【ベック】芝村関連総合スレ その210【無名世界観】

専ブラの全取得ログを「腐男子」で検索してみたら、アルファスレの
過去スレばっか20件近くひっかかって吹いた。

腐男子＝百合レズ好き

って意味でいいのか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%85%90%E7%94%B7%E5%AD%90

wikipediaによると、腐男子＝薔薇ホモ好き男　の方がメインみたいだな。
百合スキー的な意味もあるみたいだけど。

あれ、そうなの？
ショタ好きとかも入ってんのかと思ってた

歪んだ性癖持ってると自覚してればなんでも腐なんじゃね？

いつから腐に、歪んだ云々や腐った思考とかが
付属するようになったんだろーなあ
厨房と一緒で単なる言葉遊びだったのに

腐男子は「俺男だけど〜」の一種で腐女子の自作自演
必死に流行らせようとしているが>>451-454を見ての通り定着しない

８０１好きの男は実在することはするぞ
知り合いに1人居るが、本当にホモ同人誌買ってた
ただし日本中にどの程度の数が居るのかは不明

801好きの男は確かに存在する
何に魅力を感じてるのかはわからんが
ついでに>>450が何を思ってそんな検索かけたのかもわからんww

陵辱物が好きな女がいるぐらいだから別に不思議でも何でもないだろ。

801というより、腐女子が好き

よくわからんが今週のもやしもんの蛍は可愛かった

>>458
いや、最近ちょっと本格的に腐男子化してきたかな・・・と思って、
なんとなく過去ログ検索をしてみたんだよ。
レムーリアのためにBL誌を購読してた頃から若干そっちの傾向は
あったというか、それで拍車がかかって最近になって一線を越え
ちゃった感じなんだが。

ばっかじゃねーの

葱先生が腐男子化すると称号が増えるなあ

芝村は腐男子じゃないだろ、ネタとしてやってる部類だと思う、つか女ウケ狙い。

腐男子知り合いにいるが、ありゃ凄いぞ。
自称ホモじゃないのに道端の少年の足にﾊｱﾊｱしてた。

始終そういうモードに入ってるわけではないが、なんかの拍子でスイッチが入ると
電車で男子高校生が談笑しているのを見ているだけでどっちが攻めでどっちが受けか？
とか考え始めるときがあるなぁ。

>>465
それはロリの延長かもなぁ。
ほっそりとしなやかな少年の脚はしばしば少女の脚よりも美しかったりするからな。

>>466
キモイな。

そりゃキモいに決まってるだろ腐ってるんだから。

自覚があったから自ら腐ってるって言いだしたんだろうな
最近は自覚がないどころか誇らしげだから困る

3次元の本物に迷惑かけたり手を出したりしなきゃ別に腐男子でもいいじゃん
あ、周りの人に気もがられるのも迷惑のうちか…
誰かさんは2次元キャラを孕ませる(孕ませられる)権利を盾に
お山の大将やってるんだぜwww山の素材もどうかとも思うけどな！

もし芝が女狙いで「腐ってるネタ」をやってるとしても、
端から見た分には十分腐臭がし、結局キモがられるのならば、
腐男子と果たしてどこが違う？
本人の心理的認知など全く必要なく、奴はすでに腐男子もとい腐ピザとしての社会的認知を受けている。
奴はまさに腐ったキャラを具材に七色のカビをトッピングした、立派な腐ピザだ。

腐れ論議は他所でやれ。

腐れ爛れた話題しかないのが現状です

んじゃスレチ覚悟で。

今、熊本ローカルでアルファ佐々木社長がトーク番組にでてたけど
ガンパレネタが10分位続いたのにピザのピの字も出なかったｗ
社長の盟友はアマチュア無線時代やってた時代からの仲らしいが誰なんだ？
ちなみにその人は今も熊本で仕事してるらしい。

スレチだと思ってんなら書き込むなアホ
だから脳腐ってるって言われんだよバカ

キャリーラボ時代の同僚だろ。

ニコ動にガンパレの没シナリオ動画があった
何故か悲しくなった

ネタが無い

剣王関連のことってここで扱って良いのか？

ネタも無い事だし、総合スレだからいいんじゃ？

>>480
二巻で吉田と佐久間の同一存在が出た件について、

アレの通りだと、何故か吉田と佐久間がラブなんだよな。
佐久間は氷子室とラブなんじゃないのか？

設定？それおいしいの？って感じだよな
まーもーどーでもいいっちゃいいけど

だよなー

>>482
つ時間犯罪

万能だな、時間犯罪ｗ

>>477
見た
泣いた

何でこんなになってしまったんだorz

>>482
あれって第六世界の話らしいね…てか絢爛、式神、剣王と第六世界はどんだけカオスなんだ？

確か第六世界って群れなんだっけ？それでカオスなんじゃね
たしか男女も第六だっけか

無名世界観からちょっと離れたSF用語で言うと、
大幅に世界の枠組み自体が変わった平行世界が、第一〜第七に分かれた世界、
第六はその中でもちょっとずつ似た世界のパラレルワールドの集合体、ということことか

もはや無名世界観がどうなっているのか全く把握していないが
剣王だけ面白いので読んでる。城爪草氏が結構頑張ってるというか。

カオス理論やらバタフライ理論というのは
数字のわずかな違いがまったく違う予測不可能な結果を出すということだと思うのだが、
我らが芝村はどうやってアイドレスを制御してるんかなと思ったが

置いておいて七つの世界はカオス理論完全に無視してるが不思議だよね

どっかで台風級の風が吹いても第6世界群で吸収拡散だしな

>>492
まあ、一応７つの世界では自由意志は存在しない世界観なので、
実は結果論的で在ると言えるかもね。

一応どころか、実際にもPLの自由意志なんか否定・修正（シナリオに影響した場合）の対象です
実はも何も、芝のシナリオの結果ありきのゲーム運びは見え見えです。
それらがつまんないんですよ。ゲームとして。（設定としてはどうか別で）

>>495
詰まらない以前に、ゲームじゃないと思うな。

>>496
何度も言われてる話だろうとは思うが、このゲームのプレイヤーは芝一人。

これがホントの一人芝居、ってか。

>>497
PLはAI動作のNPCぐらいしか思ってないだろうしな

最近本当に狂ってきたのか
完全に妄想だけで叩いている奴がいる…

>>499
まぁ、いつものことだww

妄想で3%のゲームを手がけているっていう人のスレだ
それもしょうがない

>>497
巧いな

3%のゲームﾏﾀﾞｰ？

>>497
誰が上手い事を言えｔ

…ツマンネ
自演にしか見えなかった

いくら叩くにしてもセンスなさ杉なのは見ていてつらい。

痛いアンチを装った信者の工作って可能性もあるけどな

芝村今何作ってんの？

アンチだろうが信者だろうがどっちでもいい
あんまりにも目に余るアレなのはチラシの裏にでも書いててくれ
何で剣王の話題から叩きに流れるよ？
>>479は普通に語りたかっただけだろ

>479もチラ裏にかけばいい
解決

そうそう、ここでは芝叩き以外は禁止だからね

儲侵入警報
儲侵入警報

儲が侵入した形跡が発見されました
住人は速やかにスルーの準備をしてください

スレ住人の皆様にいたっては
踊り子さんには手を触れないようお願いします

無名世界観なんて芝村の商売道具だよな
賢明な人なら近寄らないｗｗ

>>507
芝村さんが面白いゲーム作ってくれたら何もかも解決だよ！
口先だけのインチキ野郎じゃない芝村さんなら、そんなこと朝飯前だよ！！

そんなこんなで１０年（誤差前後１００年）くらいは飯抜いても耐えられる、耐久性のある体を作るのが信者の急務だ。
頑張ってくれたまい、君。

しかし、現川早春は許せん！

藍那たんだけでなく、佐久間…木下までヌッコろすとは…。
(^ω^#)ﾋﾞｷﾋﾞｷ

>深澤: （アイドルマスターの）CDをいただきましたね(笑)。
ttp://www.inside-games.jp/news/266/26685.html

モデルすぎる。

一応>>2にアンチお断りと書いてあるし、
総合アンチスレあるんだから脊髄反射なアンチ意見はそっちに行くべきだと思うが…
まぁ、こんな状況じゃ無理か。

>芝村の現状に関する意見、愚痴、議論

現状がアレでは仕方ないですね（笑）
芝村さん自体が妄想に基づく顧客対応が得意ですしね。

ヲチスレと本スレ、アンチスレの区別がつかないカオス

最近のヲチスレは優秀だと思うぞ？ヲチしてるし…って当たり前だけどな

確かに最近のヲチスレとアンチスレは優秀に感じる。
本スレの脊髄反射はアンチというより荒らしだな。

荒らしというか、愛憎入り混じってもうわけわからなくなってるんだけど離れられない、
まあ荒らしだなｗ
アンチやヲチの方は一歩引いて観る、という立場だからこそ比較的落ち着いてるけど、
本スレは（スレの立ち位置としては）一歩踏み込んで関わる場だからな。
その分、理屈より感情が先に立つ。（まああえて使い分けしているとすれば、だが）

たまに脊髄反射でヒトを攻撃してくるご本人様もご降臨なさってるみたいだしなｗ

単に人がごっそり減っただけじゃないかな。
みんなヲチスレに行ったのかと思ったけどあっちも人いないし。
信者とアンチとどうでもよくなったけど惰性で見てる人しか残ってない。

過疎かどうか判るくらい足繁く通っていると…
惰性で見てる人ってのもアンチや信者と同レベルに病んでるのは間違いないな。

まあ、あんまり気にするな
議論のための議論みたいな感じでここに居るだけだしさ

議論のための議論いうても
芝が結果ありきでGMするように
批判・罵倒にするがための議論だがな

考えてみれば、それとて芝の真似事してるようなもんだ
思えば、遠くに来たな…

>>525
そんなのお前だけだってば。

ねえ、みんな
剣王キャラはどの声優さんで想像している？
俺は、

玖珂ほむら=ネーナ=トリニティーの中の人
本郷義明=ミハエル=トリニティーの中の人

池内志野=大原さやか
椿丸=福山潤
ネイ=田村ゆかり
リネ=水樹奈々
現川早春=キョンの中の人
宗鱗坊=小山力也
金剛=屋等有作

秋草一郎=朽木スザクの中の人
で想像している
まあ異論があったら言ってくれ。

ただし、
木下藤郎=鳥海浩輔
と
浅野おね=おみむらまゆこだけはガチ

>>527
KY
声優ネタはもううんざりだ

はいはいザーメンザーメン

無名世界とは全く無関係の芝村の新作、ぷちえう゛ぁについて。
http://dol.dengeki.com/data/news/2008/1/31/f7dbaa9eaee3da5912c6de7d8c058921.html

こういう「非エース向き」のゲーム作ったのって珍しいのでは？

>>530
最後の写真で噴いたｗ

>>530
また太ったような

醜い妖怪はいたけど…

哀奴隷巣はこいつのご機嫌伺いを仕事でもないのにやるのか…

人間は外見ではないとは言うが、人前に出るならもっと身だしなみに気をつけろと
太っていても石ちゃんなんか好感もてるのになあ

＞「とにかく「ゲームをしていない時にいかにゲームのことを考えてもらうか？」を意識して制作しています」
＞とコメントしてくれた芝村氏と岡本氏。

壮大なアイドレスという実験場で、楽しくもない作業は結局人間をギスギスさせるだけ
とかいう結論に至った結果がゲームに生かされるなら、まだ救われるか？
もしそうだとしても、「最初から気づけ」以外に感想は無いが。
だが、

＞――先ほどライトなものにしたかったとおっしゃっていたのですが、
＞サンプルを遊んだ感じでは、難易度の高いものはすごく難しいように思えたのですが？
＞芝村氏：9割は簡単に作っていますが、残り1割は歯ごたえのあるものにしてあるんです。
＞ゲームっていつも簡単だと寝ちゃうんですよ。といっても、いつも難しくてもめげてしまう。
＞そのどちらでもなく、簡単簡単たまに難しい、そんな感じでステージを考えています。
＞基本は徐々に右肩上がりで難易度を考えているんですが、全体としてはたまに落とし穴があって、そこでちょっと悩んでもらう形かな。

と抜かすあたりは、まだまだ１割以上の作業でＰＬを飽きさせるゲームを作ってると見た。
最後の写真は本当に妖怪だなｗ

>>530
これは酷い…（画像的な意味で

いや待ってくれみんな
これが芝だと思わなかったら
「浮かれたピザだなwwww」くらいで
キモいとは思わなかったんじゃないか

人徳ですね

知恵者のほうがまだ見れたもんだな

正面からだとせいぜい岡本の１．５倍にしか見えんが、
横からだと岡本の３倍くらいのデカさに見えるな、芝。
あれだろ？見えない下半身はキャタピラになってんだろ、これ？
でないと重たい上半身を支えられないもんな

>541
こんなんか？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1258459

>>530
もっとマシな写真はなかったんだろうかw

写真ならこっちのほうが…
ttp://www.gpara.com/special/interview/080129_petitieva/index.php

>>544
紹介しようと思ってたのにｗ

岡本もそのうちＡＣＥとかで出てくるのかね

それにしてもピザいな……

っていうか、業界人エースが最近葱先生と是空しか出てきていない件について。
三輪とかハッタリとか加納とか、名前だけ使われて当人でてきやしねえ。
むしろ違う方面でよく目にするw　忙しくて芝ゲーの相手してる暇は無しってか。

絶望した！玖珂一族(光太郎、ほむら)の凋落ぶりに絶望した！

>>548
晋太郎じゃねえの？　まあ光太郎も変わんねえか。

>>547
まあ普通に仕事してる奴が年中芝の相手できることの方が、おかしい
ただでさえ、突発ゲーム始めて参加しないとキャラ死亡ｗｗｗとかやる奴だしな
ゲーム相手として敬遠されるのは当たり前

是空はエースゲームのために
式神の連載落としたりしてたんだっけな

そんな社会不適合者なんぞ染んでしまえ

ほんと、ピザもその周りも憎まれっ子世にはばかるそのままだなぁ

>>553
……はばかってるか？

はばかってはいないな
段々消えていってるし
このまま芝もろとも各業界から消滅して欲しいものだ

はばとってる

たばかってる

しゃばだばだ

だばだばだばだば

わんだばだばだばわんだばだばだば

>>544
不精ヒゲのせいでどっかの引きこもりにしか見えないなｗ

かなり前に話題にあがってた「フリーダム・ファイターズ」のプレイ動画ﾊｹｰﾝ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1981741

玖珂ほむらのは「と玖珂わ」だからなあ

>>560
大覚様バンザーイ！大覚芝村様バンザーイ！！

ガンオケをある意味で再評価した動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2213604

>563　なるほど納得。それで蜻蛉切か。

>>565
吹いたw

>>565
絢爛、ガンオケ共に惜しかったので
次回作こそは大賞を取って頂きたい

>>565
2007年度のおまけで非常に笑わせてもらったｗ
芝村もクソゲー出すなら出すで笑えるものを作って欲しいものだ

大賞を取れるほどには突き抜けていないというか…最初から信者以外を
手広く相手にしてないソフトばっかりだったからなぁ。

次回作は是非広く門戸を開いてより多くのユーザーから糞評価を攫って欲しい

ぷちえヴぁにご期待ください

動画の言葉を借りて言えば「見えている地雷」を踏むやつはよほどのエヴァ好きだろうな…。

エヴァゲーなんて見えてる地雷だらけじゃん

デコトラクエストはどうだったのさ
エンブレムガンダムはどうなのさ

>>574
デルトラは見えてる地雷だったな
オレ？オレは華麗に踏んでアフロになったぜ
原作がいいからシステム糞でもなんとかアフロ済んだ感じかな

デルトラと世界樹を迷った末に世界樹を取った俺が音速超過で通り過ぎますよぉぉぉおぉぉぉぉおおおぉぉ（残響音

芝村が開発に関わる→見えてる地雷
芝村が“すぺさるさんくす”に入る→見えない地雷

こうですか？

とりあえず3%ゲーはまだかっつんだ

>>577
ACE3は普通に良作だと思うんだが、あれ以外にスペシャルサンクスで芝村がでたのってあるのか？

イクスブラウ form-Hは俺の嫁

スペシャルサンクスとは通常、製作自体には関わっていないが、
製作において何かしらの関わりがあった場合や無報酬の時に載るから
ACE3に芝が開発に関係している訳じゃないよｗ

・芝自体が地雷
・芝の名がゲームのどこかしらにあるだけでゲームの価値が下がる
というように思える筋金入りのアンチなら
スペシャルサンクスでも十分　地雷って話っしょ

開発に関わってたら、それだけで地雷の可能性が高くなるので、芝自体が地雷というのは正しいだろ。
何やったかもわからんスペシャルサンクスでゲームの価値が下がるとは思わないけど。

でも（面白いゲームだったなあ）と思ってるところに
スペサンでも芝の名前出てくると、萎えない？

萎えるっつーか、情けなくなる。
プログラマーの中に入っているならともかく
スペシャルサンクスにいる意味がわかんねえもん。

何かしらの便宜はかったんじゃないの？
関係者の飲みの席になぜか芝がいてみんなぐでんぐでんになって話が纏まったとか

２ちゃんでＡＣＥシリーズスレのアンチ意見を徹底的に攻撃したとか

芝は飲み会で一緒になったレベルの関わりしかないんだけど、開発チームが
「スペサンに入れておかないと、後でしつこく文句言われるかもなあ…」と思って
入れておいたとか

秋草だからあっちゃんなんだと今更気づいた。

ＡＣＥ開発陣の飲み会になぜか芝がいて
「ゲームでエースの呼称を使うのは我が元祖」とか
わけのわからん難癖をつけられて、酒の席だし「ハイハイｗ」とか言ってたら
あとで鼻息荒くして「あのときハイって言ったでしょ！？」と
しつこく言ってきたので、スペサンに仕方なく芝の名前を入れたとか

普通に手伝いしたってのはないのか
思い浮かばないけどさｗ

レイズナーとエルガイムを削るように言ったとかだったら絶対許さないが

あれだ。もしACE3がクソだったときにスタッフロール見て
「ぁぁ、あいつが関わってるならそりゃな」
的なものでも狙ってるんだよきっと。

なんというスケープゴート…。
凋落したゲームデザイナーｗに残された道はそれしかないというのか
と四八（仮）スレを覗きつつ思いをはせるのであった

まあ、ぜんぶ憶測の範囲しか出てないけど

というかオマイラ憶測だけでそこまで叩けるってすごいな
ちっとも羨ましくないが

範囲出てるって何だ
憶測の範囲内でしか、だな

お前ここどこだと思ってんだよ？

いや、芝スレだけど別にアンチスレじゃないし
芝が叩かれるのは自業自得だから別に良いけど
あるかどうかわからないことまで持ち出して叩くってのはちょっとついてけないのよ

最近思うところがあるのでちょっとマジレスしてみた

>>597
憶測だって言うのも憶測じゃね？

>>598
憶測じゃないならソース出せば良いじゃない

じゃあ芝村さんに３％ゲームのソースを聞いてここで教えてください。
それ見て納得できたら出します。

ちょっと悪ノリしすぎたかなとは自分でも思ったｗ
しかし普段の芝の言動がアレなもんだから、
普通に他人の役にたって感謝される図というのが
いまいちイメージしにくいんだよなー

憶測で叩いてるというより
ネタにして笑ってるって感じじゃね

>>602
同意
ネタとして遊んではいるが、別に叩いてはいないよな
確かに悪ノリ感はあるけどｗ

そもそもID:yGfEIQRn0 がなぜそんなに必死になってるのか理由がわからん。

　　 　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　＞　　　　ゆっくりして行ってね！！！ 　＜
　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^
　　　　　　　　　　　　　　 ■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　/　　''''''　　　　''''''　　■
　　　　　　　　　　　　　|　　=･=,　　　､=･= 　　　|
　　　　　　　　　　　　　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　|　　
　　　　　　　　　　　　　! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　
　　　　　　　　　　　　　＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／

>>599
たとえばさ

>>588
> 芝は飲み会で一緒になったレベルの関わりしかないんだけど、開発チームが
> 「スペサンに入れておかないと、後でしつこく文句言われるかもなあ…」と思って
> 入れておいたとか

これが関係者のレスだったとしてその素性明かせると思うか？
芝の文句がうぜーからスペサルサンクスに突っ込んで黙らせたのに、
それをばらしたのがバレたらますますうぜーことになるだろうが。

本当はしゃべれないけど、こっそり匿名でうかつにばらしちゃえ。
って時に使うには便利なとこだろ、ここは。

>>597
言いたいことはわかるが、
ここは実質的にアンチスレと化してるので諦めといた方が良いと思うぜ。

芝村さんがすンごいい良ゲー作るまでの辛抱だよ！
至近ではぷちえヴぁが発売されるまでの我慢だよ！
頑張れ！禿げ上がるぐらい頑張れ！

もうアンチスレにしちまったほうがよくね？
正直なところもやもや抱えた人しか見てないんじゃないかと思うぜ。

>>606
誰も真に受けてはいないとは思うけど、一応言っとくと
少なくともそれは俺が書いた冗談なので、関係者が書いたというのはない

芝を前向きに語ろうとしても、ゲームがな…

>>608
ぷちえヴぁには大いに期待している
意地の悪い意味でだけどw

>>610
まぁ「たとえば」だからな。

「ぷちえヴぁ」と「たとえば」って似てるな

そもそも中立的な見解では擁護的な方向の要素が無い

・ＧＰＭはそこそこ成功作（実際、人を選ぶゲーム）
・絢爛舞踏祭も、雰囲気は持ち越してるものの尚人を選ぶ要素が強い
・シューティング冬時代だった頃合ながらも好成績な結果を出した式城
−−−−−上り調子としてはせいぜいここまで−−−−−−
・本格的にシューティング、アーケード冬の時代にはやはり式城２でも厳しかったと思われる業績
・式城の頃から移植先にあまり恵まれておらず、アーケードでじかに追っかけられないユーザーには厳しい認知度
エヴァ２などを手がけ、間口を広げようとしていたようなもののあまり良い様には振るってない様子
・絢爛舞踏祭からかなり時間がたちＧＰＭの世界観の続編的なＧＰＯが満を持して出たものの・・・・
・電撃ＧＰＭのような物もです、深追いしてないユーザーは白の段階で切る・・
・実は一番大事な役どころだった緑も・・・・
・3部作商法はどう見ても成功とは言えず、ユーザーサポート（大笑）となるはずだった謎掲示板等も閉鎖
・上田事件や先の公式掲示板炎上事件の為、中堅的ユーザーも離れる
・（未だ狂信者と新参だけとｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてるｷﾓピザ）

こんな現状で、あれを擁護しろというほうが難しい。擁護してるのは信者言われても文句言えんて

う、日本人の専売スキル判官贔屓を発動させようとしたけどできねぇ…
比較的好印象なPSP版エヴァ２にピザ携わっていたっけ？

>>615
バンダイ側の人間になってたので
PS2版ユーザーが文句言ってた部分を全部直せ！とアルファに言った。

上り調子はエヴァ２が発売されるまでだったような……？
あと白が出たのは絢爛の半年後な。

いや、そもそも売り上げ無視した選民ゲーがコンセプトなんだから
販売数しか評価してないのはまるで見当違いだろ。
実際EVA２、絢爛と他人には勧められないけど個人的神ゲーとして今も楽しんでいるし。

売り上げしか見ないってのはゲハ厨か小売店関係者？

>>617
そうだった。ｽﾏﾝＧＰＭから数えなら長いんだよな
絢爛全然やってないので
俺の感じた線引きではあるので正確な線引きはまた違うとは思う

>>618
売上だけが全てじゃないってのは一理ある
だが、今の芝は悪い要素が多いって意味では
売上伸びない、失敗してるように見えるゲームＧＰＯを手がけていた現実は覆しようが無いだろ
「ＧＰＭは売れすぎたんです、ＧＰＯはあれくらいで本望なのですよ」などと、仮に言ったとしたなら
大多数の買った人にたいしての侮辱だし

売上には拘ってなかったとしても、ファン（大笑）の数には拘ってるぜ？芝は
「私のゲームのファンは８０万人はいます」とかのたまうほどだ
１００万本売れるゲームがめったに出なくなった昨今芝豚の悪い思い込みが何所まで加速するものやら

>>618
売り上げ無視のコンセプトはまずありえないんでないかな。
採算分岐点を無視した企画はまず通らないし、企業側としても通せない。

ファンとしてはその辺を掻い潜って企画を通して欲しいとは思うんだが、
三部作という形で発売されたゲームがあの出来じゃな…

>>619
桶の失敗でGPMからのファン層をこれ以上引っ張れないと思ったのかも。
だから芝という個人にこれだけのファンがついてますよ、と宣伝する必要があるとか…まあ邪推だが。

いや、売れないのが分かっていたからこその3部作商法だ
ゲームデザインを全て使い回して、キャラと追加アイテムだけで誤魔化しているのだし
1.2本分作る労力で3つ作ればボロ儲けという算段だったろう
実際白、緑、青と順調というか急激に売り上げ落ちたし
さほど成功とも言い切れないが、白だけ出すよりは利益上がってはいると推測できる

普通廉価版は２作までだが、オケは３作だったな
実際ユーザーが購入するよりも、
店先においてもらうだけでお金が入るのだから損益ラインは超えてるんじゃね
代わりにＧＰＭでできた販売店との信頼関係はぶっ壊れたと思うがｗｗｗ

戦闘中に武器壊れたらそのまま〜なんかの糞げー風味なのがなければ
ここまで叩かれなかったと思うが、反省の色もまったく無いし
クリエーターとしてユーザーから見限られて当然だと思うが、、、

短期で見れば
＞1.2本分作る労力で3つ作ればボロ儲け
というのは確かに当たりだが、
＞ＧＰＭでできた販売店との信頼関係
＆同じくＧＰＭでできたユーザーとの信頼関係
をぶち壊したところから行けば、長期的には芝は自分の業界での寿命を縮めてる。

とはいえ、１００万本売れるゲームが出なくなった今だからこそ、
細くても確実に買ってくれる信者的マーケットの保持が必要なのであって、
むしろ縮小時代の生き残り戦術としては賢いのかもしれない。
芝にとって重要なのは、クリエイターでなくても企画屋あるいは末端であろうと業界で生き残ることなんだから、
クリエイターとしてユーザーから見限られるのは大してマイナスにならない。

怖いのは確実に売れる（と見込み鼓舞・宣伝している）自分のシリーズ企画＆
個人的に持っている信者的マーケットが機能しなくなること。
（あるいは機能していないことを雇い主である企業側に看破されること）

前者はすでに（売り上げ数値等で）おそらく看破され、芝の武器にはなっていないが、
後者は果たしてどの程度、購買に貢献しているのか？
ここをまとめあげられ、会社側にリークされ、上に
「貢献度無し」「むしろ広告として見れば芝村ブランドは害悪」と判断されれば
芝がベックから首を切られる日はまさに秒読みになる。

企業側も被雇用者の誰が使えて誰が使えないか、
被雇用者一人一人に関して調査する手間も費用ももったいなくてやってはいないだろうが
雇用者として興味の無いことではないと思う。
私的あるいはボランティア的にオンブズマンとして誰かがこれらをまとめあげて
報告する分にはむしろ芝の雇用者であるベックから感謝される可能性が高い。


てなわけで、いよいよ芝に嫌気が差してきたら、
ヲチ＆２ちゃんの芝関連のスレとか漁って、ベックに調査報告あげるといいと思うよ☆

作戦会議中の各惑星数値とか、これまでの寄港、戦闘記録の閲覧(死んだ名も無き乗組員数とか）なんかを
見られて自分自身の軌跡が数値化されていれば
絢爛はもうちょい分かりやすいゲームだったように思える。
一方通行に感じるんだよね。

2007年は史上初のトップ10全部100万本（ただし07年発売は半分だけ）
この10年で一番ゲームが売れる時代だよ。

絢爛はもっとゲーム的な方向があればよかったんだがな
なんかそういうの付け足す前にとりあえず動かしてる感じだ

>>623
信者でガンオケ3部作買ってないやつらいっぱいいるもんなぁ。
（むしろ3本とも買った奴ほど、もう抜けてるかも）
「これだけ我にはユーザーがついてきてる」って言っても、ついてきてる奴らはゲーム買ってくれない。
芝村を雇っててもベックには何も利点がないような…。

>>620
ガンパレの頃からしょっちゅう
「商売を無視して作る奴がいてもいいじゃないか｣みたいな事を言ってるし
スポンサーを口数でいいくるめて金を出させている感じはあったな。とくに絢爛で。
そういう姿勢は大賛成だ。絢爛とか神ゲーだと思ってる奴にしてみればね。

プロデュース側からしてみれば売れないコンセプトなんて通せないから
タイアップとかをやって、売るつもりがある態度を見せなきゃならないけど
オケや絢爛アニメを見る限り、ゲーム製作班とはまったくコンセプトが噛み合ってない感じがする。

そもそも売り上げがどうとか、開発者が痛い事言ったとか、
自分がゲームを楽しめてさえいれば全然気にならないけどなあ。
よくも俺好みの企画を無理矢理通してくれたwと感謝したいね。このスレでは全く共感を得られないだろうけどww

>>628
お前さんが気にしない、アレは特に邪魔にならないと考えるのは大いに結構
だが、芝の横行に対して擁護できるかどうかといえばＮＯだろ？
ようは　　ま　た　芝　豚　　が　や　ら　か　し　た　の　か　
となった時に是か非かといえば、現状ここでは非の方が要素も人員も多いってだけさ

>>628
お前、絢爛スレで有名じゃね？

>>629
その「横行」ってネットの、それも本人の発言を逐一追ってなきゃわかんない程度のことじゃね？
というか、公式とかアイドレスとか熱心に見ているわけじゃないから知らないってのはある。

わざわざ頭に来る発言を見るために通い詰めるような、熱心な信者やアンチでもない限り
そこまで問題に思えるような行動はしてないように見える。
社会的に見ればゲームを作ってるだけの人でそ。

芝村のゲームはネットサポートが充実してるからな
多分芝ゲーに触れた奴の大半は芝村の噂をどこかで耳にしてる気がする
ま、推測の域を出ないけどさ

今時ゲーム単体だけでネットでリサーチしないってのはなあ…
特に無名は世界観がわかりにくーーーいし

開発者自身が無料で直接対応とか
昔はあったらしいけど今は他に例を見ないし…
叩かれるのとイメージダウンが怖くて普通は出て来れないよ。
肝だけは据わっていると思う。

>>634
単に無神経なだけだと思う

まあ芝からすればある程度小規模なゲーム購買層によるコミュニティを確保できて、
しかもシステムの実験場に出来てるわけだから持ちつ持たれつなんじゃね？
そういう意味では選別ｗｗの済んだ300人弱の芝一人で応対できるくらいの規模である現状が
一番反応を見るという点ではいいのかもねー。
小笠原とかも「どういう会話をNPCと出来れば購買層は喜ぶのか」とかの実験かもしれんしな。

>>636
実験ならなあ、別にいいんだけどなー
暇しまくってて、平日平気な顔して集う奴等とか、人としてどうかとは思うけど
奇特な有志と思えばまあ別にそんなもんだし？
だけどあそこに残ってるのってそういう意味の奇行ぐあいじゃないんだもんなあ
単に芝の憂さ晴らし人員の可能性の方が濃い希ガス

猛獣使いも猛獣もチクビになっちゃえばいいと思うよ。

おっぱい星人乙

芝の評価は自分の中でどんぞこまで下がり、
もはや興味を一切無くす一歩手前まで来ているというのに
それでもまだいつか面白いゲームを作ってくれるんじゃないかという思いが1％ほど残っている俺に絶望した。

芝がゲーム製作のプロデューサーである限り面白いゲームは出来ないのはもう分かっていること
原案だけで一切その後の製作に関わりを持たせなければ、普通のゲームは出来るかもしれない

絢爛は惜しかったと思う。
オナニー成分を取り除いてもっとユーザーフレンドリーな仕様にすればと思ったし
あれだけ長期間開発していてあの体たらくはないんじゃないとプレイ中思ったものだ

そんなわけでオケは買う気はかけらも起きなかったがｗ

プロデューサーってやった事あったの？
システム設計しか聞いたことないけど

>>642
ゲームデザイナー；
ゲーム開発のビジョンを示せる人物。
開発の初期段階では広く網を広げてアイディアを集め、
中期においてはレンズの役割を果たしてプロダクトの焦点を絞り、
最終段階においてはゲートキーパーとなって開発をフィニッシュさせる。
そのうえで、ゲーム開発に携わる全員のこと。
（以上、ボブ・ベイト氏の講演より）

プロデューサー；
『企画を“然るべき”人間に立てさせる』（芝本人が立てる）
『その企画を“然るべき”スポンサー等に通して資金を調達する』（芝の得意分野）
『企画を遂行できる“然るべき”スタッフや出演者をブッキングする』（とにかく安く、無理がきく奴ら）

てな感じで、プロデューサーでいいみたい。（わりと両者兼ねるみたいだけど）
でも芝の場合“企画屋”で必要かつ十分だと思う…

永野Pは？芝本人が資金調達やスタッフ集めやってるとかって、ソースあるの？

本物のゲームデザイナーと
それを騙ってるようなナマモノを同じにするのはどうなの

>>644
今なにやってんだろ、永野Ｐ
少なくとも「企画通すのは得意」みたいのは豪語してる記事をいくつか見たことある。
いくら金出させるとかどこに下請け発注するとかは他の人間が折衝するかもしらんが、
そこに企画を通した芝がデカいツラで口挟むだろうことは予想できる。

>>645
ま、本物から言わせればこうよ、てことで。
芝の場合、
開発の初期段階ですでに自分で決めたアイディアをごり押しで押し通し、
中期においては連日連夜酒飲みつつ他スタッフを煽るだけ煽って開発を急がせ、
最終段階においては開発をフィニッシュさせたはいいが、バグ続出でネットでクレーマー潰し。
という感じだからな。
これからは口が裂けてもアレをデザイナーなどとは言ってはいかんな

"ボブ・ベイト"をググっても８件な件w

ソースはないけど予想できる。と、こういうことらしいな。

ソースが無くても醤油でもなんでも好きな調味料で食え。と言ってるんだ。

>>640
つーか、絢爛とかエヴァ2みたいなAIゲーって芝村以外作ってくれなそうだから、
1％の可能性でも期待せざるを得ないのが困る。
選択肢ねーんだもんｗ

ＧＰＭからのユーザーなんて立派な社会人もいいところだし
月日経つごとに複雑化する要求聞いてネットの片隅で飼育するよりは

若くてアホみたいに時間使ってくれる新規ユーザー獲得することのほうが
はるかに経済的だ罠

問題は新規さんにすら避けられているところかｗ

>>650
シド・マイヤーたんのciviシリーズのＡＩもなかなか面白いぜ

>>646
絢爛から失敗続きだし永野Ｐは降格でもされたんじゃないか？
少なくとも社内で発言権はなくなってるだろ
ソニー的には企画を通した人間と開発を承認した役員の責任で
芝はソニーの人間じゃないから関知してないはず

>>652
SCE内に企画通す人間が居なくなったからベックに行ったなんて事もありえそうだから困る

妄想叩きのためにソースない理屈持ち出す奴はほっとけって

AI箱庭ゲーしたいならOblivionをお勧めするよ
開発年度も違うのだが、正直にいって比べられない位に凄い

この頃、信者がやたら攻撃的だな
なんか嫌なことあったのか？

>>655
あれのAIも凄く面白いけど、芝のゲームとはまた違う気がする

まあやったことない人にはお勧めだけどな

>>657
味付けが違うというかコンセプトがね
芝のはプレイヤーに関わるというかAIが脇役としてプレイヤーを主人公として扱うけど
Obは一般市民としての薄い関わりだから

じゃあ、芝も大好きウィル･ライトたんのsimsはどう？
まあ、PCゲはおしなべて金がかかるorzけどさ

>>656
蠱毒でもはじまったんじゃね？

あれだけの閉鎖空間だ、ギスギス始まるのも当たり前だ。

Oblivionで芝ゲーっぽく会話とか行動で高感度が上下して
NPCが味方になったりムカついて暗殺しにきたりできたら神ゲーなんだがなぁ…

俺のイメージとしては
洋ゲーのAI：昆虫、狡猾な爬虫類
芝ゲーのAI：ハムスター、おバカな犬猫
って感じだな。

あ、あれその表現だと芝AIのほうが良く見えてしまうよ
Civやってみたいんだが俺絶対にCiv廃人になるタイプなんだよなあ…

Obはきちんと好感度あるぞ
商人は好感度低いと物の値段が高かったり、売ってくれなかったりとかあるし
追いはぎとかでもこちらの魅力が高ければスルーしたりとか、いろいろ
ま、出会った瞬間叩き切ったり、吹き飛ばしたりするのが普通だが
既にどんなmobも相手にならないくらい強くなってるキャラが数体あるんだよなあ…
脳筋だと勝てない相手がいるので(いちいち武器にチャージするのが面倒)
どうしてもハイブリッドになるんだが

Civ4は面白い。無印の地獄からはい出せたと思ったらBtSで再び引きこまれた
そんな俺は国王ヤッテルガー
国王はほぼ勝てる。皇帝だと使う指導者と初期立地次第
不死だと初期にAIにラッシュ食らって大抵死ぬ

>>652
永野というと、WA5のOPで名前を見つけて、思いっきり嫌な予感を
感じた覚えがあるなぁ…そのWA5もループ物のクソゲーってどんだけ

渚カヲル
　学園ナンバー１の美少年。シンジとは危ないくらい大の仲良し…。
ttp://japan.gamespot.com/ds/news/story/0,3800075348,20366982,00.htm

またみんなの好感度を上げる仕事が始まるお…。

>>663
一体一体とのコミュニケーションって観点で見るなら芝ゲーのが上かな

ゲームとしての出来はいろんな意味でくらべられないけど

そりゃ広大なMAPと箱庭、大量のNPCと50人以下のNPCじゃ
AI の質は違うに決まってる

そらまあゲームの設定の違いなり製作者の思惑なりでＡＩの質は違うに決まってるが、
ゲームで使うＡＩなんだから、
ゲーム含みで面白いか面白くないかがそのまま質の話に結びついてしまうのは仕方ないな。
ゲームで使われてるＡＩの質＝ゲーム製作者のゲームセンス、てことにも当然なる。

「ゲームは面白くないけどＡＩは優秀」なんてのは詭弁以外の何物でもないだろ。
適材適所。目的に則した使われ方をされ、その使命を全うしたものだけを“優秀”って普通は言う。
ゲームなら、面白いゲームにするため、そのように使われたＡＩのことだけだよ。優秀と言えるのは。

俺が言いたいのは
少ないNPCの挙動が細かいからって芝が優秀ってわけじゃねーよ
って話なんだが

>>670
あ、すまん。俺も
芝は全然「優秀なＡＩ」使ってないで、
無駄な性能積ませてゲームの容量に負担をかけるばかりの「無駄なＡＩ」を使ってる、
てことを言いたかっただけなんだ。
>668を受けた形になったのは悪かった。

AIの味付けというかプレイヤー対する関わり合いの仕方が違うから
この辺は好みなのは確かだ
世界の一員として生活はObだし、文明の指導者としてAIとの化かし合いがCiv4

俺から言わせりゃ
水滸伝天導108星のAIと箱庭感の方が遥かに芝ゲより優秀

正直、芝が手がけたと仮定しても、
無名世界観ゲーで一番優秀なＡＩはＧＰＭのＡＩだと思うね。
最新に行くにつれて劣化し続けてる感は否めない。
もし次に作るＡＩをアイドレスに集まってる連中を参考に作るんだとしたら
そらもうさぞかし…

そもそもGPMのアレってAIなんだろか。
単なるエキスパートシステムすらAIといっちゃうピザからみるとやっぱりAIか。

知り合いがGPMのAIはAIとは呼べないとか言ってたな。
どう違うのか説明を受けた気はするが
理解出来なかったせいで完全に忘れている。

絢爛スレで、芝ゲーのＡＩはＮＰＣ一人一人がＡＩなんじゃなくて
全体を管理して動かしてるシステムがＡＩって出てたな
絢爛はＯＶＥＲＳさんの指人形って例えだった

それが顕著だったのが駄作だったEVA2だったな
システムAIの判断がおかしくてあり得ない動作させまくっていたから

>>674
「具体的に」連発のスーパーキラキラ指揮官が出てくるな

吉田戦車の４コマ漫画で、
ドラクエをコンティニューしてプレイ再開しようとしたら
ＮＰＣの仲間ＡＩがゲームをクリアさせてたって話、思い出した。
そこまで突き抜けちゃえば逆に面白いのかもな。

絢爛で放置してたら勝手に100年の平和が達成されたようなもんだな

>>678
確か、そのシステムAIは庵野監督の思考をモチーフにして作ったとか言ってたよな？

行動の中心にトイレ

つまり庵野はトイレに行きたがりだったんだよ！！

Ω＜

芝は庵野ＡＩ作るのに庵野とミーティングしたらしいが、
よっぽどそのときに“ヴァーチャルでのトイレ”の話で盛り上がったんだろうな

そういや友人がこんなログくれたから晒してみる（是空を捕まえに行った時のログだそうで）

何かあったらそれはそれで楽しいことになりそうだｗ

芝村 の発言:いいなあ。ゲーム作り、偉くなると人の管理ばっかでつまんないのよね。
左木 の発言:入れちゃったんだからマジですよー
芝村 の発言:かわりに好きな企画通せるけど。
芝村 の発言:今度漫画でアイドレスか絢爛やろうと思うんだけど
竜乃麻衣 の発言:是空さんの失礼この上ない名言が頭をよぎりますね（笑）＞左木さん
小鳥遊敦＠小隊副官（勝利！ の発言:あ、アイドレス読みたいです！
芝村 の発言:是空原作でアイドレスやったら、是空怒るかなあ
ジャイ の発言:あれですね(笑)
藤野 の発言:マンガで絢爛舞踏祭はアニメ版はありましたけどゲーム版ですか？
かすみ の発言:式神の城は、２で終わりますか？
かすみ の発言:漫画版…
芝村 の発言:ゲーム版。というか、ほら
芝村 の発言:無名世界観のゲーム、式神以外は１作７年とか笑える時間ででてるから
芝村 の発言:さすがに間をうめないとやばい
かすみ の発言:で、その新作がアイドレス、ですか？
ジャイ の発言:もしくは絢爛２ということですか？
芝村 の発言:大絢爛は用意してるよ。
竜乃麻衣 の発言:ヤガミが出ると、みんな喜びますねー。＞ひひひ以外
かすみ の発言:おおおお＞大絢爛
ろーす の発言:おお！
藤野 の発言:ゲームハードとしてPS3使うならグリッドコンピューティング使うんでしょうか？
芝村 の発言:式神はねえ。ようやく３だけど、３は２とストーリーつながってないから
ジャイ の発言:ハードはPS３でしょうか？
芝村 の発言:漫画も連続して３はつくれないのよ
かすみ の発言:見事につながってませんもんねぇ。
芝村 の発言:いや全然＞藤野　普通につくってました。
芝村 の発言:あれ。俺大絢爛の話してなかったっけ？
かすみ の発言:間に何かオリジナルの話を挟みますか？それとも七夜月ストーリーですか？
芝村 の発言:商標とかの関係あるんで、テンダイス変えさせられたんよ
竜乃麻衣 の発言:大絢爛は初耳だと思います。

好きな企画を通せるｗｗ
妄想もここまでくると病気だな
儲には弱気な所は見せられないし、お得意のビックマウスだろうが
それを鵜呑みにしてはしゃぐ儲が痛々しいよ
脳味噌膿んでるんだろうな

好きな企画を通せるのか。
なら3％はどうなったんだろ？

0.3％も発売されなかった気がするね＾＾

>芝村 の発言:無名世界観のゲーム、式神以外は１作７年とか笑える時間ででてるから

ここの部分がいまいち意味がわからないんだが、何のことだ？
精霊機動弾以来は三年以内には何かしら新作出してるし、開発期間だとしたらいくら何でも長すぎると思うんだが。

>>686
>芝村 の発言:商標とかの関係あるんで、テンダイス変えさせられたんよ

少なくとも区分9類（磁気ディスク・家庭用テレビゲーム）と28類（おもちゃ・遊具類）では
「ダイケンラン」「ダイケンランブトウサイ」は商標登録がされてないんだがｗ

まぎらわしい商標はダメなんじゃないのかな？
名前が近すぎる

いつものホラ話だろ

>>692
そういう商標があったの？

理解力ねえなーお前ら
絢爛舞踏祭と全然違うゲームなのに大絢爛とか名前付けたら
ガンオケの悲劇の二の舞だろ
間違って何も知らない一般人が買ったらどうするんだ

>>686
つーか芝が人＝スタッフの管理やってる、てことは>>643の
＞『企画を遂行できる“然るべき”スタッフや出演者をブッキングする』（とにかく安く、無理がきく奴ら）
もあながち間違いじゃないわけだな。
桶のバグ取りはさぞかし製作途中のゲーム＝自分に文句言えないような人間使ったんだろうな…

>>695
つ、釣られるもんかっ
少なくとも２ちゃん等ネットの前評判見て買う一般人は買わねーし、買わせない空気作ったる
なんてことは口が裂けても、言わないっ

絢爛のマンガよりは面白いといいな

絢爛小説よりも面白いなら買う

>>686
このログ投下したやつ誰だろうなw
このゲーム内容エースゲームと同レベル扱いで非公開のはずだぜww

ttp://feg.at.webry.info/200710/article_5.html

友人に貰ったとかほざいてぼかしてやがるけど、人に渡してる段階でエースゲームおきまりの約束破ってるしww
おおかた哀奴隷巣で総スカン食らったＦＥＧの厨房が目立ちたい一心でボロ出してるんじゃねぇのwwwwwwwwww
かなり香ばしいヲチスレネタだな、雑談だけど初めて非公開ゲームのログ拝ませてもらったぜww
いい燃料をありがとうm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

ま、スレ違いだから向こうで語ろうかww

そんなURLを持って来れるのがすげぇ。

俺的にはグリッドコンピューティングが一番の笑い所。
あれを信じるような人しか残ってないのかな。
やってやれないことはないけど普通に発売するゲームでやれるわけないだろ・・・。
やるならFolding@Homeみたいに無料配布かつ単純な計算力使うものしか無理。
1万本売れるかどうかなゲームでグリッドとか・・・。

なんか知らんが、ざっと見た感じまだヤガミの生き死にで
話を引っ張ってたのか

グリッドコンピューティングをまさかアイドレスで見るとは思わなかったよ俺。
多分凄い処理方法、ぐらいとしか認識していないんだろーなー。

絢爛を優秀とかいっちゃうくらいだし

>>699
ＮＷＣでやれ

>>699
微妙に芝臭がするのは俺だけか？

さらした奴に心理的圧力かけたいんだろうが、
大人数でやってりゃ、秘密は漏えいするのが当たり前。漏えい源も特定しにくい。
むしろ芝自身の求心力が（信者に対してさえ）いよいよ無くなってることを自覚して
改善に努めろ。あるいは芝に努めさせろ。
具体的には面白いゲーム作れ。以上。

公開は禁止されない、って芝が言ってるみたいだが、
そこはどうなん？それでも禁止内容ってこと？

何にせよ、２ちゃんでさらしたのが気に食わないんだろ

>>686
DSで安いキャラゲーしか作らせてもらえない現実と
信者から崇め奉られるIQ180の天才ゲームデザイナー様というネットでのギャップに
耐えられなくなってその内適当な措置が必要なくらいおかしくなりそう

さすがにそこらへんの現実と虚構の区別だけはきっちりついてると思いたいな
信者はどうかしらんが

発言の根拠を調べられなさそうな高級信者相手のビッグマウスでＦＡ

>>705
人の口には戸が立てられないとはいうが、
それ以前にこういうお遊びですら秘密厳守とはいかないということを考えると
世に憚る陰謀論は単なる妄想なんだなと改めて気づかされる

>>710
スレチだが、
陰謀がかすかに漏れ出してるから、噂としての“陰謀論”が出てくるということもあるだろう。
かすかというのは、確とした証拠が出ないレベルでの“かすか”という意味で。
もちろん、曖昧模糊な情報を牽強付会したあげくに針小棒大に捉えて陰謀論にしてしまうこともある。
９９％の虚色の中に１％だけ真実を混ぜた方が情報源も安全だし、大衆娯楽にもなる、ということもあるだろう。

これを「妄想」と言うなら世の全ての小説・学説は
大なり小なり（有効な証拠の量に関わらず）「妄想」でしかない、とも言えるわけで
煽りでなければせいぜい「娯楽」と言うに留めたが賢い。

3%担当しているってのも、99%は虚飾で1%だけが真実までよんだ

芝が根幹を担当したのは0.1本までよんだ

崖っぷちえう゛ぁのスレが無いんだけど、ここを利用するのと、
デルトラのスレを再利用するのは、どっちが環境に優しいかな？

>>714
エヴァ板にもないの？

まあ別にここでやってもいいんじゃね？
デルトラのときもスレ占有するような
話題にならなかったしさ

↓【新作】 ぷちえヴァ　EVANGELION SCHOOL　（エヴァ板）で十分
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1173239177/l50
芝のゲームスレをわざわざ増やすことはなかろ

よくわからんが>>699がテンパっちゃったの？

エヴァ新劇場版が公開されてゲーム的にもビジネスチャンスな時期に、
なぜオリジナルエヴァではなく、ぷちえヴァ　でゲーム作るんだ？って思ったんだけど、
よく考えたら、俺が社長でもこいつには作らせないわｗ
きっと、ちゃんとしたとこにオリジナルエヴァのゲームを作らせているんだね。

芝が「オリジナルエヴァでも作ってくれって頼まれていたんだけど、ぷちえヴァで忙しくてねー」
って涙目で言い訳する姿が目に浮かぶわｗ

ttp://www.b.bngi-channel.jp/petit_eva/index.html
公式サイトに天才ゲームデザイナー芝村さんのしの字も出てないのはおかしいと思います！
みんなこんな可愛いゲームを作っているのはどんな人か知りたいはずです！

ttp://dol.dengeki.com/data/news/2008/1/31/f7dbaa9eaee3da5912c6de7d8c058921.html

はじめてゲーム紹介見たが
これはまたつまらなそうな……

>>719
本当に知りたい奴は色々調べたあげく最後に電撃のピザ写真に行き着くと思うんだぜ

実はエヴァとか全然興味なくて見たことないんだが
>>719のキャラ見ると独特の陰の付け方が気になって仕方ないんだぜ
なんであんなに直線なの

>699
ああ、バラシそうなヤツいるな、年末辺りに芝怒らせて是に釣るされてるヤツのことか？
どっちにしろ、小物すぎてヨクワカンネ、ワザワザ晒す程でもないだろw

はいはいおつおつ

>>723
そういうことはヲチスレでやりなさい、めっ！

アイドレスとやらは参加してないとわかんないし
話題不足なんだからｗ

つかさー、芝と直でメールできる奴がわざわざ２ちゃんで業務連絡って、バカ　ｼﾞｬﾈｰﾉ？

と、>723に言ってみるtest
そんなわけないですよねー（＾＾

>>718
お前は死屍累々のエヴァゲーの墓標を知らないからそういうことが言える。
はっきり言ってエヴァ2はエヴァゲーの中では最上位の部類だぞ。
（一番はSSの第二作、二番目が64のゲーム、エヴァ2は好悪がはっきり分かれてその辺）

>>727
ししるいるいなんて語れるほど沢山のエヴァゲーやってきたのですね
すごいですね、エヴァが大好きなんですね
そんなお方がこのスレにいたことに少し感動いたしました
最下位の部類のエヴァゲーをプレイしたときはさぞ辛かったでしょう
心中お察しします

もし、一番目と二番目によかったエヴァゲームのタイトルを覚えていらっしゃるのなら
教えていただけませんか？

エヴァ板でやれ。

>>728
書いているじゃん。727に

具体的なタイトルが知りたいんだろ。SSの第二作ではなくて。

GUTAITEKINIってやつですね

知ったとして、SSとか64とか、どうせプレイできないからどうでもいいだろｗ

エヴァ２以外のエヴァゲーは本当にすごいよ。
底辺。

洞穴で道を選択したら、いきなりゲームオーバーになったり。
絵が同人ゲーの方がマシなくらい汚かったり。
あんなに金に汚い売り方する会社（ガイナックス）他に知らなかったから衝撃だった。

キャラゲーはゲームではなくファンディスク
そんな時代のゲームと比較してどうすんだ？

公式で18禁ゲーをだしてくれるガイナ神になんて口を！

だがプリメでロリ道へ突き落とすガイナは悪魔だ！

なんでいきなり戦車の話

EVA2以降のエヴァゲーもなかなか散々なんだがなあ…

つーかＥＶＡ2もたいした出来じゃなかったろうに
脳にガンパレ系の補正かかってんじゃないのか？

そういうがファンゲームにゃそうそう簡単に越えられない壁が有るぜ
たいした出来じゃない程度じゃ生ぬるいｗ


まあ、734がやったのはきっとPSP版だろ
あれはまあ普通だよ

いやいや、734はPS2版しかやってない生粋の芝信者、という線も捨てがたい

>>738
名探偵は置いておくとして
シークレットオブって評判すら聞かないよｗ

バトルオーケストラもよくわからんなぁ。
一番話題になってるEVAゲーは、パチだったりするんじゃないか？

>727　エヴァゲーにはあんま詳しくないんで検索してみたんだが…
サターンの「2nd Impresion」と「Nintendo　64版」でいいのか。そら確かにSSの第二作と64のゲームとしか書き様がないな。

>>743
ゲームとパチは別もんでしょ？

ぷちえう゛ぁ　のゲーム内容紹介
ttp://www.b.bngi-channel.jp/petit_eva/summary.html

ミニゲーム
☆ハートにタッチ　みんなの好感度を上げよう！
みんな言いたい放題。
機嫌を損わないように
考えて回答しよう

はたして芝自身はこれをクリアできるのか？ｗ

>>742
シークレットはノベルゲーだからな。
それもなんの趣向もない。

このゲームはクリアを前提に作っていません。
このゲームは人を楽しませるために作っていません。
このゲームは苦痛であり、このゲームは貴方をいい気にさせたりはしません。
その名は電網適応アイドレス

エヴァ2は戦闘がアレだったのは覚えてる
そしてアレがその後に比べりゃまだマシなほうだったことも

ひたすらミドルキックしてたな。
真正面からキツいのぶちこんでも反撃されたらえらいことだし。
量産機戦は更に洒落にならなかった。

怪我で悪い記憶が入るから、鬱プレイで序盤の入院は必須なんだぜ？

エヴァの戦闘は一撃離脱の繰り返しで楽勝だったじゃん
ボート操作するみたいにコンセント入れ替えしつつただただ流す
障害物のない、複数の敵を相手にする最終戦が一番簡単だったとゆう驚きの仕様

そんな事ゆっちゃいますか

慣れればどうということも無いっ…どんなクソゲーでもそうだろうけどｗ
でもまあ、PL自身の経験値でゲームが楽になっていくのを最終戦で感じるのは確か。
その辺はゲームバランスとしてはよかったんじゃないかと思う。
一番困るのは最終戦間際、MAXまで育った　本部に直行するタイプの使徒。
速い過ぎて、初期配置をミスると防衛線が間に合わな過ぎる。

アレを改良してオケに入れときゃ評価が5パーセントぐらいは違ったかもしれないとは思う
改良した結果、武器が故障しまくったりしそうってのはともかく

“芝村ゲーム”らしくないが“芝村テイスト”満載のゲーム
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0802/19/news007.html

タイトルで吹いたが
まさにそんな話してるよ>>754

>1面クリアしたら急に哲学的なことを言い出した、というものを入れたい気持ちもあるんですが（笑）
さすがしばむらさん、むめいせかいかんとおなじことしたかったんですね、わかります

エヴァを完全にゲーム化できてないとかオリジナルの世界観は都合悪くなったら曲げられるとか
何気に過去を否定しそうな事言ってるような…

大風呂敷を広げない芝村は芝村失格だな

風呂入ってんのか？
シャツは洗濯してあるみたいだが…

チェックのワイシャツはないよな。

芝はヲタファッションをあえて着てるのさ
見た目の悪い糞ヲタでも業界で名を売れるってな

いや、見た目悪ければどんだけ業界で名を売っても糞ヲタですから。
あえてヲタファッション着てるとか、
自分のセンスの無さを向上する努力をしない、ゲーム作りに対する姿勢と同じですから。芝の場合

そもそもあんなピザ、自己管理出来ないって証明でしかない

なんか洗い古しでよれよれって感じなんだよな。
ああいうのが流行っていた頃から着ている感じ。

>>764
昔SF大会でみたときにはもうちょっとやせていた気がするんだが。
顔のパンパンさ具合は一緒だけど。

芝村　それはまあ、親切になり過ぎちゃったんですよ。
　　　もちろん、同じゲームを遊ぶんなら親切のほうが絶対いいじゃないかということもあるんですけど、
　　　人間、いつも同じことばっかりを与えられてもしょうがないので、たまにはあいまいなゲームがあったほうがいいと思いますよ。

　あまりにもたくさんゲームを作り過ぎちゃったせいもあるかもしれないですが、画一化されている気がしますよね。
　もっとぶっ飛んだりとか、遊び心というか……。無駄なことを“遊び”と言うこともあるので。
　もっと遊んでいたほうがいいんですけどね。

これはアイドレスは決してつまらないのではなく、つまらないと思ってる人が悪いと言っているのか？

どうもそう聞こえてならない。

大事なのは双方の歩み寄りだよね
自分が好き勝手やってるのを棚に上げて相手を糾弾するのはどうかと思う

違うだろ
歩み寄る必要があるかないか、まずそこをすっ飛ばしたら
詭弁になるぞｗ

ゲームを楽しむ為にはそれなりに必要じゃね？

双　方　の歩み寄りが大切だね。

うん、だから絢爛の時みたいに遊び方が悪いと断じる芝村は身勝手なんじゃないかって話しじゃないの？

プレイヤ様がいちいち歩み寄りをするべきなのか。
そもそもいちいち歩み寄りが必要のないシステムをつくるべきではないか。

という話をしたいのカナとも思った。

それだとゆとりゲームができる気がする

なにそれ？＜ゆとりゲーム

言葉が悪かった、ごめんね
何と言えばいいのやら・・・んー、ライト層向けのゲームかな
簡単な操作で簡単にクリア出来るゲーム
試行錯誤を必要としない感じ
読書をするように、映画を見るように遊べるゲームってのはちょっと言い過ぎかなぁ・・・

手取り足取り至れり尽せりなのとストレスフリーなのとはまた違う話のような気がする
絢爛だと例えば艦長が医薬品を補充しないなら自分で艦長になって補充してください、とかそんな馬鹿な話あるか
自律NPCが売りだったら最低限の運営くらいNPCでこなしていちいちPCの手を煩わせるなと

どれも底が浅いから極めなくても慣れる程度で
ＮＰＣが邪魔になってくる

特に絢爛でＰＣが艦長になれるまでと
その後のＮＰＣ政治家に対するイライラ感は異常

>>777
もまいさんは真面目だなあ
俺は、NPCが適当に仕事しててもバカな生き物だなって思ったくらいだし
火星なんてどうなろうと知ったことかだったな

>>775
ああ、自称コアゲーマーが好きなゲームね。

今後無名世界観の展開時に、ありていにいって書籍などの分野では書き手がたりていないので、
（小説はＸＸさん（一応秘密、ペンネーム毎回かわる）と、榊さん、海法さんと裕子さんしかいない）ので、
ぜひ、プロの世界へ来ていただけるよう、お願い申し上げたいと思います。
ＸＸ社やエンブレの文庫の枠とかもらっても、対応できないのです。

あ、コンピュータゲームやＴＲＰＧでもライター足りてないです。イラストレーターも（銃殺）

いつかアイドレス出身のプロが出たら、私はきっと、おいしく酒がのめると思います。
そう言う日が来ることを、強く願う次第です。

芽のある奴を育てるエキスパートコースでもつくらんといかんのう・・・


・・・・・・芝は芽を潰すだけだ。育てられるような能力ねえよ。

という芽のあるヤツってプレイヤー差別じゃねえの？
ああ、エースさまか。はいはい。

なんとか道場出身のプロはまだですか？wwwwwwwwwwwwwwwww

・アイドレスに灰クオリティな作品出しつつ、現実生活も維持する
努力を必要としない天才さんか、プロの方をアイドレスにカモン
ということか

榊さんを含めるのかorz
榊オケは芝オケとは別物…別物……

昔からのαスレ住人にはおなじみのモンだけど、久しぶりにハリハリ。

ttp://web.archive.org/web/20000607044819/www.alfasystem.co.jp/syasetsu/1998.htm
ttp://web.archive.org/web/20000607092255/www.alfasystem.co.jp/syasetsu/1998/file02b.htm
ttp://web.archive.org/web/20000607044819/http://www.alfasystem.co.jp/syasetsu/1998/file03.htm
ttp://web.archive.org/web/20000607044819/http://www.alfasystem.co.jp/syasetsu/1998/file04a.htm
ttp://web.archive.org/web/20000607044819/http://www.alfasystem.co.jp/syasetsu/1998/file04b.htm
ttp://web.archive.org/web/20000708145923/www.alfasystem.co.jp/syasetsu/1998/file07.htm

10年という月日はなんとも残酷……

>>781
お笑いマンガ道場でつか？

未だに絢爛やってる俺には関係ないが
ゲームを窓口に人材募集を考えるなら、ゲーム自体の方向性をみなそうなｗ

【研究】テレビゲームを止められない理由「根本的な心理的要求を満たせるゲームほど、何度もやりたくなる」[01/29]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1170077000/

ていうか作家とかイラストレーターってのは基本自分の実力な訳で
芝なんぞに教えてもらうことなんかないだろｗ

まあ割と似た意識を持った者同士でお互いが描いたりしたものを見せる機会ってのは
結構貴重だとは思うよ…たぶん。
上手い人のやり方を吸収できる人なら、期待は出来る…かもー。
しかし将来ゲーム業界で「芝ゲーで育ちました！」
なんて人が出てきた日にゃあ俺は恐ろしくてたまらんぜ

レムーリア以降の芝SSからは、何も学ぶ物はないと思った
ガンオケ緑の頃のSSとかからは、それなりに学ぶ物は・・・あったかなぁ。

まぁ、榊以外まともな書き手がいないってのは事実だしな。
芝村自身が書いたって地雷にしかならないんだし、新作書かない葱の代わりになるような人材が欲しいんじゃね？

文庫本の版権料なんて割に合わないから仕方ないＹＯ

そんなのよく知ってるなｗ＞文庫本の版権料
どう割に合わんの？

畑の違うところの話だから、参考にはならんが
低迷期の超マイナー分野の文庫後書きで著者がぼやいてた

ラノベも一時ドル箱だったようだが、落ち目の無名世界観なんて（ｒｙ

>>792
本当に「版権料」の話かそれ？
印税でなくて。

榊ガンパレからどれくらい版権料むしってるかとか分かってるなら知りたいｗ

ゲームノベライズだと３０万くらいらしいな、作家に入るのは
もちろん作家にもよるんだろうけど

しかも原作ものは１刷では印税が作家に入らない（こともある？）とかで、
おいしい仕事じゃないと昔の知り合い（一応プロ）がいっとった

30万じゃサラリーマンの1ヶ月の給料程度じゃないか…

ますます葱先生が心配になってくるな
よし、葱先生が芝との縁を切って
書き下ろしオリジナルの小説出したら、１０冊買ってやるよ

>>796
ニトロのやつ買え

葱の塵骸小説はガチで評価に値する

と吼えて塵骸スレへ帰る

>>798
それはない

と吼えてアイドレスに還る

>>793
言葉が出てこなくて版権といっちゃったが印税の話だったお
問題の本が見つからないけど、かなり悲惨だった覚えがあったわ
でも３０もはいれば葱も幸せだろうか

それから版権はパレ桶はソニーで式神がアルファ餅だったんじゃね？
そっから先で芝村に行ってるかは誰も知らんけど

なんで戦車の話しなのかと>>737からずっと考えてたけど
TK-Xのお披露目があったからなんだと納得した

>>800
1冊600円として印税10%/2=30円
1万も売れるかね？

原作付きの文庫印税１０％ってありえない気がするんだが

>>803
売れる売れないじゃなくて
刷るか刷らないかだからなぁ
1万くらいは刷ってるんじゃね？
売れたかどうかは知らんがｗ

>>804
ヒント：/2
>>805
1万も売れると思って刷りますかね？といいなおしてもイイヨ。

印税のほかに原稿料というものがあってだな
>>794の３０万は原稿料。
印税は、ノベライズの場合１刷では出ない場合もあるらしい（２刷め以降で半分とか）
１刷刷りきりの場合もあるしね、ノベライズは

>>799
名前変えてるけど塵骸のシナリオライター本人による
ノベライズだから結構評価されてたはず


>>806
小部数でもなんとかなる学術書なんかと違って
文庫はそれなりに部数刷らないと元取れないんだから
1万部ぐらいは刷るんじゃないかな
ちなみに電撃のミニマムロットは2万部らしい

それより塵骸の妹ルート追加完全版はまだですか？

>807
書き下ろし文庫本には原稿料ってのはつかない事も多いよ。
収入は印税のみってことね。

電撃がミニマム2万だったらファミ文はその半分あるかないかだろうな。

芝村 裕吏

こんばちわ矢上さん。
芝村 裕吏です。

……どうもお灸が効き過ぎたようです。
人を叱ると言うは本当に難しい。

この責任の一端は我にも有るでしょうし、
何かしら責任を果たさないといけないでしょう。

とりあえず感じかたはぎりぎり及第点。
もし本気で勉強したいのなら我が教える、と言うのも有りでしょう。

かつて桝田 省治さんのゲームデザイン上の問題を指摘し、
模範的などかんを送る事で矯正した私が。

もしゲームデザインレベルで桝田さん並か、
それ以上になる気が有るのなら教えましょう。
その代わり我は厳しいですけれど。

教わりたいと言う旨の返答を貴方から頂き次第、
時間を割き課題とか考えて講義します。

世界の謎ハンターやエースの為、
短期間で復帰したいのなら検討してみてください。

端から見て胡散臭いのも確かなので無視しても一向に構いません。
我も余り暇ではありませんし。

長文乱文失礼致しました。

>>811
＞こんばちわ
吹いた
第一声からダメダメだろもうこの改変ｗ

違和感０ww

案外これ書いたの芝本人か、芝の熱烈な信者じゃねえの？
アイドレスプレイヤーにこういうの沢山いるぜ。

あった。
翻訳物だから仕方ないが「一冊印税９円」ｗ
こんな売れてなさそうな本でも映画化決定したのに・・・
葱も翻訳やってるんだっけ？

伝聞だが税務署は収入によって職業区分するらしいから、
無職とされたとか書いたのもあながち冗談ではないだろう

ドル箱は違うな>>803

>>811さらに改変

芝村 裕吏

挨拶は抜きです海法紀光さん。
芝村裕吏です。

……どうもお葱が効き過ぎたようです。
人をｱｰｯると言うは本当に難しい。

この責任の一端はどこかの掲示板に有るでしょうし、
何かしら責任を果たさないといけないのはあなたでしょう。

とりあえず感じかたはぎりぎり及第点。
もし本気で勉強したいのなら私が教える、と言うのも有りでしょう。

かつて菊池　たけしさんのゲームシナリオ上の問題を指摘し、
模範的などかんを送る事で矯正した私が。

もしゲームシナリオレベルで菊池さん並か、
それ以上になる気が有るのなら教えましょう。
その代わり私は厳しいですけれど。

教わりたいと言う旨の返答を貴方から頂き次第、
時間を割き課題とか考えて講義します。

無名世界や堀口ゆかりの為、
短期間で無職から復帰したいのなら検討してみてください。

端から見て髪が薄いのも確かなので無視しても一向に構いません。
私も余り肥満ではありませんし。

長文乱文失礼致しました。

しまった
×ｱｰｯ
○ｱｯｰ

>挨拶は抜きです海法紀光さん。

たぶん、”紀光さん”はいらねえｗｗ

「感じかた」の意味合いが変わってる気がするｗ

考えてみたら
＞長文乱文失礼致しました。
も芝　言わねーし、いらないな
代わりに「イタいファンはお断りです。」とか入れると
芝のトラウマ・アタックぶりを再現できるだろうか…

ｳｨﾘｽ:｢健司、起きなさい健司や…。｣
健司:(Θ_Θ)ｽｳｯ
ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘ…
ﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟ…
健司：｢何だおまえは｣
ｳｨﾘｽ:｢私は君の99式雷電、ｸﾞﾘﾝｶﾞﾑの精でｳｨﾘｽ」
健司｢…。｣(無言で99式騎兵槍を撃つ健司)
ｳｨﾘｽ｢やｯ止めｯ止めたまえｯｳｨﾘｽ!話を聞け!!聞いて下さいｳｨﾘｽ｣
健司:｢ここはどこだ、俺は帰るぞ｣
ｳｨﾘｽ｢ここはこの私、ｸﾞﾘﾝｶﾞﾑの精空間『ｳｨﾘｽ空間』なのでｳｨﾘｽ
おまいはもうここから出られないんだｳｲﾘｽ
ここで一生面白いんだか面白くないんだか良くわかんないスレに出まくるのだｳｨﾘｽ｣
健司:｢な…ｯ｣
ｳｨﾘｽ:｢おまいはこれからワシと一緒に、冷やし中華はじめまして板を右往左往したり、葉鍵板をコテハン荒らししたり、麻雀、他板に芝村スレを立てまくって、２ちゃんねる大賞を総ナメにしたりするのだｳｨﾘｽ…｣
ﾋﾞｼ…ﾂﾞﾊﾞｰﾝ!!
健司:｢!!｣
ｸﾞﾘﾝｶﾞﾑの精:｢そいつはニセ者だ、危ない所だったな…そろそろ起きたまえ、
ｴｽﾃﾙや伯爵が待っているぞ…あｯあんな所にﾀﾏ大統領が!!｣
健司｢なぬｯ!!｣


紅ｴｽﾃﾙ:｢うわ びっくりした｣
風間:｢起きたな…何か悪い夢でも見たか?
健司｣
健司:｢いやなんでもねえ。｣

>>820
・・・・・き、教授これは一体!?

ヘルシングネタ？

ギャグマンガ日和かとｵﾓﾀ
あるいは銀魂

エンブレム オブ ガンダム
5月1日発売予定
ttp://www.happinetonline.com/NASApp/mnas/MxMProduct?Action=prd_detail&SHOP_ID=1&DISPCATEGORY=000001100308&Class=1&KIND=0&PRODUCT_ID=4582224491865
ゲーム画面がちょこっと
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B000Y9EGSO/

今までで一番普通のゲーマー向けかもしれない。
芝が重宝されるのは宣伝文句が書きやすいからかもな。
宣伝と実際のゲームが違いすぎてがっかりするわけだが。

名前が使える時は使うもんなんだろうな
知ってる人はともかく、知らん人からみりゃ「なんか凄いらしい人の名前がでてる」で終わりだし

制作側の意図が外れてｱﾁｬｰした＝クソゲーになった時には
非難の的＝実戦的サンドバッグになってくれるしな

でもその場合、上は芝の消費期限・耐用年数がある程度　来たらポイするだけだけど
芝の方は立派な「クソゲーメーカー」の称号つけられて、
ゲーム業界で生きていけなくなるだけなんだけどな。

PSの時は結構誰だかわからない人の名前を売りにしてるのがあったよね

前に出てたフリーダム・ファイターズ、ワゴンで見付けたから捕獲

イメージしてたよりシンプルなシステムだけど逆にテンポよくて面白い
なんでこういうのが作れないかねぇ…溜め息

アルファにしろべックにしろ学園パート＋3D戦闘なんて元々不可能だったとは思うよ
まぁ、その辺見定めれなかったあたりがダメなんだが
っていうか、PS2で二作記号かやってきててなんでいきなりあんなのやりたがったのかね
3D化が必要だったとしても「戦闘デモで動きます」で通せそうなもんだが

＞アルファにしろべックにしろ
アナルファックにしろに見えた

皇帝アナルショップ先輩

>>831
よう 尾形

アイドレスで宰相府藩国とかいうものを今つくっています。
正直、これが何なのかよく分かりません。
だいたい犬猫混合で８０人ぐらい？　でチーム分けしてやっているようですが、
この宰相府藩国というものは藩国を捨てて移るものなんでしょうか？
ＮＰＣ藩国というものも出てきたりして、藩国の必要性が無くなってきているような気がします。
小笠原も人間関係もギスギスしていたり。
どうなんでしょうか？

というものを見つけてきた。

アイドレス自体が必要じゃないのにプレイしている馬鹿が
宰相府藩国だのＮＰＣ藩国だのの必要性を疑問視しているのは頭おかしいのかと思うぞ

いや、疑問を持つのは足抜けの第一歩だろ

式城最終巻買った

が、後半芝小説載ってる・・・
是とか葱直接出てくんなよ

>>834
一瞬ヲチスレまた見てたのかとオモタ。

やってることが本当に面白いか疑問を感じたらもう抜けてしまえ。
そんなゲーム続けるだけ苦痛。

つか最近小笠原は個人プレーなんだと思ってたら、
やっぱり人間関係ギスギスしてんのかよｗ最悪だなｗ

アイドレスか・・・
展開がグダグダしてた上に、
リアル事情が忙しくなったから勝手に抜けて来てしまったけど、
辞める前に、一緒にやってた奴らにせめて一言「今日限りで辞めます」と言っておけば良かった。

いなくなった奴の事なんか誰も気にしないぞ

去るもの追わず
と言えば聞こえはいいな

追ってこられたらこられたで相当困るけどなｗ

絵のスキルが高いと追われて大変らしいけどなｗ
mixiからも逃げてサイトも畳んだ人を知ってる。
最後は結構大人げなく「無名世界観にはうんざりした，もう関わらないでくれ」
的な事を書き残してたお

それは大人げなくないだろうｗ

要約すればそういう事だが、実際の文面はかなり大人げなかったということねｗ
無事に逃げ切って幸せに暮らしてる事を祈る，マジで

アニパレのDVDBOXが来月発売だそうな
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080227/newdvd.htm

それと絢爛はオケに比べりゃマシだったよね
パレのほうは色々むずむずする展開、絢爛のほうは毒の抜けた白富野って感じだったけど

ブレンパワード面白いよね

>>843
それはなんていうかこう、逃げた側が損害賠償とか慰謝料請求とかで訴えたくなるだろうなｗ
オフだとしつこい訪問者に対して警察呼ぶなりの対処が出来るけど、
オンだとそうはいかないし…（とはいえ、相手先のホストなりを拒否ればｲｲﾝｼﾞｬﾈ？とも思うが

ホスト規制にも色々あるからなぁ。
2chですらピンポイント規制できないODN軍みたいなのもあるし、相手が一人ならともかく
複数いたら巻き込み覚悟でアク禁するよりは俺でも逃げるな。
元参加者だとメッセとか携帯の番号なんかも握られてるかもしれないし

>>843
サイトの方は元々無名世界観がらみのサイト？
それともアイドレス以前は無名世界観とは関係なかった絵師サイト？

前者ならトカゲの尻尾きり
後者ならケモノが罠にかかった足を噛み千切って逃げるようなもんで
被害度が格段に違う
そういえば、オケの絵師さんのサイトも移転したんだっけ…

追い掛け回されるくらいのスキル持ってて消えた人って･･･誰だったかなぁ

STSとか？
消えたかどうか知らないけど、引きずり込まれた人だったはず

http://ruliweb2.empas.com/ruliboard/read.htm?num=18031&table=game_nds&main=nds
新作、ガンダム

ガンダムが犯された

相変わらずキモい御尊顔だ
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader589551.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader589572.jpg

Zまでか、この形式なら逆シャアまでやったほうが色々できるだろうに
っていうかガンダムゲーはPSPの印象のほうが強いんだが、どうなんだろうな

SFCレベルの出来の悪いガンダムゲーにしか見えません（＞＜

ちょっと待て、ゲームデザインはまあともかくとしてシナリオ脚本というのはどうなんだ
こないだアマゾンかなんかの写真でコロニーの外壁がどうとか言ってる文章見てあれ？って思ったけど
まさかこういう事だったとは…

ベック・ガンダム・DSでクソゲー作るほうが難しいぜ。

>>860
そしてわれらが芝村さんは困難に挑戦するのが大好きと公言している。参ったねこりゃ。

今のベックはなぁ・・・
昔はたまにいいの出してる印象だったけど・・・
そういや、アルファも誰かいる間ガンガン落ちてったよな・・・

ttp://news23.org/news/news13697.jpg

>>863
誰と誰よ？

原×萌　確か。

>>863
二次元でヨロ

天鳳で打ってる人で雑談でもしないか？594本場
1 ：焼き鳥名無しさん：2008/02/29(金) 17:44:02 ID:rsdZPOqa
天鳳　http://tenhou. net/ （スペースは抜いて下さい）

フラッシュプレーヤで気軽に遊べる本格ネット対戦麻雀(無料)
標準的なブラウザであれば何もインストールすることなく、
このままプレイすることができます。(Win/Mac)

【書き込む際の注意事項】
○自演は程々に。プレイヤー名を挙げての誹謗中傷はやめましょう。
○牌譜を貼る際はプレイヤーが特定される名前等の書き込みはやめましょう。
○不愉快な書き込みにいちいち反応するのはやめましょう。スルーorあぼーん推奨。
○次スレは>>950が立てましょう。居るときは芝村が立てます。
○スレストに目付けられてるっぽいのでsage進行。何度もageる人は即殴り
○短期の成績や他のネト麻の成績で俺TUEEEEEEEEしたらそれなりの代償を支払ってもらいます
○9段曰く「打牌で会話ができる場が理想です」
○巨大AA自重汁

　　　　　　　((⌒⌒))
牌操作ﾆﾀﾞ━ l|l ━ッ！　　　　／⌒ヽ　　　　　　　　　　　　新スレです
　　　　　　　 .∧_∧　　　　　　 （^ω^ ；）　　.(⌒─-⌒)　　　楽しく使ってね
　　　　　　∩#｀Д´>'')　　 ＿　（つ__と ）＿_（(´・ω・｀) ）　　　仲良く使ってね
　　　　　　 ヽ　　　 ノ　 .／.＼.　　　　 .∧∧　 ＼と　 )
　　　　　　　 (,,フ .ﾉ 　.<＼＃ ＼＿＿ (,,ﾟДﾟ) ＿_ヽ.ノ
　　　　　从;;;;　 レ' ;;;从. ヽ＼ 　＃　　/ 　　つ　 ＃ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼`ー ？（＿＿） ─── >
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣ 彡※※※ミ.. ￣￣
前スレ
天鳳で打ってる人で雑談でもしないか？593本場
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1204248961/l50

何だこれと思ったが芝村かｗ

天鳳といえば、以前俺もここかヲチスレで誰かに
「芝ゲー以外でなんか面白いゲームない？」
とか聞かれて「麻雀ゲーならたとえば…」と紹介したことがあるんだが、
どこの本人様がこういうこと（芝村の売名行為）やってんだろな

芝村さーん。2ch経由でアイドレスにログインさせてよー。
ACE_No00ですからー。

ガンパレのシステムでガンダムやってくれよ

ではガンオケのシステムでガンダムをやらせてあげましょう

>>872
(ﾟ�听)ｲﾗﾈw

ここだけの話､芝村は在日らしいよ
式神でﾁｮﾝを主人公にしたり式神3をチョンに委託開発させたのも
芝村が社長に助言したかなんだって
まったく発想がﾁｮﾝらしいよな

あまり調子に乗らない方がいい

らしいよって実際そうなんだが
わざわざ差別発言っぽい事をするのはダメだろ

差別も何も事実は事実なんだろ？

別にあれの出自がどうだろうとあれの言動がアレなのは揺るぎようがないわけで
こんなところでわざわざチョンだ何だと言ってアンチアンチな信者につまんねー餌やってもしょーがない気がする

別に、面白いゲームを作ってくれればどこの国の人でもいいよ
芝の言動がアレなのは芝本人の資質である…と思うんだけどなぁ
つうか、芝と一緒にしたらどこの国の人だとしても失礼な気がする

…なんなんだこの流れ？

ピザの親はピザでいいよ、別に
非難したいのはそこじゃないしさあ
ツッコミどころの無いヤツにやることだろ、それは

式神の主人公って小夜か光太郎（2はニーギ）じゃねーのと素朴な疑問が

このところ叩きどころが無くてスレが盛り上がらないので話題作りをしたいのはわかるけど、
ぷちえヴぁ発売までおとなしく待つんだ

相手が自家発電しかしてないと欲求不満になるよね

ヲチスレなら自家発電でも十分おいしいんだろうけど
つか本スレなのに叩くの前提で話が進んでてﾜﾛﾀ

オケもつまらないしアイドレスなんて論外
早く面白い芝ゲー発売されないかなー

>>885

芝村裕吏の挑戦状とか？

こんなゲームにまじになっちゃってどうすんの

>早く面白い芝ゲー発売されないかなー
相変わらず無茶を言う

「面白い」と「芝ゲー」を分ければ簡単なのに。

「面」「白い」「芝」「ゲー」で分けてもどうにかなる

面白いAIゲーがやりたいのであって、面白い芝ゲーなんて期待はしてないが、
AIゲー作る可能性がある人間がほとんど芝村以外いないから困る。
ガンパレ丸パクリでいいからどっかの会社が作らんかな。ガンオケよりはマシに作れるだろ。

絢爛やガンパレをエロ有りでやって欲しい
でもエロゲでそこまでやるメーカー無いんだよなぁ

どうせ脳内補完が必要になるんだから
最初から脳内でやった方が安上がりじゃないか＞エロ有り

日曜プログラミングでガンパレ位の物は出来ないもんなのかね？
とりあえずはグラとかテキストとか無くてもいいから
俺も作ってみたいけどプログラミングなんてした事無いし何から手を付けたら良いのやら

いままでプログラムに興味がなかった人間が、急にプログラムを始めてもうまくいかないからやめとけ。
プログラマって人種は自然とプログラムするように運命づけられてる。

まあ、ガンパレ程度のロジックなら別にプログラマでなくても設計できるからがんばってみれば?
大体、芝自体プログラムのプの字も知らないことは、GAME-DOJOの時に証明されてる。

いきなり高望みせずに簡単なことから始めればある程度は出来るようになるよ＞プログラム
おっちゃんだって最初はディスプレイに”Ａ”を表示するところからはじめたさ。
肝心なのは諦めない事、一度に何でもやろうとしない事じゃな。
何でもいいから1つ完成させれば、スキルアップできる。
昔は”マイコン雑誌”にプログラムリストが掲載されていて、それで勉強できたんじゃが……
人の組んだプログラムを読むのもいい勉強になった。今はちょっと難しいかなぁ。

プログラムを作る上で難しいのは実はロジックのほうでな。
プログラムを勉強し始めた頃に発生するバグのかなりの部分がここに由来する。というか、した。私は。
次にタイプミスが（ry

おお、旦那。久しぶりー

そうだよな。コツコツやることが大切だよな。

そっか、貴方が有名な旦那かあ。よろしくね。

ガンパレのロジックを組みたいなら「マルチエージェント」「イベントドリブン」あたりが理解できていれば組める。

マルチエージェントはAIの一種といわれているが、個人的には派生技術(エキスパートシステムなどと同じ)だと思っているから本質的にはAIではない。
だからガンパレていうのはAIじゃないから、あまり宣伝文句にあおられて難しく考えない方がよいよ。

イベントドリブンってのはイベントが生じたことによって状態が遷移するシステムのこと。
ガンパレってのは「キャラクターと複数回話したことによってセリフが変わり、セリフが変わったことによって状態が遷移する」ってのが基本だから、「セリフ・ドリブンシステム」といえる。
マルチエージェントよりもコアな概念だから、こちらがよーく理解できればガンパレもどきなんていくつでも組めるよ。

プログラムやるのはそれからでもいいから、まずロジック考えてみたら?(ってかそれが難しいかw)

詳しそうだから質問、プログラマの人に。
ガンパレのＡＩが画期的だったとか
カレル？が何たら言ってたようなこと芝村？がいってたけど
当時としてはそんなにすごかったの？

>>899
問題はプレステのメモリでやることだよ。

>>900
なるほど
プレステみたいなのでやるとなると、実現するのが大変そうだね

別に人工知能学会ではガンパレなんて話題にもされなかったから、画期的でもなんでもない。
まあ、マルチエージェントをあの時期にゲームとして遊べるレベルで実装したのはよくやったと思うけど、
マルチエージェント自体AIの派生技術にしか過ぎないのであって、AIかどうかなんて専門家の間でも意見が分かれる。

芝がいってたのは一般大衆向けの宣伝にしかすぎないのであって、専門家からみればガンパレなんてAIの範疇には入ってないと思うよ。
大体、カレルなんて一般の専門家の中で知ってる人なんていないんじゃないの? 　自分とこが作ったプログラムにいかにも大層な名前をつけてAIでござい、っていってる例なんて腐るほどある。
本当にカレルとやらがAIとして研究に値するのなら論文のひとつもあるはずだが、そんなものにお目にかかったこともない。

見てて飽きないアクションや弄って楽しいリアクションを取ってくれれば画期的でなくてもAIでなくても構わん＞＜

ありがとう
また芝村お得意の誇大広告ということですか

俺、ガンパレで好きだったのはAIでも何でもなく
あの先行入力制戦闘だったんだよなー
あの「読み」は他のゲームでは中々味わえない

ＰＣに目を向ければ「S.T.A.L.K.E.R」みたいなＦＰＳ内で勢力争いするようなＡＩもでた
芝村みたいなのがＡＩが十八番と言う時代でもなくなったわけですね

地味にアイドレス内でＡＩ連呼してるようだけどｗ

>>903
芝村にこだわってると何十年かに一本かもしれんね、、、気長に待ってればいつか出るわｗ

むしろ戦闘コマンドを増やしたりした戦略SLGをやりたい
ネット対戦も可能にしたりさ

前に同人で似たようなSLGゲームをどっかが開発してたらしいけど、
難しかったりするのかな？

いや、FPS系のAIなら素晴らしいものがたくさんあるのは既にわかりきってる。
問題は、コマンド形式でも良いから、AIと会話してコミュニケーションするタイプのAIなんだよ。
AIってか、入出力を簡易化した変わりにより反応を人間らしくした人工無能って感じだけど。
そういうのは、そもそも芝村以外ほとんど作ってすらいない。
あ、オブリビオンのAIは多少はコミュニケーションできるか。それでもガンパレレベルにも達してないが。
マジで誰か作れよ…。

作るのは簡単だろうけど、それはゲームとして楽しいのか？
エウﾞァ2や絢爛、ガンオケの二の舞になりそうだ

>>908
FPSのAIについてこの辺の開発者の発言見てて思ったんだけどさ
ttp://www1.plala.or.jp/seiryu/Preview/Crysis/Crysis.html

＞「AIこそが今後数年のFPSの可能性を広げる物であると考えている」、
＞「プレイヤーに高い自由度を与える以上は、それに応じて的確に動くAIを作成しないとならない」としており、
＞あらゆるシチュエーションにおいて不自然さを見せないようなレベルを目指している。

案外ガンパレの進化形は海外で出るかも知れんねと適当こいてみる。
海外のメーカーにそんなもの作る気があるのならだけども

コミュニケーションっていってもガンパレの場合、

(コマンドの種類)×(キャラクタの数)×(イベントの状態)×(場所の数)

ぐらいの組み合わせを全部準備しておいたから自由度か高いように見えるだけで、実は自由度なんてない。
芝以外が誰もやらないのは、推論もなしに分かり切ったパターンをあらかじめ定義しておくのは単なる詐欺に近いからだろう。

コミュニケーション型AIの難しいところは語彙データベースを豊富にもって推論しないといけない所かな。
人工無脳型でもA.L.I.C.E.なんかは出来がいいほうだけど、基本的にパターンマッチングだからチューリングテストを合格するには至らない。
本格的なコミュニケーション型AIを作るには、強いAIがある程度まで実現しないと無理なわけで、それが今のところ技術的に困難であるから実現しないのだろう。

おお、レスくれた方サンクス
いきなりプログラムリスト、ってのは無理とわかってるのでとりあえず部品単位でざっくりした仕様書みたいなのが
作れればって思ってたけど、部品の分け方とかやりたい事を処理に落とし込む方法とか見当も付かなくて

マルチエージェントとイベントドリブンですか　なんかすげーいい事聞いたって感じです
もちろんそれ以前に基礎的な部分からコツコツ勉強していきたいと思います

>>911
箱庭の世界のAI、スペル忘れたが発音はシェルドゥルだったかな？見たいに、
限定的な記号化された世界内なら自分が何をわかって何がわからないかまでわかるレベルの完全な推論ができるAIは、
既に大昔に作られてるわけで、あれをゲーム世界に適応できたらゲームとしてはそれなりにたのしめるAIになると思うよ。
現実世界より圧倒的に単純な記号化された世界なわけだし。
後、コマンド式で会話するなら語彙データは要らないし、例外的な入力がなくなるからさらに楽に作れるだろう。

うん、確かに推論エンジンを実装したAIってのは可能性大だな。
まあ、組み合わせをあらかじめ用意するか、推論によって自動生成するかの違いではあるが、
破綻しない限りにおいては、自由度の高いゲームができると思う。

まあ、ゲームだと自然言語処理をしなくていいんだからかなり簡単に実装できると思う。

じゃあ、ちょこっと簡単にガンパレの発展系ゲーム作って再来年の夏ぐらいに有明で売ってくれ

そんなヒマねーよｗ
まあ、気が向いたらオープンソースででも公開するけど、期待しないでくれ。

アイドレスで連呼してるＡＩってそれなのか？

ガンパレ型ゲームの製作相談スレ2
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1189865589/

ツクリテさん頑張ってます

そういやそんなスレもあったな　まだ完成してないのか

上スレざっと見てみたけど、基本的に設定の話しかしてないから10年経ってもモノはできんかもな。
システムと設定は分けて考えんと話がややこしくなる。設定や戦闘などのサブシステムはいくらでも作り替え可能なんだから、
作るならちゃんとしたシステムを作ってからの方がよいと思う。

って俺はやる気ないけどねｗ

>>920
そこ、前は参加してたけど
システムの話よりオレオレ設定語る奴ばっかで
見なくなった

>>921
じゃあお前システムの話してくれば？

アイドレス最高ー！
芝村さんは全く悪くない。小笠原ゲームだって凄く楽しいし、ＡＣＥとか他のプレイヤーを助けるのは当然。
アイドレス２だってみんなで頑張ってつくっている。
そういうММОって他にある？　プレイヤーがゲームつくっているんだよ？
アイドレスのこと悪く言うやつは全く何も分かってない。

何朝っぱらからつまんねー釣りしてんだよ
その時間だとヲチの誤爆じゃないよな
脈絡も無くそんな話の振り方して誰が真に受けるんだよ
これだからアイドレスやってる奴は…とか思われるのが関の山だろうが

でもアイドレスは最高なのは確かだよ
あんなに面白いゲームは他にはないね
あの面白さが分からない奴は正直感性が鈍いと思う
謎ゲー・SLG・RPG・恋愛SLGの要素を内包しながらも
その全てで高い完成度を誇っている
認められればエースとなり世界に直接関われるようになるから頑張ろうと思うしね
エースにならなくても小笠原ゲームでキャラとキャッキャウフフして個人ACEや子供を作れば他の人よりも世界に深く関われるし
久しぶりに旦那を見たけど旦那はアイドレス参加しないのかな？
新しくできた函ゲームとかは旦那が好きそうなんだけどな

>>923
向こうでネタ返ししたのでこっちでは軽くマジレスするか
３流文化祭なんだよアイドレスは
いや、もう無名世界観全部がそうとも言い切っていいかも試練
準備してる連中、実行委員会的ポジション連中は楽しいだろうさ
外野の心中なんざ理解できんし
先生的ポジションである芝はこれ駄目な文化祭だなんて気づいてても認めんだろう
結果、場当たり的な改善だけで結局傍目から見るともはや奇行・意味不明領域なものでしかない
心情的に理解できるものも一般的な文化祭とは違うのでほぼ皆無

誰も指摘しないだけで、ネット上では汚物と言われて当然

>結果、場当たり的な改善だけで
改善？
改悪の間違いだよ

>>925
まあ函ゲーで謎ゲーっぽいことができなくもないのは確かだ
ただしそのためにはマイルを稼ぐ＝芝のケツを舐める必要があるわけで

つーか旦那は既に後ほねっこ国民だったはずだがｗ

>>928
気付いてなかったよ＞＜
お互いマイル稼ぎ頑張りましょうね

ガンパレＡＩはＰＳのメモリ関係から、記憶は入れてないんだとか
過去、芝村もそれくらいのことは触れていた

揚げ足とってばかりもなんだから、
いい点あげるとするなら
ＧＭがほぼ独力でＡＩらしきものを組み上げてＰＬと遊ばせてるなんて
他のネットゲーにはないことじゃない？と思わないでもない

>>930
ガンパレは失敗だったってはっきり総括してなかったっけ？なぜかエヴァ以降の総括は見たこと無いけど

見てないから知らんけどアイドレスの一部判定にAI使ってるんだっけか？
今の芝村がそれ言っても与太話にしか思えないから困る

小笠原ゲームの登場人物（ＮＰＣ）はＡＩといわれてるね
ｷｬﾊﾊｳﾌﾌすればＡＩの感情値もアップして、
口説き落とせれば最終的に子どもまでできる

・・・アイドレスはＮｅｗと言われていたものを想起させる
いつかみたファンパレでの芝村の演説を思い出すおｗ

小笠原でＡＩなんてありえんと思うがな

>>926
俺はその場しのぎの改善すら為されない状況を見て完全に見限った口だったりする。

>>933
AIと書いてアイと読む、新システムですよ、多分、きっと。

AIが止まらないと申すか

それもあのひみたゆめだな…＞ＡＩ止ま

ネギマとかよーわからんですよ。
キャラ増やされすぎるとついていけない。

ハッ！　まさに今の無名（ry

モーニング娘。と申したか
てゆーかキャラ増え過ぎとかの問題ではないっしょ

【ゲーム】バンダイナムコ、ニンテンドーDS用シミュレーション「エンブレム オブ ガンダム」を5月1日に発売　脚本は芝村裕吏
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1204894972/

アイドレスのAIって、要するに絢爛のと同じようなもんだろ？
プレイヤーの発言→芝村の脳による変換→コマンド→AIの反応→芝村の脳による変換→AIの発言
って作業をやってるだけで。

プレイヤーの発言→芝村の脳による変換→酒→芝村神経反応→芝村の脳による変換→芝村の発言

こうだろ？

絢爛ＡＩは学習するが、劇的というほどではないわな
やった人で違ったタキガワになるのでちょっと面白かった

アイドレスの派どうやら
マルチエージェント？のように
多数ＡＩがいて互いに干渉しあう構造ではないからなんともいえんわな
求婚されまくって壊れかけた焔見て別のＮＰＣが行動起こすとかはないし

>>938
わかってまんがなw

>>939
全然知らないし知ろうとも思わないんだけど、
タイトルだけ聞いたらシャッフル同盟の話かと。

え…まさかアイドレスでAI使ってる発言を真に受けてる奴は流石に儲でもいないよな？

と、個人ではＡＩ作成なんてとても無理と申されますか？

芝が儲のためにそんなメンドいことしねーだろ、ということだ。

SS更新マダーってのが解消されてすらいないのに。

紙と鉛筆とサイコロで動くＡＩだろ？多分ｗ

すげー納得したｗ

「その日の気分」が足りないぜ

ピザが紙と鉛筆とさいころで結果を導き出せるロジックをちゃんと作ってるわけがないぉ。
100%「その日の気分」だぉ。

芝村の言う事を真に受ける＝麻原の空中浮遊を信じる

芝村の言うことを真に受ける
＝プロレス雑誌や武道雑誌、または実録○○と書かれた物に書かれてることはこの世の真実だと思う。少なくともそういう“お約束”で成り立ってる娯楽なんです！＞＜

ということをよりわかっていないのは信者かアンチか、たまに迷うことがある。

両方だと思うので迷う必要もないだろう

どうでもいいが、プロレススキーな俺は甚だしく気分を害したという事だけは伝えておきたい。

プロレスの様に「それ」を踏まえた上で楽しむのと
洗脳されて妄信するのとじゃ雲泥の差どころの話ではない

信者もアンチも芝村の超技術に釣られなくなっておる。。。これがアイドレスの高い教育効果かｗ

今度はガンダムか
ベック、どんだけ人不足なんだよ

ガノタが芝村の文章をどう評価するのかは興味ある

シャア板の俺の常駐スレだと、人型兵器の有用性云々の話題になると結構な
割合で坂上先生の授業がコピペされるから、ブログに引きこもって以降の文は
知らないが、ガンパレ時代の文章ならガノタにもそれなりに受け入れられは
するんじゃないか？
もっとも、坂上先生コピペの後に人型兵器のダメな例としてガンオケの
人型戦車が挙げられる率も高いんだが…

しばむー相当デブって来たな
こんなもんだったか？

>>958
ガノタは富野節を知ってるからなぁ
芝村の文章如きじゃ何とも思わなさそう

てかゲームでそれが上手い文章かどうかなんて、ノベルゲーでもない限りはそれほど注視しないから
特に問題にしないんじゃね？
戦闘シミュレーション物で変な文章とかザラな気がする

ノベルゲーでも文章の上手さってあんまり考慮されない気がする。
むしろ、演出とかストーリー展開の方が重要だと思う。
某頃にとか小説化されたの読んだら酷かったよ。
結局全巻そろえてしまったがｗ

つまり演出さえどうにかすれば、
芝が演出面に口を出さずに　演出のできる人間がゲームの演出を担当すれば
それだけで芝のゲームは良ゲーに早変わり
これまでがクソゲー連発なだけに芝への評価は倍づけ、さらに…倍！

そう言いたいわけだね

いやまあ思い出補正とっぱらったとしても例えバグだらけでもガンパレは面白かったんだよ。
坂上先生の言葉にゃ熱くなったもんだ。
彼らの置かれた現状と熱い言葉、「ほのかに」香る世界の謎…。
さじ加減が絶妙だったのにまあＧＰＯで坂上先生の語る人型戦車の優位性を全て潰した戦闘システム作るわ謎を面に出しすぎるわでアレですよ。

榊ガンパレなストーリーの方向性に進めば名作シリーズとして残ってたかもしれないのに…。

マーチはちゃんとゲームとして作った感じの印象を受けるし、
スタッフのどうにか頑張って面白くプレイしてもらいたい！って希望も感じられた。
でないと干されるの覚悟でソニーに秘密で全キャラプレイだとかコッソリ入れないだろうしな。

オケは逆に面白く何回もプレイしてもらおうという！というゲーム会社の基本的な意気込みよりも
芝村が自分の世界観を知ってもらうために面白くなくても何回もプレイしろと強制している感があった。
まさしく大量の資金を注ぎ込んだ個人の嗜好を前面に押し通した同人ゲームになってしまった。

GPOはそもそもあんな企画が出来た状況が問題な気もする
芝っていうよりはベックあたりの問題なんだろうが

企画を通したのはベックの責任で
企画を通すためにしたであろう芝（＋アルファも？）の努力は芝らの責任だな。
芝にはさらに売り上げ面と、ネットに接続してる購入者への後印象を最悪にしてしまった責任も追加される。
売り上げ面の責任はベック（＆ソニー？）の営業・販促班と半々の責任かもだが、悪印象の責任は芝一人の責任。

オケが面白いゲームだったかどうかはゲームを遊んだ人の統計を本当にちゃんと取らないと納得のいく証拠にならないので
現場責任者であった芝の「商品の品質向上責任」（面白いゲームを作る）という責任は除外して考える。

>>968
ベックじゃなくて SCE の責任だと思うよ。むしろ時期的にベックは無関係かも。
もしかしたら企画は SCE から、何か書け開発等はこっちで適当に見繕うからって感じかも。
そうじゃないと、明らかに技術も実績も無いダイスに開発を任せた理由が分からないし。
あと、現場責任者も芝村氏じゃなくてイオ･スパイラルの人じゃないかなぁ。
まぁ、芝村氏は誰もが認めるビッグマウスだから勘違いされても仕方ないけど。

要約すとると、お口が大きな芝村氏の自業自得という事で。

オケは同時に存在するNPCが少なかったのも不満だったな
NPC同士の絡みに遭遇する場面がマジ少ない

オケってはじめから売れたゲームの後に出てくるドラマCD的な
においしかしなかったし、結局そういう位置づけだったんじゃねえのかね
3本分割ってところで怪しいと思ったんだよ、ﾏｼﾞで
でもついつい買って浪費の憂き目を見ちまった　あーあ

オケは絞りこんで作ったと言う漢字がするが
３作は明らかにいらないだろう

しょぼい中間管理職にテーマ絞るくらいなら
１．戦士編２．整備士編３．管理職編
の三部だろう

予算が下りなかったんだろうけどｗ

デバック・サポート期間・購入者への礼儀を最低限に絞り込んだんだな

オケは大量の資金を注ぎ込んだようには見えないよなあ
3本最初から作る予定だったってとこが特に

同人作にしては大量にってことだよ。
一企業の金を使って好き勝手にやった感じだ。

アルファオリジナルで作った精霊やマーチは「同人作」に近い感じで作ってたんだろうなあ、と思う。
制作側一人一人の自主性、そこから出てくる発想やアイディアを幅広く取り入れるという意味で。

問題はよりＳＣＥに近い位置のベックで、そういうことがほとんど出来ないで、
芝（あるいは責任者少人数）だけの発想・アイディアに対して
他制作スタッフがほとんど発言権がない状態でゲームを作っちゃったところじゃないか、
とおぼろげに思うんだよね。

だから「同人作」にしても、
マーチなんかはたくさんの人が寄稿して発行するタイプの「同人作」の感じなんだけど
オケは芝の個人発行の「同人作」なんだろうなあ、という感じ。
制作段階で別の作り方したら、そりゃ出来るゲームもほとんど別物になるだろうねぇ

>>965
＞ＧＰＯで坂上先生の語る人型戦車の優位性を全て潰した戦闘システム作るわ
これ、ホント何とかならんかったんかね？
榊小説で理由付けはされてたが、作中のブリーフィングなりで
その理由を説明しろよと小一時間（ry


・・・なんで「ガンパレード」って付けちゃったんだろうなぁ・・・。

>>978
大絢爛でフォローされてた気がするけど、普通あんなの見ないし気付きもしないだろうし、
そもそも設定を多少開陳されたところでどうにかなるレベルの戦闘システムでもなし。

ゲームも、設定も、芝のやる事も、
なんかガンオケ以降は縮小再生産の負のスパイラルだな…

妄想はいらんよスタッフロールが事実だ。

企画：アルファ
企画原案・シナリオ：芝
企画仕様作成：アルファ社員
仕様・ディレクション：イオ
開発：ダイス
学園モードプログラム：いろんな会社から寄せ集め
戦闘モードプログラム：イオ中心

・・・改めて見ると3社で開発してるだけでもおかしいのに
それ以外への外注が多すぎる。
まともなのできるわけないなと納得できた。


↓次スレはまかせた

やってみるさ

はいよー、次スレお待ちー

【ベック】芝村関連総合スレ その211【無名世界観】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1205196658/

乙ー

乙

そういや、エヴァとか絢爛とか外注関係はどうだったんだ？

エヴァはバンダイとアルファ、絢爛はSCEとアルファとプロキオンのロゴが出てたような
エンドロール見てまで確認する気は起きない

説明書のスタッフリストには
都市背景と音楽関係が外注とあるが

絢爛は戦闘がアルファでＡＩやシステムが
プロキオンじゃなかったか？
アルファじゃ絢爛は作れなかったとか言われてたの覚えてる