アルトネリコ -Ar tonelico- 世界考察スレ

確かにシュレリア様は合計で三人だったしな

さすがに、名前として継承は考えにくいと思われる

シュレリア様のケースを噛み砕いて考えれば
音科学の父の娘が初代だが、エレノは音科学の父の孫であり
つまり、エレノの母親がシュレリア、そして娘もシュレリアってことになる
エレノは、自分の母親の名前を自分の娘に付けたにだけで
エオリアに関して含めても10年前後、仲介一人で3人の名前の継承は方が付いてしまう

これに対してハーヴェスターシャは最も手間が省けるオリジンを待っても300年
本来、月奏理想の地であるメタファルスならともかく
それ以外の地で、月奏の個人名として継承していくのは少し厳しいと思う

どちらかというと、星詠のような役職に近いものとしてなら
もっと容易に継承されていけそうな気はする
例えるなら「私の知り合いである星詠に」というニュアンスとしてもアリじゃないかな

>>934
人工惑星アルシエルだったと言えば別に

>>938
古典ＳＦのノリと思えばそれもありだが
その方向性でいくと一気に不思議世界にシフトするのが難だな
万年周期でのトンデモ超古代史が必要になる

どっちかっつーと、二つある月のうちの片方
リングついてるチェロ月あたりが人工物臭いが・・・
これはこれで、FF4だのWA1だのと似た話になってしまうがｗ

既にトンでも不思議世界ですし
今更人工惑星だとか四次元だとか言い出しても
不思議ともなんとも思わないですよ

チェロ月は臭いんだよね。月奏関係もあるし。

>>940
かなり世界が無茶な割に
その根っこの設定は意外なほど纏まったものだったりする
基本設定の応用の範囲内と言う感じ

そこから極端に隔絶すると、設定が膨大に必要になってくるからな・・・
2で飛躍したのは四次正角性中核環くらいじゃなかろうか

むしろアルシエル自体が先人の詩魔法で作られた存在でも驚かないぜ

でも３あるいは４でアルシエル全体を再生して完結させるなら、
そこまで話のスケールがでかくなると、いったいどんな奴がラスボス張るんだろうな

まぁあまり予想大会しても仕方ないしそのあたりで

しかし設定資料集が出る頃には
このスレも次の立てないとだめだなー
>>970か>>980あたりで良さそうだけど
>>1のテンプレは少しいじらないとだめっぽいね
>>2以下は・・・2で派手に変わったところもあるからどうしたものか

>>939
音科学の時点でとっくに不思議世界な気がする
アルトネリコは半分ＳＦだと思う
あれだけの1期に科学力を持ちながら宇宙に手を出して無いと思えないから
2期の異型の敵が宇宙からの飛来した生物でも異次元から来た存在でも驚かんし
テル族が別惑星の人だったでも

>>942
世界観の根底をなす音科学と動力機関アルトネリコの設定と詳細のボカシ具合のおかげで
ほぼ何でも可能な設定になってるからな。おかげで応用も効くし後付け設定もしやすい

>>944
その場合は無難に行けば惑星意思アルシエルだろう
好き放題に搾取し踏み荒らし挙句に自分を滅ぼした生物が、
今度は勝手な理屈で蘇生させてまた住もうとかやる訳だし

きっと惑星アルシエルの中心部にはラヴォスとかジェノバみたいのが埋まってるんだよ

いやデウスやらゾハルであろう
いやゾハルはアルトネリコか

ちょっと興味深い記述があったから
トウコウスフィア25回から少し抜粋
（シュレリア様のテクニカルサービスセンター）

詩魔法に限らず、この世界の万物には「謳い手」が存在し、
その「謳い手」の「愛」によってのみ、その「もの」は存在し得る…と言われています。
(中略）
さて、詩魔法キャラに意志があるか無いか…ですが、答えから言えば、意志があります。
ですが、私達の「意志」と、彼女たちの「意志」は、少し違うかもしれません。
ただ、彼女たちは彼女たちの意志と想いによって自らの力を生み出し、
それによって大きな力を相手に対して与えます。
そして、その意志の想いのルーツは謳い手その者なのです。


何気に大地の心臓や、「アルシエルの意志」に通じるお話
・・・トウコウスフィアの過去ログは、発見が多くて楽しいね

メタ・ファルスの人口って100万？
クローシェルートの２章では４０万だかなんだか言ってた気がしたんだが

でも、矛盾が起こった際に備えてどうとでも取れる書き方な場合が多いな
「と言われています」、「少し違う」とか

２で風呂敷を広すぎたから散漫と言うか何でも有りな感が強くなってる気もするし

まあ、曖昧にしておいて設定資料集で補完、確定ってのは結構あるかと

例えばシュレリア様のねｎ

>>952
「何を言ってるんですか？　私は16才ですよ？　…きゅっきゅっ！」

>>950
設定では100万となってる
が、確かに魔大陸化したクローシェ様は、「人口の倍の60万の監視を送り込んで…」と言ってるな
はっきりしないけど、パスタリアの人口が30万なのかなぁとか思ってみたり
でも、パスタリアだけ監視するってわけじゃなさそうだし、よくわからんねぇ

＞950
エグメタやヴィーナのx10は「二人で」と言う宣言。
合体メタファリカでのx1101101001100110111000も意味は同じと考えられる。

で、1101101001100110111000を10進法に換算すると、3,578,296。
そうすると、メタファルスには360万人近くが住んでいる計算に…………

一桁多いとか

>>954
どこまでが想像？まだ解説なんてどこにも上がってないよな？

てか、VIENAとEXEC_METAFALICAのは、SOL=FAGEとのリンクコマンド
まったく別の効果であろう合体メタファリカの宣言と同じには出来ないだろう

そもそも書式も違う
まぁどこかか、誰かへのリンクコマンドの類いとは予想できるが・・・

ちなみにその手の数列はトウコウスフィアの20回に解説がある
一言で言えば、桁ごとに意味がある場合と、二進数で見る場合があるらしい
あからさまに桁が多いのは、前者のような気もする

>>950
スラムでのくだりを考えると、粛清によって間引いた結果の人口が30万なのかも。

>>955
＞一桁多いとか
それでも約180万だけどね。

>>953
ゲーム開始直後は100万で、その時点で30万まで減ったんだよ
70万人が落下で死んでれば、やばい感じも出るし

あの規模だと30万でも相当多いな、実際に住める場所は面積の半分も無いし。
人型の悪い癖だ。他の生物の抑制はするのに人型にはしないのは。
狭い土地で生きるなら人口は最初に制限をかけるべき所なのに。

人型……人間のことか？

メタ・ファルスもソル・シエールも、音科学を基本とした設定や、生活習慣や風俗に関しては
練ってあるけど、人口とか経済とか食糧問題とかはかなりザルだよね。
「こんなもんでいいんじゃない？」的なやっつけ感。
やはり土屋氏がこだわりたいところとそうでないところってのがはっきりとわかるというか。

食料問題か…ソイレント・グリーンじゃなければいいけどな

パンが無ければ
詩魔法でつくればいいじゃない

ヒュムノス・エクストラクトが出来れば、食糧問題は起きそうにないよな。

>>962
やめてー！
簡単全席とか芸術爆弾謳うのやめてー！！

>>960
ソルシエールは語るまでもないだろう
北海道サイズそのままの大陸なら、食糧事情はなんら問題ない
気候は彩音回廊で世界中どこより安定していて、水の心配もない
ましてや生命科学の研究施設だったホルスの翼
植物の品種改造なんぞ朝飯前だろう　食料が不足するほうがどうかしてる
そして経済は天覇独占という一言で全てカタがつく

メタファルスは、あの世界の耕地面積などを想定するデータがないだけで
良いも悪いも無いのが現状だな
だがそもそも300年前まで、リムは人が住む所じゃなかったんだから仕方ない
まぁ裏を返せば殆どの生活環境がパスタリアに集中してるんだろう
巨大な揚水ポンプ郡があることからも、それは想像できる

>>963
ちょっと前のレスで、それじゃ何も解決しない所か
実行すら難しい事が証明されてたな

食糧生産するとなると立って半畳寝て一畳とはいかんしな
でも高級店のはずのポンペルタンで高いのに量が少ない、という不平が出たり、
くるるくだんごな生活してるのを見ると量こそ正義、程度の食糧事情なんじゃないか
ミント区の少女は食事がハンバーグだかなんだかということで喜んでたっけ？
単に好きだからなのかたまの肉料理だからなのかはわからんけど
大鐘堂って人口制限してたよな？

ぶっちゃけ大地が崩れる地震が多発して、機械の上に土を盛っただけの超不安定そうな地盤で、
高層ビルどころかマンションすら建てられないだろう地区、かつ
街がずっと続いてるわけではなく昔のように点在してるような状況、
これで１００万人も住めるかってーのというのが正直な感想だ。
１０万人の間違いじゃ？

ラクシャクとかは結構多階層構造になってるっぽいから面積通りの人口占有率って訳じゃないだろうけど
九龍街みたいなイメージで。

958>>
今二週目プレイ中だが、Phase4でもクローシェ様が
「どうやって100万の民を救うの…」いってる部分あるから、
ゲーム後の人口減はないんじゃないのかな？
30万はやっぱりパスタリアの総人口って気がするし。

ああ、魔大陸編で「選ばれた人民」とかなんとか言ってたよな、確か。
その選ばれた人民が30万/100万って事か。
スラムに行ったときも突然出会い頭に攻撃受けてるヤツらもいたし。
クローシェもアルフマンも生き残るは選ばれた人民と思ってることは同じか。

パスタリアの人口って全人口の一割って言ってなかったっけ？
記憶違いだったら悪いけど。

まぁ下々の事をまるで知らなかったデフォクローシェ様だから
実際の住民数との差はそれなりにあるだろうな

生活環境が劣悪なのを考えると、逆に官庁調べより多い可能性もあるだろう

逃げたＩＰＤを筆頭にスラム住民なんかは数に入ってないだろうし
実際に住める場所、食料生産地なんかを計算すると人口10万でも多いよな

まあ、この劣悪な中でエナ宮殿、潰れた後にラクシャク保養地や
王家の墓の約束の丘と良い巫女の系譜は凄まじいほど優遇されてるな
メタファリカの絡みの信仰対象とは言え

大丈夫、日本全体で１億2000万人以上住んでるんだ
メタファルスでも100万人や300万人なんて余裕っすよ

>>973
頼れるものが無い程に神頼みしたくなるって事だろうな
広大で肥沃な土地さえあれば、食糧問題や天災に苦しむ事もなくなるし
それを望んだ結果の「神」「御子」なんじゃない？

関係ないが日本は地震や環境問題を積極的に対処してる国だし
そういう観点でメタファルスと比較するのも面白いかもね

>>974
東京23区程度の円形の、外延部のみ住んでる状況だからなぁ
人口密度叩き出すと100万はともかく、300万は悲惨なことになりそうだｗ

>>974
どんな状態でも神頼みはゴメンだな
救いの神が居るなら、その状況に陥ってない訳だし
居ない物を崇める様に仕向ける奴は自己利益確保の為に仕向けるんだから

内容紹介
ビジュアルも、世界設定も、初公開が満載!!
凪良氏の描くビジュアルはもちろん、歴史設定・世界設定の初公開資料を大量掲載! ヒュムノスの「この詩の想い」も収録。質・量ともに前作の設定資料集を超える、ファン待望の1冊。I.P.D.100人の情報はカードゲーム化、遊べます!!

【イラスト】各種プロモーション用イラスト、パッケージイラスト、ショップ特典テレカイラスト ほか
【ヒロイン】各種ヒロインイラスト、イベントグラフィック集、全コスチューム集、全表情集、設定解説
【キャラクター】メインキャラクターの全身イラスト・全表情集・設定解説、サブキャラクター解説、詩魔法キャラクター集
【歴史・世界】年表、第一紀・第二紀・第三紀のエピソード解説、塔の構造をはじめ各種設定解説
【ヒュムノス】新約パスタリエ解説、全16曲の詩を「この詩の想い」とあわせ掲載
【資料】上級波動科学講座、初期設定画集、アニメパート設定資料集、河内氏&土屋氏インタビュー
【その他】短編小説「ゲロッゴハンター ココナ」(作:富松元気)、I.P.D.カードゲーム

結局、設定資料集に新約パスタリエ解説は載ってるみたいだな

いまだにその１６曲の勘定の仕方がわからぬ

アルトネリコ２買って来てやってるんだけど１とは世界は一緒だけど違う国で起きてる物語って認識でいい？
実況とかでそれなりに１の内容知ってるから一気に２やってるんだけどやっぱりやっておいた方が世界観とか楽しめるのかな・・・

>>978
ﾒﾀﾌｧﾘｶ*3　ｻﾌﾞﾘﾒｲｼｮﾝ*3　ｿﾙﾌｪｰｼﾞｭ　ｳﾞｨｰﾅ　ｽﾌｨﾘｱ　
ﾃﾞｽﾍﾟﾃﾞｨｱ　ﾊｰﾓﾆｳｽ　ﾊｲﾊﾞﾈ　ｲﾝﾌﾟﾗﾝﾀ　ﾚﾌﾟﾚｷｱ　謳う丘　
あと1曲はなんだろう、hartes〜か子守唄あたりか？

>>979
その認識でおｋ
中盤以降は知らなくてもそれなりに面白いけど
前作プレイしてると楽しめる部分も多い

>>980
ありがとう
それじゃ２やり込んだら１も買うことにするよ
１も設定とかwikiで目を通して面白そうだったし２の設定資料も買うつもりだったし
この際骨の髄までどっぷりつかってみるよ

要らないカードゲームまで付けて値上げされてもね

好きな所だけオリ用語大量で作り込む、生活基盤や人口見たいな
世界観を支える重要な所でも興味が薄ければ適当に設定
良い悪いは別にしてオタらしいと言えばオタらしい世界構築の仕方か

>>982
あら、この季節は星のしずく線の海釣り中央駅は開いてないし
なかなか釣果も悪いでしょう
夕日大橋のほうならジョンデタマスブラなんかも釣れるけど
あそこは大洗濯岬が近いせいか、どうも石鹸臭くいからなぁ
ま、月の光駅からは一本だから、ちょっと抜け出して一振り、ってのには最適なんだけど

ガストショップにタトゥーシールのサンプルがあるね
ざっと見た感じ、RTの種別毎に特徴が見られる

第３世代：外周に建物のような模様　建物みたいな感じ
β純血種：円形のTVノイズのような模様　シャープな感じ
オリジン：円形の塔の表面のような模様　やっぱりシャープな感じ

てところか？

>>984
建物というか、あれは滲んでるような感じだなー

シュレリア様のインストールポイントにある円状の模様が基本で
β純血種になるとそれが少し崩れて
第三世代になるとほつれて円状とも文字列とも取れない形になる

世代を経た事での劣化を表してるんだと思う