2007年糞ゲーRPG四天王決定戦part1

ここは2007年の糞RPG四天王を決定するスレです。

2006年スレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1170069564/

【規約】
・ノミネート対象作品は2007年1月1日〜2007年12月31日の期間に発売されたもの
・四天王決定日は1月31日
・四天王優勝作品決定日は2月1日
・ノミネート対象作品はメーカー公式のジャンル表記がRPGとされているもの。
　 例として、DCFF7はガンアクションRPGなので対象になる。聖剣伝説4はA・ADVなので対象外。
・据え置き機、携帯機は問わず
・オンラインモードのあるRPGも、オフラインモードでのみ評価


【注意点】
●内容の改変はあまり相手にしないように。
●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーor糞ゲーでも正直、どうでもいいです。
●具体的な内で決長所、短所を挙げずにﾏﾝｾｰ、批判する人は工作員とみなされます。
●特定のゲームをﾏﾝｾｰ、批判するときは具体的に述べましょう。
●いきなり確定だの何だの言う奴はスルーで。四天王が決まるのは1月31日です。
●あくまでもこのスレめた糞ゲー四天王です。他のスレに報告コピペ等をするのは迷惑なので止めましょう。

2004年
・幻想水滸伝４
・アークザラッドジェネレーション
・マグナカルタ
・ゼノサーガエピソード２

2005年
・天外魔境３
・グランディア３
・ローグギャラクシー
・コードエイジコマンダーズ

2006年
据え置き
・ダージュオブケルベロスＦＦ７
・ＢＬＥＡＣＨ〜放たれし野望〜
・グローランサー５
・ＰＳＵ

総合
・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・聖剣伝説DS

◆2006年度糞ＲＰＧ四天王決定のお知らせ◆

2006年も面白い物、つまらない物、様々なRPGがでました
そして今年も糞ＲＰＧ四天王を決めるため我々は立ち上がりました
約１年という長きに亘り議論し続けてきました
辛いこともあり、悔しいこともあり、時には嬉しいこともあり
それらを乗り越え遂にこような形に収まりました

それでは2006年度、栄光の糞RPG四天王は…！！！



















■2006年糞RPG四天王■
・決まりませんでした＼(^o^)／ｵﾜﾀ


　　　　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　スレ住人→ 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
　　　￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ
　　　　　　_,,..,,,,_　　　　　　,,,,_ 　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　./ 　 ⊃`ヽｰっ　/,'3 `っ ←PSU 　/ ,　　　`ヽｰっ
ﾌﾞﾘｰﾁ→l　　 　　⌒_つ　 `‐‐‐'´　_,,..,,,,_ 　l　,3　⊃　⌒_つ ←ｸﾞﾛｰﾗﾝｻｰ5
　　 　　 `'ｰ---‐'''''" 　　　_,,,,,... / ,' 3　`_,,..,,,_----‐'''''"
ヽｰっ　　　　　　　　　⊂⌒　　ε ', ヽ　 / ,' 3　 `ヽｰっ
　⌒_つ←DCFF7　 ⊂_⌒　⊂ 　　|,,,|_ 　 ⊃　⌒_つ ←その他糞ゲー
‐'''''　　　_,,..,,,,_ 　　 　　 "'''''‐---ｰ/,'3 `っ-‐'''''"
　　　　./ , 　∪,,`ヽ,,,,,　　　　　　　`‐‐‐'´
TOT→l　,3 　./ ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　`'ｰ---l　　 ⊃　⌒_つ ←聖剣DS
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''"

聖剣伝説4じゃないの？

ローグ☆ギャラクシーディレクターズカット

>>4
>>1嫁
＞・ノミネート対象作品はメーカー公式のジャンル表記がRPGとされているもの。
残念ながら聖剣４は公式ジャンルがＡＡＤＶだった為に選から漏れた

ちきしょうめ

>>2
別に分けるなら総合とかいらない

2004年
・幻想水滸伝４
・アークザラッドジェネレーション
・マグナカルタ
・ゼノサーガエピソード２

2005年
・天外魔境３
・グランディア３
・ローグギャラクシー
・コードエイジコマンダーズ

2006年
据え置き四天王
・ダージュオブケルベロスＦＦ７
・ＢＬＥＡＣＨ〜放たれし野望〜
・グローランサー５
・ＰＳＵ

携帯四天王
・メタルサーガ
・幽々白書
・TOT
・聖剣伝説DS

大多数は決まりませんでしたでいいと言っているから意見をまとめると

■2006糞RPG四天王■
・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・決まりませんでした＼(^o^)／

これが妥当
今年から5万撤廃だから駄ゲー信者の罵り合いを見なくてマッタリ糞ゲー語り合える
ってだけでワクワクするぜ

とりあえずDDSは空気
所詮サモンナイトスタッフだしSRPGとしては凡ゲー
ルミナスアークを推さしてもらう

わざわざこのスレで惨めな抵抗しなくても
以下で決定済みです
以後2007年の議論をどうぞ

2004年
・幻想水滸伝４
・アークザラッドジェネレーション
・マグナカルタ
・ゼノサーガエピソード２

2005年
・天外魔境３
・グランディア３
・ローグギャラクシー
・コードエイジコマンダーズ

2006年
・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・聖剣伝説DS

あれで決まったとはいえんだろ…
それに次から四天王スレにしないって意見でてたのに何で勝手に立ててるんだ

聖剣派もしつこいな
決定打ないから決まりませんでしたに決定です

負けたからってこのスレでリベンジしようとしてるのが可愛いね
このスレは2006年再審議スレとして再利用して、糞ゲイーター用に別スレ立てたら？
どうせカスの立てたスレにはカスしか寄りついてこないし

テンペストがなぜ入ってない！？
テンペストはひどいぞ

しかし良ゲー四天王を決めるとかならわかるけど
糞ゲーで四天王を決めるとはな…
おめぇらどこまでネガティヴなんだよｗ

でも、逆にプレイしてみたい。ここまで取り上げられるくらいだから、よほどの糞ゲーなんだろうな。

あれ？FF10-2とFF12は？

>>11
糞ゲー羅列スレなら他でやれよ
同率だの妥協だの言って枠を増やしたり減らしたりしようとしてた馬鹿どもの一人だろ？
最初からおまえらがスレ違いだっつの

あくまで４つの枠を争う｢決定戦｣をするのがこのスレの主旨だ

>>15
むしろ買っちまった糞ゲを如何にして楽しむかを考える非常にポジティブな人間でつ

聖剣DSよりToTだろ。mk2でも聖剣は41点、ToTは39点だぞ
聖剣は少なくとも「神」と思わせる要素がある。OPムービー、タイトル画面、音楽とかな

この決まった後になってうだうだ言うしみったれた連中はなんなの？
文句あるなら決まる前に言えよ
今回はもう決まっちまったんだから、潔く諦めて次を頑張れってんだよ

普通に文句出てた中で勝手に決まったとか言ってるんですが

そりゃ総意なんて無理だろ
ただ流れ上一番支持されてたからこう決まった

一番支持されてたのは決まりませんでしただったと思うのだが

>>23
単発だらけだったがな。
それに終盤は明らかに聖剣を入れる流れになってた。
お前さん見苦しいぞ？

これがTOTだ!!!!

TOT→ﾃｲﾙｽﾞｵﾌﾞｻﾞﾃﾝﾍﾟｽﾄ
【約　１　２　時　間　で　ク　リ　ア】
【ボイスは戦闘のみ】
【フェイスチャット無し】
【移動速度遅い…】
【キャラグラ汚い】
【カメラズームうざい】
【会話、戦闘中ステータスが上画面】
【戦闘は酷いボタン連打仕様】
【戦闘で動き出す時ラグが発生】
【人に話しかける時、反応が遅延】
【２時間半で仲間が全員揃う】
【２週目なし】
【術技のエフェクトがしょぼい】
【多重音声なし。最期に発言した技名に潰される】
【回復の独特の音がない】
【攻撃判定の音がなく武器のふる音だけ、しょぼ】
【発売日なのに買い取り価格が2500円ｗｗｗ】
【戦闘中ジャンプ出来ない】
【ＡＩは馬鹿の極みｗ】
【フィールドに森が存在するのに入れない】
…etc

TOT OP
http://www.youtube.com/watch?v=j0JDgxkPDJI
ルーンファクトリー OP
http://www.youtube.com/watch?v=nw3Bmi1QCvg
同ハード機のOPです…

●聖剣
戦闘はタメ等もあるがボタン連打が一番効率がいい
音楽、グラフィックはトップレベル
ストーリーは淡泊
ラスボス10秒以内撃破
通信を行えば良

●ＴＯＴ
戦闘は必殺などもあるがボタン連打が一番効率がいい
味方ＡＩは馬鹿だけど主人公で殴ってればいい（復活がめんどくさい）
音楽はなかなかいいけどノイズのせいで全部ダメ
カメラワークは糞。いったん立ち止まってからではないと視点変更不可。
ゲームクリア10時間（最短3時間）＋移動速度はFC並みの遅さ
ストーリーはほぼない
BOSS戦のBGMは通常戦闘と一緒
ラストダンジョン１MAP＋いきなりラスボス登場
通信を行っても糞

TOTの方が聖剣よりも糞なのは明白である

糞さ高＞低

■ストーリー
TOT＞聖剣

■戦闘
聖剣＞TOT

■グラフィック
TOT＞聖剣

■BGM（戦闘音含む）
TOT＞聖剣

■味方AI
TOT＞聖剣

■敵AI
聖剣＞TOT

■通信
TOT＞聖剣

■視界
TOT＞聖剣

■ラスダン
TOT＞聖剣

■ラスダン
聖剣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞TOT

■ラスボス
聖剣＞TOT

■やりこみ
TOT＞聖剣

■ストレス（移動速度やお使い等）
TOT＞聖剣

おまえら2006の議論は2006でやれ。

ここは2007だ。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 05:18:25 ID:Zhugbmz40
さぁ今まで聖剣派がひたかくしにしてきた現状もコレ読んでわかった
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1155217487/

今までなぜ聖剣だけ本スレ貼らないんだろと思ってたが
新約よりマシらしいな

・いつも以上に拍車がかかっている教科書どおりのシナリオ。もう何回父ちゃん殺せばいいんだよ
村襲われる（ＯＰ）→親父助ける為に港から首都に行こうとするけど無理だから森を通る
→森で仲間と出会う→首都到着→首都から逃げる→仲間全員揃う
→砂漠いく（この辺で物語りは既に佳境）→ラスボスのいる山へ行く→（ドラクエ３でいうとピラミッドの入口にゾーマ）ラストダンジョンなしでラスボス

・ハードにしてるわりにはぬるくつまらない戦闘無駄に硬くなる。しかし謎にTP消費が激しいので必殺技を連発できず時間だけは一人前に取る。
・ボスはガードが固く、A長押し斬り以外受け付けない（逆にA長押し斬りさえすれば簡単に殺せる）。なので時間だけは一人前に取る。
・魔法がしょぼい。ぱぁっと線香花火のようなものが見えてダメージの数値が見えて終わり。SFCのほうが１００倍マシです
・仲間が全然仲間という感じがしない。偶然助けられて「じゃあ一緒にいこうか」でもう最後まで立派な仲間に。
・フィールド移動で時間稼ぎ。砂漠でヒロインがさらわれて、ただ北の門まで戻らされたのは嫌がらせかと思った。（さらわれて１０分で救出）
・宝箱空けてるのに見た目空いてない。手抜き１
・奥義がいっぱいあるように見えるが結局キャンセルで出してるだけなので技は実質５〜６個。手抜き２
・途中で出てきたアルバート？ってボスが、味方の剣士と同じ技を使う（兄弟とかそういうのはナシ）。手抜き３
・宿屋に一回も止まらずクリアできるRPGはもう後にも先にも最後にしてください

TOTwiki
http://tempestwiki.gameexc.net/
【DS】テイルズ オブ ザ テンペスト【ToT】 part25
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1162351543/
テイルズ オブ ザ テンペスト葬式会場 Part21
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1161852029/
テイルズオブザテンペストを前向きに楽しむスレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1161848067/

TOTがなぜ今までと違ってここまで糞かというと作ってる会社がバンダイの子会社

明らかにToTの方が糞だな。俺は別に聖剣が糞じゃないなんて言わねぇ。むしろ糞だ
だがToTより聖剣ってのが納得いかん。どうせ人口の多いテイルズ信者が
ゴリ押しで聖剣入れたんだろ？

どうでもいいからこのスレで06年の話をするな

>>32
それ、TOTと聖剣を入れ替えても成り立っちゃうんじゃないか。
文句があるのは個人の自由だが、お前さんは遅かったんだよ。

今さら一個人の意見を出されても困るわな
散々多くの意見を交えて議論し尽くして結論を出したわけだし
そもそもここは2007年のスレ

議論されたって言うならToTが聖剣よりマシな理由を明確に述べろよ
まとめ文見てもToTの方がマシなんて思えないがな

>>36
2006年のスレでやれ

>>36
ここは2006年の結果とは「関係なく」2007年の糞ゲーを決めるスレです。

聖剣・TOT議論は2006年スレに行け

>>37-38
分かった、といいたい所だがもうどうでもいいか。所詮議論もクソも無いゴリ押しスレだし
住人数も恐らく十に満たないスレでなに決めようが信憑性もクソもないしな

騒がせたな。スマン

>>36
全部

>>39
お前な・・・、そんなに言いたい事があるなら何故1/31以前に言わないんだよ。
はっきり言ってお前の行動は良し悪し以前の問題だ。

解りやすく言うと負け犬の遠吠えって惨めだな、って事だな。

>>41
荒れるからそのくらいにしておけ

>>42
オーライ

で、2007年で候補になりそうなのって
いまのところDSSくらいか？
DSSもたいしたものじゃなさそうだけど

別にTOTだろうが聖剣だろうがどっちでもいいよ
四天王でもグロ５と鰤以外は駄ゲーだし

駄ゲーアンチ同士仲良くしろよな

DSSは駄ゲーってとこかな俺は
戦闘重視の人間からすると、戦闘関係が破綻してない段階で糞ゲーじゃない

シナリオはまだ未クリアだからわからん
途中の段階でもいいとはとても言えないが

そもそも正式なルールって決まってるの？

そういやルール議論もしてないな。そもそもこのスレが必要なのかどうかすらも

>>１のルールは去年のから五万縛りを撤廃して、携帯は引き続きアリってことか
それでいいんじゃない？

まだ。
売上縛りはどうするよ？

まずはルールについて決めるのか
去年は途中からルール変更で携帯が入ったり５万縛りができたりで
かなり荒れたからな。
今年は最初にちゃんと決めて、その後は基本的に変更無しに
した方がいいと思う

縛りは要らないんじゃないかなぁ。
盛り上がる必要は必ずしも無いんだし。

>>49
今年は下手したら5万本売れるRPGがほとんどない場合がありそうだから、売り上げ縛りはなしで
携帯は、個人的には除外しない方がいいと思うが、聖剣とToTみたいになりそうだから、どうだろうな

>>1
＞ここは2007年の糞RPG四天王を決定するスレです。
まずこれを読んでない奴が多すぎる。特に去年末からの新参。

ゲサロでやるのに携帯除外とか意味分からんな
携帯と据え置き別にして両方の四天王決めるってなら分かるけど
議論が分散しすぎるから普通に両方入れた四天王で5万縛り無しで良いと思うがな

>>52
それはないな
5万縛りがなかったらほぼ確実にマイナーゲーが入る
聖剣もFF信者の類だしTOTはテイルズ信者だしそいつらが必死になったところで
マイナーゲーが放つ糞さに勝ることは出来ない

純粋に糞なゲームを決めるスレとして5万撤廃
RPGとつくゲームなら携帯だろうがなんだろうがおｋ

なあ、もういいだろ？

前スレで四に意味がない事が明らかになった。
スレタイを盾に思考停止するヤツらのせいで
決まらなかった。
子供は規則が絶対と教えられるから仕方がないが。
とりあえず、四天王というのは廃止すべき。
今ならできる。

>>57
じゃあここは糞RPGを羅列するだけのスレになるのか？
議論も何もなくなり、発売されたRPGのほとんどのタイトルが並ぶスレになるぞ

>>58
それは極論過ぎる。
明らかな糞はそれなりに評価wされるだろ。
まあ、四天王でもいいが±1位の余裕はもたせるべき。

そこが難しいんだよ
数を決めないと議論が発生しない
数を決めると数を盾にとって暴れる奴がいる
数に余裕を持たせると、どんどん増やしたり減らしたりしようとする奴が出る
要は住民のマナーの問題だが、そんなものを期待できる場所じゃない

2007年糞RPGベスト４だったら、四位同率はありえるんだけどね

>>60
まず、数を限定せずランク付けをして、最終的に上位4つを4天王にするのはどうか？
もちろん、これでも荒れるだろうけど

最終的に四天王を決めるんなら、結局四位以内を目指すわけでなんも変わらないだろう。
ナンバー１でもなくベストテンでもなく、四天王というところにこのスレの妙味があるわけで
ランクづけはなんかちげーんじゃないかって気がする。
つうかより荒れる気がする。
去年のスレは
「クソゲーだけと四天王レベルじゃない」でけっこう切り捨ててきたし。

まあ、暫くはゲームも少ないんだから
その辺議論するのもいいんでないの？
スレタイは「四天王等決定戦」で。

すっかり忘れてたが
とりあえず次からはスレタイを
「2007年糞RPG〜」にしてもらいたい。
糞ゲーロールプレイングゲームって、
ゲーが二回入っててなんか気持ち悪いんだよ

2007年暫定四天王
・シャイニングフォース　イクサ
・未定
・未定
・未定

また出たよ…

だから勝手にスレの意図を変えるなよ。
前にも後にもこのスレは四天王決定戦。
別の事がしたければ別のスレに行けばいい。

ああ。でも>>66とか見ると2007年がはじまったなって気がするよ
イクサは使いまわし以外は良作だったけどな

>>46
戦闘以前に、自由行動が糞過ぎる

自由行動で酷いのは浮遊ブロックと音ゲーだけじゃないか

浮遊ブロックに関して言えば無理して取る必要ないというか…
音ゲーはフォローのしようもないけど

まず2007年ルール決めるんだろ？2月28日を決定日に設定するなりして、
まずはそこから始めようぜ

縛りなし、携帯あり
でいいかと

その前にどの板でやるかだ

え？いつのまに決まってんの？
言っとくけど討論で決まらない限り永久に2006年の話だよ
2007年の話なんざ俺が絶対にさせない

1月31日決定だからとっくに終わってる
そういう話は1月31日までにがんばるべきだったな

>>75
お前はまるでうさぎとかめのうさぎだな。

気がついたら全てが終わっていた、って事か。
どうでもいいけど、
>2007年の話なんざ俺が絶対にさせない
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
煽ってるわけじゃないぞｗ　普通に面白かったｗ

去年は2強+他で四天王決められずにグスグスなったんだから、
今年はベスト、もとい、ワースト10を決めてその中で特に強烈なのに別称号与えたらどうか？
1強なら魔王、2強なら双頭、3強なら三邪神、4強なら四天王とか

2007年はテイルズ厨は除外でヨロｗ

>>79
だからおまえはスレを取り違えてると何度言えばわかるんだ。
四という数字自体に意味はないが、
四なら四、最初から限定された枠を争い取り合う事がこのスレの意図であり、
そしてこの２年それだけをやってきた。

糞ゲー認定スレやらワーストスレやりたいならほかへ行け。
ここは四天王決定戦スレだ。それ以外の何者でもない。

でも売り上げ縛りがあったという矛盾www

もうなくなったからｗｗｗｗｗｗ

>>81
横槍ですまんがそれは去年まで
今年からは別。2006の最後にそういう風な流れになったからね
君以外はそんなこと言っていないし荒らすのが目的？今更ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞテイルズアンチみたいなこと言わないでくれ
あと過疎りすぎ

>>84
何を言ってるんだ？

>>84
グダグダ言ってるのおまえじゃね？
ここは四天王スレだが。あと、この時期過疎るのは当然。

>>84
他のスレと間違えてるんじゃね？

これがTOTだ!!!!

TOT→ﾃｲﾙｽﾞｵﾌﾞｻﾞﾃﾝﾍﾟｽﾄ
【約　１　２　時　間　で　ク　リ　ア】
【ROM容量の約半分しか使ってない手抜きっぷり】
【ボイスは戦闘のみ】
【フェイスチャット無し】
【移動速度遅い…】
【キャラグラ汚い】
【カメラズームうざい】
【会話、戦闘中ステータスが上画面】
【戦闘は酷いボタン連打仕様】
【戦闘で動き出す時ラグが発生】
【人に話しかける時、反応が遅延】
【２時間半で仲間が全員揃う】
【２週目なし】
【術技のエフェクトがしょぼい】
【多重音声なし。最期に発言した技名に潰される】
【回復の独特の音がない】
【攻撃判定の音がなく武器のふる音だけ、しょぼ】
【発売日なのに買い取り価格が2500円ｗｗｗ】
【戦闘中ジャンプ出来ない】
【ＡＩは馬鹿の極みｗ】
【フィールドに森が存在するのに入れない】
…etc

TOT OP
http://www.youtube.com/watch?v=j0JDgxkPDJI
ルーンファクトリー OP
http://www.youtube.com/watch?v=nw3Bmi1QCvg
同ハード機のOPです…

●聖剣
戦闘はタメ等もあるがボタン連打が一番効率がいい
音楽、グラフィックはトップレベル
ストーリーは淡泊
ラスボス10秒以内撃破
通信を行えば良

●ＴＯＴ
戦闘は必殺などもあるがボタン連打が一番効率がいい
味方ＡＩは馬鹿だけど主人公で殴ってればいい（復活がめんどくさい）
音楽はなかなかいいけどノイズのせいで全部ダメ
カメラワークは糞。いったん立ち止まってからではないと視点変更不可。
ゲームクリア10時間（最短3時間）＋移動速度はFC並みの遅さ
ストーリーはほぼない
BOSS戦のBGMは通常戦闘と一緒
ラストダンジョン１MAP＋いきなりラスボス登場
通信を行っても糞

TOTの方が聖剣よりも糞なのは明白である

TOTのコピペ程度ではただの駄ゲーだとしか思えんな

その頑張りのせいでTOTが外れちまったと気付かない馬鹿には辟易だ。
俺もTOT派だったんだが、こういう頭がアレな人のせいで四天王入り出来なかったのかと思うと情けない。

糞さ高＞低

■ストーリー
TOT＞聖剣

■戦闘
聖剣＞TOT

■グラフィック
TOT＞聖剣

■BGM（戦闘音含む）
TOT＞聖剣

■味方AI
TOT＞聖剣

■敵AI
聖剣＞TOT

■通信
TOT＞聖剣

■視界
TOT＞聖剣

■ラスダン
TOT＞聖剣

■ラスダン
聖剣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞TOT

■ラスボス
聖剣＞TOT

■やりこみ
TOT＞聖剣

■ストレス（移動速度やお使い等）
TOT＞聖剣

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 05:18:25 ID:Zhugbmz40
さぁ今まで聖剣派がひたかくしにしてきた現状もコレ読んでわかった
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1155217487/

今までなぜ聖剣だけ本スレ貼らないんだろと思ってたが
新約よりマシらしいな

まぁお前みたいな奴が粘着したから過疎っちゃったの解らないのかなぁ・・・

うむ。
ＴＯＴは、どうにも餓鬼が過剰に騒いでるだけに見えて聖剣に入れた。

このスレ意味わからんな。
良作RPGだけ紹介すればそれ以外全部クソですよ
四天王とかいって気にくわないのを罵倒したいだけじゃん
最悪板でやれよ

どっちも微妙な感じで最後あれで決定はどうよって思ってたが
いまだにこんなことしてくるのは痛いな…
聖剣になったのがなんか納得できそうだよ…
もっとまともにしてりゃ立場が変わってたかもしれんのに…

コピペしてる奴が必ずしもTOT推してた人とは限らないわけで

>>98
わかったから2006年の方に行ってくれ、な？

今年はロストオデッセイが相当糞そうで楽しみなんだけど、360って事でスルーされるんだろうなぁ
360のゲームってハード信者ばっかだから無駄に持ち上げられるし
あの花いちもんめバトル見たときは爆笑したよ

政権４は駄目なのか？

今年は期待の返り咲きローグギャラクシーがあるじゃないか

とりあえず去年の二の舞にならんようにルール決めだな

ローグは超期待してるw
もちろんこのスレでお目にかかることを。

ローグは所詮ディレクターズカットだしなぁ
盛り上がりようがないだろ

>>312
こことか。

公然わいせつ寸前の超ミニスカフェチ Part.4
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1164505368/

誤爆放置とは新しいな。

この過疎っぷりはやばい

縛りなしで携帯有、話題性を考慮みたいな感じにすりゃよくないか？
メタルサーガみたいのが十分入れれる条件だと思うんだ。話題性ないのはどうせすぐに外されるさ
とりあえずノミネート(予想)
・ＤＳＳ
・ローグギャラクシーＤＣ

どうせ外れるならわざわざルールで外す必要なくね？
裾野は広くしておくに越したことはないと思う

つかこの時期は過疎が当たり前。
過疎過疎騒いでるのは新参か？

2006年の決める直前から過疎だっただろ
それにまずルールについて議論するとかいってたのにやれてないし
またあとになってから揉める原因になるぞ

おまえが知らんだけで決定直前は普通よりは盛り上がっていたが

煽り合いでな

DSSなんざ四天王の器じゃねーな

>>85-87
こんな過疎スレに分刻みでID変えるとバレバレだな

DSSは空気なのは間違いない
イノセントライフ・ルミナスアークは入るだろうな

ローグギャラクシーＤＣに期待している新参には悪いが追加要素系は毎年除外なんだよ

>>116
俺はそのうちの一つだけどマジで自演じゃねーから

バレバレって言う奴に限って大体読み取れて無いよな。

読み取れてないって奴ほど読み取れてないよな

>>120
張本人乙

今年の初めがＤＳＳだもんなあ、核地雷級の糞ゲにｗｋｔｋ

05年のラジアータ
06年のDCFF7に比べると
07年の開幕は粒が小さすぎる

エンシャントアームに期待

俺は来週の日本一のに期待してる

今年最大の期待は方向性を変えたＤＱ９

多分に期待はずれで終わりそうな気もするけれど

この過疎っぷりは2006スレが最終的にかなりテキトーになったせいか？

>>126FF13も忘れちゃ困る。
厨二まるだしの糞シナリオと狂ったバランスが期待できるぜ。

>>127
発売本数が少ないからじゃね？
盛り上がりようがない

だってまだ糞ゲーらしい糞ゲー出てないし

DDSってサモンナイト作ってるところが初めて自社で販売という形で出したんだろ？
それだけで空気ゲー丸出しだな
やってなくてもサモナイ１〜４やった俺としては紙芝居ストーリー
ペラペラアドベンチャーパート
つまらないミニゲーム
これに新要素が加わったところで相当な糞じゃないと空気だな

イノセントライフは期待していたけど移植だから対象外として
ルミナスアーク・ロストエルサレム辺りが気になるかな
ソウルクレイドルはFGするからコメントするけどディスガイアのシステム流用だし
まぁストーリーは日本一は常にゴミで作業ゲーになるのわかってるけど四天王にはいかんだろうな

皆の期待としてはFF13・ヴェルサス・DQ9てところか

まあアバチュと名前間違われる時点で空気なのは伝わってくる

ＦＦ１３って今年だっけ？

糞ゲーとしての品格

■四天王クラス
帝釈天級：基本的に誰もが糞と感じるがネタ的要素も豊富で売れない。圧倒的な糞オーラを放つ
マイナーゲーに多い為、一部の人らにマイナーゲーｗと罵られる
例：グローランサー５・天外魔境３

四天王級：糞ゲーだがシステムや世界観に独特なものがあり｢これは糞じゃないだろ｣という信者がいて荒れる。
例：ローグギャクシィー・グランディア３・ゼノサーガ２


■糞ゲー
糞ゲーだが四天王には遠く及ばない
ゲームのシステム面やストーリーのアクが強くマイナーなゲームも多くなるのでアンチが暴れる。
例：サンライズ３・メタルサーガ・コードエイジコマンダーズ


■駄ゲー
この部類はただ単純につまらないという作品が多い
つまらない＝糞ゲーと勘違いする人が多いがただ単に地雷を踏んで錯覚しているだけである
この部類に属する作品にはシリーズの信者が多く、あまりの出来に狂いだし発狂するのも少なくない
また好みも出てくるため良ゲー扱いする人も出てくる。 １番荒れやすい域
例：PSU・TOT・聖剣・FFDC


■一般人の感覚の凡ゲー
一般的には凡ゲーだが人によっては神ゲーな場合もあるゲームが入るので荒れる。
例：P3・FF12・VP2


■優良ゲー
神ゲーには及ばないものの販売当日に買っても損はなく、システム面や世界観などが特化している場合が多い
人によっては信者乙と言われる
例：世界樹・ルドラの秘宝・ライブアライブ・メガテンマニアクス・VP

■神ゲー
万人が認める神ゲー。だが人によっては懐古乙というジェネレーションギャップが生じる
例：クロノトリガー・FF５・DQ3

P3が一般人の感覚で凡ゲーはおかしくね？
90時間って、一般人はモロに引くと思うが
あと聖剣が駄ゲーはありえんだろ。内容的にゼノ2より酷いぞ
むしろゼノ2なんてまだゲームらしいゲーム

メタルサーガDSを知らぬ者か…

>>133
サンライズは帝釈天級
メタルサーガは四天王級で後は大体そんなもんだろ

FF5が神ゲー？
あのすっぴん乱れうち厨ゲーが？

>>134
凡ゲーってのは幅広いんだよ
長いだけなら速攻でやる気がなくなるよりは良いし

>>133
糞げーの例が全部的外れなのと、
優良ゲー以上が古いのばっかりなのは気になるが
あとはまあねだいたいあってるな

ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch?v=ut9YJNckvunCY

>>140
これＲＰＧだったら間違いなく確定レベルなんだが

DSSは話が腐臭いのと操作性の悪さが駄目だ。

話が腐臭いなんて意見が言えるのも今のうちだろうしな。
まあどんどん言うがいい。

>>134
その3作品は明らかに妥当

>>140
ヘーイ

>>144
ゼノ2は単純なゲームとしての出来は凡〜駄だろ。モッコス補正が効きすぎなだけ。
FF12とP3が一般というのは微妙、やる人を選ぶとか地雷という範疇かと

地雷ってのは普通つまらないもの、触れてはいけないものに対して使われる言葉だ
賛否が真っ二つだったり楽しんでいる人が多いものを地雷とは言わんよ
合わなかった=地雷と勘違いしてないか

>>147
最近はそういうヌルい発言する奴が多い
糞ゲーといったらＦＦとかいう奴とか
下には下がいる、という正論に、信者乙と返す馬鹿とか

去年はＦＦ１２ノミネートさせたいがためだけに自分で勝手にスレ立てたり
まだ決まっていないのにコピペ爆撃かましたり
あげくに期限ぎりぎりで毎年恒例のティルズアンチＶＳティルズ信者の意味もない争い

ここはアンチスレじゃないんだけどな

いやこのスレでFF12は地雷ゲーと呼ばれていたわけだが
まあ、地雷ゲーという言葉自体が曖昧だし使うべきじゃないかもしれんがな

ルミナスアークがなかなか糞そう

地雷ゲーってのは、期待度が高かったのに外れだったゲームのことだ。
糞度とはなんの関係もねー

まぁ聖剣もテイルズも信者が多い分、地雷という言葉は通用すると思うがな

>>152
で、地雷度をどうやって明確にするんだ？
まずはそれが出来てからだろ阿呆が。

地雷踏んだって事はなんらかのダメージがあるわけだよな。
一番大きいのは金銭面でのダメージだと思うんだが。

初回限定サントラCD＆フィギュア付き限定BOX予約して買ったら
ゲーム内容もフィギュアの出来も糞でしたーってのは地雷だと思う。

地雷踏むってのは伝統のシリーズにｗｋｔｋしてる信者が駄作だったのに阿鼻叫喚することだろ？
RPGシリーズで言っても
FF・DQ・聖剣・サガ・テイルズ・ロボット大戦とここら辺が有名どころ
中堅で言ったら
.hack・SO・XS・VP・幻想水滸伝・ファイヤーエンブレム辺り
マイナーなら
グロ・ラングリッサー・サモンナイト・イース辺り

ここで地雷って言うのは俺の私見では有名どころシリーズだな
FF12は地雷と言われているけどゲームシステムはしっかりしているし
シームレスとシナリオを受け付けなかっただけだろ
同様に聖剣DS・TOTもDSの今現在のRPGとしてはまだゲームとしてできている
それを糞のように信者が阿鼻叫喚しているから地雷踏んだだけじゃねーの？
て思っている人が多いからなかなか決まらなかったのも事実

長文書いて思ったんだけど自分でも何を伝えたいのかわからないOT2

つーか地雷って言葉が一人歩きしすぎ
このままだと有名タイトルの続編は全部地雷認定で逃げられるぞ

>>156
さっそくこのスレでもFFとかドラクエとか言う奴いるしな
そもそもスクエニタイトルだったら

アンサガ
とか

聖剣４(PPGじゃないけど)

ぐらいのクオリティがなければ、ノミネートするほどのレベルでもないのに、粘着するからな

ティルズにしてもそうだが、ここはアンチスレじゃないんだから、余所でやれよ、と

地雷で逃げる、地雷で捩込む。
どちらにしろ扱いにくい事この上ない。

地雷要素ってのは確かにあるが、比べるのに向かないってのを理解してない奴が多すぎないか？

地雷要素は高かろうが皆無だろうが関係ない

ところで>>117が言ってた追加要素系は除外って今回もなん？
ペルソナ３フェスがどんなに糞だろうがノミネートすら対象外ってことでＯＫか？

ノミネートしてもいいが、評価は追加部分限定だろうな。
まあ、どんなに糞、とまではいかないと思う。悪い部分は多かったけど、さすがに改善するだろうし

追加系・リメイク系はなあ
よくよくの大幅変更がなされてないと無効だろ
ミンサガとか新約聖剣レベルでないと。む

別物に仕上がらない限り評価も同じだな

リメイクはミンサガ・FF3位チャンとリメイクしてないと評価する必要がない
追加系は大幅な追加、システム変更がなかったら対象にする必要がない

そもそもリメイクならありうるが
追加系でもとの作品より糞になるって、まずありえなさそうだしな

ペル2罰は追加程度の出来で罪より駄目だったがな
しかしP3はもともと90〜100時間なのに更に追加か…
よほど時間のあるやつしか新規で始められないな

>>166
台詞とかすっ飛ばしてとにかく進めればそんなにかからないけどね
でもコンセプトから言って新規ははなから二の次だろうとは思うけど

ローグも除外か
マジで弾数そろうのかかりそうだな

>>166
罰は追加じゃないだろう
ストーリー自体罪の続きだし別物
考え方としてＦＦ１０−２みたいなもん

Ｐ３が90時間クリアってのは遅い奴でだぞ？
悪魔合体の基礎がわかっていれば６０時間きるし現に44時間クリアの画像もあげられた
アトラスが初心者用に作るわけないし長さは普通より長めなだけ
追加は＋30時間らしいがな

60時間の方が異常に早いだけじゃ？90はそうでもないと思う
コミュやらない、メッセージ連打、依頼はやらない
などの条件をつけなきゃ厳しいかと

参考までにVP2は30時間、FF12は38時間なので
俺自身そこまでRPGクリアが遅いとは思わない
クリア時間は糞度に直結ではないし、敢えて変な情報を流す必要はないかと

どちらにしろ、よほどのことでも起こらない限り、Ｐ３フェスがここにノミネートされるとは思わんのだが

>>170
難易度によっても違うんだろうけど深いこと考えずにやったら3日間で1月までいけたから
意識して短時間でやろうとしなくともプレイスタイルしだいだと思う
ちなみにイージーで発売直後、コミュも上げれる時は上げて依頼は殆ど無視してた

極めるなら時間がかかるのは当たり前だし、その前にフェスは対象外だから無意味

＞俺自身そこまでRPGクリアが遅いとは思わない

こういう風に自分で思ってる人って実は遅いという法則

それにクリア時間は糞度に関係なくとも中身のなくダラダラなのは糞だし
クリア時間早くて中身が糞ならなおさらだろ
去年の2作の駄作とかそれがなかったらただの凡ゲーだしな

2007年発売予定の携帯RPG(1月現在判明してるタイトル)
DS
ルミナスアーク
リーズのアトリエ
デジモンストーリー
スパロボＷ
聖剣伝説HOM
化石超進化スペクトロブス
ボンバーマンストーリー
デルトラクエスト
ドラゴンクエスト9
A.S.H
FF12RW(2007年？)
FFCC(2007年？)
FFTA2(2007年？)
たまごっちのアッパレ！ にじべんちゃー バンダイナムコゲームス たまごっちRPG

PSP
ロストレグナム
英雄伝説　空の軌跡SC
CCFF7

※移植・一部リメイク・追加要素は対象除外

なんでＰ３関係の話って変な擁護が毎回出るんだ？
普通にやれば90時間なんてのは散々既出意見なのに、何を恐れるんだｗ

90時間かかろうが追加要素は除外だしあの内容では四天王無理だよ
ちなみに俺は57時間でクリアしたけどね
ベス加えるなら90時間は行くけど、そこまで必死になるなよ吉岡

んー、擁護が出るっていうか2007のスレなのにP3の話が出るのがそもそもおかしいとは思わないんだろか。

無理やりＰ３フェス入れたいだけだからほっとけ

>>176
同様に変な叩きも毎回出るな

ペルソナ３フェスってノミネート対象外なんだろ？この辺で止めとこうや

>>178
４月にペルソナ３フェスっていう本編後の物語を描いた追加ディスクが出るんだよ。
本編ディスクと抱き合わせorフェス単品で販売される。
で、その追加ディスクが、スタッフ曰くプラス30時間くらいなんだと。


ところで、07年度って、
・携帯機除外
・５万縛り撤廃
なの？　それとも、まだ審議中？

>>181
ゲサロなんだし携帯機は含むんじゃね？
5万縛りは除外って意見が多かった気がする。

ちゃんと決めとけよ…
また荒れる原因になるぞ

ほんじゃ今決定しようか。

・RPGと名がつくものは携帯機だろうがSRPGだろうがガンアクションRPGだろうが対象内
・売上縛りは無し

で、OK？

いいんじゃないか？

まー、携帯機と据え置き機を比べるのは正直疑問なんだが、
ゲサロだから、それもアリだと思う。

おｋも何も5万縛りなし携帯機含むＲＰＧとつくものすべてでとっくに1月に決まっただろ

>>186
一応ルールは2月になってからのはずだったからな。
形式的にも2月に決めたっていうのも必要なんだし、いいんじゃね？

RPGと名のつくもの全て、5万縛りなし携帯機ありで賛成

取りあえず今んとこDSSとルミナスアークが糞
そのうち塗り替えられるだろうけど

>>187
そんなルールないよ

ルールも何も、四天王最終決定日が１月31日なんで、翌年度の話は必然的に２月からになる。

06年のような事があるんでルールはさっさと決めた方がいいだろ。
本数枠撤廃、ハード問わずってのでいいと思うけど。

俺も5万縛り無しハード問わずに賛成
もう去年みたいのはうんざりだ

>>190
お前のそのレスって心の底から意味無いなって思うよ。

びっくりするほど単発だらけだな
また自演のあのかたですか？
ルールはとっくにハード問わず5万縛りなしで決定しているから糞ゲーがあがるまで待っとけ

>>194
誰だって最初に書き込んだ時は単発になるんだぜ。
つか誰もルール変えようだなんて言ってなくて、単純に「まあ2月に決める事になってたし、あとでうやむやにされるのも嫌だからちゃんと決定しようぜ」って言ってるだけ。

ほーら、お前のレスってほんとに意味無いだろ？

まあ「2月にルール決める」って文見て焦ったんだろうけど、お前が言ってる通りのルールで「正式に決定」しようってだけの流れだから頭冷やして大人しくしてなさいね。

て書いてるお前のレスも無駄だけどな
煽るしか脳が無いならROMっといてくれ(^ー^)b

>>195
うわぁ必死すぎて涙がでちゃうよ

>>195-196
とりあえず改行位しろ
これだから携帯から書き込んでる奴は鬱陶しいんだよ

まあ、ID:/wc++K7Nは、
「ルールはとっくに決まってる！　だからもうそのことで話し合う必要なし！」
って言いたいんだろうな。
改めてルールの話し合いをすることで、
５万撤廃、ハード縛りなしという条件が無くなるのがそんなに怖いのか。

気持ちはわかるが、口汚すぎ、アホ丸出しのレスだな。

俺には>>198の方が必死に見えるんだがどうしたものか
つか後で「一月にうやむやのうちに決められた」って言われるのめんどいし、正式決定しとくってのは同意

>>198
お前は何か不満があるのかよｗ
望み通りのルールになってんじゃねぇかｗ

>>199
俺PCなんだが・・・。
改行は気をつけるわ、すまん。

ルールルール言ってるうさぎさん達は2月1日からの流れってか
このスレ位嫁よな

決定したら後は変更無し、という部分をしっかりするために正式に決定しようってだけの話なんだが・・・
何が不満なのかわからねぇぇぇぇ。
ルール一緒じゃないかよ。

一番の問題は今年はマイナーで偏ると思うんだけど
もし去年の聖剣・ToTのように差がなくて5本になった場合
マイナーは情報も少ないしどう決めるかてのが重要かと

>>205
だから、もしまともに話し合いでもされて、５万撤廃、ハード枠が変更されたらどうしようってことだろ。

つか、オマエもレスしすぎ。
このペースは、アレだ、断定ニート思い出すわ。

断定ニートは次元が違う

>>207
うーん、そうか。
じゃあ俺も頭冷やしに行ってくるわ。

>>206決めといてくれよ
投票で決めるのは好かん
該当なしもありえないし明記すべき

相変わらずルール議論でしか火が付かないのなｗ

ルール案
・売り上げ縛り無し(５万縛り撤廃)
・ハード問わず
・ジャンルにRPGを含むものなら全て対象になる
・いかなる場合もルール変更は認めない

しばらくこれで様子を見て、異論がなければ決定だな

問題は同レベルの糞ゲーが残り枠を争い、決まらなかった場合どうするか
�@枠を増やして入れる
�A枠を減らして除外
�B一つの枠に複数を入れる
�C該当無し
�D投票で決める
�Eその他

あくまでこのスレの議論の結果を優先するなら�@ �A �B �C
「四枠」に拘るなら�B �C �D
「四作品」に拘るなら�D

とりあえず2月中は様子見で決定にはしない方がいいんじゃないか？
あと個人的に議論のみで決めるなら期限付きにするのもどうかと思う
去年分は終了間際の議論なんかほとんど意味なく煽り合いばかりのままグダグダで終了したし
そのあたりをしっかりと決めといた方がいい

>>200
>>207
お前のその根拠のない決め付けが断定ニートに思えるｗ

>>213
それ以外に動画をあげたほうが信憑性があるから優勢になるとか
新しいの評価の仕方を付け加えるべき
動画が上がらない場合、評価すべきところ戦闘重視にするとか
各部分を何点満点して評価するとか第三者がやってもいないのに投票するよりそっちのほうが意味がある


>>213
決定しないと去年の2の舞だろ

P3たたきなんて何も書かれてないのに叩かれたことになってるか
反応過剰じゃ

なんで決まってないってか議論もしてないんだよ
煽りあいしか出来ないｶｽばっかだな

PS3のゲーム全部、

過去スレから人が流れてきたかね。

大分荒れてきてるな。

お前らみたいなゲーオタは評価する前にここ覗いて来い
参考にはなるだろう

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1164552980/

FF6が良かった記憶がある

2月にルール決めたくない奴はなにしに来てるんだ？
どうせ作品も出揃ってないからすることないのに。

俺はとりあえず>>212で賛成かな。
去年の流れ見てるとルール変更も禁止にしとかないとな。
拮抗した場合はなりゆきしかないんじゃないかと。

ルール決めも何もこの板でやるからには既に決まってるんだが

以下無限ループ

>>222
じゃあ1行で終わってないでどう決まってるのか書いてくれ。
土壇場で暗黙でこう決まっていただろう？とか
訳の分からないこと言い出す奴が出ると面倒だからな。

>>224
携帯除外でやるんだったら、RPG板の2007年スレに池って事じゃまいか？
向こうは知らないが、こっちは売り上げ縛り無し、携帯有りにはなってる

これが不満だったら向こうのスレに行くしかないぞ？

不満どうこうじゃなく、後で面倒にならんように「ちゃんと決めた」という証拠を作ろうとしてるんだろ？
俺は逆に何故不満が出るのかの方がﾜｶﾗﾈ。

>>225
>>226の言う通りちゃんと決めたってことが重要なんだよ。
既に決まってるみんな分かってるで進めて、
あとでそうは決まってなかったとか言い出されると面倒だろう？

とっくに決まってるのにあつまで無限ループするつもりだ？
>>206を決めることの方が重要だろ

>>228
はいはい、そうやって「とっくに決まってるだろ」で去年どんだけ混乱してると思ってんだ。

つかルール変更は確かに決まってる、だからそれを「正式に決定って事でいいよな？」って言ってるだけだろ？
それを「とっくに決まってた」とか「不満があるなら出てけ」とかちょっとズレた事言う奴が居るから変に荒れるんだろが。
求めてるルールはどっちも同じなのに、何故そんなに「正式決定」ってのを嫌がるんだ？

後でごねるため

>>228
だから「とっくに決まってる」ルールを自分で書け。他の話はそれからだ。

>>229-230
好きなタイトルが入るのは絶対嫌！って奴は曖昧なルールがいいんだろうな。
ごねてルールを改編して、除外or他をねじ込んで押し出す気だろうし。
ともかく、まともな反対が出なければ売上縛りなし、全機種対象で確定かな。

この板でやるから携帯入りっていうか、携帯入りだったらこの板でやるんだよな
今後のルール変更議論で携帯機除外となれば、家ゲーRPG板に移動ということになると思う
まあこの流れだとその可能性は低そうだが。

問題は、ここで言う「正式決定」というのは具体的にどういうことをいうのかだな。
例えば一定の日にちまでに異論がなければ>>212で決定とか、意見が割れるようなら投票で決めるとか
まずはそのへんをはっきりさせないとな

とりあえず何を対象とするかは15日か20日ぐらいまででいいんじゃない？
それまでにまともな理由つけたのが上がらなければ>>212で決定と。

頭が悪い奴で一杯だな
誰も異論なんて出してないから>>212でいいだろ
問題は>>206もルールの一環に付け加えなければならない
これが去年の一番の問題なのになんで避けているのか意味がわからん
それとも年末にコピペ爆撃で荒れるのが楽しいのか？
>>206みたいな例が出た場合それを決めるルールもキッチリ決めて正式決定だぞ

>>234
まとめておいてやるよ
投票とか結局数人しかしなかったし「〜でいい」よりはこっちの方が第3者のいる意味がある
大体第3者が踏ん反りかえっていること自体がおかしいんだよ
一番必死になるべきだろ

ルール案
・売り上げ縛り無し(５万縛り撤廃)
・ハード問わず
・ジャンルにRPGを含むものなら全て対象になる
・オンゲーはオフライン部分だけを対象とする
・いかなる場合もルール変更は認めない
・移植作品、追加要素系（ＤＣ等）多少のリメイク作品は対象外
※対象外不可
※決まりませんでした不可
※同率不可


同レベルの糞ゲーが残り枠を争い、決まらなかった場合
・インパクトのある動画をあげたほうを優勢と見る
・動画があがらない場合、第3者の評価で点数をつけ平均値を取る
ストーリー
戦闘
キャラ（描写を含む）
グラフィック
音楽
システム（ローディングや視点など）

5段階評価の30点満点とする
点数が低いものほど糞である
※点数をつける場合、何故そういう評価を下したのか各説明がない場合無効
※極端な点数のつけ方はアンチが自演する可能性があるので無効
※評価する場合、2007年の良ゲーと思うものと今までで一番の糞ゲーもあげる。ない場合無効

スマン修正

ルール案
・売り上げ縛り無し(５万縛り撤廃)
・ハード問わず
・ジャンルにRPGを含むものなら全て対象になる
・オンゲーはオフライン部分だけを対象とする
・いかなる場合もルール変更は認めない
・移植作品、追加要素系（ＤＣ等）多少のリメイク作品は対象外
※対象外不可
※決まりませんでした不可
※同率不可
※投票不可
※枠の増減不可


同レベルの糞ゲーが残り枠を争い、決まらなかった場合
・インパクトのある動画をあげたほうを優勢と見る
・動画があがらない場合、第3者の評価で点数をつけ平均値を取る
ストーリー
戦闘
キャラ（描写を含む）
グラフィック
音楽
システム（ローディングや視点など）

5段階評価の30点満点とする
点数が低いものほど糞である
※点数をつける場合、何故そういう評価を下したのか各説明がない場合無効
※極端な点数のつけ方はアンチが自演する可能性があるので無効
※評価する場合、2007年の良ゲーと思うものと今までで一番の糞ゲーもあげる。ない場合無効

>>234
そうなんだよ
ここの住人頭が悪すぎるんだよ
>>212とか欠点だらけなの頭が弱いの露呈してるだろ？
煽るのだけは一人前ばっか
>>236
こういうのを待ってたんだよ
欠点らしい欠点がないし、今の内にさらに固めたら完璧ぽいな

>>236のやりかたでやるぐらいだったらmk2の点数を参考にしたほうがまし
第三者ってのがどうやったら判断できるかわからないし
アンチや信者の工作でいっぱいになるだけだろ

あのなぁ…
そこまでの詰めは議論でするんだろ。
決まらない場合の最終手段なんだから仕方ないじゃねーか。

ま、俺は最後の最後までもつれ込んだら、
投票でもレス取りでも何でもいいと思うが。
そこまで行ったら運だろ。そこに行く前にきちんと決着つけられない方が悪い。

それを言い出したら第3者の存在意義がないね
2007の良ゲーも同時にあげるだけで十分感性がわかるし
これでやらなきゃ去年の縛り撤廃でやること一緒じゃね〜か
投票とか価値のないものより代案だせよ

第３者ってどうやって判断すんの？
1月31日に決まってなかったら最終候補でタイマン投票でいいじゃない。

決まらなかったらmk2の低い方、というルールにしたら、
"もつれる前に"mk2の評価が低いから〜で埋まって決まってしまい議論が出来なくなる恐れがある。

>>234,237
頭が悪い云々とレッテル貼りしてご苦労だが、荒れるだけだからやめとけ。
煽っても何の進展もない。

>>236
オンはシステム変更ができるという理由で評価しないとなっていたはずだが、
聖剣のような隣と通信するものもオンゲーに含むのか？
システム変更しない協力プレイ（据え置きで言うところの二人同時プレー）、
アイテムなどの交換とかは評価対象に加えて差し支えないと思う。

決まらなかった場合に平均点で最下位決めるとして、
ID替えながら同じような理由で得点をつけまくった場合はカウントするのか？
同じ理由認めないとしても、平均点だからいかに理由を小出しにして
低・高得点望む方をつけるかという不毛な争いが展開されそうな感じがする。

そもそも議論のみで四天王だすのに限界があるんじゃね？やっぱいい投票所作って公正に判断したほうがいいと思う

議論して決まらなかったらmk2の点数の低い方でいいだろ。
ようは糞度が同じぐらいなんだからさ。

頭のカタいヤツが多いな。
これでは、四天王の前に、ルール議論で１月までかかることだろう。

つーか、このスレが
・糞ゲーを楽しむ
のか、
・ムカつくゲームを晒す
のかで、まるで方向性も違ってくるからな。
前者ならば、ルールなんて>>212程度のものでいいだろうけど、
後者ならば、それこそ細かくルール決めなきゃ、誰も納得できないだろう。
糞ゲーイーター派としては点数とか投票とかアホらしすぎる。

>>242
それじゃ二人同時プレーできるのは、内容が糞でも四天王から外れるって事にだろ？
そもそも大多数が糞と思ったのだから、通信等（ポケステ等）で、ソフト１本だけじゃなくて、もう一台ないと楽しめなかったり、付属品を買わないと楽しめない要素は考慮しても意味ないんじゃないか？

戦闘、グラフィック、ストーリー、音楽→これはソフトを買えば無条件で楽しめる

通信、二人同時、ポケステ→相手や付属品が無いと楽しめない

ぶっちゃけ決まらなかったら「決まりませんでした」か「同率」
でもいいと思う。少なくとも上であがった意見には反対

＞インパクトのある動画をあげたほうを優勢と見る

糞度高い方がインパクトのある動画があがるとは限らないし
インパクトでどちらが上かも判断が難しい気がする

＞動画があがらない場合、第3者の評価で点数をつけ平均値を取る

第三者かどうかは判断できない

＞極端な点数のつけ方はアンチが自演する可能性があるので無効

だったら適度に評価を下げて自演すればそれまで

毎回思うが同率ってなんだよ？頭悪ぃ言葉だな。
決まりませんでしたとか５枠とか、
すでに四天王でも決定戦でもないだろうが。

今は決まらなかった場合の決め方を話してるだけで、
決める事を放棄するのは完全に論外。本末転倒も甚だしい。

力押しだろうが苦渋の選択だろうが、
最終的に四天王を決定するのがこのスレの意図だ。
他の事がしたいなら一々このスレに来るなよ。

同率という言葉が気に入らないなら同レベルでもなんでもいい
それにこのスレで何が一番重要かも一概には言えないと思うが。
例えば残りの一枠を２作で争った結果このスレで２作が同じレベル
という結論が出れば、無理矢理どちらかに決めるとなると
このスレでの議論の結論が反映されない。このスレで最も
重視すべきことを、４つに絞る事ととらえるか、議論の結果を
そのまま結果に反映させる事ととらえるかで変わってくると思う

議論は四天王を決定する手段であって目的じゃねーぞ。

＞このスレで最も重視すべきことを、４つに絞る事ととらえるか
も何も、それだけがこのスレの絶対条件だ。
４つを決定する為に丸一年議論してんだよ。
スレタイと>>1の一行目を1000回読んで出直して来い。

現状に存在する第3者の意味がなさすぎるんだよ
アンチが第3者になりすまそうが煽り位しかできないんだから評価でいいじゃん

>>242
通信はすごい難しいんだよな
ＤＳのソフトは通信しないといけないダンジョンやら隠しジョブやらと力入れているし
wifiの板もある位だしどこまで考慮するかなんだよな

※点数をつける場合、何故そういう評価を下したのか各説明がない場合無効
※極端な点数のつけ方はアンチが自演する可能性があるので無効
※評価する場合、2007年の良ゲーと思うものと今までで一番の糞ゲーもあげる。ない場合無効
↑を守らなきゃＮＧとか付け加えたらいいんじゃね？
粘着アンチもさすがにダルイだろうし、そのアンチのゲームの捕らえ方がわかるんじゃないか？
■ルール案
・売り上げ縛り無し(５万縛り撤廃)
・ハード問わず
・ジャンルにRPGを含むものなら全て対象になる
・オンゲーはオフライン部分だけを対象とする
・いかなる場合もルール変更は認めない
・移植作品、追加要素系（ＤＣ等）多少のリメイク作品は対象外
※枠の対象外不可
※枠の決まりませんでした不可
※同率不可
※枠の増減不可

同レベルの糞ゲーが残り枠を争い、決まらなかった場合
・インパクトのある動画をあげたほうを優勢と見る
・動画があがらない場合、第3者の評価で点数をつけ平均値を取る
☆ストーリー
☆戦闘
☆キャラ（描写を含む）
☆グラフィック
☆音楽
☆システム（ローディングや視点など）
5段階評価の30点満点とする
点数が低いものほど糞である
※点数をつける場合、何故そういう評価を下したのか各説明がない場合無効
※極端な点数のつけ方はアンチが自演する可能性があるので無効
※評価する場合、2007年の良ゲーと思うものと今までで一番の糞ゲーもあげる。ない場合無効

1月29日までに決まらない場合
サイトをお借りして携帯で1月30日0:00〜23:59まで投票を執り行い
1月31日に決定する

これでどうだ？

たしかに四天王を決めるスレってことになってるけど
議論で優劣付けられないんなら仕方ないと思う
ある程度糞度に関係がある決め方なら良いけど、全く関係がない決め方
（レス取り合戦とか）をするくらいなら同率とかの方がマシだな

まあ４つに絞ることに拘るならそれはそれでいいと思う。
だがその場合、このスレの議論で優劣がつかなかったら第三者の
評価とかじゃなくてほとんど運で決まるような決め方の方がいいと思う
アンチが第三者になりすましたり、去年みたいにいろいろなスレに
宣伝するやつも出てくるだろうしな。
アンチの量や質で決まる可能性も高いし、それなら運で決める方が
まだマシだと思うな

いや明らかにＰＳＵとかは完全に第３者が決めただろ
まあ議論して、そこに第３者が評価するっていうのはいいと思うよ
そもそも5万縛り撤廃だしマイナーで固まるのは目に見えてる
その上で差がない状況になるならアンチがなりすまそうが説得力があれば何ら問題ない
しかも決まらなきゃ投票になるわけだし今まで煽ったり見てるだけの第３者を引っ張りだすのは
いいことだと思うがな

どうだろうな。マイナーで固まるってのは憶測でしかないし
一番問題なのは他スレへ宣伝するのが出てくることだ
スレを見てもいないそれこそ本物の第三者がでてくるような気がする。
このスレの評価を少し見てしまえばそれなりの評価はできるわけだしな

だが去年縛りがなかったら
・グロ５
・鰤
・サンライズ
・メタルサーガ
それに加えイース・アトリエで争ったはず
この作品を推す人らが宣伝するとは思えないし聖剣・ＰＳＵ・ＴＯＴみたいに必死なるとはとてもとても
それに仮に宣伝が出たとしてもそれは>>212も同じこと。むしろ>>251で投票までもつれ込まないとほぼ出ないだろ
それも憶測とか言うならもう無理だけど。それとスレの評価自体、比較とか毎年やってるじゃないか
むしろそれより過去スレ見れない人の為に各作品のまとめはテンプレ化すべき

確かに毎年第３者は意見見ただけで評価しているのは事実だな
要は参加するなら煽りとか○○でいいとかじゃなくて意見と説明を促せる
第３者のスキルアップってことか

良質なゲームをやり終えた後、無性にレビューを書きたくなったことはないか？
自分のブログやホームページに書くのもいいが、もっと有意義な方法がある。
ゲームクエストという投稿型のサイトは、毎月数名に月間賞を与えている。
これに受賞すると、ゲームソフトがもらえるのだ。
好きなゲームをやって文章を書き、それでゲームソフトがタダでもらえるのなら、
とてつもなく理想的な循環だと言えよう。
文章のレベルも競争率も極めて低いので、あまり注目されていない今がチャンスだ。

http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/　ゲームクエスト

FF・・・至高神任天堂をかつて裏切ったスクエニの代表作だから糞ゲー

テイルズ・・・至高神任天堂に牙を剥くバンナムの作品だから糞ゲー

サモンナイト・・・至高神任天堂に牙を剥くバンナムの子会社のバンプレストを
　　　　　　　　　　販売元にしてるから糞ゲー

WA・・・至高神任天堂に逆らおうとする、チョンの会社SCEのゲームだから糞ゲー

こういう糞面白くない書き込みって途中で
あっ、おれ何ｱﾌｫなこと書いてるんだろ
とか思って消すな

1月31日まで議論して決まらないなら携帯投票でいいじゃないか。
何を反対する事がある。

>>260
本人は本気で最高におもしろいと思ってるよ。たぶん・・・

>>259
意味がわからん
「ここで俺の好きなゲームを叩いてるのは妊娠だ！」とでもいいたいの？

>>261
投票は去年無理やり決まったルールだし、反対してた人らも少なくないしな
それに３１日にやるよりは>>251のほうがスレの価値としていいと思う

問題は携帯型ゲームというカテゴリが出来てしまったんだがどうするの？
せっかく移転したのに何てタイミングで分けてんだよって感じ

それとＤＳの通信は評価対象に入れるべきだと思う
オンラインと違って後で追加要素は今のところ無理だし
理由はwifi通信て機能は市販のアクセスポイントあるいは別売りＵＳＢコネクタ（windows対応3,500円）
で友達が周りにいなくてもお手軽にできる
事実wifi板でID出せば見ず知らずの人が通信してくれるし
ＤＳのソフトにはwifiの説明書は必ず同封されているしプレイしている過半数は通信していると思う
俺は通信は今度当たり前になると思うから今年から評価対象にすべきだと思う

>>259
FF・・・会社の命運かけて坂口が「最後の物語」と勝負にでてスクウェアを救った作品

テイルズ・・・TOPで新しいシリーズを続々と出す切欠を作るが当初のスタッフはAAAを立ち上げSO･VPに携わる

サモンナイト・・・遂に製作会社はDDSという作品を自会社販売という形で出す
　　　　　　　　　　販売元にしてるから糞ゲー

WA・・・このシリーズは衰退の一歩を辿るが５で多少持ち直した

>>264
俺は2006から通信考慮しろって言ってるんだけどな
無線LANの状況があればただで通信できるし、ない奴は満喫いけばいいだけだし
はっきり言ってDSを持ってない奴らが決めたと思うんだが知らなすぎだと思う

>>265
ここでもまたアバチュの名が不当に貶められてるなあ

ついでだから貼っとく
http://www6.atwiki.jp/nwc/pages/6.html#id_ac413312

>>266
スマンDSSだったOTL

>>264
投票に反対してた奴らは他の思惑でだろ。
訳わからん事やってたら結局グダグダになるのは目に見えている。

>>269
投票で反対してたのって無理やり決めるのどうよって意見とかだし

訳わからんって比較をもっと細分化してってことだろ
所詮投票でもグダグダだったんだから評価細分化のほうが具体的だと俺は思う
そもそも投票で決めたいなら最初から投票で決めたらいいし議論あっての投票

このスレの根本は投票で糞ゲー決めるのではなくギリギリめで議論で決めるのが主旨だと思うが？

>>251をもっと詰めをきっちり決めれば問題ないだろ
投票はあくまで最終手段だし評価の仕方をどうするかだろ
去年はグロと鰤以外を戦闘重視で決めた感があるから各パートをどれだけ評価採点するかだな

去年グダグダだったのは第３者の比較が曖昧すぎたんだよな
で最後が投票にまかせ自分らで決めることができませんとか存在価値が皆無だし
スレの住人でアンチ・信者・第３者で第３者が圧倒的に多いんだしもっとまともな評価しろと言いたい

お前ら深く考えすぎ！
ここはこんな糞ゲーあったんだｗってネタを楽しむスレだろう？
そんな真剣に考えるから、必死になる奴が出てくるんだろ。
とりあえず、試運転として
●売り上げ縛り無し
●ＲＰＧと付くもの全部が対象（オンラインを含む場合はオンライン部分を除外）
●四つ決める（同率や決まりませんでしたと言う議論放棄は禁止。2004〜2006年は四つ決めたので今更無駄にしない）

これだけでいいんじゃね？五万縛りと言う矛盾は無くなったんだし、誰もが最初から納得する完璧なルールなんてないだろ
今の日本の法律だって改正を重ねてるんだし、試運転で始めて今年不備があったら来年改正の方がいいと思うよ。
長文ですまん

>>273
ルール変更途中でしないために今キッチリ決めてるんだろうが
去年それが最大の原因でウダウダになったんだよ
去年不備があったから今年決める。それだけ

もう議論できまらないならレス取り合戦でいいじゃん

>>274
毎年二月限定でルール議論した方がより良いルールが出来ると思わないか？
去年だって議論が本格化する前に五万縛りが適正だって思われたのに、結局失敗。
いろんなややこしいルールを設けて、議論の枷になり阻害の要因になれば、本末転倒だぞ？
そもそも鰤みたいなのは動画だけで、すごくわかりやすかったが、ストーリーを評点に入れると証明する人がいない。これでまたｇｄｇｄになる。
変な評価方法入れても縛り撤廃で、やった人がいない。これでまたｇｄｇｄになる。
誰もが認める動画等での欠陥的なインパクトでいいんじゃないか？
何気に立ち寄った人と常連の人との温度差が違いすぎて、やりにくくなると思わない？

>>276
だから今ルール議論してるじゃないか？
議論が本格化ってTOTと聖剣の話で撤廃したほうがいいってなっただけ
ストーリーが評点に入らないってRPG評価する時に戦闘だけで決めたほうが意味がない
去年はTOTのストーリーはある程度出たし、第３者が知りたいならそう言えばいいだけ
説明しないのは推進派ではなくストーリーなんか本スレのぞけば大体wikiに載っている
第３者が知りたいなら逆にそこまでやるべきだと思うが
それにもう少ししっかりみろよ
インパクト動画が出ない場合、評価議論するのであって去年の聖剣やTOTの比較をもっとしっかりやるべきってことだろ
何ら毎年やっていることと変わりない
もっと精確に比較する。それの何が間違っているの？

不等号でこっちが糞とかより５段階評価で比較したほうが
推進派の点数・擁護派の点数・第３者の点数が見れてかつ説明を見れるし
今までのゴリゴリの意見よりかは存分マシ
あくまで残り１枠で２以上の作品がノミネートされ動画で決まらない場合な

うむ俺も異論はない
これで荒れるなら来年更に改良すればいいだけだし

投票なんて適正じゃないだろ。
甲乙つけがたい時だけmk2の評価でいいって。

投票は売れたゲームが不利になるだけでしょ。
売れもしないキングオブクソゲーがあった場合、埋もれる可能性がある。

５段階評価も微妙だな
結局アンチの多い方が有利になる気がする

５段階評価は妥当だな
アンチの量が多いほうで得するのは投票のほうだし

議論→動画→５段階評価→投票

この流れの何が不満なのかわからない
前年、最終決定で投票使ってるし今年も最終手段としてはいい
去年の比較を更に細かく明記するてんでアンチ・擁護・第３者がどういう捕らえ方しているか
ってので５段階評価はすべきだな
アンチの糞ゲーｗていうコメントより５段階評価の方がマシ
一番重要なのは各第３者がどう評価下しているかがこのスレで一番重要だし

>>280
mk2とか論外
それで決まるなら去年TOTで決まっていた

>>281
投票は拮抗した場合の最終手段だから
キングオブクソゲーが埋もれることはないし安心しろ

>>284
確かにmk2はないなぁ

だからアンチと信者と第３者なんてどうやって判断するんだ？
５段階評価たってID変えていくらでもコメントできるぞ？

別に反対はしないが、
テンプレ入れた所でややこしいだけで、結局いつもの議論と変わらんと思うがなぁ。

要するに
議論→動画→投票だけでいいんじゃないか？
動画参考にするのも１月１５日までもつれた場合のみにして。

５段階評価とかは議論が余計長期化するだけ。
どうも企画倒れでテンプレも厨房臭くなりそうな気がする。

所詮議論も区別つかないし、それより第３者がどう評価下しているのかが重要
去年も不等号評価してるんだから、もっと細かく評価するため五段階評価と説明はするべき
めんどくさいならROMってればいいだけ
投票に頼る考え方はいい加減やめろよ
あくまで最終手段だぞ
議論の長期化の何が悪いんだ？最終的に29日に決まらなかったら投票になるんだから何ら問題ないと思うが

第三者て誰よ？

俺だよ俺

>>288
第三者の評価が重要というのは良く分かる
だがな、問題は第三者かどうか、正当な投票かどうかを区別する事が
できないということだ。
アンチスレに宣伝して多数のアンチを動員する。携帯とPC、PC二台、
携帯二台などで二重投稿。一日にIDを変えて何度も単発評価を行う。
そうじゃなくてもIDなんて毎日変わって区別なんてつかないんだ
不正を考えればいくらでも可能
もちろんそれは投票にも言える。最終手段は別の方法を考えるべきだ

なんだ…このスレ…糞ゲーの話なんて一つも無いじゃないか…

>>290
おまえじゃねーよ、おまえじゃ

お前ら区別がつかない区別がつかないってインコみたいにほざくけど
本気で糞ゲー四天王決める気があるなら
>>251のやり方でトリップつけない意見無効付け加えたらいいだけだろ
もっとわかりやすくするなら○○推進派・○○擁護派・残りは第３者で大体わかるだろ

こんな風にな

それってトリップ変えちゃえばいくらでもいけるんじゃないか？

トリップ変えまくって単発で急に多数出てきたら普通おかしいと思うだろ？

おかしいと思うことはできるが、所詮は憶測だから咎めることも
無効にすることもできないと思うが？
どちらにしても怪しまれない程度に間隔を開けることだってできるしな

同じトリップ付けてるやつが同一人物の証明には一応なるけど
違うトリップ付けてるからって別人の証明にはならん

>>298
トリップついている状態で糞の説明をして誰かが質問したのに
トリップ・ID変更で更に違う人間が糞要素を挙げたかのように見せかける
これは去年同様の手でTOTの人間が行って見破られイメージ的に不利になった
トリップの目的は推進派等を見やすくする目的もあるし、何もせず去年と同じで行くよりは
荒れる要素は少なくなる
はっきり言っておくが第３者の一番汚いことはやりもしないのにそういうふうに質問しかしないところ
が一番汚いんだぞ？
糞ゲー聞くにあたっても質問側が有利だし俺から言わせりゃ買ってやればいいだろって言いたい

つか5段階評価の際にトリップつけるのは明らかに無意味だろ
IDだって変えられるんだし

まぁ文句があるなら代案出せよって感じ
去年と一緒だと荒れるの目に見えてるしな

去年と一緒にするつもりはないが、5段階評価や投票にも問題があるから困る
このスレの議論で優劣つかなかったら、やっぱりくじ引きみたいに運で決めね？

まぁ最終日までもつれたら携帯投票でいいよなぁ。
アンチ動員なんて、結局投票否定派が勝手に騒いでるだけで実際それ程でもなかったし。
つかそこまで来て決まらないならアンチ数の差でも何でもいいじゃねーかと。
それも嫌だってなら争ってる二本でレス取りぐらいしかない。

レス取りの方が後々荒れる原因になりそうだから投票で決めたほうがましだと思う
あくまで最終手段なんだしそのときぐらいはやってもいい

そもそも五段階評価の時点で戦闘と音楽、ストーリーを同列で考えるべきじゃないだろ？
戦闘、システム→これがひどいと大多数のＲＰＧが崩壊する（例、グロ５、鰤、アンサガ）
ストーリー、音楽→これが悪くても、他が良ければいいと言う人も多いし、決定打にはならない（例、ＦＦ１２、ＰＳＵ、Ｐ３）

それにストーリーも音楽も好みは人それぞれ

去年のＰＳＵ、聖剣、ＴＯＴの争いでの不等号の付け合いでもかなりモメたのを忘れたのか？
グロ５を経験した奴の評価とＴＯＴや聖剣しか経験してない奴の糞度の評価が違ってくるだろ

あらかじめ「最終手段はレス取り」という決まりを作っておけばもめないと思う
しかし投票・五段階評価はもちろんだが、レス取り合戦も厳密に言えばアンチの
動員で勝率が変わってくる。
上でもあがったが、アンチの差で決まるくらいなら100％運に左右される決め方の
方がいいと思う

まぁレス取りは、アンチの数というより必死な人の頑張りだよ
厳密に言うと、必死な人の粘着率の高い人がいるアンチが有利
投票で人数が多いと思われたアンチが実は少なかったってのがわかったし、テンプレに大多数が糞と思ったＲＰＧって書いてあるから、レス取りよりは投票の方が近い。

投票嫌がってるのってアンチが活発な方が勝つとか被害妄想と杞憂で否定するテイルズアンチアンチ（笑）の方々だろ

レス取り案は反対だなー。
>>309みたいなのが出てきて荒れるから。

投票で決まってもグダグダ言うテイルズアンチがいるからだろ

レス取りならグダグダにならない、という発想が俺にはわからん。

すげー糞スレだな。

五段階評価って各々が評価したのをずらっと書き並べるの？
それとも話し合いで戦闘は何々だから3点だろ。　いや、ここは何々だから2点だろ
って感じで一個一個の項目を決めてくの？

評価云々は、投票と同じく必死な奴がはりきって議論進行の妨げにしかならんと思うが

どう考えても静観する第３者より必死な奴のほうがこのスレ的に必要だろ
アンチが５段階評価してから擁護がして、そんで第３者がすればいい
それで決まらなきゃ投票で決めたらいいだけのことだろ
区別がつかないとか別にどうでもいい
常に区別なんてつかないんだから具体的に糞要素について話し合うほうが価値があるだろ

>>307
レス取りなんか話にならん
２００５年はそれで荒れてTOAが取ったのに結局外れたから意味なし

ID変えられる限り不正はいくらでも行われる

うんだから評価でいいじゃん

>>316
必死な人はいりません

こんな糞ゲーあったんだｗというネタを楽しむスレです

>>319
それで５つ出たらどう決めるんだって話してんだよハゲ

来年の１月には、そろそろルールも決まってるかな

>>319
どうしてもそういう主旨だって主張したいなら、自分でそういうスレ立てちゃいなよ。