補正機能は用いない。
　○エントリーの際に明記するのは種族名のみだが、試合毎の技、及び持ち物の変更は認めない。
　○エントリーする6匹のポケモンで、種族の重複、持たせる「どうぐ」の重複は認めない。
　○どうぐ「こころのしずく」は使用禁止とする。
　○ゲームのバグ、及び改造を用いて作成されたポケモンは使用禁止とする。
●○反動のある技が使用され両者のポケモンが尽きた場合、技を出したプレイヤーの勝利とする。
　○「じばく」、「だいばくはつ」、「ほろびのうた」、「みちづれ」が使用され両者のポケモンが尽きた場合、技を出したプレイヤーの敗北とする。
　○相手のポケモンを故意に2匹以上「ねむり」状態にした場合、行為者の敗北とする。
　　　・技「ねむる」「ゆびをふる」「マジックコート」「オウムがえし」「まねっこ」による「ねむり」
　　　・特性「ほうし」による「ねむり」
　　　・相手による、「アンコール」及び、こだわりアイテムに対する「トリック」「すりかえ」を受けた後での「ねむり」
　　は故意とみなさない。

>>899
ありがとう。ということで改訂。
今のうちに言っとくが実は去年の夏に一旦ポケモンから離れたんだ
戻ろうかとこのスレにやってきて今この状態。

そうか
ついでに言うと、50オーバー禁止ならバンギラスも禁止だな
カイリューは50のものが配布されたんで一応解禁

ttp://rin090692.blog10.fc2.com/
もうできてしまった。
ポケモン復帰を曖昧ながらも決めたのが昨晩
はやいこった
何かルールでおかしなところがあったら言ってくれ。

仕事速いな。見せ合いの時点では性別は非公開情報なのね
あとこだわりアイテムって表現は公式用語じゃないからルールに描くには不適当だと思う

せっかく大会するんだから有名どころの人のブログにコメントしたらいいと思う
今活気がついたが知らないの多数だろうしね
あと客寄せの意味で参加してもらえるといいな

あと次スレは現板？ポケ板？

ダブルなのに複数催眠禁止なの？

春休みｳﾏｰ
エントリーされた方の名前、ともだちコードを随時更新すべきか考え中
助言モトム

>>903
性別に関しては不要だと感じたんではずしたんだが何か大事なところってあったっけ？
こだわりについては修正。ありがとう

>>904
極少数、正確に言うと1人しかわからないので、図々しいのは承知だがこのスレの住人にお願いしたい。

日時は決定なのか？

>>907
4月4日（土）午後9時。
対戦方式を決める時間に余裕が欲しいのでエントリーは金曜午後9時までにしたい
人数によっては1週間エントリー期間を延ばすことになると思う

>>908
参加したかったが都合が合わないから辞退するわ。ありがとう。

wcsの日と重ねるなんて…

ダブル大会のくせにWCSガン無視ｗ
そりゃ人もこねーわｗ

1週間とかアホか

＼(^o^)／
WCSなるものがあるんですね
4月18日に延期します

ttp://blog.livedoor.jp/kurebayashi_0906/
どたばたしていて申し訳ないが諸事情でこっちに移転した。
人が集まるか本当に不安だ

>>913近畿予選が4月12日なんだよｗ

そんなこと言ってたらいつまでたっても大会出来ないぞ
今はラストチャンス連週なんだし

ところでさっき話が出た客寄せトレーナーって誰がいいんだ？

土曜にやれよカス

ブログのコメント欄で参加者間のやり取りとかF5連打しろって事か？
さすがにそれはチャット借りてやるようにしてくれよ

あと大会結果の閲覧とか表示の重さとか色んな面でブログメインは使いづらい
あくまで通常のサイトスペース確保してブログ内包のスタイルの方がいい

>>918
チャットは当日までになんとかする

サイトを作るのがベストなのは認めざるを得ないが、第1回はテストの意味でもブログのみで開催したいと思う
もちろんブログでやっているのは楽だからというのが一番の理由で、サイトを作ることになるかもしれん
しかし参加者が4人とかそんな程度ならブログでもまったく構わないだろう？
規模が大きくなればなるほどサイトを作る可能性は高くなる。

俺は最初は主催者の好きにしてもらった方がいいと思う
止まったこのスレ(というかダブル全般)に風を吹かしてくれるだけで今は十分だ
次回からみんなで改良すればいいんだしね

いまんとこ18日の予定か。それまで個体値の底上げでもして待つか

>>906
俺がメロメロ使いなんだw
そういうルールでいくならもちろんそれでいいんだが

一応性別はバトレボでも公開情報なんだし
そんな手前取るようなことでもないから
公開義務付けでもいいんじゃないかね

>>921
>>922
バトレボ持ってないからわからなかったがそうだったのか
ということでまたエントリー方法改定。情報ありがとう。

どうでもいいがアクセス数はもう20突破した

age
宣伝はしないのか？

早めにエントリー開始して
２ｃｈ各スレや有名どころのブログに宣伝して
参加してもらって参加者増やさなきゃ

折角の企画が数名で終わってしまうよ？？

ダブルでドクロッグ使いたいんだが技を迷ってる
猫騙しと挑発両方ほしいけど技スペースがないんだよな
いい技構成あったらアドバイスよろ

クロスチョップ
ねこだまし
ちょうはつ
ふいうち

襷

DSで大会やるって事は
バトルビデオで性格値も裏IDも全て晒されますね分かります

そういやプラチナにはバトルビデオなるものがあるんだな
決勝進出者が共にプラチナならログはとらなくてもビデオ上げればいいし、プラチナない人にはあとでログ書けるな

今4人か。
16人くらい集まるか？

カオラ・スゥ

すまん、スレ間違えた

>>932ラブひな乙

>運営の人
フォルムチェンジロトムは
通信に入るとフォルムが元に戻り
その時に習得していた特別な技も消えるらしいから
実質的に対戦では使えない

なんか普通に人集まってんじゃん

ギャラドスって意地っ張りより陽気の方が使い道多いんかなぁ？

そりゃあね

過疎

私自身は4→4は嫌いですから

独裁者かよｗｗ

つーか大会やるならちゃんと告知してくれよ

明日らしいけどwi-fiの状態が酷過ぎて進行できるのか心配だな＞大会

今日か…詳細教えて

大会だってのに相変わらず過疎だな

爆発は後攻技にすると多少バランスはよくなるわな
まぁカビゴンには影響がないんだけれども

最速サンダースでほえるずっとしてたら常に相手の１体は封じれるんじゃね？

それが出来たら最速サンダースと最速プテラでステロ撒いた後吠え続ければ、先制技やスカーフが無ければ勝てるって事になるぞｗ

>>945
ほえるは後攻技
ねごとやねこのてなら可能だが
それを利用したコンボはシングルですらネタレベル

ほえるがそんな仕様だったらシングル全員使うわｗｗ

ダブルでずぶといサンダーってあり？

あり
それにしても吹雪封印エムリットと珠物理ガブリのなんと相性のいいことよ
こおりのつぶてで落とされることもたまにあるが

マニューラやマンムーに壊滅させられそうだな

メタグロス対策って何があるの？

あいつ反則級に強いよね？

ないよ

おいかぜって発動したターンは効果適用されないのか？
いまさっきフロンティアで

相手　エレブー ハンテール
自分　グロス(素早さ101) ドーブル(最速スカーフ)
って状況で
グロス→コメットパンチ ドーブル→おいかぜ
を選択したんだが、普通ならおいかぜ発動で
ドブ>グロス>エレ>ハンテ　になるはずなのに何故か
ドブ>エレ>グロス>ハンテ になった

その後スカーフかと思ってエレにトリック使って持ち物見てみたけど、ひかりの粉だった・・・

すまんスレ読み返してたら、自己解決した
どうやら行動順ははじめにきまっちゃうのね

ああ、おいかぜによって最速ハチマキグロスで初ターンからいきなり、いわなだれで
つえええと思ってたのに・・・・

>>953
＞ないよ

そうなんだだからほとんどの人がメタグロスに頼ってるって事だよね？
だったらつぶす方法考えよっと

まず間違いなくほとんどの人がグロスカビに頼ってます
後は見せ合い有りか無しかで変わる

WCSとか公式の大会もダブルバトルなのになぜダブルバトル人口少ないんだろう・・・
公式のルールがダブルならダブル主流にならないのか？
シングルは単純だしダブルの方が考察すべきことは多いと思うんだが

ゲームでもアニメでも漫画でも基本はシングルだからダブルは何か違和感が
大会に出場する人は手の内を明かしたくないだろうし

敷居が高いから当たり前
一部のダブル派がシングルを見下してるのも良くない

突き詰めればダブルの方が簡単なんだけどね

>>961
kwsk

ダブルの人口が少ない理由

・グロスとカビばっかだな
・ダークホール？　なんだこれ
・放電で２体とも麻痺って動けないとか・・・
・熱風で(ry
・吹雪で(ry

ダークホールと爆破厨はマジで糞ゲーになるから困る

>>963
俺の場合Wi-Fi対戦で
・相手に爆発決められた試合には100%負けてる
・自分が爆発決めた試合には100%勝ってる
・カビグロスラティのようなメジャーポケの入ってない相手には100%勝ってる

確かに爆発の威力は修正した方がいいかもしれないな・・・

爆破厨は中級者までが相手なら無双なんだろうけど
ガチだとただ爆発しても大して強くないからいい
強い事に違いはないが爆破運で決まる試合をしているようなら
その試合運び（PT構築段階から）問題があると言ってもいい
WCSでも上位になってくると爆破ﾏﾝｾｰではなくなった

だがダークホールお前は駄目だ

>>966
逆にそれが問題なんだよ
結果的に出るポケモンのスペックも上位組ばかりでシングル以上に敷居が高くなる
そうなってくると中堅ポケやマイナーポケではスペックの問題であまり遊べなくなる
ダブルじゃ耐久型やとかが全然機能しないから出せるポケモンも限られてくるし
だから結局変態やら何やらで遊べたり意表突いて驚かしたりできるシングルに人が流れる

ネタ戦法こそあるものの基本的にあんまり無茶な遊びができないんだよ、ダブルの環境って

そこまで窮屈だとは思わんけどな
机上論だと終始縛られてそうなポケモンでも実際使うと案外動いたりする

シングルとかステロ撒いた砂塵パ一択だから余計糞ゲー

ダブルではらだいこって無理ゲー？

相手が特殊ATで相手の技を完全に読んで特防特化カビゴンの隣でトリル使えばいける

でも二体同時相手だったら基本片方のポケが生き残って反撃してこない？
全体技にも限界があるし…
もろいからリザードンもつかいづらいんでなやんでる

だから動き止めればいいんだよハゲ

ハゲって…
そんな何ターンも止められんでしょうが
３３ならともかく６６なら腹太鼓しても意味ない気がしてきた

つ ダークホール

つーか動き止めんでも
トリル下のオボンカビゴンならまず耐えるから

>>974
ダブルなんだから自己暗示すればいいじゃない
リザードンとチャーレム並べて出してねこだましと自己暗示使い分けるとか面白そう

>>976
ドータクンでトリルしてLv1ドーブルでダクホ
ドータクンは爆発して退場
その後カビゴンで腹太鼓してグロスで暗示するというのはどうだろう

>>977
ドタークン爆発するならドーブルは願い事とか壁張るとかもありだな
トリル決まったら爆発警戒して守ってくるだろうし

…え？

び？

藁

昨日俺のガチパがムウマージ、グロス、ニョロトノ、ソーナンスという謎構成に手も足も出ずに終わったんだが・・・
初ターン、マージが守って、相手のグロスが俺のヨノワにスカーフトリック
次ターン、相手グロス→ナンスでマージが滅びの歌
俺がグロス爆破させて影踏み強制解除してやろうと思ったらマージ→ニョロトノで爆破できない
ナンスはカウンターしてるんでトノをコメパンで削るも殆ど削れない
結局3ターン後にグロスとヨノワが歌で落とされる（ナンスは直前に引っ込む）
俺がギャラとクレセだしたらグロス出てきたんでとりあえずトノに挑発して催眠防ごうとしたがトノ→マージに替えられる
そして相手のグロス爆破でギャラとクレセ同時に持ってかれて負けた

対抗策が思い浮かばないんだが、メジャーにならないってことはあのPTもどこか穴があるのか？

守れよ

見せ合いの時点で何がやりたいかすごくよく伝わってくるPTじゃん

つかってみれば弱点とかわかるんじゃないの

>>982
それ俺だなｗ
島根代表のパをぱくっただけですよ
デビュー戦だったから良く分からんけどガンガン攻撃するパは怖いな
ちなみに見せ合い無しだ

>>982
ダブルは爆破ゲーム

>>986
特定されたorz
その島根代表パとかモルフパみたいな特徴的なパって他人が使ってるの見ると無敵のような気がしてくるけど自分で使うとそこまで強くないんだよなぁ
ちなみにあのパで勝率7割程度だけど、どんな構成にしても勝率70〜75%にとどまる・・・

>>987
今まで勝った試合の半分以上はグロスの爆破が綺麗に決まった試合
クレセが瞑想積んだ試合も相手が爆破しない限りほぼ勝ってる

>>988
俺も7割ぐらいんなんだが相手が完全なガチパだとどうも勝てない
読み外したわけでもないんだが対戦終わってみると１体しか倒せてないとかよくある
↓こんなパーティなんだがやっぱりガチパにはガチパじゃないと勝てないのか。。。

ギャラドス＠ソクノ
たきのぼり　でんじは　ちょうはつ　まもる

メタグロス＠ラム
コメットパンチ　いわなだれ　だいばくはつ　まもる

ゴウカザル＠タスキ
ねこだまし　オーバーヒート　インファイト　まもる

クレセリア＠カゴ
サイコキネシス　シャドーボール　めいそう　ねむる

>>989
正直そのパーティだと守る微妙じゃね？
たとえば初手相手が電気技持ち出してくるとギャラ守ったところで
地震もバレパンも無いグロスだけじゃ電気技持ちを倒せない
猿も守ったところで事態が好転する事は少ないだろう

俺なら
グロス：まもる、いわなだれ→バレパン、地震
猿：まもる→攻撃技orアンコ
クレセリア：サイキネ→れいとうビーム

例の滅びパはニョロトノが入っているから爆発にはそこそこ耐性があるような
戦ったことないから実際のところは知らんが

>>988
モルフパとかは人によって強さが随分違う気がするな
俺もカビグロスとかの普通のガチパの勝率はそんなもん

>>991
使った事も相手にした経験もあるけど相手にした時は俺は封印爆破だったからかなり厳しかったな
天敵と言っても良いレベルな気がする

>>989
ガチパじゃねーかw

>>990
確かに猿守って好転したことはないなｗ
グロスが特防特化だから爆破しない限りあまり火力がないのも欠点
クレセにタイプ一致技なしってのもありなのか・・・試しに冷凍入れてみるわ

>>993
消防の頃から好きだったギャラドスや美しいクレセリア、普通にかっこいいメタグロスなど好きなポケモンばかりを入れた趣味パ（のつもり）

今度俺もかっこいいメタグロス、いつも寝ててかわいいカビゴン、
技がいろいろ選べるドーブル、見た目面白いドータクンを詰め込んだ趣味パ作ろうっと。

>>995
それいいねー

ってかやっぱりLv.1土ーブルは最強だと思うね

まだまだ可能性がある

同じ四つん這いポケモンでもメタグロスとヒードランじゃ大きな差だよな
はっきり言ってヒードランはかなり気持ち悪い

>>997
メタグロスもぐろいぞ
SM器具付けてるし
関節もキモい

このスレの最後がこれでいいのかw

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