マイナーと中堅のみで対戦する大会スレ　Part5

>>１は言い訳ばっかしてんじゃねぇ

そうか閉鎖か、悲しいな

ここ見てる人まだいるか分からないけど
運営の引継ぎくらいならしてもいいと思う
どうせ3月まではニートみたいなもんだし（ｒｙ　暇なんだ
他の参加者の協力次第ですが

支援

支援

やっぱり閉鎖になったか・・・
勝ち負けがある以上、考え方の対立はしかたないね
今までお疲れ様でした

風呂でいろいろ考えてたら
>>1のブログにレスが取り上げられてたな
これは引き継いでいいってことか？

↓引き継ぐとして一応草案
ｇｄｇｄ打開のコンセプトとして
マイナーポケモンで馴れ合い対戦する大会じゃないということ
まぁ考え方は人それぞれだろうけど大会って銘打ってる以上目的は優勝することだと思うし
もちろんネタでの参戦も大いに構わないがそれに関する余計な議論はｇｄｇｄの元

ポケモンに関しては
「見飽きたポケモンを使わない大会」っていうのをテーマに
マイナー中堅、強い弱い関係なく余り見ないポケモンで大会できればいいなと思う
普段あまりお目にかかれないのに理不尽に禁止されてるのもなんだし
よく見るのにまた使われるってのもどうかなって思う

後は何回かやっていく間にいいほうに持っていければな〜と思う

これが絶対ではないんで参加者の意見とかも待ってます
早ければ今週の土曜にもリニュ第一回大会を開催できればと思ってる

元はマイナースレから派生した大会なんだから
よく見かけるポケモンでも禁止は止めた方がよくね？
それかコスト制で少し上に格上げするとか

>>133
やっぱりどっちかを切り捨てるしかｇｄｇｄ回避の方法はないのかな・・・
勝ちを重視する人のほうがより大会に出場しそうなんで
その案で概ねいいんじゃないか
もう一方を存続するなら別にスレを立てるしかないな

>>134
あまり見かけないからマイナーだとおもうし
マイナーでもよく見かけるのはニドキングとかかな？
でもマイナーで禁止になる要素のポケモンはいないと思う

>>135
本対戦スレのオプAですら馴れ合い対戦といわれてるからなあ
馴れ合いにしたくないってのがあるよね
マイナー馴れ合い対戦スレとかあれば切り離せる（のか？）と思うんだけどね

自分で使ってるとあまり見かけないとか感じない罠

コスト制はおもしろそう
今までだと中堅上位とか入れ放題だったからなぁ

久しぶりに見に来たら閉鎖とか残念

閉鎖とか1氏ねよ

コスト制かあ・・・

ちょっと考えたのは↓

全ポケモンを以下に分類
・揺らぐことのない禁止ポケモン
・A群：禁止ポケモン
・B群：準制限ポケモン（PTに1体まで）
・C群：その他

A⇔B⇔Cは大会の流れによって少しずつ変えていけるような形
マンネリ打開のために大会に使用されたポケモンは次大会時格上げとかも検討

まぁ1悪いのはよりも117とか120だけど、それですぐやめる1も1かな。
引継ぎの人さえいてくれるなら無問題

>>141面白いと思うけど、ABCに分けるのがなかなか大変なのかな

ちらっと出てたけどタスキとこだわり系はどれか一つしか持たせられないとか縛りつけてもいいと思う

タスキはマイナーにはもはや必須アイテムだからなあ
こだわりは使い方を間違えれば自分の首を絞める諸刃の剣
（こだわりトリックっていう戦術もあるくらい）
なかなか難しいよね

む、ID変わってる
鳥でも考えとくか

今までのとあまり見かけない対戦スレや本スレの傾向を踏まえて
分類してみた

・絶対禁止（主に伝説級やいわゆる厨ポケ）
バトルタワーで使用禁止のポケモンと
種族値580以上のポケモンのうち
サンダー　スイクン　バンギラス　ケッキング　ボーマンダ　
メタグロス　レジロック　ラティオス　ラティアス　ガブリアス　
ユクシー　アグノム　クレセリア
+以下のポケモン
カイリキー　カビゴン　ギャラドス　クロバット　ゲンガー
サンダース　ソーナンス　ツボツボ　ドータクン　トゲキッス
ハピナス　プテラ　マニューラ　ミロカロス　メガヤンマ

・A禁止ポケモン（現段階で使用頻度の著しく多い強ポケなど）図鑑番号順
リザードン　ウインディ　フーディン　マルマイン　ラプラス
シャワーズ　ブラッキー　ハッサム　ヘラクロス　エアームド
キングドラ　ラグラージ　テッカニン　ゴウカザル　カバルドン
ドサイドン　エレキブル　ポリゴンZ　

・B制限ポケモン（結構見る中堅以上、または実力充分な強ポケ）図鑑順
↑に載ってない種族値580以上のポケモン
キュウコン　ペルシアン　ドククラゲ　ギャロップ　ヤドラン
ガラガラ（骨）　マタドガス　カブトプス　バクフーン　マリルリ
ワタッコ　エーフィ　フォレトス　ドンファン　カポエラー
ジュカイン　オオスバメ　サーナイト　キノガッサ　チャーレム
フライゴン　ユレイドル　トドゼルガ　エンペルト　エテボース
ムウマージ　ドンカラス　ルカリオ　ユキノオー　ジバコイル
ベロベルト　リーフィア　グライオン　マンムー　エルレイド
ヨノワール　ユキメノコ　

※B群のポケモンはPTに1体まで。さらに
いのちのたま　きあいのタスキ　くろいヘドロ　こうかくレンズ　こだわりスカーフ
こだわりハチマキ　こだわりメガネ　たべのこし　半減実
を持たせることができない


こんな感じに分類してみた
指摘とかあればよろ
※部分はアイテム制限の話から思いついたんだがどうだろう？

>>147
アイテム制限に関してはそれでいいと思う。
ただＢ群はちょっと甘い気がする

>>147
スターミーは？

AとBの佐賀よくわからん

毒々玉根性リングマと火炎球オオスバメを同時に使っていいんですね？

分類に関しては>>102でいいと思うんだが
そしてアイテムもランク分けしてポイント制にする
中堅で固めるといいアイテム使えないし、弱小どころで固めればいいアイテム使えるとか

>>148
やっぱり甘いかな
あんまガチガチに追加するのもなんだなと思って
でもちょっと見直してみるかな

>>149
素で忘れてた
Aに追加

>>150
使用頻度の問題かな
やっぱり厨ポケじゃなくても対戦スレでたくさん目にするポケモンは
使わないほうがいいと思うし
人によって感じ方は違うと思うからなかなか難しいんだよね

>>152
分類に関してはｇｄｇｄしてたから1から設定しなおそうって思ったんだが
下手にいくつもに分けるよりは
禁止、制限、その他で分けちゃったほうがやるほうもわかりやすいと思うし
もちろん微調整はしていこうと思う
アイテムのランク分けは悪くはないと思うが
ポケモンとの絡みもあるからなあ
オオスバメなんかは火炎どくどく玉込みで中堅上位保ってる感じで
それ以外だとマイナー中位くらいに落ちるからな
それもあって147のアイテム欄に火炎どくどく玉入れてないんだけど

バクフーン・ジュカイン・エンペルトが制限なら
フシギバナとオーダイルも制限に入れたほうがいいんじゃない？

>>153
やっぱりポイントは難しいか
上に出てるようにランクによって持ち物制限の方がよさそうだな

よくよく考えるとアイテムとセットになってるポケモンって結構多いんだなと思う
Bに入れちゃったけどアイテムないとだめじゃんって奴も出てきちゃうかも

・Bに追加
フシギバナ　ピクシー　オコリザル　ストライク　カイロス
ケンタロス　オムスター　オーダイル　リングマ　ルンパッパ
ハリテヤマ　ボスゴドラ　アーマルド　アブソル　ジーランス
ムクホーク　ラムパルド　ブーバーン　

これくらいで大丈夫かな？（入れ忘れてた奴もいｔ）
結構な数になっちゃったけど
まあ禁止ってわけじゃないから大丈夫かな

持ち物は通常のルールで充分だと思うんだけど…。
ランクで制限かけても考えられる面白さがないというか選択肢が無い気がする。

ついでに制限ポケモンの方にも、>>147を参考に意見を出しておく。
・A行き（よく見かけて1匹で決まりかねないと思うもの）
バクフーン　キノガッサ　ユレイドル
(カブトプス　ドーブル辺りも？)

・Bに追加（よく見かけるし実力充分と思うもの）
カイロス　ムクホーク　ミカルゲ　モジャンボ

・制限無しへ（よく見かけるけど制限かけるほどでもないと思うもの）
エーフィ　ムウマージ　ドンカラス　リーフィア　エルレイド

やはり見かける頻度と強さの判断は人それぞれだから難しいな

バクフーンは禁止にしなくても良いと思う
今流行ってる先制技に弱いし決定力を出すのは中々難しい
見せ合い有りなら特防高いポケモンを使えば良い事だし
みがヤタ？何ですかそれは？

やっぱり人によって感じ方が違うってのが一番の弊害か・・

ポケモン制限のA⇔B⇔Cについては
大会ごとに使用頻度やらを踏まえて変えていこうと思うから
>>157も踏まえて1回目のA〜Cを決定しようと思う

後はやっぱりアイテムの問題か
これに関しては
1.一定の制限をかける
2.今まで通り特に制限なし
の二択だから
1回目は多数決かな？
2になった場合でもそれなりに空気を読んで参加してくれるだろうと思ってるが

エルレイドが制限なしはさすがに無い
特防が高めで催眠術他の技も充実してるのに

あと持ち物制限まではいらないと思う。パーティ１体までって制限もあるんだし

>エーフィ　ムウマージ　ドンカラス　リーフィア　エルレイド

制限無しはありえんだろ…常識的に考えて

どう転んでも私の使いたい面々は制限されそうにないので静観に徹する

ところで「B群のポケモンはPTに1体まで」って言うのは
A.6体のうち1体まで
B.見せ合いした後の3体の中に1体まで
のどっちなの？

見せ合いは必要なのか？

B制限に関しては3体のうち1体
対戦方式は見せ合い6→3のほうがいいかな
使う気のないポケモン入れて脅すのも可能だし
たとえ強ポケでも出るって分かってればそれなりに対策はできそうだし
見せ合いなしの3体戦がいいって言う人が多ければ考えますが
大会方式は人数が多ければトナメ、少なければ総当りかスイスドローを考えてる

日程はとりあえず第1回は土曜日の9時募集10時開始を考えてますが
なにかあればよろ

持ち物に関しては制限なしでいく咆哮になりそうかな
ポケモンのリストは後であげます

う〜ん、運営用のHPかブログを用意したほうがいいのかな？

一応HPに仮ページとしてUPしておきました
ご確認ください
あと洩れやミスなど指摘あれば

ttp://kamonegi.iaigiri.com/

一部の伝説をBに入れてますが
そんなに強くない＆見せ合いなら中堅レベルだろうと思いそうしました
それらのポケモン使用によりバランスに不具合が生じた場合は今後Aにするなどの処置を取ろうと思う

しつもーん

9時って夜だよね？

そりゃそうだろ

えーキノガッサBかよ
多分空気読んで誰も使わないだろうし大丈夫か

レベル50以上で覚える技もアリで良いよね？
あとビークインって制限無し？まあ空気読んでry

皆が空気読んでくれたら制限なんて必要ないんだけどな

レジ系はS
ヒードランフリーザーはAだろ

何度も言うけど人によって感じ方が違うのはしかたのないことなので
大会ごとに微調整するより他はないとおもう
とりあえず今の形で一回やってみて
以降よい方向に持っていけたらなとおもう

>>171
まさにそのとおりなんだよね

とりあえず宣伝してくるか・・・
といってもマイナースレ、中堅スレ、あまり対戦スレくらいかな・・・

そうだな一回やってみないとわからないし
これに関しては徐々にバランスは調整していければいいと思う

要するに>>1が主催してたときとほぼ同じか。
>>1は意見を尊重するあまりルールを変更するのが上手くなかったからな。
主催者の権限を上手く使ってルールを決定していって欲しい。
あまり行き過ぎたものだと離れる人も出てくるだろうけども。

流れとしては
21時募集（コードとエントリーポケを晒してもらう）
↓
21時40分ごろ対戦表発表
↓
22時開始〜23時過ぎまで？
↓
大会を踏まえての反省・議論
↓
翌日次回のA〜Cポケモン発表

次回のA〜Cについては
大会にて複数エントリーされたポケモンや、議論の対象となったポケモンなどを
格上げの方針、また下げることも然り

なお、大会日程は毎週土曜日の同じ時間を予定してる
希望によってはそれ以外の平日開催も考える