【卓上】符遊置楽宴総合スレッド【東方】

需要ある気がする

なにそれ

次ここ？

　　橙、新スレはどこなの？早く教えなさい！
.　　　｡　｡
　　　 ﾊ ﾊ
　。ﾍ( ﾟωﾟ).cﾊ ﾊ 　。
　 ζ( =)ヽ (ﾟ　　) ノ
　 ~^J　ゝ へ_丿 　あぁ、藍さまもっと弄ってぇ〜

同人弾幕STG「東方紅魔郷」「東方妖々夢」「東方三月精」「東方文花帖」を中心に、
一連の東方シリーズについて語らったり、攻略したり、萌えたり、
情報交換したり、創作したり、考察したり、ここ考えるのめんどくさいスレッドです。

◆総本山（体験版あり）
上海アリス幻樂団　ttp://www16.big.or.jp/~zun/

■前スレ　是符　http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1175619149/

■質問する前に以下のFAQを一読下さい
東方スレFAQ　ttp://thwiki.info/pukiwiki.php?%C5%EC%CA%FD%A5%B9%A5%ECFAQ

■当スレ推奨アイテム
○東方Wiki　　　　　 　 ttp://thwiki.info/
○東方攻略Wiki　　 　 ttp://www.touhou-storm.com/
○避符「議論スレ」　　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1150309692/
○ほかんこ　　　　　　 ttp://toho.sakuratan.com/toho/
○東方板（仮）　　　　 ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/6964/
○本スレ絵茶　　　　　ttp://honsure.mine.nu:5850/
○定点3世の観測所　ttp://sakuyan.web.fc2.com/index.html
○さくよさん　　　　　　 ttp://www3.uploader.jp/home/394/

■スレ立てのお約束
甲・新スレは800以降でトリップ(名前欄に｢#(適当な文字列)｣)を付け、スレ立て宣言をした順に立てる。
乙・公開トリップでの宣言、宣言後5分経過、宣言者の失敗報告などの場合は、
　　次の待機人が2分以内に出撃宣言をした後立てる。
　　そのスレでの最初の待機時と出撃宣言時でIDが異なる場合は無効とし次の待機人が立てる。
丙・無事スレが立ったら、前スレにて新スレへの誘導をしてください。
☆1000までに新スレが立たなかった場合、本スレでの待機はリセットし、
　上記当スレ推奨アイテム中の“避符「議論スレ」”にて乙の工程を行い新スレを立てる。

乱立見ないうちに増えすぎだろ運営仕事しろ

弾幕カードゲームの決定版、「符遊置楽宴」について語らったり、攻略したり、萌えたり、
情報交換したり、創作したり、考察したり、レミ様最強したりしながら、
需要が不明で微妙っぽいけどできれば第二弾を出してほしいスレッドです。

◆総本山（フリーのLite版あり）
Silly Rice 　ttp://www.sillyrice.org/index.html

■質問する前に以下のFAQを一読下さい
東方スレFAQ　ttp://thwiki.info/pukiwiki.php?%C5%EC%CA%FD%A5%B9%A5%ECFAQ

■当スレ推奨アイテム
○符遊置楽宴Lite　　　 　ttp://www.sillyrice.org/okilite.html
○符遊置楽宴講座　　　　ttp://www23.atwiki.jp/touhou-jikkyo/pages/75.html
○代替カード画像　　　　　ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_4467.zip

■スレ立てのお約束
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３晩目　　　２１：３０
　　ドロー！ラストスペルカード！！
　　　　,..:::─:::.、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　＼　　　　＼　　　　 　 ｜
　　　,:'::::::::::-==ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　＼　　　 　＼　　　　)ヽ　
　　　i/<:L:iλ::i::」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼　　　　　＼ﾉlノ´　）　
　　　i::i:: ﾟ ∀ﾟﾉ:|つ　　　◎　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　 　
　　 .,'(つヽ∞ｲi/　　　 　＼ ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　ノ
　　/:::::::/,.-〈へ〉）） 　○＼＼ ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､)　　　　　
　 〈._ミく,、／;;;;;;;|.　　　＼ ＼ ＼＼　　　　　　　　　　　　　　　 ､ノ　　　　　..:乂≫,.ｨ ｰrｰr 、
　　　　　　　　　　　　＼　＼ ＼　＼　　　　　　　　　　￣￣　　'´⌒/Wメ⊂i」_',:....:rﾍ. y'　 "´￣｀'ヽ　　　　
　　　　　　　　�I＼　＼ ＼　＼＼　＼ ＼
　　　　　●　　　　 ＼　＼ ＼　＼＼　＼
　　　　　　　＼＼　＼ ＼　＼＼　＼ ＼　＼

これだけじゃ何のAAか分からないよなぁ右のが

>>7乙

○永遠と須臾の罪人　蓬莱山 輝夜
・固有スキル
「永夜返し」
ラストスペル使用時、手札にあるコストと同種の弾カードもスペルの効果で置ける。
・スペルカード
神宝「ブリリアントドラゴンバレッタ」：光＊２丸＊１
自分と相手の間の好きな所を選びコストに使用した光と丸を置く。 さらに、丸は配置したあと移動させる。
新難題「金閣寺の一枚天井」：丸＊２避＊１
自分側の一番手前の１列に、コストに使用した丸を置くことが出来る。
この時置かれた丸は、その左右1マスにも数値-2の当たり判定を持つ。

尖尖尖　殺人ドール　
尖尖光　-
尖尖丸　-
尖尖避　-
尖丸光　-
尖丸丸　スターダストレヴァリエ
尖丸避　-
尖光光　-
尖光避　-
尖避避　現世斬　無為無策の冥罰

光光光　マスタースパーク
光光丸　光と闇の網目　乙女文楽
光光避　四重結界　アーティフルサクリファイス　不夜城レッド
光丸丸　-
光丸避　-
光避避　封魔陣

丸丸丸　夢想妙珠　スカーレットシュート　リポジトリ・オブ・ヒロカワ
丸丸避　ギャストリドリーム
丸避避　-

避避避　プライベートスクウェア

尖尖尖　殺人ドール　無為無策の冥罰
尖尖光　-
尖尖丸　-
尖尖避　-
尖丸光　-
尖丸丸　スターダストレヴァリエ
尖丸避　-
尖光光　-
尖光避　-
尖避避　現世斬　

光光光　マスタースパーク
光光丸　光と闇の網目　乙女文楽（+丸）
光光避　四重結界　アーティフルサクリファイス　不夜城レッド
光丸丸　-
光丸避　-
光避避　封魔陣

丸丸丸　夢想妙珠（+丸）　スカーレットシュート　リポジトリ・オブ・ヒロカワ
丸丸避　ギャストリドリーム
丸避避　-

避避避　プライベートスクウェア


訂正＆修正

置に於ける勝ちパターンについて
１．大出力攻撃（マイスタ、ヒロカワ、ラスペ文楽など）を当てる
２．相手が場の弾幕群に当たりに行った直後の、避符切れっぽい状態に追撃をかける
３．移動当て→配置直当て→スペルアタック　といった連続攻撃で、相手手札の避符切れを狙う

★

上がっちゃいましたか

ttp://toho.sillyrice.org/#d7
なんだ、置２出ないのか

○夜雀の怪 ミスティア・ローレライ
・固有スキル 「夜雀の歌」
このキャラが１ターンに丸弾を2枚以上場に配置した場合、相手は2ターンの間前進できない。
・スペルカード
鳥符「ヒューマンケージダブル」：尖＊２丸＊１
左右の列それぞれ1列目の好きな所を選び、コストに使用した尖を置く。
この時置かれた尖は本来の進み方はせず、右（右１列目に置かれた場合は左）とその上下に進む。
夜雀「真夜中のコーラスマスター」：丸＊１避＊２
場に存在する自分の丸を好きなだけ選び、進ませる。
さらにその後、相手に数値５の弾幕を当てる。

相手に数値４の弾幕を当てる。
その後、場に存在する自分の丸すべてを前進させる。


弾幕表現の再現ってむずかしい

板違いじゃないよ！

レミリアが強キャラである理由について教えてくだしあ

★

ゲサロじゃ根付くものも根付かん

★

まぁ立て直してもいいんだけど

運命操作で青固めとか楽しそうですね

初心者にオススメなのは魔理沙と妖夢
双方の攻めが稚拙でも、試合が長引く事が少ないの

★

机の中から……………………………………………………
祝福しよう…………………………………………………………


フッ

アソスのセリフ結構好きだな

魔理沙の弱点は、ラストスペル用のコストが揃いにくい事。
コストに避符を使用するスペルが無い
＝2枚目以降の避符は手札圧迫要素でしかない（ラスペによる緊急回避狙い前提では）

ゲサロは無責任な場所
好きに書き捨てていけばいいじゃない

★

強いカードを相手に持たせないように戦おうとすると弾消しで乙る

咲夜は横を取れれば強い
自機接近で相手の移動に圧力掛けて丸吸って配置して固めてぶつける

開幕ドールは基本。スクウェアで吸ってでも撃つ価値はある

※対アリスは除く
アーティでリセットとかちょっと掬われない

置にも永夜抄みたいなタッグ要素導入しようぜ！
SDミサイルとか死蝶舞踏とかの処理どうするんだよ　

場に弾札がたくさん出て山札が薄くなると、回避カードの回転が良くなる

初期山札は30枚
弾幕配置による手札消費数を3枚/1ターンと考えると10ターンで尽きる。
で、その間に弾幕移動フェイズは4回。

山札は、44種のカード全種類を吐いた後に循環する。

つまり、使われなかったカード＆自分が持ってるカード　
これら以外は相手が手札に持っているということ。

森羅結界はハンデ調整に丁度いいかもしれんね
強キャラとか上級者は手札に来ても使わない、ということで。

尖弾は必中。
それに光や丸をどのように上乗せするか。

新山札の枚数
30-（場に出ている弾カードの数）

今更だけど猛毒注意
所謂ゲロン民なんでいろいろ狂ってます

狂うといえばウドンゲですね

霊夢で勝つには相手のスペルを潰す事。
大抵の弾幕には巫女回避のアドバンテージで対応できるだろう。
発動強制とかおいしいですよね。あんまり狙えないけど

相手手札が3枚以下の時はラスペは撃てない　
そんなの当たり前じゃん

回避カードは余分に使用する事もできる。
避の２や３とか、特に魔理沙使用時には超絶カスカードなんで、
ついでに捨ててしまっていい、そんな場合もある

尖と避だけじゃ五分ゲー。
光、丸、そして固有スキルとスペルカードがこの均衡を崩す。

封魔陣は「２番目に弱い避符」の使用も強いられるから辛い。
最低でも７点分。でかい。

陣のコストで回避カードを２枚落とされると、
その後の回避計画にも大きな支障が出るの

対霊夢戦では、陣を使わせる状況を作れれば勝てるんじゃないかな
場に丸札を残すんだ。後ろ撃ちとかで

丸弾後ろ撃ちのメリットデメリットについて

・丸札の回転が悪くなる。その分だけ他のカードを引く確立が増す。
・相手の移動を縛る効果は皆無

重複誘導

淋符「東方シリーズ総合スレッド 3743/3743」
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1178274303/

おおおな

125.3.217.30　　7500
先後ランダム　エクステンド100　森羅結界あり

そんなことより置楽宴やろうぜ
>>7から本体落とせるよ　Lite版だけど
誰でも歓迎。こっち>>40の縛りかけますね

ハンディーキャップ（ｼｯｼｮｰ　な方にも対応致しますよ
とりあえず30分まで待ってみるｼﾝｺﾞ

ねむい　そうだな
置にフランちゃん出そうぜ

29 ゲーム好き名無しさん 2007/04/28(土) 17:52:54 ID:1yp0PK4e0
アソスのセリフ結構好きだな


30 ゲーム好き名無しさん sage New! 2007/04/29(日) 09:34:38 ID:c3DY1Ayv0
魔理沙の弱点は、ラストスペル用のコストが揃いにくい事。
コストに避符を使用するスペルが無い
＝2枚目以降の避符は手札圧迫要素でしかない（ラスペによる緊急回避狙い前提では）


31 ゲーム好き名無しさん sage New! 2007/05/01(火) 22:15:21 ID:BI2Mjwp30
ゲサロは無責任な場所
好きに書き捨てていけばいいじゃない


32 ゲーム好き名無しさん sage New! 2007/05/02(水) 16:57:34 ID:wTc69+UF0
★


33 ゲーム好き名無しさん sage New! 2007/05/04(金) 03:13:57 ID:AB4obizA0
強いカードを相手に持たせないように戦おうとすると弾消しで乙る


34 ゲーム好き名無しさん sage New! 2007/05/04(金) 03:18:19 ID:AB4obizA0
咲夜は横を取れれば強い
自機接近で相手の移動に圧力掛けて丸吸って配置して固めてぶつける

開幕ドールは基本。スクウェアで吸ってでも撃つ価値はある


35 ゲーム好き名無しさん sage New! 2007/05/04(金) 03:21:38 ID:AB4obizA0
※対アリスは除く
アーティでリセットとかちょっと掬われない

リプレイ機能が付けば、まだまだ研究が進む
決して浅いゲームじゃない　究極的には運ゲーだけど

＞究極的には運ゲー
なんだと　
ダメじゃん　
そうだな

同キャラ戦は運ゲー

レミリア後攻時
移動→不夜城レッド（移動）→スカーレットシュート（配置後移動）

ないない

霊夢攻略（得意キャラ編）
対妖夢　妙珠横攻め
対レミリア　大丸符縛り

お互いが守りに入るといつまでもゲームが続いてしまうの。
紫とかアリスとか･･･
強力な弾消し能力を持つキャラを使用してる時に、たまーに起きてしまう悲劇。

勝手にランク付けのコーナー

レミリア（こいつだけ別格）＞＞＞＞＞＞
アリス,魔理沙,紫＞幽々子＞霊夢＞妖夢＞咲夜

弱キャラと言うキャラこそを好んで使用する　あるある

Q.７の攻撃に４と６で回避された場合、
相手が持ってないといえるカードは？



A.2,3,7,8,9

もちろん4と6も。
まぁ直後の補充でどうなるかは、知った事ではないのですが

但し、光がだぶついててとにかく手札を引きたい場合は9持ってても46使うし･･･

置には爽快感が無い
魔理沙使えばいいじゃない　そうだな

★

メモ：
コストの数値で威力が変わるスペルカード

文楽は縛りにも使えるようだ
相手の真後に置く　そういう発想は無かった

5もですね
持ってたら45で避けてる

”山札更新時に相手が持ってるカード”は、
”その山札が尽きるまでは自分が絶対引けないカード”でもある

ついマニアックになってしまう

おそらく総合スレ
質問提案などはこちらでなさるのが望ましいかと

電源不要な東方を語るスレ　２箱目
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1175598609/l50

実は半幽霊強いんじゃね？
尖が1ターン早く相手に届くとか強くね？

★

妙珠にカウンターヒロカワ？
実はこれ、場に丸が停滞するからむしろ霊夢側のチャンス

ただしコストは尻置き前提

あえて弾符を当てないということ

山札への戻りを防ぐ
小回避の処理を妨害する

チャージ前に仕留める事

なぜ森羅結界は敬遠されるのか
大避符を握った時の攻撃戦略

ぽいぽい投げてるんで、適当に拾ってネタにしてもらえれば嬉しい

運命操作で送ったカードは、「次の山札」には入らないカードである

山札が尽きるまでそのカードは相手に渡らない、ということ。
では何を仕込もうか？
魔理沙戦では尖、アリス戦では光、幽々子戦では丸、妖夢戦では避

というわけで、引かせないことを目的とした運命操作戦略について･･･
霊夢は避　紫は尖　咲夜は尖　レミリアは丸？

（適当）

マスタースパークはダメージ入るまでにラグがあるのが特徴
その間に無敵が切れてしまうで、カウンターに弱い

妖夢は避符を攻撃に回せるのが強い

丸121110を山札に仕込む
山札が残り６枚くらいになったらラスペ不夜城でドロー加速
射程１〜６の33点+α攻撃

相手に引かれて隔離されると切ない

弾幕移動速度（捨て山に入るまでの速さ）
光＞＞尖≧丸

不夜城発動時の移動もあるから１〜７？　
効果範囲でフィールドがほぼ埋まるじゃないか

無茶技だけど、スペルが撃てない状態の相手には必殺
咲夜とか幽々子とかには狙えそう

この時、相手は新山札にはノータッチである。
つまり相手手札の不確定情報はゼロということ。
避符状況は確定しているし、他の弾符状況も確定できる。
これぞ回避不能弾幕！運命操作最強！レミリア様最高！

★

そんな計算してる余裕無い
戻した札覚えるだけで精一杯

やりたいことが最善手とは限らない
霊夢使いなら覚えておこう。

★

100で終わるつもりだったけど

場の弾幕を場に留めるべきか
或いはさっさと流すべきか
これは、正解が存在する選択肢

デッキはゲーム中に構築される

やばいところを妙珠で消してグレイズを重ね、
隙を見て陣をあわせた連続攻撃で落とす

消しに使うなら陣より妙珠　当然ですね。避符が流れる

尖丸の波状攻撃が来ると辛い
逆に言うと、霊夢は接近戦もそこそこ行けるということ

必中の尖をあえて当てずに場に泳がせるという事

レミリアで対魔理沙
握った大尖を相手に持たせない戦術
運命操作で山札の底に回し、自分で引いて場に出さなければいい

弾幕カードと回避カードの交換の連続　それが置楽宴

1対2交換は強い

>>108
相手手札の大回避を落とせないから没

適当に弾幕撒いて回避カード芋めて
光や丸には当たりに行かずに華麗に避けて
やばいところはスペカで抜ける　

あと>>13
これが基本

★

避10〜12をデックボトムに回す。
不夜城レッドを使用し、山札を全て引き切る。

新山札が尽きるまでの間は、
10以上の攻撃を当てれば相手手札の避符を2枚落とせる。

この時、不夜城使用時のコストが新山札に流れている点がポイント高い。
つまり、レミリアの優位はドロー三枚分延長されているということ。

カス札回して相手に引かせるのが基本だけど
それだけじゃつまらないでしょう

○氷の小さな妖精 　　チルノ
・固有スキル
「フローズンフラワー」
スペルコストに使用する尖を丸で代用できる。
・スペルカード
凍符「パーフェクトフリーズ」：尖＊２丸＊１
２ターンの間、自分と相手の尖と丸は移動出来ない。
また、効果が終了するターンの2回目のドローフェイズの直前に、自分の丸すべてを１回移動させる。
氷符「アイシクルフォール」：尖＊３
自分側の一番手前の１列に、コストを置くことが出来る。
この時置かれた弾幕は、移動させた後さらに1マス前進する。

ラスペで使うと不具合
撒いたばかりの「凍ってない弾幕」まで追加移動するから没

下手に複雑化しないほうがいいっぽい

そもそも３ターン止まってくれないと駄目だ

★

尖尖尖　殺人ドール　無為無策の冥罰（+尖）
尖尖光　-
尖尖丸　-
尖尖避　-
尖丸光　-
尖丸丸　スターダストレヴァリエ
尖丸避　-
尖光光　-
尖光避　-
尖避避　現世斬　

光光光　マスタースパーク
光光丸　光と闇の網目　乙女文楽（+丸）
光光避　四重結界　アーティフルサクリファイス　不夜城レッド
光丸丸　-
光丸避　-
光避避　封魔陣

丸丸丸　夢想妙珠（+丸）　スカーレットシュート　リポジトリ・オブ・ヒロカワ
丸丸避　ギャストリドリーム
丸避避　-

避避避　プライベートスクウェア

○悪魔の妹 　　フランドール・スカーレット

・固有スキル　
「フォーオブアカインド」
　弾幕配置フェイズ時に最大で４枚まで弾幕を置ける。
・スペルカード
禁忌「レーヴァテイン」　尖＊１　光＊２　
　場に存在する全ての弾幕を捨て山に送る。さらに相手に数値１２の弾幕が当たったと考える。
禁忌「カゴメカゴメ」　丸＊３
　コストと手札にある丸を相手の周囲の８マス以内に置いてよい。
　手札補充フェイズを２回分スキップする。

★

あげ

★

>>78

巫女は受け専
いわゆるカウンタータイプ？さぁ？

陣で消すと避符が落ちるから突撃できなくなる

場の弾幕を停める事を許すと、
山札更新のシステムに支障が出るかもしれない

全キャラ分創りたいけど独りじゃ無理っす

　 ＿＿＿＿＿＿ 　 　/　／/
　[＿　 ＿＿＿＿] 　 〔／　/　　　 r'´￣/ヽ￣￣ ｀ヽ、
　　 ﾉ ﾉ　　┌┐　　 　　　 /　　　ｲ＿__/＠ ゝ＿　 　｀ヽ,
　／ 二~ﾌ　|　,二]　　 　 ./　 ,ｨ,-´、＿＿,---、＿_｀ヽ-、 i
　`"<ヽ / 　|　L＿/|　　∠／/ゝ/ ./-|─i　λ─ﾉ-｀ヽ　￣ﾌ
　 _／／　　L＿＿/ 　 　　,/ 　 i/ .i -─　V 　─-ﾚiイi⌒ i
　 ￣　　　　　　　　 　　 　/　 　 i　i."" ┌─┐ ""|ノノ|　 |
　　┌┐　　　　　　　　　/　　　ﾉ| .人　　　__ノ　　ﾉ.| 　 |　ゝ
　[二　 ]　＿＿　　　　　｛　 　 i/λ　｀' ｰ , -, イ ´/　 .|、ノｲ
　　 |　|／,ー-、ヽ　　　 　￣フ｀ ヽ/、|ヽ／Ｙ　ヽ、レ'レ´ヽ-´
　 ／　／　　_,,|　|　　　　　／　　　　　/ゝ[><] イゝ
　レ1　|　　/ o　└、 　 　 >.　　　　　「=i　§ 　.i,=ゝ
　　 .|__|　　ヽ＿／^　　　　＼　　　　く｀く__§____」　'>

★

コスト分が捨て山に落ちてるから問題ないか

光弾は一点に二枚効かせやすいのが強い

★

★

森羅ありでも
いいとは思うんだけどね

畜趣時空剣「停まる無為無策の冥罰」

運命操作、不夜城レッド、スカーレットシュート
レミリア強すぎ。このうち一つを封印するくらいで丁度いい

252 以下、名無しにかわりましてVIPが実況します sage 2007/06/25(月) 07:18:48.28 ID:R9dLXB700
置はカードゲームというより詰め将棋とかそんな系かしら
いや、詰め将棋やったことないけど
弾相殺システムとか3すくみとかあったら面白そうだけど実装がかなりつらい気が

レミリアミラーは石取りゲーム
底を引かされたらボム確

コストを場に抱えるという概念

丸や尖を溜めて撃てば確かに威力は上がるが、それらの弾符が山札に還るのはその分だけ遅れる

このゲーム1vs1じゃなくてもいいよね

そうか？

スペルカードによる決闘は慣例的に一対一

乱数が被らなくなった