2007年家ゲーRPGベスト4決定戦part3

【規約】
・ノミネート対象作品は2007年1月1日〜2007年12月31日の期間に発売されたもの
・ノミネート締め切りは12月31日
・ベスト4決定日は1月31日
・ノミネート対象作品（売上5万以上のジャンルにRPGとつく作品　自称でも含む）
・据え置き機・携帯機は問わず
※.hack//G.U. は3作纏めた評価で2007年対象作品
※完全版、移植、ベスト版は全て除外
※オンラインゲームはオフラインのみで評価

Ｑ.なぜベスト4なの？ベスト3にしようよ。
Ａ.ここは糞ゲー四天王決定戦の姉妹スレです。枠数の変更はありません。

【注意点】
●内容の改変はあまり相手にしないように。
●大多数の人が良ゲーと思ったゲームです。あなたにとって神ゲーor糞ゲーでも正直、どうでもいいです。
●具体的な長所、短所を挙げずにﾏﾝｾｰ、批判する人は工作員とみなされます。
●特定のゲームをﾏﾝｾｰ、批判するときは具体的に述べましょう。
●いきなり暫定だの確定だの言う奴はスルーで。四天王が決まるのは来年です。
●あくまでもこのスレ内で決めた家ゲーベスト４です。他のスレに報告コピペ等をするのは迷惑なので止めましょう。

関連スレ
2007年家ゲーＲＰＧベスト4決定戦2
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1182510141/
2007年携帯ゲーＲＰＧベスト4決定戦 1
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1170049161/
2007年糞ゲー四天王決定戦part6
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1183208090/
前スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1173520719

2006年ベスト4
BD
P3
WA5
TOD

オブリビオン
まずグラフィックがヤバイ見れば見るほど制作者の愛を感じます。
手抜きは一切感じられませんし本当に細かい所まで作ってますアサガオとか。お金だけでなく手間暇かかってて素人目に見てもこれを作ったモチベーションには頭が下がります。
歩いているだけで驚きや発見があります。

まさに旅が出来る！箱庭系でこんなすごいゲームは初めてなのです。
NPC同士でケンカ、しかもランダムって(笑)すごい！
パクれるなら日本の会社も頑張って下さい。
まだ100時間程しか遊んでませんが飽きませんし買って良かった。
闘技場の剣豪は軍隊の司令官てかビリーさんですか?鍛えて下さいとお願いしたくなりました。

良い所はまさに自分の好きなロードオブザリングやウィザードリィのようですしオークもアルゴニアンも愛らしいですw
とりあえず1回目は善人プレイで進めてます。とにかく自由度がハンパではないですね。
理想のＲＰＧがついに来たという感じです。

以上のゲームの作り込みではやらないわけにはいきません。
一発のハマリ具合ならいくらでも上はありますがこのゲームは長く深く引きずり込まれるゲームです。
ハマっているつもりはないはず(笑)なのにすでに100時間。
バランスも自分の実力にあわせて変えられるので人に進めやすいです。

音楽もムードがあり前に出過ぎていないのが良かったです。
ストーリーも良い意味で王道です。変にひねられるよりは100倍いいですし。

二画面を使ったバトルは斬新で今までに無い面白さ。
自分が何故渋谷に閉じこめられているか等全く分からない状態から始まるストーリーに引き込まれる。
王道的な主人公の成長ぶりが楽しい。
予想のつかない展開にやめられない中毒性がある。
それぞれのキャラ立ちがしっかりしている。
クールな感じの音楽や演出がゼタカッコいい。
難易度設定ができ強い敵がでてもつまらずに進める。
バッチや服などの種類が多く集める楽しみがある。
クリア後のやりこみが多く飽きさせない。
マジで神ゲーです

前スレでの名言
つうかこのスレで巣に帰れはないだろｗｗ
信者さまを熱く接待して御意見頂戴しますってスレなのに

オブリビオン

■ストーリー
王道系ストーリーだがメインシナリオよりサブシナリオが数百あるので
それら全部やってると１００時間など簡単に越える
各言う俺も３００時間突破しております
本当に何でも出来ます（盗み・強盗等・空き巣・コレクション）
悪いことをしている現場を見られると指名手配されます（警備兵に金払うorボコルor拘置所にぶち込まれる）
本当のEDは自分が飽きた時


■グラフィック
他を寄せ付けないFF12でさえショボク見える（まぁ次世代機だし当たり前か）
圧倒的な綺麗さなんで馬にのってはしっているだけでも楽しいし絶景ポイントを探すだけで夢中になれる

■音楽
なかなかいい。まさに冒険してる感じであくもなくって感じ
OPの曲はパイレーツオブカリビアンをパクったに違いない

■戦闘
１人称視点と３人称視点いつでも切り替え可能で好きな視点で戦える
武器は短剣・剣・斧・弓
魔法は色々あり、自分で作ることも可能なので種類は無限と言っていい
戦略の幅も無限と言っていい（透明になったり、敵を痺れさすとか）
行う行動がある一定たまるとレベルUP実際のLVが上がるのはメインスキル×10
さらに行った行動によって上げれるPが増える。
例：走りまくる→運動（メイン）LVUP×10　これで１つLVがあがって速さ（運動）が＋５（最大上限）上げれる

■町
町は９つ？だったか存在し家なども購入可能
自分の家に物を置いたりしてレイアウトしたりするだけで２〜３時間使ったりする人もいる

■NPC
NPC自体が生活をしており、ゲームの中に生活観が表現されていていいと思う

■駄目な点
日本語字幕が読みづらい
これはパッチで修正可能なので問題ないがモニターに繋げても読める


このゲームのレビューは人によって千差万別
ただMMOのオフ版の究極の姿がこれだと思う
まずプレイして自分のキャラを作ることに俺は3日かかったｗ
オブリ本スレにも貼ってあるがRPGに飽きたなら最後にやってもらいたい

ハック
基本○連打からガードキャンセル、連打、タメ攻撃に繋げる
ガード可能
VOL3でダッシュが使用可能
魔法はほとんど有効的ではないし使い難い（キャラ固定）
限られたフィールド内で最大3体の敵を倒していく
連撃中は基本やられ判定なし（聖剣3の必殺技みたいな感じ）
連撃に使用する技はキャラ固定
使用出来る武器は4つ（双剣、大剣、大鎌、双銃）
武器防具の純粋強化可能
防具は鎧、アクセサリーがある
仲間に細かい指示、装備の変更可能
素材により武器防具性能UP（カスタマイズ可）
例外としてレア武器はカスタマイズ不可
レベルはあがり易い、戦闘の強弱はレベル依存
レベル依存なので状態異常の素材が強い
3種類の覚醒モードがある
BOSS戦はシューティングゲームになる（負けてもコンティニュー可）

・FFCCROFレビュー
システム＆戦闘
軽快なアクションRPG
旧スクウェア側が作ったソフトにしては動作が軽くよく出来ている
4種族いるけど、どれもそれぞれの特徴が生かされていると思う
ロードはほぼ無い
バランスは俺としてはやや温いかな
まぁ主観なんで参考にしにくいかもしれない
一番近いのはデュープリズムあたり？あまりやったことはないんだけど

ストーリー
最初はチュートリアルみたいなものだけれど、
父親が死んでから一気に暗い話に
悪い話じゃないし、非常にFF的ではあるんだけど
解説するのが面倒だし、まだ把握しきっていない
どのくらい面倒かといえば、ゴールドエクスペリエンスレクイエムをきちんと説明するくらい面倒
ちなみに、クリアするのに10時間くらい
マルチプレイすると、性格変わりすぎな王様が笑えます

グラフィック
ローポリのスクウェア時代が好きなら是非
キャラ数もFF3DSがなんだったのかというくらい出ている
反面HD画質以外認めないという人には不向き

マルチプレイ
Wi-fiに対応していないのが痛いけど、人が集まってやるだけの面白さはある

総評
これが真の聖剣伝説DSです

冗談です
それはおいて置いて、前作GCの時とは違い、
マルチのオマケレベルだったストーリーが完全に前面に出ている感じ
反面、GCの時みたいに当時としては美しい音楽や映像を求めるならちょっと違うものだと思う
ゼルダ除けば、携帯機のアクションRPGとしてはトップレベルだと思う
スクウェアの良かったころが思い出せる出来ではある

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ええ…幼なじみで同じクラスの>>1よ。
>>1は引きこもりだから大変なの。だから幼稚園のころから２ちゃんねるばかりしてるのよ。
もっとも…、今ではただの糞スレ立てに成り果てているけどね。
さっ急ぎましょう。朝練がはじまってしまうわ。

FFCC
シングル
ストーリーは悪くないがいかんせん短い（初見で8時間クリア）
ttp://ffcc-rof.com/story1.html

・グラフィック
悪くはないが良くもない。FF3DSとさして差はない

・音楽
正直微妙

・戦闘は種族別に攻撃方法が異なり、またLVが上がることに攻撃方法が増える
レイス攻撃（SP消費の特殊）等もあり戦略の幅は広い

・正確に町と呼べるものは１つしか存在しないがそこで装備を作ったり出来る
装備により外見が変わるので本作の醍醐味の１つ（およそ100種類以上）

マルチ
4種族から1種族と性別を決め進めるモード
複数人でプレイしても楽しいし1人でもプレイできる

ただこの２つのモード共通して言えることだがクラヴァット（人間♂）しか装備出来ない最強の防具が
存在するためにクラヴァット♂が優遇されてる。
また３・４周目まで特典があるのでめんどくさい
引継ぎはLV＋装備など全て

前作FFCCのほうが遥かに面白いが携帯だからこれが限界かな
とにかくこれが正統聖剣って感じがするのは間違いない

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`'ｰ-‐''"　　 ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
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　か　っ　も　 |　 ／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　 て　う.　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　 約　ク　 ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　 束　ソ　　　>　　o　 ゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　 | 　し　 ス　　/　　 ハ |　u 　 ,.--- ､ 　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　 |　 た　 レ　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　 ヽ!　　/
　 |　 じ　 は 　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.ゃ　.立 　 |／　　　　 ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　 〉`ヽ〉
　! !　な 　て　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　い 　.な　 　 ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で 　 い　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　 　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
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すばらしきこのせかいのレビューしろってか


とりあえずシステム的に通常のRPGでは考えられない位色々な実験的要素が取り入れられてる
　・雑魚敵がこちらからタッチしない限り襲ってこないのでイベント以外強制戦闘にならない（終盤で襲ってくる敵も出る）
　・LVが上昇しても、いつでも任意でLVを下げる事が出来て、下げるとアイテムドロップ率が上がる
　・難易度にイージーノーマルハード等があるが、いつでも変えられて難易度で敵のドロップアイテムが変わる
　・死んでも戦闘をリトライしたりイージーでリトライしたり、雑魚なら死んだ後逃げたりも出来る
　・ドロップ率1%とかの敵も、LVを25下げて4連戦とかすると100倍になってドロップ率100%とかに出来る
　・タッチペンに特化していて、戦闘もタッチやドラッグスラッシュプッシュなどさまざまな動作で攻撃使い分けられる

ストーリーは最初こそ野村信者が好きそうな雰囲気だが、だんだん王道少年漫画みたくなる
クリア後のアナザーシナリオに至ってはコロコロ漫画みたくなるｗ
それでいて、ストーリーの見せ方もいきなりビックリするような展開になったと思ったら
少し後にその時は実はこういう展開だった、みたいな見せ方をするのでいつも新鮮な驚きがあった

舞台設定、音楽、装備品にいたるまで現実の世界の要素で固められてるので希少性が高い
音楽は移動中だろうが戦闘中だろうがボーカルが歌ってるような曲が沢山ある
攻撃に使うバッジや装備品の収集、クリア後のサブイベントなどやり込み要素が相当多い

俺の不満点としてはこんなもんか
　・セーブが1個だけでいつでもセーブできるけどセーブが結構長い
　・バッジとか多すぎてソート機能がもう少し欲しかった
　・序盤は独特のシステムに関するヘルプがいっぱい出て文章量がやたら多い
　・アクションがやたら激しく難易度もイージーは楽だがそれ以上はかなり難しい
　・上下2画面戦闘の上はオートに出来るが、あえてマニュアルで操作しようとすると相当な技量がいる

とりあえず野村信者じゃなくても受け入れられるだろうこのゲームは
俺も野村作品なんてFF7、8、10しかした事ないし

きのこの説明を俺に出来る範囲でしてみるか

まず雑魚敵だが、フィールドをスキャンするという行動があって（バッジのマークをタッチするだけ）
その画面になると雑魚敵をしめすシンボルがフィールド漂ってるのが見える
それをタッチするとその雑魚と戦闘になるんだが、通常はスキャンしないで移動するので
実質フィールド移動中は敵がいないし襲われるとかそういう概念がない
戦いたくなったらフィールドスキャンして雑魚をタッチすれば良い、戦いたくなければガン無視おｋ
スキャンと言うのはイベントで頻繁に開く事になるが、やっぱりイベント絡み以外は基本戦うかどうかは任意
イベントがらみで雑魚と戦う事になるケースはいっぱいある、雑魚の落とす何々バッジを持ってこいとか

戦闘は、分かりやすく言えば戦闘中だけファイナルファイトみたいなもん
敵をタッチペンで斬ったらキャラが斬りつけたり、タッチして弾撃ったりして敵をボコる
上画面では別の仲間が戦ってて、十字キーの左右を連打するとパンチを連打してるみたいに敵を攻撃出来る
上は設定でオートに出来るし、十字上でジャンプしたり下でガードしたりマニュアルなら色々出来る
タッチペンで下の主人公、十字キーで上の仲間を同時に操作する感じ
上仲間は多分ほとんどの人は、オート任せかちょっと慣れたら左右連打くらいで、それ以上は熟練が必要だ

イージー+上画面すぐオートなら相当なぬるゲーで、これなら雑魚戦基本全放置でもクリア自体は可能
ノーマル以上にすると、戦い方でバッジの経験値増やせたりドロップアイテム大幅に増えたりするがどんどん敵が強くなる
基本与ダメージ倍率がイージー：200%、ノーマル：100%、ハード：60%、アルティメット：40%と聞くとキツさが伝わるだろうか
イージーは簡単だが、ノーマル以上と比べると圧倒的に旨みが少ないので自信あればノーマル以上で行くべきなゲーム

　______
　| 　|.| ∧∧
=====(,,ﾟДﾟ)∩=
　|＿|.⊂　　ノ
　　　　/ 　０
　　　　し´

　＼ えっ…と、糞ｽﾚはここかな…、と ／
　　 ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　∧∧　_＿._
　　　　∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) 　 |.|
　　　　 ｀ヽ　 　 |）＝＝＝=
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　　　　　 　U U


　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
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　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
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　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
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ゲサロに移った記念世界樹レビュー投下

システム
基本的にはキャラメイク＆パーティー編成式のオーソドックスな3Dダンジョン。
ゲーム開始時にギルド名を決め7種類(後に+2)の職業から最大5人のパーティーを組む。
この5人という人数が製作者の狙い通り、いい感じに不安定さを与えてパーティー編成に悩まされる。
キャラクターの成長は基本的に職業ごとに固定でレベルアップごとに1P与えられるスキルポイントの割り振り方で個性を出す。
同じ職業でもスキルの振り方でかなり個性が出せる(敵を拘束する鞭狩人やカウンターで大ダメージを与える剣狩人など)。
ただし職業間のバランスはあまりいいとは言えず、高火力、ステータス補正優遇なレンジャー、バランスブレイカー持ちの
メディック、攻撃特化職なのにレンジャーと大差ない火力＆紙防御のぶしどーん(´・ω・｀)など優遇・不遇職が存在している。
とはいえ、メインシナリオクリアまでは多少無茶なパーティーを組んでも問題なく進められる。結局は愛です愛。
また、一部スキルポイントを振っても一切効果を発揮しないバグスキルがあったのは非常に残念。

タッチペンでのマッピングがおそらくこのゲーム最大の特徴。下画面が完全に独立した地図作成ツールになっていて
そこにタッチペンで線と床を書き、アイコンやメモを使って自分だけの攻略情報を作り上げていく。レスポンスはなかなか快適。
また、自分の現在位置が常に表示されていたり、ダンジョン構造がWizのように壁に厚みが無いタイプではなく最低でも1マス分の
厚さがあるため、3Dダンジョン初心者でも比較的迷いにくいと思われる。逆に、方眼紙を相棒に冒険してた熟練マッパーには
物足りなく感じるかもしれない。

このゲームでは、通常のランダムエンカウントモンスター以外にFOEと呼ばれる視認でき、マップ上を徘徊しているモンスターがいる。
これらのモンスターは他に比べて桁違いの強さを持ち、特に序盤はエンカウントしたら全滅必至、故に極力避けて通りたい。
すでに踏破している場所は、FOEの動きをマップ上で確認しながら進めるので、このゲームではマップ作りが非常に大きな意味を持ってくる。

戦闘
シンプルなコマンド式。他作品に比べて大きな特徴があるかといえば、部位封じによる技の封印ぐらいだろう。
ただし、戦闘バランスはかなりきびしめで雑魚相手でも通常攻撃だけだと、思わぬところで全滅したりする。
また、前述のFOEは、戦闘中も移動し、タイプによっては戦闘に反応して乱入してくる為、基本的にどんな相手にも全力投球で戦うことになる。
ただし、メディックのあるスキルを取得すると、とたんに被ダメが激減し、緊張感が消滅してしまう。スタッフ的には救済措置だったらしいが大きなお世話である。

続きます

続きです

ストーリー
あってないようなもの
後半はああ、アトラスゲーだなあといった感じ
正直出来としては凡以下

グラフィック
次世代機のような小奇麗さは無いが各階層ごとに違った雰囲気のセンスが光る美しい見た目のダンジョンだと思う。
キャラグラは賛否両論。自分はそのままでも充分いけるし脳内で絵柄を変えることもできるので問題なし。
モンスターはボスキャラを除いてはかなり微妙。かっこよくもなければ可愛くもなく、気持ち悪くもない何を狙ったのか良くわからないデザイン

音楽
懐古層にはたまらないらしい。自分にとっては耳によく残るゲーム音楽といった感じ。基本的には高評価。

ボリューム
プレイ時間が表示されないので実時間はわからないが、体感ではシナリオクリアに30〜40時間ほど、隠しボスなどを含めると＋10〜20時間ほど
ただしそのプレイ時間のほとんどがムービーやイベントのない実際に遊んでる時間なので予想以上に長く感じるかもしれない
また、ほとんどのボスは時間経過で復活するので、パーティー編成を変えて再戦してみたり最短撃破を狙ったり色々と長く遊べる。

その他
個人的に良かったと思うのはスキル縛りや休養使ったレベル調整等で難易度調整が楽にできる点。
また、敵の倒し方によってドロップするアイテムが変化するというアイデアも面白かった。
残念だったのはやはり一切効果を発揮しないバグスキルの存在。かなり面白い使い方のできるスキルだっただけになおさら口惜しい。
めちゃくちゃ面白いんだけどもう少し予算と時間があればもっと良くなっただろうって部分がはっきりしているゲームって感じ。

ついでにOGs
こっちは簡易程度に

システム
いつものスパロボ
……に同時攻撃がついたもの
このシステムのおかげでGBAOG１、２より簡単になったかと

ストーリー
OG１、２のリメイク
大筋では同じだけど、10話以上追加されている
移植部分でも細かい手直しがされているのは好印象

グラフィック
PS2の2D最高峰
でもいい加減ドットが目立つようになったような
あととどめ演出がWより少ないのが不満

総評
スパロボが好きでオリジナルオンリーに抵抗が無ければ
GBA版経験者でもやって損は無いかな
良くも悪くもスパロボファン向け

　　　　　　　, - 、 _Y_
　 　　ﾋｭｰ　! 　 ｒ'｡∧｡ｙ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽo/　ｙ
　　　　　　 ・　　ゝ∨ノ　　　　　　　>>1が糞スレを　　 　 　 　 　 　,,,ｨf...,,,__　
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　 　 　 　　　　立てている間に　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　 　 人生はどんどんオワテ 　 r”^ヽ 　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　 　 　いく・・・・・・。　　　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　 　 　 　 　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
　　~''':x.,,　 ~"|{　^ ゝ^ }|"~　 ,,z:''" 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 ＿＿＿
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　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ /　　　　　　　　　　　ﾞヾ.　ヽ、
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ､_ｿﾉ　　　,..　-　 ..、　　 　　 ';　!~
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　　　　;'　　　　　　` :,　　　 ヽ!
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/_　　　 　':,　　━ 　 　 ;　　　 　 ヽ,
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／,,. ';　 ,,　_　 ` ､ _ ,,, ..　'　　 　 　 　 ;"
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' 　 　 ｀　 -　 、　　,,..　--‐ ／
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:;::;:;::.:.:.:. :. .　　　　　　　 　 何だかとても眠いんだ。パトラッシュ・・・　　　　　　　　　 . : .:.:.::;::;::;
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世界樹のレビューはいらないだろ外れたんだし

現暫定ベスト４

・オブリビオン
・FFCC
・きのこ
・.hack//G.U.

FFCC、きのこ、.hack//G.U.で次の良作が出たら入替える作品審議中


現段階ベスト４に推薦作品
・OGｓ　（議論の前に明確なレビュー何点か募集中）
・マナケミア（議論の前に5万売り上げクリアのソース）

期待の新作
・CCFF7
・ロストオデッセイ
・ラストレムナント
・FFTA2

脱落作品
・Ｗ
・ＦＥ暁
・ショパン
・DSS
・オデン
・イクサ
・世界樹

ASHも期待だな
ミストウォーカー初DSのSRPG

糞スレ

まあPSUｲﾙﾐﾅｽの無謀が最下位に決まるのはガチ！

>>21
マナケミアは脱落したも同然だろ

前スレのKotuPzH20さん居ますか？
レビュー待ってますよ

なんやかんや言いながら最初に出た
FFCC＞.hack＞きのこ
あたりで決まりそうな気もする

FFCCは微妙じゃね？
本筋10時間ちょいだし

まぁ周回特典あるんだしそんなものだろ携帯機は

携帯機だから〜とかあんまり関係ないけどね
10時間ちょいじゃ程度なのは微妙だね

その3つじゃFFCCを一番に外すべきだろう
小さく上手くまとまっているが、
他2つと見比べると魅力で劣るというか少し地味
ボリュームも足りない
正直去年のFF3DSと同レベル位だと思った

素晴らしきもたいがい短いけどなｗ
むしろDSRPGでやり込み抜きでいったらどれも15時間前後
きのことCCはやり込んだらどっこい勝負だと思う

>>31
どこで評価するかで全然変わってくるな
きのこはアイテムコンプを目指した場合100時間越えるし
CCは装備・材料コンプと最強キャラの極みに走ったら50時間は越える
戦闘はまぁどっこいだけどストーリー・映像はCC、音楽はきのこ
やりこみはややきのこって感じかな
世界樹は懐古すぎて論外

それから今年度のルールでは
通信等は完全排除されるものだと記憶しているが

どうやらFFCCはマルチ込みで考慮されてるようだが、ルール変更でもしたのか？
ルール変更は原則では禁止されているはずだが

>>31
その意見はどうしたらいいんだ？
FF3DSなら去年は携帯アウトだから入らなかったけどアリなら不動で入ったぞ

>>34
>>9を2百回位よめ
それと通信はおｋでオンラインがアウト

いや、昨年度は携帯無しなんてルールは無かった
余裕で落選しただけ
個人的にはブルドラやP3なんぞより全然楽しめたが

それから>>9の何処を200回読めばいいのか教えてくれ
通信はありでオンライン無しというのは意味が分からないが
FFCCのマルチプレイは普通に対象外

ＤＱ9が通信前提の作りの為、携帯の取り扱いに揉めたのを忘れのか？

>>36
は？糞ゲースレと間違えてないか？携帯がベストで入ったのは今年からなんだけど
俺の記憶違いかな？
通信要素は後からの追加要素不可なんでおｋ
オンラインは後から追加要素がいくらでも付け足せるからアウト

>>9
マルチ
4種族から1種族と性別を決め進めるモード
＞複数人でプレイしても楽しいし1人でもプレイできる

もめたのは今年から携帯入れるか入れないかとゲサロでやるかやらないかでもめただけ

去年携帯機おｋだったかまったく思いだせない･･･他のあの時いた人のコメントでも待つか

君の記憶違いだな
去年の最終選考では確かチンクルが奮闘していた
FF3DSはそれ以前の余裕の落選

しかしＤＱ9のマルチプレイが対象外なのにFFCCが対象なのは意味不明だろ

しかし君はホントに去年から居たのか？
あまりにでたらめばかり言うから新規かと思ったぞ

それから通信に関しては、単純に多人数プレイがＮＧとされていた。
あくまでシングルプレイのみで評価する

通信による追加要素の事などは、当時一切語られてない

>>38
携帯は入れろ派と入れない派があった

>>39
FFCCのマルチプレイってのは1人で最後まで出来るし何ら問題ない
名前がマルチだから多人数プレイと勘違いしてるようだがほとんどマルチソロプレイ
シングルとは違いクエストをこなしていくモード
何の問題があるのか具体的に説明してもらえますか

自分にレスして楽しいですか？自演君

シングルモードは主人公が存在しストーリーに沿っていくモードで
マルチモードは自分で好きなキャラ作って進めるモードだし
一人でやるって項目まであり、通信しなくてもできるのに駄目ってどういうことだよw

いつものショパンアンチの人だろ
この人いつもこのスレ粘着して煽るのが好きだけど今年から参入だから皆暖かく見守ってやれよ
自分の都合のいい解釈しか出来ないからｗこの辺からレス指定してきて皆自演扱いｗ

>>27>>32>>35
も全部君だろ
これからはいちいちID変えなくていいよ
ウザいから

age

ハァ？ショパンアンチって誰だ？
しかし自演がばれてないとでも思ってんのか？
自演じゃないなら前のIDで書き込んでみろよ
どうせ今日は
>>27>>32>>35>>41
のIDの書き込みはもう無いだろうがな
全部自演だから

(・Д・)

FFCC信者キモすぎる
ID変えまくりPC＋携帯の二刀流か
イクサが外れたからってファビョッてんじゃねえよ

どちらにしろ次に外れるのはFFCCだから安心しろw
なんせお前以外否定意見ばっかりだからなwww

(*≧m≦*)ププッ

またショパンアンチか･･･毎度都合のいい頭だな
ショパンアンチを知らない人の為にはっといてやるよ

基地外まとめ
16日ID:Vx6eMo+K0
16日ID:AJtZlFTl0　別回線
17日ID:rSiJ1DZy0
17日ID:A5Y67IKS0＝ID:iy2xV6gH0＝ID:dI5eHaUy0（18日）
後半
17日ID:Aihn5wCc0
17日ID:hELE+7Ns0　別回線

19日ID:jT0decGt0＝ID:onf9odqb0（ID:jT0decGt0が消えたと同時にID:onf9odqb0出現）
218-228-198-147.eonet.ne.jp＝jT0decGt0
19日ID:M8zK8tXZ0＝ID:Kp65ggE/0　別回線

そしておそらくこいつ

439 ：ゲーム好き名無しさん：2007/06/16(土) 23:35:05 ID:AJtZlFTl0
やはりこのスレの住人はつまらないな
ここではまったく釣れない
糞ゲー四天王のほうはバカばかりだからすぐ釣れるのに
つまんね

450 ：ゲーム好き名無しさん：2007/06/16(土) 23:58:27 ID:AJtZlFTl0
後少しでIDが変わるよ
明日はショパンを擁護する側になるのでよろしく

688 ：ゲーム好き名無しさん：2007/06/17(日) 14:08:38 ID:hELE+7Ns0
そろそろストックは十分かな・・・

糞スレでもベストスレでも煽るのだけが目的
これは証明され（>>747）本日も彼は粘着するでしょう
彼は粘着ショパンアンチなのでFE暁とＷを何がなんでも推してきます
また金曜日にも参加してくると思いますが彼は別回線で自演しますのでご注意下さい（>>646-647）
皆さん、華麗にスルーしてやって下さい

747 ：ゲーム好き名無しさん：2007/06/18(月) 15:44:33 ID:KmF91UMn0
糞スレで>>738が証明されたみたいだから
ID:rSiJ1DZy0＝ID:A5Y67IKS0＝ID:NMWsRDlV0＝ID:Aihn5wCc0＝ID:hELE+7Ns0＝ID:dI5eHaUy0
これらのIDがレビューしたもの等は全て無効。だからと言ってＷが評価されないわけではない

434 ：ゲーム好き名無しさん：2007/06/18(月) 15:33:45 ID:rzB03YuO0
410 ：ゲーム好き名無しさん：2007/06/18(月) 15:08:01 ID:dI5eHaUy0
スレの流れになんにも関係ない豆知識

常時接続でない場合は接続しなおす度にＩＤが変わります
その場合、変える前のＩＤには戻せません

ただの独り言だから気にしないでね

679 ：ゲーム好き名無しさん：2007/06/17(日) 13:47:39 ID:hELE+7Ns0
>>678
それ何度も回線繋ぎ直してる奴の携帯からの書き込み
スルー推奨

414 ：ゲーム好き名無しさん：2007/06/18(月) 15:10:51 ID:dI5eHaUy0
>>412
その攻略サイトってどこよ？普通一緒に書くよねその内容だと

ちなみに
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=DVXA,DVXA:2005-26,DVXA:ja&q=%e3%81%af%e3%81%
b0%e3%82%80%e3%82%82%e3%81%ae%e3%81%a8%e3%81%a6%e3%81%aa%e3%81%84%e8%8b%b1%e9%9b%84%e3%83%a4%e3%82%b2%e3%83%ad%e3%83%b3%e3%82%b9%e3%82%ab%e3%81%ae%e6%ad%a6%e5%99%a8+


584 ：ID:A5Y67IKS0：2007/06/17(日) 09:46:03 ID:iy2xV6gH0
>>554
あれだけシステム把握しといてそりゃないわ
つーか俺がレビュー書いてから短期間に単発で５回も反発レスてどう考えても不自然
単発IDによる擁護ラッシュはログ見れば大量にあるし、ついでにお前も単発だし
同じIDで書き込めるかお前？
参考
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E2%80%9D%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%83%B3%E2%80%9D&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E2%80%9D%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%83%B3%E2%80%9D&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

レビューの後半書いてたが・・・どうせまた単発IDによる詭弁強弁ラッシュでゴリ押し否定されるかと思うと投下する気になれん

428 ：ゲーム好き名無しさん：2007/06/18(月) 15:28:06 ID:dI5eHaUy0
そもそも「ハーモニクスチェイン」の件もすでにあるからな
「あいつも同じ事言ってたぞ」って言われそうだけど

552 ：ゲーム好き名無しさん：2007/06/17(日) 08:42:58 ID:A5Y67IKS0
「ハーモニクスチェイン」でお前がＩＤをとっかえひっかえしてショパンを擁護してきたことがバレたわけだが・・・

>>385は事実でしたってことが証明されたわけだなｗ
墓穴を掘ってどうする

640 ：ゲーム好き名無しさん：2007/06/17(日) 12:16:05 ID:NMWsRDlV0
スパロボＷレビューの補足
>前作と比べると凄く進化しているが
これはあくまでＧＢＡの前作Ｊのことね

>>632
個人的には全スパロボの中だと３本の指に入る出来といってもいいくらいだと思う

>>634
説明不足な点は若干あるけど、ロボットものに抵抗が無ければ楽しめると思うよ
少なくとも前作をやっていないＦＥ暁や逆転裁判４（これはＲＰＧじゃないが）よりはね

643 ：ゲーム好き名無しさん：2007/06/17(日) 12:20:48 ID:Aihn5wCc0
>>640
で、スパロボＷに特に大きな欠点ってないの？書いてないけどさ
（まあ、あれだけシリーズ重ねてたらそういうダメ出しは過去にされまくってるからそりゃないだろうが）
特にないなら俺はショパン、暁外してスパロボＷ入りしたほうがいいと思う
しかしなんでそんな良作なのに今まで入らなかったんだ？

646 ：ゲーム好き名無しさん：2007/06/17(日) 12:25:56 ID:NMWsRDlV0
>>643
欠点はバグの存在
ただし、進行の妨げになるものは無い
・無限資金増殖
・熱血+魂の同時がけ（攻撃力が4.5倍になる）
がある。
ただし、この２つも２週目以降じゃないと使えないんで
２週目以降のオマケと考えれば、許容範囲かなぁ

>しかしなんでそんな良作なのに今まで入らなかったんだ？
あまり戦闘重視ではないのと、
携帯ゲーだからでしょ
ここだとショパンやＦＥ暁より世界樹やスパロボＷやった人間の方が少ないくらいじゃない

647 ：ゲーム好き名無しさん：2007/06/17(日) 12:28:47 ID:Aihn5wCc0
>>646
わかった

現在暫定四天王
・.hack//G.U.
・シャイニングフォースイクサ
・世界樹
・スーパーロボット大戦Ｗ

ハァ？
これ俺とは完全に別人なんだが
大体俺糞四天王スレには行かないんだが
ソイツもお前のバレバレの自演にウンザリしてるだけだろ
ついでにいうと俺ショパン好きだし

>>51-54
まじでｗこのネタスレでこんな基地外でたのｗ
必死すぎてさぶいｗ

>>56
最近の言動はこれｗ前スレに貼ってあったｗ

527 ：ゲーム好き名無しさん：2007/08/27(月) 12:40:37 ID:MUQDLDDJ0
人が減ったと思うけど
だってリーズとローグのどっちが糞ゲーの時やショパンの時も俺が盛り上げるためにわざとやったことだし
おそらくアンチはかなり減ったと思う
DQSの時にまったくこなかったから
だれか煽り役やってくれ

ルーツは熱狂的FE信者でどんなけ頑張っても入れてもらえないから張り付いて
FE暁を入れてもらう→ショパン阻止→イクサアンチ→FFCCアンチ

行動理念は不明だが正直、公正に判断出来ない彼に第3者は無理

キメーwww

>>57
おそらく>>36ではプレイしたような感じで語ってるが嘘だね
FFCCやってればマルチモードが一人でやり込むモードだってわかってるはずだしｗ
名前がマルチだから複数プレイと勘違いしちゃったんだろうねｗ
基地外涙目ｗｗｗ

いやソイツホントに俺じゃないから何言っても無駄だよ
好きにすれば

ハッキリ言ってソイツと俺じゃ文体が違い過ぎるし、ソイツはPCだし
誰がどうみても別人って分かるだろ
まあお前は低脳過ぎてそれすら判断できなかったんだろうが

大体俺のPCにはネット環境が無いから無理なんだが
今月の17日からPCにネット環境入るし、
17日以降からボコボコにしてやるから覚悟しとけよ

しかし俺以外からも自演特定された過去があるとは
しかもそれをいちいち張り付けるなんて
自分で自演してますって白状してるようなモンだろ

>>59
レビューに1人で出来るって書いてあるのに見る気すらないからなｗ
この人、午前中には絶対沸かないからｗ昼から深夜で煽ってくるからわかりやすい
決定的な要素は自分の不利になること突っ込まれても必ず無視するｗｗｗ
イクサ外そうと必死でＦＥ暁とＷのレビューしてたのに皆にスルーされてたし吹いたｗ

>>60
おやおやｗ情けない言い訳ですねｗ
でFFCCのマルチはOK何ですか？

>>61
このスレ盛り上げたいのか自分の好きなゲームを入れてもらいたいのか分からんなｗ
一応スレの総意は>>21の暫定であってしかも前スレで上位順に並べたのに>>49だからなｗ
ショパンアンチさんは前スレでも覗いて見てきたら？かなりの同意があるよ

>>60
ネット環境がない？本当かよｗ
お前荒らしで依頼出されてたし悪禁なんだろｗ？17日楽しみにしてるぞｗ
せめて吉岡位働いてくれよ。小物過ぎて面白くもないんだからｗ

もう駄目だなコイツ
話が出来ん
まあ取りあえずFFCC信者に基地外自演野郎がいる事は特定したしまあいいか

>>63
それは笑えるなｗだからPCで今書き込めないのかな？
今日はそろそろ寝ますわ

基地外も早く寝ろよ！背伸びないぞ！

>>64
話が出来ないのはお前だけどな

>>65
お休み

2人同時に消えたらコイツらは自演

なんだやっぱり自演か
リアル基地外だなコイツ

どうせコイツの事だからたまたま2人同時に消えましたとか小学生レベルの言い訳でもほざくんだろうが

しかしPC同士で自演出来るとは相当タチが悪いな

今後も馬鹿みたいにFFCCスゴイヨｴﾍﾍーって自演しまくるんだろうな

おまいらおはようノザッと見たけど↑が最高にアホなことだけはわかった

ちょっとFFCC押しただけでこの展開

あと、俺のIDが一部だけがショパンアンチ扱いになっているのも笑える
全く根拠なく自分に都合の悪い人間＝イクサアンチ、ショパンアンチ
勘弁してくれｗ

>>68
どうでもいいけどお前>>44の言うとおりだな
何人かがＦＦＣＣのマルチは通信しなくても1人で出来るってコメントしてるがそれもまったくスルーだよな
そんで前スレも携帯のみで.hack推してオブリビオンと世界樹、ＦＦＣＣ批判してたのもお前だよな？
前スレで>>817に反対してる人間がいないわけだから次に外れるのは.hackかきのこだわ
きのこはまだ議論価値があるし意見があるなら.hackのレビューだけ戦闘しかないし書いてくれない？

.hackのレビューが戦闘しかないな
普通のレビューってないの？

>>70
ＩＤ変わってないのかｗこれは証明になったな

通信もなしなんてないぞ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/10(水) 11:48:07 ID:eXyLhNnA0
ネット対応のゲームはオフのみ対象
完全版、ベストは対象外
分割商法は最後の作品が発売された年にまとめて評価
携帯ゲーも対象
一度決定したルールの変更禁止

どこに駄目ってあんだよ

まだやってるのかよ…かまってちゃん何だからほっといてやれよな

FFCCは

・レアアイテムが存在しない
・所持アイテム数の関係でコンプ不可能
・装備は2周でほぼ揃う
・ストーリーは一本道、周回しても変化はない
・シングルのNPCは糞

アクション部分や難易度バランスはわりと良く出来てるが
やりこみ部分やストーリーは薄めだな

前スレ「イクサ」で検索してみた
煽ってるのほとんど携帯厨ｗイクサなんて外れて当然だがこれは決定的だな

FFCCと煩いな　ほらよ

クリア特典
シングル、マルチ共に２周目以降全ての所持品・Lv等を引き継ぐ。

シングル
2周目
敵が強力になり経験値が増える
敵の落とすレシピの種類が変わる
宝箱の中身を決めるテーブルが変わる
リバーベルに行けるようになる
マルチに山間の村のエリアが出現し、エピローグが見れる
3周目
更に敵が強力になり経験値が増える
ダンジョンの仕掛けが一部変化する
店売りの素材、○○ポケット、○○アップの在庫数が99になる
レイルジャケット販売開始
イベント時の初期装備グラフィックに戻っていた部分が現在の装備のままになる
4周目以降
リバーベルの敵が強力になり経験値が増える？(4周目)
店売りの素材、○○ポケット、○○アップの在庫数が再び99になる

マルチ

2周目
英霊の谷から順にハードが選択出来るようになる
リバーべルに行けるようになる
全ステージでノーマルをクリアすると、ボスラッシュのクエストが出現する
全ステージをクリアすると街の人が全員帰ってくる。すると王宮の横の扉が開き奥へいけるようになる
王宮の扉の奥にはモーグリと隠しボスがおり、隠しボスを倒すと某キャラからクエストを受けられるようになる
対戦専用クエスト、グラディエーター出現
3周目
英霊の谷から順にベリーハードが選択出来るようになる
リバーベルのハードが選択出来るようになる
全ステージでハードをクリアすると、ボスラーッシュ！のクエストが出現する
レイルジャケット販売開始
4周目
リバーベルのベリーハードが選択できるようになる
全ステージでベリーハードをクリアすると、ボォォスラァァァッシュ！のクエストが出現する

同じく駄目な点はシングルのNPCの頭の悪さ位かな

戦闘＆システム＞ストーリーの比重で
ストーリーはあまり重視されないと難度も説明されたけどな

それと自分の都合悪い意見は直ぐに「○○アンチ」にする奴
端から見てると被害者妄想丸出しの信者に見えるからやめとけ
下手すると○○信者を貶める発言を繰り返しているようにも見えてくる

音楽・グラフィックはさらに下だし、やりこみなんてさらに下

FFCCの戦闘も大概単調だけどな
まぁ世界樹程度には評価されても良いけど

.hackのレビューは2006年の方から2007年にかけてあるから探すのがだるい

戦闘が出てるからあとストーリーくらいしか書き出すものなくね？

>>82
ちゃんとしたレビューが揃ってないと
工作員がマンセーしてるだけにしか見えないし
ストーリーは投げっぱなしジャーマンだったからね

>>51-54
懐かしいな
最初の439,450は俺の書き込みだな
ってかマジで運営に通報したの？
あの後も書き込みができていたから問題はなかったのかな
それにしても>>57は糞ゲー四天王で書き込んだやつなのになぜこっちにあるんだ？

前から糞ゲー４スレの書き込みの話してるの一人だけだし、前スレに貼ってあったとか言ってるが貼ったのそいつ本人だろ。
そいつ据え置き専用スレとかいらんの建てて周りの一斉攻撃にあって逆恨みしてる奴だよ。
そいつが言う尿シャワーってのに荒らされてたらしい。

>>85
おいおい勝手に捏造するなよ尿シャワー君。
俺は今年度はずっとROMってるだけだし、
ROMりだしたのもつい最近からだ。
フリーターのお前と違って今年は忙しかったからな。

本人乙

ショパン信者はとっくに暫定からも外されたのにまだ必死だったのかｗ

>>88
お前はちょっと空気とレスを読め

FEアンチ＝イクサ信者＝ショパン信者＝FFCC信者か
ウザいなこいつ

ショパンとFFCCは知らないが
以前、暁アンチでイクサ信者の自演厨が糞四天王スレで大暴れしてたのは見たことあるなw
糞スレの話題をよく出すのをみるに同一人物か?

.hackって前シリーズやってなくても楽しめる？
暇があったらやってみようと思うんだが

>>92
初プレイでも十二分に楽しめる
むしろ前作は糞ゲーなのでお勧めできない

前作はARPGの中でかなり強いボスがいる
前作やってなくてもVOL1に付いてる別のディスクから粗筋教えてくれる

>>83-84
なるほど、ｻﾝｸｽ！

ｽﾏﾝ…>>93-94ｻﾝｸｽ

ID:beQElssROはさっさとFFCCのマルチは可なのか返答しろよ
通信とオンラインの違い位理解しとけよな
思いっきりFF3DSの通信によるタマネギの取得とか評価対象に入ってただろ

>>91
大暴れしてたのはFE信者と記憶している
ベストに入れるために入れたきゃ糞ゲー四天王（当時暫定）外してこいと言われ特攻

>>97
昨日のbeQElssROだが
FFCCのマルチ廃止発言は撤回するわ
昨日は悪かったな

俺はFEやスパロボW信者を装ったがイクサアンチに利用されていたと記憶しているけど、
これだって推測に過ぎないよ
どこでどの信者（アンチ）が何をやったかなんて見当がつかん

ID:HRo/ihN90とID:ip/0bg8e0が５分前後の間隔できっちり代わりばんこに現われて文体と改行の仕方が同じなのは何故？

PCのがオリジのオブリは外すべきだと思うがなー

俺は思わんけど

>>100
自演だから
そいつ以前も自演で無理やりショパンを暫定に入れたりとかしてたし

どーでもいいことではあるけど文体がとかって言ってるやつはどこがどう似てるのかきっちり指摘してみて欲しい
まぁ個人的興味と言えばそれまでだけど暇だからマジレスキボン

これで自演がバレてないと思っているとは恐れ入る

何言おうと聞き入れないんだろうけど別人なんだ
文体がって言っても三点リーダとか半角使うかとかも被るようなことも多いと思うしさ

>>103
ショパン信者は単発ID、ショパンアンチが複数回線
ショパンが暫定に入ったことはないし捏造はよくないよ

俺もショパン安置にされてるよ…
自分が自演しまくってるから他人も同じ事やってるって思考なんだろうけど
自分の気に入らないもの全てを自演と決め付けるのは勘弁しろよ
お前幻想と戦ってるんだよ

複数回線を自演とするならすべてが自演になるし、携帯も可能だし最早見切る術がないなｗ
ベスト４を決める気がないレスはスルーしろよ。明日はCCFF7が発売だしまったり行こうぜ

むしろCCFF7がくる前にFFCC、.hack、きのこの順位まで決めてしまいたい。
これ以上カオスになるのは防ぎたいし。

現状

1：オブビリオン

2〜4：
FFCC
.hack
きのこ

暫定落ち
世界樹
マナケミア（5万未満）

情報無さすぎ
OGs

.hackはまとめて評価の特殊ルールがあるから外れないっしょ

>>110
レビューがないからもう外れる候補はG.U.でいいいんじゃないか？普通残しときたいなら必死にレビューするっしょ

>>112
まだまだ年末まで期間あるんで分からない
今年良作多いしな
去年まで入らなかったとかそういう理由は関係ないかと

まぁ.hackはやってないからわからんのだけどね

世界樹、すばせか、FFCCはどれも高水準の良ゲーだったな
コアゲーマー向けの世界樹はこのスレでは生き残れなかったけど

個人的には完全新作、新しい試みの多いすばせかを高く評価したいな

レビューの数で決めるわけじゃないからな
.hackともう落ちてるけどイクサ、世界樹のレビューはかなり質が良い部類に入る

>>116
.hackはその質がいいレビューを早く貼ってくれないか
今見れないんだ

戦闘、システム周り重視だから今のレビューでも十分に良いって意味な
前のレビュー漁ってもVOL1の時は特にストーリーが良いばっかりだったな

.hackは各VOL毎に前半ダンジョン潜り後半アリーナ＋ダンジョン潜りと流れとしては面白くない
そもそもダンジョンの構造がどれも似通ってからこういうことが起きるんだと思う
ストーリーとして肝心な部分は盛り上がるんだけど、そこに行くまでが上記の理由で苦痛
戦闘が良いから全然良いけど、戦闘が糞だったらつまらないと言わざるえない
あと適度にアイテム収集とかできる、比較的簡単にできるのは評価できる

俺の雑感になってしまったけど、レベル補正強すぎだけど戦闘関係はかなり良かったよ

ちなみに、プレイ時間は？

アイテム収集が簡単だから評価できたり難しいからこそ評価できるは人それぞれだなホント
でストーリーは回収出来てないとあるがどうなの？

>>119
1〜3トータルだと60時間弱かな
各VOL毎にやりこみとかやれば＋5時間くらいじゃないかな
ARPGとしたら普通かちょい長いくらいだね
>>120
ストーリー回収は確かに出来てないところが俺の中で2箇所あった
１つは本筋とは関係ないんだけど、もう１つは個人的には重要だなと思った部分がなかった
このゲームAIDAっていうバグ？と戦うんだけどこいつが発生した理由、行動原因が不明のままだった
後はそんなに問題ないんじゃない？っていうか俺は別に何も感じなかった

アイテム収集の件は確かにそうだね、レベル補正が強いのも人それぞれみたいだしね

思ってたより短いね

今気がついたが
今の暫定ってARPGばっかりだ

それはそうとkPZP/EoP0の感想見ると個人的には
FFCC
きのこ
.hack
かなぁ……
いや悪くはなさそうだけど

>>123
確かにそうだな
オブリは難しいところだけどｗ

結局.hack//G.U.が次ぎ外れる候補かよ

連打ゲーになり難いARPGは評価高くなるのは必然

FFCC＞.hack＞きのこ　じゃない？
きのこはタッチペン重視が微妙な感じ
あとストーリー比べるとどれも大差ない

しかし.hackは据え置きで３部作なのに
ストーリーは携帯と大差ないってどうなんだろね？
アクションとしては評価されているけれど
RPGとしては評価されて無いのか

シナリオの良し悪しこそ、据え置き携帯関係なく評価できるもんだろ。
.hackのシナリオ、俺は好きだがね。
まあツッコミ所も多いから、こういうスレでは不利ではあると思う。

俺は.hackのストーリーは非常に優れた部類だと思うけどね
いや、確かに上で出てる通り突っ込み所は多々あるんだが、
そういった短所を差し引いても、ストーリーそのものの質が凄く高い
全体構成が優れているというより、要所の盛り上がりが凄いってタイプだけど
ストーリーに関しては、ＰＳ2のRPGの中で最も優れたものの一つに数えていいと思う

去年の選考でもストーリーは頭一つ飛び抜けた評価を受けていた

余談だが、俺の近所のゲームショップでは
発売当時の.hackレビューに、ストーリーがとにかく素晴らしいとアピールされていた

このゲームの魅力は間違いなく
ストーリー＞＞＞＞戦闘だと思う


ただ戦闘に関していえば、あのレベル命の戦闘バランスは間違いなく短所だが

このスレの読み方
悪い例　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドゴォォォォン！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;　'　　　　　;
　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ　　　　　　　　　　　＼,,(' ⌒｀;;)
　　　,,-‐‐-､　　　　　　ﾊﾞﾝ　,,-‐‐-､　ﾊﾞｼﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ 　 　 　 ,,-‐‐-､　　(;; (´･:;⌒)/
　　 彡从^^从ゝ　　　　ﾊﾞﾝ 彡从^^从ゝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ　 　 彡从^^从ゝ(;.　(´⌒` ,;) ）　’
　　 ミﾘ´･д･ﾘ　/　　　ﾊﾞﾝミ∩`･д･ﾘﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞﾝ　Σ　ミ´･д･ﾘ　(（´:,(’ ,； ;'),`
＿＿(__つ/￣￣￣/　 　＿/_ﾐつ/￣￣￣/　　　　　　　　　　　 　⊂＿⊂＿)　　./￣￣￣/＿＿
　　　 ＼/＿＿＿/￣　　　　 ＼/＿＿＿/￣　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼/＿＿＿/
なんだこいつＤＮＱか…　　盗作とかふざけるな！！
マジ消えろよ…　　　　　　　あからさまだろこの糞ニート！！
抽出してやる！　　　　　　　死ね！氏ねじゃなくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

良い例
　　　／⌒⌒ヽ､　　　　　　　　　　／⌒⌒ヽ､　　　　　　　　　　　　　　／⌒⌒ヽ､
　　彡ﾉVVヽW人　　　　　　 　　彡ﾉVVヽW人　　　　　　　　　 　　　彡ﾉVVヽW人
　＠ヾＷﾟーﾟﾉ゛　/　　　　　　　＠ヾｗ#ﾟーﾟﾉ゛　/　　　　　　　　 　　＠ヾＷ＾ー＾ﾉ゛　/
＿＿(__つ/￣￣￣/　　　　 ＿＿(__つ/￣￣￣/　　　　　　　　　＿＿(__つ/￣￣￣/
　　　 ＼/＿＿＿/￣　　　　　　　 ＼/＿＿＿/￣　　　　　　　　　　　 ＼/＿＿＿/￣
またＤＮＱ？　　　　　　　　　やっぱこいつかよ#＾＾　　　　　　　　ハハｗｗ言い争ってる奴らがゴミみたいだ＾＾
まぁ違うかもしれないし…　でも慌てず脊髄反射でＮＧ登録…　スルーすればいいのに
様子見だね＾＾　　　　　　　 ＮＧ推奨とかレスとんでるとか
　　　　　　　　　　　　　　　　 余計な事は書かない＾＾

↑バカ？

DNQ？ｗｗｗ

FFCCは1周が短いのが難点

FFCCはシンプル・マルチ両方1周プレイで25時間前後、そして明らかな周回前提
1周目じゃ装備の強さが中堅までしか出ないようになってるのと隠しBOSSと戦えないからどこで判断するか難しいところ
そんなことよりCCFF７のレビューが待ち遠しい！これが神ゲーだったらPSPまで買わないといけない･･･

周回前提なのに敵の攻撃パターンの変化がない辺りちょっと単調だな

ほとんど肉弾系が多いしねｗと言っても一応ボムはHP低くなったら自爆しようとするし
５周目やっているけど雑魚は雑魚と呼べるものではない。LV99最強装備でも軽く一撃で150位とか食らうしｗ
氷結系とか食らって固まったら死亡みたいなもんだし中々緊張感あるよ
ラスボスは最近のFFにしては結構強い部類だし良いと思うんだけど個人的な欠点は味方のAIの悪さとセルキーの貧弱さ
特にAIの悪さはG.U.といい勝負
CC→敵が相当近くに来るか魔法で攻撃されたりしないと攻撃に移行しない
GU→戦闘終了後とかちょっとでもHP減ってると魔法習得でヘボイ回復魔法覚えさせてると連打で使ってくる
この点ではきのこのほうが遥かに上だと思うんだけどね

>>136
糞だな
次外れるのはCCで決定。周回前提なんてトリガー位の内容がないとやる価値がない

クロノトリガーはマルチEDだったからな

FFCCの周回はアクションゲーを繰り返しやるのと大差ない
RPGとしての評価は低くなるんじゃね？

トリガーは別格だろｗ今でも神ゲーと崇拝する奴らがいる位だからｗ正確にはVP2に非常に似てるような気がするかな
ARPGだから敵が強くなることに意味があるのかは知らんが気になるのはマルチの種族って種族別に戦略大幅に変わるの？

CCFF7マジ面白れえわ
クリアまでやって不満が少かったらレビューする

>>139
大分特徴が違う

クラヴァット：基本型
剣で攻撃する
攻撃回数が3回（最終的には5回）と多いのでシングル1週目クリアあたりまでは一番使いやすい
あと、専用の強力な防具がある、無茶苦茶高いし、スキルをつけたりできないが

ユーク：魔法型
とにかく魔法攻撃力が高く、詠唱速度も速いんで魔法メインの人はお勧め
通常攻撃も単発なら一番強い（ただし、連続攻撃はできない）

セルキー：移動型
射程無限の攻撃力が一番低いかわりに射程無限の弓矢を撃てる
けど、３射方向に撃てるようになるまでの序盤は敵がまともに倒せなくて本当に苦戦する
しかし２段ジャンプは無茶苦茶使いやすい、これのためだけにセルキーを使ってもいいくらい

リルティ：大器晩成型
攻撃力は悪くないけど、連続攻撃ができるようになるころにはシングル１週目はクリアしているのが難点
シングルやマルチの一週目だと合成要員
しかし最終的にあるスキルによって使い勝手はクラヴァットよりはるかに上になる

>>139
クラ：レイス連発
ユーク：CA→通常攻撃連射
セルキー：CB連発
リルティ：CB→通常攻撃

雑魚戦はこんな感じ
HP＆SP吸収があるからヌルイ

>>141
追加するならユークは中距離攻撃＋レイスの魔法乱舞一撃必殺型
セルキーは最終的に5方向射撃

>>136
飽きずに５周やれるってのは、すごい事だと思う
.hackにはそういうやりこみ要素なかったからなあ

ここまで読んだ感じだと次に外れるのはFFCCっぽいな

FFCCは周回やらないと元が取れないゲームだからな
マルチはシングルからシナリオ無くして操作キャラ一人に限定しただけの作り
手抜き感は否めない

>>146
おいおい難易度もかなり変わるぜ

>>146
手抜きってか2周やらないとラグナロクやら取れないからな1周じゃミスリル・暗黒装備で終わりだし
マルチはシンプルクリア後の世界だから主人公達との会話とか楽しいはずなんだがな
でもやっぱ自分でキャラの名前付けて髪の毛の色とか弄ったりこそしてFFCCだろ
不満点はマルチでNPCを雇えたらもっと面白かったはずなんだけど

どれも最下位に置くには決め手に欠けるな

>>144
まったく同感
ハックの特にVOL2は酷いよなｗ俺なんて隠しのやり込みこなしても20時間程度ｗ
その上ダンジョンは１〜３まで使いまわしのランダムダンジョンは勘弁してほしかった

G.U.は2分割で十分だった思う

今日FFCC買ってきた
現状で俺のやったDSのRPG系での個人的上位クラスは

きのこ＞スパロボW≧世界樹＞サモンナイト＞＞以下略

って感じだがFFCCはどこら辺に食い込むかね

CCFF7
■戦闘
デビルメイクライっぽいスターオーシャン・テイルズ
巨大な敵や無双よろしく２０体ぐらいの雑魚入り乱れての戦闘もアリ
■ストーリー
さすがに演出は派手。ストーリーは絶賛するほどでもないが最近の■にしちゃマトモ
一本道でやらされてる感はかなりでかい。
■システム
育成は基本的にルーレット。レベルも強化も全てルーレット。
ただアンサガみたいな感じでもなく、結構ポンポン上がるのでその辺りのストレスは少ない。
マテリアシステムは健在。ゼノサーガみたいにセーブポイントから他のマップにいけたりする。
■キャラ
ザックスが多少うざいがバカではないのですぐ慣れる。アンジールはホモっぽい顔の割には硬派。
■テンポ・ロード
いいと思う。俺はＩＳＯ起動だがファミコン並みに速い

FF7か…来週新型PSPと一緒に買ってみようかな

この流れだときのこ2位で4位争いを.hackとFFCCがしているのかな

>>152
CCFF7はもう少し評価が落ち着いてからでどうだ
ってか暫定に入れたくてたまらない、って顔しすぎだ
ショパンやオブビリオンでもここまで早くなかったぞｗ

>>152
＞ ただアンサガみたいな感じでもなく、結構ポンポン上がるのでその辺りのストレスは少ない。


良かったねえ！良かったねえ！
不安要素一つ消えましたなぁ！

CCFF7

ムービー3時間
クリア時間７〜８時間ｗ
やりこみミッション全部やれば30時間

レビューの内容じゃなくレビューしたこと自体を煽るってどういう了見だよ

>>154
さぁどうかな？きのこは戦闘画面の動画出して貰わないと意味が分からないんだよね
全部タッチペンで戦うならすげーつまらないと思うんだけど
敵と戦うかも自分で決めれるならプレイ時間とか短そうだし

>>158
今までのレビューくらい見ようぜ……

>>157
そりゃすまんかった
煽っているつもりはないんだが
発売日当日にレビューがきたのなんて初めてだからつい

きのこの戦闘は上下2画面使用する
下はタッチオンリー
上は十時ボタンオンリー
色々言われているが実に好みが別れる仕様
合わない奴には糞ゲーにすら感じる

俺は全く合わかったが、ここを見てる分には
楽しめてる人は相当楽しめてそうで、判断が難しい

3作品ともに賛否がでてるけどARPGでも明らかに違う方向だから難しい

>>158
とりあえず公式サイトでは戦闘部分の動画とか見れるようになっている
ただこれだけ見てもわけわからんかもしれんがｗ

ttp://www.square-enix.co.jp/subarashiki/
入ったらシステム→右上辺りのマークにタッチコマンドシステムって項目がある
サイトちょっと重いし音デカイから気をつけろ

これソフト発売後に追加された項目なんだよな
よっぽどどういうゲームか全然分からんって意見いっぱい来たんだろうかｗ

しかし野村作品なんてちょっと前まではガンダム種みたいな扱いだったのに
直撃世代が2ちゃんに流入してきたからかなぁ
時代を感じるわ

やっぱ.hackかFFCC落として世界樹戻すべきじゃ

それはない

世界樹は落ちるべくして落ちた

まぁ世界樹戻したがる気持ちも分かるけどな
あれも方向性違うし

どれも去年だったらブルドラ叩き落してトップ4に入れたのに……って印象がある

ブルドラどころか全部叩き落とせたと思うｗ
TODもP3もWA5もやったけど大して面白くなかったし去年本当に氷河期だったんだなと思う

去年のスレでそれ言ったら叩かれまくった件

そりゃ去年それ言ったらスレ全否定してるもんだからだろｗ
ベストっていうのはデキが悪くても上位４つ選ぶからな
去年は糞の方が凄かったっていうのもあったし

結局.hackについて他のゲームみたいに詳しく具体的にレビューする人はいないの？

いないみたいですな
３作で60時間とかオブリ1本分の内容もないんだろうね

.hackが多分一番詳しいと思うんだが・・・
きのことか戦闘どんな感じだ？って疑問すら出てるし

3分割してるんだから各毎に全部出せということじゃないのか？

.hackって各VOL毎に戦闘違わけじゃないんだろうから必要なくね？
レビューが不明確って言ってる奴は何処が不明確なのか言うべきじゃね？
今出てるレビューはどれも大体予想できるくらいのことは書いてあるし

たとえば世界樹のレビューのシステムの部分とか
FFCCの戦略とかのレビューとか見てるとゲームが楽しそうに思えてくるけど
.hackのレビューは、ストーリーが良かった、戦闘が良かったと
肯定的な部分は漠然としていてわかりにくい
.hackの悪いところは具体的に書いてあるんだよな

FFCCのストーリーでも書き出すかな

双子（姉と弟）の物語
乳と友人達と山奥暮らし弟は好奇心旺盛で姉と一緒に近くに冒険に行く
→乳と一緒に街に行くが謎の魔法がかかっており一向に待ち合わせ場所に乳こず
→乳を追い旧市街に行くとモンスターが！
→敵に（かつての国のお偉いとその子供）存在がばれる
→子供達の目の前で敵と奮闘する乳！だが子供達をかばって乳死亡
敵はクリスタルの力（姉が所有し力は弟と姉が稼動させるがあまり大きな奇跡はかわりになにかを失う）に怯え逃亡
→弟は地面を掘り乳の墓を立てる（ここから弟が剣の修行をしながら姿が乳臭いガキから青年へ成長する）
姉（この時を切欠に数年廃人になり元に戻っても声が出ない）弟（ただひたすらに姉の看病をし剣の鍛錬を積む）
クリスタルは正しき者には精練された青、悪しき月の民が利用した場合赤色に変色する
月の民はクリスタルの力が使えない為に触媒を解し利用する（触媒とはクリスタル使い）
この世界にはクリスタル使いが存在し亡き皇女と主人公らの母はその中でもグンバツの力を持っていた
→姉が元に戻るが声が出ず、とりあえず死体がなかった2人の友を探しに行く（弟は感じることが出来る）
→1人を赤クリスタルから開放（かつて国に使えた魔術師１）→王に謁見に行くが魔術師１の偽者がおり会えない
→仕方なく謁見する為に森のモンスター退治（ここで野生児ナカーマ）→謁見するが証拠をもってこいと言われる
→証拠を取りに過去の遺跡に行くがもう1人の行方不明になってた友が捨てていた（友ナカーマ）
この遺跡で皇女が月の民の陰謀によって死亡していたことがわかる
→謁見するが王暗殺未遂の罪を問われ島流し→謎の空間に吸い込まれる
→神とも呼べる存在に出会うが赤クリスタルによって死亡した父との戦い
→過去の世界に行き、母がいない本当の理由（赤ちゃんの命と引き換えにさらわれる）・皇女（陰謀で死亡）がわかる
→過去の世界で弟がピンチをクリスタルの力を使用した為に死を迎えようとするが
姉が力を使い弟助かる。が姉は廃人になる
→現代に帰ってきてクリスタルが星を悪しき者から守っていたことを知る
→王を操っていた魔術師２と戦い王が正気に戻る
→王から月の民の目的と居場所を教えてもらい一緒に総決戦
→教会入って乳を殺した奴を倒す
→ラスボスに出会うがその傍らに赤クリスタルに取り込まれた母を目にする
→姉は力を使って追い込み消滅するがラスボスは既に平行世界に飛ぶ力を持っており逃げる（この双子が双子じゃない世界であれば勝てるから）
しかしどの世界でも主人公達双子は必ず双子であり（これだけは絶対に決まっている）ラスボスは
延々と「だが･･･しかし〜」と別次元に飛ぶ→主人公らが双子→なら別次元へ→また双子ｒｙ
で放置し返るが弟は力を使いすぎてベッドで死に瀕する
そこで姉の声が聞こえあなたが望むならどんな世界でも作れると言われ目が覚めると
そこは弟が望んだそこには乳もおり、母もおり、そして姉も存在し幸せな家族の新しい世界の幕開け
→以降マルチモード

>>175
気になるのは3分割のストーリーとAI、3種類の覚醒やらの内容
武器双剣、大剣、大鎌、双銃での戦略性の幅とか色々あるかね
ダンジョンも使いまわしとかあるしその辺も結構気になる

以降マルチモードまで読んだ
いい話だなー

>>179
似たようなコメントしてやろうかと思ったが台無しだwww
それだけタイピングしてまでCCを推したいという意気込みだけ買ってやる

>>175
今までのやつがあるなら別にコピペでいいからもう一回貼ってくれといっているんだと思うが
過去ログがないお前が悪いと言わずにそのくらいのことはしてもいいだろう

そこまでストーリーを覚えていることがすごい
FFCCが大好きなんだな

短いからな

分かってると思うが、レビューが優秀な作品を残すスレではないからな

でもレビューがないと信者と工作員以外納得しない

.hackにはダンスマカブルとかスチームガンナーとか
他のゲームでは聞きなれないジョブがあるから
それがどう戦況を変えるのかとかあるだろうに

あとストーリーと戦闘以外でＲＰＧらしさを出してる部分は無いのか
例えば謎解きとか、探索が楽しいとか

あと前スレから気になってたんだが
犬童雅人のいいところと
アトリのヒロインらしいところを書いて欲しい

犬童雅人やらアトリやらってのは何かのキャラ？
レビューはいいけど特定のキャラがどうこうってのはいらなくない？
FFCCの種族がどうとかのほとんど攻略スレみたいな話題も

たしかにキャラのことはどうでもいいと思う

.hackのストーリーは良いどころかキモクて不快
見たいな意見が有ったんだけどそれに対し
キャラのことを理解してないからだとレスが有り
じゃあ、そのキャラのどこがいいのかと聞くとそのままスルーって流れだったのよ

実際良いストーリーってのはプロットの羅列じゃなくてキャラの生かされ方も重要でしょ？

正直「キモくて不快」なんて意見を出す奴に、どう語った所で納得なんかしないだろ。
スルーが当然だと思うが？
それにここで長々とキャラの設定やらいい所を語った所で、そういうのはぶっちゃけ「やらないとわからない」部分だと思うぞ。

>>186
あとゲームって紙芝居みたいに流れる物じゃなくて
攻略を楽しむ物だから
攻略スレみたいな話題も必要でしょ？

なんだよ、ただの俺ルール君か。

>>189
納得しないかどうかは、それこそやって見ないとわかんないし
いいところに対する具体的なレビューが無いの、実際問題
例えば、何々のイベントと何々のイベントを見ればいいよ、とかさ

＞＞そういうのはぶっちゃけ「やらないとわからない」部分だと思うぞ。
それじゃ、レビューの意味がないでしょ

>>192
ぶっちゃけた話な、住人的にはお前一人納得するかどうかってのは正直「どうでもいい」んだよ。
ここはお前を納得させるスレじゃないからね。

.hackのレビューが不完全だと思うのならば、お前の推すゲームを入れるチャンスだろ？
何度も言われてるが「これ外せ」よりも「こっちがいい」という意見の方がスレの趣旨に合うし、議論も楽しい。

理由もなくあれよりもこれが良い
では議論になってない

アトリは最初、榊ってキャラに依存しまくりな駄目人間だったが、ハセヲや仲間たちとの触れ合いによって自立し、強くなるって話じゃない？

つかここまで書いて思ったが、キャラ語りって基本的にやった人向けの内容だよな。
レビューの意味で考えると、「キャラが立っている」で済む話だと思うが。
不満があるって事はやったって事だし、そうなると本スレ向きの内容になるわな。

>>194
理由を挙げるのはお前だろ。
お前の推すゲームを入れるチャンスなんだぞ？

イクサの次は.hackか
飽きないなぁ

折角のベストゲースレなのに、足引っ張る事ばっか考える奴って居るよなぁ。

足を引っ張ってるんじゃなくて
いいところを知りたいと言ってんだけど

>>199
真面目な話、いい所を知りたい「だけ」なら本スレ見に行った方が早い。

議論できないのかい

対抗馬出せば議論になるんじゃね？
ここは是か非かを問うスレじゃないんだぜ。

それと去年もこういう流れあったけど、「完全無欠なゲームを4つ挙げるスレ」とは違うからな？
欠点があっても、総合的に他のよりマシなものが4つ選ばれる。
お前さんはキャラに納得いってないみたいだが、それも折り込み済みで今の位置に居る。
崩したいなら対抗馬を出さにゃどうしようもない、ってこと。

上の俺の発言見れば解ると思うけど
キャラ以外も

.hackって去年から推す奴多かったから今の4作の中じゃ桁外れにレビュー数多いと思うが

>>203
それでも、それよりいいのが無いから入ってるの。
お前さんもわらかん人だね。
確認するが、個人的に嫌いなだけじゃないよね？

ゲームが好きだから議論がしたかったわけだが
成立してねぇんだもん
正直悲しいよ
.hackに関しては無印からのファンなんだぜ俺
G.U.になってからは具体的に良さを言える人がいなくて狂信者みてぇなのとか
腐女子とかそんなんばっかだ

>>204
だからそれまでのレビューをまとめてくれって話じゃないの

暫定には間違いなく入るから次の入れ替え候補になっていいなら放置でもかまわないけど

いつぞやの自演自治厨がまた暴れてるのかwww

議論ってのは意見を戦わせるって事だよな。
で、このスレの場合ゲームとゲームで争われるもの。
でも、さっきから一つのゲームの内容がいいか悪いかの議論しかしようとしてない。
一人相撲って奴だぞ、所謂。

あと、狂信者とか腐女子とか、そういう色眼鏡がある時点でちょっと。

>>207
なんでお前一人納得させる為に過去スレ漁らなきゃならないの？

無印の頃からのファンなら自分でレビューすりゃ良いのに・・・
今のベスト4はどれも（オブリ以外？）ほとんど僅差かほとんど差がないのが事実
今のベスト４全部やってない俺の主観だけど.hackだけ異様にレビュー求められる意味がわからない
全部似たようなレベルのレビューだぞ？

>>209
.hackが悪いなんて「俺」は言ってねぇよ
いいところが聞きたいと言ってるだけ
言えないのに、他のよりも素晴らしい自画自賛してる奴等は狂信的に見えるけどね

>>212
ちなみにお前はG.U.プレイしてないの？
無印の大ファンだったのに？

フルボッコワロスwww
そりゃここまで自己中じゃ誰も共感してくれないわな

ショパン

自画自賛の意味間違ってるしな。

>>213
してるけど

他より素晴らしいなんて誰も言ってないけどな。
なんかいちいち論点あやふやにして、都合の悪い部分見ないようにしてね？

>>217
プレイした上で自分に合わなかったのならば、それはもうそういう事なんだろう。
ここは「万人受けするゲームを選ぶスレ」じゃないしな。
自分が嫌いだから納得いかない、っていう話は筋違い。

それに、お前自身が.hackを悪いと言ってない割りにその粘着力。
何がお前をそうさせるんだ。

>>218
理由もいわず不等号で評価してる人のこと

>>217
なんでプレイしてるのに
いかにも自分が未プレイみたいな書き方するの？

>>221
未プレイとアピールした記憶はないけどね
質問が多いからって言うなら、自分とは違う考え方してる人はいないかと思ったから

あれは素晴らしいかどうかじゃなく、単純に次にいいものが出た時に抜ける順番を表してるだけだと思うんだがなぁ・・・しかも個人の主観として。
このスレの総意として不等号を使ったりはしないだろ。

つか何度も言われてるが、不満があるなら対抗馬持って来いっての。

「対抗馬は出しません、でも納得いかないのでいいとこ言えよ、何故なら無印の頃からのファンだから」

これじゃ誰も議論したいなんて思わないぞ、実際。

171 ：ゲーム好き名無しさん：2007/09/14(金) 01:28:55 ID:9baGttur0
結局.hackについて他のゲームみたいに詳しく具体的にレビューする人はいないの？

172 ：ゲーム好き名無しさん：2007/09/14(金) 02:25:29 ID:XkRTSVeKO
いないみたいですな
３作で60時間とかオブリ1本分の内容もないんだろうね


これ自演のような気がする

>>222
そうか
それなら残念ながらお前と違う考えの人まみれって分かっただろうし
潔く諦めるんだ

>>225
だからさ
ゲームの内容に付いてだっつーの
議論の仕方にじゃねーよ

俺らは別に仕事でこのスレに居るわけじゃないからな、意味わからん質問にまで丁寧に答える「義務」は無い。
議論がしたいなら燃料よこせよ、というのが正直なところ。
納得行かないかもしれんが、ここは所詮その程度のスレであって、別に決定したからといって名誉な事でもないし他になんの影響も無い。

必死になって「これが選ばれるのだけは阻止せねば！」と思うほどのもんでもないぞ、ここは。
ここの住人は大体その辺承知の上で参加してる。

なんだろう、ここまで話が通じない奴は久しぶりに見た気がする。

>>226
俺はゲーム内容についてのつもりで言ったんだけど
無論議論についても同じだが

9baGttur0がレビューすればいいだろ
.hackやって今のレビューに文句いってるなら素晴しいレビューしてくれるんだろ
他人にばっかり求めないで自分でやれよ

>>229
だって誰も.hackの内容について触れてない

>>231
散々その辺は過去に話したからな。
見たいなら過去スレ読め、読めないなら知らん。

オブリビオンが一番ストーリーに触れてないのスルーしてる辺りただのアンチっぽい
.hack、FFCCはストーリーに触れたレビューしてるよ

9baGttur0
↑
何このゴミwww

ストーリーに関してきのこが一番触れてないと思うが…
俺きのこ嫌いだからレビューする気ないし
まあただのアンチでFAだな
恐らくプレイしたってのも嘘だろう

>>235
で、ゲームの内容については何時触れてくれるんですか

わざわざお前一人の為に書く気ないよ
不満があるなら過去スレあされば？

>>237
それを読むのは俺一人じゃないでしょ
スナップショットで見れるだけ見たけど
やっぱり不等号ばっかで議論になってないし

不満があるのがお前一人なんだから、需要はお前一人分しかないよね
ところで本当はやってないんだろ？

やったよ、リターナーも貰ったし
それに過去のレビューのまとめは新規で来る人のためにも必要でしょ

>>238
ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ喚いてるのはお前一人だけどな。
いい加減ただのワガママだって気付こうぜ・・・。

新規で来る人が新しいゲームを推薦する人なら、自然と比較するためにレビューは出る。
難癖付けにくる奴のためにレビューを用意する奴は居ない。

>>242
だからさ、.hackの具体的なレビューを、このスレで、みたことが、ない

>>243
それは残念だったな。

ちなみに君は代わりに何を入れたいの？
俺は今やってるCCFF7が面白いから終わり次第推薦しようと思ってるんだけど

>>244
もしかして君にはありもしないレビューが見えるのか

>>245
どうぞレビューをして下さい
面白そうなら購入の参考にさせていただきます

特に入れたいというのは無いです

批判意見だけなら猿でもできるからな
ところでオブリのレビュー件数が0なんだが、そっちは気にならないの？

>>197
>>208
単発自演君と呼ばれてるのは俺。違う人までそういうレッテル貼るのはどうかと思うが
あえて横から突っ込ませてもらうがG.U.はハセヲが自己中から自立する描写はいい
ただこのゲームの核となるAIDEの行動理念と発生の原因については解明されなかったのが糞
VOL3でオーヴァンの目的に移ったのがミスだね

他にも１・２・３ともにダンジョンが使いまわしってのが駄目だろ
これはイクサが前作の使い回しで手抜きってのと同じ理論

モンスターで言ってもただの色違いとかで3作合わしても少ない
これはショパンの時に手抜きってなったはず

つまりG.U.がベストと呼ばれるべき質があるかと言ったらないと言うこと
ちなみに入れ替えはもう少ししたらCCFF7をレビューするんでヨロシクんじゃバイビー

>>248
おっとこれは目についたね
>>2>>5
にありますが謝罪を求めますね。またいつぞやの捏造君ですか？

>>249
その意見糞ゲースレでも批判されてなかったかイクサとショパンｗ
特にイクサは使いまわししてるけど単一の作品でみるからマイナスではないになってたし
ショパンはショパンで考慮には入れるけどそこまでマイナスじゃないだろって落ち着いた気が

>>248
そうじゃなくて.hackでゲームに飽きて卒業してたのよ
つまりこれが記念すべきラストゲーム
だからほかのソフトの事は解んないの
でも、もしかしたらまたRPG熱を上げてくれるようなゲームが無いかと
このスレ見てたんだけどね

>>249-250
今年度は忙しいんじゃなかったの？

>>251
良い突っ込みをしますね！
ただhackは3部完結で3作で１つの評価をするならばこれはどうかと思いますが

>>250
それは以前のスレで出た意見だろう
このスレに入ってからは0

>>254
特別扱いされてるけど、3作で一つとみなしてるわけだし問題ないんじゃね？
ダンジョンは構造似てるからつまらないっていうレビュー多いし
そこま当然マイナス評価されてるでしょ、少なくとも俺はしてる
モンスターについては今初めて聞いたｗ

>>252
嘘はつかないでいただきたい
何故なら俺には君はいつものルール君とわかっているからだ

>>253
そうですねー俺のオマージュしてる人が出てきたみたいですね
俺はイクサとショパンしか自演やってないからねｗ

>>255
.hackの詳細を組んだレビューはゲサロに移ってから見たことがないんですけどｗ

>>257
自演に関連して単発、捏造って言葉使ってるのお前しかいないよ。

>>259
おやおや断定するんですかｗで証拠は？想像の世界で戦うのは構いませんけどね

>>258
別にお前に言ったわけじゃないんだが

fdfnoYkq0＝cvubh8FW0か
お前本当にどっか消えてくれないか？
お前がこのスレで一番いらない存在なんだが

>>261
俺も.hackは次ぎ辺り外れるのが妥当だと思ってるし固めておきたいんでね

うわぁーｗ可哀相なcvubh8FW0
単発の言うことだからスルーしてあげてねｗ

>>260
キャラ変えたらバレないとでも思ってるんだろうけど、お前が使ってる単語いつも同じだし

バレない？いや自分で自演してましたって言ってるのにｗ
で今はどの方が俺の自演なんですか？
それと.hackが素晴らしいゲームなら内容で語ってね役立たずｗ

この自演がバレてないと思ってる辺り笑えるな
通報したら簡単に規制喰らわせられそうだw

この流れを変えるために誰か前スレか前々スレから.hackのレビューをコピペしてくれないかな
レビューがあったとかないとかの水掛け論よりよっぽどいいよ

>>267
じゃあ早く通報してもらえませんか？口だけでなら何とでも言えますからねｗ

なんか違う燃料で燃え始めたな

これだけ言われてるのに誰も.hackのレビュー貼ったり出したりしないんだな
え？全部俺の自演？サーセンｗｗｗ

>>266
俺が言ってるのはお前の言うオマージュとやらがお前本人だってことだよ
まあいいや

なんか基地外みたいな人が来たな
さっきの奴が可愛く見える

>>272
で証拠は？
>>273
分かったから.hackを擁護する為の意見を出しくれないか？
過去に出てたとか意見が多かったとか曖昧な発言しかしなくて対処出来なかったら自演乙ですか？

お前には何を言っても無駄だろ

NG推奨
ID:fdfnoYkq0

>>275
何を言っても無駄と言うのは内容で言ってからにしてもらえないか？
一度自分の意見を見直すといい
身のある内容ならしっかり議論に発展すると思うんですがね

しかしおかしいなぁ今このスレには4･5人貼り付いててほとんど.hack擁護してんのに何でなんだろうなー

答え：めんどいから

>>277
言ってる事はもっともだが、お前みたいな性格が腐った奴と議論したがる奴はいないよ
気分が悪くなる

>>278
めんどいからってのは別にそこまで.hackに固執してないからと受け取っていいのかね？

>>279
はぃはぃ早く通報してくれますか？

G.U.バグまとめ
･閉じ込められる（セーブとログアウト厳重注意）
Iyoten戦前にルミナ･クロスでログアウトすると進めなくなってしまう
ルミナ・クロスでログアウトしなければ良いとの事ですのでログアウトには注意



回避方法：ルミナ・クロスでログアウトしない。もしくはログアウト後セーブするな。



･アイテム使うとフリーズ
ラスボスが雑魚を大量に召喚してきてるときに騎士の切札を使うとフリーズする。



回避方法：ドーピング系アイテム（魔法）は使うな。



･ドッペルでフリーズ（イベント三連戦でも確認）
ドッペルゲンガーに憑神覚醒をすると高確率でフリーズする
100％フリーズするわけではないので、フリーズしねぇよとか言わないように



回避方法:覚醒せずに倒すか、憑神覚醒以外の覚醒で倒す事



･百鬼車を練成でフリーズ
百鬼車+1以上に練成しようとするとフリーズする
チート練成すれば+2以上にはなる模様



回避方法:練成しない事ぐらい

モンスターはBOSSも含め3部作合計146
1作平均48と少な目だが色違いなどもいるためもっと少なく感じる

自演扱いはねーよｗｗ
何時からこのIDでいると思ってるんだｗ

スマン、ホントに自演じゃなさそうだな

いつも自演扱いして間違ってたら謝るね

>>280
固執してる奴は居ないだろ。
単に代替案も無しに駄目駄目言う奴が叩かれてるだけで。
お前がCCFF7のレビューを出していい出来だと住人が納得できたなら、.hackかFFCCかどっちかはわからんが外れるってだけ。

勘違いする奴が多いが、あくまで「ルールすっ飛ばして文句ばっか言う」奴が敬遠されるのであって
ちゃんと対抗馬を持ってきて議論するならば大歓迎だ。

でもとりあえずあれだ、あんま煽るな。

いつも？
お前誰かと勘違いしてない？
後、お前キライだからどっか消えてね

>>286
了解です！大佐
CCFF7を叩かれるの覚悟でレビューします！

>>224
なんで俺まで自演扱いされてるんだよ…

急に糞スレになったな

随分伸びてるからどうしたのかと思ったらなんだこの流れｗ

>>235
きのこのストーリーは正直語るのが非常に難しい題材だ
ただ出来の悪いものではない、それは自信持って言える

単純にまとめてみると、いわゆる中二病の主人公が
突然わけも分からず巻き込まれた死神のゲームという舞台を通して
仲間達との交流とか色々な経験を積んで人間として大きく成長していく話
いい歳したおっさんに近くなった人間にはその若さが眩しく映るかもなｗ

ただその死神のゲームというのが曲者で、必死こいて頑張ってる主人公達の意識の外で
もう一つの思惑による裏の事情が進行していて、それがきのこのストーリーの肝と言える
EDでおおよそのネタバレされたあと、クリア後の追加イベントでその裏事情について調べる事になる

>>291
悪くなさそうだよね
何かきのこのストーリーとキャラはどこみても大プッシングだったからありがたいね

来週もこのノリでCCFF7を押し込むのか……

FFCC推してる奴の.hackネガキャンか…
先日まではﾏﾀｰﾘしてたのになぁ

>>293
推しこむ？いやいや君達に判断してもらしますよ
>>294
FFCCなんて買ってもいませんよ？別にFFCCなんて落ちようが知ったこっちゃないし
.hackは駄目なところもあると書いてるだけだし
じっくり読みなおしてくれればわかるよ。.hackの悪いところは総スルーだから

FFマニアか？
CCFF7本スレじゃFFCCは糞扱いなんだがなぁ
俺もFFCCと入れ代わりなら推してやってもいいが

おっと誤字があった
>>296
別に何と入れ替えでもいいし.hackはプレイしたから駄目なところ書いただけ

>>296
>CCFF7本スレじゃFFCCは糞扱いなんだがなぁ
FFCCは本スレならかなり評判いいよ
なんでCCFF7スレでFFCCを糞扱いするのか分からんが

ちょっ…ゲハの流れはやめようぜ…

>>298
スレでも指定してもらって覗きに行けばいいんじゃね
FF信者内での争いは今に始まったことじゃないし

流れを引き戻すようなことを言うが、
今年分の過去ログをざっと見たが.hackのレビューっぽいのってほとんど無かったぞ
いつ頃出たのか教えてくれ
ここに貼るから

2006年の年末
今年はほとんど話題に上がってない

>>301
俺の記憶ではRPG板時代に出たVOL1しか覚えていない

>>302
ということはことは「VOL2とVOL3は実質にレビューが無い」ということですかな？

VOL3への変更点なんかは今年度のにあったかと
去年は1,2セットで考えられてたんじゃないか
よく覚えてないけど
そもそも実質1、2、3どれも似たようなもんだからイチイチ個別に評価されてないと思う

>>305
なるほど

んーそうすると評価が面倒やね……

んにゃ、ちょくちょく出てたと思うけどな。
出てない場合を考えて、俺が簡単なレビューを書いておくか。

Vol.2とVol.3は、システム面では大きな変化は無い。
ただ、1の不満点を2で、2の不満点を3で解消するような変化はある。
あと、3に関しては「Xthフォーム」という双銃が武器の姿になり、それまでとは大分違う戦闘方法へと変化する。
とはいえ、大まかには変わってないのでシステム面ではVol.1のレビューで事足りるかな。
戦闘はアクションで、コンボやら相性やら必殺技やら連撃やらで、単純なボタン連打ではなくしている。
個人的には好き。

シナリオに関しては、3分割という事で一つ一つのボリュームは今ひとつ。
ただ、去年の末の「.hackは3部作で一つとして考える」という点と、コストパフォーマンスは特に関係ないと思われるので、まあこんなもんだと思う。
出来そのものは主人公やヒロインの成長、現実世界とネット世界とをリンクさせた世界観など、奥は深いのではなかろうか。
キャラクターは好みが分かれるかもしれんが、それぞれの考え方や立ち位置なんかはしっかりと描写してあって、所謂「キャラが立っている」と言える。
消化不良な面も確かにあるが、概ね良い出来なのではないかと思う。


以上、三作品で一つとして評価してみた。

>>308
俺は逆かなVOL2までは双剣・大剣・鎌での戦いは楽しかったんだが双銃は楽しかったけど
慣れたら作業感を感じた。それを言ったらどのRPGもそうなるかｗ
一番重要なのは3分割する必要があったストーリーだと思うんだがVOL3のストーリー納得出来た？
AIDEに関しては間違いなく消化不良だと思うんだけど

個人的にはAIDAもそうだが、ﾄﾗｲｴｯｼﾞ組3人が敵対する理由がイマイチだったのが気になった

カイト・オルカ・バルムンクの3人はホント意味不明だったよな
一応TheWorldに於ける『異物』を排除する存在だからオーヴァンに取り付いたAIDAを追っていたのは分かるが
いつ誰が作り上げたのかもまったく不明で終わったな

>>309
そうだな、その辺は消化不良だと俺も思う。
思うけど、全体的には良かったと思うわけだ。
この辺まで来ると好みの範疇だけどね。

>>311
その三人はAuraが作り出したんじゃなかったっけ？
確かに説明不足なのは否めない

重箱の隅突き自重

もっとマクロに比較ようぜ
ダメなところなんて挙げてもキリがない
良い所比較しようぜ〜

まあ細かい事を言い出したら投げっぱなし多数でいくらでも不満がでそうなストーリーだが
かなり引き込まれたのも事実だからな
ゲームのストーリーで夢中になれたのなんて久しぶりだし
今やってるCCFF7もいい感じのストーリーだが

>>315
CCFF7いいよな！ただ短いのが残念だけどムービーとか携帯機NO1レベルだろ

>>314
今現在FFCCきのこ.hackのうちどれを暫定4位にするか
ひいてはCCFF7と直接対決するソフトの選定だから
足の引っ張り合いなのは仕方が無い

オスオデは発売日12月6日決定したな

期待の新作達
・オストオデッセイ（12月6日発売予定）
・FFTA2
・CCFF7（現在発売中）
・ASH-Archaic Sealed Heat（10月4日発売予定）

そういえばyG/Arv+tOはFFCCのどこが気に入らなかったんだ
ぜひ教えてほしい

>>318
今年は坂口作品はきついような気がする……
あと、SRPGも一本も入らない予感

>>320
そう？ASHはきついかも知れないけどオスオデのムービー見たら面白そうだったもんで

ストーリー：.hack＞すばせか＞FFCC
音楽：すばせか＞他
グラ：.hack＞FFCC＞すばせか
システム：すばせか＞他
戦闘の評価は人それぞれ

こんな感じじゃね？

>>322
ストーリーはそれこそ人それぞれじゃないか
>>177見る限りFFCCって劣っているようには思わんけど

据え置きと携帯のグラフィックを比べるのは難しいどころじゃないｗ

>>324
いや、グラフィックは携帯機だろうが据え置きだろうが一切考慮しないことになっている
当初携帯機の参戦が反対されていたのはこれが理由の一つでもある

もちろん、センスの良し悪しは別問題だけどな

まぁそのせいかあまりグラフィックでの加点減点の割合は少ないけどね

>>325
となると携帯機不利じゃない？
見た感じきのこ・FFCCは劣ってる感じはしないしCCFF7なんて.hackより綺麗

適当に途中まで読んでるけど、新たに○○はおかしいだろうって意見に対して
それは過去に散々議論し尽くしたからと言うなら
その時点での結論とその論拠を纏めて残しておくべきだと思うが…
でそれを見て納得出来ないやつが新たな意見を出すのが本来の議論の形だろう

少なくとも後になってその論拠を示すことが出来ず、
じゃあなんでこの順番になったの？その場のふいんき(ryでってのは議論とは言えないはずだけど


このスレはそんなまともなスレじゃなくてネタスレだからって言うならまぁ構わないけどさ

>>328
実際に過去の時点で議論しつくされているものなんて少ないよ
まとめて残しておけるほどの情報量はレビュー以外ないと思う
だから論争になるんだろうけどな

>>328
読んでるならわかると思うが、このスレは「○○はおかしい」という意見は嫌われ、「○○の方がいい」という意見を推奨してる。
正直去年から居る奴は、足の引っ張り合いにうんざりしてるからな。

○○はおかしいも○○の方がいいもどっちも駄目だろｗ内容がなけりゃ意味が無い

>>329
うん、まぁ何となくわかるけどwww
でもだからこそ○○>>>>××>>>>…て順序に納得行かないって意見に対して
散々議論し尽くしたから却下って撥ね付け方はおかしいだろうと言いたかったんだよな


俺は去年の惰性でいるだけでここに挙がってるソフト一つもやってないから
どのレビューが適格なのかも知らんけど
議論うんぬんだけはツッコミ入れておきたい

>>332
それやると永遠に決まらないんじゃないか

>>331
内容があるのは大前提だよｗ

>>332
不等号なんて問題外だろ
有力候補が出たら暫定と争うのが伝統だろ

>>334
そうか。無いもんかとｗ

大体デカイ盾程防御力があるってのがおかしい
精度と重量だけ差をつけるべきじゃね？

誤爆った(´･ω･`)

どこの誤爆か凄い気になった

俺もｗ

伸びてるから読んだけどID:9o1R/OGBO＝ID:yfMMvHep0だな
ゲームの内容に一切ふれず相手を罵倒したいだけだしお前が消えろと言いたい

>>340
珍しく俺を擁護する奴がいるんだなｗ
そういうのは思ってもスルーするのが大人だぞ
後、きっと俺の自演扱いされるけど頑張れよｗ

>>340
そいつ尿シャワーだよ
馬鹿みたいに粘着してくるから要注意
俺は半年近く粘着された

今でもたまに攻撃してくるからな
恐らくそいつは君を俺だと思ってる

>>342
いや、もういいってば
自分の立てたスレに帰れ

自分で立てたスレって何だ？

なんだいたのか尿シャワー
あれから就職できたのか？

>>345
誰にしゃべり掛けてるんだよｗ俺か？>>343か？

>>343だよ

これ以上は荒れる元になるから長居はしないが

荒れないだろ
誰かが巣に帰れば

お前、俺を煽る時はいつもキーワードを入れてくれるから,特定しやすくて助かってるぜw

相変わらず馬鹿みたいに煽りまくってるみたいだが







しかしその様子じゃ就職はまだのようだなwwwww

まぁとりあえずゲームの話でもしようぜ！
次は何が外れるのが妥当だと思うよ？

>>349
すみませんでした・・・
二度と尿シャワーを漏らしません
貴方の勝ちです・・・
スレ汚し失礼しました・・・

CCFF7入れたいから、早急に決めたい所だが、どれも外すには決め手に欠ける分難しいな…
大体、今年度の暫定はﾊｯｸ以外未プレイだから判断できねーわww

敢えて言うなら、FFCCかな？
FFが重なるのが見映え悪なりそうでw

これでこの場にショパンアンチが来ればオールスターだなｗ語り合えて面白かったのに残念

今見たらテンプレのまとめ省きまくりだな


721 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/02/05(月) 23:17:27 ID:kCzpAJAI0
スレ違いかもしれないけど一応
イクサと.hackの戦闘

イクサ略

ハック
基本○連打からガードキャンセル、連打、タメ攻撃に繋げる
ガード可能
VOL3でダッシュが使用可能
魔法はほとんど有効的ではないし使い難い（キャラ固定）
限られたフィールド内で最大3体の敵を倒していく
連撃中は基本やられ判定なし（聖剣3の必殺技みたいな感じ）
連撃に使用する技はキャラ固定
使用出来る武器は4つ（双剣、大剣、大鎌、双銃）
武器防具の純粋強化可能
防具は鎧、アクセサリーがある
仲間に細かい指示、装備の変更可能
素材により武器防具性能UP（カスタマイズ可）
例外としてレア武器はカスタマイズ不可
レベルはあがり易い、戦闘の強弱はレベル依存
レベル依存なので状態異常の素材が強い
3種類の覚醒モードがある
BOSS戦はシューティングゲームになる（負けてもコンティニュー可）

あとは武器の交換にどっちもちょっと不満があったりするくらいかな
武器の交換は一応ハックの方が上な感じ
どっちにもストーリー進行不能になるバグがある（.hackはVOL3である）


イクサはもういいけど下１行まで省いてあるしな

>>5の続き

810 ：ゲーム好き名無しさん：2007/09/08(土) 21:39:18 ID:qotVB0gr0
■ギルド
戦士ギルド・メイジギルド・シーフギルド・暗殺ギルドが存在する
勿論、全てのギルド制覇することも可能
他には巡回者・闘技場等も多々ある
どれも最後にはグッとくる話がある

■コレクション
自分の家に棚を買って買って来た本や盗んだ本を綺麗に並べたり
装備を飾ったりと自分自慢の部屋を作れたりする

■本
本だけでも数百冊あり、物語から官能小説まで幅広い
これを全て集めきることが箱○の実績で一番難しいとされる

■やりこみ
このゲーム自体スタートしてからやりこみみたいなもの
自分の好きなところに行き好きなように生活し好きなように進めてくれという
まさにロマサガにサブクエを数百足してグラフィックを３Dにしたようなゲーム
どっちかというとウィーザードリィよりだけど

■錬金
一番最初に金がないために畑泥棒して材料を集め錬金しそれを店に売って稼ぐものもいる
しかし一度錬金の旨みを知った人間は錬金道を走る

簡単なんでこれくらいかな
武器や魔法の製作なんて嵌ったら大変だからなｗ自分で名前付けれるしｗ

冷静にみるときのこ、CC、.hackは団子状態

>>351

すみませんでした・・・
二度と妄想でユウナとティファとリュックとルールーの尿シャワーを浴びたりしません



の間違いだろうがwwwwwwwwww
この変態がwwwwwww






スレ汚しｽﾏｿ
そろそろ寝ますwwwww

じゃあな

昨日今日に限ってはイクサ自演厨に好感が持てたｗ

少なくともゲームについて語ってるからな

ここに来て超展開

そもそもCCFF7が団子状態の3つを覆すほどの出来なのか？

ムービーゲーっぽい

>>362
結構好評だけどもうしばらく様子見っしょ

CCFF7スレのFFCC叩き見てきた
あまりのゲハ臭さに泣いた

でっていう

今日は随分と過疎だな

世間は三連休だし俺も含めて今日２ｃｈしてる奴は相当の暇児

CCFF7が来る前までに団子3兄弟の順位を決めてしまいたかったけど
無理そうだな

だ・ん・ご・三兄弟♪ﾀﾝﾀﾝ

FFCCやってるんだが、タッチパネルの使い方がちょっと酷くないかねこれ
ボタン操作とタッチペン操作がごちゃ混ぜになるような仕様になってる
指でタッチパネル操作させるのは現状一番タッチペンゲーとしてやっちゃいけない事だと思うんだが
正直タッチペン持ったりしながら通常操作やるのは相当に不便だ
もうちょっとなんとかならなかったんだろうか・・・

> 指でタッチパネル操作させるのは現状一番タッチペンゲーとしてやっちゃいけない事だと思うんだが

お前だけじゃね？

>>372
いや、この操作性に何も疑問持たないのか？
とりあえずタッチパネル要素入れてみました、的なかなり煮詰め足りないものだと思うんだが
きのこのタッチペンオンリーだから人を選ぶどころの話じゃないだろうこれは
結構期待してたんだが、これじゃ世界樹落として暫定四天王とかとても言えないよ

せめて魔石の切り替えくらいだけでもボタンで出来ればタッチにあまり触れずに進行出来るんだが
仕掛けある毎にタッチしないといけないとか、ボタンメインのARPG全体としても結構酷い方だよ

これじゃ据え置きから流れてきた層にDSのタッチ要素はやっぱクソという偏見を持たれかねない
タッチペン特化のきのことかサモンナイトとかの方がよっぽど好印象与えられるはずだ

FFCCはグラしょぼいし音楽底レベルだしアイテムタッチオンリーだし操作し難いし最悪だったな

FFCCの糞な理由
斜め移動が難しい
魔法をあわせるのが難しい
通常攻撃だけで事足りる
仲間がほとんど役に立たない
ポーズができない
処理速度が遅い
アイテムの説明やスキル説明が無い
ダンジョンが長すぎる
装備、レシピ、素材など、もてる数が決まっている
モンスターの種類が少なく、強化型や色違いばかり

マジコン厨かよ

こんな糞ゲーベストにねじ込むなんてどんな工作使ってんだww
今年の住人はかなり底レベルらしいなﾌﾟｹﾞﾗ

>>374
いやFFCCはグラや音楽は良いし糞ゲーでもないだろ

ただ操作感が、ボタン操作やタッチパネル操作はなるべくそれぞれに特化させて
快適さを追求する方向にある全体的なDSソフトの流れに取り残されている感がある所が問題

アイテム説明とか、タッチパネルで名前長押しとかしなくてもセレクト押すとかそういうのでも良いのに
わざわざタッチパネル長押しさせるとか、操作の快適さを本当に考えているのか疑問がある
レイスアビリティもタッチする要素があるんだからいっそ発動をタッチパネルに絞って
空いたRボタンをボタン操作の向上に使うとか方法はいくらでもあるはず

このスレで挙げるという事は、今年のRPG系の頂点と位置付ける事なんだから
もっと厳格に考えるべきで、FFCCはその域にまでは達していないと俺は考える
次回作があるとして、操作性の不備とかが改善されれば充分ここで戦える弾になるはず

>>371
燃料ｷﾀｺﾚ

いや、指でタッチなんて全く問題ないだろ
何か問題があるのか

んでまぁFFCCタッチパネルの使い方って要するにボタンの代わりでしょ
そういうゲームは結構見るけど、何が嫌なんだ

臭えなあwww
このFFCC叩きはCCFF7をねじ込むための布石な気がするぜwww

FFCCってレビューサイトで微妙って評価多いよね（笑）

>>382
そんなこと言ったら.hackだって微妙だぜ
レビューサイトでの不満の少なさだったらきのこが頭一つ抜けてる

きのこを暫定2位にするかい？

FFCCは作りが雑だな
今は信者がプッシュしてるけどぶっちゃけ世界樹以下

昨日の過疎が嘘のような集団FFCC叩きだなｗアンチスレにでも貼られたのか？

>>385
元々FFCCにアンチスレなんかないよ
必死チェッカー眺めていたら、一人CCFF7信者がいたけど
まぁ問題点が無いわけじゃないんでそれを叩くのはいいと思うけど、
単発で適当に叩かれても議論にすらならない
細かい不満点はきのこも.hackも少なからずある

とFFCC信者が申しております

臭えなあwww
このFFCC叩きはCCFF7をねじ込むための布石な気がするぜwww

>>386
なんでそんな冷静な判断できるのに>>383のような意味不な発言してるかわからない
FFCCやってないから知らないけど他のレビューサイトとかでどう評価されようが反映しないぞこのスレ

>>387
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/gsaloon/20070916/NDhHcURMWVhP.html
>>389
個人的にさっさと順位をつけたいってのがあった
このままじゃ決まる気配が無いんで
適当な発言してすまんかった

>>387
FFCCの操作性について始めたのは俺だけど
それを直接CCFF7とかと結び付けられるのは正直不本意な所だ
どっちかというと世界樹とかのFFCCが入る事で外された作品を優先的に上位に挙げたい

CCFF7はやってないからよく分からないが
FFCCを外した所で他の暫定候補押しのけて登ってこれるほどの弾なのかねあれは
その下も相当層が厚い状態になってるけど

間違った>>387じゃなくて>>388

>>391
世界樹のレビューヨロシク

>>391
世界樹は結局あの雰囲気が受け入れられなかったからじゃない
あと、お話があんまりよくないし

FFCCのタッチパネルはほとんどボタン扱いだったかと
だから特に問題はないと思うけどね

一応トレジャーのブリーチとかタッチパネルをボタン扱いでやって好評なゲームもあるし

きのこだけ足を引っ張ってるところがないがどうなの？

まぁそう凡ゲー同士あらそうなってｗ予定通り

・オブリビオン
・ロストオデッセイ
・OGS外伝
・ラストレムナント

て決まってるからｗ

OGS外伝ごときが入る訳ねーだろ
ラストレムナントは来年じゃねーの？
しかし360ばっかだな

去年のブルドラ信者か

360とか言い出すやつはゲハへ行けウゼーんだよ

ハァ？
なんで360っていうだけでゲハ行かないといけないんだ？
ただの基地外か？

俺様がルール厨の特徴
・否定はできるけど提案はできない
・自分に才能がないのに相手を無能だと思っている
・理屈に根拠はない
・押し付けられるは嫌いだが自身が押し付けがましい
・経験からの発言でなく見て得た知識ばかりで物言う
・粗探しが得意
・知った風な口を聞く
・好みが偏っている
・相手を認められない
・妙に喧嘩口調
・俺の好み＝世間
・器が小さい

・ロスオデ：もう坂口ゲーが入るほど甘いランキングじゃない、多分無理
・OGS：よっぽど神ストーリーでもないと無理、おそらく千住のシナリオなんで多分無理
・ラストレムナント：今年中に出ないだろ

出てもいないRPGを無理と決めつけてるお前が無理

ロスオデはブルドラ以上にはなりそう
開発スタッフのレベルが違い過ぎる

冗談に決まっているだろう

坂口がどうとか作った人のアンチはタチ悪いよねー

野村がどうとか作った人のアンチはタチ悪いよねー

ゲームやる人は精神年齢が低いのだから書き込むときは気おつけようね

日本語はきちんと綺麗なの使おうね

>>395
きのこの悪い点としてよく挙がるのが『人を選ぶ』っていう事
それがどういう事なのかというと結局は

・タッチペンゲー
・野村絵
・最初中二病

という既に根本の仕様レベルなので、正直この理由でダメだと言われるとこっちもどうしようもない
逆に言えばこんな事を主な欠点として挙げないとなかなか目立ったのが出てこないのも確か

タッチペンゲーという括りでは現状最高峰の一つなのも間違いないんだけどね

釣れた

>>410
タッチペンアンチにしてみれば糞ゲーということか？
諸刃の剣だな

タッチペンアンチがDSなんて買うかよｗ

DSはソフトが充実してるしアドバンスのゲームも出来るから買いましたが何か？

きのこは合わなかったな
タッチ戦闘以前に
・キモいBGM
・強くなった気にならない成長システム
・独特なストーリー進行
・なんか音ゲーチック？な世界観
この辺がダメだった

きのこの人を選ぶ要素にタッチ戦闘やキャラデザという奴がいるけど
そんなのオマケみたいなもん
実際にはシステム雰囲気音楽等全てが人を選ぶ
窓口が広いとは決していえない

まあそんなきのこが合う人間がスレに集まってしまったのだから仕方が無い

きのこ然りP3然りオブリ然り
ここには選別ゲーを受け入れられる体質の持ち主が多いな
俺はどれもムリ

P3ｗ

人を選ぶってのは結局は個人差の問題なので
ゲームの欠陥とは言えないと思う俺
それ言い出したらRPGだって人を選ぶしボイスとかだって人を選ぶからな

洋ゲー臭いオブリも、ガキ臭いFFCCも、アニヲタ臭い.hackも、厨臭いきのこも全部同レベルだ
そういうのよりFFCCの操作性悪いらしいとかの、そういう具体的な話の方が客観的に見て分かりやすい

その通りだ

良ゲー出現
↓
ツボにハマった奴がマンセー
↓
肌に合わなかった奴がマンセーレスに反論
↓
互いに趣向の違いを受け入れられず大論争
↓
そのゲームについて発言するだけで荒れる様になる。

>肌に合わなかった奴がマンセーレスに反論

まずここがおかしいな。

きのこのタッチペンオンリーてのも客観的にわかりやすいな
これは賛否両論になるんだろうね

FFCCの味方AIのアホすぎってあるけどアレは自分の装備アビリティでどういう思考にするか変えるんだぞ？
例：戦士の心得１（仲間が積極的に攻撃するようになる）これを２まで上げれば十分役に立つ
本当にプレイしたのか？

>>378
空いたRボタン？Rボタンは攻撃・チャージ中のガードの役割あるだろう

FFCCは手抜きゲー

手抜きってのはCCFF7みたいにムービーだけで誤魔化した作品のことだろ

>>427
●具体的な長所、短所を挙げずにﾏﾝｾｰ、批判する人は工作員とみなされます。

工作員乙

CCFF7の評判良いな
明日新型と一緒に購入するぜ

>>428

＞ >>427
＞ ●具体的な長所、短所を挙げずにﾏﾝｾｰ、批判する人は工作員とみなされます。
＞
＞ 工作員乙

>>426は工作員じゃないのか

じゃあ>>426も工作員

>>423
タッチペンオンリーというのも、タッチペン操作が悪杉とかなら欠点なんだろうけど
タッチペン操作するゲームじゃトップクラスの出来という話なので
その出来でタッチペンオンリーがダメとなると
DSだからきのこやFFCCや世界樹はダメとかそういう話になる気もする

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これで納得した

.hack外してCCFF7入れたがる奴はスクエニshineだろ？

その発想はなかったわ

CCは無理だろ
・戦闘ボタン連打→戦略性の皆無
・レベルアップシステムの糞さ→アンサガみたいなリールでランダムに上がる
・プレイの1/3がムービー
・クリア時間ミッション抜きで10時間
・ミッションはボタン連打のプレイ時間引き伸ばしだけのもの
・FF7の過去を改悪→ザックスの死に方とか無茶しすぎ
・ジェネシス（ガクト）はセフィロスのオマージュだろshine

>>436
アンチ乙
クリア時間10時間は絶対にない
もし本当なら証拠みせてくれ

ほんと公平に見れるの俺だけだな
お前らわざと煽ったり釣り目的が多すぎる

>>437
絶対にないっていう証拠も見せて

・オブリビオン
・すばせか
・.hack
・世界樹

もうこれでいいだろ…
任豚とGKの煽りあいなんざいらねえよ、夏

・戦闘ボタン連打…未プレイ確定。ボタン連打じゃクリア不可能。良くも悪くもそんなにヌルくない。

・レベルアップシステムの糞さ…内部経験値の蓄積でレベルアップされるという説が濃厚。
　　　　　　　　　　　　　　　どちらにしろレベルアップバランスは悪くない。

・プレイの1/3がムービー…事実。ただしハイクオリティの映像美はむしろ長所に値する

・クリア時間ミッション抜きで10時間…事実。実際にはもう少しかかる場合が多いが、早い奴なら10時間でもクリア可能。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ただし、FFCC,きのこの本編ボリュームよりは多い

・ミッションはボタン連打のプレイ時間引き伸ばしだけのもの

・FF7の過去を改悪→ザックスの死に方とか無茶しすぎ…アンチ乙。悪いこじ付けも大概にしとけ。

・ジェネシス（ガクト）はセフィロスのオマージュだろshine…アンチ乙。悪いこじ付けも大概にしとけ。

・ミッションはボタン連打のプレイ時間引き伸ばしだけのもの…この言い方だと他ゲーのやり込みにも当てはまる

>>441
ムービー飛ばしたらFFCCやきのこより短そうだな

ムービー飛ばしたら7、8時間くらいかな？

ムービー飛ばしてFFCCと同じくらいかな
きのこはそれ以下

FFCCが普通にクリアして10時間くらいだからそんなもんか

参考までに
俺は
FFCC…9時間
きのこ…7時間
CCFF7…12時間で本編クリアした

でもDS系のソフトが好きな人とPS系のソフトが好きな人がはっきり分かれてきたような気がするなぁ

>>440
そうしたいなら世界樹のレビューをするんだな

>>447
きのこってそんなに短いのか･･･初耳だな
やり込んだら100時間楽勝で超えるってあったしやり込み部分は凄いんだろうな

確かにそれは言えてるなぁ

PS系
・.hack
・CCFF7

DS系
・FFCC
・きのこ

洋ゲー
・オブリ

俺は典型的なPS派だ

>>450
据え置きと携帯で分かれて来たなってことじゃないのか？

俺はどれでも良いな
多神教ﾏﾝｾｰ

>>451
CCFF7は携帯だから
まぁ携帯機らしくはないかもしれないが

デビルメイクライっぽいテイルズ、SOってどんなんだ？
エンカウント式で戦闘中にジャンプアクションとかあってコマンド？（前倒しとか）で技が出るってこと？

>>447
きのこ7時間って可能なのかｗ
イージーで通して、かなりの要素すっ飛ばしたと自覚してる俺でも
10数時間くらいはクリアまでかかった記憶があるんだが
イベントとかを攻略見て最短で突っ走って会話全部連打すれば可能なんだろうか・・・

まぁきのこはクリア後のそこからが異常にやる事やれる事多いんだけどね
イージーで大して鍛えず途中色々駆け足ですっ飛ばした俺はなおさらだった
ハードのボス戦で涙目にｗ

>>447
きのこ7時間って初プレイで？
二週目とかなら分かるけど初で7時間なんて無理。
ごく普通にやればその倍くらいはかかる。

なぜ無理なのか説明してほしいなぁ

CCFF7は本編は確かにおもしろい。
だけど、ミッションが糞すぎるから、今の暫定には入れないと思う。
ミッションいらんから、本編延ばしてほしかったな。

CCFF7

>>457
きのこは7日間×3人の計21日分クリアまでシナリオがあるんだが
7時間台クリアとすると7日辺り2時間半として150分
一日辺り20分チョイ・・・うん、俺は絶対無理ｗ
タイムアタックだこれはｗ

>>455
>>456
>>460
実は合わなかったら攻略サイト見ながらEASYでパパッと済ませちまったんだ
１時間3日位のペースで消化していってた
初プレイだったんだが確かにタイムアタックに近かったかもな
時間かけて楽しむ気0だった

CCFF7も攻略サイトは見てはいないが効率プレイしてたから
実際の平均クリアタイムはもっと長いかもしれん

FFCCは誰がやってもこんなもんだろ

マルチも含めて？

本編クリアの話をしてるのに、急にマルチも含めるとかどういうことだ

そりゃFFCCはマルチが本編だからじゃねーのか

本編なのにシナリオ無しか

街を豊かにするというシナリオがあるじゃないかｗ

おいおい、なんで.hackなんて凡ゲーがノミネートされてんだ

2007年に出たRPGだから

テンプラぐらい読めよ

>>467
大丈夫！次ぎ外れるから！やっぱ致命的バグは足をひっぱりますよ

勝手に決めんなカス

てか世界樹いれようぜ。

>>472
レビューでもお願いします。一度外れた作品なので難しいと思いますがどぞー

FFCCって本当に面白いのか？
レビューサイトのコメント見るにあんま良ゲーとはみなされてなさそうだが
このスレには狂信者が沢山いるからどっちが本当なのか
マジで買おうかどうか迷うぜ

ここ購入相談所じゃねーし

このスレで聞くって事はこう言って貰いたいんだろ

>>474
さあ買ってレビューを書くんだ

背中を押して欲しいんだろ

>>474
疑惑を持って購入すると多分満足は出来ないかも・・・

ある程度昔のFFの雰囲気を持ってるから良さそうとかの、そういう購入前の好印象が無いと
純粋な中立派を多数取り込めるほどの優良ゲーではない
特に色々ソフトやってて比較対照多い人ほど粗が目立つかもしれない

個人的には上位魔法の、操作の煩雑さからくる使いにくさが辛かったな
元々GCのマジックバイルが複数人で使うってものだったせいか、
1人でそれを使えるようにしてみたけど、操作性への練り込みが足りなかったって印象が強い
というかそんなの使わんでただ殴ってる方がいいよって言われかねないかも

一般的にはシングル短いのに、後はただ周回くり返すしかないって点が特に目立つ悪い点なのかな
マルチ含めても単調になりがちで飽きやすいというか
スパロボとかも何周もすると敵が強くなったり色々いい事あるよ！って言われてもあんまり嬉しくないしな

>>478
それはシングルだけやってクラヴァットが一番強いと思っている奴の台詞だな
ってかお前さん複数人でマルチやってないでしょ

>純粋な中立派
そんなのこの世に存在しない
ただ、自分のFFのイメージが野村FFならお勧めはしないけど

>>479
複数人マルチはリアルで俺にはハードル高すぎるよ(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

複数人でのマルチを評価しないと微妙なゲームになるのか
他の候補と比べると厳しいんじゃね？

>>481
いや、そういうわけじゃない
そのままでも十分アクションRPGとして面白いよ
ただ、マルチやるとクラヴァットが実はかなり微妙で代わりにユークが結構強いことに気がつく
対CPUとは全然違う側面があるってだけで

キャラ性能とかその辺は攻略スレでやってくれ

FFCC推す奴は、なんでこう高圧的なんだろうか・・・。
そのつもりがなくても、口調がそう。

高圧的じゃないと入らないからじゃん？
この中じゃ明らかに浮いてるもん
悪い意味で

確かに、ここしばらくの上位ソフトはどれも特別欠点の出てこないソフトばかりで
欠点も広くオススメできないとか俺は合わなかったとか、どのソフトもそんなのばっかりで
そういう中で優劣を付けるって感じなので異常に厳しい戦いが続いてたって感じなんだけど

FFCCは具体的な悪い点を挙げてちょっとどうだろうって意見が多いよな
だからなんか浮いてる感じがするのかもしれない

擁護はみなかなり高圧的じゃないか

文句の多さは
FFCC＞.hack＞きのこ
っぽいが

CCFF7は結局どうだったの？

>>487
>>479辺りの反論で野村FFがどうこうとか言い出すのはちょっと違和感はあったな
ここはそういうやりとりをするスレじゃないと思うし

というかきのこの擁護の方が率先して欠点に野村絵を挙げてるのもまた変な話だｗ

まあ反論なわけだから多少好戦的になるのはわかるけど
FFCC擁護派は「この程度わからないの？」とか「どうせマルチやってないんだろ？」みたいな態度が目に付くのは確かだ

そりゃマルチがメインであってシングルのみで評価しようとするからだろ
マルチは散々1人プレイ可能ってあるんだしキャラ性能は攻略方法が変わって戦略の幅が広いってことだし
意見が出るのは当然だと思うが

G.U.もバグ関連やランダムダンジョン等でつつかれてるし、オブ・キノコ以外は次で落ちる可能性大だよ

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
.hack//総合スレ vol.283 [家ゲーRPG]　　　　　　　　
CRISIS CORE -FINAL FANTASY VIIアンチスレ [FF・ドラクエ]　

>>488FF7やった人は楽しめると思うけど、入るほどじゃないと思うよ。

FFCCはプレイ時間を引き延ばすため周回前提にしてるな
あんまり褒められたものじゃない

ＧＣの時もそうだったけど色んなキャラで楽しむのが前提だし仕方なくね？
聖剣３も正にそんな感じだったし

さぁ争え自称第三者共

マルチがメインなんて思ってるのはハマリこんだ奴だけだろ
そうじゃない大半の人間からしたらマルチは飽くまでやり込み要素なんじゃいの？
ここまでのやりとりみたらそう感じる

まあ普通に考えたら、基本は「メインが面白かったかどうか」だよな
マルチが面白いのはわかるが、マルチもプレイするのが大前提、みたいな空気はちょっと違和感

FFCCはモグ倉庫ってバランス崩壊技があるからな

500GET

FFCCフルボッコwww

>>498
１つの作品をまるまる評価するんだから仕方がない

ここまで異論が出るってのは無理があるんじゃねえの？
世界樹でもここまで叩かれなかっただろ

さぁさぁ劣勢ですよFFCC

今年はDSに優しい年だな
去年の基準じゃFFCCなんてボロ雑巾のように扱われるだろう

>>497
シングルがメインでマルチがやり込みってのは違うと思う。
両方ともメインであってマルチがやり込み扱いなら、
前作なんか全部やり込みと同じになってしまう。

RPGは基本一人プレイだから仕方ないと思うけど

前作はこのスレの取り扱い対象になれる仕様じゃない

>>507
ジャンルのどこかにRPGとついて5万以上ならどんなソフトでも対象内じゃなかったっけ

>>508
前作は多人数プレイがデフォみたいな物だからね

>>502
だがマルチ関連の擁護は、なんかキャラの立ち回りがどうのとか攻略みたいなのばかりでよくわからんぞ。

>>503
売り上げの問題だろｗ世界樹も十分悪いところがあったから外れたんだよ
そもそも世界樹は戻れるチャンスがあるのにレビュー誰もしないし
>>510
ARPGでキャラ性能は重要だろ
戦士・魔法使いじゃ全然戦略が変わってくるのはARPGじゃ当たり前なんだがやったことないのか？
FFCCやってない俺でもそれくらいわかるぞ

キャラ性能とか細かい所依然に問題がある感じだな

>>512
誤字してまでネガキャンかよ

例えば？もっと具体的に書けよ
オブリビオンも細かいところが駄目ですね

このレベルだぞ言ってる内容

お前らもちつけ！ASH・ロスオデ・FFTA2・KH新作でオブリビオン以外外れるから＾＾

>>511
いや、ここの流れ見てたら戻るチャンスはないと思う

結局は推薦ソフトのファンがどれだけこのスレに常駐しているかで
決まるのがベスト４だしな

>>516
つまり本スレから誘導して来いと言う事ですね

問題点以前に全体のクオリティがそもそも劣ってる

>>514
今までのスレの流れ見てたらFFCCは具体的に出まくってるだろう
むしろオブリとかきのことかの細かい所挙げろって言われかねないぞ

またFFCC擁護派の「やった事ないのか？」が出ましたよ

>>520
?

チャットじゃねーんだから「？」のためだけにレスすんなっつー話ですよ。

>>522
ちょっと突っかかられたからって携帯で自演するなよ
元々は意味不明な文を書くお前が悪いんだから

ちょっと目を離した隙に自演扱いとかｗ
FFCC擁護派は余裕無いなおい

馬鹿か？
ここまで文体変えずに自演して通用するとでも思ったのか？

文体ｋｔｋｒｗｗｗｗ

>>511
じゃあ俺が世界樹のレビューしてみるか

世界樹の魅力はなんといってもキャラメイクに尽きる
パーティ5人を7+2種の職の中から自由に選んで
しかも同じ職の中でもスキルの割り振り方で全くの別物になるので千差万別
だからこれが最強パーティ、と言うのが特に無いので編成には非常に個性が出る
同じ職でも男女2人分計4種のグラから選べるのも選択の幅が広い一因

また、スキル割り振りでちょっと失敗してやり直したいと思ったら
Lvを10下げる事で全てのスキルを一から割り振りなおせるというのがとても珍しい
一からわざわざやり直す程の戦力低下でもないので結構気軽に挑戦できる

戦闘は最初からクライマックスだぜ！と言わんばかりの激しさで雑魚で死ぬのも日常茶飯事
ボロボロになった後にダンジョン脱出アイテム買い忘れに気付いた時の＼(^o^)／ｵﾜﾀ感は異常
またマップ上に見えているモンスターは特に強く、あえて避けて進む事も考えないといけない

初心者救済用に、防御力が超高くなるスキルとかも用意されてるので
自信ない人はそれを優先して覚えると大分楽に進める様になる
あえて覚えず茨の道を進むという選択もあり、覚えなければその分他に割り振る事が出来る

本編は体感として非常に長く、ラスボス撃破後も苦行に近い更に奥へのダンジョンが残されている
最深部の裏ボスは初見でまともにやれば誰でも瞬殺、色々対策講じるのが必須
また復活するボス系を特定の倒し方で取れるレア素材から武具を作れたりなどのやり込み要素も多い

普通の3DRPGではオートマッピングがほとんどだが、世界樹は自分でタッチペンで描く事になる
マップ描き操作は良好で、上画面の通常操作と分離してるので戦闘中に放置して描いたり出来る

DSのオリジナルRPGとしては間違いなく記念碑的作品であり、遂にDSでもまともなRPGが出たと皆に思わせた
昨今の据え置き系と比較しても独特の空気を放つこの作品は一見の価値があるはず

しょうもない意見ばっかだな

>>519
同意。きのこ、オブリビオンは短所がいくらなんでも少なすぎる
それに反してFFCCは正々堂々勝負してる感じに好感が持てる
>>527なんて良い風に書かれてるがただの懐古ゲーだしｗ

このスレはライトユーザーが多数を占めてるから癖のあるゲームは入り難い
世界樹より手抜きゲーのFFCCが入る始末ｗ

世界樹はおっさんにやさしいゲームだよ

>>529
何に同意してるのかよく分からないが
>>519も>>527も俺だｗ

>>529
>>532
ワロスｗ

>>530
どう見ても手抜きはG.U.なんだがその辺はどう思ってるの？

今年度単発大杉

>>534
G.U.やった事ない俺にその手抜き説明してくれ
FFCCは色々出てるけどG.U.はバグがどうこうとかしか見てないから

というか>>529もオブリやきのこや世界樹が短所少ないと思うんなら自分でそれを挙げろ
挙がってこないのは無いからって可能性もある、FFCCは事実色々挙がってるんだし
世界樹の懐古ゲーってのもきのこのタッチペンゲーとかと同じで
悪い点の具体性が無さ過ぎて全然伝わってこない
挙げるなら最低限、それをやった事ない人に具体的にこうだから悪いと伝わるように挙げてくれ

1日中2ちゃんに張りつけるニートと一緒にするな

>>536
このスレも読む気がないのかよｗワロッシュｗ

単発だの自演だの文体だの、来るスレ間違ってる奴が居るな。

はやく争えよ

単発だと都合悪いのかよ
もう自分のサイト作って好きにやればいいのに

いつもの不利なると単発自演かとかすぐ叫ぶFE信者だろ

>>536
>>118からもう１回全部読み直せ
このスレはお前が理解するまで説明するスレじゃないんだよゆとり

世界樹はもう無理だろ

FFCCももう無理だな
俺から言わせればここに挙げる事自体に無理があった

オブリも無理だな

確かに世界樹、FFCC、オブリ辺りはどれが外れてもおかしくない
オブリなんてありゃ日本人の楽しめるゲームじゃないからな

オブリなんてありゃ日本人の楽しめるゲームじゃない　←やった感想？ｗ

FFCCはなんで挙がってきたんだろうな
個人的にはきのこ、世界樹、スパロボW辺りやってれば
これらより上に来るのは無理と判断する程度のソフトと思うけど

>>548
当然だ
プレイした奴なら例え楽しめた奴でもこの感想が的外れでは無い事位分かると思うが

プレイしてないならI`m sorry

>>547-549
今現在
・オブリ（今のところ頭１つ抜けて鉄板）
・すばらしきこの世界
・FFCC
・.hack
が暫定で世界樹なぞ前スレで外れてる
オブリは今のところ鉄板だから外したいならもっと具体的に意見するんだな
レビューは>>2>>5>>355

FFCCに関してはスレの流れで明らかにきのこ＞＞＞FFCC=.hackになってるだろ
次に外れる候補NO.1なんだから文句言うな。それと無理じゃなくて理由を挙げろ
Wが入れなかった理由は前々スレにある

スレの流れ的には
きのこ>>>>.hack>>>>>FFCC
だと思うが

正確にはこっち
.hack>>>>>きのこ>>>>>>FFCC

他の候補＞懐古ゲーの世界樹＞＞＞手抜きゲーのFFCC

だからFFCCはもう外していいよ

ほんとお前ら不等号好きなｗそんなんじゃ意味がないよ
どこがどう手抜きなのか説明しろよｗそんなんだから「プレイしたのか？」聞かれるんだろう
それでもFFCCが外れることは間違いないが.hackもバグ＋手抜きが出てるから危ないだろうね

>>552
君は早くオブリビオンの駄目なところを具体的にあげたらどうだ？
>>547の＞オブリなんてありゃ日本人の楽しめるゲームじゃないからな
こんな陳腐な理由で外れると思ってるのか？

いい加減に落とすなら代わりの作品を持って来い。世界樹は前スレでもう不可能

>>555
おいおい俺はオブリ外す気ないからオブリレビューしてないだけだぜ？

レビューすると外れるのがこのスレの慣例

>>556
スパロボWのレビューあんまり無いので、FFCCが上なのは納得出来ん俺が書いちゃうよ

スパロボWの特にFFCCより優れてる点

・ボリュームがかなりある
携帯スパロボながら、本編全55話と据え置きと比べても遜色の無い話数
また第一部第二部と大体半分で状況が変わって、一部終盤に早くもボス級の敵がいたり
二部から初めて参戦する作品もかなりあるなど、中盤でダレにくい感じに仕上がっている
2周目専用分岐がラスト面含めて何箇所かあり、また強化パーツの店売り開始や敵の強化、
主人公の精神コマンドを全ての中から自由に選べるなど2周目からの追加要素もかなり豊富
4周目からは全ユニットの改造段階が最大10から15へ増えてますます強化可能に

・プレイの快適さを徹底的に追求している
DSのSRPGではもっとも高いレベルで上下2画面を活用し、情報がとても見やすくまとめられている
また戦闘アニメの途中カットは当然として、簡易戦闘の高速化、戦闘BGMを全てから自由に選べる、
X・Yボタンがショートカットになっていてその内容をコンフィグで自由に決められる、
セーブデータは無駄に30個位保持可能、タッチペンでの操作も可能など実に多くの工夫がある

・自由度の高い成長システム
据え置きで主流のPP制とは違う、携帯スパロボで独自に進化してきたシステムをベースに持ち
LvUPで全て1ずつステータスが上がるのと別に、1ポイントボーナスが与えられて自由に割り振れる
回避全振りで回避の鬼にしたり、攻撃力馬鹿高い、攻撃外さないなどを一人一人全て自分で決める
またボスを倒す事でユニットの強化パーツ以外にスキルパーツを入手でき、それを誰かに使うと
そのスキルを覚える、PP制みたくとにかく稼ぐ必要は無いので広く仲間ユニットが活躍出来て
序盤でヒット＆アウェイ覚えたり、シナリオ半分くらいでガンファイトLv9になるなども可能になっている
これらスキルパーツも、主力に広く割り振るもお気に入りに1点注入もその人次第


ボリューム薄くて、操作性があまり良くなく、成長の個性が現Lvと見た目くらいのFFCCと比べると
この辺りのスパロボWの長所は大きく差を付けている
それに加え携帯機最強クラスの戦闘アニメ、マイナー作品ばかりゆえの新規と玄人の差の少なさ、
スパロボWの長所として特に挙げられるシナリオの良さなどを考えると、FFCCが上に来るのは無理
これまでは世界樹がスパロボWの上だったからまだ納得も出来ていたんだがな・・・FFCCは無い

アムロやシャアなどのスパロボ層最大の勢力を持つUCガンダム系を今回全て削っているにも関わらず
むしろスパロボ暦長い人達の高評価を不動のものにしたスパロボWの作品としての完成度の高さは
それこそ野村絵が全面に出ていても作品の完成度で評価を固めたきのことかに通じるものがある

>>559
過去スレで決め手になった一言

スパロボＷ
強化したマジンガー突っ込まして置いとけば勝手に敵が攻撃してきて反撃だけでクリアできる
あれこそ連打ゲーだろ

携帯部分を考慮しないからスパロボの醍醐味と言える間接部の駆動の少なさが致命的
Ｗを擁護するくらいならＯＧＳでも擁護したほうが可能性がある
ストーリーは評価対象と言っても戦闘・システム部分を一番に評価するから

>>560
それだけのプレイでやるなら隠しユニット取れなかったり敵ボスに逃げられたり色々弊害がある
雑魚散らしはそういうやり方も一つの方法だが、周回重ねて敵の改造段階上げたらマジンガーじゃ落ちるよ
むしろ回避の鬼じゃないと・・・
FFCCだって周回しないと敵弱いのは変わらんし周回すると強くなるのはスパロボWも変わらんし
そんな偏った意見だけで決め手にされて、なおかつだからFFCCが上と言われてもなぁ

＞ボリューム薄くて、操作性があまり良くなく、成長の個性が現Lvと見た目くらいのFFCCと比べると
プレイしたのに抽象的だなｗ
まず操作性は言われてるほど悪くない
成長の個性が一番大きいのは種族別の連続攻撃、タメ２攻撃など多々ある
これが聖剣の後継と言われる一番大きいところ

>>562
それこそ攻撃ボタン連打ゲーじゃないか
レイスアビリティとか1人マジックバイルの面倒臭さとかから逃げるんじゃないよ

まあ所詮やってないやつも評価してるからあんまりまじにならないほうがいい

>>563
連打ゲーってARPGだし当たり前だろｗ
スパロボはSRPGで連打ゲーなんだろ？
マルチはクラヴァット以外は連打だけでどうにかなるほど甘くないよ

>>565
本当に何も考えず適当にやってどうにかなんないのはスパロボWも同じ
もっと具体的なFFCCの優れた点を挙げてFFCCがスパロボWより上って主張をしてくれ
俺は両方をやった上で、きちんと理由を付けてスパロボWはFFCCより上だと言ってるつもりだ

FFCCは周回重ねても敵パターンは変わらんからな

難易度上がってもゴリ押し出来なくなるだけで
最初の周から普通に回避してプレイしてる人には大差が無い
ここで良ゲー認定するほどの出来ではないな

ってかクラヴァットなんて最終的な使い勝手は微妙なんだが
クラヴァットで連打していると即死する
OGsもWも好きは好きだが、戦略性と快適性はFE以下なんだよな
画像レベルはスパロボの方が上だと思うが

現時点だと
オブビリオン、次いできのこがやたら人を選ぶが鉄板
FFCCと.hackで4位争いをしているってところかと

>>568
俺はFEがスパロボWより上ってのも、スパロボOGsがスパロボWより上ってのも
それこそ世界樹がスパロボWより上って意見も理解はできるんだ
それだけの作品の質があるからあとは個人の好みのレベルで、俺の中でも拮抗するからな

FFCCはそこまで行ってない
俺に言わせればFE、スパロボOGs、世界樹、全てFFCCより上

>>566
なんでまとめに書いてあるのにお前1人に説明しなきゃいけないんだよ
めんどいから簡易版な

FFCC
シングル
ストーリーは短いがストーリー自体はいい。テーマは家族
>>177に具体的に出てるから省く

戦闘
シングル･･･種族別に戦闘スタイルがある為に戦略の幅があるが1周目はクラヴァットだけで十分
３周目からはリルティ・ユークが強くなるのでそちらを使うこともある

マルチ･･･４種族２性別から１人選んで１人プレイを行える
シングルより難易度が高く種族別に戦略が違うのでこちらのほうが面白い

高LVならないと使用できないものがあるがこれは１周目クリアの時点で覚えないものが多い
特にリルティはLV90になると最強になる。これはFF3のたまねぎ剣士を真似しとると思われる

※シングル・マルチ、キャラ別性能はコチラ
http://ffccrof.fswiki.com/wiki/%BC%EF%C2%B2%B4%D6%A4%CE%B0%E3%A4%A4

またシングルクリア後のパロディ世界なので出てくるキャラとの会話が面白い
例：シングルでは欝な王→マルチでは娘大好き愉快な王
シングルでは既に死亡している姫→マルチではファンクラブができるほど人気で王座を受け継ぐ
マルチはシングルのダンジョン＋王からのクエストをこなす
クエストを全てこなしてかつ周回しているとボスラッシュ（ボス１５連戦）を行える
さらに周回を重ねるとボスラーッシュ！、ボォォスラァァァッシュ！を行える


操作性
言われているほど悪くない
悪いと言える点は所持魔法をタッチペンで出すくらい

装備関連は手に入れたレシピをオーダーして追加効果を付加させることが出来、
見た目、効果などで色々と遊べるが材料を集めるのが面倒くさい

装備関連は２周目で全て出る
また２周目からCC（GC版）にも出てきたボスが隠しダンジョンのBOSSとして登場

>>569
●大多数の人が良ゲーと思ったゲームです。あなたにとって神ゲーor糞ゲーでも正直、どうでもいいです。

>>569
FE暁はない。これだけはFE信者である俺が断言する
たしかに蒼炎を既にプレイしていればそれなりのゲームだが
ストーリーと前作キャラ性能のせいでFE歴史上下から数えたほうが早い
ストーリーなんて超展開なんてレベルじゃねーよｗ
OGSは俺はレビューしたけど無理だったよ

少なくともこのスレ住民の大多数はFFCCに問題があると言ってるようだが？

盛り上がってるところ申し訳ないけど、あえてageて聞きたいんだけど
FFCCってシンプルが短い以外になにか駄目なところあるのか？
唯一出てる詳しい批判の>>76

・レアアイテムが存在しない
これは必要なのか？
・所持アイテム数の関係でコンプ不可能
コンプを求めるゲームなのか？
・装備は2周でほぼ揃う
何か問題があるのか？
・ストーリーは一本道、周回しても変化はない
>>78を見る限りあると思うんだが
・シングルのNPCは糞
>>424読むとNPCのAIは装備アビリティとやらで何とかするみたいだがどう？

アクション部分や難易度バランスはわりと良く出来てるが
＞やりこみ部分やストーリーは薄めだな
>>177のストーリー見ると悪くないと思うんだがどうなの？


きのこも>>11の
　・雑魚敵がこちらからタッチしない限り襲ってこないのでイベント以外強制戦闘にならない（終盤で襲ってくる敵も出る）
　・LVが上昇しても、いつでも任意でLVを下げる事が出来て、下げるとアイテムドロップ率が上がる
　・難易度にイージーノーマルハード等があるが、いつでも変えられて難易度で敵のドロップアイテムが変わる
　・死んでも戦闘をリトライしたりイージーでリトライしたり、雑魚なら死んだ後逃げたりも出来る
　・ドロップ率1%とかの敵も、LVを25下げて4連戦とかすると100倍になってドロップ率100%とかに出来る
　・セーブが1個だけでいつでもセーブできるけどセーブが結構長い
こっちのほうがよっぽどゲームとして駄目だと思うんだが
戦闘の有無を選択出来たり、やりこみのレアイテムコンプが簡単で意味がなくなるだろ

.hackはバグと手抜きが痛手だと思うが何故擁護しないんだ？
>>281-282
ストーリーも散々消化不良って出てるが

で噂のCCFF7はどうなのよ？
長文スマソ

問題のないRPGはないけどな

>>573
俺に言わせればFE、スパロボOGs、世界樹、全てFFCCより上


これは大多数の意見なのですか？

大多数が手抜きって言ったら問題になるならオブリビオン以外全部手抜きだから問題だなw

>>574
.hackのバグに関しては既に言われてたことだしなぁ
つか、どっかのバグゲーと違って簡単に回避可能だし
ストーリー消化不良だっていわれても些細なことだったし本筋完結してれば良いんじゃね？
このスレはストーリーなんかにそこまで比重置いてないし

>>578
AIDAとトライエッジは.hackの中で最重要事項なんでしょ？
それが消化不良は大問題でしょ

＞どっかのバグゲーと違って簡単に回避可能
回避不能なんてこのスレには関係ないですよ

＞このスレはストーリーなんかにそこまで比重置いてないし
３分割してるんだから.hack//G.U.は別問題でしょ

回避不能→回避可能ね

>>579
トライエッジはなんか説明あったぞ？AIDAは適当だったみたいだけど

バグがあるかないかの話しだけなら何も議論することなんてないだろ

3分割してるんだから〜とか関係ないな
携帯機だからプレイ時間が短いのは仕方ないっていうくらい関係ないな

ん？
デジャブかな
このやりとり以前どこかであったような・・・
あああいつか
では馬鹿を相手するのは君達にまかせる

FFCCは短いってことに問題があるんだろ
シナリオにしてもムービーで超展開するだけだしな

アクションがそれなりなので複数人で遊ぶ分には問題ないが
単体のRPGとしてはこのスレで挙げられたゲームの大多数に劣ってる
周回プレイ前提にしては攻略パターンが一定+シナリオ追加がないのでぶっちゃけ飽きやすい

>>583
短いことは当然問題あるよ
ただその言い訳で携帯機だから〜っていうのは関係ないって話な

>>581
ゲームにバグがあるのは重要でしょ
バグを見る限り攻略サイトを見たりしない限りは遭遇率は高いと思うんですけど

＞3分割してるんだから〜とか関係ないな
＞携帯機だからプレイ時間が短いのは仕方ないっていうくらい関係ないな

揚げ足は取りたくないけどこれはきのこ・FFCCが短いのは関係ないってことだよね
じゃあ３分割なのに戦闘スタイル・ダンジョンが一緒の.hackは単調でつまらないってことになるよ

>>584
あぁ俺も読み間違えたわ
きのこも短いと意見出てるけどどう思ってるの？

きのこは短い以前にタッチペンなのが問題だと思うんだが
タッチペンだから戦闘が面白いって意見がまず見当たらないし

いまいち.hackがわからないなぁ
３分割してるけど戦闘・ダンジョン構造はさして変わらないんだったらストーリーを追うタイプのゲームだろうし
ストーリーに比重置かないなら何故ベストに入っているのか矛盾している
.hack擁護のレスみたらこのゲームはストーリーだからって言ってるしどこを評価して入っているのかわからない

ＦＦＣＣ

■ストーリー
・ＤＳゲーなので仕方が無いがかなり幼稚。
　盛り上がるところが無く、悲劇ばかりが起こる。

・イベントでの演出が悪い(キャラが動かない、キャラ同士が近い。カメラアングル等、工夫がない)。
　特にシリアスな場面では全く緊張感がない。

・極めつけは、ご都合主義的な終わり方にしかも、等価交換の法則など何処かで聞いた様な設定や悲劇

■戦闘
・アクションの癖にカメラワークが悪い＆操作しづらい。聖剣４を作った奴らが関っているのだと思う。
　爽快感等も無く特に優れた戦闘システムとは言い難い。

・ソロプレイの仲間のAIが馬鹿。よってシングルプレイでの仲間が使いにくい。
　邪魔になってるだけで、あまり意味が無い。

■種族間のバランス
・種族特化、特徴的な育て方によるプレイスタイルの確立というものはない。
　自分なりの制限を加えれば何とかならなくもないが、それも装備制限をつける程度。
　レベル命のバランス。

■音楽
・耳に残らない。他の候補と比べ明らかに劣っている。大幅に。
　これは好き嫌いに関係なく低評価にせざるを得ない。

■ダンジョン
・２週目以降も同じダンジョンを周るだけで、やり込み周回ゲームとしてしか楽しめない。
　かといって、レア敵、レアドロップがなく、Ｌｖも上がりやすいために長くは遊べない。
　マルチとシングルでダンジョンが共通のため目新しさにかける。

・構造が単調でウンザリする。ずっと同じマップを延々と進んでる気がする。
　また視点がキャラに近すぎるのでマップの全体が把握しづらい。

・タッチパネルを無理矢理使わせようとするダンジョンの仕掛け。ダル過ぎる。
　複数を連続タッチしなければならないのに、画面に収まらないという酷さ。

■システム
・斜め移動のやり辛さは致命的。操作性はハッキリ言って悪いの一言。
　毒でダメージ食らう度にヒットバックする意味不明っぷり。

戦闘が面白いらしいよ
まぁ確かにFF7みたいにマテリア？みたいなの入れ替えたりするは面白い要素だし
連打ゲーってわけでもなさそうだし、武器が4種類あるとかも評価高いんじゃない？
ストーリーの評価はどうなんだろうね、全体を通してみれば並以下？
それでも他の作品なんかと比べても大差ないんじゃね？
RPGのストーリーなんてどれも大差ないし

いや…すばｒｙはタッチペンだから評価されてるんだろ…

すばｒｙと比べてもFFCCのストーリーは半分以下
すばｒｙの二周目プレイは
ストーリーを補完するレポートの取得や難易度激ムズの追加、外伝シナリオの追加等
FFCCに比べて作りこまれてる印象

>>589
ここ糞ゲースレじゃないですよ？
DSなのにカメラワーク操作出来るんだ初めて聞くなぁ
種族別に戦略の幅も広いってあるしAIは>>424に書いてあるよ

それにしても信者・アンチで両極端に分かれるゲームだね去年のP3みたい

>>592
このスレでは機種性能による区別はない
DSだろうとPS2や360と同等に評価される
>>424の盲目信者意見はハッキリ言って参考にならない
AIは間違いなく馬鹿だし種族別の戦略の幅も狭い

>>574
きのこのやり込みが簡単とか言ったら張り倒されるぞｗ
バッジ収集だけで見てもポケモン全国図鑑完成並の苦労は覚悟しないといけないｗ
アイテム収集が%を操作できる上で、その苦労と考えて欲しい

心得は死にアビリティ
ちなみに重複しないので>>424はデマ

FFCCの連打ゲーってもしかして去年出た聖剣DS並みの連打ゲーなのか？

>>593
>>595
wiki見たんだけどつまり
戦士の心得･･･仲間が積極的に攻撃するようになる。シングル専用
シーフの心得･･･仲間が敵にターゲットされにくくなる。シングル専用
白魔の心得･･･仲間がケアル、クリア、レイズを自動で使うようになる。シングル専用
黒魔の心得･･･仲間が魔石を自動で使うようになる。シングル専用

これらはいくらつけようが変化はなく意味がないってことですね？
変化があるならAIは馬鹿ではないんで断言してもらえますかね

>>596
どうなんでしょうね
聖剣は敵が動かないなどもありましたしね
>>570のhttp://ffccrof.fswiki.com/wiki/%BC%EF%C2%B2%B4%D6%A4%CE%B0%E3%A4%A4
を見る限りそんな感じはしないんですけど

>>596
そこまで連打ではない
ただTOT並みに短い

ここでFFCC推薦してる奴は
ゲームバランスの良いTOTを何周もしてるマゾ

>>596
いや、全然
>>597
いや、効果あるから
特に後者2つは持たせれば一発で分かるだろうに

何故批判だけして推すゲームをレビューしないのかがわからない
過去に落選したものは無理だからCCFF7でもいいからレビューしろよ

>>597
変化の問題ではなく、もっと根本からヤヴァイ
敵の魔法を全然避けないし、全員集合でも攻撃すらしない
味方は本当にお荷物にしか感じない

>>602
効果の有る無しは答える気無いのか

>>600
効果あるならAIが馬鹿ってのは言いすぎですね

>>602
聞いてるのはコレをつけても馬鹿のままなのか？てことなんですよ
わざわざこんなものを用意しているってことは根本は馬鹿に作られてるのかもしれないじゃん

言うほど連打ゲーじゃないじゃないかTOT並みに短いのは問題だが
連打ゲー連打ゲー言う奴はもっと他のゲームをやってから言ってほしいな
>>601
対抗馬が居ない、CCFF7は言うほどでもなかったことに気づかれた

>>603
効果はあるとお前が答えてるんだからそれでいいだろ
ところでなんでそんなに偉そうなんだ？

>>587
きのこはタッチペンで戦う事そのものを楽しいと思わせた初のゲーム
とにかくレスポンスが抜群に良い、敵を連続で斬りつけるとか
ここまでダイレクトにできるものなのかと素直に驚いた
タッチペンゲーで最高峰と言われても納得できるだけのクオリティがある

こんな時間に単発だらけでワロス
FFCCを落としたくて必死だな

>>606
俺が聞いたのはあなたなんですけどね>>600の人が答えなきゃ答えたのでしょうかねｗ
俺としては>>589を書く位だからアンチの君の正しい答えを聞きたかったですよ

>>609
行動パターンの変化はあるが
行動パターン以前にIDが馬鹿
これでいいか？

無駄に煽るなよ

NPCの行動変化アビ付けると無駄に死にやすくなるから使えないのは事実
防御やHP強化した方がマシ

シングルは基本的に4種族を切り替え操作するモード
高難易度ボス戦ではNPC全滅で結局タイマンになるのがデフォ

>>610
そうですか
じゃあ>>600の意見を参考に
白魔の心得･･･仲間がケアル、クリア、レイズを自動で使うようになる。シングル専用
黒魔の心得･･･仲間が魔石を自動で使うようになる。シングル専用

これを付ける？ことによって戦闘がある程度は楽になったりなんてことはなく
>>589の＞邪魔になってるだけで、あまり意味が無い。
これに変化はまったくなく邪魔になるだけですか？

つーかFFCCなんてわりとオーソドックスだからこんな意見が割れるのもおかしいんだがなぁ
ちなみアンチな人は代わりに何を押したいんだ？

ThXbjMTG0はFFCCやってないのになんで擁護に必死なんだろう

>>614
別に擁護しているわけじゃありませんよ
むしろFFCCの糞な部分を確立しようとしているだけです
同じく.hack、きのこも同様です
俺が擁護しているように見えるのはあなたがアンチだからだと思いますよ

わざわざ160レス前から拾ってくるぐらいだからｒｙ

>>613
落とされた作品群と比べて上にいるのがおかしいって話なんじゃないかね
同じDSの世界樹とかスパロボWの方はFFCCと比べて悪い点なんて全然出てこないしな
客観的に見てもなんか雲行きが怪しいよFFCCは

>>617
そりゃレビュー不足だ
このスレはある程度レビューのゴリ押しが無いと入らない
イクサ、FE、.hackも暫定に入る際かなりゴリ押ししているしな

>>617
FFCCに関してはまずベスト入選時に批判が少なかった
すばらしきとFFCCが同時で入選したときに当初はFFCCの評価が高かった
その辺は前スレ見てくれたら分かると思う
で今落選濃厚なので駄目な理由を確立してるんですよ
スパロボＷはかなり前から駄目なところが出てるんで無理でしょうね
世界樹は俺も悪くないと思いますがショパン並のモンスター使いまわしとバグスキル、ストーリー皆無が足を引っ張るかと
更に言うなら隠しＢＯＳＳを倒すためには決まった職業とスキルが条件になるので幅が狭いです

>>618
でもFFCC推してる人って、落ちたのはもう上がってこないから他の挙げろとか言ってるみたいで
なんか噛み合ってないんじゃねとか思った

世界樹とかスパロボWは少しずつレビューも出てきてるし
もう一度FFCCと他の挙げられてるのでガチ討論しても良さそうじゃない
世界樹はここがダメでその点FFCCはそこが優れてるんだぜ！みたいな

>>619
なんかFFCCの悪い点で色々挙がりまくってる流れが
世界樹とかスパロボWの時の状態どころじゃないような気がしてな
ここまで色々荒れる程の賛否両論には世界樹もスパロボWもならなかった気がして
そこまでFFCCはダメか人を選ぶのかと

>>620
別に必要ないでしょ
次に落ちるのがほぼ決まってるんで次の良作が来るまで放置すればいいだけ
世界樹とかＷとかもこれだけ賛否が出る作品にすら軽くゴリ推されるなら入替える必要もないでしょ
どうせ入替えても次ぎで落ちるし、放置してFFCCが残った場合12月で議論なるのは目に見えているし
何よりFFCCが12月まで残るなんてことはありえませんがね

>>621
世界樹とWはレビューそのものが少ない
OGｓに至ってはほぼ無い

まぁレビューゴリ押し傾向の強い箱○ソフトが今年ももう一本はいると思うよ

>>621
具体的に述べてる人はこのスレでも数人程度ですよ

>>624
出てもいないゲームをそう言うのはやめましょうよ
オブリビオンもPS3で今週出るんだしそういう言い方はゲハ臭くなる

なんだなんだ、急に伸びてると思ったらまたこんな流れか。

>>622
まぁ素直にこの流れみたらFFCCがこのまま残るのは無理っぽいのは確かだな
しかしこんな惨状見たらFFCCやってみたいなんて思う人いなくなるんじゃないかね
せっかくのRPGベストスレなのに

FFCCの擁護も自分の言葉のレビューでソフトの魅力を語ればいいのに
現状はなんか必死に悪く言われてるのを否定してるところしか見えない

むしろ悪く言っているほうが必死に見える上に単発ばっか
ここは良いレビュー書けばいいだけなのにお互い足の引っ張り合いで見苦しい

>>627
FFCC推す人ってもう散々書いた後だと思う
ってか他の3つと比べて異様に詳しいレビューだと思うぞ
特にストーリー

>>628
そりゃ今に始まった事じゃない。
まあ2chでいい事だけ言えってのも無理な話ではある。

現暫定でストーリーは
FFCC＞.hack＞きのこ＞オブリかな
オブリはメインストーリーだけならあってない世界樹レベルだからな

きのこは舞台とキャラのせいでストーリーが映えないし、ストーリーは謎を入れまくればいいというP3のオマージュ
FFCCは>>177が詳しく書いてあるから読んだけど悪くなさそうだし、.hackはストーリー明記なぞ見たことが無い
AIDAとかトライエッジとか言われても何がなんだか分からない

とりあえず、きのこ・.hack推す人ストーリーだけ>>177みたいに長くなっていいから書いてくれないか？
俺はきのこ推す気０だから書かないけどね

きのこの主人公の成長の描写は良かったよ。それだけのゲーム

今の暫定全部やった暇人ニートの俺からしたらオブリビオン以外は並ゲー
逆にオブリビオンは俺のゲーム歴代ベスト10本の内の1本に入るくらいのおもしろさだった


きのこ、.hack、FFCC、FE暁、イクサ、世界樹、OGSは全部凡レベル
お前ら個人の歴代ベスト10に入るかって聞いても入らないだろどうせｗ所詮その程度


では何故君らが争うほどの錯覚を起こしたかと言うと今年までは糞ゲー乱発だったから
だから並ゲーがさも楽しく感じてしまったんだよｗ仕方がない同情するよ･･･
きのこ、.hack、FFCCはXS3にすら劣る出来だよ



ここまで読んだ何人かはこれから正常な判断が出来るだろう頑張ってくれたまえ

この流れなら言える！

グローランサー６神ゲー！

FFCC推薦者の狂信者っぷりは異常

>>589
mk2のカクテルって人が投稿してるのと似てるが本人か？ｗそれとも参考にしたのか？ｗ
きのこと.hack、FFCC読んでたけどコピー丸出しすぎてワロタｗ違うならスマンな似すぎてたからｗ

コピペするのは問題ないよ
実際俺もコピペしてレビューしたしな

>>589
チョット待ってくれｗすげぇーｗｗｗ

■ストーリー
・ＤＳゲーなので仕方が無いがかなり幼稚。
　盛り上がるところが無く、悲劇ばかりが起こる。 ＞Reviaさん

・イベントでの演出が悪い(キャラが動かない、キャラ同士が近い。カメラアングル等、工夫がない)。
　特にシリアスな場面では全く緊張感がない。 ＞takayanさん

・極めつけは、ご都合主義的な終わり方にしかも、等価交換の法則など何処かで聞いた様な設定や悲劇
＞Reviaさん
■戦闘
・アクションの癖にカメラワークが悪い＆操作しづらい。聖剣４を作った奴らが関っているのだと思う。
　爽快感等も無く特に優れた戦闘システムとは言い難い。 ＞カクテルさん

・ソロプレイの仲間のAIが馬鹿。よってシングルプレイでの仲間が使いにくい。
　邪魔になってるだけで、あまり意味が無い。 ＞わかめさん

■種族間のバランス
・種族特化、特徴的な育て方によるプレイスタイルの確立というものはない。
　自分なりの制限を加えれば何とかならなくもないが、それも装備制限をつける程度。
　レベル命のバランス。 ＞わーくさん

■音楽
・耳に残らない。他の候補と比べ明らかに劣っている。大幅に。
　これは好き嫌いに関係なく低評価にせざるを得ない。

■ダンジョン
・２週目以降も同じダンジョンを周るだけで、やり込み周回ゲームとしてしか楽しめない。
　かといって、レア敵、レアドロップがなく、Ｌｖも上がりやすいために長くは遊べない。
　マルチとシングルでダンジョンが共通のため目新しさにかける。 ＞葉子さん

・構造が単調でウンザリする。ずっと同じマップを延々と進んでる気がする。
　また視点がキャラに近すぎるのでマップの全体が把握しづらい。 ＞takayanさん

・タッチパネルを無理矢理使わせようとするダンジョンの仕掛け。ダル過ぎる。
　複数を連続タッチしなければならないのに、画面に収まらないという酷さ。
＞アルさん
■システム
・斜め移動のやり辛さは致命的。操作性はハッキリ言って悪いの一言。 ＞CKさん
　毒でダメージ食らう度にヒットバックする意味不明っぷり。 ＞しずくさん


ｍｋ２の悪い点をまとめただけじゃねーかｗｗｗ朝っぱらから笑わすなｗ
だから>>597の質問に答えられなかったのか？ｗこのレビューは偶然だと言ってくれｗｗｗ

>>637
少しのコピペはわかるけどこれほどのコピペは問題だろｗ
ここはコピーしてレビューする場所じゃねーんだよ、あくまで1本丸々プレイして己の言葉でレビューするんだぜ

これはFFCCの狂信者にくわえ狂アンチがいるのが立証されたな
こんなコピペだらけのレビューは無効

コピペでよそのレビュー持って来るのも構わんけどさ、悪く書かれたとこかき集めて、さも全部悪いみたいに印象づけようとするのは良くないだろ
そこまでして否定したい理由を自分の言葉で書けよ
まさかこのゲームやらずにレビューで判断したわけじゃあないよな？

なんというカオスレｗ

カオススレなのは今に始まったことじゃない

>>642
原因おまえじゃね？

？

??

???

携帯厨ですから

携帯厨は死んで宇宙の藻屑になればいいよ

>>638
これは酷いｗ唯一の音楽も嘘くせーなｗ音楽なんてキノコくらいしかマンセーしてないだろ
今ならFFCC狂信者の「本当にやったのか？」に信憑性を感じるわ

いつもの事だが、このスレはmk2に振り回されてるよな。

以前にも出たはずだがスパロボ関連はいつでもセーブを行うことができて攻撃・回避を操作できるので無理です

別にやってなくても評価して良いのに何言ってんだ

やってない人間がレビューを見て評価するのはそりゃ構わないだろうが
やってない人間がレビューを書くのは問題あるだろう

嘘の情報じゃなきゃ問題ないよ
おすすめ2ちゃんねる見るに.hackとCCFF7は確実にやってないアンチが多数存在するし

>>655
まぁ確かにmk2のコピペだっていうなら
実際やってそう感じた人がいたんだろうって事ではあるだろうな

>>655
やってないのに嘘も本当も区別つかんだろ

>>655
失せろカス

>>656
ならｍｋ２の投稿の悪い点をまとめるのはおｋなんだな？

いい点も悪い点も、両方引っ張ってくるなら
まだ納得いくんだけどな、個人的には

コピペだけは勘弁してほしいな
俺はソウルクレイドル、オブリ、オデン、.hachのVOL1とレビューしたけどコピペでまかり通るなら良い点をmk2で纏めたらいいだけだし
これからやる気が起きない。それにこのスレの趣旨と大分変わるわけだけど曖昧な答え出してる人はそれでいいのか？

急につまらないスレになったな
もうmk2の点数高い順でいいんじゃないのw

いいよ、別におまえに粘着される必要性がこのスレにはないから

>>660
今まで通りでいいと思うよ>>655なんて携帯なのにおすすめ2chが見れるらしいからｗ
>>661
ならこのスレ必要なくなるだろｗ
このスレの自体が発足した時から他サイトの評価や感想などは一切考慮しない

俺がやったものでは

↑すばせか、世界樹、.hack、イクサ
│FFCC、CCFF7、オーディンスフィア
│マナケミア、グロラン6、FE暁、偽りのロンド
↓シャイニングウィンド、ソウルクレイドル

こんな感じだな

>>653
>>655
>>656
なんという開き直りｗ

>>664
それだけやってるならレビューしてくれよ

>>660
激しく同意
なんのためのスレだか分からんよな……

まとめサイトがあればいいのかもしれん

ここで決めるわけだから、ここを見てる人のレビューじゃなきゃ意味ないだろ。

ｍｋ２の意見を取り入れるなんて問題外すぎておもしろくもない

じゃあお前がmk2でコピペされてるかどうかを確認する係よろしく

実は去年のベスト４のP3やWA5はmk2とかの外部サイトの評判が良いからという理由で入ったはずだが
その時からいる人は分かるだろうけど

去年は凶作だったからな

>>663
べっかんこ使えばおすすめ２ちゃんねる見れるぞ

FFCCが来てから急におかしくなったな
正直この系の流れはCCFF7がやらかすと思ってたんだけど
意外に誰もこれには触れないしレビューもこないし
そのせいかどうかは知らないがここしばらくFFCCの荒れた話題しかみてない気がするｗ

早くASHでもFFTA2でもいいからこの空気変わらないかな

それが来た時のために、次に外す候補を話してるんだろ？もうFFCCかもしれんが。

いやおそらくG.U.だな批判内容について擁護してる人間が少なすぎる
まだ擁護されてるFFCCのほうがマシにみえる

FFCCってなんで入ったんだろうな
全然上位4位から掛け離れてるのに

イクサよりましだったから

推薦者の粘着度がﾊﾝﾊﾟﾈｰからな

このスレは信者とアンチで成り立ってるのに推薦者の粘着程度で文句を言うなんて去年はありえなかったな

>>678
この惨状見るに、ホントにましだったのかどうかも怪しくなってきた
愉快犯っぽいのがいるのは分かるが、本気でFFCC否定してる意見もあるからな
同時期に来たきのこはなんか既に王者の風格なのになｗ

>>681
その本気でFFCCを否定してる意見をレスで教えてくれ
王者の風格はオブリだけだから勘違いしないでくれたまえ

きのこに関して言わしてもらうがプレイしてない人間は戦闘がわからんのだが
公式の戦闘も見たけどほぼタッチペンで戦闘を行って楽しいのかい？
ここが一番気になるんだけど

なぜスタンダード系のFFCCがここまで評価が割れてるかというと、たいしたクオリティもない癖に信者が持ち上げ過ぎた為
もっと謙虚に名前をだせばここまで叩かれる事も、叩かれる要素もなかった

FFCCは去年なら残れたよwww
残念www

スマンまたこの流れにしてしまった・・・もうFFCCには触れないようにする
>>682
少し前のスパロボWのレビューして比較してた人とかがそう見えたとだけ最後に

FFCC信者が「やってないだろ」という決めつけと、「レス番示せよ」な粘着とで、若干ウザがられてるのは確かか。
ゲーム内容に自身あるなら、もうちょい落ち着いて行こうぜ。

PS3のオブリ出るな
やった人レビューよろ

で、FFCCは結局のところどうなんだｗ

もういいだろFFCCは

というか狂信者装ったアンチとかじゃないのかねあれ
普通の神経ならあんな狂信者じみた言動繰り返せば
何も知らない層の心象最悪になってドン引きって分かるだろ
ワザとやってるんじゃないなら到底理解できない

?
PS3のオブリって対象なのか

マルチだからハード問わずにオブリとして評価すりゃいいんじゃね？

>>682
FFCCがベストに入ったのは前スレの最後らへんだから否定意見はこのスレから出てるわけだが
ほとんどは「手抜き」と「短い」の抽象的な意見でしかも単発だらけ
双方ともシングルクリアが10時間だから短いと言われているがマルチをやれば20時間いくと言われてる
ｍｋ２をあらかた読んでもマルチが肝らしいし、短いと言う点ではどうかと思う
もっとも具体的な意見は>>589だがこれはｍｋ２の悪い点をまとめたもの

>>685
Ｗと比較している人はID:m3RT2SYB0だがFFCCの言っている批判は何がどうで何が悪いって書き方してないし具体的じゃないだろ
Ｗに関して良いようにレビューしてるが戦闘中のフリーズ、サイズ補正がバグで効いてないなどのバグの多さ等一切書いてない
こんな偏った見方してる人の比較なんて当てにならない。さらにＷの1周目はヌルゲーレベルじゃないからなぁ

と言っても俺はオブリさえ残ればどうでもいいけどなｗ

きのこ鉄板とか言ってるが戦闘・システム周りが>>12だけでは良くわからないからもっと詳しく頼む
ファイナルファイトをタッチペンでプレイする感じなら全然つまらなさそうなんだけど

単発であるかは関係ない
いままで単発の否定意見で外れてきたのに
FFCCだけ単発アンチって騒ぐ意図が不明

単発,自演という言葉が好きな奴なのかな

単発の否定意見で外れたことなんてないわけで少なくとも議論はしてましたよ

新参乙

ま　た　お　ま　え　か　！

新参乙は俺が流行らしたわけだが、きっと言われて悔しかったんだろうな
とりあえず流行語大賞は「新参乙」で

煽りあいはいい加減にやめろ
さっさと本題のＦＦＣＣ　ＶＳ　.hack//G.U.の比較議論を始めようぜ
オブリ・きのこはとりあえず置いとけ、10月は新作ラッシュだから早くやってしまおうぜ

>>694
正直人を選ぶシステムだと思う
タッチペンで敵や空間をこすったり、つっついたりして装備に応じた能力で敵を攻撃するシステム
だがきのこの選別が酷い所は戦闘関連以外のシステムも従来のRPGと全く違う点
RPGというよりアドベンチャーにタッチペンミニゲーム(戦闘)がついたような設計
成長システムも独特で攻撃手段である装備品(バッヂ)と最大HPしか成長しない
さらにバッヂの成長限界はとても低い(数は多いが)
よって俺はこのシステムから成長させる楽しみを見出だす事は出来なかった
音楽や世界感も気に入らなかった
あの雰囲気が気に入らないのなら買い控えた方がいい
そして俺は全然つまらないと感じたのでシキ編が終わったところで投げた

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ttp://agnph.com/gallery/albums/userpics/12162/sir2chbye.gif
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マニアックな誤爆だな

オブリビオンのPS3版はかなり文字の見易さが改善されたらしいが、それでもまだ十分ではないらしい
こんな感じ（以下転載）↓

PS3版買いました。字幕の問題で購入を迷われてる方もいるようなので
報告します。

環境：20型ブラウン管D1接続

セリフの字幕はいままでのゲームで見たことないくらい小さいが、
問題なく読める。
本も読める。むしろセリフより本のほうが読みやすく感じた。
一番読みづらいのはクエストログやステータス画面、「破壊」の「壊」
とか潰れて真っ黒。
全体的な感想としては、潰れて見えない字もあるが、ゲームの進行には
影響ないレベルです。

本体付属のコンポジケーブルをそのまま使っている人は、D端子ケーブル
を買ってこないとさすがに読めないと思います。
ちなみに視力は左右とも0.7程度です。

智代アフターのおまけD&T

>>702
よし来た、きのこ議論なら受けて立つぜ！成長システムを説明しようか

きのこにおけるステータスは、HP、攻撃力、防御力、勇気の4つがあるんだ
勇気というのは装備品の可不可を決める数値で、装備品毎に必要勇気：20とか100とか決まってる
勇気さえ満たしていれば装備不可というのは無いので、異常に勇気ある奴は女装とかも出来るわけだ

通常戦闘で敵倒してLVアップすると、HPがLVに応じて上がっていき、勇気も1ずつ上がる
基礎攻撃力と基礎防御力はLVアップでは上昇しない、基本的に装備品の選択で数値が決まる
またLVを下げるとHPがそのレベルの数値まで下がってしまうが勇気は固定されたまま変わらない

装備品は頭・上半身・下半身・上下服・靴・小物とか分類されてて、1人4つまでそれらを組み合わせて装備する
頭物は攻撃力良く上がるとか靴は防御力良く上がるとか色々特徴があるので
装備品の組み合わせでステータスは大きく変わってくるわけだ
また装備品一つ一つに、攻撃力+5とかHP自動回復とかの個別のスキルが付いているので
能力はイマイチだがスキル優秀なのを装備するとかの選択もあるので装備品の自由度は高いな

ここまでが基本で、次がきのこのやり込みの一つ、食事による成長要素だ
ラーメンとかホットドックとかの食べ物アイテムが無数にあり、一つ一つにメモリ数が設定されている
例えばメモリ8のホットドックは、これは食べた後8回戦闘するとそれを消化したという事になり
消化したら基礎攻撃力+1とか勇気+1とかのステータス上昇効果がアイテム一つ一つに決められている
だから単純なLV上げ以外に、食べ物の消化を並行して行う事でキャラを鍛えていくんだ
最初の頃は勇気上がる食べ物を優先的に食べていると、装備可能品が増えていくので強くなりやすい

装備品はブランド服屋とかのお店で、食べ物はバーガーショップとかラーメン屋とかで買う
ブランド品は勇気も多く必要で、強いのはやっぱ相応に何万円もするとか高くて
ゲーム序盤のヘタレ主人公じゃ、1000円チョイとかの安くて勇気低くて弱い
いわゆるユニクロ系のお店の装備しか買えない切ない現実が突き刺さる(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>702
やっぱりオールタッチペンは意見が分かれるんだな
鉄板とか言ってるからどれだけのもんかと思ったら神ゲーレベルではなさそうだな

単発自演乙

.hackやFFCCは仮に肌に合わなかったとしてもそれなりには遊べるが
きのこは肌に合わなければ完全に糞ゲーだからな
俺もきのこは肌に合わなかったクチ

DSゲーだからグラ等の基本成分も据え置きに遥かに劣るし、あれで鉄板はありえない
個人的には.hackやFFCCはおろか、ショパンやDQSよりも楽しめなかった

>>710
去年のP3みたいだなｗ

よし、きのこのタッチペン操作について語ろうか

きのこのタッチペン操作が特にスゴイのは、とにかく反応が抜群に良い事
戦闘中はタッチタッチとかそんな次元でなく、ダダダダババババビャビャビャビャって感じで
とにかくタッチ操作がダイレクトに反応する、これはプログラマーが非常に優秀だったんだろうな

また操作が簡潔にもかかわらず、その単純な操作でとにかく広く使い分ける事が出来る
画面をタッチペンでズバッと斬るスラッシュという行動で見ても
敵をスラッシュして斬る、自分をスラッシュした方向に弾を撃つ、空間をスラッシュしてワイヤーを飛ばす、
敵を上から下にスラッシュして敵の頭上から攻撃、下から上にスラッシュして地面から氷の刃を出すなど
基本同じ操作で複雑じゃないのに、複数のバッジ操作に対応できる様に出来ているのがスゴイ
当然他のタッチやプッシュなどの操作も敵や自分、空間など対象を変える事で使い分けられるわけだ
また攻撃操作の優先順位もバッジの並び順なので、その辺りも自分で自由に調整出来るようになっている

まずはスラッシュで敵を斬るショックウェイブ系のバッジを使ってもらえば、まるでボタン連打みたいな感覚で
移動して連続で敵を斬りつける事が出来るその楽しさとシステムの出来の良さが両方分かると思う
中にはマイクに息を吹きかけて敵を斬るとかいう、流石にそれはねーよｗｗｗって言いたくなるのもあるが
これがまた意外な事に使いやすくて強くて、最強クラスのバッジの一角に収まってるんだからびっくりだｗ

そしてその操作性の良さと、全300種に迫る一個一個性能や操作の違う攻撃用のバッジによる選択の自由さ
バッジ自体も敵を倒して得るBPって経験値である程度成長させて性能を上げる事が出来て
経験値の種類によっては上位のバッジに進化させたりする事も出来るようになっている

そして経験値溜めてマスターしたバッジはマスターバッジ収集率としてやり込み要素の一つになってるんだな
つまり敵からバッジを取るだけじゃなく、進化のみで取れるバッジも集めたり進化自体も分岐したり
更にそれらもBPでマスターさせたり、物によっては莫大なBPが必要なバッジがあったりと
バッジコンプの道のりはとても大変、でもきちんと進行状況を%で評価くれるし、なにより楽しいやり込み要素だぜ

>>712
スラッシュってなんだ？ＤＳ用語なのか？そこから説明してほしい
説明する時はそういう細かいところまで書いてくれるとわかり易い
ボタンを使わないから戦闘がイメージできないんで

>>713
鉛筆で紙に小さく／って書くような要領で、タッチペンでタッチパネルをこする操作だな＞スラッシュ
スラッシュの名の通り、タッチペンでタッチパネルの敵を直接斬りつけるような感覚でこすると
そのままタッチパネル内の主人公が敵の側まで一瞬で間合いを詰めて敵に斬りつけ攻撃をするという
そういう攻撃を行うバッジがショックウェイブ系
単発で斬るだけじゃなく、／／／／みたく連続で斬りまくると斬った回数分攻撃加えてコンボになって
規定回数斬った最後に敵を吹っ飛ばす感じになる、この辺の感覚は確かにファイナルファイトは少し似てる

要するに大神か

大神はボタン連打が基本だろ
筆調べみたいなのが戦闘スタイルなら俺には恐らく合わないな

おぉ、その例え今まで見た中でかなり近い！
筆しらべでポーズせずにそのまま戦う感じ
敵を切ったら即斬、氷柱召還して敵を浮かせて
フルボッコなカオス戦闘がキノコ
いきなりレスしてサーセン

とりあえずトレイラーに戦闘シーンあり
よかったら参考にしてくれ

きのこ
OP
http://www.youtube.com/watch?v=CwLVR3ffEx4
Trailer
http://www.youtube.com/watch?v=2abUQYjyOSs

.hack
OP
http://www.youtube.com/watch?v=z5pMe0uk5sc
Trailer
http://www.youtube.com/watch?v=oYUn-7C6hJ0

FFCC
OP
http://www.youtube.com/watch?v=YAad6mj6UBY
Trailer
http://www.youtube.com/watch?v=yTRwifGHkH0

団子状態だな

>>687
俺はPS3版しかやってないが・・・360と比較してグラが向上、文字の読みやすさが改善、読み込み時間が短くなった、バグ改善といいとこだらけの移植らしい

けど個人的にオブリビオンは入らないかな、あの難易度の設定はないと思う
いつでも難易度の変更ができるから、死にそうになったら難易度を引き下げればいいから緊張感がないんだよ
難易度下げてもなんにもペナルティないし

だから個人的にとかいらないから

個人の意見を言うスレなのに何言ってんだコイツ

>>720
難易度の設定はむしろ＋要素だろ
自分にあった難易度に出来るわけだし、きのこも存在するが何故オブリだけ文句言うのか

これがわからない

>>723
ならゲーム開始時にだけ設定できるようにするとか、自分の家でだけ設定できるようにするとかにすればいい
少なくともいつでも変更できるなんて仕様はおかしいとしか思えないな
死にそうになったら難易度下げればいいってわかってたら緊張感も糞もないんだから

きのこに関しては難易度の設定がアイテムの収集に関係してるんだろ、俺はあのゲームやってないから知らんけど

>>722
テンプレ読んでないの？
個人的に入る入らないなんてどうでもいいとあるんだが

>>725
感想言うなってことかい？
お前言ってることおかしいよ

>>724
難易度触らなきゃいいじゃんw
死にそうになったら難易度下げるプレイスタイルのおまいさんが悪いだけ

>>725
失せろカス




ところでオブリって日本で5万本売れたのか？

>>727
できることをやって何が悪いんだ？
そういうことができてしまったら緊張感がないって話なのに、その反論はおかしい

>>726
すまんかった

>>728
箱○だけでいってる

>>729
やらなきゃいいじゃん。出来る出来ないの問題はなく君が自制心持たないだけでしょ。そもそもつついてる点がお門違い
あのシリーズはフリースタイルがテーマだから

>>731
そんなこと言ったらあらゆるRPGのゲームバランスは評価対象に入らないな

だいたい「できること自体が問題」という意見に「やらなければいい」なんて返し方は、反論にもなんにもなってないよ

確かに難易度操作だけの問題でベスト4範囲外ってのはおかしいが
>>732的には、難易度をいつでも変更できる欠点を考慮しても、ベスト4に入れる程の満足感をオブリから感じとれなかったんだろ

>>732
あのねぇ避けられるものは−てんとして低い
これはハックのバグにも適用されてる
どこでもセーブできるのにわざわざ死にそうになったらポーズで止めて難易度下げる君のプレイスタイルに問題があるだけ
君の意見を考慮して、それが−だとしても他の暫定とはそれでも差があると思うよ
でPS3版は昨日発売(FGしたかは知らないけど)で短時間レビュー出来るようなゲームではない
まだ洋ゲーは肌に合わなかったとか言ったほうが良かったんじゃない

あの難易度調節はむしろ「上級者から初級者まで、自分に合った難易度でプレイ出来る」という面で、かなりでかいプラスだと思うんだが。

これはきのこの難易度について語る時間のようだな

きのこの難易度は最初はノーマルのみ、序盤でイージーが自動的に追加、中盤でハードが追加、
クリア後に店売り開始の特殊なアイテムを店で買うとアルティメットが追加される
難易度は移動時のメニュー画面で変更可能で、戦闘中とかそういうタイミングでは変えられない
唯一変えられるのは全滅した時、その戦闘のみをイージーでリトライするという選択肢がある
まぁ緊張感と言うかいっぺん死んだ後なんで、勝てない敵のハマリ防止とかそういう意味でしかない

敵には難易度別に落とすアイテムが4個、それぞれ落とす確率と一緒に設定されている

アルティメット：20%バッジA　ハード：40%バッジB　ノーマル：5%バッジB　イージー：30%バッジC

みたいな感じで、同じアイテムが確率高くなって他の難易度にもあったりとかもある
落とす確率は最初から見えているが、何を落とすかは取るまで？？？？なので
単純に敵図鑑を埋めるだけでなく、出てきた？？？？を埋めるというのも図鑑コンプのやり込みだ

んで難易度に戻るが、イージーでやってると単純にイージーのバッジが30%で取れる
ノーマルでやってると、まずはノーマルのが5%の確率で取れて、取れなかった95%の時も
次の計算でイージーの落とすバッジが30%の確率でノーマルでも取れるわけ
つまりアルティメットでやっていれば、4種の難易度全てのバッジが取れる可能性があるが
イージーではイージーで落とすバッジしか取れる可能性が無い、というわけ

ただ例えばハードでドロップ率100%とかになってると、アルティメットとハードでノーマル以下のが
確実に取れないので、その下のを取るためにイージーやノーマルにする、というのも当然ある
まぁ欲しいドロップの難易度にしてドロップ率を100%とかにするのが一番特定の難易度のを取りやすいな

またイージーでは、バッジを成長させるBPが敵毎に決まってる数値しかもらえないが
ノーマル以上で戦っていると、戦闘内容の評価に応じて貰えるBPが増減するようになる
4つある項目のうち、その戦闘で敵をフルボッコして短時間で倒してTIMEの評価SならBP1.5倍
その戦闘でほとんどダメージ食らわずに倒してDAMAGEの評価SならこれもBP1.5倍
これを両方S取るだけですらBPがイージーでやった時の2.25倍も貰えるという結果になる
そりゃイージーに旨みはない、イージー選ぶのはストーリーだけ追いたい人とか死んだ時だけでいい

>>734
結局マイナスだと認めるわけだな
>>735
難易度を設定できる状況が限られてるならそうだろうけどね

>>737
限られてなくてもそう。
やられそう！って時に難易度を下げて難を逃れられるってのは、初心者には優しい。
お前さんの言いたい事もわからんではないが、緊張感を求めたいなら調節しなければいいだけの話。
「出来る事自体が問題」というが、その「出来る事で助かる」という人も居るのだから、マイナスにだけ働く話ではないわけよ。

>>738
そうじゃなくて「いつでも調整できる」という事実自体が緊張感を減らしているわけだから使わなければいいって理屈はおかしいんだよ

不思議のダンジョンで緊張感があるのは強制的にオートセーブの仕様だからだ
普通のセーブ方式でもプレイヤーが任意でロードを制限すれば同じ状態にはなる
でもあれはプレイヤーにオートセーブを強制してるからなおさら緊張感があるわけ

制限はゲームを面白くするんだよ

きのこ絶賛坊ﾜﾗﾀ

>>739
だから、お前さん的には「緊張感を減らしてる」というマイナス要素なんだろうけど
俺にとってはプラス要素なわけ、その理由は「色んな層に対応出来るから」
要するにまとめると、緊張感の欠如というマイナスと、プレイ方法の自由度というプラスが存在する
制限がゲームを面白くするというのは同意だが、その感覚を全ての人に強要は出来ないだろ？
つまり、その点だけ見て優劣を決めるのは間違い、って事

>>741
そうだな、間口を広めるというプラスもあるのは事実だと思うよ

俺としてはいつでも難易度が変更できることはマイナスでもあるって認められりゃそれでいいし

世界樹は医術防御があるからクソゲーって流れと似てるなオブリ難易度問題

医術防御がある事で初心者に優しい、使わないという選択肢があるというその理論は
世界樹の時は一蹴されたｗあれはバランス崩壊スキルだからダメだって
オブリの難易度も苦しいかなこれは

>>739
難易度調整以外に不満はないの？

>>743
ゲーム内のスキルはそりゃ駄目だろ。
わざわざそれを目指してスキル振りしなきゃいけないんだし。
それに世界樹はそれ以外にも色々不満出てたじゃない。

>>737
君には−だろうけど、俺は一人目触らずクリア
二人目一番右でやってるから−でもなんでもない
戦闘の難易度一卓の君と魔法作って色々試してる俺は楽しみ方の観点が違うんだろうね

>>745
あれ、難易度下げて緊張感無くすものが存在する、ってのが問題なんじゃなかったの？
それの反論である初心者救済の意味と争ってるわけで

世界樹の場合難易度下げようと医術防御目指す人が難易度に自信無い初心者で
医術防御を切ればその分他に割り振れるので、むしろ問題提言した高難易度志向の人に優しく
初心者も後々楽するために多少頑張らないといけないという点からバランスが良い仕様と思ったんだけど

>>747
スキルと設定とじゃ意味合いが違うっしょ。
つかこの議論が何を目指してるかわからんのだけど、世界樹をベストに入れたいって事でいいのか？

>>739
〉制限は〜
いやだからオブリビオンは基本的に制限ないから君が自制心保てないだけだろ
不可視装備つくればノーダメでつまらなくなるけど、それを理解したら皆結局その装備は自宅などにしまう
でも君は制限しないからきっと敵攻撃してこねーからゲームとして駄目って言うんだろうな

なんていうか定価で買ってまでプレイしてるんだろうけど、もの凄くもったいないなって思うよ

なんか信者を刺激してしまったようだな

>>750
すぐに「信者」と言い出すのは荒れる元だぞ。

>>748
いんや、世界樹の初心者救済としても結構バランスの良い仕様かなと思った医術防御が
問答無用で世界樹の欠点認定されたので
もっと安易に難易度を下げて緊張感を無くす事を可能とするオブリの難易度設定は
当然の如く世界樹の時以上に叩かれる事になりそうで大変だろうなぁ、とか思ったの

叩かれないならそれはそれでいいんじゃない？なんで世界樹は叩かれたのか知らないけどねｗ

>>752
その辺は俺は知らんよ。
ただ世界樹の方は他にも色々出てたから、そのついでみたいな部分もあったんじゃね？

世界樹を外れた理由は懐古ゲーだからってだけしか上がってないからなｗ
このスレの議論なんてこのレベルだし
もっとﾏﾀｰﾘしようぜ

世界樹は単純にプッシュする信者の数が少なかったから外された

オブビリオンですら鉄板ではなくなってきたな
やっていないが、文句言う人間を見るとなんでもできるってことが必ずしもプラスに働いていないようだな

レビューすると必ずマイナスになるなｗ

>>753
まぁそんなもんだよな、欠点だけ挙げての叩きの応酬はそういう空気になるからダメなんだ

個人的には俺も、オブリが難易度設定できる事で初心者に優しくなってる事は良い事だと思うよ
きのこのイージーもそうで、アクが強そうなソフトこそそういうのは大事だろう
俺の経験だがきのこでイージー選べるようになる前の、最初のノーマルで必ず戦う事になる中ボスで
2回も全滅してリトライもまだ出来ずタイトルに戻された時はさすがに凹んだもんだｗ

あるサイトでマナケミアが８０点と高得点
あるスレでも奨められたんだが、アンケートで購入者
の満足率が９０％だかで良ゲーって聞いたけど
このスレ的にはどんなもん？
やっぱり工作臭い？

>>758
マナケミアの評判がいいのは確か

しかしエントリー基準の5万に達していないし、これから達するのも難しい

マナケミアはそれなりに楽しめるよ

ステータスがゲーム進行毎に上限がある（入手レシピ依存）から
ゲームバランスが中々良い
キャラやストーリーにはイマイチ魅力ないけど

>>759
五万は売れてるって聞いたけどデマだったのか・・・
安くなるまで待つか・・・

俺は360版しかもってないがあれは相当酔うね
自由度が高いというが、結局出来る事は限られてるし
強盗とか殺人もできるがだからなに？って感じだし

何より作りが荒すぎて膨大に詰め込まれたやりこみ要素もちっともやりこみたいと思えない
せめてFF12くらいの作りの丁寧さは欲しかった

ほんと日本人の楽しめるゲームじゃないよ
信者はhaloとかやりまくってる洋ゲーマニアだろ

こういうのが、攻撃的過ぎて駄目なレビューの例

レビューのレビューは自重しようぜ

基本的に信者がいい所だけを惜しみなく書いてるんから
楽しめなかった奴は悪い所だけを書くしかないだろ
それとも事実隠蔽工作ですか？

楽しめなかった奴は素直に糞ゲ四天王スレに行こうぜ。
そもそも来るスレ間違ってるって話だな。

悪い所も考慮しての評価だろう
だいたいオブリだけ悪い所書くのダメとかおかしいだろ

悪いとこ書くのは別に構わないだろ。
けど

>ほんと日本人の楽しめるゲームじゃないよ
信者はhaloとかやりまくってる洋ゲーマニアだろ

この辺は確実に蛇足。
荒らそうとしてるようにしか見えない。

>>765
それで何時間プレイした内の限られた出来ることのどれだけやって駄目だったの？FF12が丁寧に作り込まれてるなんてありえないと思うんだけど
そこまで嫌いならmk2に投稿したほうがいいよ！
信者の投稿だらけで今年唯一のS評価だから

前にも日本人がどうとか言う人いたね

確かに言い方が悪かったのは謝罪するが
その点はオブリを語る上で絶対外せない最大の短所だろ

3D酔いしやすいってのはマイナス点だな
オブリみたいなゲームが好きな人でも酔いが酷くて受け付けない場合がある

3D酔いに関しては、俺は全くしないからなんとも評価しづらいな。
酔うって人かなり居るのか？
とりあえずあまり聞かないが。

>>771
何故>>728で言わなかったの？
>>733でも言ってないし急に>>762でいきなりだな

煽りたいだけ？

オブリは信者が悪質過ぎるから
かなり劣勢な流れの時しか悪い事かけないんだよ

文字の件にしてもパッチかければいいとか言ってるけど360版にはまだパッチきてないらしいよ？
PS3版はパッチなしで最初から見やすい文字だけど、このスレでは移植作は扱わないから360版での文字で評価することになるんじゃないの？

マルチは両方で一作品として評価していいんじゃね？

なんだ自演か…時間無駄にしたわ

ハァ？
一体どのIDと自演なんだ？

そいつはほっといたほうがいい

オブリ信者必死だな
あのゲームはJRPGばっかしてる奴らからしたら
絶対受け付けない奴多いと思うが

JRPGばっかりっていうかFF,DQしかやってない奴らだろ・・・

今360mk2見てきたけどレビューの8割がたコノミワカレルってタグみたいのが付いてるね

なんともかんとも・・・これじゃ糞ゲ四天王スレと変わらんな

ベストスレなんて去年からこんなもんでしょ
糞四天王スレは行ったこと無いから知らんけど

ID:ppTkH5uU0が言ってる難易度調整の問題は緊張感が欠けることもそうだが、レベルアップや強力なアイテムを得るためのモチベーションが下がるってのが大きいよ
オブリビオンは難易度を下げるほど敵に与えるダメージが増えて受けるダメージが減る
つまりレベルを上げたり、強力な武器防具を装備するのと同じような効果が得られるわけ

苦労して高価な武器防具を入手するのと同じ効果が、設定をちょっといじれば得られるってのは萎えるよ
実際にそうするそうしないに関係なく
レベルアップの仕様の問題とあわせて、和製RPGのセオリーを知ってれば知ってるほど萎えるゲームだと思う

こういうことを気にせず気ままに遊ぶのが正解のゲームなんだろうけどな

そういうのまで含めて「自由に遊んでね」というゲームだからな。

ID変えてまで必死だな

>>785
ベストスレは去年から発足ですけど

今まで出なかったオブリアンチが短時間でこれだけ出現してバレないとでも思ってるのかねw

>>786
うわ、ひでぇなこりゃ
RPGの楽しみがまるでねぇじゃん
今までやってるやつが少なすぎて話題にあがらなかったがどうやら次に外れてもおかしくない出来のようだなwww
少なくとも俺には絶対合わね〜な


>>788は俺と病院にいこうか

なんかこのスレで名前が挙がると
イメージダウンにしか為らない気がしてきた

とりあえず次に暫定入りが出た場合外れるのはオブリビオンで良さそうだな

>>791
異論はない

オブリは洋ゲー臭きつ過ぎるからこのスレじゃ絶対拒否られると思ってたんだけど
案の定荒れたみたいだね

FPSでむりやりRPGやってるような感覚で
戦闘とかマジでツマランしストレス溜まるだけ
そもそも戦闘と呼べるような代物でもない

ダンジョンも延々コピペの続くジルオールと似たようなタイプだし
オブリのダンジョンは無限ループにはまったような気持ち悪さがある
全然工夫がなくて潜る意欲が沸かない

あのロードオブザリングから華やかさを取ったような野暮ったい世界観も気に入らない
フレームレートもありえない位低くてグラも全然綺麗に見えない
音楽なんて論外
マジでこのゲーム何が面白いのかワケワカメ

PS3やPS2の視点で「凡ゲー〜並以下」のゲームの場合
360になると神ゲー〜良ゲーになる傾向が旧凶からある。

俺もオブリのどこが面白いのか良く分からなかった
絶賛されていたから言えなかったけど

ああついに……鉄板がいなくなった
とりあえずこの辺からもう一度再構成するのか

オブビリオン
きのこ
FFCC
.hack
世界樹

再構成とかいらんでしょ
せっかく今まで議論（笑）した上での四つなのに
これから出る新作と比較して入れ替えていけばいいだけのこと
じゃないと話がループしてしまう

>>795
それプラスＯＧＳとＣＣＦＦ７もね

俺は結構マナケミア楽しめたんだけど・・・・
正統派RPGで戦闘が結構快適だった

別にループしていいんじゃね
そんなに差が無かったらその時張り付いてる信者とアンチで決まるだけだし

>>792
お前本当にオブリやったのか・・・？
やったのならあのダンジョンがコピペとか言えるわけがない。
一つ一つのダンジョンでグラフィックも違えば存在する意味も違うというのに・・・。

>>1
乙！

そういやマナケミアは5万いったんだっけ
じゃあとりあえずマナケミアは入るな

( ﾟдﾟ )マジデ？

「オブリが外されようとしているから荒らせ」
ってオブリスレから誘導されてきたんだけど

・・荒らしとかしたくないよう(´；ω；`)

>>802
いや、まだいってないから
VGでもまだだった

なんか糞ゲースレみたいな空気になってきたな

◇◆◇TES IV：OBLIVION オブリビオン 108◇◆◇

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 16:17:02 ID:XyNbmJffO
荒らしによってオブリビオンが外されようとしてます
レビューはこちらへ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1189386842/



こ　れ　は　ひ　ど　い

>>807
ショパンの時も同じような誘導があったよ

アンチが信者を装ってって奴じゃね？

ぶっちゃけオブリよりショパンの方が面白い
オブリは信者の工作で残ってただけだろ
ここにきてようやくボロが出始めたようだな

あれを楽しめるような奴がそう何人もいる訳がない
オブリに比べればきのこも世界樹も全然窓口が広い
比較にならない程にな

そんな宣伝もなく外された世界ジュをたまには思い出してくださいｗ

アンチとか信者以前にただこのスレ争うとしてらっしゃる方じゃね？

世界樹は信者が謙虚過ぎた
ここではガメツイ狂信者のいるタイトルが残る
オブリのような塵ゲーですら信者の工作で残ってる位だからな

さすがにショパンはねーよwww
窓口を売上とするなら世界樹よりマルチ展開のオブリの方があると思うぞw

>>807
これは酷いなwww
またショパンアンチの人かな

オブリは世界樹よりも売れてないだろ

オブリ売上は３６０版で６，７万本くらいかな

オブリは近年のRPGじゃ考えられない位ロードが長い＆多い
メニューのインターフェイスも劣悪

オブリは欠点よりいいところのほうが多いから選考されてんじゃないの？
批判するより長点あげて選考すれば？
そんな事も出来ないやつが決めたベスト４なんて誰も信用しないと思う

横レスすまそ、見にきたら余りに酷い議論してるのでつい・・・

818の欠点ていうのはゲーム内容に関係ない話に訂正。
改めて読むと日本語でおｋだったorz

当初はそういうスレだったんだけどショパン辺りから
粘着煽りが出てきて主旨が足のひっぱりあいに変わったんだよ

じゃあ君が率先してすばらしい議論をしてよ
命令するだけなら誰でもできる

オブリはCCFF7のレビュー次第では交代という事で良さそうだね

正直最近の子は、提案と命令をごっちゃにしたがるから困る。
足引っ張るより、自分が推すゲームの長所を書く方がスレの主旨に合ってるしな。

まあオブリみたいな「何やってもいいですよ」みたいなゲームは、日本じゃあまり馴染みが無いし、外れるのも仕方ないとも思うが、
つい先日までその他3つで争ってたのに、いきなり次に外れる候補はねーよ
順序よく行こうぜ

理想論だな
そう簡単な問題じゃないベストスレなんて元来こんなものだし
嫌ならこなければいいだけの話

じゃあ糞ゲスレと統合しちゃえばいいんじゃね？
やってる内容同じだし

>>824
確かに急ぎすぎたなスマソ
ただオブリがまずいのは「何でもやっていいですよ」という点ではなく
FPSなシステムや、全体的に雑というか大味な部分だと思うよ

なんか故意に外そうと誘導してる感が否めない
数日単位で.hack,FFCC,きのこ,オブリビオンと流れが一緒だし
まぁまったり行こうぜ

>>827
言葉が足りなかったみたいですまん。
要するに、日本だとあまり馴染みが無く、「なんでも出来る」というのがあまりプラスに働かない
結果欠点だけはっきり見える感じなんだろなと思った次第

海外だとインターフェースはそのままで、ゲームオブザイヤーなんか獲ってるしな
まあ日本じゃ微妙

まだ神ゲー四天王の頃のがまったりしてたぜ
まったりって言うか過疎ってただけか

>>814
信者のほうだろう、これは
同じ360のソフトだしな

俺は皮肉のつもりで言ったんだが
だってこのスレでまじめに議論しようと思っている奴なんか少数派だろ
現にオブリなんかレビューしてすぐにベスト4になったしな
それに批判したらアンチ乙だし
自治やりたいなら最初からやれよ

叩きは放置して面白かったゲームの雑談でも延々としてりゃいいんじゃね？
面白い部分が多いほど良ゲーってことで来年には決まるだろう

>>832
お前は何しに来てるんだ？

>>818はスレ住人じゃなくて通りすがりのオブリ信者だろ
多分本スレから誘導された奴

このスレ程常にカオスな板を俺は知らない
ゲーム板ってなんか異常者が多いな

>>831
PS3でも出たのに何言ってるんだ？それとも本人なのか？
毎日粘着あおりご苦労様です

>>837
ていうかショパン信者もRPG板のスレに援軍呼びに言ってたんだよね
同一人物じゃないの？

同一人物か知らないけど、ショパンがレビューされた辺りから煽り屋が貼り付いてるからな
ショパンやった人間なら知っていることだけどショパン本スレは発売から住民の不満の嵐だから
そこに誘導を貼っても意味がない
むしろ必然的にショパンの不満が来るからアンチが貼ったと考えるほうが妥当

>>836
お前のほうが異常者だから気にするな

オブリは凡ゲーか

オブリは凡ゲーから一番かけ離れた存在
人によって神ゲーだったり糞ゲーだったり両極端
ただし糞ゲーと感じる人間の方が大多数なのがネック

>>842
そう言い切るからには何かソースがあるんだろうな。
ゲームオブザイヤー取ったゲームだが、日本でのウケはイマイチなのはわかる
だがそうまではっきり言える理由に興味がある。

レビューサイトを色々見てるけど大絶賛だぞオブリ

全部信者なのか？

そういうゲーム好きな人が買うんだろ
買って楽しめなかった負け犬なんてほっとけよ

つか、オブリって異常に執念深いアンチついてるゲームだから
アンチに引きづられたら議論が変な方向に行くぞ。

オブリレビュー

■ストーリー
ありきたりだが、ムービー等を介さずすべて自分の視点で見る臨場感は本物。
ここをどう評価するかは和ゲー好きか洋ゲー好きかで分かれそう。

■世界観
こちらもありきたりだが、作りこみは半端じゃない。
その世界の歴史を本気で作っているのが伺える。
ただし、作中の本などで興味を持って調べないと何も見えてこない。

■グラフィック
揺れる木々や草花、自然に変化する天候は必見。
酒場や路上で会話するNPCも街の雰囲気を表現する重要な要素になっている。
遠景のテクスチャはかなり汚いが、総合的に見てトップクラスと言って差し支えない出来。

■システム
・戦闘
戦闘はそれほど凝った作りではない。
基本はFPS操作で斬って魔法や弓を撃つ、
隠密状態であれば奇襲によるダメージボーナスが入る、というもの。
攻撃力と防御力が敵より勝っていれば、正面からのゴリ押しですべて解決可能。
逆に負けている場合、多少工夫する必要がある。
魔法の種類は多様。攻撃回復防御などの基本的なものから、
水上歩行や水中呼吸、相手の感情のコントロール、跳躍力やスピード強化等の身体強化系など。
一般的なRPGに出てくる全ジャンルをほぼ網羅しており、それを独自にカスタマイズできる。
（ただしエフェクトは超地味）
独自にカスタマイズできるが故に、簡単に無敵超人を作ることができるが、
これが良いのか悪いのかはひとそれぞれ。
・NPC
ある意味このゲームの肝。
基本はスケジュール通りに動くだけだが、たまに喧嘩したり盗みを働いたのがばれて衛兵にぶっ殺されたり
プレイヤーの与り知らぬところで勝手に行動する。また、街から街へ移動するNPCは道中敵に襲われて殺されることもある。
プレイヤーがそれを助けるだけでもプチイベント的な趣があるのは大きい。
安全な街から一歩も出ずにメッセンジャーとして存在するだけの和RPGに決定的に勝っている部分といえる。

■ゲームバランス
一番賛否両論な部分。
9割9分のゲームで重要と言われるゲームバランスという概念が、このゲームにはない。
難易度デフォルトで考えた場合、不可視装備なんぞ使わなくてもバランスブレイカーな装備・魔法はいくらでもある。
やろうと思えば全スキルをMAXにすることもできるし、すべての攻撃を反射する化け物を作ることもできる。
和洋問わず、一般的なRPGはその時点でベストと言える武具や魔法を使うのが基本だが、
オブリに限って言えばこの基本すら適用されない。
なぜならこのゲームでベストの選択をすると無敵超人が出来上がってしまうから。
オブリを絶賛するユーザーは、意図的にこのベストの選択をしないユーザーが多い。
自分が理想とする主人公が、魔法が苦手なら使わないし、隠れるのが下手なら隠密行動はとらない、といった感じで。
また、前述の不可視以外のバランスブレイカーは難易度を上げることで初めて意味を持つ性能なので、
デフォルトベースでプレイしているユーザーはある程度の性能の武具が手に入ったら途端に収集欲が失せる可能性が高い。
難易度・装備・魔法・スキルをプレイヤーが最適なバランスで使用するのがオブリの遊び方といえる。

オブリが四天王に相応しいかどうかはシラネ。名前が挙がってる他のゲーム一つもやってないしな。

別にベストに推すとかじゃないが、ふらふらと散歩がてらに山に登って
そこから見える絶景に目を奪われた
ゲームでこんな体験したのはオブリが初めてだったな

オブリはやってない奴にしたら微妙なゲーム
なぜならオブリみたいなゲームには興味ないから

評判に騙された人間からしても微妙なゲーム
日本人はバーンアウト以外の洋ゲーはやるものじゃない

とりあえずこういう致命的な問題があるので
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1190210433/
次の暫定入りが出たら外れるのはオブリビオンでいいと思うよ

俺もオブリでいいと思う

ゲームをする人のほとんどは、ゲームが好きな人しかやらないから。。。
だから本当はすべてのゲームは糞です。

ぶっちゃけオブリ外れるとか有り得ないだろ…
この流れはなんなんだ

>>855
理由を述べよ
やってない奴にも分かりやすく

説明してください

カオスだなｗ
ゲームみたいな個人の好き好きが分かれるものに格付けするからこうなる
単に売り上げで比べればいいんじゃない？

>>856
俺は>>847-848がだいぶわかりやすかったと思うんだが

売上で判断するとそれはそれで大ブーイングだしなあ
それぞれのゲームには良いところがあるんだしそうそう優劣なんてつく訳がないなんでみんな格付けにこだわるんだろう
全部それぞれ面白い、じゃ駄目なのかぬね
んなこと言ったらこのスレの存在を否定することになるんだがな

>>859
>>855の
ぶっちゃけオブリ外れるとか有り得ないだろ…

ここまで断言できる理由が知りたいんだよ
>>847-848の■ゲームバランスのとこにも賛否両論とあるほど
このゲームは好き嫌いがはっきりするものだと思う

>>861
その辺を補って余りある魅力があるって事なんじゃないの？知らんけど。
俺的には>>842が断言してる理由を知りたいくらいだ。