2007年糞ゲーRPG四天王決定戦part5

>>385
違うし、最後までやった感想だけど

信じられないなら、ラスト付近のセーブデータでしか見れないものを書くけど？
ラスダンの敵の経験値や金とか、終盤で覚える必殺技の解説文とか、エレジーの街の人のセリフとか、その他なんでもいい

そっちで指定くれる？

ショパンは例年通りのスレの空気なら、間違いなく四天王に入れられてたと思うよ

でも今年は他の糞ゲーのレベルが高すぎて見向きもされないとかｗｗｗｗｗｗｗRPG業界ｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>385
なるほど
また荒らして欲しいということか
でももう遅いと思うよ
せめて昨日それで煽ったら良かったのにね

>>387
ゲーム表示でトラスティベルの実績見せて下さい

>>390
今開放されてる実績リストを書き込めばいいの？

それでいいならやるけど、実績リストは攻略wikiなどに書いてあるからそれじゃ証明にならないよ？

http://nenryoubbs.blog.shinobi.jp/Entry/1070/
セガへたれ

>>391
画像で出してもらえませんか？
勿論ゲームプロフィールも貼り付けてくださいね
証明するってのはそういうことです

＞/Ku6hm/r0
別にいらんがな。少なくとも俺は疑ってない。
正体があおりやかどうかってのはどうでもいいんだ。
煽りやのレスだとしても、それが糞ゲの根拠に充分なら
このスレ的にオッケーなわけだし。

>>393
画像？面倒だからイヤだよ

ラスダンの敵の経験値や金とか、終盤で覚える必殺技の解説文とか、エレジーの街の人のセリフとか

↑これらじゃ何か問題あるの？
どう考えてもネット上じゃ手に入らないデータだと思うんですけど？

指定して

>>394
ショパンなんてこのスレにカスリもしないしどうでもいいんだよ
ただこの人が例の人なら煽りだけが目的で糞・ベストスレ双方で煽ってるのよ
で俺は現れたタイミングからいつもリーズアンチ煽ってる人だと思うんだよね

>>395
面倒？それは環境があるのに面倒なの？
いちいち書き込むより早いと思うけどね
出せないなら別にいいよ

>>396
携帯で撮影してどっかにupするよりはアイテムや必殺技の説明文なんかをメモして書くほうがよっぽどラクなんで

ショパンの話なぞどうだっていい

>>396
上のほうでピアキャス配信で暴れてた奴がいるのも事実、かつ、ＥＤは
プレイヤー的にも納得いかないのもまた事実ってとこじゃないん？
ていうか396も現物もってないからクイズだせないんじゃ・・？
自分はショパン入手済み（>>356参照）だから四天王入れるかは別にして
エンディングまで行ってやんよ。

>>397
何でベストスレで不本意だからってわざわざここのURL貼る位むかついてるのに
信用性の高い画像を貼るのを面倒くさいの一言で片付けてるの？
どうでもいいけどベストスレには2度と来ないでくれ

ショパンアンチの方はこっちに来てくれ
http://ex23.2ch.net/test/read.html/campus/1182094947/1-100
歓迎するぞ

指定が来ないってことは最後までやったって認められたってことでいいのかな

一応こっちで勝手に決めて書くけど

ルースレス（サルサの武器）
ＡＴＫ＋１０９
はばむものとてない英雄ヤゲロンスカの武器

ダークネビュラ（サルサの必殺技）
属性　闇　１ヒット　ノックバック強　２．０秒
単発の近接攻撃。大気をはぎとりダメージを与える

隠しダンジョンのＢＧＭタイトル
ＮＯ．３１　The unrersonable theory
>>400
なぜかというと>>399が書いてる通りお前がショパンを最後までやってない可能性があるからだよ
それなら何を指定していいかわからないだろうからね

>>402
はぁ？俺ショパンやってないのに何言ってんの？
お前がベストスレから誘導してきたから来ただけなのに
ほんと頭悪いな

なぜかというと俺は携帯で撮影して画像upなんてやったことがなく、いちいちそのやり方を調べてupするのは面倒だから

「最後までやった」という証拠なら俺が上記に挙げた要素で十分なのに、しつこく画像にこだわるほうがよほど意味不明なんだけどね

なぜにこんな四天王にカスリもしないゲームをやった証明をしようとしてるのか

ですよね

>>402
お前もショパンの四天王入りは無理だって思ってんだろ？>>384を見るに。
じゃあその辺で止めとけ。
それとも口喧嘩しに来てるのか？

さてID:XBcGAOr30、ID:/Ku6hm/r0、ID:8VCIm2ud0の誰か一人でもいいからちょっと発言してくれるかな
特にID:/Ku6hm/r0は何度も書き込んでるし普通このタイミングでいきなり落ちないよね？

いいかな？できるよね？

きめぇｗｗｗｗｗｗｗ

スレの流れになんにも関係ない豆知識

常時接続でない場合は接続しなおす度にＩＤが変わります
その場合、変える前のＩＤには戻せません

ただの独り言だから気にしないでね

ID:4UEbe/Yv0さんもう一度書き込んでくれますか

>>404
信頼性があるからだろ
後、>>402は今調べたら攻略サイトに載ってたわ
じゃーなベストスレには来るなよ俺は糞スレには興味もねーし
いちいち糞・ベストスレを混合するのやめてくれよ

大方の予想に反してグロラン６は良ゲーになったりしないかな
あれでも５以外の出来は悪くなかったと思うんだが

>>412
その攻略サイトってどこよ？普通一緒に書くよねその内容だと

ちなみに
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=DVXA,DVXA:2005-26,DVXA:ja&q=%e3%81%af%e3%81%
b0%e3%82%80%e3%82%82%e3%81%ae%e3%81%a8%e3%81%a6%e3%81%aa%e3%81%84%e8%8b%b1%e9%9b%84%e3%83%a4%e3%82%b2%e3%83%ad%e3%83%b3%e3%82%b9%e3%82%ab%e3%81%ae%e6%ad%a6%e5%99%a8+

>>412
人にはレスしろレスしろと言う割りに、自分に都合の悪いレスはスルー。
それじゃ攻撃されたって仕方ないと思うんだが。

きめぇ…

後、最後にこれ貼っとくな

679 ：ゲーム好き名無しさん：2007/06/17(日) 13:47:39 ID:hELE+7Ns0
>>678
それ何度も回線繋ぎ直してる奴の携帯からの書き込み
スルー推奨

都合が悪くなるといつもおきまりだな
2度とベストスレくんなよ

間違えた、>>414な。

>>414
お前くんなつってんだろ

584 ：ID:A5Y67IKS0：2007/06/17(日) 09:46:03 ID:iy2xV6gH0
>>554
あれだけシステム把握しといてそりゃないわ
つーか俺がレビュー書いてから短期間に単発で５回も反発レスてどう考えても不自然
単発IDによる擁護ラッシュはログ見れば大量にあるし、ついでにお前も単発だし
同じIDで書き込めるかお前？
参考
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E2%80%9D%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%83%B3%E2%80%9D&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E2%80%9D%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%83%B3%E2%80%9D&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

レビューの後半書いてたが・・・どうせまた単発IDによる詭弁強弁ラッシュでゴリ押し否定されるかと思うと投下する気になれん

同じことしてりゃばれるに決まってんだろカス

>>417
で、攻略サイトってどこ？

それが出せないなら俺が最後までやったって証明は残るが

>>419
攻略サイトはどこですか

そもそもそれを証明したからってどうなるんだろう？

>>421
http://ex23.2ch.net/test/read.html/campus/1182094947/1-100
ここで語ってくれ

ちなみにID:8VCIm2ud0が攻略サイトを出せないことによって証明されるのは「俺がショパンを最後までやった」だけということだけでなく「なぜか相手を言い負かすための嘘をついた」ということもあるよね

>>385

これ事実じゃね？やり口が一緒だろ

なんか前に居た「俺議論厨」って堂々と言ってた奴を思い出すな。

まだ攻略サイト出せないの？

こりゃ●＋串切り替えでなんとか斬り返したはいいけど>>412で余計な一言を言ってしまったせいで墓穴ってことでいいかな

そもそも「ハーモニクスチェイン」の件もすでにあるからな
「あいつも同じ事言ってたぞ」って言われそうだけど

>>427
聞かせてくれ。
お前何しに来てんの？

>>383
ゼノサーガ2は過大な糞評価を受けているけど
ほとんど売れないシリーズと比べるとグラフィックは優れているし
戦闘システムもクリア困難な出来とまでは言えない
このスレのレベルで考えれば四天王はおろか糞評価すら来ないと思う

>>429
今は自演を見破りに・・・かな

ところでID:XBcGAOr30とID:/Ku6hm/r0はまだかな

>>431
そうか。
ならすまんが、そういうスレじゃないんでその辺で止めといてくれないか？
キリが無いだろ実際。

>>432
わかった

今証明されたこと
・俺はショパンを最後までやりました
・ID:8VCIm2ud0は特に必死になる理由もないのに攻略サイトに>>402の内容が書いてあったというウソをつきました（なんでだろうねえ）

つーか、攻略サイトにいちいちダンジョンの曲名なんて書いてあるわけないじゃん・・・

410 ：ゲーム好き名無しさん：2007/06/18(月) 15:08:01 ID:dI5eHaUy0
スレの流れになんにも関係ない豆知識

常時接続でない場合は接続しなおす度にＩＤが変わります
その場合、変える前のＩＤには戻せません

ただの独り言だから気にしないでね

679 ：ゲーム好き名無しさん：2007/06/17(日) 13:47:39 ID:hELE+7Ns0
>>678
それ何度も回線繋ぎ直してる奴の携帯からの書き込み
スルー推奨

414 ：ゲーム好き名無しさん：2007/06/18(月) 15:10:51 ID:dI5eHaUy0
>>412
その攻略サイトってどこよ？普通一緒に書くよねその内容だと

ちなみに
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=DVXA,DVXA:2005-26,DVXA:ja&q=%e3%81%af%e3%81%
b0%e3%82%80%e3%82%82%e3%81%ae%e3%81%a8%e3%81%a6%e3%81%aa%e3%81%84%e8%8b%b1%e9%9b%84%e3%83%a4%e3%82%b2%e3%83%ad%e3%83%b3%e3%82%b9%e3%82%ab%e3%81%ae%e6%ad%a6%e5%99%a8+


584 ：ID:A5Y67IKS0：2007/06/17(日) 09:46:03 ID:iy2xV6gH0
>>554
あれだけシステム把握しといてそりゃないわ
つーか俺がレビュー書いてから短期間に単発で５回も反発レスてどう考えても不自然
単発IDによる擁護ラッシュはログ見れば大量にあるし、ついでにお前も単発だし
同じIDで書き込めるかお前？
参考
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E2%80%9D%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%83%B3%E2%80%9D&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E2%80%9D%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%83%B3%E2%80%9D&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

レビューの後半書いてたが・・・どうせまた単発IDによる詭弁強弁ラッシュでゴリ押し否定されるかと思うと投下する気になれん

428 ：ゲーム好き名無しさん：2007/06/18(月) 15:28:06 ID:dI5eHaUy0
そもそも「ハーモニクスチェイン」の件もすでにあるからな
「あいつも同じ事言ってたぞ」って言われそうだけど

552 ：ゲーム好き名無しさん：2007/06/17(日) 08:42:58 ID:A5Y67IKS0
「ハーモニクスチェイン」でお前がＩＤをとっかえひっかえしてショパンを擁護してきたことがバレたわけだが・・・

>>385は事実でしたってことが証明されたわけだなｗ
墓穴を掘ってどうする

ID:dI5eHaUy0
夏ですね^ ^

もうひとつの状況証拠
×ハーモニクスチェイン
○ハーモニーチェイン
（ちなみに「”ハーモニクスチェイン”」のgoogleヒット数は０）

443 ：ゲーム好き名無しさん：2007/06/16(土) 23:47:19 ID:td63WkLg0
ID:Vx6eMo+K0
こいつ本当にやったのか？
>>438
まずショパンの敵には光・闇属性がいる
無論装備にも光・闇属性が補正されているものがある
でお互い反対属性に弱い
そして装備・技には相手に状態変化付加させる能力があるものも存在する

＞このゲームは全ての敵をただ普通に殴って倒すしか戦略がないから他のＲＰＧと一緒にするのは無理がある
お前通常攻撃だけのこと言ってるの？それだけで隠しまでクリア出来たなら天才だな
俺は攻撃→必殺→ハーモニクスチェインのコンボをガンガン使ったよ

550 ：ゲーム好き名無しさん：2007/06/17(日) 08:37:16 ID:/xwqS84G0
>>543
.hackやイクサや世界樹より単調じゃないな
ところで何で戦闘面だけでも通常攻撃・必殺・防御や反撃、ハーモニクスチェイン、光・闇属性の変化等一杯抜けてるの？
ストーリーはアンチのコピペだしやっぱプレイしてないの？

論点は>>385なのになｗ必死な奴だｗ

「わかった」から5分ももたないのかお前は・・・。

気持ち悪い

もうこの流れスレチだろ・・・
ID:dI5eHaUy0消えてくんね？おまえがいくらゴミでも日本語ぐらい分かるだろ

>>438
それは悪かった

まあこれだけ証拠投下しとけば判断力ある人なら一発だろうけどね
ちなみにベストスレのログにまだまだ状況証拠いっぱいあるんで足りないなら後で出しますよｗ

>>440
毎年こういう燃料がいるわけだしスレも伸びていいじゃないかｗ

スレ違いのID:dI5eHaUy0はもちろんだがこいつを煽った奴も同類
ショパン信者はこれだから・・・

この状況下でＩＤを増やすことは逆効果だって知恵も働かないくらい追い詰められてるの？

というか吉岡じゃないの？それとも最近は来ていないのか？

追い詰めるﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

断定ニート以来だな

>>444
お前いい加減ベストスレに帰れ
つかスレ違いもいいかげんにしろ

>>444
ttp://www.vipper.org/vip535043.jpg
ほれこれで良いか？
ショパンのエンディングの俺のＩＤ付き画像だ。ネタバレにならない部分だがクリアした奴ならどこか分かるだろ？

エンディングが説明不足で理解に困るのは認めるがクソゲーと認めるには足りないにも程があるだろ
あれでクソならスパロボＷなんか俺から見りゃ余裕でクソゲーだ
強化したマジンガー突っ込まして置いとけば勝手に敵が攻撃してきて反撃だけでクリアできる
あれこそ連打ゲーだろ
分かったらうせろ

>>445
吉岡ショパンやってるらしいぜ>>179
吉岡２って名前にするか？

＞dI5eHaUy0
こらこら。
お前に擁護的レスを入れた俺の立場がなくなるじゃネーノ。
/Ku6hm/r0にも言ったけど、こことしてはレス主の正体が煽りか自演か
じゃなくゲームの糞要素はマジモンかというのが重要だというに。

>>449
まぁ四天王入りは別にして、エンディングについてユーザー意見くれたのは
それはそれで良いんじゃないか。

>>449
これで良いかじゃなくて俺はお前に証明なんて求めてないけど

ID:A5Y67IKS0←これが現れて糞スレ・ベストスレ双方300も伸びてるぜｗ
一体何が目的なんだｗ

>>451
ベストスレではこいつの自演による操作で強引にショパンがベスト候補に入れられてるからね
現に弊害が出てるから

あ、今外れてたっけか

ならもういいか

だからってスレ荒らしていいと思ってんのか？
真性だな

>>455
本人なら「だからって」とは言わないだろうから（第三者が自演を認める発言だから）、お前は奴とは別人と見なすわ

>>454
何故ベストの話題をこっちに持ち込むのか理解に困るというか小学生からやり直してこい

>>451
レビューしてくれるなら相違ないけどね

>>454
で、何でベストスレの問題をわざわざここに持ち込むんだよ
さっさと帰れよ

彼はこちらでも自演してるから

>>459
関係ないだろ
よそはよそ、うちはうち

＞ID:XJ7214Wl0

約束を一瞬で反故にしてすまないな

ところでベストスレの問題を持ち込むなって言ってる奴、それならベストスレのほうでレスくれればそっちで返すよ

何か伸びてるから開いたら人大杉なわけだがｗ
よっしゃ俺ベストスレでショパン推すは！




やってないけどｗｗｗ

>>461
糞ゲースレの住民は向こうもみてないと駄目なのか？

基地外age

>>463
そういう解釈はできないと思う

本人は理論的に語ってるんだろうが都合の悪いレスはスルーしてるし断定ニートそっくりだな

グロ6ってこのスレの住人は買う人いるのか？

生半可なクソゲーなら美味しく頂いてしまう俺もリーズで食中毒をおこした
シリーズ1回もやったことないけど買ってしまおうか迷うぜ

>>467
進めるなら１かな
ただ６は５の続きだから５をやってからやったほうがいいと言えない自分がくやしい！

一応グロ6買うけどまだエルヴァンディアが途中だからやるのはその後かな

お前らのせいでアホがベストスレ荒らしてるだろがｗ
誰か通報しろよ

悪いのはそのアホであってここの住人じゃあないし
それに自分のケツくらい自分で拭けよ

あの基地外は最初にこのスレで生まれたから罪悪感はあるがベストスレの住人に人身御供となってもらう

なんかレスが進んでると思ったら新手のスタンド使いが来てたようだね
奴は両方のスレをチェックしてるようだから、もしまた来たらスルーしなさい。

おｋ？

474ならポルカたんと

　届くかな…私のエアキッス…届かないよね

　　　　　　　ｏ　　ポルカたんっ！膣に出すよ！ポルカたんの膣に！うっうっううう…
　　　　ｏ＿ /）
　 　　 ／＜＜

ってできる

二人で協力して進めれるRPGないっすか？

つ聖剣2

オフ限定なら
PSディアブロ、ブレイズ＆ブレイド
PS2バルダーズゲート12
GCFFCC
GBAシャイニングソウル、ゼルダ4剣

お勧めはディアブロかバルダーズゲート1
ディアブロは糞糞いいながらプレイするのが面白い
糞っぷりを楽しめる友達となら、今やっても面白いと思うよ
バルダーズゲートはディアブロから糞要素を引いた感じ
どちらもグラがキモイのでそれを楽しめれるなら

おまえら>>475はわざわざ糞ゲー四天王スレに来て聞いてるんだぞ？
つまり二人で協力できる糞ゲーを紹介しろっておっしゃってるんじゃないか？

>>476ｻﾝ､>>477ｻﾝ
ﾚｽありがとう。特に>>477ｻﾝ詳しく説明していただきﾏｼﾞで参考になりました。

>>478
ここのｽﾚの人だったら詳しく知ってるかなと思って…ずうずうしくてｽﾝﾏｾﾝ

ならディブロだな
あの糞っぷりは最高すぎる
最初に選ぶ職で進めなくなる職があるからな
ファイターよりウィザードの方が堅くなるのもいい感じに糞
そして敵が多すぎて処理落ちするどころかフリーズしちゃうのが最高

糞ゲーは中毒性あるからｲｲんだよね。
とりあえずﾌﾞｯｸﾏ巡りしてくるじぇ。
皆ありがとう。

>>479
GBAのｾﾞﾙﾀﾞはGCの間違い

PSのブレイス＆ブレイドは4人まで可能だが、PS２だとPSのマルチタップに対応してないので、
PS2のマルチタップが必要だったきがする

GCのソフトはソフトだけではなくGBA本体がコントローラーの役目を果たすので、
プレイ人数と同じ台数のGBA本体とケーブルが必要になる
これらは環境さえ整えれば面白いんだが、環境を整えるまでが大変なのでお勧め出来ない

協力出来るオフのRPGってあまりないんだよね
多少ゲームが糞でも協力出来るだけで面白くなるんで、もっと出てもいいと思うんだが
一時期探しまくって結局遊べると思ったのはこんくらい
オンゲーならたくさんあるんだが、オフにはオフの魅力があるのが楽しい

>>482
俺ももう捜し回って五件目だよ。。
ついに店員に聞いてしまった。
恥ずかしい。

ちょｗｗショパンアンチに紛れてゲーム購入相談とかするなよｗｗｗ
ここは糞ゲースレだぞ

なんというスレ違い

だが和んでしまったｗ

グロ６フラゲOK？

宣言したとおりショパンのエンディングをむかえた。
観念的すぎるとこもあるけど駄EDと言われるものではないと感じた。
ただ、ポルカが身をなげる場所まで、運命的なものの葛藤がおみくじとか
すごい断片的な情報でしかしめされず、アレグレットもプレイヤーも
意識せずにだから、とても唐突な印象をうけてしまう。
あと、ポルカがとびこんで浄化する運命から逃れられたのはアレグレット
の存在ゆえなのかちょっとまだよくわからない。
あと、説教といわれる部分。「自分さえ食えればいい」「魔法使える人を
病気ときめつける」などゲーム中にも描写された現代社会へのちょっと
否定的な評価が根底にあって(ポルカが浄化してきたのもそれ)そのことを
ひっくるめて言ってるんであって、プレイヤーを非難してるわけじゃ
ないと思う。

EDでのBGMはとてもいいし、こりゃ糞ゲー四天王にはなれない。伏線不充分
によりあちこちに唐突さが見受けられるあたりは、エアーズアドベンチャーを
おもいださないでもないけどねｗ

うん、何言ってんのか全然わかんねぇｗ

まぁEDしかまっとうな意見出てないし他が強すぎるしでショパンは無いってことで

糞ゲースレに書き込む内容ではないな
糞ゲーでないことを主張するのは基本的にショパンの評判を下げる行為だと自覚したほうが良い
今はアンチもあきらめて帰ってるしな

>>490
この話題まっさかりの当初に、EDの評価を書くと宣言してしまったからね。
宣言時は＋評価になるか−評価になるかもわからんかったんで
擁護する意図でも評判アップする意図もない。参考にしといてってことさ。

ショパンはＥＤ以前の問題が山積みだからな

>>492
何度も何度も言われてるが多少出来が悪い程度じゃ今年は四天王入りは無理
2004年と2005年の四天王、もし今年出ててもひとつも入れないと思う

>>492
だから、そこまでショパンを入れたいなら、グローランサー５やれ。
どんなゲームが糞ゲーというのか、一回勉強して来い。
面倒とか金が勿体無いっていうなら、黙ってろ。

本当、アンチショパンは日本語読めない連中が多いな。

グローランサー５便利だなあ

多分半数はロール1で投げ出すな

ショパンはローグギャラクシーレベル。残念だが年が悪かったな。

ローグ程ではないと思うが、キリが無いからいいか。

まぁグロ6がきたらショパンなんぞすっかり忘れられるって

>>499
グロランは、シリーズ物のくせに、出来の違いが激しいからなぁ。
１、４はかなり出来良かったよな？たしか。
で、何故４の後の５があそこまで堕ちるのか分からんｗ

６は何気に出来の良いパターンでガックリな予感。

>>500
むむむ平均的に見るとグロは良作なのか？

ああ2005年はすごかったなぁ・・・。あのときに戻りたい。

ニコ動でエルヴァンディアいまさらながら観てきたお
やべｗｗｗこのゲームある意味最高のクソゲーだｗｗ
アニメのMUSASHIみたいだなｗｗ
まさに愛すべきクソゲーｗｗ

てかOP曲がいい
口パク糞ﾜﾛﾀが

2005年はずっこけ年だったな

>>501
�Xしかやった事ないなら、試しに�Tやってみろ。同じシリーズとは思えない神ゲーだから。個人的にPS1のRPGでNO.1。

1は今やると古臭すぎる気がするが。仕方ない事だけど。

>個人的にPS1のRPGでNO.1。

これには同意。

>>502
エルヴァンディアはすっごい糞みたく書かれる事もあるけどさ、
あれはあれで、ちゃんと遊べるんだけどな。本気の糞じゃなくて笑えるゲームなんだよ
遊べる遊べないで言ったら去年のFF7DCよりはよっぽどいい。グラフィックは完全に負けるけどね

グロ１〜５やった俺の感想は
１は神ゲー
２は１の後日談（元ネタ電プレ）糞ゲーと名高いが俺は好き
３は駄ゲー
４は凡ゲー
５は超絶糞ゲー
そして俺の予想は６は駄ゲーになる予感

そりゃ1以外楽しめてないんだからそうだろうよ。

グロ6はグロ本スレでFGした人の感想見れば判るけど
シナリオが面白いとか戦闘が燃えたとか一言も書いてない。
どう見ても俺達の期待通りの出来です。

　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすがグロ６！
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたちにできないことを
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　 ｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

ｗｋｗｋするなｗ
クソゲーとかつまらんとか聞くと購買意欲がそそられる俺は
もうゲーマーとしてダメかもしれんｗ

ちょっとまて！クリアしてる奴がもういるぞｗ

>>402
ルースレス（サルサの武器）
ＡＴＫ＋１０９
はばむものとてない英雄ヤゲロンスカの武器

ダークネビュラ（サルサの必殺技）
属性　闇　１ヒット　ノックバック強　２．０秒
単発の近接攻撃。大気をはぎとりダメージを与える

-----------------------------------------------------------
攻略サイトに載ってる



隠しダンジョンのＢＧＭタイトル
ＮＯ．３１　The unrersonable theory
---------------------------------------------------------------

ちょっと調べれば誰でもわかる


プギャァァァァｗｗｗ

もう基地外がいるってのは証明されたんだからいいだろ･･･

>>513
ダークネビュラはLV65で覚える
これはクリアは大体LV50前後だから隠し行ったものだと考えられる
むしろ隠し行かなければかなりめんどくさいLV上げになる

そして問題は
ルースレス
これが謎すぎる
これは隠し行かない場合でもノドゥスが最後に入る装備で
隠しもいっているならアルフヘイムを記述するはず
結論
攻略サイトにはATK値順に載っていて書いた本人はATK値が一番高いのが最強と考えているか
攻略サイト見て一番下にあるしこれが最強だろと誤解してやってない人
ルースレスATK＋109
アルフヘイムATK＋70（光＋130）

以上ショパン厨の分かりやすい記述

そのアイテムの説明文章が丸々載ってる攻略サイトを出さないと無意味だぜ
出せないのか？

ショパンはベストにも挙げられるなら、何処が面白いのか
書くべきだと思うんだ。それなら明らかに糞じゃないと分かる
やったことがない俺から見ると「糞ゲー」、
「糞じゃないベストにも挙げられる」の繰り返しで少なくとも面白そうには見えない

>>516
またお前か
俺やってないから知らないけど攻略サイトを見る限り
参照　ttp://deepeasy.com/trustybell/
お前がクリアしたって証拠にもならんぞ

>>518
何を時間稼ぎしてんだ
そこには「はばむものとてない英雄ヤゲロンスカの武器」みたいな解説文がないじゃないか
どうやってID:dI5eHaUy0はそのテキストを入手したんだ？
検索しても出てこないぞこれ

時間稼ぎｗｗｗ

電波ゲーに電波信者か

>>519
しかもhttp://deepeasy.com/trustybell/には隠しダンジョンの曲名は載ってないし、ID:dI5eHaUy0は「ラスダンの敵の経験値やエレジーの街の人のセリフでもかまわない」って言ってるな

どうやってこれらの情報をネットで入手できると思うんだ

だが電波信者と狂アンチがいてこのスレは成り立つ。悲しいことだが

これは･･･糞スレとベストスレを共有してる人間がこの時間帯に２人
しかも昨日の出来事を全て把握しておりお互いにレスし、改行しない癖
何日粘着する気だ

駄ゲーでここまでなれるのは本当にショパンに期待してたんだろうな
四天王は無理だが

＞俺やってないから知らないけど
＞お前がクリアしたって証拠にもならんぞ
こう書かれてるのに突っ込まれるんだなｗ何という断定

信者もアンチもキチガイすぎだろ
キチガイ雑談は本スレでやれよ

モノリスが関わったゲームって信者とアンチがハッキリ極端に別れて絶対に荒れる

最近は糞・ベスト共有が流行ってるのか？
去年はかなり住み分けてたはずなんだがな

信者もアンチも人格攻撃じゃなく内容中心に話してくれ
それができないなら両方消えてくれ

>>529
君も共有しているが・・・
ついでにモノリスはショパンとは関係ないよ

>>530
モチツケ
明日FGして期待のグロ６を駄ゲーだろうと面白おかしくレビューしてやる
ショパンなんて風化してるよ
俺の生きがいはお前らをいかに笑わせれるかだからな

双方に通告しておく
ゲームの内容と関係ない雑談は他でやれスレチだ
これ以上やるなら通報する

だな
もうショパンはここには縁がないってわかったんだからいいだろ
いつまでぐだぐだやってんだよ

通報ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝手にやれ
相手にされないだろうけど

はやくグロ６のレビュー来ないかなFG組みなら今日の夜くらいか

グローランサー６
神ゲー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

グロラン5デスティニーの予感

ショパン絡みの荒れ方は去年のP3を彷彿とさせるな
異常に執念深いアンチとスルー能力皆無の信者もしくは自演

あとグロランが糞RPGの代名詞みたいになってるのが不思議
酷いのは5だけで他は普通に遊べるぞ
だからこそ信者が5の出来にガックリきて公式潰すまで荒れたわけだし

むしろまだ出ても無いグロランについて
あーだこーだ言ってる奴が一番必死に見える

去年のFF推薦よりマシ

>>539
グロ5もいまでこそ落ち着いているけど発売当初の荒れ方は凄かったな
内容がアレだけに定価買いは可哀想だ

「四天王の器じゃねぇ」って言うだけで信者になるのか？

>>539
グロ１は神レベルなので連れに薦めようとしたがかなり擁護した
絵はアレだけどマジやったらわかるよ！ってｗ

グロランのキャラデザってやたらとグロイまんこを書く人がやってんだろ

ロールシステムが無いから凡〜駄ゲーレベルだと思うよ
前作ファンｗは結構楽しめそうだ

やはり2005年は偉大だな

>>506
そう、その笑えるゲームってのがいいだよな＞エルヴァンディア
観ていてなんか癒されるしｗｗ
時間に余裕できたら購入しようかな

>>548
4000円くらいで買えるならそこそこいい感じ。定価買いはお勧めしない
発売直後は騒ぎだったが、改めてみるとそれなりに遊べる印象がある。
ベルウィックは命中低すぎ、難易度高めで評判が今ひとつだったが、これの真逆みたいな位置に感じる
FF12RWといい、最近は激甘の設定が目立つね

難易度が理由でエルヴァンディア>>BSなんて評価がされる世の中なら絶望する
サクサク進めるからいいとか難しいから糞とかSRPGってそんなジャンルだっけ

気持ちはわかるが、難易度が高いとクリア出来ない奴が多くなって、正しい評価がされにくいのは確かなんだよな。
何らかの救済措置があるならいいけれど、とりあえずBSには無いんだぜ。

ベルウィッ糞サーガ

レベル上げとかしたくない
戦略とか考えるのダルイ
操作方法とかコマンドとかルールとかいちいち覚えたくない
全滅しても救済してくれなきゃイヤ
EDまで行けないぞ何とかしろやｺﾞﾙｧ

日本のプレイヤーってこんな感じのゆとりが主流です
そりゃDSが受けるわけだわな

こういう奴がゆとりです

>>553
PSのゲームからそのタイプが顕著になったな

ＰＳというかその時代はいろんなゲームがあったから良かった
今はどのハードでも似たようなもんばっかり出る

コロコロやジャンプ読んで子供向けだって文句いってるようなもんだぞ
主流が自分の好みじゃないなんてヤダヤダ

ドラクエ８はそう思って舐めてかかったら
最初の洞窟でいきなり全滅しかけてちょっと背筋正したな
まったく関係ない話題だが

>>550
しかも難しいほうがクソ呼ばわりってのはな。

>>559
ベルウィッ糞サーガは単にむずいだけじゃなく不親切だから

>>560
アンサガと比べてどのくらい？

ベルサガはバランス悪いしな
本来FEは詰め将棋みたいに戦略を練るんだがあれは運がでかくてバランス崩壊

難しい簡単なんて個人の好みの問題でゲームの良否とは関係ないのにな
自分の好き嫌いと良し悪しをごっちゃに語る人間多い

ベルサガは、買ったばかりの剣が2回使っただけで壊れた事が何回かあったな。

FEって言うほど戦略性高くないだろ
強いキャラ一体置いてりゃ雑魚が全滅する
まともなのは初めの数マップだけだ

>>565
それできるのは聖戦と聖魔と闘技場で育てすぎた時だけ

ベルサガは今時わざわざ２Ｄなのに恐ろしいほど絵に魅力が無かったな……

そうか？敵が弱すぎる気がするけどな
どう見ても二回攻撃してくれってステータスの奴ばかりで萎える

ここ何のスレだっけ

>>567
FEやった事ある奴なら分かるけど、強すぎる奴を敵の群れに突っ込ませるのはヤバイ。
突っ込む → 敵が攻撃してきて1ダメージ受ける → その敵を反撃で倒す → 次の敵が突っ込んできて１ダメージ受ける
→ その敵を反撃で倒す → ・・・ と、自キャラが死ぬまでループに陥る。

基本的にFEでは、見方キャラ死んだら生き返らないしな・・・。

>>569
そこでバルキリーの杖ですよ

>>564
それはない

聖戦以降、成長率のインフレが凄いからなぁ…っとスレチスマソ

>>571
可能性はある
FEは暗黒竜・聖戦・トラキア以外糞ゲーだしどうでもいい
スレチスマソ

話題のグロラン6はスレのフラゲ報告見る限り、
糞だが前作ほどのインパクトは無いといった所か。
じっくりやりこんでの報告が欲しいなｗ

グロ5の「ロール1とロール3で本編と無関係の人を操作させる仕様」がないと四天王は無理だな
あれはキツかった

グロースレで糞だって騒いでるのは単発IDのネガキャン野郎ばかりだけどな。

5が5だからな、諦めろ。

糞引継ぎバグｋｔｋｒ

操作性が悪い・シナリオが悪い・キャラクターが悪いと完全無欠逃げ場無しのクソ・・・というと言いすぎだけど
限りなく近かったからな→グロラン5
とりあえず明日入手してからじっくりプレイして報告する

>>573
2回の使用ってのが戦闘2回と考えれば可能性としてはあり得るけど、
それは連続攻撃系のスキルを使った場合などの特殊なケースな気が
564の書き方になんとなく意図的なものを感じたからつっこんだだけ
ｽﾚ汚しｽﾏｿ

・・・って、ちんたら書いてたらなんかとんでもないネタがｗ
データコンバートしたらおまけのCGやムービーの鑑賞モード全開ってマジか　orz

なんというか、話題にした途端糞要素が発見されるとはびっくりだ。



＞376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/20(水) 22:41:39 ID:s3sPVIop0
＞・・・・・は？
＞いつの間にかAPPENDIXが開いてるんだけど。
＞ウェンディとアニータ以外のEDCGとかムービーがオープンになってるんだが(；´Д｀)
＞ファニルとシェリス以外のEDを見た状態で引き継いだから？

＞379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/20(水) 22:43:43 ID:3xo1NXmw0
＞>>376
＞ほんとだｗ
＞見てみたら一枚絵が出てfinとか出たしｗｗｗ

＞380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/20(水) 22:44:29 ID:/8ovmDbm0
＞クリア前にED出るとかどんだけｗｗｗｗ


＞381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/20(水) 22:44:59 ID:s3sPVIop0
＞>>379
＞野原に座って爽やかに微笑んでる小僧をバックにfinとかｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞これは不具合なのか？予定通りだとしたら頭がおかしいとしか・・・・。


＞382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/20(水) 22:46:37 ID:3xo1NXmw0
＞８人+孤独ＥＤか
＞壮大なネタバレみてもうたｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゲームの出来が良くなってると思ったら致命的なバグ
デバッグやってないのかよ

やっぱ神様かなんかついてるんだな、グロランは

もりあがってまいりました

ショパンはラジアータの後継者ってことでOK？

ＥＤを推してたショパンだがグロランにこんな形でＥＤの糞さで抜かれるとはな

グロランにしてもそれだけじゃ流石に全然弱いが

さすがグロラン。予想の斜め上方向に、糞さを発揮してくれたなｗ

データコンバートとは、また微妙なバグだな・・・
グロ5は呪われているのか

駄作がシリーズ物を壊す最高の例だなグロ5は。

>>589
ﾜﾗﾀ
ほんとグロ５は足を引っ張ってばかりだなｗ

やばい。おもしろ過ぎるぞ、グロラン6
例え四天王にはいれなくても現時点で早くも俺の心に刻まれた。
まだ半年だが、誰かさっそくなんか賞をやってくれwwww

審査員特別賞

>>587
やってないのにＥＤ＞EDがイミフ

これはもうゲームですらないですよｗｗｗｗｗ

これはバグなのか仕様なのか
もし仕様で自分から進んでネタバレやってるならRPGの歴史に名を残すだろｗ

さすがにED速バレバグなんて聞いたことないなww

どれくらいのEDバレなのか気になるな
絵だけなら被害は大きくないかもしれないが、台詞まで入ると駄目だな

グロ5と同じタイプなら、EDはムービーだな。

いきなりEDムービー見れちゃうの？

グロ6作った人は空気読みすぎってことだろ

トラスティベル 〜ショパンの夢〜 攻略スレ 2曲目 [家ゲRPG攻略]
【XBOX360】トラスティベル〜ショパンの夢〜38曲目 [家ゲーRPG]
【XBOX360】トラスティベル〜ショパンの夢〜39曲目 [家ゲーRPG]
【XBOX360】トラスティベル〜ショパンの夢〜44曲目 [家ゲーRPG]
【XBOX360】トラスティベル〜ショパンの夢〜43曲目 [家ゲーRPG]

おまいら期待するにもほどがあるw

>>601
そんな普通〜駄ゲーなんて興味ありません

おすすめのサンプリングって凄く偏ってる気がするけどな

どこが糞なんだ？
見なければいいだけだろ
リーズの時はたいしたことないと言っていながらこれか
まあアトラスのゲームはアンチがたくさんいるから仕方ないけど

は？

>>597
基本的にこのシリーズのクリア特典で見られるCGは絵だけで台詞とかは入らない。
ただ5から告白シーンやイベントシーンがアニメムービーになって、それも視られる様になったから
ムービーの方は思いっきりネタバレになるといえる。
例・5の告白シーン
ttp://www.youtube.com/watch?v=Pl1PD7JlpGc

まあ、公式サイトで発売前に視られるようになったムービーで5とシナリオが繋がっているのが
きっちりネタバレしてたんだけどｗ

みんなネタで言ってるに決まってるだろ…
今の状況じゃグロ�Yは入らん
まだ殆ど分からんことだらけなんだから

安価忘れてた
>>604な

なんか誰もやってないみたいだけどシムーンっていうアニメのＳＲＰＧが先週出てとてつもなく酷い出来らしいぞ
誰かやってないのか？

>>609
シムーンは今週発売だったはず(というか今日じゃなかったっけ)
ギャルゲー板の本スレでも過疎過ぎて話題にされてもいなかったが

>>610
今日だっけか
でもこのスレ売り上げは関係ないんだから誰か買ってレビューしろよ
エルヴァンディアくらい超えるんじゃないの

>>611
お前がやれよ

まておれがやろう

>>611
シムーンは任せた
俺はグロ6逝ってくる

いやいや、おれがやるよ

じゃあ　俺が

俺に任せろ

どうぞどうぞ

どうぞどうぞ

>>610
シムーンのジャンルは「ADV＋タクティカルSLG」なので対象外なのです。

ちなみにシムーン公式
ttp://www.mmv.co.jp/special/game/ps2/simoun/

そして、どんな層を狙ったか丸分かりなゲーム画像の例
ttp://www.mmv.co.jp/special/game/ps2/simoun/images_popup/gallery_img11.jpg

もともとシムーンはそっち向けのアニメだし

リーズと似たような層向けだな

>>623
さすがに違うくね？

スレ違いな話題はやめれ

>>582
違法行為でかい顔してんじゃねよ

は？

グロラン６が糞丸出しじゃ無かったのが、何とも気が抜ける事で

次はサンライズ４か？

糞丸出しじゃないどころか面白いゲームになってしまっている

やべえグロラン６面白いw
シナリオは相変わらずの超展開なんだが
自由度の高いアクセサリを作れるジェム合成システム、強めの敵バランスなどRPGとしてはなかなか

まともに遊べる出来になっちゃったのかグロラン６。
データコンバートは５の呪いみたいなもんだな

ゲームそのものはまともな作り
だけどグロ5をクリアするような糞ゲーとして期待したやつにはしっかりサービスしました

やべぇ、グロ6普通に面白い
シナリオ的にはちょこっと強引過ぎる超展開だが

今年は糞ゲー不作なのか

グロ6が良かっただけで、豊作だろう
売り上げ縛り無いのもあるが

今6やってるが、これ普通に面白くないか？
ストーリー展開や戦闘にワクワクしてる自分がいる。前作やってないから知らんが、今作はこのスレにまったくもって相応しくないと思う。

>>633
グロ6、敵を倒した時にいちいち止まって倒したキャラへ画面が移るのは改善された？

期待のグロ6良作とかマジかよ。。。非常に残念だ

よくよく考えると良作で残念ってのはおかしいんだけどね

ベストスレがない件

まあいいか

ベストスレは粘着基地外がいるから暫くしてから立てたらいいだろ
１ヶ月後位にｗ

見事に荒らしがスレ埋めて本日の議論潰したな
そんなにショパンに入られると困るのかな？

今のままだと
ショパンはもちろん糞ゲーには値しないが
かといって良ゲーにもあたらないと思うな

と、いう内容の議論を今日やるはずが、荒らしに潰されたって事だろ。

やはりメインロールからプレイ出来るってのは良いな
当たり前のことにすら感動を覚えるよ

今年は凡作〜佳作レベルばかりで順位がつけにくいわ

板違いだしここ的には凡作扱いなんだろうが一応意見を聞かせてくれ
【伏兵角川】戦闘国家・改 LEGEND 3【戦線崩壊】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1182503620/

ガンダムに例えて語るこれまでの経過

竹P、負債に汚されたガンダムを1st-υのスタッフが完全リメイク！
↓
放送まで全く情報を出さない
↓
放送されたものを見たら竹P、負債他前回のスタッフの名前が
↓
ガノタ発狂←今ここ
(多少おかしな所があるかも知れないがそこは物の例えってことで)

RPGじゃないんでどうでもいいです。

>>642
議論ではショパンは入らないって意見が大半だったから、それはない

ageてまでの世論誘導ご苦労さん。
あっちのスレでやってくれな。

「ageてまで」ってのは日本語としておかしいな

>>651
わかったからあっちのスレに行ってくれ

わかればいい

>>652
頼むから構うなよ…

お前ら変なのは送り込むなよ…
流石にこの露骨なスレ誘導は酷い

今の暫定が

エルヴァンディア・ローグ・リーズ・聖剣HOM

なワケだ。どう考えても３強には勝てないので、聖剣と４席目を争うことになるが
ショパンを推す奴はエンディングの話以外に具体的な内容を語らないので議論にならない。
聖剣の具体的な内容は>>133にある

あっちのスレはコッチのスレ程まともに議論されてないっぽいな
このスレ住民の糞ゲーにかける情熱は異常

つーかその位置はショパンよりも聖剣よりもＤＳＳがふさわしいと思う

ＤＳＳじゃ戦闘が劣化サモン程度だから無理だろ

聖剣、結構遊べるのに評価低いね

エルヴァンディアもそれなりに遊べる。四天王クラスまで糞だとは思わないんだよな
今のところ他に推すゲームもないから仕方がないと思うが納得はしてない

ちくしょう、グロ６に裏切られたわ
おれは糞ゲーがやりたかったのんひ

確かに　それなりには遊べる　が、ぜんぜん面白くないのがエルヴァンディアのスゴイ所だろｗ

今年遊んだRPGで一番つまらんかったのはリーズだな
つまらんというか、発売延期したにも関わらず残ってたバグに呆れた
クリアまでやってない
最近買ったのはショパンとグロラン
どちらもシナリオは微妙だが、それ以外は面白いのでとても糞とは言えない
特にグロランは地雷覚悟で買ったので、期待に反して面白いのでビックリした
前作の反省点を上手く作り直してる
スタッフGJ
ショパンも戦闘システムが秀逸なんで未だに飽きない

あと聖剣HOMもそんなにつまらんとは思わなかった
操作性は悪いが、SFC的なグラフィック、音楽は携帯機ではトップクラスだと思う
だがシナリオというか無理矢理3に繋げようとした設定は萎えた
特にホークアイの年齢関係
今更年齢変えるなんてありえないだろ

グロ６が面白いだと・・・・・。
5を超えるゴミにしてくれると思ってたのに！

ｸﾞﾛ6には失望した

意味不明

ゆとり乙

『ドラグナーズアリア 竜が眠るまで』公式サイト
http://nippon1.jp/consumer/dragoneers_aria/

対応機種 ：PlayStation Portable (PSP)
ジャンル ：RPG
プレイ人数 ：1人(アドホック通信時2〜4人)
発売日 ：2007年8月23日発売予定
メディア ：UMD
価格 ：4,800円(税込5,040円)
CERO年齢区分：全年齢対象「A」
開発 ：有限会社ヒットメーカー/NIS America

プロモ
http://www.youtube.com/watch?v=ROS9hIZuLVw

発売したらまたおいで

>>659
ストーリーが最悪な上、作業臭いミニゲームと、個人的に聖剣HOMより酷いぞ。

個人的にでは無理です

DSの偽りの輪舞曲の画面を見たんだがRPGツクールで作った画面のよう
システム的には面白そうなんだがグラフィックの出来がこれだと…
ゲームの出来も四天王入りを期待してしまうぜ

携帯ゲー水準のグラってだけで糞ゲー呼ばわりか

どうしよう…グロ6が今年一番面白いんだが、どうやっても四天王入りできない…
俺は糞ゲーを買ったと思ったら良ゲーを買っていた
俺も何をされたのか…
頭がどうにかなりそうだ…
サンライズで鬱憤をはらそう…

>>676
シリーズのファンとしては、佳作〜良作の間くらいのレベルに持ち直してくれて嬉しい。
このスレ的には2連覇できそうになくてネタにならんｗ

グロ6やってる奴に聞きたいんだが、前作があまりに酷かったから、その反動で良く見えるって事ではないんだな？

>>672
ゲーム単品でみたらDSSの方がつまらないが
聖剣はユーザーの希望を大きく裏切ったから仕方がない

サモンナイト程度の駄ゲーだよ

>>678
うん、普通に面白い。ここのお世話になる作品じゃない。
というか、まず５自体プレイしてないからどんだけ酷いのか知らない。

ユーザーの希望とかって関係ないやん

マナケミア話題にもならないな
リーズの後だから期待してたのに

>>683
つか買ってる奴すらいない。

ガスト死亡

マナケミア買ったが普通に面白いからなー
このスレには相応しくない

最近良作多いな
どれも満点ではないにしろ水準が高い
ショパンはついに100時間突入してしまった
グロランもマナケミアも評判が良い
あと半年でエルヴァンディア以上の大作は現れるだろうか
勢いでエルヴァンディアゴーしたは良いが全く手付けてない
付ける気にならん

マナ毛ミアスレ覗いてみたら今年でたRPGん中じゃ最高の出来とか謳ってたよ

バグが無いだけでこの差
ほんと信者は節穴だよなｗ

プレイ済みかい？

マナケミアもバグあるけど良ゲー

>>689
それだけバグが致命的だったってことじゃね？
グロラン6もそれっぽい気がする

すまんageてしまった・・・

やっても居ないのに節穴だ信者だと言う奴の脳内ってお花畑なのかな

↑ショパンの話題あきたの？

久しぶりに来たらマイナーゲームも入れる事になったんだね
このスレの楽しみの一つは四天王入りすることで火病る信者を弄ぶ事だと思ってたのに

基本的に駄ゲーを入れようとするアンチを弄ぶスレですよ

5万縛り撤廃でスレとしては面白く無くなった。

レベルが一気に厳しくなり過ぎで、本スレ住民すら見放したゲームしかランクインしない。
これでは信者の火病が起こらないではないか。

ソウルクレイドル、シャイニングウィンド、ショパンも5万縛りなら十分上を狙えた。

アンチの火病が見れるからコッチの方が面白いなｗ

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1170069564/
縛りなしはこっちだよ。スレタイがまだ2006だけど。

>>700

>>1 名前：ゲーム好き名無しさん[] 投稿日：2007/06/15(金) 23:54:37 ID:KK6NNCRS0
ここは2007年の糞RPG四天王を決定するスレです

■ルール
・売り上げ縛り無し(５万縛り撤廃)

>>698
ageんなカス

>>698
ｼｬｲﾆﾝｸﾞｳｨﾝﾄﾞは考察の価値あると思うがな
もうしたのか？

別にageは悪いことじゃないぞ

そもそも今年5万縛り適応するとランクインする作品なんてほとんどなさそうだが
それこそスクエニアンチスレにしかならないと思うんだが
そういうのはFF・DQ板でやればいいだけだし

>>698
おそらくその3作品は縛りがあっても入らないと思うんだ
去年の四天王と比べてどう？入れると思う？

>>706
そいつのレス内容よく読めよ、どう見たってただの荒らしだろうに。

>>706
ｼｬｲﾆﾝｸﾞｳｨﾝﾄﾞだけは有り得る気がする
いやまじで

ねーよ
素人はこれだから困る

>>708
そこまで言うなら糞まとめ作れ

>>710
まずシナリオは言わずとも糞
フィールドは全てがほとんど同じ
敵の行動パターンは数種類
ボスも大体同じ行動パターン
基本遠距離があれば負けない
RPGなのに露骨なギャルゲーパート

スネオとイクサは良ゲーだったらしいじゃん。
同じシリーズでもそんなに落ちるもんなの？

シャイニング系のシナリオが糞なんざ免罪符みたいなもんだろ

>まずシナリオは言わずとも糞
いや、そこをもちっと詳しく言わないと、クソかどうか判断出来ないと思うんだが

>RPGなのに露骨なギャルゲーパート
これは単に好みの問題じゃね？　ギャルゲー好きな人からすればいいことだろうし

>>711
殆ど同意なんだけどシステム面がそこそこまともなんだよなぁ
ローディングは長くはなく、ＵＩも特に使いづらいと感じる程じゃなかったし、致命的なバグもない

>>714
シナリオは酷いとしか言い様がない……
中学生がネットに晒してるレベルの表面だけで意味の分からないシナリオ

>>716
お前・・・詳しくって言葉の意味はわかるよな？
もうちょっと噛み砕いて書かないと、今の四天王は強力すぎて入らんぞ？

それに、ウィンドをやる層はそこそこ満足してるみたいじゃないか。

どういうゲームかも調べずに買って糞ゲー認定って奴か

ティアーズ踏んだ身としては分からんでもない

しかしアレはラスト　アッー！な終わりじゃないのか？

>RPGなのに露骨なギャルゲーパート
ウィンドの糞要素はむしろ
どうみてもギャルゲー要素を期待されているゲームなのに
キャラ別EDが存在しない。数種類の超簡素なEDのみ。の方じゃないか？

>>717
主人公と同級生を敵対させたい→それならその同級生が新たに国作っちゃったことにしよう→んで戦争仕掛ければいいや
みたいなシナリオ作成な気がする
シナリオに背景がなくて全ていきなり
世界を守るには戦争するしかないみたいに言い始めるがその根拠が全くないなどなど

>>720
そうとも言う
だが糞なRPG決めるスレだからってギャルゲー要素って言ったがぶっちゃっけそこだけが見所……
そっちの方がいいかも

>>717
ちなみにそれはアニメなど見て最初から大体想像してた奴等なはず……

>>718
俺としては団長のキャラだけで楽しめたが
世間一般RPGとしたら糞ゲーだろ

異世界に召喚されて友人と戦う事になるんだがその友人との関係を全く説明してないとか。
主人公と友人Ａが別々の国で保護されてた為、その国の為に戦うことになるんだがＡは本気モード。
ここまでなら良いんだが、その後主人公と友人Ｂが似たような理由で戦ったとき、自分のやったこと棚にあげてＡが止めに来る。
主人公が慢心→挫折→立ち直るところを描きたかったのか知らないが同じ人物かと思うくらい唐突に慢心。

シナリオがダメだから糞と言う人は、なんでこんなに必死になれるんだろ？

随分と香ばしいアンチが沸いてるようだな

ウィンドやってる人の大半が満足してて
自分も楽しめたけど世間一般に糞ゲー？四天王に入れるべき？

…何言ってるんだか

そりゃまあ・・・一番好みが強く出る部分だからじゃないか？
俺は合わなくてもアンチになったりしないタイプだからよくわからん。

え、シナリオの糞なところを詳しくって流れじゃないの

他の糞要素として挙げられたものにパンチが無かったから
シナリオがどんだけ糞なんだろう、と思ったそうでもなかったぜ、みたいな流れ

シナリオに関してはどこもクオリティー低いから、底辺クラスでもマシと
扱われるものでも例外除いて五十歩百歩

tonyってだけでまともな判断出来ないおれ

後は夢の中で一瞬だけ会った少女に似た奴が敵側にいた時にそれは本心じゃないだろ○○に脅されてるだけだろとか意味不発言
死んだのに理由なしに生き返るヒロインなど

Tony絵で石田彰が喘ぐゲームって認識で良かったっけ？

>>733
喘ぐのはアニメだけじゃね？

Tony絵で鈴村健一が喘ぐアニメがそらみずな

シナリオのダメさで勝負するなら
なんとか国を取り戻したと思ったけどそうでもなかったぜ（エンディング）
くらいのアレさは欲しいな

>>735
アニメのそらみずはTonyっていうより黒田和也だろ

Tonyに良ゲーはねーんだよ
このスレ、エロゲーマー多すぎです

>>679
>>ゲーム単品でみたらDSSの方がつまらないが


だったら充分入る資格あるんじゃね？

>>739
それを論理的に語れる奴が居ないから仕方ない

「ぼくのふんだDSSのほうがくそなんだ〜」って感じだろ

だけどいくら語った所で論理的な答えは返ってこないのがこのスレ

>>742
語ってから言え。

>>739じゃないですよ
スレの流れから発言しただけです

>>744
なんという逃げ口上
どっちにしろ語りもせずに「返ってこない」と断じてる時点でお花畑

>>745
>>741みたいなのが多いのは事実だろ？

>>746
そりゃちゃんと語ってないんだから仕方ないんじゃないの
だから「語ってから言え」と言った次第

語った上でそういう反応する奴は、頭がアレな人なんでスルーでよし

>>725-727
あたりなんかは無視すれば桶ってこと？

何をスルーするかなんて自分で決めろ、それくらいも決められんのか

ウィンドはシナリオが駄目というよりシナリオが無いと言った方が正しい。

ついでに言うとウィンドの戦闘についてだが、はっきりいって面白くない。
剣によってACTが変わるとは銘打っているし、確かに変わる事は
変わるが雑魚敵のACTがしょぼい為にそれらが台無しになっている。
というより、メインの戦争シーンで敵を上手く使えていない為、
同じステージを延々プレイしている気分になってくる。

プレイしていない人は一度プレイしてこの糞ゲーを体感して欲しい。

被害者増やす気かｗｗｗ
後はパートナーキャラのイベントでの発言が皆無で使ってるキャラによっては完全に空気になる

論理的でない奴程論理を語るバカ

深夜はニートしかいないからな

>>750
いつからシャイニングやってるか知らんが、このシリーズは全作ストーリーないようなもん
糞ゲーには入らん。駄ゲーだ諦めてくれ
携帯とPCのコンボはやめとけよ。ショパンアンチ演じてたカスだと思うが

○○はストーリーが糞！
これだけでどうにもならんだろう
しかもウィンドの戦闘はエルヴァンディアよりマシだし

DSSの糞さは語れるがHOMをしてないから比較ができん
でも実際HOMの情報がテンプレにも入ってない現状じゃ
DSSの方がって文句が出てもおかしくないと思う今日この頃

聖剣と比べるとどうなんだ？

>>757
なら語ってくれ

少なくとも
糞度：DSS＞＞＞シャイニングウィンドだな
DSSは腐シナリオくらいだけど客層が萌えオタだから不満が大きい

ウィンドは中二病による中二病のためのシナリオだからなｗ
客層のニーズは満たしてるしそうでなくても超展開で楽しめる

まともなシナリオを期待して買う奴の方がおかしい

そんな糞度なんてなんの目安にもならん
内容を語れ

どっちも駄ゲー

客の満足具合とか関係ないだろ常考

どの客層に向けて作って、結果その客層が満足したかどうかってのは重要だろ。
お前は激辛カレー店に行って「カレーが辛すぎるからこの店は駄目」って言う奴をどう思うんだ？

君には合わなかったね、で片付く話だ
好みで左右される要素だしな

純粋にまずいのがノミネートされた糞ゲーたちです

だがらゲームの戦闘とかも酷いし……

>>767
深夜から頑張ってるみたいだが、もっと詳しく書けばいいだろ。
同意が得られないって事は、今んとこ出てる情報では四天王には入らないって判断されてるって事だ。
動画を用意するなり、誰もが納得する糞要素のまとめを作るなりしろ。

それをやらずに「糞だ糞だ」と言いたいだけなら、それこそアンチスレに行きゃ事足りるだろ。

まあ今年は水準高いしな

シャイニングは糞だがやはりパンチが足りない
ネタとして祭りもできない非常に微妙な位置取りだ

DSS
戦闘
敵AIが阿呆でこっちが近付くまで攻撃してこないから誘き寄せて味方全員でボコボコで楽勝
全キャラ共通スキルのせいでテレーゼ以外の固有スキルが殆どｲﾗﾈ(´A`)
キャラ編成画面が戦闘画面前しか開けない、開こうと思ったらわざわざ鍛錬所みたいな場所へGO！

設定・シナリオ
完全な厨設定・シナリオ、実は○○だったとか船から落ちて仲間とはぐれたのに携帯使わないとか
都合の悪い部分には触らない展開＋ホモ

その他
狭いブロックに着地するような3Dマップで視点変更できない意味不明仕様
金集めが音ゲーという不思議仕様

ホモ臭いとか厨設定とかは、気持ちはわかるが「糞要素」とは違うだろう。
嫌い＝糞　ってのはやめた方がいい。

戦闘なんてサモンナイト等で見られる駄ゲーの作りだしな
SRPGでは平均的な作りとも言える

特別糞で無い部分まであげつらっても駄ゲーの印象を強めるだけだな

HoMと大して変わらんような…

ところで、楽しみに待ってたグロラン６は結局どうなった？

>>775
残念ながら、このスレから撤退しました。

じゃあテンプレの>>2は変更しないとな。

ウインドとかDSSとかショパンとかストーリーが糞って見るけどグロ５・６やってみ
５は歴史に残る（ネタ）ストーリーだし６は超展開どころではない

>>778
グロ６は超展開すぎて逆に面白い

だなｗ

>>778
ｼｬｲﾆﾝｸﾞｳｨﾝﾄﾞは
死んだヒロインが理由なしに生き返るゲームだぜ？

おっと…またこの人か

>>782
いやいれるのは諦めたがなんつうか反論に非常に根拠がないからな

結局HOMの説明不足なんじゃ…

sage忘れすまんかった
吊ってくる

>>783
おいおいウインド買った連中はティアーズを買ったやつが大多数だろ。
この程度のシナリオどういうことはない

>>781
グロ６は５の主人公の行いは全否定
５の主人公が死んでれば世界は平和になったというとんでもストーリーだぞｗ

スタッフはどんだけ5の主人公が嫌いなんだ…

>>787
最後までやれ
6は5を全否定してるんじゃなくて5の裏に6があるストーリーだぞ

>>787はスタッフのミスリードに引っかかっちゃったな

で結局いつものように政権はスルーされて残るとｗｗ

スレ内検索もしない奴に言っても無駄だと思うが聖剣は>>133


聖剣HOMの話題が出たから思い出して書いてみるか

＜グラフィック＞
満足できる作り。グラフィックは■エニの最後の砦だから・・・

＜操作性＞
リアルタイムのSLGである。
ゲームのチュートリアルではタッチペンを基本として説明されるが、実際はボタンを併用しないと厳しい。
戦闘速度が調節できるため、慣れないうちは「ゆっくり」にする必要がある。
「ゆっくり」にすれば序盤のマップは多少操作にもたついてもなんとかなるため、慣れるまでの繋ぎになる

＜システム＞
ユニット集団移動のロジックが悪く、プレイヤーの意思通りに動いてくれない
このため、ごく簡単なマップを除いて、ユニットを個別に動かしていく必要がある。
このゲーム自体、シビアな局面はユニット単位で動かさないと難しいため、
許容範囲と言えないことはないが、新要素なのだからもう少し生かして欲しい。

＜難易度＞
レベルアップがないため、マップごとに用意された資源をフル活用することで
活路を見出していくしかないため難しい。後半のマップでは、最初にお試しプレイで
全体を様子見して、戦略を練った後に再出撃する場面が出てくる。
もちろん、経験値などは蓄積されないため、再出撃はプレイヤーの腕を上げるしかない

＜ストーリー＞
自国の横暴から世界を守るために戦う、勧善懲悪の王道
聖剣3の過去が舞台設定のため、関連するエピソードがさりげなく入っている。
マナの木など、聖剣伝説のバックボーンとなる設定は十分に生かされていない点がイマイチ

＜総評＞
SLGでは当たり前なことが多いのだが、ジャンルをRPGとして売るのは間違い
FF12RWの実験台との印象もある。俺はSLGが好きなので楽しめたが･･･

推したいゲームを詳しく語りもせずに「スルーされて残るとｗｗ」なんて言われても、その、困る。

聖剣大してクソゲに見えないの俺だけか？

聖剣HoM、慣れると面白いんだけどね･･･嫌う人も居る理由は↓みたいな感じかな

・操作がとっつきにくい。これまでに無いジャンルということもあり、慣れるまでしんどい
・レベルアップしない。装備アイテム探索モードで強化可能だが、劇的に強くなるわけではない
・難易度が高い。7〜8マップ目以降、敵の行動を頭に入れて同じマップを最初からやり直す必要が出てくる。
・面倒くさい。ユニット集団行動が頭悪すぎ＆そもそも敵が強いのでユニットを慎重に動かす必要がある

これらを解決したのが、FF12RWになる？
・簡単操作。全軍突撃でも個々のユニットが頑張ってくれる
・レベルアップ簡単で、手軽に強くなる。
・難易度が低い（大部分がレベルを上げて全軍突撃で解決）
・お手軽（らくらくレベルアップ、全軍で攻めてらくらく勝利）
・簡単すぎるとあまりに面白くないので、歯応えのあるマップを少々（ゾディアック・真ボス）

まあ聖剣HoMは、SLGスキーにはなかなか面白いゲームだと思うよ

>>794
はっきり言って糞ゲーではないと思う

聖剣HOMはそんな糞ゲーじゃないけど他に候補がないからねえ
いくつかあがるタイトルもアンチがクソクソ言うだけで具体的な内容がないし

しっかり説明出来りゃ、聖剣なんていつ外れてもおかしくないんだがな。
感情に任せて糞糞連呼するだけの奴が多すぎないか？

多いな…ってか携帯でずっと粘着してる奴が一人いるだけだが

他をやっていれば比較できるかもしれないんだけど、
今期やったRPGは、FF12RW、聖剣HoM、リーズのアトリエ、世界樹の迷宮、
P3フェスなんだよね。
この中で言うとリーズのアトリエが圧倒的に腐臭を放っている以外は
それなりの印象なので、他を四天王候補に挙げられんのだよ

俺としてはFF12RWよりは聖剣HoMの方が面白かったのだが、
友達に勧めるとしたらお手軽なFF12RWだしね。

5万縛りを外すとより強大な糞が見つかる代わりに比較が難しいな

それよりも具体的に入り得ない理由をあげないでアンチだの好みだの
どうのこうの言い始める馬鹿が多過ぎやしないか？

ここは入る理由を挙げるスレだよ、ウィンドアンチ君

>>803
入り得ない納得できる理由が二つくらいしか上がらなくて
馬鹿みたいな煽りだらけだと諦め付かないと思うんだがな？
聖剣やって比べれば桶ってことか？

お前さん程糞ゲー認定してる人はそういないから痛いアンチ認定されてるんだよ
ここは個人的に糞だと思うゲームを晒すスレじゃないんだからさ

そんなものをねじ伏せる「入る理由」を挙げればいいだけだな。
「入り得ない理由」なんてものを用意してやる義理は無いし。
ちょっとアレな言い方になるが、個人が納得するかしないかなんてものは、このスレでは関係無いんだ。

まず第一に聖剣HoMが糞だと思う理由を挙げる必要があると思うのは俺だけか？

>>804
聖剣を他三作と比べたら見劣りするのは事実だが
聖剣以下の作品が今のとこ他にないのも事実
仮に聖剣以下の作品があるのならばしっかりと理由を挙げ、
可能ならば比較をしない限り入らないと思う

正直なんで聖剣が入ったのかは知らないけど

>>808
でも糞まとめも無いし、明確な糞要素を挙げられていないゲームを入れておくのは変だろ
一応外しておいて、糞ゲーが出た時点で入れるべきなんじゃね？それか糞まとめを作る

最近の流れ見てて思うのは
リーズ・ローグ・ゴーがトラック1周分空けて突っ走っててその後を聖剣が走ってる感じ
でウインドとかDSSとか持ってきてもトップ3と比べられて「ホントの糞ってのはリーズとかだｗｗｗ」みたいな
レスで議論(とも呼べないやり取り)終了で他のゲーム上げたやつからしたら
じゃあなんで聖剣がいるの？聖剣と比較しろよみたいな納得の無さがそのまま粘着に続いてると思うんだけど
さらに聖剣＋新候補を両方プレイした人間がいないからちゃんと比較も出来ないと

つまりこのスレの住人が今最もプレイすべきゲームはライン際の聖剣HOMということだ
一人10本ぐらい買って来いｗｗｗ

エルヴァンディアもそこまで酷いと思わないが、
とにかく比較対象をプレイしないとずるずるいきそうで嫌だ

グロ5、メタルサーガDSは糞と思う俺には
シャイニングウィンドは凡ゲー、グロ6は良ゲーだったな

このスレ的には難易度は高いのと低いのどっちが糞ゲーなんだ？

どちらでもなく楽しめるかどうかだな

グロ６って本当にクソゲーじゃなくなってるんだな・・・
アトラス行って「ちゃんとクソゲーに作り直してください」って
頼み込んでこようかな

>>815

(｀・ω・´) ﾒｯ！

グロラン出る前に聖剣ＨＯＭ外そうって提案はあったんだよな
グロラン６出るからいいべって流れになって有耶無耶になったんだがやっぱ一度外しておくべきだと思う
>>133からも難しいってくらいしか解らないし難しいのは糞要素でも何でもない

じゃあ代わりに何入れるんだ？というループになる。

外すだけ、なんてのは納得する奴少ないんだから、入れ替える案を持ってきてからにしろよ、もう。

外してから再考するのが妥当
実質４枠目の争いなんだし

そもそも代わりとか論じることが出来ないくらい聖剣の情報が足りてないから>>810の言う通り他のゲームが出てきても何故かリーズと比較されて論外扱いされてる
>>133というならショパンのＥＤ・グロラン6の引継ぎバグと比べてもどっこいどっこい位にしか見えない
>>1の規定適用するなら動画上がってるショパンが来るはずだし
今聖剣が入ってる理由なんて聖剣が入ってるという既成事実だけでしかないし、その既成事実のせいで議論が追いやられてるよ

で、何と入れ替えるんだ？

動画を上げれば、四天王に入れると勘違いしている必死な奴がいるな

おすすめ２ｃｈ見るとショパンスレやベストスレに常駐してる奴がずっと前からいるのも確かだ

つーかやってもない奴も書けるからここで決まっても信用０。
まあネタスレだからいいけど。

　　　　　　　　　　　 ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　時 .あ　ま　ヽ
　　　　　　　　 　 　 ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　 　 |　 間 .わ　だ　 |
　　　　　　　　　　　　 ヽ::r----―‐;:::::|　 　 ｜　じ　て　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ｨ:f＿､　､_,..,ヽrﾘ　 　 .|　 ゃ　る　　 　 |
　　　　　　　　　 　　　 Ｌ|` "'　 ' " ´bﾉ 　 　 |　 な　よ　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　',　 ､,..　　 ,ｲ　　　　ヽ　い　う　　　 /
　　　　　　　　　　　　　＿ﾄ, ‐;:-　 / ﾄr-､_　　　＼　 な 　 ／
　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|: ヽ-- '.:　〃 　 `i,r-- ､_ ￣￣
　　　　　 〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　 ヽヾ
　　　　　/ /　　 　 |:|　　ヾ,､｀　　´//　ヽ　!:!　　　　　'､｀
　　　　　　!　 　 　 |:|　//　ヾ＝=' '　 i　 i' |:|　 　 　 　 ',
　　　　　｜　　 ...:// 　 l　　　 　 / __　, 　 |:|::.. 　 　 　 |
　 とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|< 天　 ヾ,-､＿: : : .ヽ
　と二ヽ`　 ヽ､_::{:! ｌ l 　 　 　 　 !　|'　夂__ -'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ

無理して４つにすることないべ

ショパン・DSS・ウインド・HOMってところか
あと変なアニメ絵みたいなクソゲ臭が漂ってたRPGがゲーム売り場に置いてたな

四天王決まったら他のスレに煽りに来るくせによくそんなこと言えるな

>>824
最後のが気になるｗｗｗｗ

何と入れ替えるかじゃなくて、糞ゲーかどうかの議論が先だろ
糞要素が挙げられないのにノミネートしていることが間違い

ショパンとかウィンド推す連中にも問題あるとは思うな。
やたらと煽り口調使って住民の反感買ったり、
「これに比べたら四天王なんてたいしたことない」「ローグより糞」
といった負の過大評価が強すぎて、自ら比較対象をリーズやローグにしてしまってる気が。
最初から、「エルヴァンディアよりマシだけど、聖剣よりは駄目だと思う」
程度の口調であれば、聖剣はとっくに外れてたんじゃないか。

ｳｨﾝﾄﾞは考察の価値あるんじゃね？→糞まとめ作れ→一応作成→お前のあたった地雷を晒すスレじゃない→エルヴァンディアより戦闘が楽しいから入るわけない
上位三つと比べたり煽ったりしてるのは間違えなく住人

>>778
ウィンドのストーリーは糞じゃないよ。ストーリーが無いんだよ。

ショパン
DSS
ウインド
HOM

>上位三つと比べたり煽ったりしてるのは間違えなく住人
いや、だからさ。その時点で「上位三つには敵わないが、聖剣より駄目」って言えばいいんじゃなかったかって話。
このスレは性質上、強烈なアンチがよく来るわけで、住人はそれに対し、過敏になってしまうのはやむを得ない点だと思う。
だから、執拗に「具体的に詳細に書け」となる。で、アンチの多くはその時点で煽りっぽくなってしまい、反感を買っていると。
確かに住人の中に口調の悪いのもいるが、そうで無い冷静な人も結構いる。彼らを納得させられるかどうかってことだろ。

住人に冷静な人がいるなら聖剣との比較もされているはずでは？

それ以前にこのスレで冷静な議論とか言ってる時点で間違ってる。
このスレはアンチと信者が煽り合いながら進んでいくスレだぜ。

糞ゲー認定してるのは一人だけだしな

>>833
「○○なはずでは？」なんていう議論になんの意味がある。
つーか比較を住人任せにして、自分が糞だと思うものを放り込むだけでいいとか思ってないだろうな？

>>836
だからって住人が比較しないのが当然はねーよ
だったらなんのための住人だよ
偉そうに煽るだけか？

ローグリーズエルヴァンディア級じゃないと、どうせサンライズでたら落ちるからどうでもいい
……って似たようなことをグロ６の前に言ってた気がする

ウィンドを糞認定してるのはお前だけ
いい加減本スレに帰れよ

>>837
別にお前のために住人が居るわけじゃねーよ。
俺らだって仕事でここに来てるわけじゃなし、興味の湧かないものに対してまで議論はしない。
まず住人が議論しようと思える様なネタを持って来いっての。

>>837
この時間はニートしかいないからやめとけ
まともに議論ができる20時以降がおすすめ

わかると思うが、こういうのが「煽り」な。

その時期ごとの旬を楽しめない奴は、よほどの粘着アンチくん。
同じゲームを延々話題にしてて楽しいの？
リーズとか外せとかは言わないが、もう永久ループで飽きたんですけど。

ショパン、DSS 、ウインド、HOM　あたりで盛り上がろうぜ。
年間通しての絞込みは冬頃やればいいだろ。

そういうのはアンチスレでやってくれ

久々に見に来た。
てっきり4強のうち次に落ちるのはどれか争ってるかと思ってたのに・・・
あと期待できそうなのってサンライズぐらい？

>>843
粘着アンチ乙

はたして糞ゲーと分かっているサンライズ英雄譚をプレイしてレビューするやつが現れるのだろうか

Growlanser VI Atlus 1 34,370
5があれだけ糞だったのに売り上げは大して下がってないんだな

元が数十万本単位ってなら兎も角
シリーズ購入者が惰性で買ってそうだ

ぶっちゃけ絵買いです

好きなＲＰＧは？
ttp://www.vote5.net/game/htm/1183028844

なんかエルヴァンディアをローグ、リーズより下に見てる奴が居るが
どういった基準でそうなってんの？エルヴァンディアは結構すげぇぞ

難易度が高くてで先に進めるのが難しいワケではない。
バグが多くてゲームとして成立してないワケでもない。
システムに不備があってプレイするのが面倒なワケでもない。

戦略性０！難易度激低！の面白くないクソゲー。
こんなゲームの方がクソゲーとしては良いと思うんだがな〜

>>852
多少同意できるところもあるが残念ながら最後の２行はリーズにも当てはまるんだ。
そして４枠目の争いをしている今、話はエルヴァンディアが当落線上に来たらにしてほしい。

リーズはバグ以外はそれ程でもねーよ

>>854
懐かしいフレーズだな

>>852
比べてる奴よりも、エルヴァンディア単体について、それほど糞でもないと言っている奴が多い気がする

>>833
マジレスするとこのスレそんなちゃんとしたスレじゃないから
自分でプレイしてないゲームに対して糞認定するようなところだから

まあ、言い方は悪いがその通りだな。
なので、何よりも情報が大事。

少なくともやってる奴の大半が糞と思わないゲームは議論の余地なぞ無いな
個人的に糞ゲーって程度の話はアンチスレでやれよと

>>813
どちらかと言うと、難しい（理不尽、不親切）な方が強いと思う（例・ローグ、アンサガ etc）

ヌルゲーはちょっと弱いと思う（例・アルトネリコ、ＦＥ暁 etc）

難易度が高いだけで糞ゲー呼ばわりされるゲームもあるしな

バグに関してもプレイヤーに有利に働くようなバグは最終的にそれほど叩かれないな
古くはウルテクと呼ばれていた存在となる。
要は理不尽・不親切は必要以上にプレイヤーのストレスを高めるから糞扱いされやすい

その割りにショパンの２週目の難易度にけちつける人いないなw

2周目なんて評価対象外だろ

2周目が対象外ってのもおかしな話だと思うけどな
2周目からしか評価しないのもおかしいし、1周目しか評価しないのもおかしい
どっちも評価すりゃいい話じゃん

2周やることを前提にする方が変だろ

周回前提なら普通に対象内だと思うが

糞ゲー踏んだこと無い奴は2周目とか無茶言うから困るな
基本2周目以降は信者しかやらんよ

大体1周目が糞でも2周目が良なら良ゲー？
一周目が良でも２周目が糞なら糞ゲー？

ねーよ

ディスガイアみたいな繰り返しやり込みプレイ前提なやつならわかるが、そういう大前提が無いゲームでの2周目は対象外だろ。

>>868
マルチエンディングものなら周回するのが普通だろ。実際に周回するまで行き着くかは別として。
まさかエピソードごとに評価するのか？
それがおまけ要素的なものならそれに応じた扱いにはなるだろうが。

ショパンの話をしてるなら難易度の変異くらいで良から糞へなんてかわらないから安心しろ

まあ、リーズのアトリエみたいにエンディング中にデータが強制セーブされて
勝手に2周目が始まるゲームもあるわけだが。複数箇所にセーブなどが出来ないから、実質的なデータ初期化ね

わかった、じゃあ2周目を対象内にするとして、どう評価する気なんだ？
1周で全てが明らかになるが出来のいいゲームってのもあるんだし。

周回を重ねられる方が優れてるのか？
一周するだけでは明らかにされないエピソードがあったりすると、基本ゲームを一周しかしない奴にはマイナスだが、やりこみ好きにはプラスだろう。
混乱するだけだと思うんだが。

>>872
>一周するだけでは明らかにされないエピソードがあったりすると、基本ゲームを一周しかしない奴にはマイナスだが、やりこみ好きにはプラスだろう。

少なくともそれを見ずにストーリーを叩くなんて有り得ない

>>864
いや、無理してここでショパン推す人間なら、2週目の難易度にけちつけてもいいのにって思っただけなんだ

引継ぎ厨はどこ行ってもウザイな

なんかショパンの話っぽいが、ショパンはシステム・音楽・グラフィック・キャラは良い。

・敵の種類が少ない
・話の繋げ方がもの凄く下手
・２週前提のバランス
・説教

この辺で糞って言われてるが、総合で見ると佳作〜凡作だぞ。
騒いでるのは大体買ってない奴。

2周目の話じゃね？
ショパンは凡ゲー

>>873
そうか？
俺としては「なんで一周目ではっきりしないんだよ」となるけどな。
一周10時間とかの短めのRPGならともかく、30時間くらいかかるRPGを2周する気にはならない。
少なくとも社会人的にはそんな時間無い。

最初に長文ｽﾏｿ。そして流れとか空気は読んでない。
2~3日ROMってたがウインドとショパン両方一通りやってみたから>>1にある７つ比較してみるよ。
たたき台にでもしてくれ。
まずストーリー。
ショパンは散々言われているとおり最後が電波。
予算の関係か日程の関係か知らないけど終盤になればなるほど投げっぱなしストーリー。もっと掘り下げられたらよかったのにねーっていう感想を持たざるを得ない。序盤〜中盤は普通。
ウインドは……種。これでいいよね（ぉ
本気出さないけど実は主人公強いんだぜーとか中盤で増長したりとか失敗して凹んでみたりとかまあよくあるストーリー。
どっかにあったようにEDでやりたいこと（ｿｳﾏから究極心剣抜く）を決めてから作った感はなきにしもあらず。
あえてどっちと言われると……ウインドがましかな？
ショパンの投げっぱなしはちょっと効いた。
次戦闘。
ショパンもウインドも基本ボタン連打→必殺技。防御、反撃とかある分ショパンの方がまし。
２週目ショパンはボタン押し失敗すると死ねるからちょっと楽しい。
ウインドは殺されるときは何もできずに即死のパターンでちとイライラｗ
次キャラ＆グラ。
ショパンはストーリーで言ったとおり。もっとほりさｇ（ry
グラフィックはすべてにおいて美麗。さすが次世代機。
ウインドはキャラゲーだしここがしっかりしてないと困る罠。
グラフィックもtony絵のゲームが売りなので満足できない人はいないと思う。万人に好かれるかどうかは別。
ここはウインド。グラは互角。tony儲補正が強すぎて判断できないｗ
次音楽。
ショパンをネタにするだけあって圧勝。
次システム。
ショパンは視点関係に難あり。ダンジョン中視点変えられなくて見えないとか戦闘で敵にかくれてキャラが見えないとか。
だけどその他のシステムは問題なし。
ウインドはロードが無いのが致命的。ロードしようとするとセーブせず終了→OPに戻るは面倒かつ本体によろしくない。RPGなんだからロード機能ぐらいつけてください。
つーわけでここはショパン。
最後やりこみ。
どっちもゲームとしての難易度は大差ないかと。
ショパンはわらしべと隠しダンジョン以外は特にやりこみ要素無し。
ウインドはソウルピース集め＆合成、武器防具合成強化とそれなりにあり。
間違いなくウインド。

トータルで見るとほぼ互角。ただ、>>1に戦闘・システム重視とあるので
より糞なのはウインドってことになるのかな。
まあ、>>876の言うとおりどっちも凡ゲーだと思う。

>>878
流石にそこまで面倒見きれんよ
仮にもゲームの内容で評価するスレで俺の時間無いから糞はダメだろ
まあどこら辺のゲームを念頭においてるか解らないが大概周回前提のゲームは１０時間くらいだと思うが

>>879
GJ
なんかパッとしないな

>>879
種みたいなストーリーがよくあってたまるかｗ

>>878
まぁそんな時間帯にレスしてる時点で社会人とは言いがたいが、
ゲームって社会人より学生など非社会人を対象にしてる気がするが・・・

とりあえず、俺に合わせてないから糞だって言うのは自己ﾁｭｰ・・・いや何でもない

2周目なんてどうでもいいよ

>>879
ネガキャン乙
やってないのがバレバレ。

ネガキャンってｗ

ネガキャンわろす

これはひどいｗ

久々に来ていきなりネガキャンで吹いたｗ

本スレ等に書かれた不満点を書いて
遊んで無くても解る様なことしか書いてないから。

空の奇跡3ｒｄが候補になれたら絶対ダメな方向に盛り上がれるのにｗｗｗ

ここは糞ゲースレだぞ
糞ゲーでないって趣旨の発言はネガキャンじゃねーよｗ

>>890
このスレは暗黙の了解でコンシューマオンリーなんじゃね？
まあファルコマーの自分にとっても3rdは衝撃だが

だからこそ候補になれたらって書いてあるだろ

で、聖剣どうするんだ？
代わりを入れるか、糞要素を挙げるのか、とりあえず外すか
どれかはやらなきゃ駄目だろう

>>879
おいおい、本当にウインドをプレイしたことあるのか?
種だと? 甘い甘い、そんなましなストーリーじゃないぜ。

確かに主人公が途中で増長するけど、何で増長したのかプレイヤーにはわからないんだぜ。
じゃあ理由も無く増長したのかと言われればまさしくその通りで、ちゃんとした描写は
ゲーム中に一切ございません。

その後、失敗して失意のどん底になりますがその失敗の経緯も凄い凄い。
出来れば事細かに突っ込みを入れたいところですが、ちょっと長くなるのでここいら辺にしときます。

じゃあ>>133と>>771でどっちか

判りやすくウインドのシナリオの一部を例にして増長を説明しようと思ったのだけど、
自分で書いていてわけがわからなくなった。
シナリオの展開は覚えているのだけど、それを説明する為の日本語が不足しているというか
新しい言語の概念が必要なのではと思えるくらい説明が難しい。

>>880
周回前提とそうでないゲームの境目ってどこ？
新しい要素を出すのは構わんが、なんとなくで言われてもちょっと判断出来ないんだが。

>>897
考え方が変わるのに段階がないから
まるで人格が変わったかのように感じる
って感じか？

>>899
場面だけ見たらそれで間違いは無い。
ただ、いきなり考えが変わるにしても、その理由がゲームで描ききれていないのも問題の一つになっている。

>>880じゃないけど一応レスしてみる
そのゲームが一つのでっかい謎みたいなのをテーマにしてるとして
それぞれのキャラ別EDに行くことで少しずつその謎が何なのか見えてくる
例えば、世界の中心になにやら怪しげなのが封印されているようだみたいな世界で
封印を施してる人、封印を破ろうとしてる人、初めて封印した人の子孫みたいなキャラと
話を進めることで実は封印されてるのが何だったのかみたいな作りの場合は周回前提になるんじゃないの？
この場合1周しかしてない人間が封印とか意味不明の設定だから糞ゲーって批判は的外れなんじゃないかと

>>901
そういうのは確かに周回前提だな。
けど、ゲームによってあったりなかったりする要素ってどうなんだ？

例えば今お前さんが挙げたゲームと、一周目で全部わかるゲームとで、周回要素の有無で糞かどうかって判断出来るのか？

周回重ねないと話の意味がわからないゲームなんてあるのか？
一周すれば大体の流れは解るからそれだけで評価しても全く問題ないだろ。
一周目で解らないゲームなんてそれだけで糞ゲーだと思うんだが。
普通のプレイでは出来ない追加要素、隠し要素は
>・移植作品、追加要素系（ＤＣ等）多少のリメイク作品は対象外
コレと大差ない。
二周目以降なんておまけがちょっと増えるだけで
ゲームの本質は変わらないんだから評価対象にする必要は無い。

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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スカッとゴルフ パンヤ(ニート専用) [ネットゲーム]

ニート専用ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>903
ドラゴンナイト４というゲームがあってな

ごめん、>>900はちょっとマンセーしすぎのレビューだと反省した。書き直したい。

その前にウィンドプレイした人に一つ確認したいけど、主人公が錯乱し始めるのは
ソウマの手紙もらったところからで良いよね?　
つうか、一年前にプレイしたグロラン5のメインストーリーは覚えているのに一ヶ月前の
ウィンドの記憶に自信がないなんて自分でもびっくりしている。

待て待て、その一場面だけピックアップされても困るぞ。
レビューするなら全体で見てのレビューにしてくれ。
ついでに今の四天王のどれかより酷いって部分も書き出してくれるとスムーズなんだが。

>>907
そうか。シナリオなら現四天王どころか歴代四天王の中でも最悪と断言できるが
全部含めてとなると難しいな。とりあえず、もう一度ウインドをプレイして考えがまとまったら書くよ。

>>906
一応街の人と会話してたら、それ以前から「眉間に皺よってる」とか「少しくらい笑え」とか、
それなりに追い詰められてることを臭わせる会話がないわけでもない。
説明不足なのは確実だが。

スカッとゴルフ パンヤ(ニート専用)
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1183076939/l50x

ニート同士仲良くやれよ

グランディア3より酷いシナリオがあるとはとても思えないんだが・・・。
まあ、歴代云々はそんだけ嫌な思いをしたんだろうと受け取っておくか。

グラ３はシナリオだけなら歴代最悪ってほどでもない気が。大糞にはちがいないけど。
超棒読みとのあわせ技で、イベントを見てるときの失笑具合は歴代最悪レベルという感じ。

ここを読んでると分からなくなるのが
このスレでは戦闘＆システム＞ストーリー＆シナリオなんだよな？
（世間ではRPG=話やキャラ、世界観が重視されると思うが）

だとしたら、ウィンドのシナリオの酷さはあまり問題にならないと
思うんだが。ショパンもしかりだ。

それとRPGの話は一周目で一応ケリをつけるのがルールだとは思うが、
例えば女神転生や、タクティクスオウガのようなシミュレーションは
周回する事で別な物語やエンディングを見られるタイプもある。
ただ、これらのタイプもストーリーの根幹は揺るがないと思うけどな。

グラ３はさらに中の人が糞これに尽きる
まともな声優使ってりゃオタは満足するし

ゲームとして楽しめるかが争点じゃね？

このスレの人は元々RPGのシナリオに感動なんて期待してない
ってか叩かれないシナリオなんてないし、個人の好き嫌いにも左右される
評価として不明瞭

ちなみにその例はシナリオ分岐を全て見ないと楽しめないわけじゃない
楽しみ方は人それぞれだろ？

グラ3が俺のやった中で一番の糞ゲーだったことは認めるが、シナリオに関しては日本一ソフトウェアよりはマシに思えたぜ

>>854
存在自体がバグだしな。公式で発売日が４月"発売予定"になってるし

ところで｢リーズのアトリエ」のガストのマナケミアってどうだったの?一時の信者と社員ぽい書き込みに埋め尽くされてたスレがしばらく観ないうちに批判も出てきてるみたいだけど

シリーズ信者には良ゲーらしい
グロ6と同じくこのスレとは無縁っぽいな

>>918
絶賛だと社員とか信者にしか見えない時点で、ちょっと冷静になれとしか言えんぞ。
スレをざっと見て来たが、どう頑張っても四天王には入れないっぽいぞ。

マナケミアクリアしたよ。
隠しダンジョンの仕様がアレなこと以外特に大きな不満はないな。
システム的にはイリスのアトリエGFを下敷きにしてるようだが、
そこで感じられた「作りかけ」っぽさは今回はないな。特に戦闘周りはかなり洗練された。
とりあえず糞ゲーではないと思う。

>>915
ここでのシナリオの悪さは感動とかじゃなくて話の流れ意味が分かるかだ
RPGってものは一応根本にシナリオがあるゲームのこと指すから
最重要じゃないが必要だろ

とりあえず聖剣4枠目に確定するなら糞要素まとめ作らないか？

こんなもんじゃね？

重要度大＝戦闘・システム
重要度並＝グラフィック・シナリオ
重要度小＝音楽音声・やり込み要素（２週目等）

・聖剣なのにRTS
・RTSなのにAIが糞

目立つ点はこの程度か？
3強がずば抜けてて糞さがわかりにくいな
DSSと大差ないんじゃね？

コンシューマーじゃないからまだ入らないけど、空の軌跡3rdがかなりやばい出来らしいな

>>926
出来がやばいんじゃない。
ファンディスクだって事前に言ってなかったのが問題。

ここのルールだと入らんぞ。

重要度に読み込みの速さとかも入れて欲しいなあ
読み込み遅いとそれだけでこの糞が！と思う

それはちょっと…
昨年のブリーチ級なら話は別だが

このスレで言う悪いシナリオってどんなもん？
ウインドみたいな空っぽシナリオ？
転生学園みたいな主人公空気で幼馴染に
代わりにお前が死ねばよかったのに
みたいなこと言われるシナリオ？

去年のグロ5はグロスレみる限りシナリオもかなり悪かったみたいだけど
どんなもんだった？

シナリオの内容よりは、整合性とか矛盾とかその辺かね。

・ロールシステムで本編と関係ない奴のプレイを強いられる（敵のオッサン、仲間の親父）
・満を持して出てきた主人公は空気（仲間である組織の偉い人の息子が仕切る）
・街の人もことあるごとにみんな主人公でなくソイツに感謝し、敬意を払う
・良い場面の台詞（やる前から諦めるからｒｙ）をソイツにとられ、主人公はその意見に賛同するかY/N
・主人公の特殊能力が忌むべきものであるとわかると「近寄るんじゃねえ」
・挙句ソイツは「お前を封印する」とのたまう
・終盤、シリーズ恒例の告白イベント…おかしいよね？道中主人公とほとんど絡みの無かったのに…

など枚挙に暇が無い

>>930
> 転生学園みたいな主人公空気で幼馴染に
> 代わりにお前が死ねばよかったのに
> みたいなこと言われるシナリオ？
これマジ?

>>932
それで整合性がないなら酷いがある意味リアルな鬱シナリオだろ
最後以外は

ショパンは確かに2周目で理解できなかったことが補完されるが
プロデューサーが最初から発言しているからただの地雷

>>934
なんでもかんでも鬱シナリオというのかオマエは

>>936
でもウインドに比べれば可愛いものだよ。

なんかウィンドは、熱狂的なのが居る気がする

ウィンド以外は良ゲーしかやったこと無いんだろう

もうウィンドアンチはスルーでいいだろ
ここまで理解力の無いゆとりには何言っても無駄だろ

>>940
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

スカッとゴルフ パンヤ(ニート専用) [ネットゲーム]


ニートが偉そうに言うな
糞ゲーのことよりお前の人生をなんとかしろよｗｗｗｗ

>>925
＞・RTSなのにAIが糞
慣れればユニットを個別に動かすから、ものすごく嫌ってほどじゃないけどな

>>936
だって何があっても主人公マンセーよりはリアルじゃね？

シナリオはこうやって好みだけで良し悪しの意見が分かれるから
このスレ的には重要度低くて当然だな。

>>944
キャラの重要度はそれ以下ってことになるのか？

そもそもシナリオがここまで重視されるようになったのは、FFとか以降だろ。
大昔のRPGのシナリオなんて、
王様「悪モン倒してアイテム取ってこい」
勇者「おk」
程度のもたくさんあって、それでも絶賛されてたりしたわけだし。wizとか。

昔はそんな重要視されてなかったかもしれないが今はある程度重要視されてるんだから関係ないだろ……
戦闘、システム＞シナリオ
んでシナリオは好み以前のレベルでの話って感じで
プレイヤーがシナリオ上の過程と結果に納得できるレベルか
こんな感じか？

>>946
シナリオ皆無の旧wiz系なら別にシナリオで加点がないだけで
シナリオが狂ってたり、ぶっ壊れてたりすると減点対象になるってことじゃないの？
ユグドラユニオンとかあきらかにおかしいけど、それが魅力になってる物もあるけど

>>945
好き嫌いで話し出したらキリがないだろ？
ターゲット層が満足出来るなら万人に受けなくても問題ないんだよ。
どうしようもなく破綻してるとかならわかるけど。

グロー５のシナリオはＤＱＮ社長の倅の部下ロールプレイ
破綻してるかはともかくゲームとしては面白いものじゃなかった

ＤＱＮな社長の倅だた

ここは糞ゲースレだ
シナリオ評価だけしたいならシナリオ評価スレでも立ててそっちでやればいい

>>1が全て
システム、戦闘、シナリオ全て評価対象
重みに関しては微妙

ショパンアンチ：EDが糞→EDだけじゃ四天王無理だと言われ納得
ウィンドアンチ：シナリオが糞→シナリオだけじゃ無理→RPGならシナリオ重視だろと火病、ずっと粘着

この差はなんなんだろうな

じゃあ後残ったのはDSSと聖剣てことでFA？

ウィンドアンチというか住人の体質に物申してる感じだがな
粘着されたところで変わるわけは無いのになあ

別に仕事でやってるわけでもなし。

住人
システム面の糞さはスルー
シナリオについていう批判しまくる
が抜けてる

ウインドアンチてイクサアンチと同一人物でシャイニングシリーズを敵視してるだけだろ

自分の推すゲームが入らないからと八つ当たりをする暇があるなら、糞ポイントをまとめろと。

聖剣の糞ポさっさとまとめろと。

グローランサー６
http://www.vgchartz.com/games/game.php?id=6773
エルヴァンディアストーリー
http://www.vgchartz.com/games/game.php?id=3207
リーズのアトリエ
http://www.vgchartz.com/games/game.php?id=2868
聖剣伝説ヒーローズオブマナ
http://www.vgchartz.com/games/game.php?id=4277
トラスティベル　ショパンの夢
http://www.vgchartz.com/games/game.php?id=6687

ショパン以外票数一桁じゃねーかｗ

聖剣は前スレにまとめてあるだろ
まさか過去スレ見れないとか厨房みたいなこと言わないでくれよ

いや、前スレには無いが現行スレにはある

>>964
少なくとも前スレにはないし、今のスレでは糞扱いではない

聖剣はDSSとなら入れ替えてもかまわない程度の駄ゲーだと思うよ
聖剣なのにRTSってのが大きい気がする
中には楽しんでる人もいるしな

いや、だから聖剣HoM、結構面白いって・・・
確かにアクションRPGユーザにアレを買わせたせいで批判は大きいけど、
SLGとしては最低レベルはあるよ

「面白い」とかどうでもいいから代わりに推す作品と擁護を具体的に書けよ

>>965-966
お前らほんとに･･･

328 ：ゲーム好き名無しさん ：2007/03/12(月) 02:32:57 ID:WT5Vg0fy
なんで聖剣ってあんな糞SLG作ったんだろうな
ファンの求める聖剣って聖剣2辺りの焼き直しだろうに。
変に新しいものを求めるから沈没する。

さて、HOMだが…
・操作性が悪い
　�@マップの表示されている部分が狭い。リアルタイムのゲームなので
　　さくさく動けないマップ表示は致命的
　�Aユニットのショートカットがキャラ単位では無く、わかりにくい
　　顔ありキャラごと・モンスターは種族ごとでショートカットが表示されるため
　　自分の選択したいキャラが何処にいるか把握しずらい。リアルタイムなので（ｒｙ
　�B画面を一旦止めて全体を見ることができない。リアルタイムなので（ｒｙ

少しやってみた感じだとこんなもんかな。
戦闘開始直後に仲間が攻撃を受けている場面もあるが、一旦止めて状況把握などは
許さない、漢気溢れるゲームバランスとか、不親切な部分が多い。

あと、味方の団体行動（複数ユニットを同時に行進させる方法）が酷い。

�@敵の場合、全員同じ方向に進んでくる
　■■→→　　　　目標地点
　■■→→

�A味方の場合、適当に動く
　↑
　■■→　　　　　　目標地点
　■■
　↓↓

戦略以前の問題が多い。どうしろとｗ

329 ：ゲーム好き名無しさん ：2007/03/12(月) 02:36:34 ID:WT5Vg0fy
仮に、敵4体、味方4体が遭遇戦を行う場面があった場合
1. 移動開始！
（味方）　　　　　　　　　　　　　　　（敵）
　■■→　　　　　　　　　　　　　　　←□□
　■■→　　　　　　　　　　　　　　　←□□

2.激突！
　■　　　　　　
　　　　　　　　■　
　　　　　　　　　　　　　　■□□
　　　　　　　　　　　　　　□□
　　　　　　　　　■

こんな感じになる。

>>970-971
それ、俺が発売直後、4〜5マップしかやってない時に書いた奴なんだが、
後のマップにいくと、そもそも団体行動の扱いそのものが微妙だから、まあ仕方がないかなと思うようになってくる
もう少しプレイを進めてから書くべきだったと反省しているよ･･･

ってそれを書いた数日後にもスレで主張したんだけどね。

更に言うとそれは前々スレのカキコですよ

>>969
DSSが何度も何度もスルーされてますがなにか？

>>972
お前が本当にその文章を書いた当人なのかどうか、確かめようがないから意味が無いぞ。
本人である事を主張するよりも、どう違うのか書き出した方がいい。

>>975
だから、団体行動の扱い自体が微妙だと書いているじゃないか。
簡単に言うと、敵が近くにいるとユニットを集団で行動させるのは危険な難易度になってくる
そのため、個別にユニットを動かすようになってくるため、あまり酷さは感じなくなっていく

採集ユニットに関しては、少々道を外れてもいいから団体行動をさせるが、
こちらに関しては、さほど気にならない

慣れ次第とも言えるけど、個別に指示を出せるし、そちらの方が効率がいいから
おまけみたいな機能として扱うようになっていくわけだ。

操作性の悪さに関しては、マップのスクロールをタッチペンで行っていたときに
酷すぎると書いたのだが、マップスクロールは十字キーで行うようにすると
割と快適になることに後で気づいた。

アンサガみたいに楽しめる人には良ゲーなんじゃね？

具体的なような曖昧なような…よくわからんな。

後半は団体行動自体をさせなくなるから上記の欠点はさほど問題ないってことだろ？
十分具体的じゃないか

>>974
プーｸｽｸｽ

RTSの操作性を簡略化させる「団体行動」はそのAIは糞だから使うべきでない
個別に指示、操作すればRTSとしてそれほど糞ではないって感じ？

まるでFF12RWのようなゲームだな

無駄に長いのは具体的とは言わないよ。
>>981くらいだと、要点のみでわかりやすい。

ところで>>980、次スレよろ。

無理だったからヨロシク↓

>>981
そう。プラスで、タッチペンにボタン操作を併用すると操作性の問題も解決

すまん、立てれん

じゃあやってみよう

2007年糞ゲーRPG四天王決定戦part6
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1183208090/

>>988乙
ポストにグロ５入れといてやるよ

持ってるからいらないよｗ

2007年糞ゲーRPG四天王決定戦part6
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1183208090/

umw

2007年糞ゲーRPG四天王決定戦part6
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ガンダムｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スパロボやってるやつが糞を評価できるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うめ

スパロボは信者以外は糞ゲー

信者アンチと行ってるがお前らはスパロボ信者じゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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|　　,,ノ(､_, )ヽ､, 　 :::| アンチや信者煽るの面白れー
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .:::|
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|　　─　　　─　　　| スパロボは煽らないで・・・
|　（●）,　､ （●）､　|
|　　,,ノ(､_, )ヽ､,,　.::::|
＼　　 ｒ‐=‐､ 　.:::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼

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|　　 ノ　　 ヽ､　　　:| 　煽られたらこんなに悲しい気持ちになるのか

|　（●）,　､ （●）､.:::| 今まで煽ってごめんなさい　
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼

1000ならスーパーロボット大戦ORIGINALGENERATIONSは糞ゲー四天王になる

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