ＣＥＲＯ及びソニーチェック等を潰そう

18歳以上対象のゲームでも規制をかける団体を皆さんの抗議で
潰しましょう。荒らしをしなくてゲームの規制を憎む方なら
誰でも大歓迎です。書き込んだ後は出来ればＣＥＲＯ等に電話や
抗議のメールを送って下さい。それでは語り合いましょう。

セロタン萌え

>>1
乙。

【前スレ】
ＣＥＲＯを潰そう
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1171176581/
CERO、ソニーチェック、自主規制反対スレ
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1197659890/

今のCEROやゲーム業界の過剰な規制のやり方は
映画「オールナイトロング」三部作で
揉めていた頃の映倫と同じように感じる。

映倫、ビデ倫、そしてCERO…
家庭で楽しむべき個人の自由を奪う愚かな組織
何故あるのか！これは駄目だと主観の倫理観を振りかざして騒ぐ馬鹿がいるからだ
無罪なのに有罪判決を受けた気分だよ
個人で楽しむものに規制をかける意味がわからん規制組織は皆くたばれ！法改正しろ！

ttp://www.d3p.co.jp/s_wii/006.html
こんなゲームでも、B指定になっちゃう不思議

>>6
プレイ動画、見てきた。
人は死なない、ダメージ表現は光、リアクションもコミカル、
明らかにＡでもいける内容だった。
審査担当したバカは対人ゲーム過剰規制派の人間だな。
Ａでこれより過激なゲームかなりあるぞ。

あげ

映画にもCERO的なものを設けろと思うな。

CERO早く消えてくれ
お前達に審査する資格はない
貴様らはゲームをつまらなくしている
片腕の無い未来悟飯が使えなかったのはてめぇらのせいだ
関係者全員氏んでワビろや
現実で出来ない事をするゲームの本質を理解してない知能障害集団どもが
メタルギアやバイオハザードもギリギリなんだろうな
どっかのメーカーが
悪の知能障害組織
SELOをぶっつぶす爽快なゲーム作ってくれよ
本当に消えてもらいたい
法律がどうだろうと表現の自由を奪うな
ダビデ像は猥褻ではないのか？
てめぇらは神か？
ユーザーが求めてんだよバカ
年齢区分しといて内容規制すんなバカどもが
逆にてめえらを審査する機関が必要だな
開発者を苦しめユーザーをがっかりさせて何が楽しい？
偽善にすらならねんだよ

そういやGTAを有害図書に指定したどっかの県のバカがいたな
こういう低知能のゴキブリが何でもダメにする典型
CEROに言いたい
規制はユーザーを守るものですか？
何の為にあるんですか？
年齢区分だけしてろよ内容に口出しすんな
クソ素人が

規制してるのはセロじゃなくてメーカーの自主規制。
Zなら原則規制の必要ないよ。カプコンとかはGTAでやりだまに上げられて慎重になって自主規制してるね

>>9
というより、ゲームにも映倫的なものが必要。

>>11
日本版のGears of WarはCEROの倫理規定に合わせて
表現を抑えたってメーカーの人が言っていたような。

あとソニーチェックだな
CEROよりも判定が厳しく、思い付く限りの言葉狩りをされる

ソニーチェックはすぐに廃止しないと
日本国内においてPS3とPSPに未来は無い

CEROやソニーチェックみたいなものがあるのは
「一応業界自身で自主規制してますんで、お上があーだーこーだ口出すのは勘弁してください」
という言い訳・ポーズが目的。
もしこういった規制をなくすのなら、今度は政府自身が
「法律」という名目の名の下に、今以上に厳しいチェックに乗り出すことになる。
>1と、それに賛成してる者はそこまで考えて発言するように。

>>12
規制ってチェーンソーでバラバラにする時に内臓が見えなくなってるくらいだろ
一応規制はしたというポーズなんじゃないの？

>>15
ならば政府とも戦うまで
たかだかゲームなんだから規制自体おかしいっつってんのよ
そもそも考え方がおかしいでしょうよ
首が飛んだり出血すると残酷すぎる
だから規制しましょうって…
首飛ぶもん！しょうがないじゃん
せめてユーザーにきめさせてよオンオフを
ゲームよゲーム
たかだかドットとポリゴンよ？
もっとやわらかく行きましょうよ

>>16
CERO倫理規定の禁止表現２にひっかかった可能性がある。
＞２．極端に残虐な印象を与える身体分離・欠損表現。

>>15
俺が言いたいのは単に「規制をなくせ」というわけではなく、
年齢に規制をかけるなら表現の規制を緩める、
表現に規制をかけるなら年齢の規制を緩める、
このどっちかに徹底しろと言っているだけ。
次にCEROがある以上、ソニーチェックは明らかに不要。
それと
＞「一応業界自身で自主規制してますんで、お上があーだーこーだ口出すのは勘弁してください」
＞という言い訳・ポーズが目的。
その目的の時点でおかしい。
本来、自主規制というものはある程度の「表現の自由」を
確保するためのもの。セガサターンの18禁や、PCゲームの18禁がその例。
＞今度は政府自身が今以上に厳しいチェックに乗り出すことになる。
「政府がやると今より厳しくなる」という根拠がない。
ドイツは政府が規制してるけど、ストーリーが感動的だったり、
芸術性のあるゲームには過激な表現を認めている。

長くなったが要約すると
ゲームも映倫と同じ基準で審査してくれれば
俺的には、それでいい。

「映画や漫画や小説と違ってゲームは能動的な媒体だから表現を規制する」
なんていう言い分は正当な理由にはならない。
なぜなら、映画と同じ基準でゲームを審査している海外の国々の統計では、
「映画好きよりゲーム好きの犯罪者が多い」などという傾向は一切見られないからだ。

>>20
映画の方がバンバン規制されてるしレーティング厳しいとおもうんだが
それについては

>>1は威力業務妨害で逮捕だな

晒しage

>>22
なぜに？

ゲームなんかより猥褻な記事や写真だらけの女性週刊誌を規制しろよ。
病院の待合室とかで12才以下のガキが普通に読んでるぞ。
あんなの家庭用ゲームで少しでもやったら18禁どころか発売禁止ものだ。

最近気になるのはPS2版スクールデイズやPSPのコードギアスみたいに
限定版でアイコンの数が増えているということ。
恐らく両作共に特典の映像ディスクも審査しているからだと思われます。

ＣＥＲＯはクソだけどソニーチェックは関係ないと思うｗ
あれはゲームの進行に問題ないかとかをチェックしてるだけだし

>>26
ソニーチェックは倫理関係もチェックしてるぞ
例えば、ひぐらしには血が画面一面に広がる演出があるんだが
CEROでは審査が通ったのにソニーチェックで差し止めを喰らって
結局色を赤から水色にすることでやっと通ったのだとか
ちなみにレーティングはCERO D

>>27
あれ？そんな項目あったっけなぁ…
性的描写はダメだった気がするけど血とかで差し止めは食らわないハズ
そういうのはＣランクぐらいの仕様確認でくるから
仕様で通そうと思えば通せたと思うんだけどなぁ

今日、香川の中古ゲーム店で厨房がGTA:LCS買ってた。店員も普通に「ありがとうございました〜」て言ってた。
CEROの糞野郎が『Ｚ』と付けても、販売店が利益だけしか考えなかったら無意味だと実感した。

長文スマソ

そんな事はどうでも良いんだよ。
厨房がエロゲやろうがグロゲやろうがどうでも良いんだよ。
Zなのに表現削除だの人体欠損禁止したりだの、
わざわざ血の色変えてまでDやCにするのがうざいんだよ。

>>24
それ言い出したらキリないから。いまの少女マンガはエロ漫画と変わらんよ。

人が少ないんで、よかったら来てくれ。
↓
【残酷ゲーム】グロいゲームについて語ろう【上等】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1206294728/

お姉チャンバラの劇場版、年齢制限なしかよ。
ヒットマンPG-12の件もあるし、どう考えても規定に開きがありすぎるな。
海外の制度と比べても、ゲームは自分でやるから規制するなんて
理由が通るレベルではない。
早々にCEROには映倫と審査基準を統合することを要求する。

ps3ユーザーだけどソニーチェックはウザイよ、箱○版のｺﾞｯﾄﾞﾌｧｰｻﾞｰは市民殺せるのにps3版は殺せない
不公平だ

時代も知恵も遅れてるような団体がゲーム業界の表現握ってるようじゃ
日本の産業はすぐ潰れるな

あいまいなＣＥＲＯなんてやめろよ。やるんなら徹底的にやれ。

PS2のビートマニア2DX 14 GOLDの一部ムービー削除がCEROのせいだという疑惑があるので来て見た。

セガサターンユーザーだったことに感謝！

規制なしのＺＺ指定を設けてほしい
対象年齢は２１歳以上

　

ユーザーの事完全無視で自分たちの気に入らない描写を根絶したいだけだよ
そんな自己中なだけの奴らが倫理がどーのこーの言ってるって事が笑える
さっさと過剰規制始めてメーカーにストライキ起こされて潰れてしまえ

ってかCERO公式を見ると「ゲームがもたらす子供への影響〜」とか書いてあって、
もろTV業者や創価じゃねーか('A｀)

最近日に日に酷くなってる。ヴァルキリアやテイルズなんかAでいいだろ。
どんだけ敏感なんだよ…

>>43
CERO「銃器を使うのにＡにしろとな！」

ゲーセンのゲームにはCEROがないのに、移植でCEROのせいでひどいことになるのは不満
ガキがゲーセンでHODとか普通にやるのに…
CEROなんてイラネ

天下り団体じゃないの？

CERO通さないと発売できないの？
消費者として、俺がゲームを購入するときに、
あのアルファベットを一切気にしたことが無いんだけど

CERO廃止しろとは言わんが、Z指定でも各種表現削るのはやめて欲しいな

他のメディアと比べても、ゲームの規制は明らかにやりすぎ
Ｚ指定って何よ？

そーいえば各業界の倫理管理団体が基準統一をするとかしないとかって話があったよーな気がするけど

もし各業界の最大公約数をとる形になったら間違いなく今よりも厳しくなるよな

>>47
CERO通さないと世間の受けがわるいし、店側としても審査を通ってないゲームは販売しにくいとか、そういんじゃないのか？

ニュースサイトみてたらこんなのみつけた。
「暴力的ゲームは子どもに影響なし--ハーバード大心理学者が調査」
ttp://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20373140,00.htm

>>51
頭を良くしているっていうのは言い過ぎのような・・・

>>52
クイズゲームも案外馬鹿にできないぜｗ

CEROのこととかソニーチェックのこととかPSP版GOWの開発ブログに結構詳しく書いてあったぞ

せめてＺ指定だけは無くして欲しい・・・
でもたしかこの区分はＣＥＲＯが作ったものじゃなかったはず

むしろ、スマブラXがA指定なのが納得いかない。

任天堂がかね渡したんじゃないの

過疎スレage

グロシーンなくても殴り合いだもんね

CEROが理不尽すぎるだろｊｋ…
ゼルダが今では全部Bとかアホすぎる。

いい加減創価くさいものはなくしてほしいわ。
CERO公式見ればわかる。

>>60
斬撃シーンは、Bだろ。
暴力的に考えて・・・

Bということは基本中学以上対象ってことだ
ゼルダは小学生にはよくないと？

ゼルダは主人公が8歳や12歳のショタなのもあるのにBとか…リンクたん…

>>60　>>62　>>63
別にBでもいいだろ。

Dだったとしても、（　´_ゝ`）ﾌｰﾝぐらいにしか感じない。

>>60
wiiゼルダはむしろ「ちょっとグロイよー」といっておいたほうがウケはよくないか？
オカリナ、ムジュラは「このゲームにはグロテスクな（ｒｙ」っての無しだったが、今のグラでやったらかなりグロイだろうし。

Z指定とか大いに結構だと思うが、Z指定にした以上、コンシューマでもエロゲが出来るぐらい規制を無くしてもいいと思う。
だってエロゲだってGTAだって「18歳未満購入禁止」だろ？

>>65
グロはともかく、エロを容認したら、
それこそゲーム機に変なレッテル貼られるぞ。

>>66
エロよりグロのほうがいやだと思う

過疎ってるな

PS3は規制も何もソフトが出ないから関係なくね？

>>69
ぎゃー　ちかんかにんしんだ　さよなら

>>66
エロはな…。
「エロい」ならいいけど、実際あるのは「キモいエロ」だからな。
それこそダメ人間しか部屋に置けなくなる。
親だって子供がAV見るのは知らんぷりしてもキモいゲームやってたらショックを受ける。

エロさが欲しいならDVDで充分。

>>71
＞「エロい」ならいいけど、実際あるのは「キモいエロ」だからな。

端から見ればどっちも「キモい」

秋葉の通り魔がきっかけで、Z以上の禁止表現の規制が更に厳しくなるかもな。

審査基準を無くしたら
欧米の少年犯罪の発生率と同じになるんだがな。

ゲームの作りも度が過ぎれば犯罪の要因となるのだよ。

海外ゲーマーが語る「ゲームから学んだ事」

・暴力で解決できない問題はない。
・動くものは殺せ。
・たった一人の「いい奴」でも無数の「悪い奴」を倒せる。
・死んだら死体は消える。
・太った巨漢の悪者が死ぬ時は体が黄色か赤に発光する。
・なんでも撃て。爆発するか死ぬ奴はみんな敵だから。
・忍者はよく出てくる。特に公共の場に。
・兵器は練習せずに使いこなせる。
・乗り物も練習せずに使いこなせる。
・女性は露出度が高く、良い体をしている。
・乗り物がクラッシュして吹き飛んでも大丈夫。次のが出てくる。
・死んでも生き返る。ただし、自分だけ。
・ポーションで治せないものはない。
・↑毒、沈黙、暗闇、バーサク、混乱を除いて。
・太ったイタリア人の配管工は今日も亀を殺している。
・私には足がない（一人称視点のシューティング）
・ボス戦の前は必ずセーブする。
・勝ち目が千に一つでも全然問題ない。
・人生は10個のボタンで送れる。ただしＰＳ２のみ。
・怒ると戦闘力が上がる。
・大きな虫は簡単に殺せる。
・世界はしょっちゅう救済しないといけない。

>>74
ゲームの審査基準をなくすと、
少年犯罪の発生率が上がるなんていう科学的根拠は無い。
むしろ逆と言ってもいい（政府がゲームの検閲やってる韓国がいい見本）
そもそもゲームに責任を押し付けるのは卑怯だよ。
自分の責任棚に上げて全部社会のせいにしている犯罪者と同じじゃないか？
そんなことだからいつまでたっても被害者と加害者が減らないんだよ。
あと欧米は「銃社会」だから、そもそもゲーム以前の問題。

まとめ、犯罪の原因
・格差＆学歴社会（競争主義のしわ寄せ）
・家庭環境（親のしつけ）
・職場環境（学生の場合は学校）
・本人の現実でのコミュニケーション能力不足
以上。

>>75
半分は映画、小説、ドラマ、漫画、アニメにも当てはまる。
俺もかなりのゲーマーだが、リアルにそんな思考持ち出さないよ。
その海外ゲーマーがバカなだけ。
成人なら頭が小学生（低学年）で止まってるんじゃないのか？
そいつの周囲の人間は何やってたんだろうな。

あと上のほうで出てるゼルダの件だが、
ゼルダがBならジブリ（宮崎）アニメや、児童誌のマンガのほとんどが、
Bか、それ以上になると思うから、俺もやり過ぎだと思う。
Bでもいいとか言ってる人は、
自分が当の小学生の気持ちになって考えてほしい。

>>74にもう一言。
カナダでは殺人事件の発生率が
お隣のアメリカより圧倒的に低いのを知っているか？
「同じ銃社会」で、「出回ってるゲームの内容は全く同じ」で、
州によってはアメリカより「審査基準が緩い」にも関わらずだ。
そして逆に「性犯罪」は多い。
それは「準児童ポルノ」ですら前面禁止しているからだ。
これがどういうことか、わかるな？
とにかく日本の少年犯罪を減らしたいのなら、
ゲーム（物）に責任転嫁するのをすぐやめることだ。
度の過ぎた作りのゲームが、
犯罪の直接的な要因になることなんて、ありえないのだから。

俺１８歳以下でも普通に１８歳以上対象のサインの入ってるゲーム買えるんで年齢規制意味ないと思うのですが・・・廃止したらどうですかって言ったらどうなるかな・・・

あげ

ゼルダのBって暴力じゃなくて犯罪だぞ。
つまり斬撃はAってわけだ。

ゼルダのBは暴力じゃなくて犯罪。
つまり斬撃はAってことだ。

↓ところで、このゲームがBっておかしいよな。
ttp://www.d3p.co.jp/s_ds/popup.html?../s_ds/s_ds_032.html

血が一滴も出ない上にエフェクトも非現実的なのに
Cになってるゲームがだくさんある。
こういう適当さがCEROのうざがられてる原因。
潰れろって極論が出るのも無理ない。

>>83
ttp://sinplelove.blog34.fc2.com/blog-entry-653.html

＞しかもゾンクラ、ゾンビを撃っても血が出ない。
＞ヘッドショットを決めても首が飛ばない。ちょっと頭の横に手をやるだけ。
＞お前は低予算映画か！
＞エフェクトのショボさもあるが、爽快感が無いのはこれが一番デカいと思う
＞そのくせ頭・胴・足を撃った時でそれぞれモーションが違うとか、
＞変なトコに凝ってて逆に腹が立ってくる！もっと他にあるだろ！
＞「CERO B」な理由が良く分かったよ。悪い意味で。
＞もしかしてDSだからグロ表現を抑えた？
＞Wiiでお姉チャンバラ出そうってのに何をやっとるか！

あげる

>>51
ひどく遅くなったけども、
世間があのアルファベットを気にした試しが少しでもあるのが信じられない。
買い与えるならまだしも、ゲームなんて子供はホイホイ勝手に買っちゃうじゃん。
俺は親にそこまでゲームを管理された覚えはないんだけど、
普通の家庭ではそうなのか?

消費者は全く気にしてないのに、「審査機関」という幻想ににビビっちゃって、
会社が過剰に敏感になっているだけのような気がしてならないんだよな。

http://www.cero.gr.jp/outline.html

家庭用ゲーム機の技術の進歩やゲームユーザの年齢層の拡大によって、
ゲームソフトは内容、表現ともに多様化しております。
それに伴い、社会的要請も増しており、その代表的なものとして、
内容表現の青少年に与える影響などがあげられます。　　←――――――――――――※
これらの社会的要請に応え、
2002年6月にコンピュータエンターテインメントレーティング機構（略称CERO）が発足いたしました。
本機構は、公正を期す為、特定の会社、団体などに依存することなく、独立した運営をおこなっております。
本機構は、東京都より2003年12月、特定非営利活動法人として認証されました。

CERO１８とかZのゲーム買ったのに年齢確認されなかった(´･ω･`)
２９だけど、そんなにおっさんに見えるのか、なんか悲しい。

サプラーーイズ
by CERO

>>88
お前は29にもなって高校生と間違われると思ってんのか

映画板に良いことを言っている人がいた。
規制賛成派は目を通しておくように。

78 ：名無シネマさん：2008/06/06(金) 20:16:25 ID:Hah5VHW3
＞77
貴方のいう犯罪的なアニメ等が実被害を生み出しているというのならば、それらを見ている人間の殆どが犯罪を犯す事になってしまいますよ。
私も一応アニメやゲームが好きな人間ですので反論させて頂きますが、ほぼすべてのユーザーは「現実」と「幻想」は区別して楽しんでいます。
確かにその中の一人がそういった犯罪を犯す事があるかもしれませんが、それはあくまで一般におきる犯罪として区別するべきもので、それらを
責任をアニメ等に押し付ける行為はナンセンスとしかいえません。
実際に、アニメやゲームに関係なく、日本では数多くの凶悪犯罪がおきていますし、その中には過激なアニメも顔負けのものが数多くあります。
また、少し調べればわかりますが、アニメやゲームなどが、実際の犯罪を誘発している論理的な根拠はないという事がすでに海外で証明されていますし、
さらには、アニメやゲームのない戦前、戦後直後の日本のほうが少年少女に対する性犯罪や凶悪犯罪は圧倒的に多かった事実も調べればすぐにわかります。
つまり、仮にアニメやゲームがなくてもこういった犯罪は現在よりも数多くおこっているのがわかるわけで、この事からアニメ等が実被害を生み出すという
理論自体が「眠たい理論」だと私は思うのです。

また、今回の単純所持規制についても海外のデータを見てみると規制が強い国ほど一定人数あたりの犯罪者数が多く、ノルウェーでは単純所持規制で今まで
減少傾向にあった強姦被害が激増し、毎年最高記録を更新しているうえ、イギリスにいたっては規制強化するたびに強姦犯罪は増え続けるという悪循環に陥って
いるのは明白なのに、今年ついにアニメ等の規制に踏み出すらしい。
私は、芸術、漫画、アニメ、ゲーム、文学のどの創作表現物は含まれない今回の単純所持規制に対し、そこまで強く反対はしてはいないが、世界的に見る限り、
単純所持規制化により、逆にこのような犯罪が増えないかと不安を感じています。
最後に、確かに私も今の政治家たちの殆どに対し良い感情を持ってはいませんが、たいした事例も調べずにおそらくマスコミの情報だけを鵜呑みにしたような事を
言う貴方よりはまだましだと私は思います。

>>91
　　　　　　　　 　 　　　／規制派 ＼ 　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　　　　　　 　　　／　―　　　―　＼
　　　　　　　　 　 ／ 　 （●） 　（●）　　＼　3行でおｋだお
　　　　　　　　 　 |　 　　　（__人__） 　　 　 |
　　　　　　　　 　 ＼　　 ｍj |⌒´ 　　 　／
　　　　　　　　 　　　　 〈＿_ﾉ
　　　　　　　　 　　　　ノ 　 ﾉ

人を打つ残酷ゲームは駄目とか言ってバイオハザードは発売できてんじゃん。
あれのゾンビ、設定上人間なのに普通に打てて発売されてんじゃん。

家庭用でエロ規制も意味わからん。
ｾｸｰｽのない恋愛なんて恋愛ごっこだろ。現実的にありえない。
こんなんだから恋愛できなくなって二次元しか愛せない奴が増えるんだ。
恋愛の延長はｾｸｰｽ。この描写を規制する事は童貞に倒錯した妄想二次元偏愛を推奨している規則にすぎない。

だいたい、やれ１５禁だ１８禁だ言ってるけど、健全な未成年が女キャラの水着の胸や股間見て欲情するのか？
この際、裸でもいいだろ。それを見て健全な未成年の教育にどう影響するってんだ。
せいぜいｵﾅﾇｰするくらいだろ。そんな行動に走るる時点で不健全だろ。ゲームより個人に問題がある。
つうか、中学生にもなりゃｵﾅﾇｰするなんて健全だろ。しないほうがおかしい。
…つうわけで、家庭用機のエロ規制は大きく間違ってる。
適当な審査で楽して金貰ってる連中の作った餌場でしかないとしか思えない。

>>93
>>66

手元にあるゲームを適当に選んでレーティング見てみた
・MGS3：D
・エースコンバット5：A
・アーマードコアラストレイブン：A
・地球防衛軍2：12歳以上対象

生身の人間殺すのはヤバイけど、戦闘機やロボに乗ってる人や巨大生物は殺してもOKなのか

このＣＥＲＯってのに従わないと日本でゲーム商売できないの？

age

>>91 うちの兄も同じ事言ってた
俺には理解出来かねないがね

608 名前：ゲーム好き名無しさん　[sage]　投稿日：2008/07/05(土) 07:04:34 ID:PCKgveMv0
家庭用ゲームで、エロが解禁されないのが理不尽です。
何のためのZ指定（18禁）なんですか。

609 名前：ゲーム好き名無しさん　[sage]　投稿日：2008/07/05(土) 07:15:24 ID:K6nWzOQr0
家庭用ゲーム機でエロが解禁されると当然既存のPCエロゲメーカーが参入して完全移植作を発表するでしょう
そうすると某政治家のような人の目にさらに触れてしまい、家庭用はもとよりPCエロゲに対する糾弾もさらに激化してしまいます
家庭用ゲーム機のZ指定は、あくまでエロはPCだけの狭い世界の産物としてその文化的価値を守ろうとしているのです

610 名前：ゲーム好き名無しさん　[sage]　投稿日：2008/07/05(土) 07:16:48 ID:ScTqSKs30
>>608
マジレスになりますが
家庭用ハードではエロは禁止というのは
CERO内ではZ区分ができる前からの鉄則です
というかそれ以前にソニーチェックが入るのでダメです。
DVD-PG辺りで我慢してください
嫌ならCEROとソニーをぶっ潰してください

あと、18禁じゃなくても
探せばエロいゲームはいっぱいあると思います。

612 名前：ゲーム好き名無しさん　[sage]　投稿日：2008/07/05(土) 07:47:01 ID:vKqH8Kc80
>>608
マジレスすると住み分けの問題です
そもそもPCでエロゲーと呼ばれるジャンルが確立してる以上､
わざわざ家庭用で１８禁ゲームを出す必要性はないからです

むしろ性器や性行為などが写らなければ事実上なんでも許されることを良い事に
フェチズムを前面に押し出したそれなんてエロゲなゲームを出せることが家庭用ゲームの魅力と言えます
ごく最近で言えばWiiのどこの層を狙っているのか全く不明なくりーんきーぱーなどがそれに該当します

所詮アニメやゲームはガキと底辺ヲタの娯楽。
そんなもんが犯罪を誘発し社会を揺るがすとか（笑）

そうやって馬鹿の一つ覚えみたいに規制規制ほざいてると
自意識と被害妄想過剰気味な底辺ヲタは、再び見えない敵に
対する怒りや憎悪を増幅させていくだけですよ。
またリア充が俺を迫害する、って感じで

そういうのの積み重ねって怖いと思うな

何でバイオショックってレーティングDだったんだろう

CEROって最近、かなり頭おかしくなってるだろ。
ブリーやらフロントラインやらゼノギアスやら
アメリカじゃ13歳以上のソフトに17付けてんじゃねーよ。
さっさと映倫サイドに基準合わせろやボケ。

CEROにはソフト毎にそのレーティングを

適用した理由をHPで公開してほしい

>>103
だな…


Sense 2007…

この糟団体つぶしたところでメーカーの自主規制どうするのよ

>>105
元に戻るはず。

CEROがなきゃ扇子のムービー削除なんか起きなかっただろうし。

個人的に納得がいかないレーティング

・対象年齢の整合性が悪い例
東京バス案内2　レーティング：B　アイコン：犯罪
首都高バトル　 レーティング：B　アイコン：犯罪

前者は交通ルールを守りながらの運転、後者は公道レース(交通ルール無視)。
後者の方が悪影響性がはるかに高いのに対象年齢が同じなのが納得いかねえ！
前者(明らかに過剰反応)をAにするか後者をCにするべし。

・明らかなレーティングミス
Nice Boat L×H　レーティング：C アイコン：セクシャル 言葉・その他(赤三角マーク付)
THE 鑑識官(PS2) レーティング：A(赤三角マーク付)

共に肝心な暴力表現が出てこない、前者はDかZにするべし！

>>107
レースゲームをなくしたいのかお前は

しつこいようだがゼルダが今では全部Bとかないわ…
キャラの年齢すらも考えずにレート付けてるだろ…

>>93
セクース大いに結構。いっぱいやっていい。
つーかむしろ、お前それやってるだろ、みたいなのは探せば結構あるぞ
だけど、遠まわしな表現でねｗ
きのうはおたのしみでしたね　みたいな。

たぶんやつらは主に絵を見てる
文章だけ、しかも遠まわしな感じで表現すればOK
そこは腕の見せ所。
セクースしちゃダメとは言ってない。

あと>>99の
＞むしろ性器や性行為などが写らなければ事実上なんでも許されることを良い事に
＞フェチズムを前面に押し出したそれなんてエロゲなゲームを出せることが家庭用ゲームの魅力と言えます
＞ごく最近で言えばWiiのどこの層を狙っているのか全く不明なくりーんきーぱーなどがそれに該当します
だよねー


>>103
コンテンツアイコンを見ればわかるじゃん


>>107
暴力と残酷って違うんだね〜
鑑識官もＬ×Ｈも血が出てくるので残酷表現にはなるんじゃないかと。
ただ血痕だけで、人から血が流れて痛そうなわけじゃないから規制されてないとか。
血痕でもなんでも血を見るのが嫌という人はいるでしょうやっぱり。
そんな人のための赤三角でしょう。
赤三角はソニーが勝手につけてるだけだし。
とにかく血が出てきても全年齢になる場合があるってのは初めて知った。
ためになったね〜ためになったよ〜


>>108
トワプリは女の子？が縛られているシーンがあってそれが犯罪行為なのです
ええ、そうです。キャラが小学生だろうと関係ありません。そのシーンのみを見て判断したんだと思うよたぶん。
同じ任天堂のバテン・カイトス２も主人公が拘束されるシーンがあるけどそれが犯罪行為らしいですよ



みんな誤解しすぎなのです。

それはそうと
今、Memories Off #5 とぎれたフィルム つーのをやってるんだが
こいつはＣでアイコンはセクシャル・犯罪。
ギャルゲーだからセクシャルは付くとして
犯罪っつーのはやっぱり家宅侵入罪？
それは置いといて、
友人が事故って死んだのを回想する場面で
真っ黒い画面に点々と血が飛び散るという演出が出てくるわけだが
赤三角も暴力・残酷アイコンもついてないのはなぜなんだぜ
血じゃなくて赤い絵具かもしれないから大丈夫だったり？

あとさ>>27に出てきたけどさ
バテン・カイトス２に、刀を振り回す主人公が敵を斬る音がして
画面一面が赤くなるという演出があったわけだが
これが通ったのはGCだからなのかも知れんわけだね
ｋｉｌｌｅｒ7もＧＣの方が表現が過激らしいし。

あーもしかして>>107は
血じゃなくて刃物かもね
とにかくソニーチェックに引っかかってCEROはスルーっての
けっこうあるんだね
CERO擁護派な自分もソニーチェックは不要だと思うから。

今度出るDSのドラゴンボールはA指定だが、これは微妙だと思う
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080724/dbds24.htm


トワプリは他に、序盤にあるお店で万引き行為ができ
それが犯罪行為と見なされたらしい。実際にニンドリに書かれていた。

ポケモン不思議のダンジョンでも万引きが出来るみたいだがこれはスルー

>>112
つまり亀仙人が元凶か

>>112
CEROのいい加減さが浮き彫りになったな
マジで消えればいいのに

早く扇子のムービー返せや糞CERO

>>114
いい加減さと言うより、バンナムが
「Aにしてね！変なイメージもたれたくないから！」
みたいなこと、CEROに頼んでいるんじゃね？

PS3と箱で出たDB格ゲーもAだったし。

>>115
なるほど…今じゃ格ゲーは問答無用で全部B以上だしなぁ…
とはいえ、悪いのがCEROってことには変わりない。

とりあえず保守。

CERO潰れろ

CEROがつぶれたところで、
それにかわる別の団体が出来るだけです。

というか、CEROが無くなったら
規制したい連中が大喜びで新しい規制の為の条令を作るだろうな
東京都や神奈川辺りは真っ先に作りそうだ
ところで、神奈川県じゃ“Z指定のゲーム＝有害図書”って聞いたが、ほんと？

前々から気になっていたんだけどCEROの読み方ってセロなの？シアロなの？
公式にルビ振られていないっぽいしどっちが正しいのかわからん

俺はセロって読んでる。 実際どうなのかは知らないｗ

つーか万引きが駄目ならドラクエなんてどうなるんだよ。
勝手にタンスやら机やら漁ったあげく壷やら樽やら壊しまくる。

審査するなら「どこをどう見てどういう審査をしたのか」って示して欲しい。
マークだけでは納得出来ない。


ま、審査してるのはバイトだしな。
俺も東京住みなら応募したんだけどな。

確か数時間で決めるみたいな事書いてなかったっけ？
多分それっぽいシーンを流して観てすぐ決めるんじゃないかな。
神奈川のGTAの時みたいにね。

あと売る側も規制したほうがいいと思うな。
通販っていう便利なものがあるし、「Z」だって簡単に手に入る。
まぁこれはゲームに限らないけど。

ttp://www.famitsu.com/game/news/1217733_1124.html

やっぱ大人（ゲームと現実の区別がつく人）からすると規制は邪魔だわな
Z区分なのにゲーム性まで変えられちゃぁね

子供いる人はどう思ってるんだろう
やっぱりゲーム嫌いな人が多そうだな
そういう人からすれば、ゲームって
「知らない所で遊ばれる得体のしれない物」になるのかな
携帯機普及してるし
なら規制しろってなるよね



GTA4はどうなるかな…ｗ

ソニーチェックのが厳しい気がする
箱とPSのマルチだとなぜがPSだけ規制とかあるし

いかにも若さが迷走してる感じなスレだな。

とりあえずzageru

>>120
チョイエロ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1220697678/1-100
　deadspace発売禁止、、、

うん、少年よ。
りふじんなおとなのせかいとたたかったら、ちゃんとねてあしたがっこうにいくんだよ。

え？大人？

ゼシカのおっぱいは良いのに、何でスパロボのおっぱいは駄目なんだろう
（スパロボの方はセクシャル？のマークついてた）

大人の人達、無知な僕に理由を教えてください

また1つCEROにゲームが潰されたか…審査もいい加減だし、これほど日本の害になるものもないな。

>>132
これは販売元が勝手に自粛しただけじゃね？
CEROのせいにすれば良いってものじゃないかと・・・

ふと気がついた納得のいかないレイティング
どちらもテイルズだが
テイルズオブシンフォニア　Ａ区分
人を刺すシーンがたくさんある。それも躊躇なく殺している。
人間牧場で人間を虐待しているシーンあり。
エクスフィアにより人間が突然魔物になる。
テイルズオブジアビス　Ａ区分
同じく人を刺すようなシーンあり。一般人に銃を向ける場面もある。
老人も容赦なく切り捨てている。
後半のレプリカの存在。アレはほぼゾンビと同じだろ。
微妙かもしれんがルークの言葉遣いもちょっと不安。

イノセンスが人を刺す、銃を向けるシーンがあるからＢ区分になったらしい。
そう考えると今だったらＢ区分以上になりそうだが

イノセンスは仲間に銃使うやつがいるから？
よく分からないねｗ

てかゼシカとスパロボ娘の違いがやっぱり納得いかない
戦闘回数とかイベントとか色々考えれば
ゼシカの方が見る機会多いのに
国民的ソフトならエロもOK？

>>135
単にスクエニが圧力かけているだけじゃね？

いいかげんＣＥＲＯ廃止しろよって思う。ゲームの
有害論だって根拠がないしいままでそれをやってて
子供達は健全に育ったのかよ？違うスレでこのこと
を言ったら子供は善悪の区別がつかないから規制に
賛成とか言ってる人が多かったけど要は自分が根拠もなく
有害だと思ったのは規制だってことだよな。あまりにも
恣意的すぎる。

>>137
>>118

CEROはタイトル毎にレーティングを決定した根拠を提示して欲しい

きせいさんせいはがぜーいんしにますよーに、ぱんぱん(￣人￣)

これって消費者側で誰が気にしてんの？
買うとき見たことある？

気にはするけど年齢的に無関係だから問題ない

ＣＥＲＯ基準でＡとかＢのお子様でも安心して遊ばせられますみたいなゲームだって
胸の大きい女性キャラが出てきたりして胸の大きさが強調されていたり
パンツは見えないがミニスカートでセクシーだったり、ポーズがセクシーだったりするだろ。

下着が見えたりエロセクシーな水着や衣装があったりするとＤかＺになって、
ビキニ水着が登場したらエロくなくてもＤかＣで、
それらが無かったらセクシーさが強調されててもＡかＢって違うだろ。

それにＺ指定なら残虐ＯＫ，乳首、裸ＯＫ，性交描写ＯＫでいいだろ。
家庭用ゲーム機だからと言って規制するのはおかしい。
パソコンだってかなり家庭に普及してるぞ。
現代は小学生でもパソコンやってる子供たちが多い時代だぞ。
小学生でエロサイトとかエロ動画とか見たことある子が多い時代だぞ。
それなのにゲーム機だけ規制して何の意味があるというのか？
小学生でも買える少年ジャンプ連載の「Toらぶる」なんて下着はよく描かれているし
裸シーン（乳首は何とか隠してる）もよく出てくるぞ。
その表現をゲーム機でやると間違いなくＺ指定になってしまう。おかしいだろ。

ＣＥＲＯのお偉いさん達は、小中学生は世の中に溢れているエロを見てはならないという
前提なのだろうがパソコンや雑誌等で簡単に見れちゃう時代なんだよ。
そんな時代背景を考慮しないでゲーム機だけ規制が厳しいのはおかしい。
規制団体のお偉いさん達（老人会）は現状を分かっていない。

CEROは本当に糞
エニックスの良作の続編がみんな駄目にされた

CEROなんて年齢対象を審査するだけの団体だろ？
あくまで｢対象｣なんだからＤ指定を10歳の子供が買うこともできるし、
買う側も対して気にしてないだろうから好きにゲーム作ればいいのに


Ｚ指定は別だけどな
あの程度で18禁は厳しすぎる
これさえ無くなってくれれば・・・

>>145
＞あの程度で18禁は厳しすぎる
例えばどのソフト？

>>146
全て

>>147
発売されているZ指定のゲームをプレイしたと言うこと？

バイオ1〜4までやればいいとおもうよ

>>148
×発売されているZ指定のゲームをプレイしたと言うこと？
○発売されているすべてのZ指定のゲームをプレイしたと言うこと？

おい

GTA4、PS3だけエロ規制入ったみたいだぞ

>>146
強いていえばベルセルクとお姉チャンバラシリーズ

>>151
ソニーチェックか・・・

大した違いは無いかもしれんが
『大人の学習』系はすべてレーティングがＡ

『教育・データベース』を『学習・〜』に変えるとかしないで
こんな変な感じにしているあたり、

やっぱりいいかげんな審査だと

例えば
『問題な日本語』なんかは、小学校の漢字とかあるから、教育でもいいだろ
とか

いかに中身を見ていないかがわかるな

規制の基準は欧米に倣ったらいいのに何故いらないものを作るかね…

>>154
向こうはエロ関係にやたらとうるさいぞ

エロの必要性は認めるが、世界最先端のHentai大国な現状は少し異常なんじゃないかと思う。

>>156
ヒント：需要

向こうは１回ゲーム業界が滅びかけたからしょうがない

もう企業が無視すりゃいいんだよ。
消費者は気にしてないぞ。

>>159
それが一番だよなぁ…
でもCEROは創価みたいなもんだから…('A｀)

ＣＥＲＯって一応、会員制だよな
ＣＥＲＯに入ってない企業ってあるのか？

お前ら、消費者の立場しか経験無いくせに何講釈たれてんだ。
何があろうと健全にというのがゲーム業界のあり方。
それを崩そうとするのは韓国のやつらと同じだよ。

ゲームやエロだけ色眼鏡つけてみるのやめろよ。

CERO要らないだろ

CEROの審査なんて開発側が「あーここやばそうだな」ってとこを
３０分くらいにまとめてＶＨＳで送るだけ

ゲームを実際にプレイするって聞いたこと無い

後で何かあっても「サーセン、知りませんでしたｗ」で通るレベル
かなりいい加減だよ、他社は知らんけど

505 名前： なまえをいれてください [sage] 投稿日： 2008/10/10(金) 21:50:44 ID:OFwZG9R5
やばい・・・・
なんかある筋の話だとGow2発売禁止が濃厚とかって事らしい
なんでも処刑スタイルが残虐に多様化していて、
処刑を「選べる」っていうシステムにCEROがGOサイン出すのを渋ってるらしい

どうすんだよ(^_^;)