【自動生産】ﾀﾞﾋﾞｽﾀの不正馬鹿を語れ part6【PAR】

さあ語ろうか

part1
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1128110289/
part2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1131626358/
part3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1138121434/
part4
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1150102739/
part5
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1173628970/

限りなく黒に近いが灰色な人達
アンブレラ、シバ、パープル、雄狩、ミッキー、須、ドナルド
バジーナ、Ｂobu、ガイ、mark、ファルコ、啓、でさらい、じゅんじゅん
京＝kyou＝P、ＢＡＮ＝ban、ルシファー、JAM
水無川＝水無月、タッチー、レイ、フレイムス、夜王
やっち、ナカジ、 かすてら、ベジット、


不正ツール所有者
いーちゃん、ＭＡＢＩＣ、i界（覇王ぴょんとか）、９８の高み関連、k-gameの管理人
TamＴam、ワカシム、今村、伸、ぷろあく、クランコ、
新田幸丸（具礼須バロン）、まさとし、まさみ、ま〜、３・９６界の人とか

黒確定
ＭＫＳ・ＨＩＲＯ（気性Bインブリで気性限界クラスの馬）
クレア（3歳99戦）
リオ（根性100）
HISA（繁殖改造※本人曰く借り物だったらしいが…）
霧慢蛇露（繁殖改造)
ブレード＝シバサキ＝ユウナ＝ジャスティス(PS初代・牝馬なのに根性95)
☆ルイス☆、マルローね、カイゼル、メンチ、石川直樹
Ashlynx関連、竿関連、鳩関連、神エネル

不正疑惑
アンブレラ、シバ、パープル、雄狩、ミッキー、須、ドナルド
バジーナ、Ｂobu、mark、啓、でさらい、Jun、京＝kyou＝P
フレイムス、ファルコ、かすてら、ベジット、ルシファー、JAM
たんやお

99.9%黒
☆ルイス☆、水無川＝水無月、ガイ、ＢＡＮ＝ban、夜王、レイ
カイゼル、石川直樹、やっち、ナカジ、マシロ

黒確定
ＭＫＳ・ＨＩＲＯ＋今村（気性Bインブリで気性限界クラスの馬）
クレア（3歳99戦）、リオ（根性100）、HISA（繁殖改造自白）
霧慢蛇露（ST限界突破）
ブレード＝シバサキ＝ユウナ＝ジャスティス(PS初代・牝馬なのに根性95）
マルローね（99で白毛牝馬）、タッチー（繁殖改造他）、メンチ（異常戦績）
神エネル（駅伝BCでのやりとり）、てん（異常人気）、MABIC（自白）

殿堂入り
Ashlynx関連、竿関連、鳩関連

-----越えられない壁-----

不正ツール所有者（非不正）
いーちゃん、i界（覇王ぴょんとか）、98の高み関連、k-gameの管理人
TamＴam、ワカシム、伸、ぷろあく、クランコ
新田幸丸（具礼須バロン）、まさとし、まさみ、ま〜、３・９６界の人とか

前スレの情報がごっそり抜けてたので追加しといた

乙
大体そんな感じでいいと思うが、シバと京＝kyou＝Pは何で不正疑惑かけられてんの？
この2人だけ説明が無かった

シバは不明だけど大方、新参者の癖に引きすぎたんだろうな

京はやりすぎ
こいつの馬だったか確信はないが
印見た限りでは灰色リストのレイの馬からぐりってた
レイの馬もかなり怪しいのに

え？京って人のサイトみたけど、あんまつよそうな馬いなかったよ？ﾀﾞーﾄ真正馬くらい？芝の馬は全部たいしたことなさそうだが・・・

ここに名前が出るぐらいだから、よくわからないけど昔は凄いのがいたんじゃない


まあこいつの場合は不正生産よりもBC処理放棄の方が重罪だな
96の素人クズレとかって香具師も同じ

96は固有名詞と、96界の人とが両方あるのが変な感じ。エミュ当たり前になってるから、意味ないか。

>>7
いいこといった
要するに昔はレイの馬から全快するようなの持ってたのに、
何らかの理由があって今はパスの公開を避けてるって訳だ
なんとなく疑われてる理由が分かった気がする

>>7-10
京じゃなくてガイの間違いだった
ガイの馬は印から判断して能力的にホーリーベルといい勝負するだろ

京は日記だか掲示板だかに不正しなきゃ出来ないようなことを書いてしまって疑われるようになった
馬自体はそんなにたいしたこと無い
ただ、その後にとった行動が変（ＨＮ変えた）だったし、それを機に生産自体やめてしまった気がする

HPも閉鎖したんだっけ？

京はPAR使用
他のやつも完成馬の能力サーチ依頼してた

>>2の啓って誰？どのシリーズで出てた？

>>14
そうだったのか、知らなかった
普通にBC参加してきやがって

>>15
99、当時の競馬王やサラブレみてみ

ブラッドトゥルース

傘が案の定処理放棄

傘は人間的に黒リストに入れるべき
もっとも馬も黒だけどな

馬は黒っぽくないけど
自動生産の手ごたえ知ってたり
改造馬主とメールでやり取りしたとか
一回改造したら即追放なダビ界なんて〜発言とか
なぜか亡き者にされた凶悪99馬とか
いろいろ怪しい点は多かった

黒確定だろ

>>20
上から2行目と3行目なんて白でも知ってる奴はいくらでもいる

2〜3行なんて結構ありがちだよな
メールどころかOFFラインで不正馬主と交流があったりとか
こやつの場合はむしろ4〜5行目があやすぃのだが

64以前のわいフェスに参加してたら
メールやらチャットやらで連絡取ってたんだろうから
2〜3行目は大量にいるな

影法師を黒確定に入れてやってくれ

さっさと認めろよ。と思いつつも
こうもあっさり認められると味気ないな
もう少し暴れまわって、断末魔の叫びを聞かせて欲しかったぜ

黒確定
影法師(96で不正育成)＝はにわ(04で改造)

影法師ばっくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

981 ：ゲーム好き名無しさん：2007/11/27(火) 01:17:06 ID:vXrdKnHS0
春日 > そうですね。でも改正したとしても海外サイトだからあんま意味ないような [2007/11/26(月) 00:06 qXFExiMAjSA]
まさとし > マジコンを買って、ソフトをダウンロードするって感じなのかな [2007/11/26(月) 00:05 F0Yi/bkeiYk]
春日 > あー話ではPSPでですがMHP2ndが２日前に流れたとか [2007/11/26(月) 00:05 qXFExiMAjSA]
saku > 会社の後輩が、ソフト10個くらい入れて通勤でやってるみたい [2007/11/26(月) 00:05 TiWQRN5l8GE]
春日 > 奇跡の剣まであと２枚 [2007/11/26(月) 00:05 qXFExiMAjSA]
saku > 発売前かよｗ [2007/11/26(月) 00:05 TiWQRN5l8GE]
春日 > ヤフオクでもいいお値段 [2007/11/26(月) 00:04 qXFExiMAjSA]
春日 > てか本体が高いですよ＞マジコン [2007/11/26(月) 00:04 qXFExiMAjSA]
春日 > ものによっては発売前に出てますよ [2007/11/26(月) 00:04 qXFExiMAjSA]
まさとし > どもどもー [2007/11/26(月) 00:04 F0Yi/bkeiYk]
saku > 発売してすぐに、ダウンロードできるみたいだよね [2007/11/26(月) 00:04 TiWQRN5l8GE]
春日 > なんかいろいろあるみたいです [2007/11/26(月) 00:04 qXFExiMAjSA]
春日 > http://ds.rom-news.org/d0wnl04d5/?sortby=id&direction=DESC　　　３０分に消します [2007/11/26(月) 00:03 qXFExiMAjSA]
saku > ぉまだ違法じゃないとｗ [2007/11/26(月) 00:03 TiWQRN5l8GE]
春日 > 今の法律は配布側に罪が科せられますが、改正後は落とした人間も罪になるみたいですよ [2007/11/26(月) 00:03 qXFExiMAjSA]
まさとし > サイト教えてー [2007/11/26(月) 00:03 F0Yi/bkeiYk]
春日 > まだ違法ではないですけど法律が改正されれば違法になります [2007/11/26(月) 00:02 qXFExiMAjSA]
春日 > 一応、サイトは抑えてありますが（馬鹿 [2007/11/26(月) 00:02 qXFExiMAjSA]
saku > あれって違法なんだｗ [2007/11/26(月) 00:02 TiWQRN5l8GE]
saku > ソフト取り放題ｗ [2007/11/26(月) 00:02 TiWQRN5l8GE]
春日 > マジコンってやつです＞まさとしさん [2007/11/26(月) 00:02 qXFExiMAjSA]
春日 > あーあれですね。使ってないっすよ。てか使ってたら違法じゃ [2007/11/26(月) 00:02 qXFExiMAjSA]
saku > 会社の後輩がDSのソフト、ダウンロードできるやつ使ってるんだよな [2007/11/26(月) 00:01 TiWQRN5l8GE]
saku > 何か秋葉原とかでうってるやつ [2007/11/26(月) 00:01 TiWQRN5l8GE]


このチャットのログらしきものが本物か捏造かどうかは知らんが、不正やってる可能性があるな
PSPでISO起動できるかどうかがわからない限り、黒とは言えないが

捏造だとしたらとんでもない手間作業だな、私怨が強いやつならやりかねないかｗ
ちなみにまさとしはFCエミュは全ソフト持ってるらしい、まさみがそんなようなこと言ってた
>>2のリストで不正ツール所有者ってなってるから別に驚くようなことでもないかもしれないが、毎晩チャットでこんな話してるとしたらこいつらちょっと引くわ
色々あって今のところは違法ではないんだけどね

黒にしたい不正認定したい意思強すぎ
せめてダビスタ絡みで絡んだら？不毛すぎるぞｗ

実名で２ｃｈに書き込み（しかもスレの流れをぶったぎるような内容の書き込み）はやめたほうがいい
このスレの住人だ、今度は君がターゲットにされてしまうぞ

しかし、毎度の事ながらたんやおの擁護乙です
書き込む時にはIPアドレスにも気をつけるように

ですね
気をつけまーす

ダビスタDSが発売した瞬間に春日はマジコン持ってるから、という理由で不正ツール所持者決定・・・決定まではいかないか、残念だ

マジコン持ってたらその時点で不正ツール所有者決定
例えダービースタリオンに使わないとしても

MABICはどうやって市民権得たの？
大抵のやつは過去に不正やったら半永久的にＢＣから排除されてるが
なんか呉とかにコネでもあるの？

うん

>>36
罪を認め、洗いざらい白状した
現在は不正馬をBCには出さない

これが理由かと

でも、そんなのいくらでもいたじゃん
そいつらのほとんどは排除されてるよ？
やっぱり人格によるところが大きいんじゃないかな、大物感というか

大物感ｗ

不正をした作品(99)では今でも弾かれてなかったっけ？

>>39
他にいたか？
例えば誰？

いなかったかもｗ
不正ばれた人はいたけど、みずからそれ認めた人は彼だけか

ホーリーベルもいんちき？
目標にしてるんだが・・・・

ったりめーだ

http://sky.geocities.jp/urutorac06030/
http://sky.geocities.jp/urutorac06030/sc.html

<45
マジでショックorz
無理だよなやっぱ　アレ引くのは

>>47
正規生産で頑張れ

>>43
ttp://k-bird.pos.to/chbc/99/Result70.html
ここのすたあずは黒を認め謝罪後失踪した

何この参加者が半分以上不正馬主のＢＣ

ちゃでび知らないとかどんだけゆとりだよｗｗｗ

高校をサボって馬券を買ったりEDを語るダビラーがいっぱい!!!
やさしいダビスタアンテナを夜露死苦ｗｗｗｗｗ
ttp://a.hatena.ne.jp/yasadabi/

ダビスタDSが発売になったら復活するよ！
まさとしさんの許可も貰ったしね！
やっぱり、まさとしさんは優しいや！

97スレの方にエムエスが降臨してるな。
自分で99でPAR使ってたってよ。サターン版も使ってたぽい。
成りすましにしては本人しか知らないような事言ってるし
本物の予感。テンプレリスト入り推奨。

彼本人はサターンでは使ってないだろう
一頭も見たことないし

99は黒確定
エムエスローパンチとエムエスデュマンダだったはず
前者はレイタマ、後者は忘れたがハイサドかも

99でもローパンチという馬名使ってたのか？

大物登場ってだけで歓喜してる新参がうざい
過去の大物＝不正馬主

たかだかゲームで大物とか…
すごいな君ら

それが荼毘厨クオリティ
その中でもエース級が96と97

有名ダビスターってだけで異常に媚びてる奴がいるから困る（どっかのＢＣの主催者とか）
自称カリスマ、自称ロジカルシンキング、そいつら全員カス馬主なのに

どっかと言われて真っ先に浮かんだのが呉

逆にいえば
一部の連中にカス馬主認定されることがカリスマの絶対条件だな。
万人から等しく高評価を受けてるカリスマなど存在しない。

そりゃカス扱いしてるやつは粘着妬みヒガミ口だけ馬鹿が多いからなw全てではないが

カス扱い出来ない奴は無知なだけだろ

ちがうなw賢い人間は、こんなとこにいちいち文句をかきこまない。直接本人にいうか、だまってスルーだ、相手にしないw

面白くもないのに「ｗ」とか意味も無く使うから見ても
賢さが伝わってこないんだけど
自分から相手にせずとも
BCに登録したらかち合うだろうが

BCにでてるやつが文句をいうならわかるがでてないやつで粘着してるやつが多そうだから口だけ野郎っていってるんだよ。確かにおれもかしこくないがな

賢い人間はダビスタなんて見切りをつけてウイポをやる
それでOK

また、不正認定された奴の戯言か
いい加減無駄な抵抗はやめて欲しいな

ふたことめには

僻み

他に芸はないんかい

>>69
実際不正してる奴もしてない奴も
抵抗どころかあんた等に認定されるくらい痛くも痒くもないだろ。
何の実害もないし、ここでグチるだけが生き甲斐の輩をからかって遊んでるだけだろ？
グチるにしてもこんなとこで便所の落書きするより
自分のブログかなんかでやった方がまだ意味あるんじゃないの？

ここ見てる奴らは思いのほか多い
こっちで叩いてる方が楽しい

>>71
そういう奴らは実名とかでは何も出来ないからだよ！
匿名の場所でしか文句が言えない。
ブログ等でコメントしたら逆叩きにあうからね！

>>72
叩くのが楽しくてやってるのか。
カス馬主の見本みたいな奴だな。

>>73
実名でしないってことは
確たる証拠もなく疑う行為が
一般に受け入れられない恥ずべき行為であるという認識はあるんだな。

>>74
そこまで反応するって事はここで名前挙がったのか？ｗ

俺は私怨では一切語らないし必要以上に粘着もしない
ただ真実を言ってるだけに過ぎない
実際は叩くのが楽しいと言うより何も知らない人に伝える事が楽しいだけ
日記でやろうがブログでやろうが2chでやろうが関係ないだろアホか

つーか一度たりとも名前あがってない奴なんて単なる弱小馬主だろうに。
全く名前挙がったことのない強豪馬主がいるなら二、三人出してみてくれないか？
昔のことほじくりかえすのは不毛だから現役で。
>>75にしても全く名前あがらないレベルの弱小なくせに騒いでるとしたら
それこそヒガミ以外の何物でもないよな。

弱小だの強い馬がいるから名前が挙がるとか真性のバカかこいつ
強い馬主を語りたいなら別にスレ作れ
不正だから名前が挙がるんだと理解出来ないのか

僻み
私怨
名前挙がってない奴は弱小馬主
名前挙げられることは強豪馬主の証

書き込んでる奴全員がおなじような思考回路持ってるか、おなじ奴しか書き込んでないのか・・
多分後者だろうな

こんなところでくだらない水掛け論やってる暇があったら生産しろ。
本気で不正認定したいなら万人が納得できる証拠を示せ。
まっとうな生産方法で灰色馬主を超えてやろうとか考えられないのか。
初めから不正に頭が行ってるから建設的な考えが浮かばないんだ。
ダビスタは自分の理論と忍耐と運との勝負だ。

>>77
なに寝言いってんだ？
「強い馬がいるから」という一点だけがおまえらの不正認定の根拠だろ。
寝言はいいから早く質問に答えてね。いないならいないでいいけど。

>>78
その理屈だと毎度、証拠もなく不正認定できる思考回路の奴は同じ奴か。
実際そうなんだろうが。
まあ現状は、この手の基地外に妨害されることもなくBC盛り上がってるからいいんだけどね。　

不正やってる奴は正直に認めて謝罪するよりも
毅然とした態度でトボけてる方がいいってこったな

ターボファイルは不正ですか？

おっ、久々に盛り上がってますな

>>80
はあ？
不正馬主に汚染されたＢＣの主催者みたいなこと言うなよ

>>80
このスレで最高のバカだなお前は
お前の言う強い馬の基準ってどれくらいだよ
目安となる馬名挙げてでも明確に答えろよ

お前みたいな不正擁護厨がいるからバカは消えないんだろ

案外過去に２ｃｈで晒されて迫害された奴が張り付いてるだけかもね
どっちにしても改造馬主擁護とか普通に生産してる人間からすれば意味不明すぎる
人の畑荒らして得た優越感の後に何が残るというのか

>>84
そう思うならその汚染されたBCに参加しなきゃいいんじゃないの？
もっともどこのBCでも参加面子や除外基準に大差ないから参加できるとこなくなっちゃうね。
要するに君みたいな感覚の人間は極少数派なんだから気に入らないなら引退をおすすめする。

しかし80が改造擁護になってしまう思考回路はすごい。

>>73のことだ
もう少し頭冷やせ

>>87
お前の方が少数派だろ
出す場所がないから仕方なく不正参加のBCに出してる奴が大多数だから

未だに不正=改造なんて恥ずかしいレスしてるお前の思考回路の方が凄いわ

>>87に対して一言言わせてもらうが

改造馬が出てる（主催者が黙認してる）ＢＣが気に入らないならダビスタやめろってことだよね
さすがにそれは暴論だと思うぞ、そう思ってる人間は少数派なのか？
自分の意見と違う意見＝少数意見だと思ってないか

>>88
なおさら改造擁護なんかしてないだろ。

>>89
84にしっかり書いてある改造という単語を引用しただけだぞ。読めないの？

つか、しかたなくならとっととやめちゃえよ。マゾ？
しかもそんなマゾが多数派って気でも狂った？
多数派（笑）だけが参加できるBCが盛り上がって呉ほかを寂れさせる日も近そうですね。

>>91
名前欄ｗ

>>90
改造馬じゃなくて
明確な証拠もなく個人的に改造だと思い込んでる馬じゃん。

証拠もなく改造不正認定してる奴は明らかに少数派。
多数派ならその基準のBCが多数派なはず。
しかし現実は、少なくともメジャーどころでは皆無。
　

証拠がある馬を参加させてるＢＣのことを言っているんだが

“高能力”という証拠か。
ま、誰の目にも明らかな客観的証拠があるなら
自ブログとかで公表すれば何らかのアクションあるんじゃない？

>>91
そう思うなら引用する前に指摘してやれよ
引用する必要ないだろ

過去数年の呉BC賞を見てみると
最優秀馬とか最優秀馬主はほぼ例外なくここで名前が挙がったことあるな。
(証拠付きの黒確定はあんまりいなそうだが。)
各部門のトップ5、トップ10にハードルを大幅に下げてみても
過去スレ含めて一度も名前出たこと無いようなのはかなり少数。
というわけで、

>>78
＞名前挙がってない奴は弱小馬主
＞名前挙げられることは強豪馬主の証
は普通に事実っぽい。

>>95
それ本気で言ってんの？
前スレの854辺りを見ればここに名前挙げられた奴が他と比べてどんだけ異常かすぐ分かるはずだぞ
普通に生産してればそんなの見なくても一目瞭然な訳だが
あと名前挙げられてるってのはリスト入りって意味ね
ただ名前挙げられるだけのやつの中には、あんたが言うように馬が強いだけで挙げられてる人もいる
もしかして、今までその人たちのことを言ってたのか？

証拠があるって言うからどんな証拠かと思ったら
ホントに高能力だけなんかい。

ところで、
>>84
＞不正馬主に汚染されたＢＣ
は具体的にどこを指してるの？
64とかPSの旧作だとすると、そんな細々とやってるBCにいつまでも粘着する意味がわからんし
Pだとすると、「前スレの854辺り」的な証拠すら存在してないよなあ。

64は知らんが旧作の粘着振りはすごいぞ
旧PSと96なんて新作よりひどい状態

>>99
＞証拠があるって言うからどんな証拠かと思ったらホントに高能力だけなんかい。

リスト見てそう思うならお前の感覚が明らかにおかしい
表（ブログ、日記）で誰も触れないから、皆なんとも思ってないとでも思ってるのか？

64は全盛期が酷かった
今はまともなのが残ってる
97はiモード関連のサイトの奴らが酷すぎ
あいつらには氏ねと言いたい

04は直近の過去作なのに全く盛り上がらんな。
「“高能力”という証拠」という意味ではもっともサンプルが多そうでよく粘着されてるんだけど
現在のBCの盛り上がりという意味ではどの過去作にも劣る規模。というかBCやってんの？って感じだ。
やっぱり希に見る駄作だったんだろうか。

〉〉102 そうやって、ここで一生ほえてればいいよ。ただしBCにはでてくるなよ。少なくとも数少ない参加者サイドからみたら本当にうざいのはそういう風に一部参加者を誹謗中傷して参加者を減らされるのが一番うざいから。絶対でてくるなよ

上島？

くるりんぱ

>>103
04はゲーム自体が糞過ぎた、ほのぼのでやるにしても最強生産やるにしても
それに加えて発売当初に自称改造厨が予想以上に沸いて最強生産者がやる気なくした
他の作品みたいにわざわざ戻ってやるやつはほとんどいないだろうな

04はほのぼのなしで、オフラインで仲間内でおおにげなしでやるのがベスト。つまみでもくいながら。

ほのぼのなしで× ほのぼので○

>>104
いかにもiモード関連って感じですな。
まあ、言ってることはもっともだ。
不満があるなら参加しなきゃいいだけだし
個人的な感情をごり押ししたいなら自分でBC立ち上げればいい。

よくわかってるじゃん。そういうことだ

>>104
規制しろって言ってるんだが

お前のように黒いの容認してでも
ダビスタの延命措置をしてもらおうとは思ってないから

規制っつったって、いうほど飛び抜けた能力の馬なんかいないのにはじきようがない。最近のはしらんが

主催者側が無知なのが問題だろ
別に俺はもう辞めた人間だから出るつもりも無いが
好きだったゲームだけに見ていて辛い時があるんだよ

それと誹謗中傷というが根拠無しにはそんな事はしない

じゃあ高能力以外の根拠は？最近はもうどの馬も似たようなレベルで特別つよい馬なんぞおらんぞ？

>>113
最近のは、過去以上に飛び抜けた能力の馬は存在してない。というより直接数値いじりでもしない限り無理なのではないか。
しかも、能力高ければそれだけで強いというバランスでもないのがいい方向に行ってるかも。
04は、ほとんどの馬がフローだから逆の意味で飛び抜けた能力は存在しなかったが。

>>101は言ってることが矛盾してるだろ…
感覚は証拠にはならん。
限界突破とか確実なものがない限り「高能力だから」が証拠になってるで間違いないだろ。
SP,ST,根性,気性,体質すべてMAXの馬を何頭所有しててもそれは「高能力だから」なんだよ。
それがおかしいと思ってもまた別の話

そうだろ？主催者が無知とかいうが、能力も同じような馬ばかりでほかになにを材料にはじくんだ？なにを根拠に黒と？あるんだったら、主催者につたえといてやるよ

>>114
辞めた人間で出るつもりない部外者が、なんで規制しろとかいってんの？
見ていて辛いなら見なきゃいいだけじゃん。

それでも首つっこみたいなら
「無知な主催者」に代わって、具体的客観的根拠をどっかに暴露すれば？

インブリ必須な04で、気性Ｂ種牡馬使って全能力ＭＡＸとかいうのがほとんどだけどな

↑04でリスト入りしてる連中

04のは正直ようわからんがねw

04のやつは周りに気づかれてるのを察したらすぐ消えてたから、実害は少なかったんだよ
中にはボロボロにされて消えて言った奴もいたが

>>120
そういうのも実は危険なんだよな。
Pでも攻略本に、気性Bからは気性MAX生まれないことになってるけど
それを鵜呑みにして弾いたら、えらいことになってただろうし
KSP75がMAXだ86がMAXだとささやかれていた頃にKSP87を弾いてても
同じように濡れ衣を着せられた人が多数でただろう。

04に関して今頃新事実が出てくることはないだろうけど
04は完全に終わった機種でもう実害はないわけだからスルーしとけばいいよ。

04はなあ・・フローがあるからめんどい

PはニトロMAXをはかったようなタイミングで立て続けに出してくるような馬鹿でもない限り、規制のしようが無いな
下手に弾いたら逆に自分（主催者）が非難されそうだから、あえて規制してないだけじゃない？
他の参加者も半分諦めてるだろ

>>124
04は>>107がいうように発売直後に改造厨が解析しまくってそれを公表してたからほぼ未確認情報は無いと思われる
それで弾いたとしても主催者は責め難いだろうし、Pは04とは別物

ここで言う高能力複数所持を全て否定してる奴等は
同じ時間があればおまえらも同程度の能力馬をせめて一頭は引けるんだろうな？

高能力複数所持批判なんてどこにいるんだよ
ここで名前でてんのは、それ以外の理由がある奴ばっかでしょ

>>126
で、個人的にはPも規制してほしいというのが本音なわけ？
あきらめるも何も、そういうレベルの馬存在してないと思うんだけど。
まあ相当うがった見方する人は違うかもしれないが。
Pは配合とか使う自家種で全然違うから、感覚もひとそれぞれなんだろうな。

>>127
＞ほぼ未確認情報は無いと思われる

自家種牡馬の実績とかも細かくわかってんの？よく知らねんだけども

>>130
そりゃそうだ
Ｐに限らず馬単体で見ればニトロＭＡＸなんて普通に出るから

>>131
なんかよく分からん2進法？で表記されてたよ、ＳＰとかも全部
Ｗｅｂアーカイブスなら残ってるかも分からんから、調べてみ

>>130
諦めてるって言うのは疑っても意味が無いってこと
Ｐのレースバランスなら能力高い馬たくさん持ってようが実害なんて全くといって良いほどない訳だし

>>132
普通に出るのに、あえて規制してないだけなのか？
つーか04のフローはPのMAXの比じゃないくらい簡単に出るよな。

>>132
ありがと
でもWeb〜もよくわからんから気にしないことにするわ

>>134
基礎能力のみのＭＡＸなら1日で何頭も出るぐらいポンポン出るよな
04はサブパラ調節ゲーに近い

>>129
別に今の流れだけじゃないから
正規で出る能力内なら
複数所持してても黒断定出来ないとか言ってる
バカがいるだろ

>>135
アーカイブスは英語表記だったと思う、失念すまん

>>133
Pは実害なし
BC開催自体がない04はなおさら実害なし
それ以前の機種は身内で細々とやってるだけだから実害ほとんどなし

結局、誰も困らないんじゃないの？
そのなかでも一番実害度低い、というか実害ゼロの04が一番粘着されてる不思議。

>>136
気性と体質引くゲーム
根性ないなら逃げ
あるならそれ以外
面白味がない

〉137 そんなのどこにかいてあるんだ？

いや、英語以前にｷｰﾎﾞｰﾄﾞも人差し指でしか打てないほどなんだよ
だって生まれたてのﾍﾞｲﾋﾞｰなんだもの！

>>136
＞基礎能力のみのＭＡＸなら1日で何頭も出るぐらいポンポン出る
それなら、１ヶ月に１００頭くらいMAX馬出る計算だよな。
とするとある程度サブパラ持ってる馬が複数としても黒断定なんてできるの？

>>139
有益な情報を求めて2ｃｈにくる人なんてほとんどいないよ
無意味、非建設的な書き込みの羅列を眺めてふ〜んってやってる程度でしょ、みんな
ここのスレはpart1から見てるけど、既出ネタばっかで情報源としての価値は低い、たまに聞ける昔話が楽しい程度かな

>>143
>>120
普通の配合で普通に引いてる人のことは知らん
ちなみに、1日に何頭も引けるのは自家製の話ね
既存種はほとんどやってないから詳しい手ごたえは知らないな、ただダンスインザダークはMAX繁殖使っても糞だった

>>144
無意味なのは２ｃｈじゃなくてこのスレでは？
自分は２ｃｈの情報で呉で優勝争いできるまでになったよ。

無意味なんだったら放っておけばいいよ、見てて嫌な気持ちになるんだろ？
俺はなれたからなんとも思わん、昔はこんなもんじゃなかったし

>>141
前スレから見てない証拠だな

そんなまえのレスのやつひきあいにだされても、いちいちおぼえてねえよ。

>>146
ほんとこのスレは一般人にとっては無意味だけど
一部の狂った人たちの愚痴り場としては機能してるようだ。
ダビスタはまともな攻略本も攻略サイトもほとんどないから
２ｃｈ攻略情報はそれなりに有益だ。

>>148
99の話？
確かにあれは高能力多数所持で不正が確定しちゃうパターンだな
99やってない人には何言ってんの？って言われるかもしれないけど

なんだ99か。知らんな

>>151
それが一番顕著だけど
04除いた97以降全部

ひっくるめるとややこしいw機種によって能力のでやすさやらなにやらちがうだろうからなあ

96以前は大丈夫なのか？

96スレが激しくあれてたがねw

いい加減、不正認定は高能力以外の証拠出してからにしてくんないかな。
端から見ると、アホがグチってるだけにしかみえん。

96スレもたまに見るが、そもそも96での正規と不正の線引きってどこなんだ？
昔見た時はエミュ使うぐらいだったら・・が、能力直接いじらなきゃなんでもOKになってたｗ

>>157
少なくとも>>2>>3にはいってる人達は高能力以外に疑われる理由があるみたいだけど？
99の生産者除いて

9799の生産者除いて

>>154
97のバンダン95-5＝99の90-5＝04の自家製両フロー気性MAX根性体質A＝ダビPの総ニトロ数30↑かな。

なんか04だけ難易度低いな
せめて既存種にすれば？どうでもいいがｗ

97の95の5耐えってのはそれに近い能力の馬はあふれかえってるが。スピード96も何頭かいる。

>>159
高能力以外が理由なのは、>>2の黒確定の理由がついてるのだけ。

>>162
俺が知る限りタークブレイブとミッキ-のアイス何とかって馬と気性MAXではないが
ナニノスヌマ-ムスだったか？の3頭ぐらいしか見かけ無かったが？
マイナーなBCの結果等探せばもっといるかもしれないが記憶に残ったのはそれぐらい。

>>163
そこから上は不思議と出ないんだよ。97は過去の馬含めて絶対数が多いから
いる事はいるが余程引きが良くない限り100や200じゃ95-5超えは出ない。

95の5耐えごえを複数もってる人？ひとりぐらいしかおもいうかばないがそのひとだけきれと？ていってもまわりと4．75耐えとか5耐えくらいの差しかなくて、96の4耐え以上とかもってる人も別にいるのに？

数より周期の方が大事だろうけどね
10年かけて95-5を5頭と1ヶ月そこらでじゃ全然意味合いが違ってくるし

>>164
あんた前スレとか見てたか？

>>166
その一人しか思う浮かばない人＝ドナルドだと思うが
奴は3ヶ月で95-5.25×2､94-5.875､94-5-5.75､真性ダート馬生産。血統もそれぞれ違ったと思う。

一ヶ月で95を5頭の5耐え越えを5頭もだされちゃさすがの俺でもうたがうがwさすがにそこまでのひとはまわりにみあたらないな。俺より明らかにひきのいい程度ならいくらでもいるが。

かりにそうだとしてその人ひとりうたがって関係ない回りまで氏ねとかいわれるのはいいきはしないよ。iモードのサイトのやつ ら とか

>>167
前スレとか関係なく>>164はふつうに事実だな。
てゆうか能力とか頻度とか頭数とか以外に他の理由あるならちゃんとかいとけよ。

前スレ参照、事実を捻じ曲げるのはいくない

まあ正直95の5耐えなんかよりスピマックスとかのほうがめだつと思うが。もう今のレベルじゃ95の5耐えごえでもめだちゃしない

アンブレラ
須
バジーナ
Ｂobu
ファルコ
たんやお
夜王
マシロ
あたりはむしろ馬の能力以外の部分で疑われてる人達だといえると思う

>>174
私怨を受けやすい言動だな。
自分に理解できない生産手法を根拠に不正認定しちゃう輩が一部いるから私怨には注意ってことだ。

だから擁護厨は同じ期間で同レベルの馬が引けるか実証しろって
それが出来なければ半年ロムってろ

>>175
お前の親しい奴とそいつらについて話してみな

>>175
そうかな、俺はあくまで前スレを確認した上で言動で疑われてる人を事務的に羅列しただけだが・・
何もそれが不正の根拠といっているのではなく、あくまで疑われてる理由でしかないってことを理解して欲しいな

＞自分に理解できない生産手法を根拠に不正認定しちゃう輩が一部いるから私怨には注意ってことだ
自分に理解できない生産法指摘することがなんでその人に対して私怨があるってことに直結しちゃうんだ？
理解できるかそうでないかの違いだけだろ
自分のおかしいと思ったことを発言する権利は誰にでもあるはず
疑いを持たれる＝不正認定じゃないんだよ？

>>178
明確な証拠なく疑う行為は非難される。
これが一般社会では当然の常識。

疑いを持つ＝不正認定そのもの

それは受け取り側の話でしょう
ていうか、2chで一般社会って・・

推定有罪？痴漢か！

一般社会の常識をダビスタに当てはめるな

俺は、強姦フェチだｗｗｗｗ
輪姦も悪くないなｗｗｗｗｗ
まあ、下半身攻撃のまえに上半身で、デモンストレーションってかｗｗ

なんだよ。
一般社会の常識すら持ち合わせてなクソみたいな連中が騒いでただけか。
そりゃ常識人の主催者は無視するわ。

馬鹿かこいつ
疑惑を持つ＝不正認定そのものとか
テレビドラマの見すぎか
冤罪にならない限り疑っても他の正規生産者から非難されないだろ
疑惑を晴らしたいなら正規だという証拠を見せろって

この手のカスが消えないからいつまでたっても
害児が撲滅出来ないんだろ

>>184
引篭もってないでたまには他の生産者とも話したら？
ここまで擁護に必死になるところを見ると該当者かと疑いたくなるわ

荼毘厨って相変わらずなんだな
ウイポやるのが勝ち組

ウイポなあ・・おもしろいんだけどロードがなあ・・

>>185
>冤罪にならない限り疑っても他の正規生産者から非難されないだろ
キチガイ？
非難されるから表だってなんもできないんでしょ？
だからここでグチってるんでしょ？

>>189
キチガイはお前だろ
自分の周りの人間にも迷惑が掛かる

グチってるのではなく思ったことをレスしただけ
関係ないのにそこまで粘着してくるって本当に本人か？

そもそも俺は>>174で
＞馬の能力以外の部分で疑われてる
といっただけなのに
＞自分に理解できない生産手法を根拠に不正認定しちゃう
に意味を狭められてるし・・なんだかな〜

＞自分に理解できない生産手法
の件で叩かれてるのは>>174の中ではたんやおなんだが、
なんかこの人の名前が出るたびにこのスレ荒れるな

('A` )　ﾌﾟｳ ＫＹ )
ノヽノ) =3にしこりﾉ ﾋｬｰ
　 くく　　へﾍﾉ

>>189
まあ無茶過ぎる主張だから、２ｃｈでこっそり愚痴るくらいしかできないんだよね。
表で堂々とできないってことは自分でも後ろめたく思ってるでしょ。本心は。

推定有罪
立証責任は疑われる側に

みたいな狂った主張が良識ある一般の人に受け入れられるわけもんね。

>>193
推定無罪と推定有罪
疑う側に立証責任と疑われる側に立証責任

どっちに理があるかは、主催者の対応みれば一目瞭然なのにな。
このスレにだけはそれを認めたくない輩が常時存在してる。

こんにちわ〜推定有罪・無罪で〜す へ(^-^)乂(^o^)ノ

お前ら無知な初心者がそれで納得出きるならいいだろ
見聞も無く証明すら出来ないで吼えるだけ
愚か過ぎるにも程がある
ダビスタ界の腐敗を止めようとしないお前らみたいな奴らが
氾濫してる限り不正は止まらないから

別に現状でいいよ。オマエラがウルサイだけ

>>197
不正扱いされるとすぐそれか
携帯からにも拘らず即レスとは余程必死に見えるな

必死というよりひまなんだよ。おれはうたがわれるような生産者じゃねえ。むしろそんな馬ほしいが、最近はマンネリぎみ

まあ、こういう雰囲気が嫌いな人はこんなスレなんて見なきゃいいんじゃね？
それで万事解決
そういう人にとっては、こんなスレで自分にとって見る価値のある情報なんて得られないだろうし
不正が気になる奴はBCに出るな、みたいにさ

それをいわれるとたしかにwひまだからついみてしまうw

>>196
腐敗止めたいならなんでこんなとこで愚痴ってんの？
自分でブログ立ち上げるとか行動したら？
何も出来ないくせに、文句ばっかり言ってる。
ほんとカスみたいな奴だな。おまえは。

さすがにそんな馬鹿はいないでしょう
不正確定してる奴ならともかく疑惑段階の人間の名前を挙げれば名前挙げられたほうも迷惑だろうし、挙げた方も非難轟々
その為の２ちゃんじゃないか

>>199
まあ、文句垂れてる奴もそういうレベルのショボい馬主だからある意味仲間だ。
仮に不正馬主がいたとしても、正規生産で十分通用してるから気にするだけバカらしい。

>>203
非難囂々になって当然の馬鹿なことやってるという認識はあるのか。
でも、２ちゃんで匿名だからやってると。

最低の人間だな。

〉〉204 そう。それだよ。俺がいいたかったのは正にその下3行

ブログと2chで何が違うのか説明してくれ
今までそんな事をやったのを3件程見たが効果無いんだけど

>>205
2ちゃんだから相手に迷惑掛からないんじゃないの？
一般社会の常識すら持ち合わせてなクソみたいな連中が騒いでただけじゃ常識人の主催者は気にしないんでしょ？

>>207
名前出すなら自分も犠牲になりなさいってことじゃね？

ていうか、不正議論否定派は何の為にこのスレに足はこんでるんだ？

馬鹿にも分かる非常に馬鹿でありえない例え話で説明してやるよ

お前らの住んでる街で年に100件火災があったとして
その第一通報者が100件とも同じ人物だったら
お前らは疑いもしないのか？

高能力所持者はそんな感じなんだけど
それを全く疑う事すらしない奴を不正擁護厨と言ってるだけ

>>211
いい例えだ。

＞お前らの住んでる街で年に100件火災があったとして
＞その第一通報者が100件とも同じ人物だったら
100件とも同じ第一通報者。
つまり、ほとんど誰も不審に思ってないのに、
その第一通報者一人だけが疑い、意図的に騒ぎを大きくしてる。

疑問定義自体は別に悪くは無いと思うんだけどな、確認の意味もあるし
俺は〜だと思うんだけどお前らどう思う？って感じの

それすら許さないってどんだけ心狭いんだよ、って思うよ

不審は抱くけど公の場では言わない。
少なくとも「犯人はアイツだろ！」なんて言ってまわったりはしないな。

>>212
的確すぎるたとえだな。
結局、２ちゃんで匿名だから一人が騒いでるだけなのに一定人数いるように見えてしまう。
でも、少数が騒いでるだけということを理解してる主催者は当然無視する。
当たり前の構図だな。

>>212-216
レス内容の一部だけ抜粋して都合のいいように解釈
捏造と同等レベルの馬鹿以下だなお前らは

実に自分の都合のように解釈するんだなｗ
おらくみたいなのが少数派だったという考えにはいたらないのか？
あとＢＣ主催者が灰色弾かないのはそんな理由じゃない、黒確定した人しか弾けないからだ

>>218は>>216へのレスね

〉〉217 おいおいw213、214はどっちかっつうとおまえらの味方だろwとつっこんでみる

ちとワラタｗ

>>218
実際に具体的に名前を上げる人は少数派だろうね
でも公のサイトで匿名アンケート取れば
不正してると思うって意見は普通にあるだろ
BC主催者というのが何処のサイトのことを指してるかは
敢えて聞かないが恐らくそうだろ
弾けない主催者に問題は無い、出す方に問題があるから

>>218
おまえらも黒確定した人だけ叩けばいいだろ。
そうすれば誰も文句言わないよ。

別に叩いてないが
手応えについて意見求めたことならあるけど

たいした根拠無く疑ってる奴がそれなりの数いるとすると
ここで疑ってる人は、自分も疑われているという意識は当然もってるの？
>>97のとおり、多少なりとも実績もってる馬主ならたいてい一度や二度は名前でてるわけだけど。

自分だけは疑われるわけない、と思ってるとしたらかなり無垢だよね。

>>224
それは叩かなくても疑ってるんでしょ

ま、疑うだ け ならもちろん勝手だがね。規制だの、氏ねだのいわれるのはせいぜい黒確定してからの話だろと

そういうことだな
あと黒確定してる人間叩いても意味無いよ、そっちのがよっぽど悪趣味

>>225
別に疑われた（名前出さた）って気にならないな
ＢＣ主催者やここで名前出されてる人も同じ気持ちなんじゃない？

久々にいい伸びをみせたな
あしたもよろしく

あんまり書き込んで無いじゃんｗ

>>202
何をするでもなく、２ちゃんで匿名で文句だけ言ってるのは全く理解できない。
カスと言われても仕方ないかも。

>>204
ショボい馬主もショボいなりに頑張ってるんだけどな。
不正がどうとかいちいち考えもしない。
それでも、いろいろ研究してる人を参考にして地道にやってれば
呉で勝負になる馬数頭くらいできたよ。
なんでここの人達は(極一部なんだろうけど)、疑うとか不毛なことに頑張っちゃってるんだろう。
他のことに力使えばいいのにね。

放っておけばいいのに・・

逆にohcW7g6b0やbsAhpskA0みたいな考えの人が、なんでそこまでこのスレに執着するのか知りたい
気分を害すだけでしょ？

>>203-205あたりをみると

o9DKMo800
Ink+fQ4B0

のほうがよっぽど理解できない。
他人が迷惑してることを分かってて
自分が馬鹿なことやってるのは分かってて
２ちゃんだからやってるとかもうアホかと。

質問に答えてくれない・・

>>236
他人って例えば？
本人以外に迷惑する人っている？
身内とか？

>>236
最も２ちゃんてのは元来そんなとこではあるんだよね。
その二人的な人種が人として腐ってるのは確かだけど
その手の人種がたくさんいるのが２ちゃん。
だからダビスタやってる人の多くも２ちゃんを敬遠してる。
実際は２ちゃんでもまともな人のほうが多いんだけど
どうしてもこういう腐った人間が目立ってしまう。

>>239
疑惑段階の人間の名前を挙げれば名前挙げられたほうも迷惑するのは理解できている。
挙げた方も非難轟々になるのも分かってるということは、それが非難されるべき行為という認識はある。
でも、匿名の２ちゃんねるだからやっちゃう。

小学生でもしないような思考回路だな。
こりゃ死んだ方がいいわ。

>>239
お前のように不正擁護してる奴らはまともじゃないよね

>>241
それが不正擁護に見えちゃうのか。
人間腐ってるだけじゃなくて、国語能力もないんだな。
かわいそうに。

>>242
お前の自己紹介乙

お前らが本人で無い限り迷惑なんか掛かって無いのに
名前挙げられた程度で必死に反論とか擁護だろ
ゆとり世代には理解出来ないだろうからしょうがないけど
本当に腐りきってるな
そんなんだから不正してる奴らに
「あの人達は分かって無いなんて言われるんだよ」

擁護厨は当人だろ
ここまで過敏に反論したり
余りにも必死すぎ
その上ここが2chであることも忘れてるみたいだしな

bsAhpskA0は、スレに張り付いて自分の名前が出るたびに自己擁護したり名前出した奴の人格否定してるんだろ

bsAhpskA0＝たんやおってことでいいよね、もう

>>245-246
個人特定はしないが最近名前が挙げられた本人かその親しい身内だろうな

いや、>>191の情報からするとどうもたんやおっぽい

>>242
証拠なく人を疑うのは良くないよという
ごく普通の正論が
彼らには、不正擁護に見えちゃうんだよな。
こういう思考になってしまう低脳さはたしかに可哀想だけど
要するにそういう程度の人間ってことだ。

ＩＤ変えても文体が同じだから自演ばればれ何だがｗ

しかし、いつまで頑張るんだ君？
いくら頑張っても誰かしらに疑われてるという事実は消えないんだよ？
疑いが強すぎてリスト入りしてしまった人なんてもうこのスレが続く限り半永久的に晒されるわけだし
無意味というか、自己擁護までして必死だなという印象を世間に与えてるだけで逆に今以上に立場が危うくなると思うぞ

>>249
証拠？
そこまで提示しないと分からない時点で
お前はレス出来るレベルじゃないんだけど
ゆとり世代の池沼雑魚馬主乙
可哀想を通りこしてお前が哀れに思える

とりあえず、
実名じゃできないけど匿名だから証拠ないけどなに言ってもいいや
という人間は誰からも嫌われるよね。

よね。
とかｗ誰もあんたに同意しないよ

>>253
そうだね

>>253
同意。
ここで暴れてるの２ちゃんでも最下層レベルのクズ。

何だこの展開ｗ

ところで、>>253や>>256はどういう理由で>>3のやつらが白だと思ってんの？
疑う方は一応理由があって疑ってると思うんだけど、白だと思う理由が無けりゃただの批判の批判だぜ？

>>249
その正論を言ってるだけなのに即本人認定だもんなあ。
ここまでひどいのは悪名高き２ちゃんでもなかなかいない。

>>259
実証してみろと言ってるのにそれを否定するのが正論？
無理な無理と言えばいいだろ
それが出来ないならただ誤魔化してるに過ぎない
お前の言うその正論を通すために是非実証してくれない？

>>259
不正認定に証拠不要な人たちだから
本人認定ごときに根拠など求めるわけがないということか。
万事本能の赴くまま暴れてるのだろう。

>>259
ほれ>>258から指名が入ってるぞ
理由を書いてくれよ
じゃないとそいつらが白だとは断定出来ないからな

んなことどーでもいいからさっさと>>258に回答してみろ、出来るもんなら

傍目から見てると議論（？）が全くかみ合ってないｗ

>>261
お前凄い珍獣だな
言ってることがめちゃくちゃ
名前の挙がる奴はそれなりの理由で挙げられてるんだろ
不正認定に細かい証拠が無ければ
配合の限界内ならどんな馬でも正規生産だと思ってるんだろうな
お前らは97〜64時代から全然進歩してないんだよ

白を断定出来るどころか、疑惑を否定する材料すら持ってないのに擁護してたの？
本人じゃないとしたら何の為に擁護してるのか全く理解できん

>>266
格好付けたいだけだろ
じゃなければ自分の信仰対象が不正扱いされるのが嫌なキチガイのどちらか

さっさとレスしてくれよ
さっきまでの勢いはどうしたんだ？

g/9p4CyW0、aN4umNpV0揃ってご就寝ですか？
俺もそろそろ寝よ

前スレでたんやおの名前が挙がった時の共通点。

疑われている主な理由が
誰にも理解出来ない生産方法と
未だに誰も到達出来ていないニトロ34の馬と他2頭についてだが

１．常に3人前後がニトロ34が対した事無いと言い出す。

２．以前早とちりした奴がクローン馬とか真性適性とか疑わっていたが
それについては白なのにそのことの話を持ち出す。

３．誰にも理解出来ない生産方法について全員がスルーしている。

>>268
あんたらがあまりにもアホなことばっかり言ってるから、普通にNGID指定されてるんだろ。

>>271
当然NGしてるよ。
さすがに一般社会常識すら持ち合わせてない連中まともに相手できんて。
常識ないだけじゃなくて２ちゃんでは社会常識守らないのが当然と思ってるような奴等だぞ。

結局擁護派が逃げたのか
無知だから勢いだけで反論か
無知って可哀想だな

>>272
何その言い訳ｗ

>>272
それがいいかもな。
しかしよく考えてみると
明確に客観的に社会常識というルールを守ってない奴が
個人の主観でゲーム内のルールを守ってないと認定した奴を非難してるんだよな。
なかなか滑稽な構図だ。

>>270
１．白と主張する理由は、その"3人前後"」がたいしたことないっていったからですか？
　　その3人前後は、34がたいしたことないっていうからには自分の生産でそれ以上の結果を出してるんでしょうね
　　その前にその3人前後って誰だよ、34がたいしたこと無いなんていえる生産者は俺の知るところではいないはずだが
２．真相が分かった時点で誰もその点には触れてないが？
３．全員って誰よ

＞184 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2007/12/22(土) 17:52:15 ID:bsAhpskA0
＞なんだよ。
＞一般社会の常識すら持ち合わせてなクソみたいな連中が騒いでただけか。
＞そりゃ常識人の主催者は無視するわ。

社会常識厨本日も乙ですｗ頑張って自分の疑惑を晴らしてください

>>276
> １．白と主張する理由は、その"3人前後"」がたいしたことないっていったからですか？

ニトロ34の馬がたいした事が無い､レースでは弱いと毎回出張して来ていた。
ちなみに俺は白と出張なんてしてないぞ。むしろ不自然だろ。

>その3人前後は、34がたいしたことないっていうからには自分の生産でそれ以上の結果を出してるんでしょうね

その3人前後からヤオクラスから全部の距離で印奪う馬のパス提供されてないから知らん。今後沸いてきた時にそいつ等に聞け。

>その前にその3人前後って誰だよ、34がたいしたこと無いなんていえる生産者は俺の知るところではいないはずだが

たいした事無いっていうのだけなら俺でも出来るしアンタも出来る。

> ２．真相が分かった時点で誰もその点には触れてないが？

疑っている連中は材料としてその話題は出してないが､上記の擁護連中が態々持ち出していた。

> ３．全員って誰よ

名前が挙がる度たんやおを擁護して来た連中全員が触れてなかった。

3人前後、全員って名無しのことか

アンチたんやおはもうスルーしとけよ。
1頭強い馬がいるだけなんだから>>2と比べても質が違い過ぎるだろ。

お前らに質問する
>>29についてだが、ダビスタDSが発売した日に春日は不正リスト入りだよな？本人がマジコン使わないでプレイするといえばそれまでかもしれんが

>>281
>>29のログが本物だったらとりあえず灰色に入れていいと思う

灰色って言うか不正ツール所有者じゃね？

説明もとめたら一気に静かになった

今日はイブ

>>281
このログどこ見たら持ってるの確定できるんかな？
持ってるのが確定ならまだしも持ってるかもしれないって時点でリスト入りするのは
ちょっと荒すぎると思うぞ
個人的には人格に問題ありだと思ってるから別にリスト入りさせてもらっても構わないけどな^q^

>>285
「かもしれない」でリスト入りはこのスレの基本だろ。
「確定」でリスト入りしてるのは>>2の中でも圧倒的少数派。

人格でリスト入り容認するおまえが人格に問題あるだろ、と言いたいところだが
人格というか、小生意気な発言してるから気にいらねぇ的な要素が決めてでリスト入りしてる奴も結構いるな。

＞させてもらっても
本人宣言でました

作品ごとに白黒分けないか？

>>285
春日 > 奇跡の剣まであと２枚 [2007/11/26(月) 00:05 qXFExiMAjSA]
saku > 発売前かよｗ [2007/11/26(月) 00:05 TiWQRN5l8GE]
の部分で確定だろ。ちゃんと読め

意味が理解できないんだろ、知識が無さ過ぎて

>>289
何故その2行で確定…？
時期的にドラクエ4の話題かと思ってたけど違うのか。
ちょっと説明してもらえないかな？無知でごめんね

リスト入りさせようとしてるって意味から→させてもらっても。日本語って難しい。本人ではありません。
その文は「別に擁護するわけじゃないよ」っていうのと
私怨でリスト入りさせてる、させようとしてる人への皮肉のつもりだったんだけど
分かりづらかったねごめんね

この過剰反応っぷりがいかにも本人っぽいが
違うといっているので多分違うのだろう

>>291
いやいや、わかりにくかったか。申し訳ない。つまり
ドラクエ4を発売前にやっている＝torrentとかWinnyとかそういった類のものでダウンロードしてプレイ＝DSマジコン（R4とか）みたいなのを使用している
という理由で、春日はダビスタDSが発売されたその瞬間に不正ツール所持者になるんじゃないの？って話なわけ。
DSマジコンがあれば競走馬能力や繁殖牝馬能力の改造もできるし、ダビPみたいに改造したら父・母父の表示がバグってバレる仕様だとしてもバイナリエディタを使って能力開示という不正ができる。

言いたいことをまとめると
�@現時点、ダビスタPで春日が不正をやっている証拠もPSPを改造する不正ツールを使った証拠も無いから今は白
�Aしかし、DSマジコンをもっているのでダビスタDSが発売されたその瞬間に不正ツール所持者のリスト入り
以上

>>291
＞リスト入りさせようとしてるって意味から→させてもらっても

？？？
ニホンゴムズカシクナイダロ。
オマエガザンネンナダケダロ。
ソコハ「しても」デジュウブンダロ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　格闘家　ﾎﾞﾋﾞｰ･ｵﾛｺﾞﾝ

>>293
GJ!!

>>293 や他の馬鹿な人間がおりますので言っておきましょうか。
まぁブログ見てくれりゃわかるんですが

ドラクエ４の発売日は
１１月２２日ね？貼られているログの日付よく見な。
馬鹿な無知がなに言ってんだよと
http://www.nintendo.co.jp/ds/software/yivj/index.html

あと、マジコンは知ってはいるが持ってないし、あのログをどう読みとれば持っているのか教えてくれ。

本人？

ゆとり世代がバイナリエディタを使えるとは思えない
使えてたとしても意図的に能力を書き換えられるとはとてもじゃないが思えない

相変わらず、でっち上げソースに基づいて認定してんのな。
こういうことすればするほど、疑う側のアホさ加減が露わになりリストの信憑性が薄まることわかってるのかいな。

>>297
IDがvip

>>296が本物だったら現時点で白でいいだろ
本物だったらブログに2chにレスしたと書いてくれ
他に黒や灰色認定されてる奴はここで弁明したら？
個人的にはアンブレラとファルコにきてもらいたい

本人達は、>>29の会話の内容自体が非常にまずいとは思わないんだろうか。。
というよりあのチャットログはやっぱりでっちあげなんかじゃなかったんだな
まさとしはあのまさとしだろ？どうみても彼が加わっちゃいけない話題だろ。。
しかもサイト教えてー、て
サイト知って何やる気だったんだろ

ツールの話題は不謹慎だけど
別に黒とか灰色に入れるほどではないな
灰色から黒認定する奴決めた方が話題が活性化するな

不謹慎も何も、あんなサイトをキープしてる時点で十分グレーだろ！
ＤＳではまだもってないのかもしれんが、ＰＳＰでやってるって
可能性の方が高いんじゃ？
普通の感覚じゃないよ。

>>301
確かに話題については不謹慎だった。
それは認めるよ。

>>302
だが知っている(キープ)＝グレーって
言いがかりにもほどがないかな？それでまだ人を疑い
続けるなんて馬鹿ばっかり言わずに生産しなよ。
それとPSPに関してもだけどそんな類のものは持ってもないし
やってもないからね。可能性があるってなら
証拠を探してみなよ？ないもの探しても意味なんかないが。
もう少しマシな会話したらどうなの？

>>303
正論だけどここの連中に通用するわけない。
ここでは、なんら具体的な証拠がなくてもに近いグレーとか認定されちゃうわけで
知っているだけだろうと、
不正に通じる可能性のある具体的証拠がある以上、ここでは当然不正扱いされる。

ここのクズをいちいち相手にしてたらきりがない。
スルーしてればいい。

>>304
ですねー
すんません(´・ω・｀)

>>304はいたずらにグレー認定者を擁護しているだけの人間だから無視して桶
（なんで白だといえるのか説明もとめても返答できないレベルの擁護だから説得力０）
あなたに不謹慎だと思う神経がまだ残ってるんだから、不正の道に進むようなことはあるまい

DevHook使ってて何言ってんだか

＞なんで白だといえるのか説明もとめても
立証責任は疑う側にあるという大原則すら理解できてないんだな…。

>>306はいたずらにグレー認定してるだけの人間の発言だけに説得力あるな。

別に証拠なんて求めてないが、
なんで白だと思うのかと聞いているだけなのに、誰1人として答えられない
しかし、ここでグレー認定されてる人は、何かしら疑われる理由はある訳で

理由も無しにグレー認定否定してたって、そんなのは何の説得力も持たないよ

＞なんで白だと思うのかと聞いているだけなのに、誰1人として答えられない
てゆうかスルーされてるだけだろ？
まともな議論にもってきたいなら、対等の相手と認められる程度の発言しないと。
証拠はないけどグレーじゃ誰も相手にしないよ。

＞理由も無しにグレー認定否定してたって、そんなのは何の説得力も持たないよ
ここも相当おかしな理屈だよな。
証拠がないなら白は世間一般の基本だろうに。
だいたい証拠も無しにグレー認定するという愚行を犯してる時点で、否定されて然るべきだ。
その無茶なグレー認定そのものが理由なのに、それ以上どんな理由がいるというのか。

証拠がなければ白という判断が正しいと考えているなら
限界越えずに調整している改造厨から感謝されるな。
だから灰色認定が必要なんだよ。正規とは思えないが証拠が無い奴等を牽制するためにも。

仮に一部の改造厨が喜ぶことになったからといってそれがなんなんだ？
改造厨が嫌がることやってればそれでいいのか？
証拠無しにグレー認定してれば、そのなかには本当の改造厨はいるかもしれない。
しかし、証拠無しなんだから当然無実の正規生産者が含まれる可能性が多分にあるんだぞ。
改造厨を嫌がらせる為に、運悪くグレー認定された正規生産者は我慢してくださいとでも言うつもりか？

＞限界越えずに調整している改造厨から感謝されるな
感謝したけりゃ感謝すればいいじゃない。
改造で強い馬作ったってむなしいだけなんだから。
個人的に改造認定してる奴がいるなら、空気だと思って脳内で消去しとけよ。
こんなとこで愚痴ってなんになるんだ？
そもそも、仮に改造厨が紛れ込んでたとしても大勢に影響ないだろ。
今のところ通常生産で十分勝負になってるんだから。
そんな少数の改造厨を駆除するために、多数の一般生産者が嫌な思いするなんて本末転倒もいいところだ。

＞少数の改造厨を駆除するために、多数の一般生産者が嫌な思いするなんて本末転倒
嫌な思いをする一般生産者はなにもここで名前を挙げられた人間だけじゃないんだよな。
適当な理屈付けられて名前あげられた人はもちろん、
現時点で一度も名前出てないとしても、ちょっと目立てばそういう目で見る人間もいるんだという嫌な感覚を持ち始めるし
自分自身がそういう立場にないとしても、今まで目標にしてた人が実は一部では疑われているということで嫌な気分になる人もいる。
ついでに言えば、ここで名前を挙げられるレギュラークラスであってもBCで除外されたりするわけではないので疑ってる側にもメリットなし。
薄い根拠で疑う人数だけは増やすから信憑性自体もさらに薄くなる。

結局、誰もいい思いしないし全く建設的な方向へ向かわない。

ストレスのはけぐち的スレ

たんやおおめ

見るのが嫌ならこのスレを去れと何度言えば（ry

わざわざ嫌な思いをしてスレに張り付いて灰色擁護する気がしれん
つか誰と誰と誰が白だといってるのよ
まさか、>>3の黒確定以外全員潔白だと思ってるんじゃなかろうな、だったら話にならん

はっきり言おうか？
スレ違いなんだよあんた（あえて1人称で呼ばせてもらう）
ヲタスレに張り付いてアンチ発言ばっかりしてるようなもの

>>320は314らへんの人に向けてのレスね

理不尽なことを理不尽だと言われたら今度は逆ギレか。
まるで子供だな。

>>319
嫌な思いしながらもここの不正認定厨相手してくれる人には感謝してるよ。
そういう人間がいないとこのスレはほとんどレスつかないし
そうなるとはけ口のなくなった彼らは、他の活況なスレを荒らしくるというのが過去の例だからね。

>>323
確かにあれはかなり迷惑だった。

＞スレ違いなんだよあんた（あえて1人称で呼ばせてもらう）
こいうこところも頭悪そうだなあ。
安易に不正認定するような奴は、安易に１人認定するんだな。

まあ、頑張れや

盛り上がっとりますな

不正認定なんてこのスレで十分だろ
私怨で名前が挙がってるとかいい加減な事いうなよ

時期が時期だから必死ですね。

灰色認定厨はいつても必死。
でも主催者含めほとんどだれにも相手にされてないのが切ない。

どっちが必死かは火を見るよりも明らかだがなｗ

ここは不正認定の為のスレだからなあ
320の言う通りだろ
逆ギレでもなんでもない

>>331
君ひとりが必死というのが明らか？

>>332
今度は開き直りかよ。
認定するのはいいとして明確な証拠を持って認定してくれや。
証拠のない奴を認定して、黒確定の奴と同列に扱うから多くの人に信用されないんだろ。
もっと明確な証拠のある奴だけ認定してれば、主催者だって措置のとりようがあるのに。

ダビPまでは灰色認定されることにここまで拒否する奴はいなかったんだけどねー
都合悪い生産者が誰かいるのかな？

リストから1人1人名前消してけば誰が張り付いてるか分かるんじゃね

ここで必死に不正認定に勤しんでるのはどんな奴なんだろう。
ふつうにBCに通用してるなら、特に不都合ないわけでここまで必死になるいみがわからんし
通用しないから必死にっなてるなら、負け犬のひがみ以外の何者でもない。
どっちにしても救いようのないカス馬主だな。

証拠とか言ってる偽善者は何しにここに来てるんだ？
素人丸出しなのがバレバレ

>>337
お前のレスだと
不正してる奴がいたとしても
そいつの馬に先着できれば誰が不正しようが関係ないって感じだな
そういう問題じゃないだろ

>>335
つまり最近になって、灰色認定の基準が著しく変わってるってことだな。
このスレのリストにはP関連は入ってないが
前スレで名前が出たのだけでも10人くらいはいるからな。
安易に灰色認定することの弊害がこれだ。

>>339
ベストが存在しないなら
どっちがベターか、どっちが弊害少ないかって問題だろう。
証拠なく認定していって無実の人間が濡れ衣を着せられる弊害に比べれば
少数の不正が存在することの弊害などものの数ではない。
不正しない限り勝てないという状況ではないわけだから。

>>341
はっきり言うがそれで大満足できるか？
先着できる可能性があるから生産はしてるが
納得出来ない部分もあるでしょ
不正厨が増えたのもダビスタ衰退の1つの理由なんだが
それに不正認定されてしかもそれが冤罪かもしれないのに
消えてった奴っているか？
不正呼ばわりされて反論出来ずに消えた素人はいたけど

疑うことに証拠なんて要らない
疑われるような理由があれば議論の対象になるのは仕方ないこと

もう一度聞くが、誰が灰色認定されてることが気に入らないんだ？
複数いるならそいつらの名前を全員挙げてくれ
ただそこまで言うからには疑われている理由を否定できる材料ぐらいは持ってるんだろうな

>>342
＞不正認定されてしかもそれが冤罪かもしれないのに 消えてった奴っているか？
＞不正呼ばわりされて反論出来ずに消えた素人はいたけど
これはどうやって区別してるんだ？
冤罪で疑われて嫌気がさして、キチガイ相手に反論するのもばからしいと辞めたのと、実際に不正してて辞めたのと。
思いっきりあんたの主観だけじゃん。

>>342
それもどちらがベターかという話。
不正が100%皆無ならそれが一番いいに決まってる。
しかし100%が絶対無理な以上、どうするのがベターかを考える。
薄弱な根拠でいちいち疑がっいながらやったらそれこそ全く楽しくない。
そんな疑心暗鬼状態でやってるほうが、なんでやってんの？って感じだ。
安易に灰色認定することで100%不正撲滅出来るならともかく
冤罪で迷惑する人を生ませてまでやるようなことか？
冤罪で迷惑するのは本人だけじゃなくて、BC界全体だぞ。

こんなスレに張り付いて灰色認定してる糞共の意見なんて
ＢＣ主催者含め誰も真に受けないんじゃなかったのかよ・・
いったい誰が迷惑してるのか教えて欲しいわ、勝手に迷惑してると思ってるだけなんじゃないのか？
証拠無く黒確定されたならともかく、そうじゃない、反論する機会も与えられてるのになぜそうなるのか

>>344
もう誰とかのレベルじゃなくて
例えば呉のトップ１０とかトップ３０でも一度も名前でてない奴は少数派だ。

>>345
ここで認定されてる人達の中で俺の知る範囲では
冤罪で消えたケースを見たことが無いからそう言ったまでだけど何か？

>>346
だから名前挙げられた奴はそれを覆す証拠を出せよ
何も無ければ名前は出ないだろ
別に俺が名前を挙げた訳でも無いしな
ずっと昔から名前の挙がってる灰色リストの奴なんて
名前の挙がってない奴から総スカン食らってるんだけどな

>>347
＞こんなスレに張り付いて灰色認定してる糞共の意見なんて
＞ＢＣ主催者含め誰も真に受けないんじゃなかったのかよ・・
糞共の意見を主催者が真に受けてないのは結果から明らかだが
糞共が暴れることで迷惑してる主催者や参加者がいるのは確かだ。

なんでそうなるのよ
このスレの情報にしたって鵜呑みにするかしないかは個人の問題じゃん
情報に踊らされて、ＢＣ主催者に特攻してる奴がいたらこのスレのせいになるのか？
そんなゆとり脳の面倒まで見切れないわ

BC開催してみろ
誰々が不正してるから除外してくださいと
連絡があってもしにくいだろ
ただそれだけの事

>>349
＞冤罪で消えたケースを見たことが無い
どうやって冤罪と有罪を確定させてるんだ？って話だ。
どうせ冤罪の決定的証拠がないのに消えた奴は、反論できないから消えたと認定してるんだろ？
というか何をすれば冤罪と認めるの？

>>353
そういう問題は自然と盛り上がるのがダビスタ界
お前もマルローねの件を見てたら非常に分かりやすかっただろ？
あいつは黒確定だからどうでもいいけどな

春日はDevHookとか言うの使ってるの？
不正ツール所持者に入れてもいいんじゃね

>>348
今年前半はそれなりに活躍していた某氏とか
それ以降完全に消えちゃったり気にする人は気にするんだよな。

>>352
むしろ俺はここに名前が出てるってことで、維持でも除外しない主催者がいると思うけどね
主催者の人も、周りに２ｃｈの情報に踊らされてると思われたくないだろうから

二人で盛り上がってますねぇ。
今年もあと２日ですね。

>>357
そうですね

ただ黒確定の奴まで参加させてる主催者はなんだこいつはって思うけどね
維持とかそういう次元じゃないだろ、って

>>356
出てるからじゃなくて確信がないからだろ
ダビスタ界の傾向として改造じゃなくても
出る範囲なら黒じゃない判定が通常だから
ニトロ以上の数や配合的に無理な馬じゃなければそれが普通

それに主催者とやらがここを見てるとも断定出来ない

>>352
しにくいとかじゃなくて、証拠もなく
誰々が不正してるから除外してください
だけでで除外なんてしたらただのキチガイだろ。

>>354
ダビスタ界とかいう言葉を安易に使うなよ。
証拠無くても除外が
本当にダビスタ界の総意なら主催者も除外するんだよ。
ダビスタ界でもなんでもなく一部の不平屋が言ってるだけだから状況が動かないだけだ。

>>360
見てるよ
だって本人が言ってたもん

黒である証拠はないけど黒に限り無く近い灰色。
冤罪である証拠がないので黒に限り無く近い灰色。
凄い世界だ。

>>348
01○
02○
03○
04○
05×
06○
07×
08○
09×
10○
11○
12×
13×
14○
15×
16○
17×
18×
19×
20○
21×
22○
23×
24×
25○
26×
27○
28○
29×
30○

7/10、16/30、ものすごい高確率。

本人？何処のマイナーBCだよ

>>364
馬だと１０分の７だけど馬主だと７分の６がここで名前挙がった歴ありなんだよな。
いかに安易に名前あげてるのかがよく分かる。

で、その名前挙がったやつの中でリスト入りしてんのは何％よ
そっちのが大事
ただ、名前が出ただけじゃ私怨の可能性が高いからな

リスト入りしてんのも私怨がほとんどだから証拠書いてないんだろうに。
スレ立て直後にいた奴のさじ加減一ついうのは>>2と>>3が微妙に違うとこからも明らかだ。
リスト入りしてようがしていまいが、名前が出る奴は能力や頻度で目立っているというのは共通してる。

リスト入りしてる奴なんてほとんどBC開催もされてない過去作で話なのに今更何を追求しようってんだ？
今現在問題になるのは恣意的なリストに入ってるかどうかではなく、
現在開催されてるBCの参加者の名前が安易に挙げられることだろう。

ここは何年も前のことにいつまでも執着する連中多いんだよな。
実害ないんだからどうでもいいだろうに。
そもそも過去作で黒確定してたとしても
現行作で過去を理由に除外します
というルールじゃないようなBCに文句言ってもな。

>>2と>>3が違うのは、単純に>>2が古いデータで
あまり変更点を反映していなかっただけだろ

>>3が全ての部分で100％正しいかどうかはわからないが、少なくとも
黒確定の部分が100％正しいのだけは確か

実害実害とか馬鹿かね

自らに害が無ければ地方の食品偽造事件とかがあっても
なんとも思わない連中なんだろうな

自分以外の人間もBCに出てる事を忘れてるのか

実害がどうこう言うなら
このスレだって別に害出してないだろうがｗ
それともここのやつがいってる被害妄想みたいなんじゃなくて、ちゃんとした実害でもあったのか？

＞リスト入りしてんのも私怨がほとんどだから
これマジで言ってんだったら、相当知識無いぞｗ

>>373
黒確定の奴に関してはその理屈も通用するだろう。だが、
リスト入りしてる奴の多くは
客観的な証拠があるわけでもなく単に能力的に目立ってるだけ。
それ自体罪悪と確定してるわけではない行為。
おまえらがやってるのは、証拠もなく誰かを疑うというそれ自体害悪であることが確定してる行為。
一緒にすんな。

>>372
自分以外の人間もBCに出てることを分かってるなら
安易な不正認定がBCに関わる多くの人にとって迷惑な行為だということを理解してくれ。
嫌がってるのは本人だけという短絡的思考が改まるように少しは学んでくれ。

証拠も無く疑う？
証拠があったなら確定だろ…。

>>374
証拠が無いから、疑う、灰色って表現に留まってるんだろうが

おまえらが勝手に、灰色＝黒、不正確定みたいに解釈してるから話がややこしくなるだけだろ
疑われる、灰色認定されるのが許せないなら白だといえる決定的な証拠を用意してくれ、黒認定と同じようにな

相変わらず疑うのは自由みたいな考えの奴がいるのか。
ほんと周りの迷惑とか考えないカスだな。

>>374-375
黒確定辺りの連中が能力的に目立ってる？
無知にも程があるなこの短絡的思考の持ち主は

そんな生易しいレベルじゃない
お前が1年掛けて毎日10時間生産しても無理
なんなら>>3の殿堂入り馬主の持ってる馬を1頭でも引いて来い
1年で無理なら10年待っててやるから

それと名前が挙がると嫌がるってまるでお前が本人の様だな
所詮2chで名前が挙がってもそこまで気にしない
トゥルハンで書き込んでる人物がいるのがその証拠
自分が正規だったら名前が挙げられた本人達は
笑ってられるくらい余裕だから

嫌なら見なきゃ良いだろ
異見者の人格否定してるだけじゃ、灰色認定者の擁護にもならないんだぞ？
最初から議論する気もないのに、このスレに張り付いてそんなことばかりして何の意味があるというんだ？
そうやってスレ住人が屑だってことをアピールすれば、スレの情報自体の信憑性が薄れるとでも思ってんのか？
そこまでダビ住人も無知じゃないし単純じゃないぞ、自ら真実に近づくだけの知識やネットワークを持ってる奴はいくらでもいる

分かると思うけど、>>381は>>379に対するレスね

>>380-381
もう許してやれよ
擁護厨はダビスタ語る友人すらいない奴か
無知なゆとり世代のガキのどちらかだから

反論の余地無し、ってことか

>>378
自分がシロと言える決定的証拠を、自分自身は提示できるのか？
証明する方法があるなら是非提示して欲しい。
俺に言わせりゃ自分以外の全員がグレー、他人から見れば自分もグレーだ。

>>381
＞嫌なら見なきゃ良いだろ
嫌なら見なきゃいいのはおまえの方。
ここあ不正馬鹿を語るスレであって
不正してるかもしれないだけの奴を語るスレではない。
正真正銘の不正馬鹿と一部の輩が勝手に不正認定してるだけの奴を同列に扱う
おまえのような奴がいるとスレの情報自体の信憑性が薄れるんだよ。
本気で不正馬鹿に憤りを持ってる人間からすればこれ以上迷惑な話はない。

灰色、99％黒、黒、殿堂入り、不正ツール使用者って区分けされてるのにどこが同列なんだかｗ
やっぱダメだなこいつらｗ

>>385
クロを証明することは一応可能なんだよな。>>2にクロ確定があるように。
でも、シロを証明することは不可能。
シロと証明出来ないなら灰色認定されても文句言えないみたいな連中の横行の果てが
BCで勝ち負けしてる馬（馬主）のほとんどが何らかの形で疑われるているという>>364の結果。
こんな不毛なことやってたらダビ界全体に大きなマイナスだとなんでわからないんだろうか。

お前らのやってること（スレ否定、人格否定）の方が不毛だわwww

そもそも擁護厨とかいってる時点で認識おかしいよな。
証拠もなく不正認定という
不正糾弾の意味、モラル上の意味、両面での愚行を指摘してるだけで
誰も不正擁護なんかしてないのだから。。

>>385
>>388
＞自分以外の全員がグレー、他人から見れば自分もグレー
ここのグレー基準の下で客観的にみれば当然こういう結論になっちゃうよな。
自分以外全員グレーなのを分かっててそのBCに参加して、
そのうえでグレーな奴が参加してるのはけしからんと文句言ってる神経は理解しがたい。

結局、肝心なことはいつもスルーして否定に走るんだね

そもそも疑惑を持たれた奴やそいつを擁護しようとしてるやつがしなくちゃいけないことは何だ？
自分に対して疑惑を持った奴らがいかに人間的に腐っているかを力説して、周りに同情を得ることか？
違うだろ
周りを説得させられるだけの材料を用意して、潔白を証明する為に行動を起こすことだろうが

疑い持たれてるのを知ってて弁明もしないでスルーし続けてる奴は、
周りを説得させられるだけの材料を持っていないか、
疑惑を持たれている事に対して何とも思っていないかのどちらかだと思うが、
所詮周りがなんと言おうが当の本人がノーリアクションじゃ何の解決にもならない、一生平行線のままだよ
誰かしらに一度でも疑惑は持たれた奴はそれをしない限りずっと疑惑を持たれたままなんだよ

>>392
で、君自身は疑われたときに自分がシロと言える決定的証拠を提示したの？
呉十傑のほぼ全員、三十傑でも半数以上が一度は疑われてるわけだけど
そのレベルにすらないから疑われたこともないの？

＞疑い持たれてるのを知ってて弁明もしないでスルーし続けてる奴
明らかに理不尽な疑いが多いんだから、弁明なんかふつうしないわな。
というか、自分自身は不正してないと分かっているんだから弁明する必要性は皆無。
キチガイ相手に誠実に対応したところで、無茶な難癖つけてくるというのが過去の実例だしな。

>>393
今の呉ゆとり世代BCの30位以内に入っても自慢にもならない訳だが
>>392ではないが疑われても別にって感じだ

擁護厨に聞きたいのはここの>>2->>3のリストで
黒確定以外に名前が載っている人物に対して
一人でも怪しいと思ったことがないのかどうか教えてくれ

>>394
本人が肯定も否定しなくてもここで擁護してる奴らは
同じ時間をかければその程度の馬は用意出来るんだろ？
実証してみせろよ

同じレベルの馬できてるから呉上位のほとんどが疑われてるんでしょ。

>>397
誰のことか名前を挙げてくれ

>>390
＞不正糾弾の意味、モラル上の意味、両面での愚行を指摘してるだけ
なんだ、わざわざ指摘しなくてもちゃんと自分のやってることが分かってるじゃん

疑惑を持たれた奴の無実や不正行為をいかに確定に近いところまで持っていくかの議論の場で、
いつまでもマナーとかそんな話をしてても一向にらちが明かないのは分かるだろ？
そういう話は、また別の場所でやればいい話だし
考え方が違うもの同士がぶつかりあって否定しあってたって現状は何も変わらないんだよ

＞証拠もなく不正認定という
証拠も無く不正認定なんてしてないって何度言えば分かるんだか
このスレで不正認定は>>3でいうところの黒確定だけ
他は程度は違えど全部疑惑段階
たまに一部の勘違い野郎そういうこと言ってるかもしれないが、スレの趣旨としてはその点は一貫してるはず
だから、>>3だってそれぞれのステージに区分けされてるんだろ
黒といえる決定的な証拠が出てこなければずっとそのままだ、そこんとこはいいかげん理解してもらいたい、マジで頼むわ

＞で、君自身は疑われたときに自分がシロと言える決定的証拠を提示したの？
そんなことしなくてもここで名前出された奴の多くは、
普段から生産日記やなんかを書いてたり、明らかに理不尽な疑いだと周りに判断されてすぐに疑惑は晴れてるでしょ？
リスト入りしてるのは、変な言い逃れをしたり、スルーしたりでスレ住人の多くが納得できないから残っているだけであって
リスト入りは色んな人の意見だから、俺も全ては把握出来てないけどよっぽどのことじゃないとリスト入りなんてしないと思う
そもそもあんたらのいう呉の三十傑のなかで何人がリスト入りしてるよ、ほとんどしてないでしょ

私怨かもしれない、僻みかもしれない
そんな1回名前出されるか出されないか、議論の対象にすらならない人達のことを例に挙げて
何の根拠も無く〜なんていってたってしょうがないよ、実際何の根拠も無く名前出されてるだろうし
リスト入りしてるような人達とは根本的に次元が違う
そのぐらいの判断はこのスレの住人にだって付いてると思うぞ
そういう奴の名前が出ても基本スルーだし、簡単に論破されて告発者がそれ以上追求できない状況に持っていってる

>>395
その自慢にもならないレベルの名前がでてきてるのが今の末期的症状。

>>3を見ても、Pの実績で疑われてるのってたんやおだけだと思うんだけど
これが末期的症状？

364にあるようにPは他機種と比べても大量に名前出されてるからな。
逆の見方をすれば実力拮抗のPで実績的に突出してるわけでもないたんやおだけがリスト入りしてるのはいかにも恣意的。
>>3個人のスタンドプレイなんだろうけど。

実績ってどういう意味での実績？
生産？BC？

たんやおは馬の能力も凄いけど、疑われてるのは実はそこじゃなくて生産方法に関する発言とかだから、
やつ一人がリスト入りするのは別におかしなことじゃないと思うが。
能力はそんなでもないけれど、不正と思われてもしょうがないような言動を繰り返してるアンブレラがリスト入りしてることを考えれば別に普通じゃねぇ？

>>307
詳しく

そもそもDevHookって何？

たんやおが旧ニフの住人であるところから疑え
96〜99までで残ってた旧ニフで白い奴なんて1割もいなかったぞ
>>407
ぐぐれ

とにかく擁護厨は>>395の質問に答えてね

1割はあくまで俺の知りうる範囲ね
でも確実に5割以上は灰色リスト確定クラス

また無茶言ってんな。
たんやおの場合、無茶な難癖つけてはその度にシロ。
結局残ってるのは掲示板の発言だけだろ？
あの生産方法が本当だったら次はどうすんだろうなｗ

たんやおなんてどうでもいいよ
>>408
ググっても全然分からん、エミュみたいなもん？

最近湧いてるゆとり世代初心者の脳内が
おめでたいのは分からないでもないけど

ぐぐっても分からないのか

http://pspmax.blog105.fc2.com/blog-entry-129.html
ようはゲーム自体をメモステの中にコピー出来るって事
早い話がロード時間を無くして生産時間が早くなるんだよ
春日が持ってるのはこれだろ

取り返しの付かない状況にならないとわからねーんだよな、ゆとりは
97〜99までを経験してる奴は改造馬鹿を野放しにしておいたらどうなるか良く知ってるから全然反応が違う
MSがPSスレに現れた時の瞬殺ぶりにはワラタが
04でも99ほどじゃないにしろ結構酷かったのに、ここまで危機感が無いってのはそういう影の歴史を全く何も知らないんだろうな
そういうのが正義の味方にでもなったつもりで書き込んでるってオチなんだろうが、でなきゃ>>3のメンツを見てあの反応はねぇわ

>>410
あの生産方法が本当とも思えないが、もしそうならシロだろな。
生産方法については、ＤＳ版が出たらハッキリするんじゃね？

また出たよ
そういうところも疑われてる要因のひとつなんだろうな

>>410
あの方法が嘘なら余計胡散臭いだけだな。

効率が良いっていってたしな

>>405
＞疑われてるのは実はそこじゃなくて生産方法に関する発言とかだから、
それ言ってるのって
クローンだとかダ適おかしいとか難癖つけてた私怨厨ひとりだけじゃん。
不正認定厨のなかでさえ、リスト入りに難色示してた奴がいるくらいで。

生産方法についてはこのスレの奴に限らずおかしいと言われたぞ

あとなんかいつの間にか馬の能力はないことになってるが、最初に疑われたのはそこだったし
バラ最低種牡馬から79-3.75、73-3.75真性を立て続けに出し、
ｉダビ界から戻ってきた途端82〜3、3耐え誕生、こんな奴他にいないぞ

>>i0vfzWdh0
＞ｉダビ界から戻ってきた途端
このソースは？

>>421
ソースは>>420の脳内にのみ

�@ダビじゃなくてドコモだね、すまんすまん
勘違いしてた
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/appli/1167279135/901-1000

しかし、たんやおのことになると目の色変えて否定するんだな、ここの住人

ソースも2chかよｗ

>>424
むしろ一人だけが叩いてるんじゃないのか？

なあ。
最強馬そのものを改造して強くするのはダメだけど

最強馬の母（繁殖牝馬）なら最強にしても良いって思うんだけど
どうなの？
繁殖ならどんなに強くてもフタがされるし、
最強馬の生産が効率よくできる。

＞73-3.75真性を立て続けに出し、
そもそも真性じゃないしな。
こいつは、不正認定厨が嘘つきだということを証明するためにわざとやってんのか？

しかしいつもこのパターンだな
たんやおの名前出すと単発・短期固定ID擁護がウヨウヨ

>>427
どうぞどうぞ

たとえばさ、バンダン配合ってあったじゃん。

父が短距離型のダンチヒで、その牝馬は
最強クラスのスタミナを得れるもんなの？
最強馬（父バンブー）ならダメだけど、最強馬の母（父ダンチヒ）なら
改造してもべつにおかしくないと思うんだけど…

>>427
ダメだろ。
母なんて楽にマックスになるんだからふつうに頑張ってくれ。

>>428
それいが考えられない。
というくらいあからさまにガセネタ吹聴しまくってるよな。

たんやお以外の改造に対しては真面目なんだなｗ
そこは釣られてやれよ

>>427
普通に駄目だろ
てか不正馬主ほどそういう所を手抜きしたがるように感じるのだがｗ

>>431
スタミナは最強クラスじゃなくてもTSLに到達できる
まあ締めが実績AニックスだからかなりTSLは高いし、スピードも相当必要なので
(むしろこっちの方が問題あり)、苦しい生産には違いないが

そのとおり。初代から手作りじゃないとアウト。当然でしょ。ダンチヒ牝馬TSLつくるのどんだけしんどいとおもってらっしゃいますのん？

基礎最強
ダート基礎最強
80-3以上の印最強
1人でこれだけのラインナップ揃えてて（しかも他の奴みたいにずっとPやってたわけじゃない）、
その上意味不明な生産方法じゃ疑うなっていう方が無理だわ

ところで、アレナ仮性はソースどこ？あの馬より能力低くてダートで印厚いのが出てたのか？
全然知らないかった

ちょｗｗいつの間には97の話になってるし
なんと言う絶妙な話題逸らしｗわざとやってんだろおまいらｗ

>>439
わざとやってんのはおまえだろ？
すぐに嘘と分かる偽情報流しまくって。

＞73-3.75真性を立て続けに出し
＞ｉダビ界から戻ってきた途端82〜3

で、真性の件についてのご回答は？
�@界の件についても訂正入れときましたけど

たんやおに粘着してるのは
QYWJLK7z0とか「単発・短期固定ID」だけなんだな。
分かりやすすぎてワロタ。

QYWJLK7z0は単発だった。
i0vfzWdh0だな。

>>441
真性のソース出せば済むんじゃないの？
ソースないのに真性認定したのでないのなら。

で真性の件は？

いや、俺は何も知らないってパス解析する環境に無いし
過去ログにそうやって書いてあったからさ、あれもデマなのか？

もしかして真性のソースが無いから
＞そもそも真性じゃないしな。
っていっちゃったとかそういうオチじゃないよな

前スレの方で仮性の高SP馬からダート1000で印奪ったから真性じゃね？
あれ？Pで真性出るのか？という議論にはなってたみたいだが

>>429
単発・短期固定IDとはうまいこと言ったな。

>>384-389
>>392-404
>>408-413
>>414-

ここまであからさまな短期固定ID見たことないわ。
俺も短期固定になってるかもしれないけど
i0vfzWdh0と反対の立場の人は最低2，3人はいるよな。

>>448
しかも認定のソースは２ちゃん。
もう笑うしかない。

＞前スレの方で仮性の高SP馬からダート1000で印奪ったから真性じゃね？
この発言からわかるように知識が相当足りないのは明白だし、しゃべればしゃべるほどボロが出てくる。

真性じゃないっていうのは嘘だったのか？

>>449
いや、分かってるよ
1000ｍでもダートならスタミナや戦績で逆転するとかそういうのでしょ？
でもそれって仮性の可能性があるってだけで真性じゃないことの証明にはならないじゃん
俺が聞いてるのは、真性じゃないって言った根拠なんだけど・・

>>ID:i0vfzWdh0

ヤオアレナは恐らく仮性。
真性ならKSP78のドラゴンボーイでもD1000で印は奪えないはず。
アレナは短距離では奪えない。

ちなみにヤオゼニスは83､4-3.125耐えだ。
83前後でドラゴンボーイから2400で印奪うには3耐えでは無理。

少し落ち着け。
擁護するわけじゃないがちゃんとした情報把握しないと
信用出来んぞ。

それに流れの方もいつもと同じだろ､肝心な事はスルーして複数人で話題逸らしってのは。
そして他の灰色リストには無関心なのも。

ちなみにPに詳しい最強スレの連中には不正疑惑通り越してネタ扱いされてるから
俺はもうどうでもいいがｗ

>>452
情報サンクス

正直Pは興味ないし、知識もないがいわせてもらうぞ 来年はおまいらと俺に幸あれ。特におれw

さて、俺も知識が無いことを露呈したところで失礼させてもらうかｗ
おまいら来年も付き合ってくれよな

>>452
＞他の灰色リストには無関心
これはある意味当然だろうな。
灰色リストは全部過去作なんだもん。
何年も前のことに粘着したって意味がない。
こいつらの黒が確定したところで、かつて黒だったから除外してくださいとか呉あたりに言っても
過去が理由で除外にはならないルールになってるんだから関心持ってもしょうがない。

＞それに流れの方もいつもと同じだろ､肝心な事はスルーして複数人で話題逸らしってのは。
＞そして他の灰色リストには無関心なのも。

すまん
これ読み返して思ったんだけど、これってつまりたんやお自体を話題逸らしに使ってる奴がいるかもしれないってこと？

たんやおの名前が出ると2〜3人の張り付きが過剰反応しめすってことだよな（他の奴が名前出されててもスルー）
2〜3人って言うのは当然別人な訳だが、ん？・・そんなことしてなんの意味あるの？
本人以外で名前出されて本当に困るのはやつの参加を許してるＢＣ主催者ぐらいのもんだよな

>>457
＞それに流れの方もいつもと同じだろ､肝心な事はスルーして複数人で話題逸らしってのは
複数人でたんやおの擁護はするが誰も生産方法に触れないから
俺は話題逸らしと判断しただけ。
他の第3者がカモフラージュに使っているかどうかまではわからない。

てか深読みしすぎ。もっと落ち着いて整理した方がいいよ､君

ん？生産法に触れてる人もいるぞ
なんかＤＳではっきりするみたいなこと言ってる
そうなった時にどうやってうまいぐあいに交わすのか色々先読みしてたんだけど、考えすぎかｗ

何処の馬鹿だよ繁殖なら改造してもいいとか言ってるのは
それは紛れも無く不正だぞ

それとたんやおを改造とか言ってる奴もアホ

>>i0vfzWdh0
工作員乙
否定的なこと言ってる割には言ってることは滅茶苦茶（認定厨が嘘ばかり言ってると周りに印象付けるため？）
>>452に核心つかれたら今度は擁護的な発言、>>457はネタだよな？ｗ
やり方の汚さはさすがだな、馬鹿さ加減も
たんやおが周りにどう思われてるかなんて、ちょっとでもP界にいれば耳に入ってくるだろうが

たんやおに粘着する奴が際だって頻繁に現れるから反応も多いだけで
前スレ以前で、他の現役が出たときもふつうに反応してたよ。
あとヤオクラス１頭のときから粘着されまくりだったから傍目からは私怨に見えやすいだろうな。
リスト入りに触れてないとするなら>>456と同じように
今更触れても意味ないからだろ。
ほとんど引退してるし、過去作開催も身内同士で細々やってるだけだし。

>>430
>>430
>>430
大晦日にやってくれるね

昔からやってる奴ならたんやおが白か黒の
どちらに近いかなんて分かるだろ
ゆとり世代は黙ってろ

>>462
＞たんやおが周りにどう思われてるかなんて、ちょっとでもP界にいれば耳に入ってくるだろうが
去年も同じようなこと言ってる奴がいたが結局
ソジュもヤオもファン投票込みで年度代表馬なんだよな。
君の言う狭いP界の外には遙かに広大なP界がありそうだ。

i0vfzWdh0の書き出しが笑える件>>414

>>466
もういいから。。今日は休めｗ

>>466
去年、ソジュには投票しなかったんだけど
蓋を開けてみれば得票率７割でダントツトップ。
２ちゃんでダビ界がどうとか言ってる奴の世界が
いかに狭いオナニー世界だったかがよく分かった瞬間だったな。

Pはゆとり世代のゲームだから
たんやおはその猿山のボス猿
過去のたんやおを知らない方がゆとりには幸せ

大晦日にここで白熱してる奴頭おかしいんちゃうのｗ

そういえば64で100万頭生産のお酢はどこいったんだ？

うんこ

俺のブログのアクセス解析によると、「ダビスタP　能力開示(解析)」で検索してくるやつが毎日必ず居る。
実行しているかは知らないけども、少なくない人間が未だに不正に興味を持っている様ではある。

それはそうと明けましておめでとうございます

あんたまさみだろｗ
相変わらず意地悪だな、でもあんたのそういうとこ好きよ

嫌疑派も擁護派もことよろー

>>474
あんたのブログがそれ系ブログだからだろ。
つーか、少なくとも主催者くらいは能力開示くらいしてないと
ほんまもんの改造馬除外すらできんだろ。

でもそれだと主催者は最強生産に関わるなって事だよな
ふじぐる氏は開催に専念しているみたいだけど、自らも生産者である事は多いし

俺は主催者が能力開示出来てもあんまり意味ないと思うがな
不正やってるやつが余程の馬鹿じゃない限り、出ない能力の馬なんてＢＣに登録しないだろうしｗ

たんやおはボロ出しまくってるけど

今日は何人釣れますかねｗ

'04　ウォフマナフ　でさらい
'05　デイドリーム　STI
'06　ソジュマガノスフェ　須
'07　ヤオゼニス　たんやお


ファン投票やった結果がこれ。
いずれもこのスレを賑わしている大物揃いだが
ダビ界全体ではふつうに評価されている。
２ちゃん脳がいくら騒いでもこれが現実。

474だけど、普通のダビスタPの日記を綴ったブログだからな。
普通の日記にもかかわらず、そんな検索ワードで毎日毎日だ。
だから、聞こえは悪いが自分以外全員グレー説ってのが、おおむね理解できる。
「能力自体の改造はしてないけど、能力の開示はしてる人」多いのかもしれない…と。
してるやつ居たらそれ不正ってこと自覚しろよ。まさみは知らねーよ。

>>481
今年の馬は呉BC２度も優勝しておいて
今年呉未勝利のデッドショットと僅差の２票。
１位指名２９人中１３人。全投票数１４/２９。
呉唯一の２勝馬で警固屋記念も制覇し実績ダントツだが
過半数も投票されてないのって普通の評価なのか？

>>483
０７年は混戦だったし、秋しか出てないのに半数の票でほとんど１位なら実績以上の高評価でしょ。

>>482
ここで変な言い訳してる奴が一番見苦しいな

最後はファン投票だけがよりどころかｗ
P生産者の不正に対する意識の低さはこのスレのたんやお擁護みても明らかだな

>>483
ダビスタ界全体の「2007年度代表馬」ということだから
実績だけなら他のBCや軍団戦なんかも含めて
年間通して活躍してる馬がもっと上位でもいいしな。
ヤオゼニスだけじゃなくてグランドフィナーレまで上位にいるところからして
実績というよりも能力自体が高い馬が選ばれやすいのかもな。

>>486
2004,2005年の結果も不正意識の低いP生産者のおかげか。

あのぉ04、05はP出てませんが・・
酷い知識レベルだな

>>489
>>489

酷い日本語レベルだな。

P生産者のいない04、05でもこのスレの常連がしっかり評価されている。

と、ここまで説明しないと>S7ecY5Zm0には話の流れが理解できないんだな。
頭悪い奴を相手にする人も大変だ。

今日もアンチたんやおががんばってたのか。
不正認定厨のいい加減さを印象付ける為に毎日おつとめご苦労さん。

今酷い自演を見た

議論が終わってる奴の名前を毎日のように出しての話題逸らし
自分に話題が及ぶのを極端に恐れてるやつがいる証拠だな、ネタ生産者っていう手口が96スレのヤンセンに似てる
明らかに周りと比べて手応えがおかしいのは数人いるが、そいつらがやってんのかもな

04でシバと同じような引き方してるやつはあと2人ぐらいいるのにリスト入りしないな
シバの手応えが普通過ぎるせいだと思うが、不公平だと思うのは俺だけだろうか
前スレでも外すかどうかって意見が出たみたいだが、こういうのをまめに外していかないとリストの信憑性に響くと思うぞ

２００４年当時でさらいは灰色疑惑リストに取上げられていない。
２００５年のSTIに至っては不正疑惑すら出てない。
２００７年叩かれてたのも２００７年の頃の記事発見した
Pのゆとり世代の新参の発狂とBC放棄が原因。
当時日記書かれた時何の反応も無かったからわかりやすい。

２００６年須が選ばれたのは間違い無く｢不正意識の低いP生産者のおかげ｣だな。

>>488と>>491が別人のはずなのに０４、０５の時点で不正扱いされていたと言う考えで一致してるなｗ

×２００７年叩かれてたのも２００７年の頃
○２００７年叩かれてたのも２００５年の頃

そういえばあの時も、あんな酷い考え方の奴の言うことなど信用できない、とPスレで酷い叩かれようだったな
駅伝BCに対してごにょごにょをどうしてくださいって言ったことにに対する過剰反応だと思うが
ごにょごにょが誰なのかは、その時空気読まずに圧勝したあの人のことだと思ってたが、実際誰のことだったのかね

須とたんやおは灰色で良いだろ
その二人は普通に名前が出まくり
同一人物が連呼してるとは思えない
擁護したいゆとり世代は同じような馬引いてきてよ

＞議論が終わってる奴の名前を毎日のように出しての話題逸らし
過去作だけで構成されてるリストを云々してること自体が
議論が終わってる奴の名前を出しての話題逸らしだな。

しかし>>495みたいに都合のいい解釈できるって幸せだな。まさにゆとり。

なんでもかんでもグレー扱いの不正認定厨が
持論が危うくなってくるとでさらい擁護すら始めるのか。
都合の良い解釈どころか
須とたんやおへの私怨です、でさらいとSTIは身内なので叩かないでください
と表明してるようなもんだな。
こりゃすごい展開だ。

07たんやおのリスト入りが妥当だと思ってる奴らが
04でさらいをリスト入りさせてないとするなら
それこそリストの恣意性の証明だな。

>>500
でさらいの件に付いて名前出したのは俺だけだから
俺の事言っているのだと思うけど

俺いつたんやおのこと名前出したっけ？ねえ？

>>488と>>491がでさらい､STIが０４､０５の当時は無関係なのに
グレー扱いしていると指摘しただけだが
それがたんやおと何か関係あるのか？

>>501
でさらいがこのスレリストした理由語ってみ？

不正認定厨のでさらい擁護ﾜﾛﾀ

>>342
＞不正呼ばわりされて反論出来ずに消えた素人はいたけど
これがSTI？

不正認定厨って普段はたいした引き見せてるわけでもない奴まで認定しまくってるのに
それ同じようなレベルの引きの奴でも特定の人物が出てくると突如擁護にまわるんだよな。
どのへんの連中が不正認定に躍起になってるか分かっちゃうじゃん。

にしても、認定されてるなかでも最上位クラスのでさらいが無関係は無理ありすぎだろ。

普段から認定に無理のあるような奴まで認定してるから、
いざ名前出されたくない人間の名前が出てきたときに見苦しい弁明しなきゃいけなくなる。

俺もシバはかなり苦しいと思う
どこの私怨がリスト入れたのか知らんが

そもそもリストって言ってもみんなの総意とかでは全くないしかなりいい加減なんだよね。
逆に、現時点で名前のない人を内心リスト入りさせたくてウズウズしてる奴もいそうだし。
リスト作るのもいいけど、選定基準を明確にしないことにはいつまでたっても信憑性薄いままだろうなあ。

終わった人間の議論することに何の意味があるのか分からないが、でさらいは以下のやりとりが全てだな
不正疑惑の掛けられた馬主を庇っていらんことしたおかげで2chでは相当嫌われてるみたいだ＜意味不明な理由で擁護した魔王も
リスト入りはその片割れの提案かな？どっちにしてもいない人間を詮索したところで何も変わりはしないが・・

詳細
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=448019&log=20050121
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=448019&log=20050123
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=448019&log=20050124

http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=19463&log=20050123

http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=46151&log=20050123
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=46151&log=20050124
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=46151&log=20050125
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=46151&log=20050126

この辺も外しとかないと後々信憑性に響く気がする

>>508
だな
俺があげた2人に関しては特に周りの同意を得る前にリスト入りしていた気がする
part1時点でのリスト入りは単に「このスレで名前が挙げられた人」という括りだったから仕方ないのかもしれないけど
今は状況が違うからな
特にこの2人に対して異論が無ければこのまま外してもいいと思う

異論がある奴は、たんやおや須みたいな疑惑要素をきちんと提示することだな

てかさー
リスト作るなら、リストに入ってる理由も添えてもらわないと納得できないよ
PART１からずっと名前が載ってるのに、理由はありません、じゃいくら疑惑段階だとしてもかわいそうだろ
事情に詳しい人、過去ログ見れる人はそれ専用のサイトでも作って一回全部まとめてくんない？
スレが立つごとにただ名前を羅列するだけじゃ、スレ立て主のさじ加減ひとつでリストなんてどうにでもなっちゃうじゃん
このスレも最初にスレ立てた奴はリスト作成に失敗してるみたいだし

信憑性とか意味ないしどうでもいいけど、
理由が書かれてればその理由を見て「これは私怨っぽいな」とか「これはマジっぽいな」とか見た人が各々で判断できると思うんだ

とりあえず成りすましやめろ

>>509
＞終わった人間の議論することに何の意味があるのか分からないが
このスレのリスト自体無意味ってことだな。
ほぼ全員が終わった人間。いない人間。詮索したところで何も変わりはしない。

>>このスレも最初にスレ立てた奴はリスト作成に失敗してるみたいだし
たんやおの話題が前スレであれだけ出ていたのにスルーされてる件

たんやおは認定厨ですらリスト入り躊躇してるだろ

情報捏造乙

たんやおの交友関係と須の不可思議な発言から推測したら
その二人が怪しまれるのは当然だと思うんだけど
それについて擁護厨はどう反論してくれるの？

でさらいとSTIの二人を叩くのはどうでもいいが
この二人が怪しいならなんの実績も無く
現われたルイスはもう黒認定にしろよ
おまけに04でハイカリとかやらかしすぎ

淫乱思考維持者は良いと思うぞｗ
いやらしさは不老不死の秘薬ｗ

99.9%黒は事実上黒確定っていわれてるようなもんだろ

たんやお
須

疑いが浅かろうが深かろうが灰色は灰色だぞ。
灰色と黒には1枚壁があるような感じだ。
配合限界を10頭持ってても、それは限りなく黒に近い灰色であって黒ではない。

と俺は思ってるけどスレ全体の見解は違うのか？

その通り

おっす、おら美羽！

だから馬鹿はダビスタ止めた方がいい
10頭とか本当にくだらない
お前が正規で一生やっても配合限界は絶対に引けないから

＞配合限界を10頭持ってても、それは限りなく黒に近い灰色であって黒ではない。
このレベルだとBCの主催者は例外なく弾くレベルだから
別にこのスレで黒に近い灰色認定であっても別に問題ないと思うが
黒確定ってするとまた意味の分からん奴が、根拠、根拠うるさいだろうし

>>523は少数派だろ

そうなのか

96スレのほうはひどく荒れていらっしゃるようで
ありゃ完全に終わりだなw

96は最近撤退や縮小を公言する奴が増えたからな
もう時間の問題

不正馬鹿を野放しにするとああなるといういいサンプルだな
他のシリーズの人も参考にしといた方が良い

旧作は全部Pより酷い

そうなのか

>>530
96厨わざわざ出張乙

PAR使ってる奴らでさえ
配合限界馬を所有してないのに
それを10頭持ってたら明らかに黒確定だろ
ゆとり世代はこういう事も考えられないのかね

やね

>>530
社会的な大人なら不正を受け入れろ
みたいな流れになってるな

>>538みたいに日本語が不自由な人間は社会的な大人じゃないね

ちょっと付け足し
10頭はちょっと言いすぎだったかもしれないけど、可能性が0じゃない限り黒確定にはならない。
それほど生産してなくて強い馬を1頭持ってる人は黒確定じゃなくて
がんばって生産してて強い馬を5頭持ってる人は黒確定っておかしいだろ。

ひたすら強い馬求めて生産してんのに、
いざその強い馬引いたらもうBCに出られなくて楽しめなくなった、ってなんだそれって話になるだろ。
疑わしいから黒確定とか言ってる人のほうがよっぽどゆとりにしか思えんわ。

何が言いたいかって言うと
別にBCから除外＝黒確定ではなくてもいいんだよ。
黒確定なら問答無用で除外して良いってだけで。
除外するレベルをどうするかがBC主催者の一番の悩みどころだと思う。
こっから先はBC主催者の問題でスレの管轄外かなとも思うからこのくらいで

誰も強い馬なんて言ってないだろ
配合限界馬って書いてあるやん、アホとちゃうの？

またゆとり世代か？

>>523はダビスタ初心者なのかネット初心者なのか
そのどちらにも該当するのか教えて
それと自分で配合限界と書いておきながら
今回は強い馬という表現に変わってるのも気になるんだけど
誰かを必死に擁護してるつもりなの？

?

強い馬って話と配合限界の話はまた別なんだけどな。
実際04以外で配合限界を10頭も持ってる人なんていないだろうから
今疑われてる人が該当するであろう「配合限界じゃないけど強い馬」って置き換えただけなんだけど
なんでそこにつっかかられるのかが分からんわ。

別に擁護するつもりでもなんでもないし
擁護するような書き方もしてなかったと思うけど
そんなにスレ荒れさせたいの？

おめーが元凶だろ
わかったらすっこんでろ

そっちが煽ってきたからわざわざ反応してやったのに逆ギレかよｗ
もういいよどうせこっちに害はないんだし勝手にやっててくれ

>>538
なんとおめでたい脳の持ち主なんだ!?
まあ、ちょうど正月だったしな

ひでーゆとり脳
こんなんがいるから腐敗するんだろな

みんな頑張ってますね

配合限界を強い馬と置き換える事がおかしいんだけど

正月は関係ないだろｗ
96スレは正月は平穏で仕事始めの後に荒れてるぞ

あのスレは基本過疎なのに誰かが発言しだすといきなり何人も沸いてくる不思議なスレ

いまさらこんな凋落著しいゲームにしがみつく連中だけあって、基地害ばかりだな

>>553
そんなゲームのスレにわざわざ書き込みするお前のほうがもっと基地害

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（＿_）＿）

前々から思うんだが、96スレとこのスレって客層かっぶってんのかね？
あっちが過疎るとこっちも過疎る。内容も似たり寄ったりのときもあるしな

昔は96厨は空気読めない嫌われ者だったんだが、今じゃここも占拠されてるっぽいな

古参馬主のネタとかは完全に同じだな
ただ、あちらは不正だらけみたいなんで、ここと同じようになるのも分からんでもない
あちらは、なかば諦めムードも漂い始めていてどうなることやら

96界に限ってはBC主催者にも責任があるってのは同意だな

わざわざ隔離したのに戻ってくるあたり、相当アレだ

最近だけで2,3人追放食らってるらしいが、まだあのカオスぷりっだからな

96が荒れやすいのは、オレ様がヨハン気分で弄くるからさ←バカｗ
だってｹﾂの青いﾔﾂ多くて、からかうと面白いんだもの
名前が出てるやつとか全然知らねぇし

それってやってる事がmixi日記で犯罪行為を自慢する奴と大して変わらないよな

そのとおりだな…
言われて急に恥かしくなってきたよ

まさに真性のキチガイ

きもち悪

きもち良

少し鎌をかけると誇らしげに登場する人はおもしろいね
あっちにも一人いたよね、何ていったっけ？

お前

「人は他人を侮辱するとき
過去に自分が言われて傷ついた言葉を選んでしまう傾向にある」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　風呂・伊藤

>>556　ﾅｶｰﾏ

>>566かよ

>>570
メール欄の芸もつまらんぞ。もっと笑わしてくれ、頼む

>>570
基地の振りするならもっとうまくやれ。つまらん、気持ち悪いだけだ。ド素人

もうこのスレから出てくんなよ、アホども

むしろあっちのスレから出てくんなだろｗ
ここのスレからも、まともな旧作スレからも隔離された連中なんだから

ダビ系3大厨スレなんてどれも目糞鼻糞だろうに

96隔離厨はこっちのスレに来るなよ
迷惑

>>576
ちょっと前

不正スレ＝旧PSスレ＝96スレ

現在

96スレ＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞不正スレ＝旧PSスレ

自分達で荒らしといてよく言うねと携帯厨からのひとこと

エミュが流行りの96スレなんて見ません

99スレが過疎ってるのはなんで？

>>580
96厨はでしゃばりだから、見たくなくても隔離してもここに出張してきます

>>581
ダビスタスレは荒らしがいなかったら過疎る。ただしこの方が健全

健全なハードほど過疎る
64に関してはスレすら存在しない
２ｃｈやるような人間がいないだけかもしれんが

64の売上の低さとつまらなさを考えれば普通です
おまけにそれ以前のシリーズと比較したら不正が少ない

厨ばかりのこのスレにも一部まともな人がいると信じ書いてみる

ダビスタ自体がゲームの劣化にともない、時代に取り残されてるよな。
ほのぼのプレイでは好みもあるが、どうあがいてもウイポには勝てない。
BCにしろ、SFC→PSのかけての最盛期は一般ユーザーも多く、身近な仲間内でワイワイやりながら雑誌の大会に挑戦するような人が多かった。
流行配合はあったが、攻略情報も小出しで攻略する楽しみもあった。（ニフ界とは関わりがないのでそこらへんは知らんが・・・）
近年だと、攻略情報は数値化され発売後すぐに出てくるし、BCもネットで細々と行われてるのみ。
製作者側とヘビーユーザー側のいたちごっこから来るシステムの複雑化に伴い、一般ユーザーには見向きもされない。
DS版が出たところでそれは変わらないし、一昔前の栄光にとらわれながら、凋落していくんだろう。

それと他のスレがどうこう言ってる時点でお前らも同レベルだ。みっともない。

お前もな

>>585
　良い事言ったと思うよ。
　それでも俺は、ダビスタに戻る。

>>585
なぜか64で出したあたりからおかしくなった、そして04で終わり

ダビスタ特有の懐古厨

結論としては製作者側が腐ったのが原因
64の様にレスポンスが悪かったり
04の様にロードが異常なまでに長いとか
ヲタ以外にはそっぽ向かれるのは当たり前

a

逆だろｗ
ヲタ以外はそれなりに楽しんでる

ヲタ以外に買ってる奴なんて少数だろ

格ゲーとかにも同じこと言える罠
あれも落ちぶれまくりだ

>>592
ヲタと無知以外はダビスタなんて見捨ててる

昔のよしみで買うひとはいるだろうけどね、ただちょっと手をつけただけでポイッてしちゃう
そんなかからBCに出ようなんて人いないだろうし
BC参加者も極少数のオタばかりだから、どうしてもマンネリ化してしまうと

呉が過去作回帰に方針展開
まあ、こんな雰囲気じゃやってられんわな

懐古厨のワシもがひとこと
顔が見えすぎるのも難点だな。
ハガキにパス書いて後は雑誌が出るまでまでワクワク、とはいかん
ネットBCだと最初から印は丸わかり、ブログのコメントはヲタ特有の駆け引きの嵐

俺は密かにDSで個人BC開催不可になってほしいと思ってるがね

BCパスのことにしろ、製作者側のユーザー無視は今に始まったことではないしな
最強厨排除を狙ってんのかしらんが全部裏目に出ている

>>597
過去作ってDSが出た後のPのことでしょ？主に。
雰囲気云々言うなら04やそれ以前が最悪なのはここのリストが物語ってる。

04以前はこんなスレなかったから、
知らないやつはほんとに知らなかったんだよ

そのとうりで知らない人は本当に知らん
自分もここでPS時代の石川やらギャルソンがそっち系だと知った

>>それも、ＢＣ開催でもっとビッグになりたいという夢を叶えるため。

新年早々失言乙です
自分のためにBC開催してたんかい
そりゃ不正馬主の登録があっても気にしないはずだわ

ふじぐる擁護ではないが
自分の為だけにあそこまで長々と
開催続けるってどんなマゾだよ

自分の為だからだろ、ボケ
他人のためにあそこまで頑張れるなら逆に尊敬するわ
アフィとかはじめた時からおかしいとおもってたんだよな

ふじぐる叩くのはお前の勝手だが
いちいちボケとか五月蝿いよ

まあ、情報がそろうと暇人最強なゲームだから厨の発生率は高いわな

自然の摂理

これだけダビ界全体が盛り下がっているのに生産している人達はみんな白に近い

>>603
＞自分もここでPS時代の石川やらギャルソンがそっち系だと知った
ここで洗脳されちゃう人ほんとにいるんだな・・・。
自分の頭で物事考えられないゆとり脳か。

不正馬鹿、乙

これで分かったでしょ
このスレで不正擁護している奴の無知さが

>>611は何しにこのスレに来てるの？

>>611
自分でそう考えたならともかく
ここ見て知ったとかゆとり通り越してただの低脳。

自分の頭で考えて奴らが白と判断したならただの無知

自分と意見が合わない奴は不正してる本人認定。
証拠なく不正認定するという愚行に意見してるだけの奴を不正擁護認定。
一事が万事これだから安易に不正認定しちゃうんだな。この人達は。

>>617
そういう幼稚で短絡的な思考回路なんだから仕方ない。
まともな脳みそしてたら認定厨になんかならんよ。

｢ゆとり｣って流行ってんのか?
厨は同じ言葉しか使えない

>>617
さすがにギャルソンが白とかは無いだろ

ゆとりってのは春日みたいな奴を指すんだろ

あ、まさみもか

ゆとりっていえるような年齢じゃないだろ

春日はゆとりじゃないやん。
今は大学生活な人とかでしょ。世代的に。

ここでやたらと擁護してるゆとり世代は友達いるの？
スレに頻繁に名前の挙がる人物について
周囲の人と議論した事あるか？
ここで格好つけて擁護する暇があるなら見聞を広めてこい

現役高校生の春日はゆとりだろ

友達ところかネットで話する仲間もいないんじゃないか？
でなきゃ、ギャルソン白判定とかありえんから

魔法の言葉｢ゆとり｣

スレに頻繁に名前の挙がる人物についてどころか
スレに頻繁に名前の挙がる人物のひとりである
>>623の今は大学生活なゆとり世代の人そのものと話したことあるな。
他にもいろんな人と話したがひとつ言えるのは
あるとき疑ってる側だった人間が、当人がいない別の場所では普通に疑われてる側だったという
非常に虚しすぎる世界だということ。

>>628
最低すぎる世界だな。
もっともここで匿名でグチってる時点で最低な人間か。

>>629も匿名な時点でそういう批判は良くないな

匿名で実HNを証拠なく誹謗中傷してるのと
匿名で匿名を(証拠なき誹謗中傷という愚挙をおかしている匿名を)批判するのでは全然違うはず。

>>628
表だっては何も言えないくせに匿名で好き勝手言ってる連中がどういう人間なのかがよくわかる話だ。
少なくともこいつらの横暴に実ハンドル出して物申してる人は最近でも何人かいたけど
不正認定厨はあいかわらず匿名で騒いでるだけだな。

実HNでレスても匿名でレスしても変わらないよ
自分が実HN名乗ったら名乗ったで
その周りの人間にも迷惑が掛かるだけだし

そもそもここで名前を挙げられる人達は
1度や2度じゃないでしょ
それくらいこの業界では怪しまれてるんです
私怨とか言ってる人は勉強不足

周りに迷惑になるようなことやってるという自覚はあるのね。
ならやらなきゃいいのに。

http://p.pita.st/?tcx3rskz

>>634
だから実HNでレスしてないんだろ
見て分からないの？

このスレの住人が最低な人間であっても、
このスレ含めたダビ界で何度も何度も名前が挙がってる奴の疑いが晴れるわけではないんだけどな
某チャでもこのスレと同じような奴の名前が毎回あがるし、案外そこの住人が中心になって書き込んでるのかもね

>>632
実HN出して行える主張と
>>633みたいな屁理屈付けてまでも匿名でしなきゃいけない主張
どっちが正しい主張かは明らかだよな。
ほんとに正しいこと言ってるなら周りの人間が迷惑に思うはずがない。
元々狂った主張だからこそ周りの人間に迷惑が掛かるし、匿名でするしかないだけ。
周りの人間に迷惑かかったりしない正しい主張だからこそ実HNでもできる。
例えここで匿名の一部基地外に非難されようとどうということはない。

そこそこ強い馬持っていてBCでもいい成績上げたりして目立つ奴は大抵名前は挙がる。
だけど大体はそれだけ。観察してて不自然な所がなかったら自然と話題に出なくなる。
毎回名前が挙がる奴は不自然な所があるから挙がるのであって。

最近はそういうのが理解出来ない奴が沸いてきたから困る。

まあ、言わしておけばいい
住人は住民は皆分かってるよ、竿や鳩がどんな連中かなんて

住民・・すまん

>>638
それはあくまでお前の想像の範囲での話だろ
自分の考え＝世間一般論とか脳内変換するのはおかしい
そんなに匿名のレスが嫌ならお隣の国行けば？
ネットへの書き込みはちゃんと個人が特定されるよ

狂った主張って自分が何も知らないからそう言いたいだけだろ
そこまで言うなら聞くが、お前の周囲の人間は
ここのスレに頻繁に名前の挙がる奴らについて
どう考えてるのか教えてくれ

>>642
＞そんなに匿名のレスが嫌なら
好き嫌いの問題じゃなくて
匿名と非匿名、どっちが客観的に信頼性あるか、どっちが正しい主張と思われやすいかって話だからなあ。
複数人が非匿名でしてる主張と、意地でも匿名を通そうとする主張じゃ勝負にならんでしょ。
とりあえず同じ土俵に上がらないと。

で、匿名でしか行えない理由として
さしたる証拠もなく際限なく名前挙げてる
というのがあるんじゃないの？
最近のレスでことさらギャルソン竿鳩が出てくるけど
このへんは自信あるけど、その他はもしかしたら違うかもと思ってるんじゃないの？
そういう後ろめたい部分があるから匿名なんでしょ？
リスト作るのもいいけど、少なくとも認定厨のあいだでは完全に通用する最大公約数の範囲で作ったら？
個々人で対象の範囲が違いすぎる。

ギャルソンは竿です、ニワカ乙

>>644
そういう言葉尻とらえた揚げ足取りしかできないのか？
ほんとまともに相手するだけ無駄な連中だな。

>>643
別に俺が名前を挙げたわけではないんですが？

同じ土台って言うなら名前を挙げられた人物ではなく
擁護厨も実HNで反論したらどうなの？

100%の断定が出来ないから後ろめたさがあるのかもしれないのは同意
だけど通常生産とは思えない産駒を次々と引いたり
その人物の発言、交流のある周囲の人物、過去の実績等から
導き出した結論としてここに名前を挙げたんでしょ


それと擁護厨は逃げずに>>642の質問に答えてね

＞擁護厨も実HNで反論したらどうなの？
過去に何度もしてるし、最近もしてる人が何人もいる。
それに対して認定厨はいつまで経っても匿名のままなのに
まだ一方的に実HN要求するのか？

＞100%の断定が出来ないから後ろめたさがあるのかもしれないのは同意
例え1%でも濡れ衣着せられて迷惑する人間が出るなら
そういう行為は自粛するのがまともな人間だろう。

ゆとり連中は社会経験が乏しいせいか、
「社会」という言葉に過剰に反応し、使いたがる

おまえらどうでもいいけど、文章長いよwおれみたいなあほにでもわかるように、明瞭簡潔にレスしてくれ。これ以降のレスは3文字でwそれ以上の文字数うつときは、超えた文字数だけ腹筋な(￣〜￣)ξ

認定厨はいつも自己中。
他人の迷惑などかえりみない。

>>647
ここの話じゃないだろ？
ここで誰が誰を擁護したのか教えて

濡れ衣で迷惑って誰が言ったの？
仮に>>647の名前が挙げられても自分に不正暦は無いと自信があるなら
迷惑なんて掛からないし、周囲の人間も笑い飛ばせるだろ

たかだか2chのスレで名前が挙がったくらいで
過剰に反論するとか後ろめたいとしか思えないですが
自分が正規だと断言出来る奴は笑ってるよ

さっさと>>642の質問に答えて
擁護厨は都合の悪いレスには見向きもしないの？

>>652
素で日本語苦手な人？
普通に答えてあるじゃない。
読解できないとか？

>>585
あんたの言ってること、正しいよ。たぶん
こんな調子だと衰退する一方だ

>>653
は？
＞そこまで言うなら聞くが、お前の周囲の人間は
＞ここのスレに頻繁に名前の挙がる奴らについて
＞どう考えてるのか教えてくれ

このスレの事じゃなくこのスレに名前の挙がる人物は
お前らと親しい身内の中ではどういう判定をされてるか聞いてるんだが
どのレスが回答なのか教えてくれ

>>653
認定厨はアホなんだから相手すんな

>>655
たった二時間で10レスですか、長文で。疲れないか？

>>650
携帯で2chは疲れないか？常識的に

擁護仕切れない人達が煽る作戦に切り替えた模様ｗ

>>657
レスするのは疲れない
無知なゆとり世代を相手にするのは疲れる

匿名性は武器にもなるし、毒にもなる

結局何も結論は出なかったと・・・

理由があって疑われている人間を
何の理由も無く擁護すれば、そりゃ当然いつかは論破される

＞過去に何度もしてるし、最近もしてる人が何人もいる。

これ具体的に誰？Pの人？

直後にほぼそのまんまの回答が出てるのにどのレスか教えてくれとか
無知なゆとりはどんだけアホで図々しいんだよ。

>>663
ほとんど何の証拠もなく疑ってるんだから
論破するまでもなく、最初から論理は破綻してるだろ。

日本語が理解出来ない素人ゆとり世代の擁護厨が
論破されて逃亡かｗ

＞ほとんど何の証拠もなく疑ってるんだから
＞論破するまでもなく、最初から論理は破綻してるだろ。

証拠じゃなくて理由、疑われるべき理由はあるが証拠が無いから「疑い」でとどまってる訳で
証拠がある奴はとっくに黒確定リスト入りしてるから議論する価値すらないがな

ここに書き込んでるのは現役でPやってる人に決まってるだろ常考

証拠とかまだ言ってるのか擁護厨は
そんな事だからお前らは何年も騙されてるんだよ
それでも擁護し続けるならただのバカか名前の挙がってる本人やその仲間逹のいずれかだろうな

>>661
毒だから政府に規制を申請している
２ｃｈほかアングラサイトでどれだけ犠牲者が出たか報告をしている

>>562
こうやってやるんだよ
｢ゆとり｣という言葉だけでここまで馬鹿が暴れる

何も知らないゆとり擁護厨が大人気だね

>>662
＞結局何も結論は出なかったと・・・
>>646-647でしっかり結論出てるかも。

＞100%の断定が出来ないから後ろめたさがあるのかもしれないのは同意
＞例え1%でも濡れ衣着せられて迷惑する人間が出るなら そういう行為は自粛するのがまとも

結局、認定厨の人格否定やマナーに論点を持って行く擁護厨でした
これしゃ、まともな議論が出来る訳が無い
ここで疑われてる人がなんで濡れ衣だと言えるのか説明してもらわないと

＞100%の断定が出来ないから後ろめたさがある
ということは、濡れ衣を着せられる人が出る可能性は分かってるんだよな。
それを分かった上で、確たる証拠なく名前を挙げることが正当な行為だと思ってる人は
ブログなりで、自分はそういう人間ですと表明しておいてくんないかな。

周りの人間も主催者もこの人そういう人なのねと分かっていいと思う。

質問の答えになっていない

質問は名前が挙がってる人を怪しいと思った事があるかないかだろ
擁護厨はあるかないかのどちらかで答えろよ
読解力ないのはゆとり世代の証拠じゃん

感情的になって認定厨の人格否定に走ってばかりいては、
自己擁護や身内擁護っていう新たな疑念を生むだけであんたらが思うような方向に話が進まないよ？
あんたらがしなくちゃいけないのは、スレやスレ住人を批判することじゃなくて
>>3のリストに挙げられた人が、いかに理不尽な理由で名前を挙げられたかをきちんと説明することでしょ

灰色認定の理由も書かれてないし。
理由が分からなけりゃ理不尽かどうか判断することもできん。
過去に出たんならスレ立てるときに灰色認定の理由を明示すべき。

理由が書けないから灰色になっているんだろうがｗ
書けたら黒確定だよ

理由も書けないのに疑ってたら、そりゃ理不尽以外の何者でもないな。
別に証拠を書けと言ってるんじゃない、灰色だと思う理由を書けと言っている。

前スレで何人かは理由書いてあったな。
あれテンプレに追加すりゃ良かったのにしてないのな。

以降
２ちゃんの書き込みごときにムキになってる（笑）
と言う逃げ道禁止

残念な奴が多すぎる
まいったね

>>682
前スレ見れるから俺がまとめようか？

前スレみたところ
須、Ｂobu、Jun、京＝kyou＝P、かすてら、ルシファー、JAM、ＢＡＮ＝ban
が理由無く疑われてる連中らしい

あっ、ＢＡＮ＝banはあった
逆切れして逃走って書いてあるけど、何に逆切れしたのか不明

どうせここで誰かが推論を述べたところで
擁護厨が人格否定と言う作戦で擁護するのは目に見えてる
単純にバレバレの改造や間抜けな日記やブログでの発言等がない限り
告発しても否定するのは確実だろ
こいつらは10年前からちっとも進歩してない

実HNでやっても非難されにくい擁護を
なんで匿名でやってるのか考えれば分かること

>>688
だから擁護する人間が擁護しきれないような理由を用意しろと言っている。
ソースを引用するとか引ける確率を出してみるとか、方法はいろいろ考えられるはずだ。
まずはそこから整理していかないと、水掛け論に終始するだけだ。

別に自分は認定も擁護もするつもりはない。自分以外はグレーだと思ってるんで。
ちなみに理由は、「誰一人として自分をシロだと証明することも、その手段も持ち合わせていないから」だ。
故に他人から見れば自分もグレーだな。

やってる本人すら後ろめたいと思ってる認定行為が一般に受け入れられるはずもなし。
こんなの議論するまでもない。

だが、面白いからもっとやれ

>>690
俺は擁護する奴らの無知さに呆れてるんだよ
灰色リストに入ってる奴等は
そういう言動と他から見たら異常な馬をひいてきたんだから
それをなんの理由も無しに擁護するのはおかしいと言いたいの
ぶっちゃけここで灰色に入ってても俺の中では黒だって奴もいるけどな
つい最近も限界能力を10頭持ってても黒とは言えないとか
擁護してる馬鹿なゆとりがいるんだもの
下手なお笑い芸人より数段面白い

後半の部分は同意
俺は自分と自分の極親しい人物以外は灰色だと思ってる

>>690
お前らがしてんのは不正者擁護じゃなくて認定厨叩きだろｗ

証拠なくグレー認定するのは自由だけど言うのは自由じゃないわな。
実名だすなら自身も実名でというのは大原則だろう。
自分は匿名のくせに実名出して他者非難してるやつは羞恥心とかないの？

ないだろうな、このスレ糞ばっかだから

>>695
携帯で長文は疲れるだろう、常識的に

>>688
人格に問題のある奴だけが認定厨になってる証拠だな。
正常な人格の人間なら自分で後ろめたく思うようなことしないし。

認定厨って頭おかしい奴ばっかだね。

匿名だったら不正が無くなる保障でもあるのか？
羞恥心と言えばただ闇雲に擁護してる奴らの知識の無さだね

>>693
ならば「そういう言動」や「異常な馬」を引用すればいい。次スレ以降テンプレにすべき。
事情も知らず文句を言うなというならば、事情を周知させる努力を払うべきだ。

>>694
俺はどっちもしていないが・・・自分以外は全部グレーだと言っている。
そもそも不正が物的証拠によって確定してるなら擁護なんかするはずもないし、わざわざ認定しなくても全部グレーなのでね。
勝手に罵り合いを続けてるようにしか見えないから、意見があるなら理由を言えと言っているだけに過ぎない。

>>675
到底一般人の理解を得られるような行為でないと認定厨も分かってるから
誰の目にも卑劣と映る匿名での個人名批判してるんだろうけど。
仮に、証拠とは言えないまでもそれなりの材料をもって批判したとしても
匿名じゃ誰にも相手にされなくて当然なのにな。
この人達は現状変えたいんじゃなくて、単に愚痴って他人非難して日頃のストレス解消してるだけだな。

自己レス
>>700
匿名だったら×
匿名じゃなかったら○

匿名で特定の個人批判という恥ずかしいことしてるしてる時点でドン引きだわ。

>>701
名前を挙げた人にやってもらいましょう

>>702
残念ながらゆとり世代じゃなく知識のある人間は
その人物を知っていればここの灰色リストで
誰が黒か白かは大体判別が付くんだが

相変わらず匿名匿名ってそれしか言えないのかね

>>705
匿名匿名言われるのが不満なら実名でやればいいじゃん。
匿名での実名批判が誰の目にもみっともなくうつるのは明白なんだし。
認定厨という不特定多数にたいする批判でさえ実名だしてる人間もいるんだぞ。

>>693
＞俺は自分と自分の極親しい人物以外は灰色だと思ってる
いつもは推定有罪で闇雲に不正認定してる輩が
ここの認定基準なら当然疑われていいはずの人間の名前が出たとき
突然擁護に回ったりするのはこういうわけか。
これもかなり不自然は話だよな。
元来尋常ならざる疑り深さをもってる認定厨が
何を根拠に親しいと言うだけで信じ込んでいるのか。
四六時中一緒にいるわけでもないだろうに。

>>706
匿名匿名言われても不満は全く無いです
不満があるのはここの無知なゆとり世代と
擁護厨に扮した不正者が擁護してる方がみっともないよ
それにそう思うならわざわざ見なくていいんじゃないの？
嫌々の上に携帯からご苦労様です
結局擁護厨はそういう身の交わし方しかしないよね

>>707
馬鹿？
ここで頻繁に名前の挙がるような人とは付き合ってないだけ
配合ごとの引きの感触やら平均の話しをしてたりすれば
そいつが通常か怪しいかは分かるから
それと不正認定厨とやらが誰を擁護したのか教えてね

>>689

昨日もそうだがこの時間は休憩中かね

今日のレスを眺めてみると純粋な認定厨側の書き込みは

>>667-678 ID:PlkFCeQB0
>>688-693 ID:nqv/hCex0
>>700-703 ID:lB3QRb5R0
の短期固定IDと
>>666-677 ID:1BU/5ElIO
のケータイと
単発IDだけなんだな。

理のない主張だから苦しいのは分かるが無意味に頑張っとるなあ。

>>619
本物の天才を見た

>>712
今、ひどい自演を見たｗ

実際ゆとりだの低脳だの使いすぎ
それにわざとらしく難しく書きすぎだな

>>711
ひまだなー

>>711
認定厨はほとんど一人でがんばってたのか。スゴー。

結局、灰色認定の理由は挙がらないままなのか・・・

欲望の赴くまま大量に認定してるわけだから理由出せないのは仕方ない。
出てるのも客観的といえるものはほとんどない。

アンブレラ
証言１
＞自動生産と正規生産は確率が違うので。
と発言したので、周りが｢なぜ自動生産の確率知ってるの？｣と聞くと
＞自動生産は経験してません。ただそういう人とつるむというかメールしてただけです。
＞どういう手ごたえなのか？というメールが突然きただけです。
と返答　普通唐突にそういうメールが来るか？という話に発展

PS99シリーズで少なくとも90-5.5付近の馬を複数頭持ってたはず（競馬王にも掲載された）なのに
周りから疑われることを恐れてか、呉には82-5ぐらいの馬（サブも並）で参加
ブログのコメントでも、99でAクラス生産したこと無いと発言、2頭の存在自体が否定されてしまう

証言２
99の持ち馬
ディバイド89-5.5
ディバイン92-5.5
アユ90-5

証言３
それにしてもハイサドでＳＰ９２ＳＴ６．７５（改造馬としてもどうやって能力調べたんだよという話ｗ）とか
大逃げ２頭溜め逃げ２頭が理想とか大逃げじゃないから捨てとかこの人ほんとに９９やったことあるのかね
温泉で根性削れる事すら知らないんかな？（０４以降の作品しかやったことない人はそう思うのが普通？）
しかもまた自分の馬の能力間違えてるしｗ>>403の通りよっぽど思い入れが無いんだろうな

証言４
＞レインボウクエスト×タマモクロス×マルゼンスキー×ホスピタリティ×アイルヂゥイット
＞ニトロＳＰ２８ＳＴ２６

ニトロの数え方も分ってない人がそんな高度な知識を持ってるわけ無い
早く誰か教えてやれよ

シバ
04で結構能力馬所持してるけど配合も数も人並み


ミッキー
証言１
04で結構能力馬たくさん所持してた
既存種でもMAX付近の馬を複数生産、正規としてはちょっと抜けた存在だったかな
疑われてるのは実績安定Cのスペシャルウィーク馬、引けないことは無いと思うけど
ダビつくでもちょこっと疑われたみたいだけど、ダビつくのことは全然分らない

証言２
ミッキーはスペシャルウイーク産駒よりエリシオ産駒のハロウィンの方が怪しい。
それと自家製ですぐに両フロー気性MAXのオールAと気性MAX根性95を生産。

証言３
04の安定C長距離適性種牡馬の出難さはガチ

証言４
アイスハロウィンは気性MAXなんだが。

自家製2頭も共に気性MAX。デイドリームから上1奪うから間違いない。
あまり適当なこと言うな。
ラムタラがシングスピールやスキャンに比べたら楽？

お前本当に04経験者か？


パープル
99やwinでフェアレイ牝馬86-6.25を筆頭に能力馬多数所持、だけどサブパラ壊滅死してるのも結構いる
99で6.5持ってるが99は6.5以上は出ないという噂もあるのでこれが疑われてるのかな、64以降はいたって普通の生産者
ちなみに99以前の日記だけ全て消されてます（何故ｗ）


雄狩
数はパープル氏より少ないけど、こっちはサブパラも備わってる馬も多い
高能力の真性も持ってたような、64は最初の方に能力馬引いてたけど１年ぐらいしてやめた

夜王
証言１
少し前に名前挙がった夜王は04で自家製600頭程度で
SP92丁度、ST127、気性99、根性1400大逃げMAX丁度を3頭生産。
他に架空のHNの生産者で呉に登録して除外されている。

証言２
それは酷すぎるｗ
04はオーバーフローするから多くの馬は調節が必要だったんだよね

証言３
灰色の夜王についてだけど

＞しかし、ジュニアカップから帰ってきたら、仕上がってて困る。順調固定のはずなん
＞ですけどね。いきなり乱数変わってるのか、何なのか…知りませーん。

この知識で04の時にどうやって戦績積んだんだ？
そもそも04は能力値がオーバーフローするから
両フローの馬をきっちり仕上げようと思ったら、ある程度の知識が必要だと思うんだが

夜王発言
February 25, 2005
あのさぁ
某サイトのＢＣで登録したのに、入ってないんですけど…。

何コレ？登録ミス？？除外？？？

一応、主催者の人間にメールしたけどシカトで終わりっぽい。

あんまヒトのことナメんなよ。


何なのコレ。マジ感じ悪ぃんだけど。ぶちゃっけ、ヒトに後ろ指差されるような事してねぇっつうの。改造だか不正だかしらねぇけど。

２ｃｈの件？確かに色々書かれてたよ。ない事ない事言われてましたよ。それが真実だとでも言う訳？ふざけんなよ!!!!!!前にも書いたけど今ドキ両フロー４頭所持が珍しい訳？それともダチの仔も登録したから？意味分かんねぇ。

オフ会だかオタクの集まりだか知らねぇが、参加者に何か吹き込まれたの？つうか、何？？マジ心外なんですけど。除外なら除外で構わねぇけど(アンタの匙加減ひとつだからな)パスミスか除外かを聞く権利はあるよな？

ココでそうなることで、他のＢＣにも参加出来なくなる可能性が生まれたわけ。分かる？この意味が。何となく…とかじゃなきゃ根拠説明出来んだろ。そんぐらいの責任はあんだよ。あなたには。

ホント頭に来る。マジつまんねぇ。両フロー所持＝不正ヤロー。なんだそれ。一生言ってろ。へタレが。

もうネット参加やめた。一生出ねぇ。９６からやってるけど、ＰＣ買ってネットＢＣ参加したらこれだよ。こんな頭来たの初めてだよ。

新参者はお断り？聞きなれないＨＮで高能力所持は胡散臭ぇ？馬鹿じゃねぇの。お前らだけの狭い世界で死ぬまでオナニーしてろ。ヴォケ。

つうことで、暫くブログの更新もナシ。って読んでるヒト少ねぇけど。あー気分悪ぃ。

ガイ
色々あるけど馬だけ載せれば十分

95-5.5（ハイダン）
95-5.375（ハイダン）
94-4.5（ハイダン）
97-5.125（バンダン）
96-4.625（バンダン）
95-6.125（バンダン）
94-5.875（バンダン）
94-5.625（バンダン）気性MAX仮性
94-5.5（バンダン）
94-5.5（バンダン）
93-4.375（バンダン）白毛

何がしたいんかな？

mark
いきなりサンデー産駒で両フロー、気性MAX付近、根性90前半〜中盤2頭


☆ルイス☆
ハイエストオナー×カーリアンで両フロー、気性MAX付近
自家×エルコンで両フロー、気性MAX付近の牝馬
その他、両フロー、気性MAX付近の持ち馬はラーイ、ダンス、Singspiel、自家製など多数
2004中盤以降の馬は気性99〜100がほとんど


三枝にーさん
トニービン×ダンスインザダークの両フロー、気性MAX付近、根性90以上を皮切りに
既存、自家問わず両フロー、気性MAX付近多数所持


水無川
やさダビでの発言の数々（もう内容忘れたけど）
ある時期を境に誕生した持ち馬のほとんどがWフロー、気性MAXばかり？
すぐいなくなったけどね


フレイムス
バブルガムフェローで両Wフロー、気性MAX2頭（1頭？）だっけ？


神・エネル
http://www.rararasite.net/blog/log/diary/eid276.html
http://www.rararasite.net/blog/log/diary/eid278.html


ベジット
全員胡散臭いがその中でもべジットは確定だな。
クリスタルグリッダーズ×自家製の馬で
両フロー気性MAXもう1頭いやがったしな。
さらにやさダビの掲示板で宣伝していたBCでの再現配合で出した馬。
同じセリでの産駒なのにコイツのだけ能力おかしい。

たんやお
本人発言
フィルタ 投稿者：たんやお 投稿日： 4月 6日(金)22時23分50秒
かずしさん、はじめまして。


第１フィルタの詳細は、次作でも使えるかもしれませんので控えさせてください(^^;

とある条件で、SPが2〜3段階程度に絞れるんです。Ａ or Ｂ or Ｃってな具合に。
ＡかＢかＣかは、SPコメントや晩成なら入厩時期で判別出来る場合もありますが、
基本的には仮育成で最終判断します。かなり差があるので印や走りですぐ解ります。
牡馬なら種牡馬にできればパラメータで確定できます。
コメントやＢＣでの印や晩成残し等の方法に比べると効率良いと思います(^^;

弱点は、とある理由により繁殖作りではちょっと使いにくいことくらいですね。
繁殖の時は上記条件を使った消去法でやってますが、あまり効率は良くないです(^^;

フィルタの通過率は、狙うSPの範囲によって変わりますが、
ヤオクラスの場合はKSP77〜79狙いで1〜2セットに１頭くらい、
ヤオアレナの時はKSP73〜76狙いだったのでもうちょっと良かったですかね。
今の自家種はMAX狙いですので、4〜5セットに１頭くらいの感触です。
その後の３耐通過までほとんど行かないので、回転は速いですが気力はかなり萎えます(;´Д｀)　まだ通過３頭です＿|￣|○

ヤオクラスやアレナの時はもう少し仮育成のドキドキ感が多かったんですけどね(^^;
その分、仮育成後の落第判定も多かったですが((((((^^;)

答えになっていなくてすみませんm(_ _)m

たんやお
証言１
261 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2007/04/07(土) 00:52:16 ID:2fOYOF5Z0
たんやお上手く交わしたな、聞くだけ無駄だったようだ
次に誕生する馬の能力がニトロ限界SPの3耐え以上だという事だけ分っただけでも収穫かｗ
KSP77〜79狙いで79、KSP73〜76狙いでちゃんと73を引いてきてるみたいだし
過去作にあったSPコメ週とSP値の相関みたいなものを見つけたのかもね、あったらの話だけどｗ

そういえばAshも効率の良い生産法がどうのこうの言ってて、結局何にも無かったな
自分は他の生産者が知らない効率の良い生産法を知ってます、だから他の人より引けて当然
これもやつらの常套文句なのかね
改造繁殖は友達に貰ったものです、みたいに

証言２
Pスレでは、1歳パス提出要求に対する最初の対応も問題視されてた
なんで当然のように1歳パスデータが残ってるんだ？初めから1歳パス聞かれるのを想定？
普通そのタイミングじゃセーブしないっていう根本的な指摘があって
それに噛み付いてた人がいたが結局自分の言ってることすら証明出来ず逃亡（下記参照）
1歳パスで分かるのはあからさまな改造の痕跡ぐらいだからあまり意味無いけどね

証言３
同じ機種で誰も出したことの無いタイプの馬を、1人で3（2？）種類も抱えてるんだしね
SPST合計値最高、ダート真性でのSPST合計値最高、SP80以上ST3耐え以上でのSPST合計値最高（これは違うかも？）
むしろ疑われてるのは引き強さ以外の部分なんでしょ？疑われはじめる原因は引きの強さだったかもしれないけどさ

ところで、たんやおってクラス、アレナ、ゼニス以外にBCに出した馬いたっけ？P限定で

証言４
最初はヤオクラスとヤオアレナの印の付き方が全く同じだったからと言うクローン疑惑。
次に真性適性疑惑。この辺りは結果として白。

疑われている理由として決定的なのが40代で親子4人家族？の生産環境と
掲示板での生産方法と高過ぎる能力馬複数所持と常に沸いてくる妙な擁護。

Pではその3頭のみだと思う。

石川直樹
証言１
123 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2005/11/19(土) 00:02:20 ID:???
石川 直樹は一度も話題に出てこないようだが知っていることを書いてみると色々ある。
マルローねの不正をとことん追求し日記上で不正を白状するように
訴えかけた当時、時の人となった人物。
普段の日記の内容は毒舌三昧でどうしても好きにはなれなかったが
不正者を追い出そうとする堂々とした気構えに男気をかんじた。
生産馬も９９という１頭における生産時間の不利がある
その条件下でサドレイ、レイタマ、フェアタマ、アサカ銀タマなど
４配合で高能力馬を持ち、呉で最初から最後まで活躍し続けていた。
サザンの冠名が印象的。不正者を追放した功績は称えられるが
強力な馬を所有し黒か白か怪しまれ始めていた
彼だがマルローねの不正追求で多数の支持を得て
完全に白という立場を確立した。そしてその後すぐに消えてしまった。
124 名前： ゲーム好き名無しさん [age] 投稿日： 2005/11/19(土) 00:27:12 ID:???
奴の所有するわいフェス馬の能力知ってる？
あれは黒確定
126 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2005/11/19(土) 01:41:08 ID:???
石川直樹は非通常生産でしょ
127 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2005/11/19(土) 01:55:29 ID:???
PAR生産者だよ
128 名前： 124 [age] 投稿日： 2005/11/19(土) 01:57:24 ID:???
ユジャクランプの能力は
印の厚さから見て6耐え以上のBクラス後半級
どう考えても通常ではない
129 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2005/11/19(土) 04:53:52 ID:???
>>124
ユジャクランプはそこまで強くない
実際ギャルソンのKb6耐えから上2取られてるし
その1回り下がいいところ
ただ初代にしては異常な強さなのは確か
130 名前： 124 [age] 投稿日： 2005/11/19(土) 06:44:28 ID:???
>>129
ワイロビンヅメよりは薄いのか
でも少なく見積もっても5.5耐えのBクラスは確定だと思うが？

石川直樹
証言２
316 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2007/04/27(金) 21:08:44 ID:G1zK5KFu0
>>304
ユジャクランプは印からして81−4.75ぐらいなわけだが。
317 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2007/04/27(金) 23:29:10 ID:Rphngaxf0
それでも十分異常だよなｗ
あの時は更に異常なのがいたからそれほど目立たなかったが、やっぱりって感じだった
318 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2007/04/27(金) 23:59:03 ID:Rphngaxf0
99の初代は70台後半の3耐え〜80代前半の2耐えが上位レベル
ほどんどがパラの良い種牡馬に高額牝馬を掛け合わせた配合

>>304の人のアサカタマの能力がどの位なのか気になる
この人の馬じゃないけど7耐え近いのとかいたよな


啓
99での引きが凄まじかった
競馬雑誌にはブラッド〜って馬が毎月のように載ってたからな
俺が確認出来ただけでもa-6耐付近と思われる馬を10頭近く（以上？）持ってる
ブラッドソウルはどうみても仮性↑だし、
トゥルースは5歳73戦全勝な上に大逃げ調節もしてあって気性MAX
もっと強い馬がいるかもしれないけど、
当時の競馬王・サラブレを全て持ってるわけではないので確認できない、すまん
ブラッド冠じゃない持ち馬も何頭かいた

ドナルド
証言１
＞ﾄﾞﾅﾙﾄﾞがなんで黒扱いなのか分らん>>867みたいな説明ｷﾎﾞﾝ

＞正規生産で大台５耐え以上の馬をたかが三ヶ月位で複数引くのは到底無理っしょ
＞ニートのＨＩＳＡ(灰)でさえ聖剣一頭しか引けてねーんだし

＞庇う気はないが、複数って２頭じゃないのか？
＞それで不正扱いされるなら、怖くて生産できないよ┐(´ー｀)┌
＞もっと根拠のある理由はないのか？

＞イヌノオマワリサン(推定94-5、5.75耐え↑)、
＞メガプラズマン(推定94-6耐え)、
＞ファラウデウス(推定95-6、5.25耐え↑)、
＞ドンキングマン(推定95-5.25耐え)
＞その内メガプラズマンとドンキングマンはハイエストオナー産駒。
＞その上真性ダート馬も所有。

＞ドンキングマンはカーリアン産駒だろｗ
＞いずれにしてもドナルドは黒確定、他は霧以外改めてはおらんの？

に対する本人の反応
http://mbsp.jp/d.php?ID=psds97&c_num=58912&n=3260397&view=1&page=0
http://mbsp.jp/d.php?ID=psds97&c_num=58912&n=3260408&view=1&page=0
http://mbsp.jp/d.php?ID=psds97&c_num=58912&n=3274318&view=1&page=0

バジーナ
けん氏主催者の裏フォティ祭の事前登録の際に80-2位を登録したつもりが間違えて80-5付近の馬のパスを記入
案の定、主催者から事情聴取（両者の間でどういうやり取りがあったかは不明）
結果、本登録ではなぜか80-5付近馬を登録せずに80-2の方を登録
その直後（直前？）エンサインバジーナを引く
04でも日記に矛盾が見られるとの指摘があったが、言い出しっぺが逃走のため真相は謎


Ｂobu
GBAでの繁殖改造疑惑あり（STがニトロの限界オーバーしてるくさい）
04ではサンガルで両フロークラスを量産との記事に04スレ住人が反応
軍団員、魔王氏、でさらい氏、STI氏を巻き込んだ大論争に
本人はこの騒動の中失踪


でさらい
デビュー当時から凶悪馬を結構なペースで輩出していたが、不正スレではたまに名前が出る程度
Ｂobu氏のサンガルの件で擁護に回って検証結果を出した事により、一気に疑惑の対象に
この騒動もせいもあってか現在は半引退状態

詳細
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=448019&log=20050121
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=448019&log=20050123
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=448019&log=20050124

http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=19463&log=20050123

http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=46151&log=20050123
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=46151&log=20050124
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=46151&log=20050125
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=46151&log=20050126


カイゼル
カイゼルラグナロク、カイゼルユミルも異常
しかもどっちかはハクタマじゃなかったっけ


鳩
http://www.lares.dti.ne.jp/~j-hayano/jcc/
竿
http://www.pin-point.net/oosumo.html

須
64で100万等生産
99で90-6ぐらいの気性MAX、東京2000用根性馬生産
100万頭生産をつっ込まれて、
生産メモつけてるから見せるといったが、
提出を要求したら拒否、ブログ閉鎖して逃亡


Ｂobu
04、サンガルでSPフロー、5耐え↑を毎日のように生産
突っ込まれて仲間が必死で擁護するも本人は逃亡
GBAでも繁殖改造疑惑あり（ニトロ限界突破）


Jun
しらん、Ashとつるんでた程度


京＝kyou＝P
不正してないと分からないようなことを日記で発言
総叩きにあってHN変えた


かすてら
神・エネルの仲間、詳細なし


ルシファー
しらん、Ashとつるんでた程度


JAM
しらん


ＢＡＮ＝ban
しらん

前スレのやつもっと簡潔にまとめろ

擁護厨は以上の事にどう反論してくれるの？

>>731
Bobu
http://www3.diary.ne.jp/user/332679

例のサンガルもだがダンスの引きも異常。繁殖生産の生産も。
スキャン牝馬(能力不明)から始めてジョリーズヘイロー､コロニアルアッフェアー､グランドスラムを1日で完成､〆牝馬はSPフロー6耐え↑。
そしてそのままダンス〆も開始してSP82､STフロー、SP84､STフロー、ＳＰフローST5.5耐えを生産。これらを1日で実行。
ダンスは開始して数日で両フロー連発(1頭気性MAX)､SPフロー5.75耐え根性気性MAX。
他に芝1000は血統で走りが変わるとか
サンガルは考えた配合だから引けるような素人丸出しの発言も。

JAM(04)
神エネル､べジット､かすてら等のリーダー格。
こいつらはほぼ同時期に出現。
JAMは昔KEIJAMだったかのHNで84､5-3耐え台程度のレベルだったが
1年以上姿眩ましてJAMと名乗った直後自家､既存問わず両フロー気性MAXレベルを少なくとも10頭は披露。
その中に青毛の馬もいた。
呉で行われた最後の04のBCは両フロー気性､根性MAX馬で参戦。

乙

理詰めの議論は大歓迎だな
最近は未来の可能性にまで言及する厨もいたりするが

個々にコメントつけてくのも面倒だし既にいなくなってる奴どうこう言っても仕方ないから
一応今でも活動してそうな奴だけ見てみたが概して、
根拠の基本は高能力。
あとは、単なる揚げ足取りに、穿った見方や知識のなさよる勝手な解釈。
さらに、不正と関係ない通常時の言動。
普段から意味不明なことを言って頭の悪さを露呈してるアンブレラや
普段からガラの悪い発言をしてる夜王
みたいに不正と関係ないところで反感もたれてそうな奴がターゲットにされる傾向あり。
たんやおに限ったことではないが独自の手法を取り入れてる奴を叩きたがる奴が多いのはいろんなスレ見ればよくわかる。


アンブレラ
＞証言１
なんら不正に直結する話ではない。
＞証言２
高能力馬数頭を紹介してるだけ
＞証言３
見解の相違でしかない。
＞証言４
典型的な揚げ足取り。

夜王
＞証言1
高能力馬数頭を紹介してるだけ。
（この手の呉除外が根拠になるなら別の現役もリスト入りさせないとな。）
＞証言２
＞04はオーバーフローするから多くの馬は調節が必要だったんだよね
疑惑の根拠が疑う側の無知だったという証明してるだけ。
＞証言３
典型的な揚げ足取り。

たんやお
＞証言１
高能力馬数頭を紹介してるだけ。
＞証言２
＞なんで当然のように1歳パスデータが残ってるんだ？
見解の相違でしかない。というより、
疑惑の根拠が疑う側の無知だったという証明してるだけ。
＞証言３
高能力馬数頭を紹介してるだけ。
＞証言４
疑惑の根拠が疑う側の捏造だったという証明してるだけ。
家族構成（笑）

馬鹿だ疑われてる理由を書いてるのに
根拠とかｗ

＞04はオーバーフローするから多くの馬は調節が必要だったんだよね
疑惑の根拠が疑う側の無知だったという証明してるだけ。


04の仕様を全く分かってなさそうなのが笑えるｗ

そして、他のやつには目もくれず続行たんやお擁護ｗｗｗ
嫌疑厨がわざとやってんのか？

>>736
04やっていないの丸わかり。または両フロー引いたこと無いか。
擁護厨ってのはこんなのばっかなのか？

＞04はオーバーフローするから多くの馬は調節が必要だったんだよね
ふつうに正論じゃん。
04でフロー馬調節しないまま出してるアホいるの？

>>737
いつものことだが、認定厨って基本的に日本語弱いよね。

り‐ゆう【理由】
１ 物事がそうなった、また物事をそのように判断した「根拠」
こん‐きょ【根拠】
１ 物事が存在するための「理由」となるもの。存在の「理由」

>>740
調節が当然なのに、調節を理由に灰色認定される夜王。灰色認定する認定厨。

列挙してみると、高能力や頻度以外の根拠ほとんどないな。
それすらもない、「しらん」とか「〜程度」とかも大杉。
これじゃ信憑性なくなるよなあ。

>>740、>>742
夜王は調節していたのではなく調節する必要のないSP92丁度、根性1400大逃げMAX馬を600頭程度で複数引いたんだが。

20レスぐらい前に書いてあるんだから読めよ。

>>743
＞高能力や頻度、、「しらん」とか「〜程度」
この手の外していけば多少は信用されるだろうにな。
認定乱発で自分で自分の首を絞めてる感じだ。

>>741
日本語弱い→論理的思考が出来ない→根拠無き不正認定に奔走
というコンボが認定厨全般の特徴だな。
アンブさんとか日本語弱い同士仲良くやればいいのにな。

>>744
>>721見れば>>740、>>742みたいにとっちゃうな。
つーか、調節しないでその能力という証拠はどこ？

能力MAX当然で気性そろえることだけが目的のゲームでそれが不正理由ってどんだけぇ〜

逆に同じ基準を適用して
両フロー気性MAX持ってる奴全員不正リスト入りさせたら面白いかも。
凄いことになりそうだ。

>>747
理由は夜王の持ち馬のマリア及びデッドラインがKRAと呉での印から3歳40戦越えをしているから。

もう少し説明するとSPは例え一本のみフローしていたとしても30戦前後積めばフローするし、
根性は1400MAXが40程度なので20戦越えれば1400で大逃げ出来なくなる。
俺の書き込み(40戦越え)が信用出来ないなら両馬出走させているKRAの加納屋氏に聞いてみたらいい。

>>749
それ試しにやってみるといいかも。

>>749
同じレベルで両フロー気性MAX持ってるのに
認定厨に擁護される馬主が一番不思議だ。

>>750
印で3歳40戦越えとか確定させるのは無理があるし
この戦績がフロー馬じゃないという確証にもならんよな。
根性だけが素でMAXって意味か？
それなら別にあり得る話で不正の論拠にはならないよな。

ヤオアレナとかも安易に印みて疑惑捏造につながったんだよな。

夜王は調節しなくていい、しかも都合がいいことに1400で大逃げ出来るギリギリの根性馬連出してるのがキモ
そもそも、呉でＢＣ規約違反して除外されてる時点で不正馬主だけど

>>749、>>752あたりは04知識無いのが丸分かり

世間に溢れていたＷフロー、気性MAX（付近）、1400ｍ大逃げギリギリ根性馬は
ほぼ全ての馬がＸ月越えさせて一旦根性下げてから根性調節してある馬か、調教＋戦績積まずに調節した馬

ゆとり擁護厨惨敗か
あっけなかったね

756はわざと自分の無知をアピールしてるのか？

>>758
またそれ？
レス内容に対しては反論出来ないの？ｗ

>>756は3歳だとＸ月超えないと言いたいのか？

昨日に引き続き短期固定IDの認定厨が頑張ってるのか。凄いな。

>>739-750 ID:1Z8Xw8i0O
>>755-756 ID:/NABrkRu0
>>757-759 ID:/1mSjXYx0

>>760
ちゃんと確認してから言ってる？
あんまり的はずれなことばかり言わないでくれ

>>761
何が？

>>761
まだその手のレスを続けるの？
そういう批判しか出来ないよね擁護厨は
今回名前の挙がった人物の何方かですか？ｗ

>>755でも言ってる通り

＞そもそも、呉でＢＣ規約違反して除外されてる時点で不正馬主だけど

の時点で黒確定リスト入り確定なんだが、その点については誰も触れてはくれないんだな

>>760
それもそうだけどそういうレベル以前の問題でもある

>>765
>>765
認定厨ってこういう認識なんだな。あきれるわ。

>>767
それについての擁護厨の反論はまだなの？
誰もが納得し得る理論的にお願いしますよｗ

なんども除外食ってるKORNとか黒確定なん？灰色にすら入ってないけど。
つか細かいルール読まないで友達の登録してる人なんていくらでもいるだろうけど。

＞なんども除外食ってるKORNとか黒確定なん？

なんで除外扱いになったか主催者から説明あっただろ

＞つか細かいルール読まないで友達の登録してる人なんていくらでもいるだろうけど。

普通に友達の馬登録しただけなら、友達の馬だけ除外で登録者の馬までは除外されません

>>768
もうやめとけよ。見苦しすぎる。
一般的な不正と単なる除外が同列なわけないだろ。
そういうことやってるから信憑性なくなるんだよ。

一般的な不正＝1400ＭＡＸ3歳40戦
除外＝友達の馬登録しただけで、自分の馬含め全部除外
　　　　　主催者に何で除外されたか聞いても返答なし

ってことだろ

さらに

＞しかし、ジュニアカップから帰ってきたら、仕上がってて困る。順調固定のはずなん
＞ですけどね。いきなり乱数変わってるのか、何なのか…知りませーん。

の発言からして、
当時3歳40戦という戦績積みを出来るだけの知識があったかということ自体に疑問が生じる

>>770
こういうの面白すぎるな。
夜王とKORNなんて馬のレベルも除外後のぼやきっぷりも同じなのに
なぜか、一方だけ擁護される。しかも認定厨に。
KORNに限らず、レベル同じなのになぜか認定厨に擁護される馬主がちらほらいるから面白い。
てゆうかKORNって過去スレで何度となく名前出てるけどそんときは認定厨も普通に認定してたよな。
空白の1年か何ヶ月かしらんがなにがあったんだろうか。

と思ったら760への返答もないでやんの。

>>775
この統一感のなさこそ認定厨が信用されない理由。

>>776
3歳Ｘ月超えは普通にあるが、>>773-774読めば分かるでしょ
そういう話以前の問題だってことが

>>775
そのあと、自分が何で除外されたか説明されてたやん
迷惑メールリストに入れられてたって
で、結局再登録してBCに出てた

ついにボロが出たな

775 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2008/01/14(月) 16:17:38 ID:o+66y0Bw0
>>770
こういうの面白すぎるな。
夜王とKORNなんて馬のレベルも除外後のぼやきっぷりも同じなのに
なぜか、一方だけ擁護される。しかも認定厨に。
KORNに限らず、レベル同じなのになぜか認定厨に擁護される馬主がちらほらいるから面白い。
てゆうかKORNって過去スレで何度となく名前出てるけどそんときは認定厨も普通に認定してたよな。
空白の1年か何ヶ月かしらんがなにがあったんだろうか。

776 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2008/01/14(月) 16:21:33 ID:Tt8SpeoxO
と思ったら760への返答もないでやんの。


Tt8SpeoxOさん、「と思ったら」って何？
>>775のレス書いた後に、思い出したの>>760にレスが無いってことを
これかなり恥ずかしいぞｗ

よく見たら擁護厨はPCが2人、携帯が2人ずついるねｗ
ちなみに昨日も擁護派携帯厨は2人
実質2人ってことか

>780
本当に揚げ足とりしかできないクズ野郎だな。
766で別のこと指摘したら760もスルーしてるから「と思ったら」と書いただけだ

と思ったら

>>778
つまり>>756の
＞世間に溢れていたＷフロー、気性MAX（付近）、1400ｍ大逃げギリギリ根性馬は
＞ほぼ全ての馬がＸ月越えさせて一旦根性下げてから根性調節してある馬
にそのまんま該当するわけか。
あっさり矛盾でちゃうのか。
あんた、、ずいぶん簡単にボロだす奴だな。

また新しい短期固定IDきとるね。懲りない人だ。
ちなみに自分は携帯でしか書き込みしてないよ。

>>779
それは一番最近の奴か。
別に彼を認定したいわけじゃないからいいんだけど
複数回の除外や複数頭の強豪馬で同じような条件の人達の間で
一方はたいした根拠もなく認定し、他方は必死に擁護というが不思議だなと思っただけだ。

>>784
ワロタ。あからさまにボロ出し過ぎ。

とりあえず2人しか擁護厨がいないことは分かった

>>784
夜王必死だなwwww

>>786
その別の除外が俺が思っているのと同じならKORNではなくその仲間が原因だったはず。

こんな少人数のスレが三日で150レスオーバーですか

>>789
まだボロ出すのか・・・。
あんたらの不正認定基準ではつるんでる仲間が根拠になるはずだろ。

＞Jun
＞しらん、Ashとつるんでた程度
＞かすてら
＞神・エネルの仲間、詳細なし
＞ルシファー
＞しらん、Ashとつるんでた程度

>>791
ワロタ。ボロ出し連発しすぎ。

ポロリがどーしたってー！？

だれ？どこ？画像うｐキボンヌ！！

>>791
？俺にレスしてるのなら意味がわからん。事実書いてるだけなんだけど？

>>791
乱気流をご存知？
知るわけないかｗｗｗ

また20時過ぎまで休憩です

KORNをリスト入りさせろと騒ぐか
Jun他をリストから外せと騒ぐか
どっちかに一本化しろって話だな。

両サイド共
いきなり一方的な勝利宣言をすると低脳に見えますよ

あと認定厨必死すぎｸｿﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ認定厨のダブルスタンダードはいつものことなんだけどね。
でも身内というだけで擁護してた中から黒確定まで出てくるのが過去の歴史。
　

面白いなこのスレ

>>791とか普通にそうだろ
朱に交わればなんとやらだよ
それで全てが黒認定と言ってるわけではないが
怪しい奴と親交が深ければそれだけ怪しまれるのは当然だと思わないか？

>>800
普通にそうならそれでいい。
そういう価値観を持ってるくせに>>789みたいな書き込みが出てくるのがおかしいんだろ。
同じように怪しい奴と親交が深くても
ある人物は黒に限りなく近い灰色認定し、別の人物なら擁護しはじめる。
同じよなレベルの馬を同じような数持っていても
ある人物は黒に限りなく近い灰色認定し、別の人物なら擁護しはじめる。
こういう認定厨のダブスタがおかしい。

そろそろこの三日間の議論の成果を出してくれないか

>>801
分かってくれたならそれでいいけど
結局KORNが怪しいのかKORNと親しい奴のどっちが怪しいと言いたいのか
はっきりしてないんだけど

>>802
そうだなぁ。認定厨が不利かなｗ

>>803
怪しむのは認定厨にまかせるけど
怪しむなら同じ基準で怪しめと言ってるだけ。
怪しい奴とつるんでるからという理由で灰色認定できちゃう奴が
>>789みたいに本人じゃなくてつるんでる奴が怪しいだけみたいな論法使うなということ。
>>756みたいに条件同じなのに一方は不正認定、もう一方は擁護なんて理屈が通るわけないだろということ。

>>805
俺はKORNが過去にBC除外されていたのは一緒にチーム組んでいた一人が原因だと言ったのだが
この回答どこかおかしいか？ちなみにその後ワールド氏と二人で再編成してからは除外されてないはず。

>>804
擁護厨が不利だろ
論破されてから論じてないし

>>805
貴方の言ってることはごもっとも
それもちゃんと理解出来てるよ

KORNを認定させたい厨の人は説明よろしく

あえて論破されたと言うなら認定厨/NABrkRu0かな。
>>784のツッコミ後>>778であいまいな言い訳して消えていった。
知識ないのに頑張るとこういう惨めな結果になる。

>>806
そのチーム組んでつるんでた奴は怪しいけどKORNは怪しくないというなら
＞Jun
＞しらん、Ashとつるんでた程度
＞かすてら
＞神・エネルの仲間、詳細なし
＞ルシファー
＞しらん、Ashとつるんでた程度
も当然怪しくないのになんでこのリスト入りに意義唱えないの？

って話でしょ。

>>809
KORNと組んでた怪しい奴（不明？）と
そこに名前の出てる黒認定されてる奴とではちょっと違う気がするけど？

>>809
ああ、成る程ね。俺はそいつらの事はよくわからないから何とも言えないが
このスレで誰も詳細語らなければ次は外してもいいのでは？

かすてらは知らない

junとルシファーは確かにAshとはつるんでた
同じチームで競馬王に出てたはず
それくらいしか分からない
俺はどちらかと言えば認定厨側だがこの程度だけなら
認定側に入れなくても別に気にならない
親交があり馬の能力が突出してなければそこまで気にすることはない

>>812
親交あるなしで基準変えるから客観性がなくなっておかしくなるんだっつーの。

>>813
だから親交のあるなしだけでなら入れる必要はないと言ってるんだけど
親交のあるなしとやらはこのリスト入りの基準になってるのか？

>>814
客観的には同じレベルの連中に関して、認定厨が認定したり擁護したり豹変するのは
多かれ少なかれ親交のあるなしが効いてるからでしょ。
自分の極親しい人物以外は灰色と言い切っちゃう人間もいるし。

>>815
じゃあ結局どうするのがいいの？

どうしようもない
んなことハナから解りきっている
それなのに君たちときたら．．．
たかだか遊びのインチキでよくもまあここまで熱くなれるよ
オレだったらそのエネルギーでもってシコシコ三発はかましてるね

正当な理由も無くリスト入りしてるＪｕｎとルシファーをリストから外せばいいだけじゃない？
ルシファーはAshとは関係ないところでも色々言われてたから反論する奴が出てくるかもしれないが
そうなったらそうなったで、そいつらの反論を疑惑理由としてリスト入りしておけばいい、Junに関しても同じ

かすてらは俺もどんなやつかよくわからない
不正馬主とつるんでるだけでリスト入りしてるんだったら当然リストから除外すべきだと思う

リストに一貫性を求めるなら認定厨にはこれぐらいことはしてもらわないとね
あと、疑惑理由も次スレからテンプレ化するべき
明らかに黒っぽい奴とこいつどう名乗ってのが同列に扱われるわけだから

※くれぐれも偉大なる認定者様の機嫌を損ねないようご注意下さい

>>816
仮に親交があったとしたら名前挙げない（擁護する）レベルの奴は
親交が無くても名前出さなきゃいいんじゃないの？

じゃあＪｕｎ、ルシファー、かすてらに対する疑惑理由が出なかったらリスト外しということで

そもそもこいつら引退してるし、入れても入れなくても意味無いと思うんだよな
っていうと認定厨に起こられるんだっけ？ｗ

>>818
昨日出た範囲だけでも
>>784前後からすると夜王も他の両フローサブパラ良好と違いないと分かったし
たんやおも相変わらず
クローン疑惑、真性疑惑の捏造や
1歳パス持ってるのが不自然とか家族構成がどうとか
意味不明な根拠が羅列してあるだけで
とても客観性があるとは言えないような内容ばっかりだ。
アンブレラも特に決めてはないし。

>>821
俺がリスト入りさせたようなレスだな

>>822
親交ある程度なら別に外してもいいと思う
そいつに対してまた怪しいと思った奴がいたら
能力なり日記やブログ等の理由添えて挙げれば良いんじゃないの

たんやおは生産法明らかにすればあとは馬の能力だけになるね
擁護厨が沸くとかは到底客観的な考察とはいえないし

>>822
そりゃ怒られる。
現役でリスト入ってる奴ほとんどいないし、入ってる奴は引退組と比べて根拠薄弱なのばっかりだし。
認定厨の愚痴り先なくなってしまう。

>>823
アンブレラはブログやら発言やらが突っ込みどころ満載なんでしょ
突っ込まれるとブログ移転の繰り返しじゃ
怪しまれてもおかしく無いと思うけど？

たんやおはそれ以前に旧ニフってレスがあったけど？
旧ニフで白の人なんかいたっけ？

認定厨がいくらごねても理由が無ければそれで終了

>>828は>>826へのレスね

>>826
擁護厨の無知な事の方に怒りたいけどｗ

＞アンブレラはブログやら発言やらが突っ込みどころ満載なんでしょ
彼は雑談レベルや日常会話からつっこみどころ満載なのであって
不正関連だけまともだったら逆に不自然だ。

＞旧ニフで白の人なんかいたっけ？
よく新参というだけで叩いてる奴がいるけど
超古参というだけでも叩かれる理由になるんだな。
中間層の自己中ぶりがよく現れてる。

擁護するのに理由がいるっていからには、
認定するには最低でも馬の引きが他と比べてどれぐらい異常だったか説明する義務はあるよね

擁護厨もダビスタは最低でも10年以上はやってるんだろ
灰色リストに入ってる奴らが100%全員白だって思ってるわけ？
一人も怪しいと思った奴がいないと断言出来るか？

>>831
答えになってないよ
白の人がいたかどうか聞いてるんでいるなら名前を挙げてみ

>>833
100%白どころか99.9%黒だと思ってる奴も入ってるよｗ
だから擁護厨、擁護厨言われることに物凄く抵抗を感じる
リストの一貫性と理由さえちゃんとしてくれればいいのにそれやらないんだもん

>>835
そうでしょ？
リストは俺が作ったんじゃないんで
貴方が思うように作ったら良いんでないの？

リストの一貫性と理由さえちゃんとしてくれればいいのにそれやらないんだもん
↓
リストの一貫性と理由付けさえちゃんとしてくれればいいのにそれやらないんだもん

名前だけられるされても俺にはさっぱり分からん名前もあるし
理由添えられてはじめて「へーこの人そんなことしてたんだ」と思うことはあるけど
無知っちゃ無知なんだが、どっかの誰かさん達みたいに一日中日記やブログばっか見てられないしね

>>837
その役お願いします
俺は別にこのままでもどっちでも良いんで
現状が不自由な人に決めてもらった方がいいです

>>836
そりゃそうだね
でも、俺みたいな無知な連中が白と思ってた奴が実は黒に近い灰色だったり
ってことを知ることが出来る訳じゃん、理由さえつけてくれれば
ここってそういう趣旨のスレでしょ？自分の不正に関する知識や情報を披露する場
それがいつからか、名前だけ挙げて理由もいわずに去っていってしまう僻み厨のせいでおかしくなった

僻みというより、私怨だね

>>823
夜王が他の奴等と同レベル？
おいおい､600頭前後で3歳40戦台､両フロー気性99､根性1400MAX仕様に出来る馬
複数引いてるって事はスルーなのか？
それと夜王の3歳馬2頭はたまたまピークが3歳中に落ちている事になっているが､
もし仮にそうだとしてもその頭数で都合良く出ると思ってるのか？
引けると思っている奴は600頭で引いてみろ。

擁護厨には同配合を650セット生産してもらって
同レベルの馬を最低2頭くらいは排出してもらおうかね

>>841
たまたま出るから“引き”なんだよ。
数十頭で出ることがあれば1万頭で出ないこともある。
それが“引き”というもの。

そもそも、
＞調節していたのではなく調節する必要のないSP92丁度、根性1400大逃げMAX(>>744)
＞調節しなくていい、しかも都合がいいことに1400で大逃げ出来るギリギリの根性(>>755)
などと断定しておいて、それが調節不要は捏造だったという醜態さらした認定厨がおそまつ。

まだ湧くのかこの手のバカは
こういう奴がロジカルシンキングがない奴なんだよ
いい加減に気付け

この調子で灰色リストの連中も全員引きがいいだけとか言いそうだな。
そうやって安易に擁護していったらどうなるか考えたこともないのだろうけど。
昔の99時代のような最悪な流れになる前に気付いてね？
今後過去作に回帰する人らが増えてくると思うから。

クローン認定→全くの別馬
真性認定→実は仮性
1歳パス所持が不自然→極々自然。
調節してない両フローと断定→断定出来る根拠無し
仲間が怪しいだけで不正認定→別の、仲間が怪しい誰かは擁護


認定厨の知識のなさ、論理矛盾、嘘つき加減ばっかりが目立つんだよな。

もう四日目だが・・・
ちなみに今日は平日な

認定厨はロジカルシンキングがない奴だとよく分かる例。

論理性を全く持ちあわせてない認定厨がロジカルシンキングとか言い出すから笑える。

>>845
安易に認定する弊害の大きさをまず考えた方がいいんじゃないの？
>>846のように認定厨の言ってることはほぼ嘘矛盾で固まってるし益々認定厨の言い分が絵空事と思われる。

夜王の件は
＞しかし、ジュニアカップから帰ってきたら、仕上がってて困る。順調固定のはずなん
＞ですけどね。いきなり乱数変わってるのか、何なのか…知りませーん。
の発言で答えが出たはず

擁護厨のやってる事は99から64にかけてやってた過ちと同じ
ロジカルシンキングの意味が分かってないのはお前らだよ
火の無いところにけむりはたたず
騙されてる側がバカなだけか擁護厨が名前の挙がってる本人のどちらかだろ
理論がどうのこうの言ってる奴はその理論とやらを使って同レベルの馬を引いてみろよ？

>>851
そういうこと言ってるから知識不足って言われるんじゃないの？
言葉じりだけで勝手な勝利宣言してること自体、認定厨以外に支持されないだろうし。
認定厨っていつもこう。
一旦ある部分を強調してみるがあっさり>>846みたいに具体例だされて論破され、その後あいまいな言葉じりで勝利宣言。
これじゃ誰も信用しない。

>>852
なに、おまえ同レベルの馬引けてないの？
僻み厨ですって自白してるのか。
04でサブパラ伴った両フローなんて誰でも持ってるし
そうじゃなきゃ勝負にならんだろうに。
数百オーダーだから無理と言ってるとしたら
それこそ引きの性質を全く分かってない無知な素人だな。
数百セット何も出ないときもあれば少数セットで数頭でることもあるなんて常識過ぎるのに。

なんか俺、認定厨呼ばわりされてる・・

言葉じりとかそういう問題じゃなくて、
順調固定すらはっきり理解できてない発言に見えるんだが・・

>>854
そうか。97で約3ヵ月で94､5-5.25〜5.75を4頭、真性ダート馬1頭、
同じく3ヵ月で95-6.125、97-5.375、真性ダート馬2頭、デイアーでジエンドクラス、
99で毎月Aクラス6耐えレベルを引いてくるのも偶々引きがいいからなんだな。

>>856
そんな短文から正確な意図が読み取れるとも限らない。
そもそも順調固定はそんなにはっきり解明されてるものなのか？
つい最近もやさだび掲示板で議論が起きてるけど
誰もがはっきり理解出来てるならこんな議論起きない。

認定厨の行動パターンはいつも同じ。


捏造する
↓
論破される
↓
客観性のかけらもない独自解釈で勝利宣言


真性／クローンを断定(捏造する)
↓
捏造と判明(論破される)
↓
1歳パス所持がおかしい。家族持ちが引けるわけない。(勝利宣言)

調節不要の両フロー断定(捏造する)
↓
証拠無しと判明(論破される)
↓
どうとでも取れる文章を無理矢理解釈(勝利宣言)

お前ら見てるとあれだな
バカにプロがあったらよかったのにな
ドライチ候補が目白押しだよ

>>854
本当にバカだなお前は
だから進歩しろよ
それならお前らの理論を使って同じような根性、気性の馬を立て続けに引いてみろって言ってるんだよ
04で引いて自慢になると思ってるのかお前はｗ

>>861
自慢にならないような普通のことが根拠で不正認定か。
相変わらず物凄い論理矛盾だ。

04じゃなくても自慢にゃならんよ

もうそろそろ次スレだが
前の方で上がってるシバとでさらい
あとルシファー、Jun、かすてらの処遇について認定厨のかたお願いしますね

>>862
1頭引くのと3頭引くのとでは全然違うと言ってるのにただのバカなの？

擁護厨は同じ事を何年も繰り返し進歩してないな

短期間で三頭引けるタームがあれば、何ヵ月も毎日やり続けて全く引けない時もある。
これを否定するって認定厨はどんだけ無知で経験不足なの？
つか頻度持ち出すしかない時点で材料が尽きてる証拠だよな。

↑君、ナイス厨発言！
一巡目あるよ
期待していい

>>866
知識が無いのはお前だろ
理論があれば引けると言ってたのは擁護厨だしな
相変わらず10年前から全く進歩してないな
白かそれ以外なのかの線引きを見極めろ
ダビスタが単純な確率の問題じゃない事くらいはゆとりでも知ってるから

>>846
歴然とした事実がこれだけ並ぶと、認定推進側がいくら騒いでも虚しさだけが残るな。
何ですぐバレるねつ造してまで認定作業に邁進するんだろ。

ふと思ったのだが灰色疑惑扱いされている連中擁護してる人らの目的って何？
認定厨と呼ばれる側は怪しい奴等が好き勝手するのを止める為だとわかるのだが。

>>870
ちょっと前に書いてあるだろ…

要は認定厨がアホすぎのため灰色リストの信憑性が薄くない？
っていうのが今の争点だろう

好き勝手するのを止める（笑）のに繋がらないんだから存在を否定されて必死になってんだよ

おまいら、こんな単純作業ゲーばっかやってると、脳みそくさるぞ おれみたいになorz

擁護厨の無知さの披露会場ですからここは

>>871
聞きたかった答えと若干違うけどまあいい。
少し流れ止まったから昨日の流れ見てたのだか
擁護派がKORNを灰色リスト入りさせようとし、認定派が擁護する流れになっていたから
何が目的なのかよくわからなくなったのさ。

このスレ以外で不正行為がどうこう議論してるとこないよな？
なら、不正がバレかけてもある程度なんとかなる環境が出来あがってるな
こりゃ助かるわ

四日で250レス越えですがそろそろ飽きないか？
煽り入れた自分も悪いけどさ・・・

俺が>>845で危惧した事態が早速起きてるんですが。擁護派どうしてくれんの？

擁護じゃなくて容認の間違い

どうした認定厨！
そうやって休憩している間にもどんどん不正が蔓延っていくぞ!!
負けるな擁護厨！
いわれの無い容疑をかけられて今日も誰かが枕を濡らして君の助けを待ってるぞ!!

>>877
容認派だか擁護派だかこのスレ全部読んでないから知らないが、DSでダビスタが発売する時点で改造天国になること間違いないんだから、いい加減誰がシロだクロだってつけるのやめたらどうなんだ？
DSの方がPSPより普及してる、改造コードを載せてる雑誌が多い、という点からダビPより改造厨が蔓延る要素があるだろ
大体、Pでの能力改竄はよっぽどの知識が無い限り不可能なんだから（CWCやらぼこでコードサーチできたところでバレる仕様）シロクロつけるのは無理
改造厨からでした

>>879
つまらん

〉879 おもしろがって煽るなw水と油だからどうせお互い納得するような結論などでないよw

ダビスタは不正＝改造じゃないんだが
分かってて書いてるのかね

不正は、BCの規約違反を犯すことで改造は改造生産をすること
って認識でいるんだが、最近不正と改造がごっちゃになっちゃってる人が多くて困る
特にBCに参加してないのに、エミュ使ったり改造してるだけで非難したり

>>884
正解

>>874
昨日のログみればわかるがKORNをリスト入りさせようとなんて誰もしてない。
ほとんど根拠なしでリスト入りしてる奴がいることは問題にしないくせに
平均的なリスト入り馬主と同じ程度に根拠（能力や除外歴、怪しい奴との交流など）のある奴を擁護する
認定側の統一性のなさが問題にされている。　
その一例としてのKORNというだけ。
ちなみに客観的な事実はリストり馬主級なのになぜか認定側に擁護される人は彼以外にもちらほらいる。
元々KORNはタイプじゃなく普通に怪しまれてるだけの人（ここ基準では）だったが
最近になって認定側に擁護されてるのは謎。
認定側一味と交流もち始めたとか？ 　

>>858
＞そもそも順調固定はそんなにはっきり解明されてるものなのか？

されてるだろ。つい最近のやさだび掲示板の件も解決してる。

なんか夜王について勘違いしてるやつが多いようだ。
夜王は１５、１６才の時に０４でデビューした初心者。だからダビの知識がほとんどない。
その事は日記をよく読めばわかると思うが。

＞しかし、ジュニアカップから帰ってきたら、仕上がってて困る。順調固定のはずなん
＞ですけどね。いきなり乱数変わってるのか、何なのか…知りませーん。

これは順調固定しておけばレース後でも順調で固定できるという初心者にありがちな
勘違い。その辺も日記を見れば理解できるかと。
それでも夜王は初心者ではなく黒でもないと思う奴はそういう認識でいいけどな。

＞しかし、ジュニアカップから帰ってきたら、仕上がってて困る。順調固定のはずなん
＞ですけどね。いきなり乱数変わってるのか、何なのか…知りませーん。

順調＆＋20Kg以上の固定の場合では？
これなら滅多に仕上がりにはならなかったと記憶しているが。

安易に認定しちゃう奴は知識が中途半端だから
解明されてる訳ではないが何となくまかり通ってるレベルのことを盲信して不正をねつ造する。
だから独自の生産手法をとってる人や先進的なことをやってる人を疑う。
その先進的なことが後にスタンダードになることもざらにあるのに。

>>886
昨日のKORNの件だが
KORN+X氏で登録したら除外
KORN+ワールド氏で登録したら登録
これだけならKORNは白じゃない？
しかもこれを言うと擁護になるのか？

夜王の96からやってる発言は嘘って事か
これでまたあいつが怪しいって事になったわ

ど　こ　ま　で　も　な　ヤ　ツ　ラ　だ　ぜ　…

>>890
そもそもKORNが黒とか誰もいってない。
除外されてないことが白の根拠になるという君の論理が正しいならリスト入りのほぽ全部も白認定しとけ。
基準を統一しろ。

>>892
リスト入りってのは灰色の話？
悪いがほぼ全部は納得出来ない

認定するならちゃんと認定しろよって行ってるだけなのに困ったら擁護厨扱いでうやむや
しかも不正を容認してるとか論点をずらし前述の擁護厨を悪人呼ばわり
自分で論点をずらした癖に論破した！と思い込む

匿名掲示板の利点も全く活かされてない

>>894
誰に対してのレスだよ
俺が作ったリストじゃないんだから
リスト作った奴に言えよ

>>862
それならそれでいいがそうなると
>>890の除外されてないだけでKORNは白説に矛盾が生じる。
ダブルスタンダードはやめてくださいということ。

>>896
入れたければ勝手に入れたら？
理由は添えておいとけよ

>>893だ。

>>888
そこは04から変更になった
普通の体重と同じように変わる

>>892
不正馬主と交流あるだけでリスト入りしてる奴は
リストから外す流れになってるじゃん・・このスレの何を見てるの？

>>897
入れたいとか一言もいってないだろ。>>892の通り。

俺もそれだけなら別に外そうが入れようが構わないけど
KORNに私怨がある奴がいるみたいだから聞きたいけど
その除外された時に組んでた奴は誰なの？

>>901
だから交流がある奴は交流相手の名前が出てるだろ
KORNの交流相手とやらは誰なのか説明してみ

やさだBCの時の乱気流のこといってるんでしょ

>>903
まさみ主催のBCだからやさダビの歴史から削除されました

>>905
kwsk

>>902
KORNが私怨なら不正認定の根拠が捏造だったと次々判明してる夜王たんやおはなおさら私怨だよな。
この際認定してもしなくてもいいが客観状況同レベルで扱い真逆はまずいでしょ。

もういっそのこと、この人はシロだ！と思える人を挙げていった方がいいんじゃないか？
そのほうが健全だと思うがｗ

>>907
悪くない発想だがここの基準を正確に適用すると
白認定できるのは呉トップ10経験無しレベルの人だけになっちゃうな。

>>906
だから詳しいことは忘れちまったよ
あの時期に問題になったのがクレアってことだけ覚えてる（3歳99戦の馬鹿）

>>908
ワラタｗ
でも、それやったらテンプレだけでスレ埋まっちゃうだろｗ
過去にまでさかのぼってやってるんだから

>>899
04は同じようには変わらない。
Pは結構変わる。

しかし、何十人も名前挙がってるのに
なんで夜王とたんやおだけ必死に擁護する奴がいるんだ？
客観的に見てこいつのが悲惨だろｗ

＞シバ
＞04で結構能力馬所持してるけど配合も数も人並み

灰色の理由じゃなくて白の理由だろ、みたいなw

>>911
いや、俺は変わったよ
たまたま変わらない乱数に当たっただけじゃない？

>>913
それこそたまたま。
現にP初期に04と勝手が違って戸惑ってるひとがよくいた。

これが情報操作か・・こわいな

>>912
昨日話題になったのがその二人だからでしょ。
その二人への擁護は必死扱いでKORNへの擁護にノータッチなほうが不自然だわ。

>>912
シバは04わいフェスでSPフロー馬と90前後の馬引いたことが疑われた理由だったかと。
初代配合にしてはかなり練り込まれた配合だったから灰色扱いでも微妙な位置付けにいることは確か。

あー、04初代はきついてっきいたことあるな
そういえば

俺個人としては締めの手応えも人並みだとは思わなかったけど

たんやおと夜王は馬で叩かれてる
KORNは交流で叩かれてる
全然違うだろ
わいフェスでシバが黒なら大人気のファルコさんも黒ですね

>>916
たんやお、夜王は認定厨の捏造が>>846で証明されてる。順調固定が不正の証拠にならないことも明らかになった。
KORNは除外歴があって持ち馬も夜王クラスだがそれだけ。
三人ともこの程度の根拠で不正扱はおかしい。
おかしいものをおかしいといってるだけで擁護扱いする事自体無理がある。　

夜王のダビスタ歴捏造と
たんやおが旧ニフの人間であることには不正容認厨はどう反論するの？

>>922
夜王の600セットで3頭とも気性限界で根性調整の話も
妻子持ち社会人で呉でも圧倒的に飛びぬけてるたんやおの馬も
容認厨が再現してくれるから安心しろって

>>920
ニワカ？
過去スレみればわかるけどKORNはもともと馬で疑われてた人だよ。

>>924
KORNの所有馬よりもっと変なのは沢山いるだろ
それでもKORNに粘着してるのはなんで？
理由さえ書いてくれれば灰色に入れても構わないから

一昨日からたんやおか夜王の話題になると
KORNの話題に切り替える奴がいるのが謎ｗ

>>920
こいつ古株から相当ボロクソ言われてるが何やったの？
日記の気性の発言って何？知りたい

>>927
こいつってファルコさん？

>>922
ダビスタ歴捏造の証拠は？
事実だとしても不正の理由にはならなそうけど。
あと周りが怪しければ本人もあやしいのかそうじゃないのかはっきりさせろ。
周りが怪しい奴はリストから除外の流れといいつつニフを持ち出すとか支離滅裂。　　　　　　　　　　　　

>>929
お前みたいなダビスタ暦の浅い素人に説明して理解出来ると思ってるの？

>>887の
＞なんか夜王について勘違いしてるやつが多いようだ。
＞夜王は１５、１６才の時に０４でデビューした初心者。だからダビの知識がほとんどない。
＞その事は日記をよく読めばわかると思うが。
夜王がダビスタ96からやってたとブログに書いてあったとレスがもっと上の方にあるだろ
嘘を吐く利点が見当たらない
自分はダビスタを知り尽くしてるのになんで除外されたんだと
遠まわしに言ってるような奴

周りが怪しければの周りのレベルにもよる
お前の考えてる以上にニフってのは奥が深いんだよ
10年以上前のシャクリが台頭する前の競馬王でも読み漁ってみろ
軍団戦の決勝なんか旧ニフ絡みの人間ばかりだから
しかもそこの人物はここのリストに入ってる人物ばかり

>>924
馬のレベルでリスト入りだとすると
グランドフィナーレ(父自家製､両フロー気性９９根性１４００調整)と
アストラルデビル(父カーソンシティ､SPフロー５.７５耐え気性MAX根性A↑
が原因になるのか？他活躍したのがジャッジメントディ(父自家製両フロー気性補正必要根性１４００調整)
ぐらいで後は良くわからん。

ニフも知らないとか・・

>>930
04でデビューという2ちゃんの書き込みが根拠？ﾜﾗﾀ

ひどい自演を見た

それ以前にたんやおが旧ニフということ自体が確定事実でもないよな。

苦しくなると旧ニフとか言い出すなｗ
旧ニフにいたから怪しいとかじゃなくて、
旧ニフ時代に誰がどんな不正して、
それがどうして解ったかを書いて貰わないと
判断しようがない。

今更旧ニフの説明を求めてる時点で新参無知ゆとり世代確定
容認厨は擁護どころか議論するの？立場にも立ってなかったのかｗ

>>937
何一つ進まないのはおまえが限界級に馬鹿な中学生だから

認定厨じゃない人もすぐ流されるなよ

>>938
反論があるならダビスタネタで出来ないの？
容認厨が自分の知らない時代の話があるのが悔しいのか
本人が過去の話題に触れて欲しくないのかこの話題になると論点をずらして誤魔化すよな

結論
>>619お前が悪い

つ
無題
常識を知らないゆとりの方へ

>『論より証拠』なんて言葉がありますが
>上の２件に関しても不正にしたいなら証拠を出せ。
Let's PSPというHPが全てを物語っている
通りすがり 2008/01/16(Wed)12:34:17 編集


上記をやさダビ代表ゆとりである春日のblogに書き込んだ
春日は自分に不利なコメントは即刻削除する癖があるから
ココにも書き込んでおくよ

さらに追加

春日 > ゲーム発展途上国�Uでセーブデータいじって（テキストで開ける）資金増やしてやりたい放題（ぇ [2008/1/15(火) 23:49 weCPPyiSJgs]
こういうことする奴が何言っても説得力なし