アルトネリコ -Ar tonelico- 世界考察スレ

アルトネリコの世界設定を語るスレ。
関係する疑問や謎もどんとこい。

【公式. 】 ttp://ar-tonelico.jp/at_release/index.htm
【2公式】 ttp://ar-tonelico.jp/at2/
【ファンサイト】 ttp://ar-tonelico.jp/
【ガスト公式】 ttp://www.salburg.com/

■関連サイト
【攻略wiki】 ttp://zapanet.info/ar-tonelico/wiki/
【ヒュムノサーバー】 ttp://game.salburg.com/hymmnoserver/
【未完成小辞典】 ttp://hymmno-dict.com/

■関連スレ
アルトネリコ総合 世界に響く少女達の創造詩prat81
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1179314049/
アルトネリコ 攻略スレ Lv12
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1161518447/
【アトリエシリーズ】ガスト総合73【マナケミア】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1180661553/
アルトネリコ のサントラを語るスレ/.4th
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1177338328/

糞スレ２ゲッツ坂石！！

簡単な用語集(1〜2共通で知っておいて損はないものでネタバレはなし)

レーヴァテイル
　音科学によって作り出された人工生命とその形質をもつものの総称。RTと略される。
　共通の特徴として、詩を謳うことで詩魔法を発動させることが出来、
　体の一部分に刺青のような模様の「インストールポイント」を持つ。
　初期に作られた純然たる人工生命の「オリジン」、
　「オリジン」のクローンである「β純血種」、
　そして広く知られているのは「第三世代」と呼ばれる、ヒトに「RT質」が発現した個体である。

オリジン
　最初期に作られたRT。ティリア、フレリア、エオリアの三体が作られ、
　塔にマージされる形で管理者として配置された。
　オリジンは塔が何らかの理由で完全停止しない限り死ぬことはなく、
　またその他の能力的にも第三世代やβ純血種と比べ優れている。

β純血種
　オリジンのクローンであり、有限ながら一世紀を超える寿命と、
　オリジンに匹敵する詩魔法能力を持つ。一時期は多数のβ純血種が作られたが、
　現在では「希少種」と呼ばれるまでに減ってしまっている。

第三世代
　β純血種とヒトとの間に生まれた子孫のうち、RT質がでたもの。
　母親がRTである必要はなく、RTの遺伝子が遺伝してさえいればRTになる可能性がある。
　詩魔法が使える以外は一見ヒトと何ら変わらないが、RT質が出てからはRTとしての能力の弊害でヒトの肉体が蝕まれ、
　「延命剤」の定期的投与がなければ生きられない。
　能力にもブレがあり、β純血種クラスの詩魔法が扱える者もいれば、
　RT質がでてもまるで詩魔法が扱えない者もいる。

インストールポイント
　RT質が出る、あるいはRTであれば必ず持っている刺青のような模様のこと。むき出しのグラスノ合成物。
　ここに「グラスノ結晶」を押し当てることで様々な「インストール」が可能になる。
　何処にインストールポイントがあるかは個体差があり、またRTは本能的にここを見せたがらない。

アルトネリコ
　作品自体の名であり、原意は「増幅塔」の総称。
　名のとおり魔法の力を増幅させることが出来る他、
　天候制御、重力場形成などなど、
　ロストテクノロジーとなった今も健在の多数の機能を有する。
　第一増幅塔の完成、第二第三増幅塔の建設が記録されているが、
　グラスノインフェリア後はお互いが隔絶され消息不明と看做しあっている。

詩魔法
　レーヴァテイルが詩を謳うことで発現する、いわゆる魔法。「ヒュムノスワード」とも。
　実行の際には「ヒュムノス」という特殊な言語体系を用い、
　塔のリソースを使い様々な効果をもたらす。実行コードは"EXEC_HYMME_hoge/."
　詩魔法はRT自身がコスモスフィア内で紡ぐ他、「ダイブ」を通じてヒトと共に紡いだり、
　極稀な例では現実世界で即興で紡いで発動させることもある。
　基本的にヒトには扱うことが出来ず、詩魔法を紡ぎ実行出来るのはRTだけである。

ヒュムノス
　詩魔法を扱う為の言語。あるいは「ヒュムノスエクストラクト」の略称。
　おこりは「月奏」と呼ばれる祈祷師達の使っていた「呪文」であり、
　後世で様々な方言や新語が作られ、現在では「律」という形で分類されている。
　代表的なものでは第一増幅塔標準語の「中央正純律」や、月奏由来の「クルトシエール律」、
　塔管理者が規定する、使えるのは管轄の塔限定の「アルファ律」などがある。

ヒュムノスエクストラクト
　塔を制御・運用する詩。扱うには「ヒュムネコード」と呼ばれるIDによりレーヴァテイルを塔に認識させておく必要がある。
　またヒュムネコードを持っていても、自力でヒュムノスが紡げなければ
　ヒュムノスが保存された「ヒュムネクリスタル」をインストールポイントからダウンロードしなければならない。
　実行コードは"EXEC_hoge/."

ヒュムネクリスタル
　グラスノ結晶の一種。ヒュムノスの純粋な想いがこめられたもの。
　相応の知識やスキルがあれば誰でも作れるらしい。

延命剤
　所謂RTにとっての生命エネルギーの塊。ダイキリティとも。第三世代の命綱である。
　これがなかった時代はインストールポイントの出現が、
　治療不可能な死に至る病「タトゥリスタ病」を発症したと見られていた。

唄石
　特定の波長の音を受けるとそれを変換蓄積し、別波長のものに変えてしまう鉱物。
　これの発見が後に音科学、ひいてはアルトネリコへと繋がる。
　波長を受け取る成分を分離したものが「パラメノ」、
　波長を変換し放出する成分を分離したものが「グラスノ」と呼ばれる。

パラメノ
　特定の波長を受け取り変質させる鉱物。

グラスノ
　受け渡された波長を放出する鉱物。
　溜め込んだ波長を放出し続ける性質のものもあり、それらを身に付けることで身体能力を強化したり、
　インストールすることでより強力な魔法を扱えるようにするなど様々な利用法がある。

アーデルハイド緩衝帯
　パラメノとグラスノの間に挟み、パラメノからグラスノへの一方向にだけ波が伝わるようにするもの。
　塔においては「氷の瞳」がそれである。手っ取り早くいえば半導体。

コスモスフィア
　RTの精神世界。CSと略される。
　β純血種、第三世代はCS深部と塔が繋がっており、そこを介して魔法発動の要求を塔に出したり、
　塔から魔法の力の受け取ったりしている。
　またRT同士も、塔を通じてお互いが無意識下に繋がりあっている状態にある。
　オリジンだけは例外で、塔そのものであるオリジンは厳密な意味でのCSを持たない。
　CSにヒトが「ダイブ」することで、新たな詩魔法を紡いだり、仮想世界で遊んだりすることも可能。

バイナリ野
　塔のソフトウェア部分。オリジンのCSと言い換えることも出来る。またRTのCSが最終的にたどり着くのもここである。
　様々なデータベースなどがあり、中にはゲームや情報生命体もあったりする。

グラスメルク
　様々なものとグラスノを掛け合わせて全く別のものを作り出す技能・技術のこと。扱う人のことは「メルク」と呼ぶ。
　その実態は音科学を使用して、間接的に人でも塔の力の恩恵に与れるというもの。
　第一増幅塔では「シルヴァホルン」という施設がグラスメルク関係の処理を請け負っていた。


とりあえず以上

>>1-5　乙

でもまあ、設定関連の議論についてはアルポータルである程度の回答を貰える
以上、単独でスレを立てるのは微妙な気がしないでもない。
この手の設定談義自体、某ガンパレの時の痛い思い出のトラウマもあるし…

トウコウで採用されなかったりはぐらかされたりしたネタや、
回答の結果からさらに踏み込んでみたりすればいいでしょ。
総合でやるのはアレって結論が両方から出てる訳だし。

某GPMは大本の人がアレだったって聞いたような。
風追い自体は面白い試みだったんじゃない？

やっぱり暖簾分けして正解だな。
あちこちに散逸している考察内容も移していけば、良スレになりそうな予感。

２と１で設定に矛盾が生じないかいまから不安

簡単な用語集(アルトネリコ1関係ネタバレなし)

ソル・シエール
　第一増幅塔とそれに付随する土地の総称。
　早い話が「ソル・シエール地域」であるが、
　眼下はグラスノインフェリアで発生した「死の雲海」が広がり、
　上空はその際大破したグラスノ盤がエネルギーを放出し続け「ブラストライン」を形成しており、
　全ての生命は天と地から隔絶され塔に寄り添うように生きているため、
　その地に住まう者には「世界」と同義である。

グラスノインフェリア
　第一増幅塔が完成、第二第三の塔も建造中の音科学最盛期の最中に起きた大惨事。
　当時の国家間の争いにより第一増幅塔にテル族が侵入、
　導力ラインに損傷を与える破壊工作を行ったことが引き金となった。
　その損傷で塔内の導力が制御不能になり、最終的に過負荷でグラスノ盤が大破。
　その際放出されたエネルギーが大地を抉りガスを巻き上げ、
　飛び散ったグラスノ盤の欠片は破滅的なエネルギーを放出し続け天を閉ざした。
　わずかな人が「ホルスの翼」へと逃れ生き延びる。

死の雲海
　グラスノインフェリア時に地表に巻き上げられたガス。世界全てを多い尽くしている。
　具体的な事は分からないが、降りて行けないあたり有毒であるか、
　日照が絶たれる？ため降りても極寒なのだろうか。

ブラストライン
　グラスノインフェリア時に飛散したグラスノ盤が、導力供給を絶たれた後も
　その性質により導力を放出し続け、ついにはプラズマを発生させるに至る。
　当然のことながら普通の人間が踏み入れば命はない。

テル族
　ヒトとは異なる種族であり、褐色の肌、頭に角、腰からは尻尾が生えている。
　また「詩魔法」とは別体系の魔法を使うことも出来る謎多き種族。
　アルトネリコ建造の際にはヒトと技術提携を結ぶなど、ヒトとの結びつきは深いようだ。
　テル族内には十二の流派(血族？)があり、それぞれの流派で得意とする魔法が異なる。
　代表的なものはジェミナ派のテレポートや、アルカ派の念願成就など。
　一人前になるためにはそれぞれの流派で異なった「小妖精」と意思を交わし
　パートナーにならなくてはならず、
　その際に困窮したテル族をヒトなどが助ける事もあったようだ。

シルヴァホルン
　第一増幅塔中部にグラスノインフェリア後増築された施設。
　初期は純粋に音科学の復活を試みるものであったが、
　後にグラスメルクを使用した婉曲的音科学使用のための施設に変わる。
　グラスメルクで作られた製品は全てシルヴァホルンの力を借りており、
　仮にシルヴァホルンが捕捉できる範囲外に出てしまうとグラスメルク製品はその効果を失ってしまう。

エル・エレミア教会
　「エレミア三歐神」とその再来を信仰する宗教団体。
　RTの保護や運用も行っており、慈善団体の側面もある。
　こなした任務によって報酬が多くもらえるなどはないが、
　その代わり安定した生活は約束されており、
　また厳しい戒律も相まって質素な生活をしていると思われることが多い。

エレミア三歐神
　謳うだけで大地を作り、人を癒し、そして炎を飛ばしたという伝説のある神のこと。
　ティリア、フレリア、エオリアの三柱がその神であるとされている。
　RTオリジンと同名なのは偶然ではなく、オリジン信仰が発端であった為のようだ。
　ちなみに今のところ現存が確認されているのはエオリアのみである。

エオリア
　原初のRTにして第一増幅塔の管理者。七世紀超を生きてきた永遠の十六歳。きゅっきゅっ。

星詠
　ソル･シエール世界の平和の為に謳い続ける運命を背負ったβ純血種「リューン」の血族。
　ウィルスを沈静化させるため、ヒュムノス「クロニクルキー」を
　クレセントクロニクル内で謳い続けなければならない。
　と言っても生まれてから死ぬまでではなく、ある一定の「任期」が終われば自由の身にはなれたようだ。
　次代の星詠はリューンの遺伝子から作られたクローンが受け継ぐ。

天覇
　ソル･シエール世界の一大企業。軍事関係から雑貨まで何でも取り扱う。
　おこりは櫻商店というグラスメルク製品の雑貨屋であったが、
　ダイキリティの発見により急成長を遂げた。
　教会のようにRTの保護、運用を行ってはいるが、RTを道具と看做す、
　能力や可能な仕事に応じて報酬が得れる等教会とは正反対の姿勢を見せており、
　RTにとってはハイリスク・ハイリターンな職場のようだ。


とりあえずここまで。
順序とか抜けとか間違いとかあったら適当に大人を修正してやって下さい。
用語集はWikiでも借りた方が早い気がしてきた。

　　　　　 　 ,. ‐'''" ´￣￣ ｀ヽ「ヽ-､_
　　　,ﾍ　 , '　　　　　　　 　 ､　｀ヽ,ヽ/
　　　ﾄ　'〈/　　/　_,.-rﾆ二ﾆ=ヽ.　 Y_」
　　　」ヽ ｀ヽ　i''"´,　　　　 ,　　', 　 |ﾉ
　　　｀○>　〉 ｉ　/　i　　i　ﾊ 　iﾊ　 ||
　　　r'"二ｲ 　|-!‐ハ　 ﾊ| ,!,-t､|　 |.|/)
　　　レi'´　|　 !,.t'-'ﾄ Ｖ　｀ 'ﾄ　i'l|.　|x|ゝ
　　　　|.ﾍ　|　 |l'ﾋ_,,ﾘ　　　　｀´　l　 | .|
　　　　}.× |.　 !"　　　　_ .　　,.ｲ　.,'　ﾄ､
　　　　|｀Ｔ´.|　 |'＞.､.,_ ___,,..イﾄ､| ./　 | ヽ
　　 　/|　|　ﾊ　.|_,.く　 ＼,ﾍ/」　 ﾚ'ヽ/i|ﾍ !
　　 /　| .,イ　.iヽ!´ 　>､/ ()Ｖ｀　くi､く::::>ｲ
　　 !／/　r∧,ﾍ,.ﾍ〉 ､,.へ ,へ「ヽﾄ､ﾍ/へ､___
　　/　 |　|ヽ;:::::::::::7 ､　　 ﾉ　　 ,ｲ　|＼　　/ 7つ-､
　　! 　 ﾄ､|/　⌒7´ 〉､　　　　　 k」 ﾊ:::|｀ヽ|　|____ノ
　　ヽ､ヽ,〈　　 　|,くﾐ三]　　　 くｲヽ! V　　 ￣
　　　/と´￣ヽ､ｲ/　/　　」___i_　　ヽ〉○
　　 /／(　￣/　ヽ/　　r」ｪ」ﾆヽ_イ
　　 i　　 ｀ｰr'ヽﾍ/7｀ｰ-'>--,|'￣7
　　○　 　 ﾚ'　 7 　　/ 　 　|__,,.ﾊ
　　　　　　　　rく____/､　 　r'-‐\'ﾍ､_::::::.........
　　　　　　..../　\　_7::::::::::::|､_________ﾝi::::::
　　.....:::::::::::::!､__,rﾝ/::::::::::::::｀ー--‐‐'"
　　　:::::::::::::::｀'ー'"::::::

>>12
あなたは説明してしまうとどうしてもネタバレになるので今はまだ無理なのじゃ

>>3-4他
用語集お疲れ様！
きれいにまとまってていい感じ
僭越ながら、少しツッコミさせて頂きます

>>3
レーヴァテイルは女性のみ、って地味に大事
インストールポイント RT質が出る　はいらないかも
あと年齢を経る事で浮かび上がって来る点は必要かと　個人差込みで12歳くらいからだっけ？
オリジン・β純血種に、外見が老衰により変化しない点追加
アルトネリコは説明難しいよねー・・・
　
>>4
中央正純律は塔とは関係ないはず　第一紀標準語という感じ？
EXEC_*のダウンロードはインストールポイントからじゃないね
設定的にはヒュムノススペルを用いた儀式を行って、塔経由でインストールするはず
ヒュムネクリスタルは第三紀現在極めて稀少な事は記す必要があると思う
延命剤に軽重の併記と、投与周期3ヶ月
×；アーデルハイド　○：アーデルベルグ　それWA1ですやんｗ　

>>14
>RT質が出る
が年齢を経ることで〜って意味合いで使ってました。
トウコウのオボンヌ父の解説から、
RT質自体は誰しも持ちえるものでそれが表面化するのは女性かつ成長を経る必要があるので、
なるべく事実に即したように書いてみたけど分かりにくかったですねｺﾞﾒｽ。
女性しかRT質は開花しないことは書いとくべきでした('A`)

・中央正純律
あくまで第一増幅塔での(第一期ソル･シエール国管轄での)共通語指定をされた律だったようですぞ(資料集より)。
というか実装段階でまともに稼動する塔が第一増幅塔だけだった側面もあるのかも。

・ヒュムネクリスタルのダウンロード
クリスタル自体はグラスノ結晶だから、インストールポイントからインストール→
しかる後にヒュムノススペルで塔からアクセスしてセーフモードで上書きみたいな感じだと理解してたけどどうだろう？

・延命剤
トランキリティとダイキリティは程度の差ではあれど、意味合い的に完全に別物
(トランキリティ大量使用してもダイキリティのような効果は得られなかったような？)
だった筈なので一応別にしておきました。

・アーデルハイド
俺がガストの息子です


一応予備知識なくても用語集内のみでさわりは理解できるくらいのかつネタバレ極力ナシをとりあえずコンプリートしてみようかなと。
いきなり波動科学とかとりあげてもアレでしょうし。

>>15
中央正純律
あー。確かにアルトネリコに最適化したものだった・・・ごめんなさい
ただエルエレミア国が世界標準と定めたもの、って側面もあるので
エルエレミアが世界の二大陣営の一方だったから、影響力が結構あるんじゃないかと
実際に「世界中に汎用的に広がり」って記述もあるし(P98)

ヒュムネクリスタルは「普通にインストールするだけではダメ」ってあるから
てっきりインストール自体しないものと思ってたけど、確かにそのほうがしっくりくるね
劇中だと先にインストールだけしておいた、と解釈すればいいのかな〜

延命剤はその場しのぎのトランキリティってのが要るかな？と
軽重の設定はトウコウスフィアだっけ？
ああ、もう今度全部txtにしとこう探すの辛いわーorz

あとリンクとして設定の塊のヒュムノサーバー：ttp://game.salburg.com/hymmnoserver/

トランキリティの話見つからなかった（´・ω・｀）

たしか定常H波の塊であるダイキリティに対して
導体H波かD波の塊であるトランキリティって話だった気がするのだけど

まあ似てるものだから、それぞれ別物注釈もいるかな〜と

そういえば、前のさぽてスレでちょっと議論に上ったんだが
テル族のＲＴにはインストールポイントが浮き出ない場合があるんだよね？
その際の寿命はやはり短命なのかどうかって疑問があるんだよね

短命だった場合、人とテルが積極的な交流を禁じてたのは
結構こういう事例があったからなのかなーとも憶測してみたり。

せ、先生方・・・レスがどんどん進むとせっかく論議していたものが
流れてしまうのでwiki立てたほうがいいと思うんですが！どうですか？
作るなら、沈んだ過去の本スレ関連カキコとか引っ張ってきますよ？

ちょっと聞きたい事が

>>10
＞ ブラストライン
＞グラスノインフェリア時に飛散したグラスノ盤が、導力供給を絶たれた後も
＞その性質により導力を放出し続け、ついにはプラズマを発生させるに至る。
＞当然のことながら普通の人間が踏み入れば命はない。

ってあるけど、オボンヌ達がスレイプニルと戦っていたのは何故？

そこは御都合主義？

>>20
ブラストラインはの設定自体は確固としてるけど、実はかなり謎が多い部分でもある

「プラズマの海」となってるけど、その設定自体が多少怪しい
現実世界での「プラズマ」は多種多様で、一概に定義するが難しいんだ
オーロラみたいなのから、核融合に使うような何億度のものまでプラズマとされる

あと導力によって発生してるらしいけど、導力(グラスノから発生してるから導体D波）が
どうやってどういったプラズマを発生させているのかも謎


判明してるのは「入るとヤバイ」「水分が蒸発して死んでしまう」という結果のみ
どちらもかなり曖昧な設定なんで、魚が釣れる死の雲海同様、厳密にされてない設定っぽい
ゲームだと要するに、「やってみたら結構どうにかなった」という話だなｗ

ただ導体D波が相応のレベルで渦巻いてることは間違いないので
どう考えても体にいいトコじゃないのは確か
ちなみに飛行艇が進入できない理由は導力波で機能不全になるせい
もしかしたら、シルヴァホルンからうまく受信できないのかもね


しかしなぜ間違った認識のままで実態が判明してないかという話は、推測だけど
第二期なら、当然内部のエレベータもバリバリ使われてただろうし
わざわざ障害物が無数に浮遊している空域を飛ぶ必要性もないから判明してなかったのかも

>>17
俺もトランキリティでダイキリティの代用が出来ない件についてのソースを忘れた。
確かゲーム内でミシャが言っていたような……？

>>18
それは聞いたことあるような気がするけど、いまんところ分からないな……。
それにしてもテル魔法+詩魔法とかハイブリット過ぎる。

>>19
作りたいのは山々だけどxhtmlとcssしか扱えないのでWikiよくわからんちん

>>20
・常軌を逸した奴らだったから平気
・RTが導力を相殺あるいは無効化して安全化を図った
・プラズマ濃度の低いところを選んで飛んでいた
・観測初期はヤバかったが次第に減衰して今ではビリビリするレベル
のどれかとか。

>>21
プラズマは基本的に固体、液体、気体みたいな物質の状態を指す言葉。
電荷を持った粒子が自由に飛び回っているけど総体として電気的に中性な状態のことをいう。
身近なのだと火もプラズマ。
恐らくアトランダムに放射される導体D波で周辺の物質がかき乱されてプラズマ化してしまったんじゃないかな。
プラズマ内はものすごい通電性が高いから、恐らくその辺で危険なんだと思われる。
「ビリビリするぜ」ってミドリロボも言ってたし、感電して死ぬもしくは、
プリズム色に光って見える(プラズマ内だと電磁波が視覚で捉えられる)らしいので
電磁波で電子レンジ状態になって体中の水分が蒸発して死ぬ、とか。

>>21>>22
丁寧に�d楠

もう一つ聞きたいんだが、スレイプニルって結局なんなの？

ゲームではガルツベルンの長年のライバル的扱いだったのに、ＯＶＡではウィルス扱いされてたし


かなり昔に発生したウィルス（スレイプニル）をシュレリア様が放置してると勝手に解釈しているんだが

過疎が良い、で、この内容なら
SF板でもいけると思うが
大杉規制かかったままだかんなー
なんでlove6鯖なんだか…とチラ裏スマソ

>>22
考えられるのはその辺だよねぇ・・・
ただなんにせよ、その状態が場に留まり続けるのが激しく難儀なのが問題になる

まあ、実はプラズマ地帯は既に過去のもので、
現在はただの導体D波が吹き荒れる空域、ってのが一番辻褄は合う気がするんだけどねー
飛行艇が落ちるのは導体D波と放電によるもので片付いちゃうし

そういえば、シルヴァホルン内も似たような感じの演出だった　神の咆哮、だっけ？
あれは純粋な導力波だろうけど、同じと考えるとやっぱり辻褄は合うなぁ

>>23
ガルツベルンと同じ竜族らしい
ガルツベルンの場合は、あの人の姿と、スレイプニルのような竜の姿になれるようだから
スレイプニルも人の姿になれるのかもしれない　

ただ竜族自体、設定的に孤島なんでよくわからない
かなり長命（400〜？）・変身できる・希少種・ブラストライン内でも生存可能　これくらい

OVAはパラレルな世界で、設定ストーリー他は多くの部分でかなり異なるよ

>>22
htmlがわかるならwikiに書き込めるよ
wiki独自かhtml形式か（各ページ設定時に）選べるwikiもあるし

いろいろな案がまとまって見やすくなれば、もっと楽しそうというか
見たい項目をすぐ見られたら便利だなーと思う
特に導体波の設定は複雑で読んでて混乱してしまうんだ・・・

とりあえず叩き台で、このスレで出たところだけまとめてみたよ。
勝手にやっちゃってスマソ。
（おかしいところはどなたか手直しを・・ orz）

※推測の域を出ないものはカッコ書きにしときました。

ttp://www34.atwiki.jp/at-world_setting/pages/1.html

>>26
書き込むのはいいとしても、
運営ってなるとPHPとかRubyの知識が要ると思うんだ。

と思ったら>>27 はdiasee

とりあえず@wikiモードで目次つけ(まくっ)てみた(い)んだけど
ページ削除にログインしなきゃいけないのか垢作ってくる

／(^o^)＼自分でwiki作成しても仕方ないｼﾞｬﾝ

>>27
おつです

余談だけど、かなり前にさぽている巡回してるとき
設定系のページを見かけた気がする　あやふやだけどwikiに似た形式だったはず

かなり前だからまだあるのかわからないし
探しようもないけどまあそういう話もあるよという事で

>>31
用語集っぽいのはあるにはあるんだけど管理者さんのモチベ続かなかったみたい。

とりあえずHTML素打ちじゃ編集する人の労力が酷いと思うので@wikiでも何でもいいから
wikiモードにした方がいい希ガス。

あと用語集は用語集、議論部分は議論部分で分けて作ったり、
FAQとかQ&A的なものも用意した方が後々いいかも？
多分縦にものっそい長くなるだろうし。

まあまとめるのはともかく
とりあえず語るのも大事だと思うんだ　と保守

ココに引っ越したもとネタはなんだったっけ
多重コーラスの設定的解説？
あれ結局流れ流れて変な方向いったけど、結局どうなったんだっけｗ

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1180531163/201-394
結構長いやり取りだし丸々コピペは酷いことになると思うから一応リンクで。

要約すると
Q.ヒュムノス発動時の「詩」はどうしてああいう音に聞こえるのか
A1.詩魔法発動の際の音。
導力は塔→RT→任意座標という感じに流れる。
RTから導力が発せられる際の導力自体の音、
あるいはその導力に影響される物質が発する音がRTの歌声と反響共鳴し、
コーラスやBGMのように聞こえる。

A2.周囲の唄石の反応。
周囲の唄石が詩魔法の影響で活性化。後はA1と同じような感じ。

A3.RTが全部やってます。

>>32
しばらくの間アク禁に巻き込まれて、スレに書き込めませんでした・・・。

仕様について過去スレをみつつ案を練っていたので、モチベが下がったわけでは
ないです。
「ネタバレ無し」分類をつけると項目作成が大変不便なので、その形式を
やめるとしてもどう変更しようか？と。

少なくとも、>>33の仰る通り用語集に議論中のページへのリンクをつけ
別立てにするのが良さそうだと考えています。
垂れ幕状態になるのは内容・量的に不可避だと思うので、目次等でカバー
できればいいなと思います。

最初のはあくまで叩き台なので、有志の方でお好きに改変していただいて
構わない（そのためのwiki）です。むしろどんどん改変してください。
全部の項目を自分が作るとなるとパンクしてしまうので、是非にお願いします。

>>36
いや、このスレで出たところとは別にアルトネリコの用語集を作ってた有志の方がいたんだけど
用語の羅列で挫折したっぽくて内容まっさらで1年くらい放置されてる

>>36
@wikiがどの程度の性能かいまいち分からんけど、
勝手に構成を考えると
まずサイドバーに
用語集、議論ログ、FAQ(よくある疑問で確定事項や類推から明らかなことのみ)、
アルトネ1で出てきた地名etc、アルトネ2で出てくる予定の地名etc
って感じに階層掘って、とんだ先に目次+内容とかでいいんじゃねかなとか。
一旦作ったページは管理者か権限持ったメンバーしか削除できないみたいだから、
とりあえずおおよその枠組み出来るまでは有志募って構成練った方がいいかもしれない。
データ量増えてきたら全部書き換えは一苦労だし。

確実な項目をまとめるのと、不確実な項目を挙げるのは難しいね
前者は単に労力が必要なんで人が多いほうがいいが
後者は解釈の問題で多人数だと内容が二転三転しかねない罠

百科事典にするか拡大テンプレにするかは悩むところだね
とりあえず百科事典タイプの参考資料として
かの悪名高い（?）無名世界観のwikiを　ttp://cwtg.jp/wiki1/
まあ、さすがにいきなりコレはムリだけどｗ


しかしまとめもいいけど今週のトウコウスフィア
丁度前の話に関連した設定出てたね〜

RTや音科学サービスの影響範囲は狭い
力のみを伝える範囲は広い

コレは結構大きな情報　後者のは、塔の砲撃みたいなものかな？
過去の「戦略音波網」とかは中継ポイントを使ってたのか、それとも後者に該当するのか・・・

しかしこれ、ミュール別の塔向かっても
下手すると途中で断線して、ただの変態幼女と化してしまうんじゃ・・・

多分俺のD波とかH波とか書いたトウコウも踏まえて書いてくれたんだと妄想して何が悪い！！

ここだけのはなし、このゲームのタイトルを
リアルトルネコだと勘違いしていて、
むさい3Dのおっさんがでてくるゲームだと思っていた。

それってどんなヴァーチャル・ハイドライド？

なんとも静か

何か語りたいけど話題もない保守

ヒマなので2情報ざっと　主にIPD暴走関連

18年前にエナの街崩壊　理由はIPD暴走
当代の御子も被害に遭った

クロアは18歳、ルカは19歳、クローシェは17歳

クロアの両親はIPD暴走の被害で死亡してる
時期は不明、コミックのちびルカの様子見る限り幼少期（〜6歳程度？）

ココナが孤児になったIPD暴走はクロア16歳のとき


被害に遭ってるから主要キャラなのか
主要キャラのみに限定してもこれだけの被害が出てるのか・・・

アルトネリコの世界は国家と呼べる域の勢力ないよね。

それと、アルトネリコの主人公ってもう少し美形で中性的でクールかつ憂いて儚げな
貴公子系はでないのですかね？
グローランサーシリーズの主人公は概ねそうですよ。

つまり、アルトネリコのイラストをうるしはらにしろっていうことですね？

いや、そこまで言ってないよ。
洗練とした幻想的なファンタジーの話に熱血馬鹿の主人公とかは不似合いと
言ってるだけだよ。

かといってゲームの主人公が
エルリックみたいなアルビノの虚弱体質ってのも難しいかと

>>47
>洗練とした幻想的なファンタジーの話

じゃないから無問題
泥臭く地べたを這うようなSFラブロマンスの話
アルトネリコはそんな「愛はとりあえず片っ端から全部救う」と言う話

クールな量産型主人公じゃこうはいかない

>>49
クールな量産型主人公に問題はあるのですか？
馬鹿ライナーよりラブロマンスが出しやすいですよ。

所でアルトネリコの世界って住みづらい世界ですよね。住める場所が少ないんですから。

>>50
無節操かつ無神経に愛を振りまいてたら、そもそもそいつはクールじゃない
おまけに普段クールだとしたら完全に二枚舌なわけで
上辺だけ繕う性悪キャラという惨事になるだけ

要するにただの性格悪い根暗な奴になる

RT関連の設定のおかげで
感情を表に出さないクール系より熱血系のほうがあの世界じゃ便利そうかも
そういう意味じゃライナーは実にあの世界らしい主人公だったのかも

たっ確かに複数のヒロインがいるアルトネリコでは難しいですね。
ハーレムが容認できれば救いがありますが、あれはエロゲーじゃないですしね。

所で2は1とは繋がりは余り無いのですかね。それとアルトネリコの世界は空が
舞台だから人の住めるスペースは少なくて不便ですね。

>>53
まあ、狭いといっても北海道くらいあるんだけどね＞ホルスの翼
2はそもそも大地が無くなるどうしよう、から始まるお話っぽい

2と1の世界は同じ「世界」ではあるらしいけど
互いの塔の影響範囲外のようで認知からしてされてない
こっちも2の話だからまだよくわかんないね

ただ飛んでいくのは飛行艇は無理　シルヴァホルン影響外に出た途端に止まる
ミュールが飛んでくとしても、塔管轄外に出た途端にRTとしての能力はほぼ停止する
じゃあ歩いて、ってのは死の雲海があって無理

そんなわけで関係を持つのはなかなかに難しい

釣りなのか荒らしなのか判断に困るが

>>45
国は「あった」。国家間の諍いでアルトネリコが暴走して消滅したけどな。
以後色々あったが今のところ(作中世界では)国としての体裁が必要ではないのだろ。
何かあれば管理者様が居るわけだし。あえて国らしいものを挙げるとすれば企業だがこれはフロムソフトウェアの専売特許だな。

そんで洗練とした幻想的なファンタジーの世界にはオボンヌもなければ焼肉ソーダも存在しないだろどう考えても。

>>50,>>53
世界が狭いのは前述の通りで原因はグラスノインフェリア。
1と2の繋がりは、交流があるかどうかについては未知数。発表&発売待ちになる。伏線はあるがな。
設定的な繋がりについては言うまでもなく。1で明かされなかった部分も土屋Pのことだから入れてくるだろうし。

そういや第二紀は、国だったんだろうか
ネオ・エレミアの名前はあるけど

ネオエレミア大空港
新都市「ネオエレミア」
ネオエレミア最高評議会

この程度の表現しかないんだよね
議会があって、ニーズが大統領になってるから大統領制ではあるみたいだけど
「ネオ・エレミア国」だったという確固たる設定は無いんだよね
状況証拠的に国家だろうとは推測できるけどさ

グラスノインフェリアによる崩壊が激しかったから記録が乏しいからね。

>>50の言い分は一理あるね。
ライナはテイルズオブデスティニーのスタン並みの馬鹿だし場の空気が読めなかった
からね。
ミシャの扱いは悲惨過ぎだったよ。

>>57
いやグラスノインフェリアじゃなくＲＴ戦争
グラスノインフェリア以後が第二紀だ
そもそも記録の話で言ったら第一紀の情報なんて存在しない


オボンヌに空気読ませたら本格的に話が成り立たない
普通に世界が滅んで終わるわ
星詠不在、クレセントクロニクル損傷、ウィルス増大、消失技術の復活
非常にテンパった状況からスタートするんだから、空気読まない突撃馬鹿が必要なんだよ

つーか感想なら本スレのほうがいい
どうしてもオボンヌ許せないならこのスレででもやってくれ
アルトネリコのライナーを再度ぶん殴るスレ
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1169018546/l50

保守上げなのだー

ﾁｭｳﾆ病ゲーム。こんなのやってるのはﾁｭｳｶﾞｸｾｲぐらいだよね？流石に大の大人はやってないよね？

中二病ゲームと断定する大人が誰も大人はやってないよねって言ってる。

あら、なんか保守おつかれさま

やっぱりそうちょくちょくゴツイ設定話はできないからなぁ・・・
ゴツイから疲れるしｗ
とりあえず折角なんでチラシの裏

テル族の流派関係とミドルネームについて

流派：アルカ　護：飛竜　得意技：念願成就　ミドルネーム：デ
タスティエーラ・デ・ルゥ　外見16歳
アルモニカ・デ・パメリ　外見19歳

流派：ジェミナ　護：鷹　得意技：テレポート　ミドルネーム：ロス
リルラ・ロス・レーテル　外見13歳
フラウト・ロス・ロリア　22歳

流派：プラルラ　護：ドッペル　得意技：転生　ミドルネーム：ロー
アダジオ・ロー・ウィーテス　外見16歳

不明
チェスター・ル・ウィノア　34歳(外見24）

チェスターはそもそもテルと明言されてないけど
褐色の肌、角の部分にへんなイヤーパッド、過去に傷
そして実年齢と外見年齢併記という点からまず間違いないと思われる

ジャックの護ってどっかいっちゃったんだろうか

ジャックって一度重傷を負ってるからその時にいなくなった
てのが一番ありそうな気がするな

「俺の護？ちゃんといるぜ…俺の心とあの星空によぉ」
とか言いそうｗ

忘れてた>>62に追加で

流派：ゼッペン　護：ネコ　得意技：変化（変身）　ミドルネーム：不明
アンダンテ・***

連れてる黒猫の護は、何気にタスティのニジ以来二体目の護だったりする
でも、他にはダジオのミーアだけしかいないかな・・・ｗ

>ジャックの護
そもそも、ジェミナの連中なんかはまったく護見せないしね
フラウトさんに至っては、テレポートに必要な鏡すら・・・ｗ

でもジャックはLv3カウンターが龍だったりする所に残滓が見えるね
もしかしたら、常に側に従えてるものじゃないのかも

フラウトは腰に挿してる剣で代用ができるとか？
抜いてみたら顔が映るくらいピカピカに研かれてるかも

コミックでのネタバレをぼちぼちダラダラ考察

>「インフェル・ピラ」を行使して詩魔法「レプレキア」
infel インフェル　ヒュムノス語で「愛」　古メタファルス律
phira ピラ　ヒュムノス語で「種」　古メタファルス律

レプレキアは多数のＲＴで詩を増幅するゲームシステムの名前だったけど
シナリオにも関係するものらしい
あと、クローシェの心の護の名前も「インフェル」だったかな
ベタだけど1では語られなかった「愛」が前面に出てくるんだろうか

ココナＲＴ発症と同時にIPDは異常　瑠珈の妹「聆珈」に至っては3歳で発症していた
本来ＲＴ質は早くとも10歳程度で発症するはずで
さらにＲＴ質の発症が済んでいないと、ＩＰＤは通常発症しないらしい
つまり共にイレギュラーなケースで、一致する条件は瑠珈が側にいた、ということくらい
アマリエと瞬の様子からして、瑠珈自体に特殊な能力がある？

アマリエと瞬は仲間の様子　だが瞬は神聖政府軍に協力しているはず
アマリエもそうであれば、パスタリア侵入を目的として帯同した可能性もあるが
瞬共々、神聖政府軍とは関係ない、独立した別個の目的で動いている線も強い

瑠珈の誕生日はクローシェの誕生日と同じ　また瑠珈は妹聆珈とは実際の血縁は無い様子
だが瑠珈19歳・クローシェ17歳と「実は生き別れの双子」とかは無い模様
瑠珈は表面上の明るい性格や気丈に振舞う点などは作っているようだ

>>67乙
レイシャと実の親子に見えるのはルカじゃなくてクローシェの方だよなぁ
ルカの方こそが真の御子だったりして

しかし１と２は雰囲気かなり違うよな。
風呂に入るだけでインスコできるだけでもかなり

瑠珈が19歳、クローシェが17歳
瑠珈が5歳、聆珈が3歳

・・・聆紗、金髪だし衣装変えたらクラスタ系には見えないよな？
真っ黒な髪の純クラスタ系っぽい瑠珈が聆紗と母子というのは確かに違和感がある
そして瑠珈と妹の聆珈は、実の姉妹ではない・・・

先代の御子はアルフマンにより殺害済み
しかし今代の「クローシェ」はアルフマンの庇護下ながら、母の事にはまったく触れていない・・・
アルフマンは｢『クローシェ』様」と言う　まるで役の名前のように


辻褄は合う、な
確かに瞬のキャラクターコメントにもある
「御子君、僕と一緒に来てくれ。この世界を立て直そう。そして神と共に歩むんだ…。」

御子を誘う瞬の言葉だろうが、このセリフの先にいるであろう「御子」は誰か、ということだな

いやしかし、これは
あんまり考えると本当に楽しみ無くなるな
表面的な最初のどんでん返しの時点で話が面白すぎる

しかしどうして聆紗みたいな1NPCを石橋さん担当するのか謎だったが
そういう超重要ポジションだったわけか・・・

そもそも「御子」って何だろう
神の詩を紡ぐことが出来る（唯一の存在？）
神の詩→エクストラクト？
紡ぐ→無から紡ぎあげる？
エクストラクトを謳える？（ヒュムネコード持ち）

クローシェは実際神の詩を謳ったことがあるんだろうか

クローシェ＝聆珈って気がしてきた
I.P.D.に発症したRTがレプレキアに関係あるなら
大鐘堂が発症を促すタイプの症状だった聆珈に目をつけるだろうし。
聆珈発症、捕縛が14年前でI.P.D.が急増加したのって10年前だったっけ？

あと話が進むと瑠珈（神側？）vsクローシェになるんじゃないのか？これは

どの可能性もありそうだ。
土屋氏は何を仕掛けてくるか読めんしな

>>73
>I.P.Dの発症数が10年前の10倍になった（公式レグリスのキャラ説明）
いつから増加傾向にあるのかを示す資料にはならないけど、最近激増してることは間違いない

アルフマンが意図的にＩＰＤを増加させてる、って線はアリだね
なにしろＩＰＤ感染症は「神が与えた罰」なんだから・・・
反神派の大鐘堂にとっては、マッチポンプで民衆の神への憎悪を高めてても不思議は無い
ただ純粋な悪人では無さそうだけどなぁ、アルフマン

しかし、瞬の言動から神は御子を必要としているようだね
瞬のセリフ「この世界を立て直そう」とある
大地は元から壊れてるし、目下混沌としてるのはIPDとその被害だろうね
つまり瞬のセリフが、ＩＰＤの氾濫を沈める事が目的だという意味なら
逆説的に歴代の御子はＩＰＤの発生を抑え続ける任にあったのかもしれない

だからアルフマンが自作自演でIPD増やしてるっていうよりは
神に反逆する御子になった事で抑制が止まり、それ故にＩＰＤが増えた、という流れかも
そして仮に抑制しようと試みても、御子ではないクローシェでは力不足で
それ故に「私のせいで」となってると考えれば辻褄は合う

ああ、そういえばココナの発症はクローシェが原因になるのかな・・・

神が御子を必要としている、か・・・
EXEC_LINCA/.をクローシェに謳わせて
神（フレリア？）の器にするとか
人柱にしてしまおうという裏があったりするかもしれんのだな

これだと御子の資質ってのはヒュムネコードがあるかどうかって事になるな

コミックより、教皇派一掃時に先代御子は亡くなりその娘のクローシェの身にも
何か重大なことが起こったらしい。存命かどうかは不明。
今の「クローシェ」役にはその娘の身代わりに聆珈が据えられた気がする。
年齢差が瑠珈・聆珈と、瑠珈・クローシェで同じ２歳差なのも気になる。

タルナーガも本来始末されてるはずだからな・・・
20年前のクーデターはアルフマンにより完璧に遂行された、わけではないと

400年前の「神との戦争」もそうだし、IPDにしても、御子にしても・・・
巷で語られている内容と、本当に起こった事実の微妙な差が
少しずつ少しずつ積み重なってる感じだ

>>77
こっちも言っててよくわかんない点なんだけどさ
>自らを総統と名乗るアルフマンは、時の御子クローシェと共に、神との戦争を掲げた（公式大鐘堂）
20年前のクーデター時、クローシェはまだ生まれてない
生まれるのは17年前、仮に聆珈であった場合は3歳時、つまり14年前まで、御子「クローシェ」は存在しなくなる

おかしいんだよなー　いくら御子とはいえ、幼児が戦争を語らんだろう
アルフマンのおっさんだって当時23だ　23の若造が園児連れて叫ぶとか、あまりにシュールすぎる
「約20年前」だから+-3年くらい見積もっても焼け石に水

ラウドネスの爺さんでさえ31
タルガーナは20歳で、なんとかギリギリ　ただ当時赤ん坊だったことは間違いない

クーデターあたりは年齢をみると明らかに妙な点が多い　どっかの設定に裏がありそうだ

>>78
根拠はないんだけども
AT1の音科学の起こりの父の娘の名「シュレリア」が継承されている
（エオリア以前にもその血筋にシュレリアという人物は存在する）ように、
ひょっとしたらこの御子の系譜の娘は「クローシェ」なのかもしれんね
御子の地位を継承する際に襲名するのも有りかもしれない

今の「クローシェ」が聆珈って可能性は大だと思うよ
聆珈の発症タイプとクローシェの台詞が引っかかるんだよなぁ
クローシェ＝聆珈なら、SSの聆紗とクローシェのイベントも納得できる気がするんだ

>>78
「クローシェ」って名前が代々の御子に受け継がれる名前で、クーデター時の“時の御子クローシェ”は先代の御子
なんてオチはさすがにないよな・・・はは

>>80
思いついただけなんで、おかしかったらごめん。＞名前の継承

6/1の画像庫に「クローシェ」が「捕らわれたクローシェ」を助ける？SSが
あるんだが、捕まっているのは替え玉の誰かなのか、クローシェ本人から派生した
何らかの形態（コミック出・本体から抽出する精神体みたいなモノ）なのか
はっきりすればまた違った解釈も出来そうだね。
（もっとも精神体分離中は本体が意識を持って動くことは出来ないだろうから
多分それではない）

とりあえず公式で再発見した箇所いくつか

ココナ
>ココナ、クロと一緒ならどこへだって行くよ！
>だってココナはクロのパートナーだもん！

もしかするとRT的な意味のパートナー？
性格的に自称パートナーである線もかなり濃厚だけどｗ

アマリエ
>とある森で、クロア達と出会い共に旅するようになる。

コミックでは逃走中鉄骨が込み入ったような場所で出会っていた
コミックはゲームのシナリオを完全になぞるものではない、という根拠になりえるね

アルフマン
>先代教皇没後、クーデターを起こし、自ら「総統」と名乗り実質トップになる。
教皇は殺害したわけではない様子　殺したのは先代御子のみか

エナ
>しかし今から18年ほど前に、大規模なI.P.D暴走が発生し、エナ宮殿は炎上、時の御子をも巻き込む大惨事となる。
クローシェが生まれる1年前だが御子は存在している
クーデターが「約」20年なので、この後にクーデターがあったのかもしれないけど
この暴走がクーデター後だとすると、クーデター直後の御子はあのクローシェではないということになる

余談だけど、どうみてもタルガーナがパスタリアでアジってるSSがある
パスタリアは入るのに制限があるはずなのになぁ・・・

チラシの裏

聆珈と聆紗がなるほど髪の色同じだな〜と思ったけど
そういやクロアと瑠珈も髪の色まったく同じだ

クロアは既に都落ちしてたとはいえタルガーナ皇太子と知り合い
瑠珈は本物の御子っぽい

クロアはもう両親は死別、瑠珈の本当の親は不明だが恐らく死んでる

なんかきな臭い
実は兄妹　いや、姉弟とかだっりｗ

クローシェの言う「血で染まった計画」はＲＴを犠牲にインフェル・ピラを行使、レプレキアを実行のことを指すのかね

それにしても「インフェル」って言葉よく出てくるなー
クローシェの心の護、スープの正式名、インフェル・ピラ
２における重要言語みたいなもんか？

アルトネリコが青田典子にみえた

今週のミシャの話は物凄く融通効きそうな話だな・・・
果てしなく発展に突き進んだ音科学なら、時間さえ操れるというのか

某ＳＯ2みたいに、時間停止した時間監獄とか作れそうだな

ライナーとクロアがガチで戦ったらどっちが強いのだろうか

ラー様、レグリスも然り

>>87
なんとなくクロアが押しそうだけどライナーは倒れる気がしない

というかライナーは真正面から力押し以外出来なさそうだｗ
攻撃モーションも、スキルも、演出も、ドラマＣＤでも小説でも、ガチで突撃一本槍な気がする


話し変わるが本スレで胸の話題あったが
なるほど、けしからん聆紗に対して瑠珈がさっぱり無いのは、わかってみると納得だなｗ
そしてクローシェがやはりけしからんのは遺伝と言う事か・・・

細かいキャラデザにも設定が紛れてるとは、アルトネリコ2恐るべし

某実況を見ていて思ったが
レアードとファルスの行動なんか違和感あるな

PAJA持って帰った時、本来シュレリア様にDLするがと前置きした上で
ダウンロードしてこいとライナーを送り出してる
ヒュムノスエクストラクトを扱えるのは塔が認証するヒュムネコードを持つRTのみ・・・
レアードほどの人物がその事を知らないはずがない

もちろんβ純血種のミシャがいるから「誰にもDLできない」って事態は無いと思っていただろうが
逆に言えば、つまりレアードはミシャにDLさせるであろう前提で送り出してたって事になる
何気ない風を装いながら、レアードも心中複雑だったのかもな

そしてファルス
ヒュムネクリスタルの在処がわかった時にそのクリスタルが「LINCA」である事になんら反応していない
LINCAが生贄のヒュムノスだって事は知ってたわけだから
その時点でティリア神がヘンだって気付いたはず
まぁポーカーフェイスな御仁だから動きはしないだろうが
それまではLINCAの確保、使途の祭壇の制圧、コード持ちRTの確保　を別々に目指してたわけだから
この時点からミュールを降ろす具体的な詰めに入ったんだろうな

>>84
もう一つ、さぽているに「インフェル・ネーア」ってアイテムがあるな
こっちは謳魔法増幅用の杖らしい

>>89
上はその通りミシャ予定だったで説明つく。

下は元々ファルスはミュールを復活させる気だった。
だからLINCAを探していたし、恐らく塔のデータから
過去にミュールがティリア神と同一視されて崇められてたことも知っていたはず。
エオリアは永遠の16歳さんなのだからその時点で「かかった」とほくそ笑んでたのではないかな。
あるいはオリカを特別扱い→ミュールと同一のヒュムネコードを持っていることまで掴んでたって思考も自然

>>91
オリカのコードは把握した時期が不明だけど
確認したのなら自伝な日記に関連した内容があると思うｗ

極端に詩が紡げない、ラードルフに押し付ける、ライナーのハーモニクス技術で開発する
コレくらいしか日記にはなかったはず
だからLINCA確保以後にヒュムネコードを確認したんじゃないかな

まぁそもそも、カイエルにとってはミュールと同じヒュムネコードである事は特に意味無いんだけどね
LINCAで接続する前提なら誰でもいいわけだし

でも教会は、ヒュムネクリスタルは特定のものじゃないとダメだって神官くらいまで認知されてたっぽいから
LINCAの名前が出てきた事は不思議じゃなかったのかもしれない
（コミックの騎士が「我々の探しているクリスタルではない」と言ってる）

>>90
インフェル・ネーアは単にスタンドマイクなんじゃないかと思ってたんだがｗ

材料の一つが「カリスマ歌姫のリサイタル」だし

>>93
そういえばそうだな！なるほど！
イナイイナイ＆バーに続く驚きの発見だ！（自分的には）

やはり某実況を見ていて再発見

レアードが12年振りに散歩しようとか言ってる

大体ミシャがプラティナを離れるのと同じくらいだから
その時から「ミシャを助ける」って言い出して
剣の方向に行ったことで仲が悪くなったんだな・・・

ガキの頃からと思えば、なるほど根は深い

ガキの言う事だとはいえ、
ミシャを助ける＝クレセントクロニクルから連れ出すだからな
世界を滅ぼすといわれりゃ、そりゃ反対もするか

レアードの思惑としては、政治畑に進んでほしいというのも当然あったんだろうが

やっぱりシュレリア様、年齢千数百歳ってセリフにあるんだよな
年齢が三桁の頃、とかいうセリフも

設定資料がシナリオに伝わって無かったのか
アルトレカもそうだからどっかで情報が混線したんかね

のんびりコミックのネタバレ談義でも
ざっとだけど

「コンダクター・アクティベーション」による祭壇の起動
創造詩実現の夢こと「あの日の誓い(P226)」の相手は過去のタルガーナ？
アルフマンの隣にずっといるゴツイメカ(SSで既出）
エナのIPD暴走から5年後「クローシェ」を保護
「第33代目の神の御子「クローシェ」

アクティベーションはこんなの：ttp://e-words.jp/w/E382A2E382AFE38386E382A3E38399E383BCE382B7E383A7E383B3.html
コンダクター、指揮者という意味に続くなら「認証」の意か

何年前、という話を年表にするとこんな感じ
19年前：瑠珈誕生
18年前：エナの暴走、当代の御子死亡・クロア誕生
17年前：聆珈誕生
14年前：聆珈IPD暴走（3歳）
13年前：「クローシェ」発見（エナの暴走から5年後）

何代目、という話を言えば、ミシャは第31代星詠だった（3420〜3770）
700年と実質倍で33代ということは、御子は比較的長期に就くケースが多かった様子

年代別に見るともの凄い突っ込みどころ満載になるね
先月号の内容でルカが本物の御子でクローシェ＝レイカじゃね？って言ってたの自分なんだけどさ、
どっちも可能性が高いのか？これは・・・

本スレのほう見てて気付いたけど
瑠珈がすんなり神聖政府軍のほうにいったのは

もしかしたら「御子」になれば対クロアがいい方向になると思ったのかな
夢の創造詩を直接紡げるし、御子なら騎士として護ってくれるかもしれない

・・・いや、少し勘ぐりすぎか

サントラの曲題名みると、ちょっとストーリーが垣間見れていいね

んだね

サントラ特設のリンクも張っとこう
ttp://shop.salburg.com/product/at2_ost/index.htm

EXEC_with.METHOD_METAFALICA/.

method　は手順や方法という意味や規律、筋道、整然としたような意味もある
直訳すれば「メタファリカを整然と実行する」みたいな感じだけど
意訳すれば「正調メタファリカ」というあたりかな・・・

ま、メタファリカが存在するだけめっけもの
1の時から放置プレイだったヒュムノサーバーのmetafalicaも報われるなｗ

今回のサントラには詩魔法発動時のムービーや演出で流れるっぽい詩魔法：〜系の曲が多数入ってるね。
中でも気になる詩魔法をピックアップして勝手に妄想してみる。

36. 詩魔法：アルトネリコ
お馴染み塔からのレーザー攻撃。今作でも猛威を振るう？

48. 詩魔法：奏鳴<絶望>
前作のラスボス戦第一戦目の「シャドウ・ミュール 腹」が同名の技を使う。ミュール参戦フラグ？

51. 詩魔法：戦女神
戦う巫子さんを連想させる詩魔法。カナデもしくはマイ参戦フラグ？きみはゆくえふめいになっていたマイじゃないか！

52. 詩魔法：ファンタスマゴリア
ご存知前作のED曲。これはあの三人を召喚してしまうのか？

ファンタスマゴリアってもとは走馬灯って意味だから攻撃にも繋がる・・・かも

今回は戦闘曲？にインドの神の名前が多いね
1よりも殺伐とした戦いが待ってるって感じがする

02. Legend of Artonelico�U〜第二の塔〜
　前作にはLegend of Artonelico 〜ミュール誕生〜っていう星詠限定の
　終章・幻想遺伝子のアレンジ曲があったけど、これも何かクライマックス系の
　曲のアレンジなんだろうか？
　　
40. 詩魔法：インフェル・ピラ
18. インフェルスフィア
　インフェル・ピラについては>>67のコミック版ネタバレで少し名前が出てるし、
　どうもインフェル（＝愛）っていう単語自体がかなり重要っぽい（>>84）から、
　その辺も気になる。

絆の次は愛がテーマ・・・ってことか？

流れぶったぎって悪いが、ライナーの肩に着いてるやつはサバイバルナイフかね？

でもエレミアの騎士はサバイバルなんてしないよな････


流石に土屋氏もそこまで考えてなかったのかな

>>107
刀身が出てるスケッチは設定資料集にも無いな

まぁ普通に考えて、刃が無い巨大な剣をメインウェポンにしてたら
サブウェポンとして短刀一本くらいは持ってると思われ

剣で打ち倒した後、短刀で首や腹など急所にとどめを入れる
これが史実での利用法なんだが
ウィルス相手ではおそらく必要な事ではないよな

>>109
史実じゃなく、大剣一本でそれを失ったらアウトじゃ困る
だからといって、ただでさえ大きな重量の剣をもう一本持つわけにもいかないでしょ

そもそも大剣あるのに、予備装備に長物をもう一本持つのはしんどい
だから最小限の護衛装備としての短刀、という意味で
要はライフルに対するピストルみたいなものでしょ

それなりの人数で動く教会はラー様のように槍一本だったり
単独基本のメカミドリが大小火器のフル装備だったりするようなもので
近衛兵的な位置のライナーはメインとバックアップといった装備スタイルかと

まぁ、初期のデザイン案だと素手での格闘も考慮されてたみたいだしなー

上を見てると「インフェル・ピラ」を行使して詩魔法「レプレキア」 なのか
「レプレキア」を行使して詩魔法「インフェル・ピラ」なのかよくわからんな

>>111
インフェル・ピラはサントラには「詩魔法」として出てるわけだが
これはヒュムノスワードだろう
コミックのレプリキアは便宜上「詩魔法」だが制御律、ヒュムノスエクストラクトと思われ

要するに「インフェル・ピラ」は「シルヴァホルン」みたいなものだろうな
シルヴァホルンは詩魔法ではあるが、あくまでもそれはついでの機能
実際には諸機能ある塔の重要施設だったろ？

同じように「インフェル・ピラ」というモノなり機構なりがあって
それを「行使する」事でレプリキアが可能となる
そしてその力をヒュムノスワードとして利用できる・・・という感じだろう

＞詩魔法：ファンタスマゴリア

Phantasmagoriaってタイトル自体がアルファ律（オリジンスペル：EOLIA属）だけど、
どうやって第二塔で実行するんだろ？
ヒュムネクリスタルでダウンロードすれば、歌詞内部のＥＯＬＩＡ属スペルは避けら
れるかもしれないけど、曲タイトルはどうにもならんだろうし、タイトル自体が
文字化けした謎の実行ファイルみたいなもんだよな。

1.　タイトルだけ同じな別な曲
2.　第二塔の管理人（フレリア様？）が同じ意味のアルファ律を第二塔に用意して実行可能にした
3.　タイトルが読めない程度なら問題なく実行可能
4.　実は塔同士には連結性があって他の塔のアルファ律も実行可能

こんな感じか？

>>113
4番は無理なはず・・・（塔固有律の立場的に）
2番はちょっと考えにくい（同じ単語作っても律違いで謳側がマッチしなさそう）
3番はやっぱり無理でしょｗ

そもそもミュールなんかは、エオリア管轄塔の影響範囲外なんだから
機能停止して然るべきなんだよね
良くてただの全裸幼女化、最悪その場で掻き消えるわけだし
エオリア塔の影響範囲に含めれば全てクリアできるけど・・・さすがに無理だろうなぁ

現実的な案としてはファンタスマゴリアのアルファ律を
謳う側が全て一般的な律に変換させるとか、謳う側が合わせるのが一番簡単だと思う
ミュールやシュレリア様なら簡単だろうし

ミュールがただの幼女化するのは、フレリア塔ハッキングするしかない気もするｗ

あっちはヒュムノスだけど、2のはただの詩魔法だから別物として考えたほうがいいかな

紅と蒼の曲名発表されたらまた色々とわかるようになるな
はやくサイトオープンしないかな

まぁ現状でも、合計17曲、志方さんは4曲とまではわかってるから
つまり
瑠珈4　クローシェ4　三番目3〜4　くらいはキャラ付きの曲
ＯＰとＥＤがあって、これで13〜14
でもって石橋さんが2曲はあるだろう

そうなると、1曲か2曲余る計算になるな
もしかしたら、ミュール＆シュレリア様のダブル参戦とかでもあるのかもしれん

と、いうのも、そもそも3人だと合体魔法のパターンが3通り
それぞれのコンビパターンに2種ずつ用意して計6種は少し寂しい

これが瑠珈＆クローシェと、ミュール＆シュレリア、2つのコンビと組ませて
それを入れ替え制にすれば、パターンは2通りだから同じ計6種でも3種ずつ突っ込める
今回は詩魔法にコーラス入れてくるなど重くしてあるから、こういうのも現実的じゃなかろうか

合計は18曲らしいぞ。尼情報らしいからラジオのほうが情報正しいかもしれんが
だが紅収録が12曲、蒼が13曲収録ってのが気になる
おそらく聆紗の曲でバージョン違いがあるかインストがひとつ多いかなんだろうけど

で、石橋さんの日記を見てみると
聆紗は非ＲＴ？のはずがかなりの多重コーラスを入れた曲を石橋さんが歌ってることがわかる
とすると、聆紗以外にも何かの役で謳ってるってことだ
クローシェ親衛隊の詩魔法ことなのかラスボス関係なのかは知らんが
ミュールとシュレリアじゃなくても歌い手の担当キャラ外の役はなにかしらありそうだ

なるほど・・・石橋さんはNULLASCENSIONですごい前科あるからなｗ
あれなら例えラスボスでも余裕だろうな・・・

NULLASCENSIONはUR@Nって人と松本さちって人だろ。

まあPLUTONIUSと裏路地の女王でもラスボスとしては十分だけどなｗｗ

今日ＯＰ公開くるかな…
デモと一緒にうｐされたら色々と情報が集まるんだが

公開来週かよorz

ジャックが使っている銃は実弾を使うやつだよな？

実弾を発射する銃を製造する技術（まあグラスメルクだけど）があるのに、何故天覇はエネルギー弾発射するやつ使ってんのかな

使いやすいとかそんなんかな？






まあ俺としてはジャックに「俺のリロードはレボｒ(ｒｙ

>>133
斑鳩とかは、物凄い勢いで実弾兵器特盛りな気がするがｗ

というか実弾＞ビーム　かどうかわからんからなぁ
それに実弾のほうが使いにくいのかもしれん

>>124
素で斑鳩とか忘れてたわｗｗｗｗ

ゲームショウ行ける人、ネタあったら提供おねがいします

ＯＰとかプロモ見たらネタが補充できるもんなー
マジで、はよ公開してください

まぁ、イロイロ細かい推論が成り立つ材料は多い
答えが出るまであと一ヶ月
これからが本番だなｗ

まだ貼られてない様なので。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 00:54:28 ID:kjZn1sHZ0
gigazineにＴＧＳのムービー上がってました
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070920_tokyo_game_show_booth2/


台詞が意外に多く聞けるな
意味深なものもある

ageちゃうお

ＣＭも張っとくか　まぁニコニコだが
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1126622

途中、衛星砲がどうみてもパスタリエ天頂部への直撃コースに見える
パスタリエのてっぺん＝塔のてっぺんなんで、直撃すると掛け値なしにマジでやばい
どうみても　BADEND：世界崩壊　の一幕です。本当にあ（ｒｙ

ちなみにそのシーン周辺に艦が浮いてるが
縦長のヤツが大鐘堂所属の空母
PVにも出てて、大鐘堂のエンブレムが腹について
その前を超高速で横切る小型機の編隊が確認できる

やはりシュレリア様の技術抑制が無いから
第1紀により近い技術体系、技術レベルっぽいな

ああ、空母の初出はコミック版ね

さて、高画質のPVによってわかった事

「世界を壊さないでぇぇぇぇぇ」なシーン前後に見える変な物体
丸っこいのからバラバラになり、DNAを思わせる二重螺旋になったりまた丸くなったりするアレ

どうも衛星砲を撃ってるモノと同一のものらしい
パスタリエ上空に建造中？で浮かんでいるカットもある
合体魔法流星光の発動エフェクトとなっているようにも見えるね

ただ、流星光のボーカルは霜月さん、ということはつまりは瑠珈の詩魔法
「壊さないでぇ(ry」のシーンだと、クローシェが発動させているように見える・・・

と、いうと正式な発動が行えるのは瑠珈だが
イベントで発動させようとしているのはクローシェ・・・ということになる
もしくは瑠珈制御下のあの物体に対して、クローシェが攻勢をかけているのかも

どちらにせよ、二人の間に置かれるモノに違いないことが予想できる

今回は空母とかそっち系のスケールもアップしてるなwktk


まぁ金曜日には公式でもupされると思うが、店頭デモ映像アド貼っとく

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1147464


ところで２の詩魔法・ファンタスマゴリアなんだが、もしかして１で謳ったファンタスマゴリアが
メタ・ファルスまで響いてきてて、それを元に紡いだ詩魔法なんじゃないのかと考えてみたんだが
流石にムリかww

コミックによると>>133の「変な物体」がインフェル・ピラらしい
変形もしてる。PVのDNAみたいになるあれと同じなんだろうな。

とりあえずまとめるか

「中和剤」でI.P.Dの症状を抑える
空に浮かぶ球体「インフェル・ピラ」から放たれる詩魔法「レプレキア」
詩魔法「ハイバネーション」
御子は神との導力共有が可能
上空からの迎撃砲撃
400年前の契約

全体的に嫌な違和感まみれ・・・かな
特に樽皇子の説明は確実に事実誤認が混ざってる雰囲気

「ハイバネーション」　なんだこれ、と思ってぐぐったら一発
ttp://ew.hitachi-system.co.jp/w/E3838FE382A4E38390E3838DE383BCE382B7E383A7E383B3.html
コレは怖い　まんまサスペンドのお友達
IPDを止めるというより、あらゆる塔導力を断ち切って
いろんな機能ごとレプレキアを強制停止させるようにしか思えないｗ

「導力の共有」なんてのはいろいろと変
「神」が「導力」を持ってるって、RT同士が直結と言う事でありえない
つまり「神」ではなく「何か」との導力共有を認証しているのが「神」と考えられる

お空からやってくるイロイロに関しては
子守唄を謳う聆紗のSSでの巨大な月とか見るに、やはり空の上に何かがいる・・・ってことだね

「神」のガーディアンが例のあれに瓜二つとか、ここまで来ると
1プレイ者に対して「神」の正体を露骨にミスリードさせようとしてる気がしてならない

えと、ハイバネーションとサスペンドの違いは
休止状態のデータの扱い？

サスペンドがメモリに保存でハイバネがＨＤに書き込むってことは
管理者のデータを別のＲＴに移すことも可能？

もしかしたらメタ・ファルスのオリジンは、既に喪失してる可能性があるかも

管理者交代のときに命令者が
管理者本人じゃなくて外部が介入する形式が
ハイバネーションなのかもね

今月号でアホ毛は
「（インフェルピラの停止名目で）ハイバネーションを謳わせるのか」
「本気で詩を実行するとは正気の沙汰じゃない」と言うけど
保守機能以外が全部停止する規模の
よほど効能がヤバイ詩なんだろうと思われ

アホ毛で思い出した

タイトルロゴのアホ毛の妖精、あれこそがあのおじたまと同一人ｂ（ｒｙ

しかし何が怖いって
ハイバネーションは、細部は違っても塔を休眠状態にする事は間違いない
そんなもんをホイホイDLできるってのがあまりにも怖すぎる

そりゃプラズマベルは独立してそうだし、そもそもないし
彩音回廊は小さいけど独立稼動だろうし
シルヴァホルンと付随したグラスメルクも無いだろうけど

・・・・あれ？止まってもRTがただの女の子になるくらいで、あんまり影響ない？
って、ホイホイ塔が止まるような世界だったら過酷過ぎるが・・・

しかし1の基準だと、瑠珈のヒュムネコードを知らないとDLできないよなー
樽皇子がダイブしたのか、それとも外部から知る手段でもあるのか・・・
あまり考えてなかったが、クロア＝瑠珈＝樽皇子　の三角関係とか、ぞっとするなｗ

アホ毛総統、もとい渦巻校長ことアルフマンだけど
どうもいろいろと裏がある感じ
ただ権力欲に取り付かれたとか、そうじゃなく何か理念みたいのがありそう

クーデター当時の教皇派が目指した「メタファリカ」が
執政であるアルフマンには許せなかった、というらしいけど
でも大地を創造する事は至上命題
ちっとやそっとの犠牲は許容できるはずなのに、アルフマンは認められなかった
後にIPDやレプレキアを画策ような人物が認められないもの・・・

考えられるのは、常軌を逸した巨大な犠牲を必要とする場合
てもう一つは、尊厳を踏みにじるような行為である場合

今の所、どちらとも言えないけれど
教皇派を粛清するだけではなく、神にまで矛先を向ける辺りに答えがあるのかも
しかも自ら「史上初の神に刃向かう御子と大鐘堂」と事態をよく認識している様子
御子の力やハイバネーションなんかへの理解も深い

そんな一般人が知りえない情報を知り得た結果の行動だとしたら
今のメタ・ファルスに溢れている情報はつまり
ほとんどが事実と異なっている・・・ってことになるね

クロアとタルガーナは同門の友人
クロアと瑠珈は幼なじみ

と、なるとタルガーナと瑠珈も面識あっておかしくないが・・・
公式SSになぜかパスタリアでアジってるタルガーナがいて
オマケにその場でクロアに「相も変わらず御子の犬か」と気さくに語りかけてる

どう考えても、敵対組織の本拠地でやる行為じゃないよなぁ
今のコミックあたりでやってる騒乱は序章に過ぎず
「とりあえず一時休戦しようか」みたいな状況でゲームが進むんだろうか

樽皇太子仲間になんねえかな…
メンバーに男成分が足りん


つーか、まだヒュムコンの曲名発表されてないのな
これじゃ情報不足しすぎてあんま語れねー

もうすぐサントラ発売ですよ

なんか歌詞とかにでもネタあったら投下よろしこ

>>143
キラ・・・じゃなくてラキさんが
「神聖政府軍？味方側？そんなもの関係ありません。誓約を破ったからには関係なく神の名において人類を滅ぼします」
みたいな事を言ってきたから嫌々ながら大鐘堂と和解・・・とか？

>>144
現時点では女5：男3だからなぁ・・・前衛くらいは野郎分を充実させてもいいとは思うが。
樽の人も一時加入でいいからパーティーキャラとして使ってみたいぜ

さて、件のハイバネーションがでたね

12.EXEC_HAIBANATION/.
Lyrics by 高橋麗子　Composed & Arranged by 稲垣貴繁
Vocal & Chorus by 石橋優子


幸か不幸か、霜月さん（瑠珈）ではない
そして第三ヒロイン（みとせさん）でもない、石橋さんが担当・・・

かといって石橋さん担当の聆珈、ってことは無い、はず
聆珈は普通の人間だし（RTだったら聆紗のIPD暴走時に連鎖暴走してるはず）
すると、それ以外のNPCってことになる

けど、ハイバネーションは「神と接続した御子が謳える」ものっぽい
でも現在の御子は二人とも、霜月さんと志方さんが担当してるから違う
可能性として「新たな第三の御子が出現する」というもあるけど
現御子と真御子が混在する状況でさらにおかわり、ってのは考えにくい
つまり、御子ではない

しかしそうなると、残るは許可できる本人、神しかいない
神そのもの、もしくはその関係者の謳という仮説が成り立つ
管理者のはずのフレリアが怪しいけど・・・でも管理者ならSUSPENDできるはず
似たような効果が想定されるハイバネーションを謳うということはない
つまり管理者ではない

神に近い位置にいる、管理者ではないレーヴァテイルの謳、というのが今の所考えられる限界か

しかしそれが事実であれば、神≠オリジン
そして神陣営が管理者をどうこうできる謳の制御権を握っているという事になる
つまり、必然的に管理者の立場は酷く悪い状況と推測できるな

ヒュムノスコンサートの曲目が明らかになりましたね。

ルカとクローシェのヒュムノスで大きく異なるのが
EXECとMETHODの記述です。
EXECがアルトネリコにヒュムネコードが登録済の
レーヴァテイルにしか謳えないと言う事があるから
METHODがそれ専用に調整されたレーヴァテイルにしか
謳えないと言う可能性もあるかもしれませんね。
(ルカがレプレキアの意味が理解できないとあったのも
ここにあるかもしれません。)

BEXECの使用条件は想像がつきません…。

しかもよく見たらメタファリカが2曲ある件について。

>>149
いやいや、3曲3曲

EXEC_METAFALICA/.
METHOD_METAFALICA/.
EXEC_with.METHOD_METAFALICA/.

METHODはI.P.D.感染者にのみ使用可って詩なのかもね
EXEC→アルトネリコ
METHOD→インフェル・ピラ

>>147
聆紗が非RTだって何かで出てたっけ?
漫画や雑誌はあまりよく読んでないからわからないんだ。
I.P.D.も高確率ってだけで100%というわけではないみたいだし。

そういえばラジオで志方は｢クローシェとしては4曲歌っている｣って言ってたけど、
METHOD〜の3曲とEXEC_with.METHOD_METAFALICA/.で4曲だよね?
EXEC_over.METHOD_SUBLIMATION/.〜の3曲が誰か別のキャラクターの詩になるんだろうか

>>152
高確率という以外は無いな
まぁ、そんなとこでイレギュラー扱いされる場合、話は簡単で
聆紗が実にヤバイポジションになるから割愛してみた

一応「暴走時その場にいなかった」とかいい加減な抜け道はあるけどねｗ

折角だからヒュムノスをわかる範囲で和訳
01.BASARA　バサラ　多分そのままの意味　元は牛の神将やダイヤといった意味もあるらしい
02.EXEC_METAFALICA/.　メタファリカ　創造詩　冀望(きぼう）の謳
03.EXEC_SOL=FAGE/　　sol 英訳なら太陽hym訳なら輝く　fageは共になし
04.EXEC_VIENA/.　　似た単語にviega(刃・剣）がある　英語のウィーンにも近い(Vienna[ヴィエナ])
05.Hartes ciel, melenas walasye.　愛する　世界　愛する　人間　（hymmnos訳）
　　melenasは「人生においてかけがえのない人にしか使わない。」というわけで人類愛ではない
08.EXEC_SPHILIA/.　似た単語にsphilar(精神・心）がある
09.EXEC_DESPEDIA/.　対応する語はないが酷い単語に語幹が近い　ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=despe
10.BEXEC_HARMONIUS_FYUSION/.　英語の融合とはスペルが違う（fusion)　設定用語の「フュージョン」と思われる
12.染〜SEN〜此ノ花咲ク耶　木花咲耶姫が連想される　日本神話の神の一人

長いから分けるよー
method：英語で方法・手順・規律・秩序だった、といった意味がある

03.METHOD_IMPLANTA/　英implantに近い　植える、深く刻む、教え込む、差し込むなど
06.EXEC_over.METHOD_SUBLIMATION/.〜lamenza
　英：sublimation(純化・昇華）　lamenza：嘆き
07.EXEC_over.METHOD_SUBLIMATION/.〜ee wassa sos yehar
　偉大なる・讃える　祭典　〜ために　〜開放する・解き放つ
08.EXEC_over.METHOD_SUBLIMATION/.〜omness chs ciel sos
　？？？　〜になる　空、世界　〜のために　　omnessに近いものにomnis（全てを）がある
　6・7・8で世界のために集団が一つにまとまり何か起こす、ような雰囲気？
12.EXEC_HAIBANATION/.　ハイバーネーション　>>136　SUSPENDの親戚

methodはプログラミング用語の方かな？
一応貼っとく
ttp://ew.hitachi-system.co.jp/w/E383A1E382BDE38383E38389.html

多分そっちだなー

が、つまりどういうことなんだろう
塔を制御する類の意味が想像できるけど
それは別にEXEC_なエクストラクトでも出来るはず・・・

ヒュムネコードによる認証を行わず
強制的に塔を制御するようなものなんだろうか

EXEC_over.METHOD_SUBLIMATION/
のoverは同名で後ろ（引数）が違う辺り、オーバーロードの方かね

皇子で通ってるがタルガーナ
何気に出生というか出所が謎だな

瑠珈と違って特に認証もされて居ない様子だし
皇子として名乗ってきたのは極最近
政府軍だって元々は実質チェスターが指揮してる組織だろう

アルフマンも死んだはずと（一応）言っているし・・・
神の使者（瞬）が来た、胡散臭いチェスターが招いた
どちらかだろうが、どっちにしてもこれまた本当の「皇子」でない可能性がある

しかし・・・偽りの御子に偽りの皇子、という状況だと実に混沌としてしまうな
まったく話が出てこないラウドネス・チェスターの両ブレーン次第だろうか

マガシン裏表紙の試聴曲リストが
アルファベットじゃなくカタカナ表記だったから>>153-154に補足して並べとく

03.METHOD_IMPLANTA/. インプランタ
05.METHOD_REPLEKIA/.　レプレキア

02.EXEC_METAFALICA/.　メタファリカ
03.EXEC_SOL=FAGE/.　ソルフェージュ
04.EXEC_VIENA/.　ヴィーナ
08.EXEC_SPHILIA/.　スフィリア

読みが入るだけで、印象変わってくるねぇ
ヴィーナ、だとVenus（ビーナス）とか連想しちゃう

オフィシャルビジュアルブック恒例の年表によると、AT2は3772年から本編開始みたい
AT1が3770年だから、1のED後から1〜2年後ってところかな

>>160
ってなると１とは別の塔の話かな？

あまりの今更具合にびっくりした

メタファルスではソル・シエールよりＲＴが市民権を得てる感じがするけど、
あの世界の人間はI.P.Dという爆弾を抱えた種族とよく共存できてるな
定期的にＲＴ狩りが行われて遺体を晒し者にしたりとか
生きた局地災害とみなされて人権すら与えられない位の激烈な差別が
あってもおかしくないと思うんだが。

>>163
少し考えればわかるが・・・

RTとして発症するのは基本10歳〜14歳だ
そんな子供を片っ端から虐殺するような事をしでかしたら
いくらなんでも世界は混沌の末に破滅する　ただでさえ破滅寸前の世界なんだしな

もうひとつ忘れてならないのはその割合だ
AT1の場合、ホルスを含めたソルシエール全体で女性の32％（トウコウ第3回）
同じと考えた場合、女性の10人に3人を殺すことになる
そんな事してれば、そう遠くなく人類は破滅するだろうな

そして最後に当然だが、そのRTには血縁者がいる事を考えなければならない
身内の、大抵の場合において自分の娘を殺されて親が納得する、という常識ができる前に
その行為を行う組織なり機関なりが世界の反発を受けた末壊滅するだろう

人権を無視した前提でもこれくらいの障害は当然のようにある
まあ、そもそものIPD発生率もまだわからん
年に一回とかなのかもしれん
だから発生率によっては、天災と同義に認識されても不思議じゃない

>>164
なるほど、なまじ人間と交配可能であるために
滅ぼすこともできなくなってしまったわけか。

でもな･･･いつ「敵性」に変化するかわからない存在が周囲にゴロゴロして
いるわけだ。殺すとまではいかなくても「化け物」として蔑まれたり、特に暴走した
末に死亡したRTの家族なんかは周囲から有形無形の暴力を受けまくりそうだ。
ＲＴの超自然的な力に対する羨望と嫉妬、世界崩壊への不安、さらにいつ起きるか
わからないIPD暴走への恐怖がそういう方向で爆発するのは十分にありえる話では
ないかと。

>>165
うん、そのものズバリの内容が小説版で語られてるよ
幸い小規模なところで沈静化したけど、うっかりすると世界は破滅してたなｗ


まあ2の世界は切羽詰りすぎってのがいろいろと影響してそうだけど
忘れてならないのが「メタファリカ伝説」(忘れてたけどｗ
RTの謳によって大地を創造する、という伝説が300年語られた世界だからね
恐らく何らかの事実か作為かによって作られた伝承ではあるだろうけど・・・ね

さらに政治的なトップ「教皇」と象徴的なトップ「御子」による統治が長く続いた事で
RTの地位はある程度を保ち続けているんだと思う
特に御子は神の声を聞く、ってまぁ神託みたいな役割のようだしね

そういう基盤があった上に400年前、IPDが舞い降りた・・・と
まぁ、実に複雑な歴史と文化がある感じではある

そもそも、あの第二の塔でRTが増えていった事自体に、何かのドラマがありそうだしね

>>166
推測だが、メタファリカ伝説は社会が不安と恐怖で崩壊しないように
するための「希望」として作られたものだと思う。
そもそも根拠が皆無な上、メタファリカなる詩が実在するのかどうか
すら怪しいというのがいかにも･･･

同様に教皇と神子という政治システムも、互いに不可欠な存在であると
演出することで人間とＲＴが潰し合うのを防ぐために作られたものではないかと
（１で言うところのエレミア誓約書のような物が管理者との間で交わされた
のでは）
（コミックは読んでないから、的外れだったらごめん）

ただこれだと大陸の高度が下がりつづけている現状に対して抜本的な対策を
講じないフレリアは何をやっているのかと言う話になるが

そうだな・・・
なんとか700年持ちこたえたようだが
稀に大規模崩落なんかが起きて大惨事になってるそうだ
1の謳う丘遺跡で生活するようなもんか、って、そう考えると冗談じゃないなｗ

高度な技術と知識を持ち合わせた「神」が何を目的としているのか・・・
少なくとも世界の維持ではないようだが

伝承と歴史の境界が明らかになるまで、悩ましい展開になりそうだな

やっぱり聆珈の髪は、金色系だなー・・・
まぁ、それはそうか

ビジュアルブックよりややネタバレ



・メタファリカ計画は第一期から存在し、その歴史はオリジンよりも古い
・過去に未完成版のメタファリカが謳われ失敗、「神」との戦闘の引き金となった
・大地を紡ぐ者、神の声を聞く者としてRTは尊重されている
　（メタファルスで苦痛の伴わないデュアルストールが開発されたのもそのため）
・I.P.Dは「インフェル・ピラ依存体」の略
・フレリアは第一期に「ソル・マルタ」という施設で天上に上り、以後歴史から姿を消している

>>170
メタファリカ計画か・・・
やはり1900年代の古代国家メタファルスが遠因の計画なんだろうな

かの国家は、当時では月奏の詩の力を重視していたらしい
だが、月奏の詩は唄石によって具現化するもの
言い換えれば、その土地の唄石埋蔵量が足りなければダメだ

逆に考えれば、十分な唄石埋蔵量を誇る大地であれば、詩の力は最大限に発揮される
もしかすると、そういった目的の計画だったのかもしれないな
つまり、塔のような詩魔法増幅目的の計画、と予測できる

まぁ・・・アルトネリコと強化版月奏たるＲＴが開発されたことで
そういった月奏の強化計画は不要となった、と考える事は容易だ

ＲＴに蔓延する奇病、行方知れずのオリジンなどを考えるに
もしや敵は古代メタファルスを祖とする月奏・・・とか妄想してみる

>>160
発売日前にあれだが、3772年だってことはつまり・・・

クレアCDで4年後だから3774〜3775年あたりに
クレアとライナーが会話してるわけだから・・・
オボンヌ以下、メインキャラは出演が少し難しくなってくるな

スピカCDは1年後だから、スピカはその後に・・・ってことになるか
ドラマCDは日時が明記されてないから問題なさそうだ

発売日記念カキコ

あと１週間もすれば
ここも本格的に考察に入るかね？

特典の年表だけで果てしなく語れそうだが
あまりのすごさに食あたり気味ｗ

ま、1の設定が単純に倍になったようなもんだし仕方ないだろうけど
語るくらい煮詰めるのは少し時間がかかりそうだな

特典だけ一週間前からフラゲしてた俺からすると、
年表を読み込んでからゲームを始めることを推奨

て、もう遅いか

どうかな
あれは後で知ったほうが楽しいかもしれない

もっとも理解するにはもう一周するハメになるだろうがｗ

特典持ってないヤツ涙目だな、主に俺とか

なに、一月半もすれば設定資料集が出るさ・・・
正直、今度はハンパ無い量の文字資料になってしまう予感がする

今頃土屋氏、校正で死んでるんじゃないか・・・？

土屋「だれだよこんな大風呂敷広げたやつ！」

チェックスタッフ「いいから仕事してください」


(つд`)

test

実行コードが"METHOD_hogehogenullpo/." なヒュムノスエクストラクトって、
実はインフェル・ピラの制御詩なんだろうか。

>>182
手っ取り早くヒュム鯖に追加してくれればいいんだｶﾞｯ
公式みてると余裕はまだ当面無さそうだなｗ

まあそもそもエクストラクトじゃないのかもしれないが・・・
恐らく塔の構造は違う　で、魔法などの発動プロセスも同じではないかもしれない
その場合、命令形式も異なる・・・くらいの意味じゃないかと予想

なんつーか1やってると語るネタが多すぎて困るな・・・
キャラとかじゃなく、細かい単語やらヒュムノス語やらのディープな所にｗ

>>182
EXECとMETHODの違いは処理する詩魔法サーバの違いだと澪のコメントにあるな

紡がれた塔のサイズがソル・シエールと同等だとすると
塔の横幅より大きいインフェル・ピラを中心に発生したメタ・ファルスは
両翼存在してた頃のホルス並の大きさなんだろうな


メタ・ファリカすげぇ、つーかリムデカすぎ

2の総人口は約100万人みたいだけど、1はどれくらいだっけ
ホルスの翼が北海道くらいの大きさだったのは覚えてる

確か数十万くらいだった気がする



ソル・クラスタだかなんだか知らんが、次はRTに支配されてる塔っぽいし
きっとモヒカンバイクな感じの「力が正義」な世界なんだろうな
1でも2でも詩魔法の威力は絶大だし、2でついに武闘派RT登場したし
エル・エレミアは科学に優れ、メタ・ファルスは「アルシエルなんたら」とか文化に優れてたみたいだし
科学・文化、ときたら次は武力だろう

魔大陸ルカが最初に言ってた世界がそのまま発展したみたいな世界だったらそれはそれで。

>>187
諸説ある
全体で100万程度というレベルからネモだけで50万という話まである
トウコウあたりでどこかにあるかもしれないが
ちょっと見つからないな

惑星アルシエルとか一気に世界を広げたね
設定もよりややこしくなってきて何より

細かい設定、例えばデュアリスノ結晶を使える数が何故ヒロイン数に比例するのか、
とかも説明されてるのもうれしいな。
まあその前にゲーム的な制限という部分もあるんだろうけど、土屋gjだ

設定厨な俺は大歓喜
資料集早く出ないかね

設定資料集が待ち遠しいな
ゲーム中の情報だけじゃハッキリしないことが多くて気になる

ソル・マルタ関連とか作中じゃ説明不足だったし、第二塔はどこまでが
フレリアの詩魔法でどこまでが実態なのかも含めた第二塔の詳細設定は
欲しいところだな。
あと、レプレキアはイベントシーンだとMAP兵器みたいな扱いで単独使用
されてるけど、戦闘中での扱いと設定資料の解説だと一般の赤魔法と組み
合わせて初めて効果を発揮する詩魔法ブースターなんだよな。後者はどうも
メソッドの方のメタファリカと役割が被りまくりな気もするし、その辺の区別も
はっきりして欲しいところ。

焔の御子は代々大鐘堂が造ってるのかな？
フレリアを保護してきたのは大鐘堂だし

後インフェルすげーな
十歳ぐらいでダイキリティの原理をまとめるとか

ファンタスマゴリアの発動ムービー見て吹いたｗ
あれじゃメタファルス全体が吹っ飛ぶじゃないかｗ

・・・ところで反射用の衛星は第1紀から存在していたんだろうか。
そして結局第1塔と第2塔は連絡回線か何かで接続されているのか。

第1塔と第2塔は連絡にソルマルタ使ってるんじゃなかったっけ？

ラクシャクからミント区までが歩いて四時間だから20キロとして
世界全体図見るとリム全周の大体1/5くらい、リム全周が100キロ
簡単のため直径30キロとしてリムの囲む面積は225Π、琵琶湖くらいか
しかも大部分は抜け落ちてるし鉄板砂漠とかあるから住めるのはさらにその一部
そこで農業もしなくちゃならないし1に較べて人口少なそうだなあ
世界の終わりはメタファルスの方がふさわしい状態だ
こう考えるとルカやサーシャのクローシェ様への物言いも切実なものが感じられる

OPやらメニュー画面やらで中核三角環がやけに登場しまくってて、
本編でも中核三角環のハイレベル版、四次正角性中核環(大地の心臓)が
次回作への伏線になってたから気になって波動科学講座読み返してたんだが、
詩魔法を使う＝導体D波が定常D波を生み出して物体を作る、
中核三角環が放出する定常H波をD波に変換することによって肉体が形成されるレーヴァテイルもまた、詩魔法であると言っても過言ではない、って書いてあった。
そう考えると、中核三角環のハイレベル版である四次正角性中核環(大地の心臓)を核に持つ惑星アルシエルも詩魔法と言えるな。
大地の心臓が機能してない？惑星アルシエルは、中核三角環を持たない第三世代レーヴァテイル状態ってとこか。

3でティリアの塔での問題を解決し、
4でエオリア・ティリアの塔も含めた全レーヴァテイルの合唱で
アルシエルの再生を行うんだな！きっと

ソル・クラスタがインフェリアの原因の「敵対国家」っぽいし、3ではインフェリア関係の話になりそうだし

世界再生は3でやりそうな気も

3で第3塔解決、その後で他塔との交流や紛争、世界再生などを段階的に描きつつ13で完結。
迷走してRTSになる作品なんかも出てくるんだきっと。

最初のほうのアルフマンとラウドネスの会話で
アルフマンは「神」、ラウドネスは神と表現してるのな
物語当初から戦争相手の神!=フレリアと知ってたのはアルフマン、チェスターぐらいで
ラウドネス辺りでさえわかってないのか？ジャクリは知らなかったみたいだし
シュンの立ち位置もよくわからんなあ、こいつ400年間何やってたんだ
そもそも400年前の神との戦争もインフェルのでっち上げのようにも思える
そういえばみくり野の大地の心臓はスフレでそれを渡したのはラクーシャなのかな？
みたいに妄想が止まらんから設定資料集早く出してくれ

むしろ渦巻は「神」がフレリア以外の「誰か」って事を知ってたんじゃない？

>>204
渦巻きはフレリアがカナカナ突堤にいるってこと知ったからな
それでクーデター起こしたんだし

>>199
正直、四次正角性中核環については色々と怪しい
例えばその形状なんかは特にそうで
中核三角環が「正四面体」であるのに対して
四次（ｒｙはクリスタルのような四〜六角柱に近い形状をしてる

そもそも中核三角環が機関の一部として使われるケースが無いのもあって
単純な上位互換、と考えられるかは少し怪しい

そもそも大地の心臓化した経緯はどういう事なんだろう
精神（＝定常H波）を取り込まれたような様子だが
そもそも精神は中核三角環によって作られた固有クロック由来の定常H波
そこだけ抜き出すなんて事は不可能なはず

どちらかというと、コスモスフィアを乗っ取った・・・というより
塔−CS−肉体　という連結をハックしたようなものだろうか
それにしても理解できない点は多いが・・・波動科学系は考察が難しいなorz

１の設定資料集の時点から微妙に変更や拡張の入った部分もあるだろうし
今の時点で波動科学に深くつっこむ部分を語るのは難しいかと

ていうか１の設定資料に書かれてることも理解しきれない俺・・・orz

>>203
400年前の神との戦争に関しては、インフェルが自分の日記に書いてたくらいだから
でっちあげってことはなかろう
フレリアとシュンが重要ポジションのくせに描写が全然ないんだよなぁ
なにやってたのかさっぱりわからん

そういや、ラストのサブリメイション実行のエネルギーってどこから確保してたんだろ？
サブリメイションの下位互換品のハイバネーションでさえ実行には大量の導力エネルギーが
必要で、実行者は神・フレリア自身かソル＝フージュ経由でフレリアの力を引っ張ってこれる
焔の御子に限られてるんだよな？

そもそもの話なんだが、今回はたびたびエネルギーの問題が持ち上がってたよな
詩魔法に必要なエネルギーって一体なんぞや？

>>209
ネネシャの大地の心臓の力使ったんじゃないの？


ホルスの翼にも大地の心臓があるんだろうな、それがプラズマベルあたりに安置されてるとか

>>209
あの二人はインフェル・ピラによって塔をコントロールできるので（EXEC_over.METHODの名前からも分かるように）、
あの時点で実質的に管理者（フレリア）と同等以上の力を持ってたと言えると思う。

>>210
導力、といわれるエネルギー
細かく言えば導体D波
大抵の場合はパラメノとグラスノを使って増幅する形で調達してるっぽい
これは塔アルトネリコの基本構造でもある

>>211
ホルスは無いんじゃない？
あれって元からある地面を重力操作で丸ごと持ち上げてる物だし
動力源として使う必要性もあまり感じない

そういや持ち上げてたんだったな、すっかり忘れてた

エンディング後のインフェル・ピラって大陸意識になったらしいけど、
それってメタファリカ大陸用の大地の心臓になったってことだよな？
ゾドマ2回分で内部に溜まった負の想念は出し切れたんだろうか…

>>213
そうなんだけど、詩魔法ってのは導体H波→パラメノ/グラスノ→導体D波ってプロセスを取るでしょ
必要なのは高レベルの想い＝導体H波であって、直接導力（DDW）を補給したところでどうにもならん気が

それとも俺がとんでもない勘違いをしているのか・・・やべ、もっかい資料集読み直そう

メタファリカ大陸がどのくらいの大きさになったか、一枚絵でいいから見せて欲しかったな
１のホルス両翼くらいはあるんかね


ところで、１のときは飛空挺はグラスメルク製だから、
塔からある程度はなれると飛べなくなるって設定あったと思うけど
ミュールやらスピカはどうやってメタファリカに渡ってきたのだろう
他の塔が生き残ってるかすら不明っぽかったのだが

>>216
あ、いやいや、詩魔法はそれでおｋおｋ

ただ大規模施設が片っ端からその原理とは限らないわけで
とりあえずDHWだけあってもDDWにはならんから、必要なのはDDWと言ったの
まあ、エオリア塔寄りの判断ですハイ

何よりDHWは、HCだの大地の心臓だの特殊な形状にしないと移動が難しそうだしね
供給となると、DDW形式じゃないかな、という推測

想いがエネルギー源で塔はそれを増幅してるだけって構造だから、
メタファリカにもあれだけたくさんの想いが必要だったって説明は納得いくんだが、
メソッド・メタファリカがないとなんでエグゼク・メタファリカを謳ってるRTが死ぬのかよくわからん。
想いが足りないのなら詩魔法が不発に終わるだけじゃないの？
しかも焔の御子の生命エネルギーもらったところで想いのエネルギーに代替できるとは思えないんだが・・・

>>219
そこが二人用の詩の独特な部分なんじゃないの？
外部からのエネルギー供給担当と、それを使って実際に大地作る担当とに分けた弊害みたいなもんだと受け取ったけどな。
前回はＤセロファンのせいで足りない分をフレリアから取っちゃって戦争沙汰になったけど、今回は返しちゃったから不足分
を取りに行く先が無くなって、謳ってる本人を食いつぶそうとしたとか

>>204
!=はノットイコールの意味だよ

本スレじゃネタバレになるのでここに書いてみる

インフェル：４００年前の澪の御子にしてインフェル・ピラの設計者
　４００年前の事件のあと自身を精神体としてインフェル・ピラに寄生　アセンション計画の影の立役者と化す
　IPDはそのあと流行し始めたというから４００年前にはIPDによる集団リンクは無いままメタファリカを実行したのかねぇ
　つーかこいつがIPD媒介してたのか？　何人かのコスモスフィアに寄生してたらしいし
ネネシャ：４００年前の焔の御子　インフェルの大親友　通称ゲンゴロー
　４００年前の事件で生体エネルギーを吸い取られたか神の使いに殺されたかなんかで死亡（ｗ
　精神体はＤセロファンを経由して代々の残った方の焔の御子のコスモスフィアに寄生していた
　…なんでアルトネリコとリンクした後に復活したんだ？？　なんか関係ありそうだが

クローシェ：現代の澪の御子　正体は冒頭に連れ去られてたレイカ
　インフェルピラを操作して砲台にしたり想いエネルギーの変圧器にしたり出来る
　つーか、レイカ自体何者だ？　バッツが連れ去ったのはクローシェ（ルカの方）で、その時レイカは居なかったような
　普通に考えるとその後にバッツとレイシャとの間に出来た子なんだろうが、
　そうするとクローシェとレイカの間に血縁関係は無い事になる　まああろうがなかろうが今更姉妹仲に影響はないんだがｗ
ルカ：現代の焔の御子　正体は本来大聖堂の御子、クローシェ・パスタリエとなるべき人物
　Ｄセロファンによってフレリアと同じコードを持ち、塔の制御詩を使える
　焔の御子にしても澪の御子にしてもそうだが、正確な認定条件がイマイチ不明
　焔の場合はＤセロファンが埋め込まれてることが条件だろうが、これ自体オリジンやβ純血種用の識別コード用なワケで…
　最初から神の力の代行者としてＤセロファンが付与されてたんだろうか？
　４００年前でもフレリアはふて寝してたワケでもないだろうし…　あり得るけどｗ

>>222
＞IPDはそのあと流行し始めたというから４００年前にはIPDによる集団リンクは無いままメタファリカを実行したのかねぇ
いや、400年前はIPDによる集団リンクを使ったからこそメタファリカが失敗したんでそ。
人々がインフェルの心の闇に触れて拒絶したから。
IPDがそのあと流行し始めたのは、インフェル・ピラにIPDの負の感情が蓄積されていったから。


焔の鍵と澪の鍵の効用がいまだにわからん・・・

とすると、当時は志願制でIPDになるやつを募ったのかな
病気というものでも無ければ深部コスモスフィアの破壊均一化と心の護の抹消なんて受け入れがたいし

あの世界事情だといくらでも強制できそうではあるけど
ソル・シエールのRTと較べてどちらが幸せなのやら

>>225
「壮大なるメタファリカの実現の為！」って言えば１００人単位ぐらいすぐ集まるんじゃない？
土屋Ｐも最初レプレキア用ＲＴは１０００人にしてたって言うし

１の塔：第２紀の経緯で人間が主導的に　ＲＴ（は延命剤を盾に）保護、管理態勢
２の塔：ほぼ同権　だがIPDや野良ＲＴに関してはこの限りではない
３の塔：ＲＴが支配体制？　悪ミュールの夢見たレーヴァテリアなのかもｗ

>>222
そもそもどうしてクローシェとルカに血縁があると思うのか

>>227
あれだけ「お姉ちゃん」「お姉ちゃん」言うてるのに血縁関係を否定する言葉も肯定する言葉もないからｗ
クロア×ココナ、レイシャ×ルカでははっきり言ってたのに…

澪と焔の御子はインフェルスフィアで段々とお互いを分かり合っていくのに
インフェルピラ使ってメタファリカ謳うときは、澪の御子と数百人のIPDが
いきなりインフェルスフィアの最終段階辺りに放り込まれるようなもんだよな
よく成功したもんだわ

>>222
ネネシャの通称がゲンゴローなわけじゃないだろ
ルカのCS最後までちゃんとやったのか？

>>230
シャレに決まってるじゃないか
ネネシャで紹介される期間とゲンゴローで登場する期間はどっちが長いよ？

考察スレで冗談はどうかと思うぞ
割と真面目にやってる人も居るんだし

>>222
大聖堂じゃなくて大鐘堂だろ
後、ネネシャは神の使いに殺されたってインフェルの日記にあったじゃん

特典のヴィジュアルブックの年表は面白い事書いてあるな

3291：初のインフェルピラ依存体「IPD」が転写される
3298：初代の澪の御子が登場する　当時７歳
つまりインフェルは初のIPDであり、最初で最後の澪の御子なワケだ（クローシェ出るまで）

3300：澪の御子、明晰な頭脳でダイキリティの原理をまとめる　　（当時９歳）
3305：澪の御子、インフェルピラ開発主導権を握る　　（当時１４歳）
…天才って１０代でこうなんだな

β（人工的に開発された）でもないのにその設定なんだもんなぁ

まぁ、逆に考えれば何か裏がある･･･ということだろうな

>>234
＞インフェルは初のIPDであり、最初で最後の澪の御子なワケだ（クローシェ出るまで）
なに！？てっきり御子は2人でセットで居てインフェルノの代で大衆の前から途絶したと
思ってたけどそんな設定なんだ。

＞天才って１０代でこうなんだな
まあ天才であるがゆえにその精神は一般的なものではなくそれを見た一般I.P.D達が拒絶した
原因だったかもしれんね。さすがに他者の心の闇を見ることぐらい分っていたはずだでそれ
を拒絶するのがイコール悲願達成の失敗に繋がるのは協力したI.P.D達にも分ってたはずなの
に拒絶するくらいだからそれほどのものだったということではないのだろうか

クローシェって左利きなのか？
立ち絵で右に剣さしてるし。

>>235
むしろインフェルがβじゃないって作中で明言されてたっけ？

3183:レーヴァテイル・ベータER（初期反射法による転写体）技術が確立する

年表の中にはこんな記述もあるし、3291年の「転写」っていう記述からすると、
作中で明言されてないだけで、実はβ純血種だったっていうオチもありうる
ような。

>>239
一応シュレリア様情報によると第一塔以外でβは作られていない的なことも言われてるし
その可能性は低いといわざるを得ない

なーにげに
3067：ニーズ、メタファルスを発見し到着　（シュレリア様の第二紀での思い人の一人）
3090：旧エレミア支配層を掃討　生き残った人がリムへ逃げる　（失脚している）

3102：メオエレミアへの使節団が遠征に向かう
3103：使節団、途中自然災害により帰らぬ人に　外雲海への危機感を抱くようになる
（これによってさらに各塔が孤立化）

3420：ネオエレミアから、幾つかの飛空挺が到来　難民船のようだ　ベータ純血種再び入り込む
（ちょうどまさにミュールの反乱が勃発した頃）
3424：ネオエレミアからの来訪者、インフェル・ピラを乗っ取り支配権強奪
3435：時の御子イリューシャ、エレミア人殲滅　「戦場の御子イリューシャ」賛否両論
3441：対外的防衛構想制定、イリューシャ主導で大鐘堂母艦が計画される
（乗っ取り　クーデター　排除　軍国化　(ﾉ∀`)　）

ちなみに
3034：１２賢人の一人クリジャバの息子エンジャとフレリアの出逢い
そのフレリアはソル・マルタで生活してた模様　エンジャって第一紀からの付き合いなのね
…また平均年齢押し上げる

>>241
あれ？
1年表だと3067はロヴァルとニーズ自身が空港建設に反対して延期させた年で、
空港着工が3095、空港が完成してロヴァルとニーズが旅立ったのは3097のはずだが…
タイプミスかな。

>>240
こりゃ、クルシェの思い人もどっかにたどり着いてそうだなｗ

>>242
一応、52年に飛行機械そのものは完成してる
97年はホルスからの遠距離航空機の初飛行だから、それ以前に飛んでることもあるだろう

問題になるのは95年の空港建設着工のほう
ニーズは大統領として空港を建造した、のだからこの時点まではホルスに居ないとまずい

ついでに、ロヴァルまで飛んでった描写は1時点には無いな
それと3040年時、ニーズ15歳だとしても3095年では70歳になる
あまり遅いと寿命で死んでしまうなｗ

3067：（調査のため）メタファルスに。伝承とかけ離れた実態に絶望。事実を伏せる決意をする。
3067：ソル・シエールに帰還。空港建設反対
3097：いずこかへ飛び立つ…（ティリアの塔かもしれない）

という流れもありうるのでは、と妄想してしまった
何はともあれ資料集が待ち遠しいぜ

>>245
行った先がティリアの塔じゃあどこにも夢も希望もなくなっちゃうなぁｗ

3053：Ｄセロファンの効果判明　フレリアとの擬似再開

コピーした？Ｄセロファンを埋め込んでＲＴを作ると、同じコードの別個体が出来る
これはクローニングによって作られた同じ遺伝子の別個体でも、中核三角環が微妙に違ってしまい、
性格やコードに差が出てしまう事の反例技術と言える

おそらくグラスノインフェリア後にソルマルタと地上とのリンクが途切れてしまいフレリア神と音信不通に
その後この技術で同コードの個体を作り、コスモスフィアの反転・混同による意思疎通現象であると考えられる
（ヘルプのＤセロファンの項目参照）

もしかしたらこうして「神降ろし」が出来るＲＴ固体が後の「御子」となったのかもね
つーか現御子が３３代で１の塔の星詠が３１代　どちらも激務故に短命なのかねぇ
（もっとも初代星詠＝クレセントクロニクル稼働が3421なワケだから星詠の方が消耗率激しいんだが）

ここで一つ質問提起　Ｄセロファンって遺伝して経由していくのか？
先代御子アーシェの子供がクローシェ（ルカ）で、ルカにＤセロファンがあって効能もあったわけだし
でも取り出したり渡したりも出来るんだから、成熟してから取りだして同コードＲＴ量産も出来そうだし……

>>246
焔の御子の証が神降ろしの詩であるソルフェージュだしな

Dセロファンを取り出したらヒュムネコードは失うんじゃないか？
その場合、コスモスフィアがどうなるかは疑問だが・・・
同じアドレスって曖昧で分かりにくい表現だよなあ

>>248
いや、Dセロファンはあくまで精神規定周波数（ヒュムネコードの部分）を作るシード＝苗床に過ぎない
だからDセロファンを抜いたとしてもヒュムネコードは変わらないんじゃないか？
この理屈だとルカがDセロファンを返そうとしたことは無駄なことってことになるがな

勝手な推測だが同じアドレス＝塔に同じ場所からアクセスしてるってことだと思ってる
同じアカウントで、同じURLに２人がHPを作ろうとしてる感じ
折り合いつければなんとかなるけど、ごっちゃになるわな

というかトウコウスフィアでシュレリア様が中核三角環に注入する物質で名前を伏せたのがDセロファンなのか（Dセロファンが個性を作るきっかけみたいだし）
第三世代には中核三角環はないからますますDセロファンの継承方法わかんね

>>249
そうそう、まさにその最初の段落の事があったから>>248みたいなことを思ったんだ
あのシーンではDセロファンを返す＝フレリアの力を使えなくなるみたいな表現だったから

コスモスフィアについては根本的によく分からんなー…
フレリアと共有するって事になると、バイナリ野の領域に踏み込むことになってしまうんでは？
うーむ、我ながら鳥頭になっとる

>>246
グラスノインフェリアでソルマルタと地上とのリンクが途切れたんじゃなくて、
400年前の神との戦争の後に天界の塔が封印されたんじゃなかったっけ？

クリアしてないですまないが
フレリアはオリジンであり、つまりそもそもコスモスフィアを持っていないから
ルカのコスモスフィアがあっても干渉しないだろう
どうせ全ＲＴはバイナリ野直結でバイナリ野へアクセスしてるんだしし、バイナリ野への影響はない
逆にＣＳへ力が流れ込むかどうか、はそもそもHCなんかで起こることなんでやはり大差ない

逆にルカが管理者権限で様々な事ができる、と言うのは確かだが
ルカ側の塔とのリンクが存在しないから大半の機能は使えないはず
ＣＡのガーディアンの認証程度ならともかく
それ以外ではＨＣでもないと特に意味が無さそう
そしてルカがＣＳ経由でバイナリ野をいじるには、単純にスペック不足と思われる

恐らく、フレリアのコードを外せば、本来のルカのコードが出現すると思われ
普通の野良第三世代が、認識されないコード持っててもコスモスフィアを持っているように
コスモスフィアとヒュムネコードは特に因果関係がない

コスモスフィアもヒュムネコードも、人の精神を構成する定常Ｈ波の一部の呼称
高度3000ｍ以下がＣＳ、高度3000-3010ｍがヒュムネコード、みたいな感じ
そのヒュムネコード部分を偽装するものなんだろうね

>>252
＞ルカ側の塔とのリンクが存在しない
存在しないってどういうことだ？一応塔とはつながってると思うが

そうか、Dセロファンでヒュムネコードを偽造（借用）してると考えればルカのDセロファン返却の話も辻褄が合うな
ただ御子としての教育をまったく受けていないルカの発言を俺はあんまり信用できないんだ
ビジュアルブックを見る限りじゃDセロファン抜いてもヒュムネコードはそのままだと解釈できるならルカよりビジュアルブックの方に準拠して話を進めたい･･･まあ俺の勝手な理論だが
だが合体メタファリカの時クローシェ様から力がもらえないときフレリアから導力を奪ってしまうという事態にならなかったことを考えるとルカ側の解釈であながち間違ってないのかもしれんね
しかしそうするとビジュアルブックの方に矛盾が･･･うおおパラドックスが発生して俺のコスモスフィアが崩壊ｓ（ｒｙ

ティリアの塔ではレーヴァテイルが優位とのことだが…
シリーズが進むにつれてRTの社会的地位が上がってるな

しかし３ではどうやってヒロインにダイブするんだろうな
聞いた限りでは人間はＲＴによって支配されているようだから
ダイブ屋なんて物は存在しないかもしれんね
でもそうなると強い魔法が紡げないな

「低劣種だから」とか言ってアリを踏むように躊躇無く人間に
魔法をぶっ放すＲＴは見たくない気がするが

>>253
塔との結線（神経接続）のことではないかな。
管理権限持ってても直接アクセスできるラインが無いとかそんな感じ

ビジュアルブックのＤセロファンの効能から考えるに次の御子候補（主に実娘）が生まれた時点で
Ｄセロファンを継承するって感じなのかな…。

この予想でいくとRT質発現するかどうか分からないうちに継承してしまう上に
フレリアのコード持ちが３人以上になってしまうケースもありそうだけど…

>>253
>>255で言ってくれたがまさにそんな感じ
シュレリア様が第一紀に行ったような、塔との結線が無いという事

しかし、「Dセロファン」か　D波のDか、導体のDか・・・

導体のDかな？　導体H波　それが定常H波（精神）に影響を与えて
ヒュムネコード部分の精神周波数を上書きしてしまう、あたりかね

薄い膜というセロファンというより、色メガネ的なセロファンを指してるのかもね

まぁ、とっととクリアして読み解かないとなー

結線で思い出したが、
フレリアがリムの部分まで結線してたってことは、
あそこは第二増幅塔の一部ってことになるんだよな？（ゲーム中だと製図機って説明だったが）
そうするとフレリアの詩魔法ってのはどの部分のことなんだ・・・？

>>255-256
なるほど、間接的な塔とのつながりでなくオリジンレベルのってことか
ビジュアルブックには「Dセロファンを持って育つと〜」というくだりがあるあたりRT質の発達の過程にDセロファンがないと駄目なのではないかと思っているんだ。上書きするだけなら後からでもいいかなあとも
ただそれだと合体メタファリカの（ｒｙ）とルカの発言がなあ

そもそもコスモスフィアと管理者権限の両方を兼ね備えているという状態が今までの設定の中でイレギュラーな所為で考察しにくい
コスモスフィアの境界門の向こう（バイナリ野）に自分の意思で入り込むことが出来たのはミュールくらいだしなあ
そういえばオリカとミュールという共通のヒュムネコードの例がいたが競合が起きたような描写がないあたりそんなに頻繁に起こりうることではないということなのか

Dセロファンは遺伝という形か、あるいは引継ぎがかなりお手軽でないとおそらくクーデターというゴタゴタの中でルカがDセロファンを引き継いでいる状態にはなりえないんだよなあ
コスモスフィアの存在しないオリジンならともかく、同じ普通のRT同士でコードがほいほい同じなのもあれだよな

今スレで語られてる事の殆どが情報不足で、推測で補うしかないのがつらい（ｗ

>>257
どこかのスレ出てたが、リムを浮かしてる力がフレリアの詩魔法なんじゃないかな
リム自体がアヤタネのように詩魔法で物質化しているわけではないはず
ただ、詩魔法というのは便宜的な表現で、実際は導力を供給してただけなんじゃないかと思う
（そうじゃなかったらジェネレーターの存在意義がなくなるし・・・が、この辺うろ覚え）

しかし塔本体ではないリムまで結線してたのもヘンな話だ

>>258
この話題が出るまですっかり忘却の彼方だったけど、オリカとミュールも同じヒュムネコード持ってるんだよな
とは言えミュール自体、オリジンなんぞより遙かに異質な例外の固まりだから、比較するのも難しい
ヒュムネコードが同じ≠アドレスを共有、ということも考えられなくもない

>>259
オリカとミュールの場合はたまたま同じだったってトウコウスフィアで言ってたけどな

>>259
設定資料集読んでみるとミュールがオリカにハッキングが楽に出来るのはヒュムネコードが同じで境界門を簡単に開けられるおかげ、みたいなことが書いてあるが
それはそもそもミュールがバイナリ野に入り込むことが出来、塔の内部側から他のRTにアクセスしようとすることが出来ることが前提だしな

要は、コスモスフィアはプライベートなPC内HDD
それが塔（ネット）に接続されてる状態
そしてそのIPがヒュムネコードにあたる

ミュールはIPを知ってたから、クラックするのが簡単だった
で、クラックしてバックドア仕込んでやりたい放題、と
それだけの話で、オリカとPC(CS)を共有してたわけじゃない

瑠珈のケースは、フレリアはサーバーマシンみたいなものなんで
管理者権限を行使できるID/passを不正使用しているようなもの
だから瑠珈のPCは別途あるし、フレリアは元々プライベートなPCを持ってないから関係ない

ヒュムネコードはIPというかハッシュみたいなもんじゃないかな
んでたまに衝突を起こしたり意図的に無理やり重複させることもできると

ラウドネスのイベントではっきりＤセロファンが「クリスタル」って言ってた
ヒュムネクリスタルみたいなもんかね
工業用ダイヤ作る時に使う核みたいなもんか？

Dセロファンの設定とも関連するだろうけど、ソル＝フュージュも結構謎の詩だよな。
いつルカにDLされたのかもよく分からないが、少なくともエナ宮殿で初めて唄った
時点ではルカには御子としての自覚は0だったはずなんだが、その割りに「斎を
受けしこの身の宿命〜」とか自分が御子であることとか役割とかを知らなきゃ
出てこなさそうな歌詞が入ってるんだよな。

歌詞に関してはヒュムノスには全て元となる詩が存在するわけだから、ルカ自身の
自覚とは関係なしに元の詩の方から引っ張ってきた歌詞っていう解釈も無理やり
できないこともない。
DLに関してはソル＝フュージュは使用者がフレリアと同一のHC持ちであることが
必須条件な特殊なヒュムノスだし、DLはルカが生まれた時から持ってたはずの
Dセロファン経由で自動で行われてクリスタルは不要だったと解釈するのが自然かも。
ただ、ヒュムノスは想いが足りないとDLしても上手く紡げないっていう設定もある
わけだし、自覚0で紡げたってことにはやっぱ違和感があるんだよな。

この辺ルカルートでは何か説明はあった？

ルカルートでも特に説明は無かったかな＜ソル＝フュージュ

HCが存在するとしたら、エナの一件を見るに
ソル＝フュージュのHCがDLされてはいるけれど、
特定のキーワードを言うまでは解凍されずに、詩は紡がれないって感じなのかも、と想像

あのデッカイ石版がヒュムネクリスタル内蔵なんだよ！

と無理を言ってみる　だってあそこでダウンロードされたっぽいしさ〜

>>267
誰がダウンロードの呪文言うんだよ。
SuicaみたくDセロファンを石版にかざすと自動でダウンロードされるのか？ｗ

・・・まだ石版の前であのキーワードを言うと詩が紡がれる（>>266）の方がましかｗ

>>264
ヒュムネクリスタルは純粋な定常H波の塊
他にダイキリティなんかもそうだな

そして人の精神は定常H波によって構築されてる
でもってヒュムネコードは定常H波の、特定の周波数帯の呼称だ

つまり、HCがコスモスフィアに影響を与えるように
ヒュムネコードに影響するというだけで、理論的には特に目新しいものではない

まぁ、「想い」では変わらない周波数帯を変化させるというのは
興味深い新技術ではあるんだけどね

みくりの森の大地の心臓は誰のもの？
400年前の御子が持ってきたって言ってたけど、
ネネシャのはムーンカルバートにあるし・・・

>>270
クローシェのコスモスフィアを進めたら分かるよ。
インフェルが作った試作型のはず。

>>271
そうだったんだ。スフレ辺りかと思ってた。
早くクローシェ、ジャクリルートクリアしないとな。

そういや、ハイバネーション中にミュールが「成熟したRTの境界門は絶対に
破れない」みたいなことを行ってたけど、情報ウイルスの場合破るまでもなく
境界門は素通しって設定じゃなかったっけ？
未成熟なIPDにクロアをダイブさせるなんて大博打に出るぐらいだったら、
その辺の完熟IPDをとっ捕まえてエルマにダイブさせた方がより確実だったんじゃ。

>>254
何故？人間がＲＴを道具として作った設定だからか？
人間が頂点に居ないとゲーム世界でも怖いからか？
現実でも人間は人間以外を管理し生かし、殺して遊ぶし
増やそうとして増えすぎれば減らす為に殺す、食い殺す為、売る為に作り育てる
挙句には人間同士ですら管理しあっている。
ならその上を行く種族が作り出され成長すれば人間はその存在に管理されて当たり前だろう

>>273
あれは「クロになら破られてもいいよ…」って言わせるためのイベントですよｗ
初めてが犬だなんて悲惨じゃないか…

>>215
クロアの「そんな物は作れない」の言葉を考えれば分かるだろ
生きてる以上は負の思念は有って当たり前、出し切れたとか考える方が変
仮にあの時点で無くなってたとしても謳った際に願う
「幸福な暮らしがしたい」「幸せになりたい」そう言ったの願いの裏には
必ず他者と比較して妬む負の想念が有るんだから
そう言った良し悪し含めて人が人らしく生きれる土の大地をメタファリカで紡いだと思った方が良い
単に負の想念の無い理想郷ならハイバネーション、サブリネイションの方が近いし

>>273
ELMA-DSRXはウイルス生命体じゃなくて機械なんじゃないかな
ガーディアンロボを改造してELMA型に変形出来るようにしたものだと思ってる。
詩魔法で歌ってるのは制御コマンドとか。

でも、あの場面を感動的にするためにELMAが空気読んだって方が面白いなｗ

>>273
素通りなんて設定あったっけ？
オリジンでも不可だし
ミュールも困難だからそもそもオリカに目をつけたんじゃ

それができたら1のとき、ヒロインのCSに逃げ込んだエルマが
バインリ野へそのまま逃げる事も出来たはずだし

ar ciel＝アルシエル＝たった一つの世界、か



新約パスタリエとかもだが、「2」に関する情報って既に結構出てたんだな

大体おきてる事件や事象は
ほとんど1で説明されてるものの拡大版だったり
1で理論上の可能性が示されているが確認されて無いものだったり
1と方向が逆になっただけでまったく同じだったり

かなりの部分で1の情報で説明できる形になってる
まぁ、波動科学の情報が相当に絡むから、わかる奴のが少ないだろうが・・・

2まだクリアしてないしこのスレもサッとしか見てないが、
星詠のEXEC_HARMONIUS/.に
「"冀望の詩(原文 Metafalica)"紡いだレーヴァテイル　ミュールよ」
ってあるのは既出？

>>277
少なくともキャラ図鑑のALMAを見る限り変形が嫌いだって言ってるから犬型が基本形態なんじゃね？

>>281
既出

エルマでクラックしても汎用性がないとか

>>281
2発表と同時くらいに語られてたなｗ
創造詩（メタファリカ）　冀望の詩（metafalica）は

metafalicaは特に、ヒュムノサーバー公開直後から登録されていながら
しかも「ヒュムノスの固有名詞」とされているのに
情報僅少の謎のスペルとして長く記憶されてたｗ

設定的には、人々への愛を謳ったはずの詩なので
古代の伝説を重ね合わせたんだろうな
古メタファルス律の操り具合といい、ミシャ何気に博識かつ優秀だな

ぼけたELMAな、ELMA

このスレをメタファリカとmetafalicaで検索するくらいじゃ甘かったか

本スレもたまーにテクニカる流れになることがあるからねえ
多分住人が被っててあっちで議論始めちゃうせいだと思ふｗ

設定資料集のインタビューに
ミュールは太古のメタファルス文明に憧れていたから
メタファルスの文化が紡いだ古メタファリカ律を好んで使ってるってあるぜ

で、実物を見て失望したのか

そんな描写あったか？
あのリアリストが、太古の文明が世界崩壊跨いで2000年近く存在してるとか
そんな夢想を抱くはずないと思うが・・・

まあミュールが憧れてたのは古代の文明であって
ミュールが生まれる400年前の世界崩壊時で既に伝説化してるもの
そもそもメタ・ファルスとは別物だから失望しようがない

>>286
過去の本スレ洗ったが、「metafalica」の単語が出てきたのはたったの5スレ
「メタファリカ」も2発表前に限ると4スレしかない　普通見つからんよｗ
ちなみに最古で06/3月　だが永く「EXEC_HARMONIUS/.の元ヒュムノス」って考察だったみたいだな
まあ実際には、ミュールなりミシャなりが「希望」の代名詞として充てたどこぞの伝説、と言う感じだったようだが

いや、失望してもおかしくはないだろ。
太古の理想郷が残っていないとは予測はしていたかもしれないが、憧憬ってのはなかなか消せない。
ただゲーム時点では、既にメタ・ファルスの現実を受け入れているのは間違いないだろうけど。

>>290
>そんな夢想を抱くはずないと思うが・・・
ジャクリのコスモスフィアLv8行って来い

>>290
本編でも普通に喋ってた気がするぞ

話を切って悪いんだけど、最後の続編フラグでジャクリが言ってたハーヴェスターシャて、RAKAの謳う丘のハーヴェスターシャとは無関係なの？

別人だとは思うが同名だし何らかの関係はあるだろうさ

>>295
レスありがとう。
妄想厨＆関連厨の俺からするとああいう終わりかたされると落ち着かなくなるんだよね。

空気読まずに
オリカはティリアの生まれ変わりなんだよね
ってことは、ミュールはティリアのクローン(β型純血種)なのかな？

あと、スレを読む限りティリアは生きてるみたいだけど、何でオリカに干渉してきたんだろ、結果的にミュールに協力してるし(伏線？)

>>297
全部ミュールの嘘です

>>291-293
おろ、そうか
深いCSはまだ確認できないんだが、なるほど
しかし本性世界の話じゃ、細かく聞きようも無いか・・・

なんとかミュールルートやらにゃならんようだなorz
thx

>>298
ありがとう…

メタファルスではRTの負担を減らす為にデュアルストールがあるのに
何故延命剤は痛い想いをして入れるん？

グラスノはD波、ダイキリティはH波で別物でしょ

でもインストールポイントから入れるのは同じじゃないの？

>>303
負担を減らすようにすれば当然効果も薄くなる
自身の強化であるグラスノ注入はそれも良いかもしれんが
ダイキリティはそうもいかんのじゃないだろうか

>>304
おお･･･なるほど
延命期間が短くなったら確かに意味ないか

1のインストールは、痛みも負担も大きいけど、詩魔法1つにつき最大4つも効果が付与できる。
2のデュアルストールは、負担が少ない代わりにRTそのものの大雑把な強化に留まる、と。
メタ・ファルスでも昔はインストールだったのが、改良されてデュアルストールになったのだとしたら、
2つの世界でのRTの扱いの差がこういう形で出たって感じなんだろうね。

まぁ、デュアルストールの理論が資料集待ちだからな

そもそものインストールからして、その効果と詩魔法面の解説はあるが
どうしてインストールポイントからグラスノ結晶が吸収されるのか
なぜそれに非常な痛みを伴うのか、という点は解説されてない

インストールポイントは定常H波（精神）に直接触れられるグラスノ合成物

これくらいしか判明してないと思われる
異物を取り込む負荷とか、グラスノの特性とかで推測はできるが、確実な事は言えない

重度のネタバレには抵触しないだろうから、シュレリア様に聞いてみたら答えてくれるかも？

アルトネリコはかなりしっかり設定が組まれているけども
それでもあんまり突っ込みすぎると不毛になっていく気がする

例えばだけど、波動科学的に見た光の扱いとか・・・
こんなもん土屋氏だって考えてないと思うんだｗ

人間だってチタン棒入れるのだって負担や苦痛はあるんだから、
かなり大きめの結晶、それも麻酔無しで受け入れるのはかなりの苦痛だと想像出来そう

そういや、三ヵ月経って波動がズレて用済みになった延命剤ってどうすんだろ
勝手に排泄されるのか？　それとも消化されてる？

>>309
定常H波を歪ませることで導体H波に変換するみたいだから
歪みが大きくなる＝全部導体H波に変換された　とかじゃないかな

>>309
刺さるわけではなく、肌で吸収されれてしまうわけだから
針がない圧力注射みたいなものだろう
それでハンパじゃない激痛というんだから、まさに劇物、劇薬

まあ実際、設定でも劇物扱いなんだが、その回りの説明が無いってことね
接触したそばから吸収できるなら、普通に考えて負荷が少なそうなものじゃない

…システム的なもんだと思うけど、１のインストールしたグラスノ結晶って、
「後で取り出せる」んだよね

なに？　手ぇ突っ込んで入れたり出したりするワケ？ｗ

>>306
この手の改良は偉い人の我侭から始まる物だし
始まり自体はこんなノリだろうけどな

古い巫女「固形物は刺さって痛いんだよ、辛いんだよ、なんとかしろ」
科学者Ａ「そんな事を言われても…」
科学者Ｂ「固形で痛いなら水に溶かして液状にして流し込めば良いんじゃない」
科学者Ａ「まぁ適当なＲＴで試すか。駄目元で」
科学者Ｃ「なんかぐったりしてるぞ。もっと薄めるべきか？」
科学者Ｂ「この水量だと取り込むのに時間がかかるな」
科学者Ｃ「入浴時に湯船に入れてみるか」
科学者Ｂ「そうだな」
科学者達「なんか良い感じになってるし、これで良いとしよう」

>>312
やっぱシステム的なもんじゃないかなぁｗ

一応考えれば、グラスノ結晶は、詩魔法と同種のエネルギー（DDW)を
封じ込めた物体(SHW)のようなもんだから
詩魔法で物質を生み出すような流れで、謳ってイジェクトできる、とか・・・か？ｗ


とりあえずデュアリスノ結晶の設定のトコ見てきたが・・・
波動荷浸透方式、というらしく、インストールポイントから導体D波を取り込むらしい
エネルギー飽和状態のグラスノ結晶がエネルギーを放出する理論（ex.崩壊したグラスノ盤とか）を使って
液体にD波を伝播させてるそうな

導体D波を放つ物体（定常D波）を取り込むより導体D波そのものを取り込む都合上
インストールよりデュアルストールのほうが効果が高くなるらしい

・・・なんかグラスノのインストールとまったく違う別物な気がしてきた

設定細かいんだなー

ここまで細かくしっかり設定してるのって漫画アニメ、実写問わずなかなか無さそう

…細かくしすぎて墓穴を掘ってるとも言うがｗ

今んところ破綻してる箇所は見えないけど、今後どうなるかは分からんなーｗ
波動科学的に見た光の扱いとか、そのレベルまで突っ込むと土屋も考えてないと思う

うわ、書いてないと思ってたら同じ内容二回書いちまったorz

ランスシリーズも結構細かくて、同じ様な匂いがする
質問が来るたびに土屋氏が設定を作ってたりして

AT1の設定資料集はゲームの二ヵ月後だけど今回も同じくらいかな？
テクニカルサービスのまとめがあったらうれしいんだが

序盤でクロアがデュアリスノ結晶の用途を尋ねてえっち呼ばわりされてたが、
実際はRT専用入浴剤みたいなもんだから、別にセクハラにならんような…

インストールポイント＝本能的に恥ずかしい場所
デュアルストール＝恥ずかしい場所から吸収する行為
とかいった抵抗でもあるのだろうか

ラクシャクの三人娘がインストポイントのタトゥーを禁制品、
（擬似）延命剤の挿入プレイを想像してキャー、みたいな会話してたな
RT固有のものに対しては大鐘堂の誘導もあって神聖なもの、
公の場で言うのは憚るものというイメージはあるのかもね
年頃の女性が風呂場で使うものだから、といった感じかもしれんが
現実でも脇の脱毛器具について男性に説明する女性は少ないだろうし

>>319
ルドラサウムﾜﾛﾀ。
アトリエも分厚い資料集出るくらいだから設定は濃いよね。
ゼノシリーズとか練ってある統一世界観があるのはすごいひかれる。
妄想、推測のしがいが在るというか・・・

>>320
相性も吸収効率に関係するとかジャクリが言ってたし、
本来はｷｬｯｷｬｯｳﾌﾌな二人がするようなイメージでもあるんでしょｗ

ルカがクローシェとデュアルストールする際も、凄く仲のいい同士がする事って言って
キャーキャー騒いでたし、ｷｬｯｷｬｳﾌﾌ感はあるのかもね。
まぁあの時は、御子様とお風呂ってんで舞い上がって突き落とされてたって感じだろうけどｗ

星ｸﾗｽの話になってくると世界地図がほしくなるな･･･
ｿﾙｼｴｰﾙとﾒﾀﾌｧﾙｽの位置関係がｻｯﾊﾟﾘわからん･･･

第一紀の地図とかならまだしも、現行の惑星アルシエル地図の公開は
厳しいんじゃないかな？
根本的に死の雲海の他は塔が三つあるだけでとても味気ない地図に
なりそうだし、第三塔以外の人類生存権とか塔3つ以上のレベルで
地図を細かく書くとバレちゃうような地理的なの仕込みネタもありそうだし。

出るなら、シリーズ完結編の資料集とかになるんじゃないかなぁ。
そうなった時には、是非第一期の分布図も併記して欲しいところだ。

>>313　の科学者達が可愛いんだが・・・

詩魔法ファンタズマゴリアに出てくる反射衛星砲の高度が分かれば
角度で距離だけは分かるかも…
と思ったがそんな厳密に設定反映してなさそうだな

>>329
とりあえず１の塔の先端が成層圏突破していて、他の塔が見えない？事から
ある程度の最低距離が分りそうだな

ちとグーグル地球見てくる

>>330
その方法だとアルシエル星の大きさが分からないと難しくないか？
必ずしも地球サイズとは限らないし。

>>331
まぁ「似たような星〜」って書いてあったと思うし、適当に算出するだけやからｗ

そろそろ設定を纏めたWikiが欲しいなあ
誰か作ってくれないだろうか

設定集にはリンカーネイションは成層圏を越えた所にある〜って書いてあったので
成層圏と中層の境目の上空４０ｋｍとして計算

上空４０ｋｍ（視平線は青くて上を見上げると黒い）
715.5418ｋｍ（富士山〜大分市　700ｋｍ）

ただ、リンカから見える大気を鑑みると、大気圏↑っぽいので
上空120ｋｍ（大気圏終了　視平線が青と黒の境界線に近い）
1243.222ｋｍ（富士山〜平壌　1221.25ｋｍ）

上空200ｋｍ（周りも真っ暗　空気は極々わずか）
1609.969ｋｍ（富士山〜上海　1665.03ｋｍ）

って感じになった。
んでこれを半径とした表面積が、リンカから見える全景って事になる

>>325
わかる範囲だと
・エオリア塔の精密影響範囲外にフレリア塔とティリア塔
・エオリア塔のあるソル・シエール地方の地球の反対側にソル・クラスタ地方

これだけｗ

まぁ適当に想像するに
日本にエオリア塔が立ってたら
フレリア塔はインドあたりで、ソルクラスタ地方はブラジルあたりのイメージ

>>334
で、ホルスの翼の長辺がアバウト420km。つまり視界の1/5〜1/4はホルスの翼になるのかな。
あと、目に見える施設は全て雲海上にある事から、実際に見える範囲はもう少し狭くなると思う。
多分そんなに差は出ないだろうけど。

>>335
もう一つ些細な上に不確かな情報があるぞｗ
・エオリア塔とフレリア塔の間は第二紀の造船技術で作れる飛行船で飛べる範囲
（ビジュアルブックの年表で3420年にネオエレミアからの難民が来たという記述がある）

そもそも母さんはどうやってメタ・ファルスまで行ったんだ？

まぁエオリア塔の影響範囲なら
適当なＲＴをハッキングしてＣＳ経由で実体化するとか、そういう荒業もあるが・・・ｗ

まあスピカもいる以上、まともな飛行手段で移動した、と考えるのが普通
もしくは、テルの魔法だな　あれは原理不明、作動範囲不明、効果上限不明だからｗ

>>337
�@他の塔からの派遣隊に便乗
�A１のラストで言っていた「プラティナ・テル族・下に住んでる人間」の共同作成品

たぶんどっちか
もしくは設定集に載ってた、グラスメルクの更に上を研究(音科学)してる人達の成果か

>>336
広く厚く留まっている雲は2〜5ｋｍ以下らしいので、計算外にしたのよ

>>338
テル族の魔法は威力はともかくとして万能感あるよなぁ…
基本魔法除いたら一流派一能力なのだけれど…テル族のファンタジー度が高すぎるｗ

そういえばグラスノインフェリア引き起こした直接の原因はソル･クラスタ側のテル族だったけど
現在のテル族の位置を見るにエオリア、フレリアの塔では真相は知られてないのかな
それとも上の方は知ってはいるけど、無関係ということで沙汰無しなのかな

>>341
少なくとも当事者のシュレリアは知ってるやろな　エレミア誓約書もあるし
一族としてか１０人？だけが黙ってやったのかで分かれると思うが、
同胞がグラスノインフェリアを起こしたって自責の念で、一族が延々と誓約書守ってるぐらいだから、
処分とかこれからの事を自分達から言い出して、扱いが変わるほどの事は受けなかったんじゃないかな？

フレリアはまだ生後７歳だったし、当時の責任者は聞いててもいいかもしれないが、
今現在残ってるのはあのフレリアだけだからなぁｗ
でもま、グラスノインフェリアで塔の建設が中断してると思うので、無関係ではないと思う

D波、H波以外の未知の導体波による力だっけ？＜テルの魔法
２の設定資料ではこの辺にも触れてくれると嬉しいね

１でもテル族のNPCキャラっぽいのが、竜の巣村とネモに居たけど「異国の民」ってなってたから、案外他の塔とかと交流あったりして

テル族と言えばバスタリエのダイブ屋って女なんだよな

…だからどうした
イム・フェーナではオババ様だってリルラだって宿の人だって店屋の人だって女性だよ

いや、2の各々の地域のダイブ観が出ているなと

>>342
シュン（エンジャ）はそういうこと知らんのかな

転生派閥のテル族がメタファルスにもいたら、いろいろ筒抜けな気も。

プラルラの方々はホイホイ情報提供なんぞしないでしょ
知ってるが故に何も語らない

そもそもテル族は「成る様になる」が基本姿勢の運命論者だからな

>>341-342
世界的に「テル族が実行犯」は知られていない可能性が高い
テル族が塔のリソースに対して慎重なのは
「同族が塔を破壊し世界滅亡に関与したから」ではなく
「同族が塔の建造に関与しその塔が世界を滅ぼしたから」と言う理由だからな

>>337
少し考えれば予想出来るな
3420年にネオ・エレミア（エオリアの塔）からの難民（実際は侵略者）がフレリアの塔に行ってる
塔は出来事、技術などのデータをほぼ全て蓄積している
ミュールは塔をハッキング出来る位置に居た
つーか、そのウザイ呼び方は巣だけでやれ

第二紀の技術を伝える主要機関は雲の下に落ち
その技術体系は封印という名目で意図的に失伝させたあの世界

よりによってミュールが、わざわざその技術を探し出してくるのは不自然だな
しかも封じたシュレリア様には抵抗もあるだろう
と、なれば無理にorこっそり探すしかないが、それは信用してくれたシュレリア様への裏切りになる
まさか、聡明なミュールが過去自分が憎んだものと同じ行為はせんだろう

結局、大手を振って研究、開発、建造される以外の選択肢は厳しいと思われる
自力で天覇あたりが開発したか、シュレリア様承認の元で建造or創造されたかの二択じゃないかね

ついでに呼称はキャラ設定の話でもあるしわかればどうでもいい気がする

シャドウまで出してきたミュールがそこまで拘っているとはとても思えない

まあ作中「今後200年は食べたくない量のオボンヌを餞別に貰った」って言ってたし、
そんな秘匿された飛行計画でもないでしょ
それにそれほどの量を積めるってことは単身飛んでたとかそういう話でも無さそうだし

>>353
過去はっちゃけた出来事は、脅し半分でざっくばらんに話してる
つまりはシャドウあたりは、もう割り切ってるモノだね

ミュールの肉体なら鳥人間でも結構いける、というのは冗談にしても
位置(気流)さえ良ければ飛行機って結構飛ぶんじゃなかったっけ？
それにミュールとスピカとオボンヌ運ぶだけなら難民船ほどのスペックはいらんだろうし

ホルスの翼落としたことも人類に喧嘩売った事も全部話してるんだが
その辺がどうでもいいなら２紀の技術のことにだってあえてこだわりはしないんじゃないの

結局の所第二紀の技術使ってようが使ってまいが、
「アルトネリコからの難民船が着いている」という事実の前ではどうでもよくなるんでなぁ

>>357
第二紀の技術を封じたのがシュレリア様だからね

シュレリア様通せばハッキングなんて必要ない
通さないならハッキングするしかないが、それはシュレリア様をはじめとして色々と裏切る事になる
技術の中身云々でなく、その経緯に友人が絡んでるという話

>>358
まぁ、ミュールの渡航の件とはまったく無関係ではあるんだけどね
そもそも、ほいほい渡れる船があるなら第二紀時点でまともな交流があったはず
遭難とかもあったし、双方の交流が途絶してたと考えれば
片道航海に等しいギリギリの艦だった可能性もある

難民船到着がホルス右翼陥落と同年だし、ネオエレミア空港が落ちて
ソル・シエールに見切りを付けた人たちが仕方なくメタ・ファルスに向かったんだろうな

ミュールはシュレリアを通すは気は最初から無いだろ
通しているならシュレリアは「突然居なくなって後処理が大変だ」なんて言わん

そもそもシュレリア、その他を裏切るも何も、単に自分のやった事に
後悔と罪の意識が芽生えて無意味な虐殺はしない様になっただけだろ。
２に置いても目的の為なら大多数がどうなろうが構わないと言うスタンスだしな。
ライナー一派を信用、信頼する気も頼る気もない
単に敵対する必要が無くなった、遊び相手程度になっただけでな

>>361
んー、ドラマCDのExtra、聞いたほうがよさそうだな
ミュールは基本他人を信用をしないが、自分に向けられた信用を無碍にはできないし
その信用には相応に応える妙な義理硬さがある

だから不義理な行為はしない
それが過去自分たちの衝突点なら、尚更な

そもそも「突然いなくなる」のは当然だろう
あのミュールがいざ出かける前に、小恥ずかしい別れの挨拶をするはずないじゃないかｗ
まぁ、行き先も語らず艦をかっぱらった程度の事はしてきたんだろう

割り切ったり義理通したがったりずいぶん分裂したミュール象だな

>>363
お互いすまんかった、過去の話は水に流そう　って話が1の終わりだろ？
それを受けてるから、過去は過去となってないとおかしい　
それで他人の誠意を無視できないのは、2あたりでも随所に見られるしな
ま、よくわからん価値観に振り回されてるのはCSでよくある風景だ

・・・てか、どんな象だよｗ
分裂したミュール象　
カオスを絵に描いたような生き物(分裂中）しか思い付かないんだが

煽り愛してどうする

ところでクローシェ親衛隊以外の一般I.P.D.って一体どうしてるんだろ？
ラクラ経由でIPDを増やして、騎士隊を使って捕獲しまくってたのって
レプレキアに強制的に協力させるためだったはずだよな。
その割には初回の100人レプレキア以外に協力してくれた形跡は0な
気がするんだが…

そもそも最初の移送シーンだって、どこに飛ばしたやら・・
ラボに移送してるにしても、それ以降はまったくの不明
スラムのIPDは逃げてきたんだっけ？だとすると大半が軟禁状態のまま？

とりあえずIPDの流れとまとめると、陽性の場合
RT質発症と同時に感染、暴走　放置しとくとそのまま暴走し続けて力尽きる
気絶させるなどで取り押さえればとりあえず落ち着くが
以後は感情が高るなどで再発、再暴走してしまう
この症状はダイバーズセラピによって治療する事が出来る

・・・こんなもんか？
常識的に考えて、あの陰湿なラボの中で暴走しまくる気がするな
大人しいIPDだけ飼い殺しにされ、そうでない者は暴走の果てに・・・という感じかね

インフェルピラの常時運営にIPDが結構必要なのかもね

ＩＰＤは中和剤で症状抑えてるんじゃなっかったっけ

>>367
ＩＰＤの再発はラボと言うか大鐘堂なら簡単に抑える事が出来る
ＩＰＤ発症したらラボ送り→初期実験で反応を見る
ここで扱いが分岐
１、使える素材で従うなら再発防止して、戸籍を変えて計画に参加させる
２、弱い、従わない場合は実験材料

最初のレプレキア始動場面の100も大鐘堂に従ったＩＰＤによる物だろうし

>>366
アルフマン、ラウドネス主導の計画だし、そっちに従ってたんだろ
アルフマン政権崩壊で開放されれば拉致って強制されただけで恩義も無い
大鐘堂に従う必要も無い
クローシェに対しても自分達を利用しようとした大鐘堂の犬って感情だろうし

>>364
都合が悪い部分は良くある風景で誤魔化しで他は擁護連発で○○見ろとか
お前さ、普段ミュールスレでミュールマンセーしてるだろ。
全部聞いて１、２やってしまえばミュールは悟った振りしてる馬鹿なガキ
苛められてたガキが力を持ったから大暴れ、最後に怒られてごめんさないで
理由つけてのキャラにしかならん
本気で義理を通すなら、勝手に償いだ世界再生だと逃げ出したりしない
辛くても塔から逃げない
そもそも告げずに逃げた時点で不義理なんだよ

そうゆう意味でのジャクリのＣＳなんだと思う

…そろそろ世界考察とずれてきてるぞ

全力で罵りたい気分だがそれは我慢して一つ言っておこう
完全にスレ違いだ

>>371
ミュールの性格なんてどうでもいいよ
あとキャラの作品的立ち位置の話は完全にスレ違い

義理の話は１（てかドラマCD）時点で確認されてるだけの話
しかも特定人物との間だけで確認されてるのは散々言ってる通り
何で突然100％義で立ってるキャラにするのか・・・少し落ち着け


元の話は「塔から離れた手段を推察する」
とりあえず第二紀あたりの技術流用が主として考えられる、という流れから
その技術獲得に関してミュールは強引な手口をとったかどうか、という論点だ
そしてポイントはシュレリア様に隠れてやるかどうか、というあたりだな

テレモのある広場の
>実は２の世界には、世界の形状や物理的な部分に関して、１とは違うサプライズ
とあるのが楽しみだ。
>２の世界の成り立ちに関係するところで、設定はしたものの説明する機会もなくお蔵入り
とも書いてあるから、
ソルシエールと呼ばれる地域とメタファルスと呼ばれる地域の違いではなくて、
アルトネリコを中心としたソルシエールの社会システムと
メタファルスのそれとの違いと読むのが自然かな。

1でもほたる横丁関連の設定はお蔵入りしてたからなぁ
街の仕組みの解説だけでも楽しみだ

よくレスに出てくる、ドラマCDってアナザーとかじゃないんか

あの手の物って、ストーリーに無理矢理ねじこんだとか多いイメージがあるんだが
まあ、話はゲーム本編に関係ないから出ないで説明つくか

物語の根幹に関わるI.P.D感染者がLV７なのに
LV9がフィールドを大量にうろついているのはいかがなものかと。

せめてココナとラクラはLV9のがよかったと思うが…

>>378
ラクラってI.P.Dだったっけ？テル族だと思ってた。

混血

>>377
1.2巻はヒロイン離脱中の裏方話
パーティー離脱中の「一方その頃・・・」な話になってる
ゲーム準拠なので、純粋に表現を増やしただけのものだな

3.4巻はエンディング後の話
だからやりたい放題だが、大まかな設定、伏線は今の所破綻していない

まあ物語的な空白を埋める形だな

>>379
レアード先生が「どうなるかわからない」と言われてる
テルと人間の混血の第三世代RTだな
ま、ソニアの場合はそれよりもIPDに重感染してるほうが重要みたいだが・・・

しかし、インフェル・ピラの開発者のインフェルが「愛の種子賜りし御子」を
名乗るってのは、なんか自演臭がするな。

愛ちゃんが開発したから、愛の種
愛のスフィア・・・球より天、空間、か？
インフェルの名を冠してる・・・って考えるのが妥当だよなぁ

ま、自己顕示欲強そうな天才肌っぽいからなー・・・
あと「インフェル〜」ってのは、さぽているの「インフェル・ミーア」くらいだっけか

大地の元になる種、って意味じゃないか？

>>379
ココナと初顔合わせの時に２人でレベル７だねって言ってた記憶が。

２バージョンのオリカとミシャは単に年をとっただけだろうが、
エターナルシックスティーンのはずのシュレリア様が何故…

いや、絵師の絵柄の変化と言ってしまえばそれまでだが

>>383
インフェル・ネーアとヒュムネミーア混じってるぞｗ
それだと「私に愛を！」になるんじゃね？

>>387
うわ、ほんとだｗ
meaの印象強くて混ざっちまったorz

>>385
「あなた、Lv7の子ね」とかいうセリフだったと思うが
あの時はこう、ラクラの言葉がココナからも出てただけでは

ラクラがIPDなのは・・・
とりあえず猫屋敷のアマリエのラウドネスの資料発見イベントではわかったはず

>>383
インフェル・ピラの設計着手はインフェルが生まれる以前、構想自体は400年前からあった訳だし、
インフェルが作ったからインフェル・ピラ、ってのは違うんじゃね
むしろインフェル・ピラのために作られたレーヴァテイルだからインフェル、と名付けられたのかと

重箱の隅、というか補足だけど
ビジュアルブックによると、インフェルピラの構想は3075年には既に生まれてる。実に700年前だ。
更にインフェルピラ(初期)は3162年に完成してるという記録まである。

……どっちみちこのα版は後に再構成されてるから、今ある形のインフェルピラは400年前のものなんだけどね。

フレリアがどういう行動原理で動いてたか分からん
そもそも何故カナカナ突堤に寝てたんだろう

400年前にラキと神の軍団をけしかけネネシャを殺したのは
未認証のメタファリカでフレリアの力が使われたことによる防衛機能で
フレリアの意志とは無関係だったんだろうか

大鐘堂が戦争に勝利した直後、インフェル・ピラに潜んだインフェルが
フレリアを突堤に封じ込め、「神」に成り代わって当時の教皇とアセンション契約を結んだのかな
そうするとフレリアは終始寝てただけになるのか

だとしたらその間シュンちゃんは何やってたんだ
フレリア以外の者がソルマルタを乗っ取ってることは知らなかったみたいだし…
フレリアがカナカナ突堤で寝てることは知ってたんだっけ？
なら普通は神不在でも動くラキに疑問を持つよな、うーん

複数のライターが好き勝手にやったとしか思えないストーリーだった

>>391
フレリア自身の意思はその時点では「この世界の存続に否定的」だったのだから、
シュンちゃんもそれに準じて行動してたんじゃない？
契約云々よりもフレリアの安全の方が重要と本人も言ってることだし

>>391
インプランタ歌った後にラクラに行くんだ…大体の疑問は晴れる

ラキに関しては今まで現れたのが
・メタファリカを歌おうとする（ゲーム開始以前から）…フレリアの力を使う
・レプレキアを使ってソルマルタを攻撃…ソルマルタ防衛

だし、あらかじめ設定されてた防衛機構によるものと思ってたんじゃないかね

>>391
瞬は長く機能停止してた可能性がある
何かにつけて「久しぶり」という事言ってるからな
それも10年やそこらじゃない感じで

それとバイナリ野に関して、ミュールとの会話で微妙な反応があるところ見ると
バイナリ野に、データの形で待機していた、と言う感じなんじゃなかろうか

何はともあれ、ラキの行動は一貫して何かがおかしい
目的もよくわからんし、じゃぶじゃぶ導力使いまくってるし
いつからぶっ壊れてたのか・・・案外かなり前からかもしれないぞ

>>392
マジレスすると
設定を知らないと、適当に流し読みくらいじゃ接点が見つからないだろうな

>>395
ラキは単に世界昇華の準備とかにインフェルにハッキングされて使われてただけなんじゃ？

４００年ぶりに目覚めたとか何とか言ってなかったっけ？

>>397
僕の記憶は400年前で途切れているとは言ってたとおもったけど・・

>>397
ジャイロスタビライザに行く前に、0番昇降機の存在を語るところで
「400年前までの記憶しかないから、現在もあるかどうかはわからん」と
シュンが言ってる

そいや、ドラマCDの幽霊？も今後何かに関係してくるかね？
幽霊じゃなかったらハッキングかバイナリの残留思念？

案外、、、本当にハーヴェスターシャだったりな？
昔はよく「巫女」と「御子」がごっちゃになって混同されてたが・・・

EXEC_HARVESTASYA/.に出てくる彼女は「ざっと1000年程前＠天覇新聞4回」だから
まぁ、2700年あたりの過去の人なわけだが
もちろん、200年くらいバイナリ野誕生から離れてはいるし
ただの人間の月奏である以上、時系列的には合わないんだが

そう仮定すれば、とりあえずミュールとの接点は出来る
出所不明なのに、シュレリア様の擬似コスモスフィアに干渉してきたのも
ティリア塔関係者とすれば多少の説得力が生まれる

ま、仮説どころかただの妄想レベルだけどな

バイナリ野云々っていうか、本物の幽霊になるじゃないか…ｗ

「シュレリア」みたいに「ハーヴェスターシャ」って名前を誰かが継いでるとか

タスティエーラみたいに、テルの不思議パワーで人格だけ保存してる
可能性もなくもないかな。

グラ見てると和風なんだよなぁ＜ドラマCDシュレリア
初代星詠とかかも

そういえば２の世界は看板に日本語が使われてたり、
服も和装の要素があったりと、和風色が強いな。
クラスタ系が多いとかそういう設定あるのかね。

>>406
犬の名前とか、インフェルジョークも日本語的だしな

まあとにかく、ティリア様はグラマーで決まりだな

フレリア＝幼児
シュレリア(エオリア)＝少年
ティリア＝成年って感じか

なんか象徴としての意味でもあるんかな？

>>259
いや、リムも繋いで置かないと揚力ジェネレーターも稼動できないくらい大昔のモノを現在も無理矢理動かしてるってことじゃないの？
あそこしか、人が住める場所が無いわけだし、フレリアから切りはなされたベーノイエリアはすぐ落ちたし。


しかし、METAFARICA３曲続けて歌詞見てると、切なくて泣けてくるな

>>410
イマイチ日本語的にわからんが

エリアごとに揚力ジェネレータがあって、そのうち1個(ベーノイの）が止まった
ジェネレータ1個あたり1エリア分の揚力しか生み出せないから切り離した
ジェネレータが止まった理由は恐らくフレリアとの結線が断線したから

リム同士が連結されてるのは、そういう設計仕様というだけの理由だろう

１のミュールと２のジャクリの生誕の年が違うのは
１と２で使っている暦が違うだけ？

２〜３０年くらいのズレがあればニーズがメタファルス発見した年のズレも説明出来るな

暦は第一期から共通のものを使っているようだから
単なる設定ミスじゃないかな

ミスというか改訂というセンは？
どうせ設定資料にしか出てないレベルの話だし

オフィシャルビジュアルブックはその発行時期的な問題で誤植もあるんだよ
例えばアルトネリコ建造開始の1年前にアルトネリコの運用が始まってたりする完全誤植もある

他にもミュール誕生時の表記が
OVBだと「レーヴァテイルベータ純血種の改良種誕生」
攻略本だと「レーヴァテイルベータ純血種ミュール誕生」
資料集だと「問題作、レーヴァテイルベータ純血種ミュール誕生」
と言った具合で微妙な差があったりして
ビジュアルブック時点じゃ、イマイチわからん様子がわかるかと思う

「星詠タスティエーラ」なんてのもオフィシャルビジュアルブックにしかなく
未だに誤植なのか裏設定なのか確認されて無いネタだな

何にしても攻略本のコラム、設定資料集待ちだな…

>>416
2の作中じゃ「レーヴァテイルβ純血種のラストモデル」とか言ってたしな

本スレから誘導されてきた。
ソルマルタの詩魔法サーバーって第一塔の方にあるわけ？
メタファリカのレーヴァテイル関連の機能って第一塔に依存してるみたいに読み取れたんだけど

そもそも「詩魔法サーバー」ってのが謎
1時点にゃない設定だからな

まぁ、コスモスフィアが第一塔に所属してるって事を考えれば
コスモスフィアを経由して発動する詩魔法は、第一塔を経由する事だけは確かだ
ただ「詩魔法サーバー」とやらが第一塔にあるかは別問題だが・・・

少なくとも、詩魔法の流れはこうだろう
RT−中継器−CS−第一塔（仮想パラメノ盤−グラスノ盤）−中継器−ソルマルタ−詩魔法発動

ソルマルタが独自に詩魔法リクエストを受ける手段がない限り
どの道、第一塔とソルマルタは経由するだろうから、どちらにサーバーがあるかはちょっとわかりにくい

と、まぁ少しいい加減だがこんな感じでよくわからんのじゃないだろうか

誘導した人なんで議題提起

ルカのコスモスフィアをクリアしたり最終決戦でのインフェルでのセリフを勘案すると、
「メタファルス、ソルマルタには詩魔法サーバーとしての力がない」と推察できる

１：ルカのコスモスフィアクリア時に前作で言うところの塔結線イベントがあるが、
　その時力を貰うのが「ソルマルタ」ではなく「ソルマルタ経由のアルトネリコ」
２：インフェルがネネシャの精神（コスモスフィア）を見つけたのがこれまた「アルトネリコ」
３：メタファルス世界には巨大なグラスノ板やシルヴァホルンのような詩魔法発振器がない

ではソルマルタは何の役割をしているのか　おそらく携帯の増幅器や中継器の役割をしているのではないかと
インフェルのセリフでは「フレリアをハッキングして…」とあるのでフレリア−シュレリア間のリンクがあるはずなのだが…
シュレリア様がへっぽこなのか情報統制か後付けなのか……

また、最終決戦でネネシャが消えてしまった理由だが、
おそらくあのシーンでは４００年前に紡いだ大地の心臓（ラキが奪ったヤツ）と
インフェルが探し当てたネネシャの精神を掛け合わせて顕現してたのではないかと
倒した事で大地の心臓の力も失われ、死んでしまった　とか

メタファルスの塔に詩魔法関連の機能をつけるつもりは最初から無かったのかなーと思ってしまう
まずメタファルスの塔自体はエルエレミアとの共同開発によって始まったと年表に書かれてるけど
わざわざ中心技術をメタファルスに流出させる必要はないだろーし
何より中継器としての機能が強いように見えるソルマルタを塔の最初に打ち上げてる

これはそもそも第二塔自体にシルヴァホルンとかの詩魔法を直接発生させるための機能を
つけさせるつもりは無かったんじゃないかなーと。殆ど妄想だけどさ

メタファルス産のＲＴのヒュムノコードが気になるなぁ
「〜〜ソルマルタ」なのか、「〜〜アルトネリコ」なのか

あれ？IPDはどうなるんだっけ

>>422
いや、ソルマルタを優先させた事については、こうとも考えられる

第一塔のエネルギーの中継施設さえ出来れば
その有り余るパワーで塔ですらあっという間に完成できる・・・とね

その制御を行う管理施設としてのソルマルタなんじゃなかろうか
いわば塔という船を作るドックとしてのソルマルタで、船の材料は第一塔から送られてくるような感じ

ま、これまた妄想ではあるが

>>423
確かフレリア様は「＿ソルマルタ」だったよな
瑠珈は同じだからいいとして、クローシェはどうだったっけ
新約パスタリア律で、ヒュムネコード言ってたかわからないんだよな

>>421、>>422
シュレリア様が第二期になってから設計したものである
シルヴァホルンについては無くて当然だと思うよ

メタファルスの大地は、グラスノインフェリアの時にフレリアがメタファリカを歌って造ったのかな？
詩で世界が出来ていたりとか、大地の心臓が核だったりとか、魔大陸との類似点が多い。

あと、メタファリカの本質は大地の心臓を生み出すことなのかな？
どこから大地の心臓が湧き出てきたのか他に説明つかないし。

>>426
メタファルスには大地がなかったから大陸を紡ごうとしたんだろ?
それまで暮らしてたのはリムとかの機械の上に土盛ってるだけだし

心護のアヤタネと１のアヤタネは同一人物なのだろうか？

個人的にはミュールの中に「英雄の武人」というイメージがあって、
それをもとに１のアヤタネを作り、そしてそのアヤタネの言動やイメージがミュールに影響して
心護のアヤタネが生まれたと解釈しているのだが。

でも小説でアヤタネは精神体になってコスモスフィアに介入したりとか無茶してたからなぁ……

>>426
メタファルスの人口大地計画がそもそも人口過多の解消策だった　元はどんな土地だったんだかｗ
その後のグラスノインフェリアでリム部分とかにも無理矢理人が住むようになった
ちなみに土は運搬船で遠くのかろうじて突き出ている元数千�b級の山々から運んでいるｗ
>>428
同一人物だと思うけど？　わざわざ別人物にして残しておく意味もないだろうし
つーか無感情ＲＴとして生まれたミュールには元から心の護は無いor要らない、とされたかも

>>421
「アルトネリコ」と呼ばれる3本の塔がある
しかし、言葉の意味を考えれば塔は一本であるはずだ

この疑問は、第1塔のエオリアの塔が実質3本の塔を統べている（管理している）と仮定すれば解決できる
まぁ、第3のティリアの塔にもソル・マルタみたいな中継機があればの話だが…
それか、第1塔の管理を嫌って独自管理の世界を作った結果、RTが人間を管理する世界になったとか…
いろいろ妄想できるな

>>423
通常、第三世代にはヒュムネコードはないんだから、ないんじゃないか
当然焔の御子は特別。澪の御子含むI.P.D.はインフェル・ピラ管理だからまた別だろうが…

>>425
そういえばさ、第二紀ではシルヴァホルンによる新音科学によってβ純血種が量産されたんだよね。
じゃあ、もし別塔（第３塔？）の管理者が当時のシュレリア様と同じ発想をしていれば、未だＲＴのほとんどがβ純血種の世界もありうるのかな。

>>431
１の塔ではまだβ純血種生産の技術がある　ミシャいるんだし
ただ今に至っては「あるけど使われてない」が正しいのかな

でも２の塔に関して言えばほとんど生産能力がない可能性がある
3420に難民船と一緒にβ純血種が入り込んだ、とあるし
シュンちゃんもジャクリとの話で「あの幻の…！」って驚いてるし

>>431
βは第一期から存在してて、グラスノインフェリアで沸いてきた異形の者に対処する為に
β作成技術を公開したから量産されたんじゃなかったっけ？

>>431
元々レーヴァテイルの開発はホルスの翼で行われていて、ホルスの翼がすべてのレーヴァテイルの故郷と
資料集にはあるので、第1塔を除く他の塔にはβ純血種の製造技術が無い可能性がある。
もちろんβ純血種自体はオリジンのクローンということなので、三極式共鳴培養槽等の
技術が残っているようなら独自に製造法を編み出し生産している可能性もある。

トウコウスフィアでプラティナ以外の世界にβはいない(中核三角環は眠ってるかも)って言ってるけど
これがソルシエールだけのことなのかどうかって話

設定資料集や、トウコウで「他の塔」って言ってる事以外は
基本的にソルシエール限定での話しとして受け取ったほうがいいかもな
資料集も１の塔の資料だし、トウコウも１の塔の者が答えてるし

トウコウスフィア、特にテクサポにおけるシュレリアの立場は
「グラスノインフェリア後の他の塔の事情は知らない」
これはMETHOD_で始まる詩の解説を避けたことからもほぼ確定と思われる

まぁ、インフェルのような例もある
シュレリア様の監視の目を潜り抜けられれば
外部の塔からエオリア塔のバイナリ野をハッキングし
過去のデータを引っ張ってくる事も出来るだろう

インフェルの場合はコスモスフィアの走査あたりできてたみたいだから
事前の注意があったのに、シュレリア様はセキュリティ突破されたみたいだな・・・ｗ

>>427 >>429
でもリムはフレリアの詩でできてるんでしょ？
それはメタファリカの結果とは考えられない？
リムを大陸を浮かせるための基礎にしてその上に土を盛ろうとしたけどリソース不足だったとか。
大地の心臓もあるし。

>>439
リムは詩魔法ではなく人工物な気がする　揚力ジェネレーターが詩魔法で浮いてるからそう説明したんだと思う
それにフレリア神はメタファリカは謳ってないぞ？
計画自体は第一紀からだが、いろいろあってアルファ版が出来たのはそれから300年くらいあとだし
というより、元からリムの部分に人が住む設計思想にはなってない

そーいやネネシャ＆インフェルがメタファリカした時は何を紡いだんだろうなぁ
魔大陸でも紡いで撃退されたのか？　でも大地の心臓は殻ごとパスタリア地下に保存されてたわけだし…

本編イベントみたく意識の吸収もされたんだかどうなんだか
少なくとも最終決戦では同化してたようだが、
最初からそうなってたんならＤセロファンで寄生なんてしなくても済むはずだし……

第一紀、第二塔建設法の推測だが

とりあえずソルマルタを浮かせる
これは単独での自活能力に加え、第一塔からの力の伝播も可能なもの
つまりソルマルタを塔建造の動力源として用いる計画で、運用管理者がフレリア

そしてソルマルタの能力を用いて、塔建造の足場を建造　これが後のリム
リムが先に出来、中央に塔が建造されはじめた直後、グラスノインフェリア発生・建造停止
作りかけの塔頭頂部に町を作り、これが後のパスタリアとなる

こういった流れだと思う
それと「フレリアの詩魔法」というのは瞬の言だが
「わかりやすく言えば」という条件が付いてただろう
どこまで端折ってるのかわからない以上、ゼロから物体を生み出したかどうかの判断は出来ない
塔を制御して力を行使する「制御詩」ではなく
塔から力を引き出し行使しているから「詩魔法」と言っているのかもな

>>440
Dセロファンに常駐してたのは「鍵」のためだっけ
ただそれは半分で、残る鍵の片割れは焔の御子が知る唄＝聆紗の子守唄　だったな

インフェルスフィアというインフェルには介入しやすい空間を経由して
瑠珈のCS内のDセロファンに常駐していた鍵のネネシャと接触し
まんまと鍵の片割れを手に入れた、と
で、半開放状態にして、残る鍵の唄を待ってたわけだな
そう考えるとラウドネスは完全に飛んで火に入る状態だったわけだ・・・

Dセロファンが「焔の鍵」
焔の御子の一番と、澪の民に伝えられた二番とを合わせた唄が「澪の鍵」、だったっけ

インフェルは、大地の心臓と化したネネシャのCSを探し出すためにデジタル生命体化し、
しかしそれには時間がかかるので、安全な場所に鍵を分けて伝えておいた
そういう感じなのかもしれないな

そして目処がついたので、まずは鍵を回収できるほうだけして
本体である大地の心臓が手に入った後はその有り余る創造力で
ネネシャのCS（大地の心臓化してるだろうが）を元に、ネネシャを復元した・・・のかな

レイシャは子守唄のことを「焔の鍵」と言ってたような・・・？
子守唄の1番が焔の鍵、2番が澪の鍵、だと思ってた。

でもこの詩がどんな効果があるかよくわからん。
ヒュムノスじゃないんだからたいした効果があるとは思えないけど、
鍵とか意味深な名前ついてるし

>>443
ああ、焔と澪逆だった
聆紗の子守唄完全版が焔の鍵、Dセロファンが澪の鍵か
焔の鍵はさらに分割して、焔の御子と澪の民に伝えられた、と言う感じで

あの子守唄の詩、どう考えてもネネシャを失った後のインフェルが謳った謳だから
ヒュムノスワードの要領なのかもなー
1番2番両方にある唯一のヒュムノス部分「Was yea ra sonwe infel en yor」がそうだとしたら
1番と2番合わせて鍵じゃなく、どちらでもいいから伝わればOK的な感じかも

ヒュムノスに新約パスタリエが出てくると、歌詞のどこを歌っているのかさえ分からなくなる俺はどうすればいいですか？

>>445
聴き続ければいい

なに、半年も聴いてれば
どこを謳っているか、何を謳っているか手に取るようにわかるようになるさ
1のときはそうだった

最後にアルシエルを覆い尽くそうとしてレプレキアに粉砕された木は『インプランタ』なのかな？

>>446
ん。ありがとう瞬ちゃんｗ

>>447
あれは竜樹じゃね？
神話に出てくるインプランタはメタファリカの暗喩かなと思った

インプランタ＝塔かインフェルピラ辺りだと思ってた。

そういや、彩音回廊とかがないメタファルスの天候調整はどうやってんの？
これもフレリア様の力？

ラクラ辺りに思いっきりありますがなにか

洛螺のコントロールルームとか
何気に見た目が彩音回廊のコントロールルームまんまだよな

洛螺のコントロールルームの周りに浮かぶ板も8枚
彩音回廊のウェザコンルームに浮かんでるのもやはり8枚
（外部の響板の数は違うが　1：7枚　2：8枚）
もしかすると洛螺システムはいろんな機能も兼ねてるのかもな
他にそういった施設無いし

しかしフィールド画面の洛螺の真下
赤いクリスタルが氷の瞳のようにあるが、ありゃんだろな
クリスタルというか、妙な模様があるようにも見えるが

>>453
１の彩音回廊の響版は一枚落下してしまったらしいので、
元は8枚で２と一致するな

>>450
ＥＤの大陸創生の場面で、インフェルピラからモロに樹が生えてきていて、
ＥＤムービーでも大陸の中心になってますよ。

>>454
元々7枚で、1枚落っこちたんじゃなかったか＞彩音回廊

彩音回廊は赤→橙→黄→緑→青→赤紫→紫
だっけ？

こんなスレあったんだ。何でお前ら呼んでくれなかったんだよ

>>457
そうだな
ゲーム中では紫が無かったから、紫の響板が落ちたんだろう

>>458
おう、またーり語ろうぜ

そういえば魔大陸のポインタとか見るとセフィロトの木をモチーフにしてる感じだけど
このゲームそういった宗教や神話ネタの言葉が結構出てくるよね
やっぱり大半はデザインや言葉だけを拝借した物ばっかりなのかな・・・
アセンションとかオカルト方面じゃ最近有名だけど

出てきたっけ？
セフィロトくらいしか有名なのはないと思うけど

「私はいま〜贖罪のしるし〜　茨の蔓の〜冠〜　戴く」

ＩＰＤって、アルトネリコとは全然繋がってなくてそのＣＳ自体もインフェル・ピラの中にあるんだよね？
だとしたらココナがティリアの塔に行ったとしたら、インフェル・ピラの恩恵を受けられないんじゃね？

…距離的にギリギリなら　とか

逆にアルトネリコリンク→インフェルピラって流れならなんとかなるかも　これも距離的なものだけど

>>463
でもそれだったら、ココナの境界門突き破って行った先はアルトネリコじゃなくて
インフェル・ピラになるような気が・・・。

>>465
ハイバネーションでコントロールしてラクラが居たのはインフェル・ピラだからそれでいいんじゃない？
ん？　ハイバネーションってインフェル・ピラをコントロールする詩なのか？
じゃあフレリア神やルカは謳えないんじゃ……

>>464
やっぱ距離なのか。
まあラウドネスがメタファルスに来てるあたりせいぜいソルシエールぐらいの距離なんだろうけど。

ハイバネーションはEXECってついてるから塔のほうだね

ハイバネーションの歌詞からしてインフェルがフレリアを通して歌ってるわけでもないみたいだし。
・・・わかんねorz
まあ比較的新しいってあたりが臭うけど、どう頑張ってもただの妄想で終わりだな。
素直に資料待ちだな。

　　　普通のRT　　　　　　I.P.D.
　 ┌─┐┌─┐┌─┐┌─┐┌─┐
　 │　 ││　 ││　 ││　 ││　 │
　 │　 ││　 ││　 ││　 ││　 │
　 │　 ││　 ││　 ││　 ││　 │
　 │　 ││　 │┼─┼┼─┼┼─┼
　 │　 ││　 ││　 └┘　 └┘　 └
　 │　 ││　 ││ インフェル・ピラ共通領域
　 │　 ││　 ││　 ┌┐　 ┌┐　 ┌
　 ┼─┼┼─┼┼─┼┼─┼┼─┼ 境界門
┌┘　 └┘　 └┘　 └┘　 └┘　 └┐
｜ 　 　　アルトネリコ･バイナリ野　　　 ｜

こんな感じでないの？
いや、完璧妄想だけどさ

>>466
「インフェル・ピラがハッキングされてる」ってハイバネーション中にジャクリが
説明してなかったっけ？

ハイバネーションを実行するとインフェル・ピラが初期化されてＩＰＤは全員
倒れちゃうから、インフェル・ピラの制御権を持ってる澪御子には実行させ
られない唄だし、実行には大量の導力エネルギーが必要だから実行者も
フレリア神かソル＝フェージでフレリア神の導力エネルギーを引っ張れる焔
御子に限定される。

その辺の事情を合わせた結果、ハイバネーションは神or澪御子が塔から
インフェル・ピラにハッキングをかける特殊なヒュムノスになったんだろう。
んでもって、ハッキングによって塔とインフェル・ピラ間にデータのやり取りが
発生した結果、インフェル・ピラ内部に潜伏してたインフェルが塔内の
ネネシャを発見する事態に至ると。

>>471
おお、整合性アリ

気になるのはインフェル・ピラ初期化の時にやっぱりインフェルも消えちゃうような気がしないでもないことだなｗ

ハイバネーションは、完全に初期化されないのかもな
そもそも完全にフォーマットされたら、ラクラだって消えてしまう

・・・・ってあれ、合体メタファリカで、ラクラ大丈夫か？ｗ
ぶっ倒れた時はインプランタで回復したようだが
そのときインフェルピラに9割吸収されてたらしい意識はちゃんとサルベージされたんだろうか・・・

２やってたら、ジャクリとスピカの話て出たけど、ライナーって、三人の中から選んで無いって事になってるのかな

だろうねえ
三人とも選んだという説も捨てがたいが

>>475
それは選んだっていうのか？

ところで、メタファルスにもＲＴβ技術があったみたいだけど、このＥＲ（初期反射法による転写？）って何だろ？生物学の知識なんて皆無だからわかんない。

初期ってのが反射法の初期（レベル）なのかRT発生の初期段階なのかどっちだろ？
転写はDNAからRNAが作られるやつだよね。んでRNAを元にたんぱく質が作られていく。
まあ言葉だけ作ったような気がしないでもない。

>>477
あ〜〜なんか高校の生物思い出すｗ
でも、つーことは転写体≠クローンなのかな？

β純血種のオリジンクローンの設定からすればクローンでは有るんだろう
リューンの系譜の扱い、ミシャ-シュレリアの外見からすればクローンと言うよりは
Ｄセロファン見たいな人格や外見に影響の無い
特定の制御情報の遺伝子レベルでの移植コピー技術が正しい様にも見えるけど
インフェル・ピラ計画もこの応用に近いか
最初にＩＰＤ因子を持ったインフェルを作り
成功したインフェルのＩＰＤ依存情報を転写したＩＰＤＲＴを作ったんだろうし
それが彼女等の子孫にも情報として刻まれ発病したと
まるで人工的に作った風土病だな

>>473
インプランタの時点でピラに吸収される前の一般ＩＰＤの状態に戻ってるんだろ

そういや、リムも、インフェルピラも、ソルマルタも回りに不思議な輪がついてるよな
リムだとD.V.　ドラフターヴィジョンなんて言うらしいが、あれは建設用のツールらしい
だがもう一つ、回りに輪がついてるものがある

チェロ月だ

豊穣と母性の象徴の、紫の大きいほうの月な
あれにも最低二本の輪がある様子が見れる

ってことはあの異常に巨大な月は、人工建造物なのかもしれない
絶望しされてた宇宙生存者がいるのかもしれないな

そこでフリーダム（カップヌードル）か∀ですかｗ

そういやインフェル・ピラとかソル・マルタの輪っかは何なんだろうね
俺は詩魔法施設だし、グラスノ盤じゃないかと思ってるんだが

しかしインフェル・ピラの変形がフリーダムすぎるな・・・
どういう仕組みであんなになってるんだｗ

少なくとも、ソルマルタのはグラスノ盤とは違うだろうな
もしそうだとしたら、グラスノインフェリアの時に余波食らってぶっ飛んでそうだ


・・・・いや、ってか、そもそもよく耐えたなソルマルタ
なぎ払われそうなもんだが、影響が少ない高度だったんだろうか・・・

インフェル・ピラはしかもあの速度で動くからな、よく折れないもんだ
まあ困ったときはナノマシンですよ

インフェルピラやソルマルタの輪っかは単に侵入者を防ぐための防衛用のシールドみたいなもんじゃね？
大地の心臓の周囲にあるものとデザインが似てるってことは用途も同じような物と見ていいんじゃないかな

>>483
ピラから塔を降ろす感じで作ってったと思うから、余波はほとんど無かったんじゃないかな？
振動でも大気を通るから減衰するし、大陸表面積４分の１以上離れてるみたいだし、
塔が完成しなかった理由は、死の雲海で大地と塔を結ぶ施設を建設出来なかったと思うので

グラウンドゼロなホルスの翼が無事なのはプラズマベルのおかげだったのかしら…

>>487
元々ホルスの翼は、根元に広がっている都市郡を塔が発する力から守るための傘だったから、
結構頑丈に出来てたんだと思う
それでも何枚かは落ちたし、テル族の破壊工作で機能を停止させられたで自己防衛すらままならなかっただろうなぁ
ただ問題があるとしたら、ホルスの翼の表面は研究しせつやら何やらも綺麗に吹き飛ぶと思うのだが･･･

シュレリア様がいっしょうけんめい頑張って
あまり影響の無さそうな大気圏の一部のみにエネルギーを発散させたんだよ

だから深く考えちゃいけません！　たぶん本人（土屋Ｐ）だって深く設定してない部分あるんだから！！＞＜

いや、そもそもグラスノインフェリアに関しての設定は少ない

4枚のグラスノ盤が破砕された
これにより、大規模なソニックブームが発生した

ソニックブームは大地は砕き、死の雲海が発生し
エネルギーは大気圏高層満ち、プラズマの海ブラストラインを形成した

これだけ
だが以前から言われているよう
「ソニックブーム」が単なる空気の壁、衝撃波であればにこういった被害は考えにくい
それ以前に描かれている七つの血痕事件が大地共振であったことや
2の四次正角中核環の話をあわせて考えるに
やはり「音科学的なソニックブーム」で、波動科学的な考え方で見ないとまずいんだろう

ホルスは元々音の力の反射鏡なんだから、ある手度耐性があったんだろうな

>>490
２で新設定として
惑星アルシエルにも相当規模の大地の心臓があり、グラスノインフェリアでそれが破壊されてしまった
だから未だに地上は不毛の土地で人が住めない環境にある
クロアがラスボス説得で言ってた「アルシエルの意思に〜」ってのはこのこと

>>491
っていうのが現状の説で、実際にそうであるかはわかっていない、だろ？
ミュールも手探りだから、確証はないはずだし
シナリオのミスリードは2で散々やったから、それが確実な話とも言い切れない

>>492
まあ、３の伏線としてあれだけやっておいて
「この設定使えないんで全部ウソで〜す」とは出来ないでしょ

>>493
ヘルプの設定見たか？
推測されるものという断りはされてるだろう
ああいうのは覆されるためにあるフラグだと思うが

ミュールだって四次正角中核環の視察が目的なわけだしな
星の挙動が確定してたら、中核環の確認に来る必要は無いわけだし
多分に不確定要素が含まれてると見るべき

>>490
ソニックブームの正体がどうであれ
大地を砕き、死の雲海が発生させ世界を荒廃させた物だし
その状態から塔へ避難出来る人が居た、塔も砕けなかった時点で
塔周辺は相当の対策手段は取っていたんだろうな

>>493
それにアルシエルの意思は精神文明を重視するメタファルスに伝わる伝承の類だからな
本当にアルシエルに大地の心臓が有って砕けてるなら
２の魔大陸同様に星が消えてるはずだし。

太古に大地の心臓を生み出した種族が存在し
彼等はそれを用い移住出来る惑星を作り移り住みました。それが惑星アルシエルです
その際に使用した大地の心臓は完全版だったので既に産み出された物は
心臓が砕けても消えません、ただし新しく生命は産み出されません
でも無い限りは
単純に「実は部分的に壊れて新しく生命を作れないです」でも済むか

もっとも、四次正角中核環の仕様もよくわからんけどな

中核三角環のハイレベルなもの

これだけ・・・だよな？
まぁ想いが込められていて、常時その想いを紡ぎ続けるようだが
みくりの森を急激に緑化してしまったり
大陸から抽出された後減衰するだけだったりと
無差別に波動を紡ぎ続けるのではなく動作に波があるように見える

そのあたりが「意思」なんて表現されるんだろうが、今判明してる設定の範囲では説明できん
ま、インフェルやミュールも、実際に意思を持った存在であるかの確証は無いようだが・・・

ヒロインを取り込むのも正式な挙動と言えるのかどうか
大地の心臓周りは、少し情報が足りなさ過ぎるな

>>482
インフェルピラとかの周りの妙な輪だが
あれは多分、ヒュムノス文字と同じ理屈で作られてるもんだと思う

パーフェクトガイドのタスティのヒュムノス語講座にあるが
放射同心円上で円弧や直線を組み合わせてヒュムノス文字は作られ
その形がその状態を示しているらしい

ほら、1のタイトルバックのオリカのシルエットに被るように似たような図形があるが
アレと同じ理屈の形状だと思う

>>496
劇中のメタファリカの概念から見た場合だと
四次正角中核環は制作の際に取り込んだ意思を物質化して反映させる道具になるか。
大地の心臓と試作品のみくりの守り神は「森を作る程度の力と」インフェルも言ってるし
これは森を作ると言う意思が意図的に込められてるから、そう言ったと取れる。
でも防壁が無い状態でも消えずに残り続けてるから不思議だ
森が防壁代わりだとしてもミント区の村長に渡されてからも消えてなさそうだし。

こう見るとメタファリカは大陸を産む詩と言うよりも
大陸を産む為の四次正角中核環（大地の心臓）を作る詩だな
一気に大陸創る為の四次正角中核環生成の詩にせずに１００人程度が住める大地だけと
規模を狭くして分割して昔から謳えば少人数で済んだんじゃないか？

ヒロインズの大地の心臓が蒸発していくのはなんなんだろうな
説得されて出てきたんだから大陸を紡ぎ続けようとしているわけではないだろうし
RTの魂（H波？）を取り込んだときの特例か？

>>499
四次正角中核環に中核三角環が入ってきたから波動が乱れて減衰してしまったって感じか？
四次は完全自給型のサイクルで、三次は供給型のサイクルとか

みくにの森のやココナに渡した物とかは安定して残ってて、
徐々に消えていくのはクローシェｉｎ大地の心臓だけみたいだし

問題はアルシエルの大地の心臓が、動いているか動いていないかだろうなぁ
砕けた→アボン　なのか、砕けた→暴走or挙動不審　なのか
死の雲海を生み出し続けているのはそのせいだと思うし･･･

エンディングで取りだした結晶やみくりの森の結晶も殻に包まれてないとおかしいんだが……

ああいう子結晶はヒュムネクリスタルみたいに安定しちゃってるとか？

最後にジャクリがパクって行った大地の心臓はどこにあったんだろう？
メタファリカで紡いだ奴だったら、せっかく出来た大陸が崩壊して
ルカ＆クローシェ様涙目だと思うんだがｗ

>>502
さすがに本体ではないと思うｗ
ヒュムノス語で確か「was yea ra crannidale yor」って言ってたんで株分けの様なもんかねぇ
子結晶は本体からの波動を受けて周囲の波動からの減衰分を相殺できるとか
「crannidale 分かち合う」な

正確には「wee yea ra crannidale yor」だったはず。
まあ大した差じゃないが。

ジャクリの目的は大地の心臓のデータやメタファリカ創造の詳細を知ることだったし、
ハーヴェスターシャに渡すために株分けされたあの大地の心臓は、その辺のデータを
納めた携帯メディアみたいなものなんじゃないかな？

>>500
御子の2人って第三世代だから中核三角環は持っていないんじゃない？

大地の心臓がＲＴでいう中核三角環なら、「大地のＤセロファン」みたいなものもあるの？
それと、中核三角環のハイレベルverであるのなら何で肉眼で見えるんだろ？

…生物の核と世界の核を一緒にされてもなぁ

中核三角環は遺伝子レベルの構造体だが、
四次正角中核環は結晶体構造物だよ　　わかる？

506が言いたいのは「中核三角環のハイレベル版だというなら導体H波の集合体だと思うけど
それならなんで目に見えるんだろうね？」って話じゃないかと思うんだよ。思うんだよ。

たぶんだが、ヒュムネクリスタルみたいな結晶に封入されてる形になるんじゃないかな
中核三角環も実際にあの形をしているわけじゃなくて、グラスノ合成物とかで保護されてるようだし

>>507
それもちょっと違う

とりあえず分かってる範囲では
スペクトラム遺伝子に則ったDHWの集合体が正四面体を構築したもの
それが中核三角環であり、SHWを生み出す

しかしH波の構造物なので、当然通常の次元では干渉できない
そこでグラスノとパラメノの合成物をツナギにしてRTの肉体を構築している

この材料や構造は、想いが込められたHCと大した差が無い
違いはDHWを紡ぎ続ける中核三角環がある事で
その結果DHWをDDWに変換することで肉体を維持している

HCは歪みが無いグラスノによって想いを永久に封じ込めている
逆に言えば、歪みがある場合は支障がでるわけで
ヒロインの大地の心臓が削れて言ったのは、歪みが出たから、と言う理由になるんだろう
どうして、どのようにして歪みが発生したのかは推測しようが無いが

テクニカルサービスで中核三角環のあれはイメージですって答えてる
火がメラメラした形をしているようなもんだな

>>502
酷い解釈をすれば
みくりの森のは主人公達が大急ぎで塔を駆け上ってメタファリカ成功
消える前に大陸メタファリカに即効で森再生
ジャクリが切り取ってパクった心臓も大急ぎでハーベスタージャの下へ
１から２の時間経過の無さや劇中の急展開からすれば有りは有りだけど

>>504
それだとルカとクローシェの大地の心臓をそのままパクった理由がおかしくなるな
その場で大地の心臓からデータ取れるならクロアに魔大陸の段階で返せば良くなる
設備云々と言っても最後の場面では詩だけでやってるし

大地の心臓の作り方からして
大地の心臓＝四次正角中核環なら単に詩魔法で
特定の方向性を持たせた波動の集まり
膜が無ければ、それが拡散してしまうから膜で覆ってる
その膜が結晶として目に見えるんだろ

>>511
なんていうか、ヒロイン大地の心臓を見捨てた理由は、
「全世界を救う為の参考物としてはエネルギーが弱かった」
「紡ぎ出せた物も理想郷どころか自然現象すら崩壊した異世界だった」

ようするに、参考にしても役に立ちそうにはない、って見切られたからでわ

>>511
みくりの森のは400年間あのままで消滅せずにいたんだよ？

>>512
>「紡ぎ出せた物も理想郷どころか自然現象すら崩壊した異世界だった」
コピーしたり子株を分けたりは出来ても原理が分かっていないので改良改造は難く、
ちゃんとした生態系を作れる大地の心臓が必要だった、ってのは考えられるな

>>503
魔大陸の時もネネシャの時も同じヒュムノス・スペルだったと思う。

もしかして、ジャクリがみくりの大地の心臓見つけてたら
目的達成してた？

>>516
そもそも具体的にどういう目的かもわからんのに、達成もなにもないだろう
ミュールが大地の心臓の何を知りたかったのかによる


四次正角中核環については、ヒロイン入りのものだけ異常な速度で自然減衰してるのを見るに
むしろあれがイレギュラーと考える事も出来るな

考えられる原因はEXEC_SPHILIA/.なんかどうだろう
SPHILIAの具体的な効果は不明だが、謳は謳、想いの導体H波が多分に含まれているだろう

そして四次正角中核環が、仮に中核三角環と似た構造でグラスノとパラメノの合成物と併せて成ると考えれば
その内のパラメノ合成物が謳の想い導体H波に反応、グラスノ合成物へ導体D波を伝播させ
その結果、グラスノ合成物に歪みが発生してもおかしくないはずだ

歪みのあるグラスノ結晶では想いが減衰してしまうのはHCの設定から伺える
仮定に上に乗っかってはいるが、とりあえず辻褄は合う筈だ

ま、その場合は、正規の手段を踏まずに強引に引っ張り出したから、っていう
なんともミュールにはとほほな理由になってしまいそうだが

SPHILIAは会話用みたいなことヒュムコンで言われてなかったっけ？
歌詞もその時次第で変わる設定みたいだし

>>518
書いてはあるが
会話してどうなんの？って感じで具体的な効果がよくわからない

対話の結果と言われてもはっきりとはわからんしなー

続編では男性のレーヴァテイルを視て見たいよー！？テイルズ■オブ■ザ■イフ■ステージ■アルトネリコ�T世界の終りで歌い続ける少女達の哀しみ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

ヒュムノスエクストラクトにはよく効能のわからんのがあるよな
SPHILIAしかりRIG=VEDAしかり・・・（番外でHARVESTASYAもか

こころ語りにすら効能キーが設定されてるような気がしないでもない・・・

相手をその気にさせるとかですか？

>>522
いや、さすがに無いだろｗ

と、思ったが、実はそよかぜのうたにあったりする＞効能キー
何らかの効果があるとしても不思議じゃないな

パソコンショップ最強リンク
つhttp://want-pc.com

告白どこか、即興で受け答えまでしてるからねぇ
そりゃ落ちるよｗ

>>512
それなら魔大陸の段階で分かってるんだから持って行くなになるだろ

しかしウザいまた奴等かよ

こころ語りは想音が入ってないからヒュムノス詩としては成立しないだろう
おそらくだが、クロアがミュールの返歌（と言って良いのか）を見越してそうしたんだろうな

>>524
まじで。それは知らなかったわ
ブックレットにでも書いてあった？

>>528
普通に星詠のディレクターズコメントにあるよ

確か以前、トウコウでも効能キーに関係した話が
取り上げられてた気がするが・・・見つからんわ
今度おとなしくtxt化しておこうorz

一応そよかぜはクレアが紡いだ詩だからじゃないか？
効能キーっていうのは詩に対して塔がつけたインデックスみたいなものだってトウコウで読んだ気がする

まあ、効能キーに「告白専用」とか「ジャクリを惚れさせる」とか書いてありそうではあるがｗ

２の設定資料が出るとしたら、
１の時みたいに元となった散文詩？みたいのがあって
それが乗ったりするんだろか

今回はどっちかっていうとキャラクタ設定多めにとってほしいなとか
思わないでもない。特にインフェルとネネシャ…

新約パスタリエ解説とインフェル・ピラの詳細、
そして続・上級者向け波動科学講座もないと困る

つまり大幅増量してくれってことだ

土屋「今回は載せる情報が多いな〜」
部下「マジ多いッスね〜」
土屋「こりゃゼノギアスの設定資料集を超えるかもしれんな〜　はっはっは」
部下「マジ超えそうッスね〜　はっはっは」



部下「･･･責任とって一人でやって下さいね」
土屋「Σ(゜ω゜`；)」

シュレリア様がサスペンドしてた時、メタファルスは大丈夫だったのかな？
アルトネリコからの送信が途絶えて、リムを維持できなくなりそうだが。

ティリアの方でもRTが魔法を使えなくなったことをいいことに、
人間の反乱とか起きてそうｗ

なんかバックアップ電源でもあるのかね？
まあ、いずれにしろ世界滅亡秒読みで大混乱だったはずｗ
あとでティリア(おそらくしっかり者)に怒られたんだろうなぁ

キャラ設定ならクロアの過去が見たいな。曖昧すぎて困る
自動的にワース家と樽賀さんの過去も掘り下げられるし

>>535
必要最低限の機能の中にソルマルタ及びリムの維持に必要な導力の送信があったと思いたい。
でも確かにティリアの塔の方は大混乱になったかもしれないなｗ

逆に考えれば
サスペンド状態でエオリア塔を中心としたネットワークが全滅するのは問題なので
各塔に予備システムを置いておく、ってのが常識的じゃなかろうか

ソルマルタの詩魔法サーバーなんかはまさにそんな感じがする
まぁエクストラクトは使えなくなってそうだが・・・

設定資料集は400年前の出来事が詳しく載ってると信じてる
子守唄の詩を見てると、インフェルが可哀想すぎる・・・

でもＲＴサーバーがエオリアの塔のみってなると、
シュレリアが「他の塔が残っているのかいないのか分らない」って言わないと思うんだ
だって詩にしろＣＳにしろエオリアの塔にアクセスするなら稼動状況分るはずだし･･･

他の塔に関する処理はミュールに権利を奪われてて、それ故にシュレリアはその辺に関しては
「知らなかった」んじゃなかろうか。ミュールがティリア塔のハーヴェスターシャと知己である辺り、
ハッキングして権利を乗っ取ってた可能性はあるんじゃないかなと。
ホっとスポットから連絡行った時、シュレリアはどこから連絡入ったのかすぐには気付かなかった
みたいだし、その辺はいまだにミュールが何か置き土産的に細工してるのかも。

…とことんヘッポコ管理者にされそうなシュレリア様(ﾉ∀`)

奪われてなくてもシュレリアの結線は十数パーセントしか有効じゃないって話だろ
把握できない残りの八十数パーセントに外部への接続を司る部分があるとすれば、
それを知覚できないシュレリアに外を知るすべはないはず

外部からのアクセスを感知できないサーバー管理者って……

>>535
ベルの制御が独立してる様に他の塔に関する部分も干渉出来ないんだろ
シュレリアは原則としてエオリアの塔の管理者、アルトネリコの制御役として作られてるんだから
他の塔に影響を及ぼす完全な意味でのアルトネリコの動力停止権限は
持ってなさそうだしな、持ってるなら他の塔への供給状態で場所も状態も大まかに特定出来るはずだし

>>538
ＲＴサーバーがエオリアの塔に有るんじゃなく
エオリアの塔に有るアルトネリコに有ると言ってる以上は
シュレリアを含めた３人にアルトネリコに有るＲＴサーバーをどうこうする権限は無いんだろ
そこから○○塔、生まれのオリカさんとか割り振られて自分の領域に来ない限りは
ＡＴ計画から見れば原初の塔アルトネリコ＞３本の塔の位置づけになるし
もっともエオリアの塔の管理者ではなく
結線100％のアルトネリコの管理者シュレリア状態なら可能になるのかも知れないけど

アルトネリコの中にＲＴサーバーが有って、そこから情報を実態の体に伝えるのが各塔と
・親アルトネリコ、こっちのＲＴ鯖のデータにある○○さんに力送るよ→
・子機の各塔（管理者）が了承→孫機、ＲＴ個人

サスペンドの機能で使った塔の孫機が全滅するから伝達経路の順番としてはこんな感じなんだろう
ミュールもどんな力を持とうがその性質はエオリアの塔を介する孫機だし

とりあえず
インフェルたちは神の力を最終的に使ってしまってフレリアからふるぼっこ
ルカたちは神の力まったくつかわねーしいいんじゃねってことでメタファリカ許可

ってことでいいのか？
でもなんか最後の方にアルなんとか球の意思が（ry
みたいなこと言ってたのはなんなんだ／(^o^)＼

シュレリア様がバイナリ野の動向を把握できない事については
小説にある程度の描写がある
細かいログやデータ送受の監視・走査は、恐らくメイメイの担当だ
OSがシュレリア様、データベースがバイナリ野、メイメイがメンテツールにあたる形だな


・・・まぁ、メイメイほとんどスリープ状態だけどなorz
メイメイが常駐できれば、妙なハッキングもされないのかもしれん

まぁバイナリ野は、恐らく俺らが想像しているであろうネットワーク的なものではないんだろう
イメージ的には、巨大なＨ波タンク、と言う感じに思える

そういや小説版ではライナー君はバイナリ野に突入して、
保護されてないとエネルギー流に分解されちゃう、って感じだったんだが

クロアの場合は上手くラクラの居るスペースに潜り込めて無事だったのかなぁ

IPDのココナから入ったクロアが潜ったのはインフェルピラの領域で、ライナーのようにバイナリ野に潜ったのとは違うんじゃないかな？
仮にバイナリ野だとしても、小説での描写を見る限り、浅い層なら短い時間であれば保護が無くても大丈夫でしょうし。

でもあそこってミュールが絢胤なりのウィルス生命体に行かせれば境界門を破る必要も無かったんじゃないかなとは思ったけれど。

>>547
前に同じネタが出てきた気がする

まあ境界門は純粋なエネルギー以外通さないから無理
バイナリ野から送り込むにしても、今度はソルマルタをハッキングしないとダメだろう

>>548
>境界門は純粋なエネルギー以外通さない

トウコウによると、心の守は自由にコスモスフィアとバイナリ野を行き来できるみたいだけど？
だから心の守と成り立ちが近い、絢胤のようなウィルス生命体なら大丈夫だと思うのだけれど。

>>549
そういやそうだ
どんすけやハマが潜ってくれたり
ミュールのクラック経路も考えて見ればそのルートだな

と、いうわけですまん、そこんとこは完全に間違ってる

小説版では普通にアヤタネ塔の中に来てたからな

「第一種データダイバ」の設定からすると、小説版やハイバネ時の
破って（ｒｙみたいな面倒な手段を使わなくて直接バイナリ野にアクセス
する方法もありそうなもんだけどな。

>>552
確かレキのところは
ミュールが特殊なマシンだと言うような事言ってたような

３はヒロインにティリアが出てきて、タイトルロゴの影になり、
４はティリア、シュレリア、フレリアの３人が主人公ということでよろしいか？

…少しは休ませないと土屋Ｐが冷やっこくなるぞｗ

ところで、オリジンて管理者である３人しかいないの？
もしいるなら、どれかの塔の管理者と世代交代して一悶着ありそうだけどな。

3人しかいない

お約束的には、オリジンの戦闘データを元にソル・クラスタ（第一紀でのエル・エレミアの
敵国でエル・デュエルが宗主国な連合国家）が独自開発したダークオリジン
（巨乳ボンテージ）とか、ソル・クラスタに拉致られたティリアが洗脳（幕間でエロ妄想も
可）されて黒基調のエロスーツで登場したり（ｒｙ
とかもありそうなもんだが。

個人的には現状あまり用語が出てないクラスタ律が、3でどんな扱いで登場するかが
気になってる。
1のエオリア塔は最初に開発された中央実験塔で併設のホルスは生物実験施設、
2のフレリア塔は大地創造の実験塔みたいな扱いだったけど、3のティリア塔はクラスタ律が
多く出てくる立地や役割だとしたら、対エル・デュエルに対する攻撃施設みたいな役割で
出てくると妄想している。

オリジンは人造人間計画で作られた最初のモデルの３体　容姿等はたぶん制作者の趣味
β純血種はそれらの量産型　ミュールはその中でも異色かつ最高性能
アニメ等で勘違いしてる人も多いが、現実では前期試作型よりも後発量産型の方が性能がいい
試作型は所詮データ取りの試験用で、量産型は実際に使って販売したりするんだから当然

本来管理者も性能のいいβに取って代わられてしかるべきだし、それ用の詩「サスペンド」も存在する
実際ミュールが活躍した時期はシュレリア様は役立たずって陰口叩かれたし（設定資料集参照）

ただシュレリア様は政府の最高責任者だし、フレリアはソルマルタに放置
複雑な情勢等がそれをさせなかっただけではないかなぁ　と

単純性能でβ純血種最高傑作と言われるミュールが上なのは疑う余地はないけど
オリジンは色々ブラックボックスだから、やりたくても出来なかったんじゃないかな
技術が残っていれば第二紀初期のうちにシュレリア様の結線を完全なものにできたはずだから

科学力が回復してきていた第二紀ですら、オリジン自体は解析不可能だったらしいし
現管理者の塔結線の解除、そして再接続は完璧にロストテクノロジーだったのだと思う

しかし設定資料集をじっくり読んでると色々気付くことがあるな
不完全な結線のせいでシュレリア様はブースターとかがある塔の下の方は把握できないとか
アルトネリコの再起動はやりかけてほったらかしになってるらしい事とか
パラメノ盤とかCS管理してる領域はきっと把握できてないんだろうなあとか妄想が広がる（ｗ

つーかティリアは人間に対する考え方の違いとか、
姉二人のボケボケぶりに見切りをつけて縁切ってそう。
何らかの方法で自前の導力炉（？）作ったりとか。
フレリアは当然寝てたので連絡などできないし

縁切るも何も殆ど逢ったことすらないと思うんだが

ティリアだけ塔結線技術が完璧で、他の塔の状況を知ることが出来た

とかなんとか

CS-LV9クリアしたRTってシュレリア様より凄いのか？

>>558
「巣から出てくるな」と「市ね」どっちが良い

つーか、情報皆無だからな
根拠がまるで見えない妄想は妄想スレなり予測スレでやったほうがいい

あと、クラスタ地方は、エオリア塔のあるエレミア地方の最遠隔地でバリバリの敵地
死の雲海の拡大が３０年近くかけて広がった事を考えれば
クラスタ地方に塔に相当する高高度世界があってもおかしくはないが
間違ってもエル・エレミアの施設であるティリア塔は無いから注意

あまり世界考察って感のない質問なんだが、皆CSをRTの内面の心理だとして読み取ってる？

ここは確かに「世界考察スレ」だが
>>1にあるように世界設定を語るスレなので無問題

コスモスフィアは空想・記憶・本性と、世界ごとにかなり認識を変えなきゃいけないのが難だな
空想と記憶は大抵暗喩になってるから、透かして見ないといけない
本性世界は大抵巨大な自己矛盾で成り立ってるから
拮抗する要素とその解決策、さらに結果まで、全ての要素を理解しないとよくわからん

まぁ、2は裏技まみれでこの例にどこまで当てはまるのかはわからないが・・・

>>567
直接心の中がああなってる、ってよりもダイブマシンで機械的に取りだして構築した擬似世界って感じかなぁ
現実では解消しきれてない問題をとりあえず抽出して解決させてる感じ

副作用として精神崩壊とか一生目が覚めないとか多い気がするけどｗ

クロアは前作のRT三人と顔見知りになったんだよな

続きが楽しみ

ドラマCDの話まで少し絡めてたみたいだけど、凄いな話考えてる人は

誰エンドかによってクロアの動向が変わるからまた曖昧にされる予感

ルカクローシェココナの3人ならともかく、ジャクリエンドだと影響でかすぎるからなぁ。
ココナはココナで、3に影響するし。ルカかクローシェ辺りみたいな感じでぼかしそう。
1ネタはスピカの口から語られる事が多い所為か、個人的にはミシャとくっついたような
印象があるが、公式ではぼかされ続けるんだろうね。

小説ではオルゴール屋してたんでオリカエンド臭い
でもオリカエンドではミシャはアル兄と旅立ってるっぽいが、
ファンタスマゴリアでミシャ出てきてるんでそれも違うような

まあ、曖昧でいいんじゃない？その辺は

>>573
小説版は、ミュール撃破から、ファンタスマゴリアを紡ぐまでの間の話
あと確認したら、冒頭でオルゴールじゃなく楽器を作ってたよ

まぁ、小説だとちょっと判断しにくい状況ではあるね

>>567
内面の心理以外の捉えようが無いからな
設定的にはＣＳは自覚、無自覚問わず有る過去現在までの未完了
言ってしまえば生きてしてきた後悔の溜まり場。
それに特化してるから厳密には内面の一部分か
自身の未完了が全く無いならＣＳは存在しないと言われてるし

>>570
過度に前作キャラ出して使う、知り合いするのは凄いんじゃないよ
シリーズ物で誰でも出来る安易な人気取り手段でしかない
引き継ぐべき世界観を壊さずに一作、一作で纏め上げ完結させる方がよほど難しい
ゲームとして出しながらドラマＣＤからネタまで引っ張りだすのは
凄いと言うより技量不足の証

その手の話は正史厨が湧くからしない方が良いんだがな

ＣＳの構造は１資料とゲームの１と２の発言を合わせると
・上層-空想世界　Ｌｖ1、2
・中層-記憶世界　Ｌｖ3、4、5
ここまでは個人差で比率が変わる、本人の意思で干渉は可能
空想世界は知識を持ち訓練すれば書き換え可能
記憶世界は隠せるが改変は不可能。こう言った干渉度合いは有るけど

・下層-本性世界　Ｌｖ6、7、8、9
は本人でも干渉不可能と。３構成の世界か

別枠で深層到達後の遊びの世界、１のＥＸ
これはＲＴの心とは無関係の世界
バイナリ野を使ったボーナスゲームでオリジンのやってるのと同じと

>>568
設定面から見たら２は裏技と言う訳でもないと思うが
１でもミシャは空想世界の書き換えはやってるし知識を持ってるＲＴになら可能な事
クローシェの3層抜け落ちは辛い記憶の隠蔽で、要は記憶喪失で人なら起こり得る物
年齢に関する矛盾や急な忘却と言う点でラウドネスの処置が有ったのかもしれないが。
ただ完全に消す事は出来ないから3層はボロボロの状態で残ってる
その記憶も完全に消えずにアリスとして彷徨ってると
辛い頃を忘れたいと言うクローシェの願望よりも
それ以前の幸せだった頃に帰りたいと言うアリス、レイカとしての
潜在願望の方が強かった為に隠せないより本性世界に支配者のアリスとして存在してると。
下層のＬＲに関しては本来Ｌｖ別で心を表現する方がおかしい訳で
ゲームではゲームの都合でＬｖ別だけど実際は上記の3分割構造だと解釈する方が自然

>>575
続編に関しては直接つながってる構成だから問題無いと思うけどな
ジャクリなんか前作、今作、続編の繋ぎとして最適だろうし

ドラマCDに関しては同意、あんなにバラバラに出すのも買う方は流石にｷﾂｲ
アルバムもだけど…

>>576
一言で言えば
瑠珈が本性世界でセラピ技能応用して一発やらかしてる

全体的な構造も多重トラップが仕掛けられていて
まぁ、冷静に考えるとガチで殺しにかかってるCSなんだよ

記憶世界の後に空想世界に近いプロクシ的な世界が置いてあったり
まぁ根っこの環状はともかく、手法自体はかなりの無茶がされてる

あんまりいないだろうけど、１やらずに２から始めた人は
心の護やコスモスフィアについてかなり誤解しそうだな…
前に本スレで「このハマとどんすけってのがラスボス？」とか聞いてた人いたし

それは本性世界の見方が間違ってると思うんだが
強さ的は下層の本性＞記憶、空想
で本性世界の目的達成の手段として有効なら他の２つを際限して使うのは自然だろ
本性は目的の為に何でもやる世界だし

それに自身に嘘を付かない＝来訪者クロアに嘘を付かない、騙さない
では無いだろう、だから本性世界はセラピを使ったトラップとは言わない
目的を達成する為に純粋にクロアを騙してるだけで、それはセラピの技能では無いしな
魔女以降の行動原理はクロアを手に入れる事が全て含まれるし
同化に成功すれば一番近い所にクロアは居る
仮にクロアが落ちて自分のマグマの飲まれれば自分の中に残って自分の物になる
完全体なら人に好かれる、クロアに好かれてクロアは離れていかない
そう思い込んで行動してる訳だし

だからルカの本性世界は殺しにかかってると言うより
欲しい物を手に入れる為に行動してるが正しいと思う
結果的にクロアが死ぬだけで、ガチで殺すのが目的ではない
ルカの本性世界は欲しい物を手に入れる、ただその一点に特化し効率良く進む
その為に空想、記憶世界も自身の技術を使う事は無茶でも裏技でも何でもない
当たり前の事だと思う
潜在的な目的に特化する事こそが本性世界な訳だしな

むしろ裏技と言うならセラピを使った騙しとトラップを張り
自身の本音を誤魔化しクロアも騙して
クロアを止めようとした記憶、空想世界の方だと思う
セラピ訓練した自身の能力と記憶、空想世界を使い
本性の思惑から外れた進行妨害をやる訳で
これこそがセラピを生かした通常では不可能な裏技だし

>>577
繋げる事は問題無いと思うけど、テーマ性を売りにして出した２には
前作キャラを使った露骨過ぎるシリーズ繋ぎは合わないのがな
次回作へ繋げる面でも２のテーマ性にから見ても
過度に絡ませれば浮きすぎる、次回でも使いにくくなる
ミュールはヒロインの一つにはするべきでなかったし。

アトリエの頃のマリーからエリー、ヴィオへ続けた程度の絶妙感が無いと言うか
時系列で過去のキャラはあくまでも協力者、裏方で未来へ続く
このさじ加減を忘れてしまったと言うか

>>580
本来下層にあるべき記憶が上位世界にあるだけでも変
上から降りてくるならまだしもね
瑠珈のL2がいい例でしょ　下位世界の存在は上位世界に介入できない

それを可能にしてるのがセラピの知識であり技術
大方、ブロック領域で囲う技術の応用だろうな・・・IPDセラピやらプロクシダイブやら、得意だし
ま、だからLv6以降の裏技使用とその後始末は、イレギュラーな処理なんだよ

だから裏技使用と思わしき階層は、L2、5、6あたりかね
順に、擬似パラダイムシフトと上位世界の強制改変
ブロック領域に作った擬似世界への誘導
それから下位世界の強制引き上げ、といった感じか　文字にすると恐ろしい技術だな
このあたりは間違いなく、本来のコスモスフィアからは逸脱した処理をしてる

あと本性世界の解釈は難しいからキャラスレ向きかと
Lv6で言えば、完全になって
皆に好かれたいのか、己を護りたいのか、クロアに好かれたいのか
どこに本当のピントがあるのかは少しわかりにくい

>>579
解説が足りてないんだよな・・・
設定用語の説明も、そもそもの項目も足りてない

ってか、どんハマがラスボスはいいなｗ　実に和むｗ

そういやダイブ屋のゲンさんって純血テル族ならフルネームは
ゲン・（流派別ミドルネーム）・（苗字）って名前なんだろうか？
なんか微妙。

タスティエーラがタスティ
アルモニカがアルにぃのように
ゲンさんもちょっと長い名前かもしれないぞ

しかし結局、リルラ・ロス・レーテルと
クローシェ・レーテル・パスタリエの接点は無かったな
まぁ、Dセロファンの使用が前提の焔の御子なら
澪の民の名前が付いていておかしくないかもしれないが・・・

そういえば、先代のアーシェ
年表から逆算すると、22歳で死亡なんだな・・・実に若い
同年に瑠珈が生まれてる計算だから
瑠珈の出産に際してエナで療養でもしてたんだろうか
本当の母親なのにまるで触れられてないし、資料集に記述があればいいんだが

と、いうかだな　19年前のエナの事件時
聆紗さんが18歳、バッツが25歳、レグリスが19歳なんだよな・・・
アルフマン(24)が、アーシェ(22)を殺し、聆紗(18)が瑠珈(0)を連れて
バッツ(25)と共に、レグリス(19)を置いて逃げた

なんとも青い物語に見える・・・年齢を加味するだけで相当に印象変わるな

一時期女性の何割か（ＲＴ）の平均寿命が１８歳前後だった事も加味すべき？
早婚化とか早めに子作りしとけという風潮とか
まあ延命剤が登場してからは無くなっただろうけど

そういやクローシェ（現ルカ）の父親って誰なんだろ？

>>585
焔の御子の夫ともなると、まず間違いなくダイブパートナー務めてただろう。
恐らくは教皇一族ないし、アルフマンのような上流階級出身では。
となると、ルカと樽は血が繋がっている可能性もあるのか…

分割政治でやってた以上は権力集中を防ぐ為に教皇一族は意図的に外されるだろ
狭い世界だから傍流から何％かは入ってる可能性は有るけど
魔法を紡ぐ必要ない時世だと巫女はダイブはしてない気もする。
クローシェの場合はＩＰＤでばれると困ると言う意味も有るけど、
「もっとも尊い命」に対して精神面で危険が及ぶ可能性がダイブは有るし

>>581
ラスボスどんハマか。
湯のみにどんすけとハマの顔から上半身がくっ付いたラスボスが浮かぶんだが
２を取り込んでペンギンゲンゴローとインフェル、ネネシャが追加されて生えて来たり

>>583
アーシェ様かわいそう(´；ω；`)

>>583
当時を振り返った際にレグリス自身も
残念ながら俺は主役にはなれなかったと言ってるし
青さゆえに英雄になれる年代とも言うな

２の舞台が当時になるならアーシェは焔の研究の為に監禁されて実は死んでない
レイカを攫われた際にバッツは死なずに
ここから始まってバッツ、レイシャ、レグリスを中心に
発足当初のアルフマン政権の真実を暴いて打ち倒す話になるか

>>589
レグリスの立場からみたら、
今でも好きな女とその旦那と一緒に旅をするんだぜ･･･
しかもその家に戻ったら子供までいるんだぜ･･･

>>590
エンディングでそうなるのだから、まだレイシャは内股軟膏状態であろうｗ

レグリスの方もその後は結婚して、娘が出来て、ずっと騎士道一本筋で、妻子共に失って、
隊長になって、クロアを見初めて、　と結構渋いのになぁ

惚れた相手の幸せな家庭の為に己の想いを心に秘め戦う19歳
全てが終わって最後はワース家の皆に笑顔を見せてパスタリアに去っていく。
渋いな、レグリス株が無駄に急上昇

でも妄想であって考察と関係無いからな

アルトネリコ３塔以外に敵国があるらしいけど、シリーズのラスボスは男のレーバテイルが来そう

ここは妄想スレじゃないぞ
根拠があるならともかく設定無視したことを書くな

>>558に敵国って書いてたから勘違いしてたｺﾞﾒｽ

敵国ってのは、アルトネリコを建造したエル・エレミアと敵対していたソル・クラスタのことだな
これは第一紀、つまり700年以上前の話で、今でもこの国が国として残ってるかは非常に怪しい
一つの国家が700年もの間続くことも難しいっつーかまずないし、何より死の雲海のある今、
アルトネリコ周辺以外に人の住める場所は殆どないはずだから

それと、レーヴァテイル質は男性の持つY染色体によって発現が阻害されると明記されている
つまり通常の交配で男性のRTが生まれる事はありえないし、男性型のRTは過去に製造されていない
RT製造技術はほぼロステクになっていて、最も古いRTであるオリジンも完全なブラックボックス
クローンに近い製法で作られるβ純血種はともかく、新しく別種のRTを作るのはかなり絶望的だ
この現代の技術水準を考えると、新しく男性型RTを作るのはあまりにもメリットがなさすぎるな


もちろん、こういう事をふまえた上である程度根拠を示して話すなら良いんだけど、
思いついたみたいに「ラスボスに男のRTが・・・」とか言われてもその、なんだ、正直困る

>>596
３のティリアの塔ってソル・クラスタにあるんじゃないの？と思ってたが、
考えてみたらティリアだって１の塔ソル・シエールで製造されたんだから
ティリアが普通にソル・クラスタに行ったのなら、敵に塩を送るようなもの。
もしかしたらクラスタの連中がティリアを強奪して、それで全面戦争になったのかな？

まあ、「クラスタ律」なるものがあるのだし、
ミシャとルカはクラスタ系の顔立ちだから、
ソル・クラスタ製のＲＴや音魔法技術があってもおかしくはない
（正確にはソル・クラスタ地域の宗主国エル・デュエル　設定資料集参照）

ただ両国は距離的にも近そうなのがネックかｗ

>>598
ヒュムノサーバーにあるクラスタ律の説明によると、
ソル･クラスタはソル・シエールから遠く離れた星の裏側にあるらしいよ

残ってる流派はクラスタ律くらいだし、俺もティリアの塔はソル･クラスタにあると思ってるが、どうなんだろね

2の設定資料でティリアの塔についてどの程度情報が出るんだろうな
クラスタ地方ならグラスメルクは無いだろうけど未だに音科学が発達してる可能性もなくはないだろうし

>>599
ホントだ　中国と米国みたいなもんかねぇ
１の資料集の年表ではエル・デュエルの属国で、唄石埋蔵量が豊富な小国に対して
エル・エレミアがアルトネリコリソ−ス技術の提供をエサに同盟からの脱退を勧めて戦争状態になってたり

アルトネリコって遠距離層波（？）なるもので遠くの地にも送信出来るらしいな
その範囲が分かれば１世界と２世界の距離も分かりそうなもんだが

つまりあれか、第２塔や第３塔は搬送装置の端局みたいなものか。

>>601
トウコウスフィア32回（現時点で最新）にちょうどいい質問と回答があるな
塔のサポートが届く範囲は世界の1/4程度で、そこから先は中継施設が必要、とある
もしそれがソル・マルタのことだとすると…1と2は比較的近そうだが3は相当遠そうだな
いや、もしかしたら第1期にさーしゃみたいな発明家がいて、中間地点の衛星飛ばしたのかもしれんが

>>602
フレリアの塔は姿すらなかったんだから、
メタ・ファルス地域でその役割を果たしているのはソル・マルタになると思う

今は割れちゃってるアルトネリコのグラスノ盤も、4枚ある内の半分が軍事用だしねえ
第一紀の終わり頃はなかなか焦臭い世界情勢だったんだろうなあ

>>601
アルトネリコ（エオリアの塔）が単体でカバーできる範囲は惑星のおよそ四割らしいよ
この範囲は十分に詩魔法の効力が発揮される範囲だから、限界はもっと遠いと思うけど
つまり第二塔、第三塔はエオリアの塔を中心にだいたい半球に収まる範囲にあるはず

あ、4割じゃなくて1/4だった
と言うわけで>>604は大嘘でしたスンマセン

おっと、いつのまにかsageチェックが外れてた。スマソ

>>604
星の裏側ってくらいだから、1と3は日本とブラジルくらい正反対の位置にあると俺は思ってる
となると塔の影響が全然届かなくなるから、衛星でも飛んでるんじゃないかなあと思ったわけだ

>>602
どこかで「ソルマルタはアルトネリコの中継基地」みたいなことが言われてたし、そういうことなんだろうな
しかしティリア塔の陸地はどうなるんだろ？
2と同じくリムか？

ラウドネスがメタファルスを「劣悪」と言ってたくらいだから、大地のようなものはあるんじゃね？

>>607
ソル・マルタは二国間共同プロジェクトだし、技術面をソル・シエール頼りだったとすれば
建設途中の塔とリムをそのまま居住地に転用せざるを得なかったのもわかるけど、
ソル・クラスタでは独自の音科学も発達してるから、いくらなんでもリムはないだろう。
独自に大地を紡いでるか、あるいは１のほたる横丁のようなコロニーが幾つもあるとか…

私はティリアの塔がソル・クラスタにある可能性はないと思うよ。
資料集にも、グラスノインフェリア後に、ソル・クラスタ地域壊滅という記述があるから。

全く関係ない話になるが
くるるく団子、
コレが好きなレイシャ、嫌いなルカ
特に記載がないのは普通に食べてると踏まえた上で並べてみると
レイシャ＞アマリエ＞クローシェ＞空猫＞シンシア＞＞ルカ（見た目からの推測）
になるという事は
くるるく団子に何らかの豊胸成分が含まれてると捉えてもいいのだろうか？

>>607
ゲームのエクストラ見てたんだが、
ルカの「見せてあげよう神の雷を！！」の詩魔法の説明で
「アルトネリコの中継基地であるソル・マルタを〜」って書いてあった

>>611
おまいの後ろに居るパワードスーツ着た「完全体」ルカの笑顔が眩しい

>>610
ソル・シエールだってほとんど壊滅してるようなものじゃん。
ホルスの翼やリムのみたいに浮遊大地のようなものがあってもおかしくない。

まあ、これだけ伏線が散布されてるのに、クラスタ律等を使わないって話はないと思ってるんだけど

3のティリア塔がクラスタ地方にはないと仮定しても、4以降なら出てくるかもね。
世界再生の為、必要にかられてとか。というか、そのくらいしか思い浮かばない。
エオリア塔から見て世界の反対側まで飛べる飛行機械も、現在はなさそうだし。

>>612
塔との結線イベントの時にも、ソルマルタは中継基地だと言ってるよ。

>>613
グラスノインフェリアからクラスタ壊滅まで30年近く時間があるから
なんらかの対策が打ってある可能性は高いと思うけど、
それがティリアの塔ではないと思うな。距離的に。

>>611
女の子に必要な栄養たっぷりらしいからな

>>613
浮遊大陸のようなものがあることなどを否定するようなことは書いてはないですけど？

次回作の舞台にソル・クラスタがなることは無いだろうと言うことを書いているだけですし。
クラスタ律については資料集でもわざわざ書いているので使われるかもしれませんね。

じゃあ、ならないとして３の舞台は何処になるんだ？
いままでの伏線も何もないまっさらな場所の塔？

１の時点でわざわざ「メタファリカ」を歌詞に入れてた土屋Ｐがそんなことするかなぁ

メタファリカは詩や伝承の中にある理想郷を指すものであって
メタ・ファルス地域の名前ではなかったですし
資料集でも全く触れられていないメタ・ファルスが2の舞台になったのですから
次の舞台の場所については全く新しいところになると思いますよ。

シリーズ化の意欲が強いみたいだし、設定上の伏線も次回ですぐに消化とやらず、
後々に繋げていく手法をとっていくんじゃないかな。

現在のところ、地理的な情報はエオリア塔から見て星の裏側にソル・クラスタというだけで、
フレリア塔の明確な場所もわかってないわけだし、ティリア塔の位置に関する情報が
出ていなくても別におかしい話じゃない。

んじゃまとめね

・２エンディングでの様子から３の舞台はティリアの塔、ココナが絡んでくる可能性が濃厚
　ジャクリ、大地の心臓なども絡んでくると思われる
・ティリアの塔では、いままで名前だけ出てきた「クラスタ律」がふんだんに使われると予想される
（前例：新訳パスタリエ律、古メタファルス律）
・ソル・シエール地域とソル・クラスタ地域が星の反対側というヒュムノサーバーの記述あり
（アルトネリコの影響範囲が星の４分の１だとすると、ソル・マルタが同規模増幅出来れば直線で２分の１
　ジャクリがティリアの塔にたどり着けていてもおかしくはない　逆方向だと無理だけど）
・１設定資料集に「ソル・クラスタ地域壊滅」とある
（だがグラスノインフェリアから３０年後の話なので、アルトネリコと同規模の施設や大陸が存在している可能性はある
　その１００年ほど前から技術交流はあるんだし）
・４が出るとかは夢のまた夢　バンプレの家ゲー開発自体が崩壊の危機にあるし　ガストちゃんはたぶん大丈夫

クラスタ律は新約パスタリエほど重要ではないと思うけど
効果も中央正純律とほとんど変わらない方言って言われてるしさ

結局、ティリアの塔がどこにあるかは二通りしかないと思うよ
つまりフレリアの塔とは別方向か、フレリアの塔を中継したさらに先か

「公式設定集で崩壊したとされるソル・クラスタ地域にティリアの塔はありえねーよ」派と、
「３で必ずクラスタ律が登場するはずだからティリアの塔はソル・クラスタにあるよ」派が
今のとこ衝突してるようなので折衷案を。

ソル・シエール生まれのティリアはわざわざ敵地のソル・クラスタに行かず
他国（両地域の中間地点と仮定）で塔建設中にグラスノインフェリアが起きたとする。
それから約30年後に、塔を持たぬソル・クラスタは崩壊を余儀なくされたので
クラスタ人は生き残りをかけてティリアの塔に移住もとい征服した、というのはどうよ？

そうすれば塔自体とは別にソル・クラスタ廃墟のダンジョンとかも出せそうだし、
クラスタ律は侵略者であるクラスタ系のRTだけが使えるヒュムノスとして区別もできるがな。

「クラスタ律が主体のコロニーがある可能性がある」って書かれてる以上
3はクラスタ律が主流の可能性が高いけど
それがクラスタ地方じゃなきゃいけないってわけではないしな

エル・デュエルとか4で舞台にならないかな
廃墟と化した王国はロマンを感じる

地球の４分の１をカバーするって事を踏まえてアルトネリコの高さを考えてみたんだが、
俺の脳みそが可哀想な事になりかけたので、gooさんに聞いたら使えそうな設問があった

要約：Ｑ.上空36,000kmにある衛星は地球の何％見てるの？
　　　Ａ.４２.5％

ちなみに>>334でやってたのも合わせて、上空200kmで当てはめると、0.03％　４０％は上空25400km
あ、詩パワーが直線と仮定してね
トウコウで４分の１と言った時期や、２以前の設定で言っているか否かは難しいが、
この事からシュレリアさまは以前から衛星が使える事を知っていた
さらに、メタ・ファルスはその圏内いたのに存続している事を知らなかったのは、
不十分な結線により探知・感知出来ない(座標は知っていると思うし)か、詩魔法は一過性なのか、だ

ちなみに衛星の数は、かなり複数あるかアルトネリコよりもはるか上空に存在しているか

まぁ大地を透過したり曲げれたりしたら終わりだがｗ

よう考えたら、衛星使ってるからソル・シエルが発信しない限り、
衛星自身に捜査システム組み込まれてないと無理だな(´・ω・`)

あんま意味の無い結論を出してしまった･･･

>>624
衝突してるっていうか、可能性を模索してるっていうかそんな感じ
俺はソル・クラスタが壊滅してたって記述をすっかり失念していたが

まぁ考えてみれば、ソル･シエールにもメタ・ファルスにもクラスタ系住民がいるわけで
壊滅の危機に陥ったから移住してきた、ってことも考えられるよな
その中にまだ見ぬ地にあるティリアの塔へ移住したものがいたのか、
それともソル･シエールからみて壊滅したとされているだけで、実際は生き残りがいたのかまではわからないが

あと直接は関係ないけどヒュムノサーバーにクラスタ律の単語1個だけあるのね

塔しか残ってなくて大地にあった都市や生活圏が機能しなくなったのでも壊滅だろうから、
クラスタに塔があっても無くても間違っちゃいないと思うなぁ･･･

アルトネリコの影響圏が星の1/4というのを地表の1/4と考えると
星の中心とアルトネリコを結ぶ直線から星の中心を軸に60度の範囲。
その境界線上に中継基地があり、中継局がアルトネリコと同程度の出力を持つと仮定すると
ティリアの塔の位置は最も遠くても120度。反対側まで残り60度。

結論
電波はかろうじて届いたとしても、
ティリアの塔がソルクラスタ国内にあったとはちょっと考えにくい。

ちなみに、アルシエルが地球と同じ大きさと仮定すると赤道半径6,400kmから
60度＝6,700km
東京−ハワイ（6210km）よりちょっと遠いくらい

アメリカ−ロシアぐらいの距離ならなんとか行けるか？
なんにしても「星の裏側」という一文がネックだな

ん？おれ４０％で求めてんじゃん！
２５％だよなorz
上空６４００ｋｍが２５％だ

http://uproda.2ch-library.com/src/lib000863.jpg.shtml
ちなみにこれが上空6400ｋｍ（ぐぐアース）

戦略的にも敵対国が提供するサービスを受け入れるとも思えないし。
戦時に自国以外のRTはアク禁とかされて、目も当てられない状態になるだろうから。
電波もほとんどソルクラスタには入っていないのでは？

対抗手段として独自の「アルトネリコ」の開発を進めていたことは想像に難くないが、
資料がないのであくまで想像の域を出ない。

第2，第3塔の建設が始まったのがエル・エレミアとエル・デュエルの本格的な衝突が始まる前で
もし第3塔がソル・クラスタ地方に建設されていた場合、真っ先に破壊されているんじゃないかな？
また、仮に第3塔がソル・クラスタ地方にあって、そこでエル・デュエルが塔を乗っ取ったとしても
ソルクラスタ極西紛争後もエル・デュエルによる塔の破壊工作は続いていて
エル・エレミアがオリジンを敵国の手に渡すのは考えづらいと思います。
だいたい以上のことより、私は第3塔がソル・クラスタ地方にはないと思います。

グラスノインフェリアの時にソル・クラスタ地方から多数の移民を受け入れて
その後にクラスタ系の人々が主導権を握った等の理由で
クラスタ律が第3塔での主流になっている可能性はあると思います。

>635
『世界共同体要請書』が提案されて、両国が冷戦状態になった後に
第2、第3塔の建設計画が着手されたのだから、それはないと思う

資料集の年表を見ると分かるけど、文書が提出されたその翌年に建設計画が動いてる
これを見ると戦争のために新たな塔を建造してるようにしか見えないんだよね、俺は
アルトネリコのグラスノ盤の半分は元から軍事用途のために確保されてるし、
想像以上にアルトネリコっていう塔は軍事兵器としての面が強いのではなかろうか？

第2塔、第3塔を経由して、エル・デュエル本国に直接攻撃を加えようとしてたのかもしれんね・・・

>>636
最初の2行でどの部分について否定しているのかが分かりづらいので、分かりやすくお願いします。

>>635の、
> 第2，第3塔の建設が始まったのがエル・エレミアとエル・デュエルの本格的な衝突が始まる前で
> もし第3塔がソル・クラスタ地方に建設されていた場合、真っ先に破壊されているんじゃないかな？
この「衝突の始まる前にソル・クラスタ地域に建造されていた可能性」に対して書いたつもりだった
冷戦状態→建設計画始動だからこのパターンはないと考えていいんじゃないかと

>>638
回答ありがとうございます。
指摘されているところについては結論で否定しているつもりだったのですが
分かりづらかったようです、申し訳ありません。

クラスタ系とその文化がエル・エレミアの文化圏にいまだ根付いてるのは、
華僑みたいな感じでクラスタ系が惑星全土に進出していたから、という
可能性もあるんじゃないかな。
国としては対立していても、既に自分達の文化圏に根付いたクラスタ系を
排斥するというほどには文化レベル低かったわけじゃないだろうし。
確固たる地盤を築いていたからこそ、グラスノインフェリアを乗り越えて
自分達の文化を後世に残す事まで出来たんじゃないか、とか。

２は１よりもクラスタ系の色が強かったな
純和風の国(ソル・クラスタ？)が今もどこかにあるんだろうか
…そういえばミュールはどこで侍や刀を知ってアヤタネを作ったのかな

設定でも無いけど、クロアとレグリスって矛盾なんだな

クロアブリッド「どんなものも貫く大槍と、」
レグリスブリッド「どんな攻撃も防ぐ大盾が、」
ムジュンブリッド「ご案内しまーす。」

こうですか、わかります

そういえばハイバネーションのHCはルカにDLされてるけど
フレリアも謳ったってことはHCは複数個あったのかな？
それとも繋がってるからフレリアも謳えたのかな？

オリジンなら、サーバの制御詩はＨＣをダウソしなくても謳えるんじゃないか？
だからこそのオリジンなんだと思うが。

神との戦争後にハイバネーション計画が決定されたんだから、その時ＤＬしたんじゃない？
その時の焔の御子が謳ってもいいし、フレリア神が謳ってもいいしと２段構え
結局フレリア神の体力切れで失敗したけど

そういや「アセンション計画」で謳われるのが「ハイバネーション」で、
最終局面でしようとして謳ってたのは「サブリメイション」
「サブリメイション」は「ハイバネーション」が変化したものなのかね？それとも即興？

もはやハイバネーションではなくサブリメイション的な発言してたと思うからたぶん変化したものだろう

>>645
そもそもあのHCはフレリア用に作られたものだと思う。塔を作るHCも使用後は保管されてたし、オリジンだから万能でHCなしでも何でもできるってことはないはず
つながってるから謳えたんじゃね？

>>646
ハイバネーションの研究開始は神との戦争が終結した後で契約が結ばれる前後だから、
3315〜3319くらいなはず。そんでもってHCハイバネーションが完成したのは3748で本編
開始が3772。
HCハイバネは第三紀になってから新造されたものだから、複製技術も残ってるんだろうし、
時間的な面でもフレリア用の予備クリスタルを用意する余裕は十分あるな。
そもそもEXECメタファリカやインプランタDLの時に、ルカとクローシェでHCを使いまわしてたっぽい
から、HCは一回使用すると消えるものでもなさげだし。
（この辺、HCクロニクルキーの設定にまたでっかい穴ができたっぽいが…）

澪の土屋コメントによると、サブリメーションもメタファリカと同じく、元から存在してたEXEC詩と
後からパッチで作ったMETHOD詩の2つが存在しているらしいから、HCも二つあるはず。
（メタファリカは両者が協調して歌うからwith、サブリメーションはMETHOD側のインフェルが
EXEC側のネネシャを引っ張る形で歌うからoverっていう単語がくっついてるらしい）
EXECサブリメ（仮）の方はハイバネの変化版かもしれないけど、少なくともMETHODサブリメ（仮）
の方は新造なんじゃないかな？

>>640
シエール地方のエオリア塔にクラスタ系がそれなりの割合でいるのは
世界崩壊後、各地の難民が塔に結集したからだな
確か設定集あたりにあったかと思う
クラスタ地方では距離的な問題はあるが、逆に時間的な余裕があるわけで
長距離を飛行する手段があれば避難することになんら問題はない

>>649
コミック版でだが
アルフマンがDLのとき「これが最後の一個」と
EXEC_METAFALICAを差し出す描写がある
素直に受け取れば、消費するもののように見えるが

ただ、複数人での使用というのも考えられる話ではある
ホレ、ファンタスマゴリアは三つも作ってないだろう

エグゼク・メタファリカ歌ったときにＣＶからビームが出て約束の丘のレンズに当たって跳ね返ってたけど、
あれは本来塔を作るための装置なのかな？
てかＣＶってなんぞー？

パーフェクトガイドにスフィリアはエクストラクトとしての効能なしと出ているな
子守唄の作用も意外だ

このスレ来てる人はとりあえず攻略本買っとけー
資料集までの十分な繋ぎになるぞ

まだ売ってなかった('A`)　明日は入荷してるかな

今回も用語集が面白いな。設定上重要なこともけっこう書いてあるし

お、復活復活　んじゃ攻略本で読み込めたこと

・レイカはやっぱりレイシャとバッツの実子
・４００年前の神との契約は寝てたフレリア神じゃなくてバイナリ野インフェルが偽装してやってた
・ラクラシステムは本来インフェル・ピラのメンテ管理システム　でもメンテは随分と放置されている
・IPDが病気みたいになってるのはインフェル・ピラが半壊してるせい　メンテもされてないし
・「ＲＴ質」にさらにIPDになりやすい「IPD質」が追加
・ココナが発症したのは陰性症だったクローシェ様の側にいたせい
・Ｄセロファンは御子の直系優先で手渡しインストールされる
　子供がいないor子供にＲＴ質がないと大鐘堂が餞別してくる
・ルカの場合は９歳の頃にレイシャがこっそりソル＝フェージュと一緒にインスコ
・ソル＝フェージュはエナ宮殿跡のヒュムノス文を読んでアクティブになる
・現クローシェ様の澪の洗礼はラウドネスがティリアの塔の技術を持って実行
・ソニアはテル族＋ＲＴ＋IPDというスーパー人間　だから狙われた
・チェスターはソニアを救いたいから　インフェルはネネシャと会いたいから　と碇ゲンドウチックな動機が一緒
・みくりの森の守り神は殻付きでした
・スピカ＆ジャクリは天覇の新造飛空挺を使って（半ば奪って）２世界に来ている
・レイシャの子守唄は１番２番がそれぞれ「焔の鍵」「澪の鍵」で、二つ繋げて歌うと効力がある

んなもんか？

>>656
なんか、ゲーム中で説明されてるのが少し混ざってないか
・ソニアはテル族＋ＲＴ＋IPDというスーパー人間　だから狙われた
とか

追加するとしたら、これだな
・レシータは陰性I.P.D.　（クローシェ以外にも陰性が存在することが判明）

Dセロファンインストール時に限りフレリアと同じヒュムネコードを
持つようになるらしいが、Dセロファン返すとルカのヒュムネコードは
どうなるんだろう？　ヒュムネコードを失うのだろうか

>>658
失うわけがない
ヒュムネコードのなんたルカを勉強し直してこいｗ
基本だよ！基本！

そういやネネシャが死んだ時はどうしたんだろ　死体からＤセロファン取りだしたのか？
それを直系優先で…ってネネシャ既に子持ち？！

>>660
＞子供がいないor子供にＲＴ質がないと大鐘堂が餞別してくる
おそらくこれだろ？
つまり、ＲＴであれば誰でも焔の巫女になれるって事では?

ちなみに餞別じゃなくて、選別やねｗ

>>659
Ｄセロファンが無くなったら、無くなるんじゃね？
あれは、あくまでフレリアのコードなんだし
ルカ自身は第三世代だからヒュムネコードは持ってないだろう

>>660
ネネシャは3292年生まれ、3313年死去だから享年21歳だったのか。
ちなみにインフェルは1歳年上。二人とももっと若いかと思ってたよ。
次の15代目御子スフレが、ネネシャ死去2年前の3311年生まれだから、
ネネシャが今のルカの年齢で実子を産んだと考えればおかしくはない。が…
実子ではないような気がする、何となく。

ヒュムネコード自体はRTなら誰でも持ってるぞ？
第三世代がヒュムネコードを持たないと言われてる原因は、オリジンやβみたいに
計画生産されたRTと違ってイレギュラーな第三世代RTは塔にヒュムネコードが登録
されてないことに起因してて、ヒュムネコード持ち第三世代はたまたまHCの周波数が
塔に登録済みのRTに近かったために誤認識されてるだけだし。

いや、コードは塔から発行されるもので塔に登録されてないRTはコードを持ってない。
でもコード自体はFFTスペクトラムを文字列化したものなので、登録しようと思えば出来るはず。

アレだ、PC分かる人ならファイルをFFT、ハッシュをコードと脳内変換すれば納得できる

つまり、オリカは遺伝的にミュールに極近いFFTスペクトラムを持っていたんで、
塔が誤認してミュールと同じヒュムネコードが発行されていたというわけか。
なんとなくわかった。

FFTも変化しないのでファイルというのも変かなあ
むしろRT自体がファイル、コードがハッシュって感じがする

厳密に言うと、変化しないのは116MHzあたりの周波数帯だけだな
これも「想いによって変化しない安定した帯域」という話で、何らかの要因で変動しうる可能性は残されていた
（Dセロファンはこの部分に干渉してFFTスペクトラムを変化させるか、偽装するのだと思う）

RT自体をファイルに例えるなら、さしずめヘッダに格納されてるメタデータって感じかなあ・・・
そのデータから特殊なアルゴリズムでハッシュを生成して、それにタグ付けされてるヒュムネコードを検索する
俺の中ではそんなイメージ

そりゃ、Dセロファン返したら「フレリアと同一のヒュムネコード」はなくなるだろ
オリカさんの例と同じくバーコードで例えると、

牛肉のパックに「国産肉100ｇ500円」と偽装したバーコード貼り付けて販売してたけど
そのバーコードを外したら「オーストラリア産肉100g250円」って書いてあって
そっちのバーコードはスーパーのレジに登録されてないから読み込めないよ！

みたいなもんだろ
「国産肉100g500円」がフレリアのヒュムネコードで、「偽装バーコード」がDセロファンな

>>669
つまりオリカの場合は、ホントは雑種なのにたまたま国産牛（ミュール）とほとんど質が変わらなかったから、
店（塔）側が間違えて国産牛のバーコード貼っちゃいました、というところか。

>>670
レーヴァテイルはRT質が出た時からバーコード(HC)貼られてて
レジ（塔）がバーコードを間違えて認識した。

じゃね？

質って言ってしまうと誤解を招かないか？
牛で言うならたまたま鼻紋が同じだったから混同されたという感じかな

例えがどんどんカオスにｗ

しかし>>672の例え方が秀逸すぎて吹いた

というか、コードとFFT混同してる人大杉だな。
>>664を訂正するために>>665書いて、それを>>669-670がわかりやすくしてくれたのに
>>671で振り出しに戻ってる

なんだか分からなくなってきたぞ／(＾o＾)＼
指紋（FFTS）を文字列データ（HC)に変換して登録しているんだと考えていい？
で、Dセロファンはフレリア指紋付き手袋？

お前らｗ　トウコウ20回と23回のテクニカルサービスセンター読んで来いｗ

資料集が分かりにくいんだよな
>第三世代は塔に未登録のFFTスペクトルを持つ（=登録された
>ヒュムネコードを持たない）ことになる。オリカのようにごく稀にヒ
>ュムネコードが継承されると、塔は固体を誤認識する
これが書かれた時点ではまだ精緻に詰められていなかった設定が
段々と細かくなって行ったような気もする

家＝ＲＴ　係りの人＝サーバ　住民権＝ヒュムネ　住所＝コード　郵便物＝詩パｩワー

家を建てて市役所に登録しに行ったら係りの人が居なくなってた
なもんで住民権は得られないけど住所自体はあるので郵便物は届く

ってな感じ？
オリカとミュールは同じマンションの101と701号室みたいな感じか

>家を建てて市役所に登録しに行ったら
自体が例外的なことで
>係りの人が居なくなってた
から住民権が得られないという理解がややこしくしているんだと思う
家自体が市役所主導で建てられていた、建てられるはずだったわけで、
第三世代は基本的に空き地に家を建てて住んでいるが、
オリカはたまたまミュールん家の敷地内に迷い込んでいた、と

プロバイダと電話回線とPC端末で例えてくれ

レーヴァテイル＝PC端末を持っている人。
PC端末を持っていれば誰でもサーバに接続ができる（＝詩魔法サーバに接続して詩魔法が使える）
ただし特定のPC端末にのみサーバからPC名（＝ヒュムネコード）が与えられる。
PC名つきのPC端末は特殊な権限を行使できる（＝ヒュムノスエクストラクトが使用可能）
オリカは持っているPCがミュールのものと同じだったんで、サーバが間違ってPC名をつけちゃった。

例えのバリエーションが豊富でややこしいわ！ｗ

んじゃ話題変えて　議題「今のネネシャは（復活版）フレリア権限、もしくはヒュムノス・エクストラクトを使えるのか？」

インフェルは「私たちはソル＝マルタとアルトネリコを繋げることが出来る」と言っていた
実際ハイバネーション実行時にフレリア経由でアルトネリコにハッキングしてる
（インフェル・ピラ内部からハイバネーション結線経由？）

ネネシャの方は果たしてどんな権限を持っているのか
サブリメイションはEXEC〜だったがヒュムノス・エクストラクトなのか
Ｄセロファンは継承されているので取り出されているのは確実　するとフレリア権限は消滅しているはずでは？

EXEC_over.METHOD〜　なので
METHODがEXECを支配してる、つまり
もともとあったEXECを強制的にMETHODでコントロールしてるから
実質インフェルに権限さえあれば問題ないのではないかな

インフェルがフレリア自体のクラックに成功しているから、
ふたりはDセロファンなしでフレリア権限を使えるものかと。

コロシュタイン＝クライスキーは第１紀の人物だったのか
てっきりＥＤ後のオリカの芸名だと思ってたのに

インフェルがアルトネリコをハッキングし、クロア達が世界の命運を賭けて戦うその時！！


ズズズズ･･････
「はぁ〜　一杯の梅こぶ茶が怖いわぁ〜♪」
オーバーオールでくつろぐシュレリア様

ありえそう･･･(´・ω・`)

書くスレ間違ってんじゃね

とりあえずFFTとHCの違いを１のヘルプで調べてみた
--------------------1の情報--------------------
FFT認証とFFTディバイダの項を見る限りは
人やRTの発する生態エネルギーとやらを波動成分別に分波すると
完全に別々の周波数成分になり、その成分マップを認証鍵として使用するのが
FTTスペクトラム認証らしい、人やRTがもつ固有の波動＝FFTスペクトラム。

ヒュムネコードの項をによると、レーヴァテイルについてる識別子、いわゆるパスワードで
ヒュムネクリスタルをダウンロードする時や、塔や詩魔法に関係する事を行うには
大抵HCが必要になるらしい。RTは自分のHCを知らず、それを知るにはCSに入り聞き出すしかない
--------------------ここまで１のヘルプ情報--------------------

まとめると、FFTは指紋で、HCはRT専用の塔接続用のパスワードって事になるな
ゲーム中では>>665のFFTからHCを決定してるって情報がないんだが、攻略本にでも書いてたのかな？

資料集っしょ

資料集の小難しい理屈並べてるところで
「FFTスペクトラムの中で一部分、変化のないところがあるんです。
そこにタグをつけたのがヒュムネコードなんです（意訳）」っていう記述がある。

HCは指紋みたいなものってことでいいんじゃね

>>691
指紋って誰でも持ってるものだろ？
その模様が登録されてるかどうかがHCのあるなしなんだから、それはおかしい。勘違いの元だ

指紋にたとえるなら、>>688の下から2行目でいいと思うよ
マンションの入り口とかの指紋認識ドアロックをイメージするといいかな

>>692
RTにはみんなHCと呼ばれる部分があるけど塔に登録されてなきゃ意味がないってことじゃないの?

ＦＦＴはＨＣの素で、ＲＴなら誰でも持ってるが、
登録しなければ、それはＨＣではない。
だから、登録してない第三世代にはＨＣは無い。
オリカは、ＦＦＴがミュールと（ほぼ）同じ。
ミュールはＨＣ登録済。
だからオリカはミュールのＨＣでアクセスできる。

塔が発行していないため第三世代はﾋｭﾑﾈｺｰﾄﾞを持ってない
誰でもﾋｭﾑﾈｺｰﾄﾞは持ってるけど塔には登録されてないから使えない

知識不足な漏れに教えてくれ。どっちが正解？

>>693
FFTスペクトラム認証ってあったろ？　ライナーが塔の障壁あけるのに使ったやつ
FFTはRTだけじゃなく人なら誰でも持ってる。だから指紋＝FFTというたとえは正しいが、指紋＝HCはおかしい

>>695
マンション塔ヶ崎にミュールさんが住んでいました
ミュールさんは指紋を登録しているので入り口のロックを開けられます
オリカさんは偶然ミュールさんと指紋の模様が似ていたのでロックが開いちゃいました

塔に登録されていなければHCとして認識はされない
でも、登録されていなくても塔からのサービス（詩魔法の発動）は受けられる

どうもヒュムネコードの認証を行う部分のFFTスペクトル（116MHz帯域）のことを
ヒュムネコード自体だと誤解してる人が多いみたいだな

例えが多いからややこしくなってる感がｗ
>>695
上が正解

塔から見るとオリカさんとミュールはそっくりなので間違えました、でいいんじゃね？

ところで、クローシェCSLV6で階層マスター以外のゲスト人格が詩魔法を紡げる
はずがない〜みたいな会話があったけど、クローシェLV8のエセットボタンとか
ジャクリLV8のオナガレとかはどうなんだろうか？

あのルカはクローシェ本人の自虐欲や、劣等感の影響で
強い力を持ってるだけで、クローシェの思いの産物に違いはないんじゃ

>>698
オリカは第三世代なのにコードを持ってたじゃん。
もし、コードが塔に発行されるものであるなら、
ＦＦＴがミュールに似ていたとしても、コードは持っていないことになる。

ＨＣの発行は誕生と同時にほぼ自動で行われてるだろうから
塔の処理としては、登録の許可を得たＦＦＴを持つＲＴに対して
ＨＣをあてがっているだけだろう。
二重発行みたいなもんだが、自動でそれをチェックするような
機能は無いんじゃない？そもそもＦＦＴの一致自体、元々
想定されていなさそうだし。

似ていたから誤認識しただけなんだが…まぁ「発行」という言葉を使うのがそもそもの誤解のもとだな
何回トウコウ見れって言っても見ない人が多いようだから、もう引用するね

「あたしは本当は第三世代だから、ヒュムネコードが無いんだよね。
　有るだけマシ、って感じかな。簡単に言ってしまえば、
　あたしに着いているバーコードはスーパーのレジに登録されていないんだよ。」　（第20回）
「簡単に言うと、第三世代もみんなヒュムネコードは持ってるんだよ。
　でも、それがアルトネリコというサーバーに登録されているか否かというだけ。」　（第23回）

注意点は「簡単に言うと」ってとこな。「みんなヒュムネコードは持ってる」ってのは便宜上で、
正しく言うなら「みんなFFTスペクトラムにヒュムネコードのもとになってる部分があるんだよ」って意味

つまり>>695への答えは…

『誰でもFFTは持ってるけど塔には登録されてないからヒュムネコードとして認識されないだけ』になる
んで、認識されない＝ヒュムネコードがない、な。

いや、ヒュムネコード自体は明らかに文字列を指しているだろ？
ダウンロード時のヒュムノス・スペルにも必要だし。
で、問題はその文字列がどこから湧いて出てきたかだ。
つまり、どんすけはどうしてその文字列を知っているんだ？

ルカアンチが全力を持って作ったルカ虐殺動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1606361

>>705
ん？　登録されてなきゃ文字列は存在しないし、
登録されてりゃその登録名(文字列）がヒュムネコードになるだろ？

んで、心の護が「この子のFFT登録されてる？」って問い合わせたら、塔から「MULE_〜」って返ってきた

ってことなんじゃないかな
そもそも「ヒュムネコードは心の護が知ってる」と定義されてるだけで、何故知ってるかは説明されてないような
トウコウしてシュレリア様かどんすけ本人にでも聞いてみるしかないんじゃないか

FFTってのはようするに「魂」　想いの波動の発信源であり、万人が持っている
（人間だってその気になれば詩魔法を使えるはず）

ヒュムネコードってのはFFTの中でも変化しにくい部分を識別して塔が機械的に割り振ったもの
名前と同じなのはたぶん機械的検索の都合
これはヒュムネクリスタルのダウンロードなんかに使うもので、純粋にあるなしでは能力差は関係ない　と思う
（結果的にヒュムネクリスタルで差は出るが、そうじゃないＲＴだってコスモスフィア制覇すれば強くなれるはず）

第３世代は基本的には塔で純生産されたものではないからヒュムネコードは割り振られてはいない
でもＦＦＴによる詩魔法の行使には関係ないから詩魔法は使える

で、オリカの場合はそこの帯域がミュールと非常にそっくりなので、塔が誤認識してる
（ついでに言えば毒舌や暗い性格も少し似てる）
つまり塔の判断的にはミュールが二人いることになる
さらにこの誤認識率、結構高くてＲＴ中の１割がヒュムネコードを持ってるらしい（コミックアルトネリコ参照）

例え話合戦になってるから更にややこしいだけと違うか

ヒュムネコードがログイン名で、FFTが認証パスな訳ね。
わかた。

>>700
ゲンゴローがクロアに言ったセリフを思い出せ
CSではクロア以外はルカの産物で有りルカ
CS外存在と言うネネシャとインフェルと言う例外も有るが

ここでいいのかわからないんだけど、
コスモスフィアでの各キャラの苗字（ルカの真辺とか）って、何か由来があるの？
名前から全然想像できなくてずっと悩んでる。

名前と立場から想像出来なきゃおかしいだろう……

トゥルーリー　→　真
からそれっぽい苗字を選んだら真辺になったんだろうな、るかは
ちなみにワース(waath)はヒュムノス語で「再生」だからあんまり関係ない

バーテル　→　馬ーてる　→　馬渡
緑の大地メタファリカを強く想っている　→　緑野
ソル・マルタ　→　丸い田　→　円田
チェスター　→　チス　たー　→　chs（ヒュムノス語で「変化する」）太　→　変太

とか大体そんな感じだと思うよ

チェスターは変態から来てる気がするけどね。

美羽と書いてジャクリと読むなんて相当無理が

それは普通に「みう」と読む
「じゃ･･･美羽！」ってのは一瞬驚いてから言い直してるだけ

思ったより設定集やドラマCDの発売告知は遅いな、勢いの有る年内に告知
年明け１月に販売と思っていたのに

>>717
公式で告知されてないけど、ドラマCD Vol.1は2/27に決定してるぞ

>>718
前本スレに出てたpdfは08年までしか出てなかったんだが
日付まで出た情報ソースどっかにある？

>>719
ttp://www.animate-shop.jp/ws/commodity_param/ctc/cd/shc/0/cmc/4078296

なんかいつのまにかあらすじまで書いてあるな

>>720
ほんとだ
ともあれありが�d

>>718
公式役に立たないな

トウコウスフィアとかがんばってるのはわかるんだが、どこか抜けてるよなｗ
１も歌を張り切りすぎてオボンヌが生まれてしまったわけだし
ガスト可愛いよガスト

トウコウスフィアといや
テクニカルサービスで
β純血種の心である中核三角環が150年で機能停止してしまうと言ってたけど
ミュールって封じられてる時もバイナリ野で活動していた。
それは精神が活動してるって事で、
中核三角環はスリープ状態ではないって事だよな

実はミュールってもうほとんど寿命残ってないんじゃね？

頑張ってる方向がちょっとアレと言うかオタ意識に媚び入り過ぎて引き気味なのも居るがな
媚びる割に更新予定日とかが遅れだしてるせいでマイナスイメージが

この分だとドラマCDは前回と同じ構成か
１，２で内面の掘り下げやって以降でおふざけ
しかしドラマCDより設定集が出ないとスレとしてはネタが無いな

肉体を紡いでない状態なら、中核三角環を劣化させずに
存在できるんじゃね。てか、そうじゃないと、インフェルだって
インフェルピラで400年も存在できないじゃん。

そういえば思ったんだけどさ
インフェルってインフェル・ピラにいたんだよな？
なんか攻略本にはソル･マルタのバイナリ野にずっといたとかなってて
あれ？と思ったんだけどどう？

ソル･マルタ＝インフェル･ピラじゃないよね？

>>724
とか言ったらネタがきてた
β純血種の制約からは逃れられないから、そこだけ見ると死ぬはずなんだが
ウィルス生命体、デジタル生命体、精神体と言う逃げ道が有るからな
エンジャはデジタル生命として
インフェルはIPDRTの割りにデジタルか精神体化してしっかり生き抜いたし
精神昇華するハイバやサブリも肉体を捨てて一般人も精神体として永遠に生きる訳だし
肉体に拘らないと言う条件付きなら受け皿の塔や入れ物が破壊されない限り
死とは無縁の世界だな

>>724
3390：ミュール誕生
3420：ミュールの叛乱、ミュールの肉体はタスティエーラによってグラスノ化精神は塔内へ
3421：クレセントクロニクル完成
3770：アルトネリコ1作中

ミュールの素の年齢は380歳を越えちゃってるわけだし、それでも普通に生きてる以上は
封印中はスリープ状態にあったと考えるべきでは？
肉体がグラスノ化してたんだったら三角環もグラスノ化してたはずだし、インフェルの例から
したら肉体が完全に滅びちゃっててバイナリ野で活動する分には問題なさそうってのもある。

設定資料集には
「塔の大半のリソースを自らと共有し、シュレリアと同じ無限とも言える命とエネルギーを手に
入れていた〜」っていう記述もあるし、あと100年やそこらは死にそうにない気がするな。

RTクラスの詩魔法を使えるすっごい月奏ってのはさすがに無理なんだろうか。
そもそも月奏自体が絶滅してそうだが。

スピカＣＤに月奏でてなかったっけか

そりゃクレアCD

より活躍してるのはクレアCDだけど、両方に出てるよ

ん？　いたっけ？
ミディールぐらいだと思ってたけど

うお、スマンww　素で間違えてた

…ミディールはβ純血種の名前だ

月奏の末裔は「ディアン」な。エウフロシュネの

>>729
シュレリアと同程度の命やエネルギーに関してはハックして手に入れた物だから
１以降も所有してるか怪しいけどな
ラスボス状態を詩で再現出来るのも一瞬になってる以上は２では大幅に能力落ちてるし
固有能力で持ってたシュレリアを越える処理速度は持ったままだろうけど

考えると肉体の死と精神が完全に分離してる世界だからRTは有る意味全員不死なんだよな
精神は死なずにデータとして塔に蓄積され残るんだから
肉体消失後にそこから行動する意思を持つか
行動しないで醒めない眠りに付くかかの差が有るだけで存在し続けるんだから

>>737
完全に書き換えてない限り返上できるとは思うが、目的を果たすまでは返上しないと思うな
ラスボス状態うんぬんも、１の状態でも特別なことだったんじゃ？
元々ハックして操作したりするのが主で、強大なパワーを行使して〜じゃないし

>>精神は死なずにデータとして塔に蓄積され残るんだから
インフェルも言ってたが「やる気があれば精神世界へ〜」という限り、受動的でなく能動的
普通に死ぬか、肉体を捨ててバイナリに住むか

>>737
RTの精神（CSのこと？)てアルトネリコにあるのか？
てことはアルトネリコ圏外では活動できないの？

>>727
インフェルピラ内に潜伏して
ソルマルタをハッキングしてソルマルタのバイナリ野へ潜り込んだ
ってとこだろうな

>>730
すさまじく大量の月奏が
凶悪なほどに大量の唄石が埋蔵された大地で
完璧なまでの合唱を行えば、ＲＴに匹敵するかそれ以上の魔法効果を発揮できる

ま、月奏は絶滅危惧種で、唄石の埋蔵量もお情け程度だけどな
塔に依存しないから、過去の歴史上はあったのかもしれんけど

ハーヴェスターシャはRT並かどうかは知らんが、
月奏にしては例外的に強力な詩魔法が使えたようだ

クレアCDを聞く限り、月奏自体は結構な数が隠れて現存してるみたいだな
少なくとも10人20人ってレベルでは無いと思う。数百〜数千人単位か？