【トリガー】クロノシリーズPART8【クロス】

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239ゲーム好き名無しさん:2007/05/19(土) 14:42:42 ID:aLGHJ83c0
普通にトリガーは傑作だけど、クロスは糞なんだよw
240ゲーム好き名無しさん:2007/05/19(土) 14:43:05 ID:aLGHJ83c0
しかしまぁよくもトリガーみたいな傑作の続編でクロスみたいな超絶糞ゲー作れたもんだな
241ゲーム好き名無しさん:2007/05/19(土) 14:43:24 ID:aLGHJ83c0
トリガーの評判に比べてクロスは蛆虫以下wだって現実をクロス厨見えてる?
242ゲーム好き名無しさん:2007/05/19(土) 14:44:01 ID:aLGHJ83c0
>>235
↓妄想してないで現実見れば?

クロノトリガー製作者の時田氏がトリガーに加藤が殆ど携わって無い事をばらしてしまちゃったソース
ttp://eg.nttpub.co.jp/news/20030715_01.html

「シナリオが全部上がる前に、鳥山さんのキャラクターデザインと、世界観の部分は出来上がって
いたんで、そこで凄く触発されましたね。僕はやっぱり、ギャグもOKな世界観が好きなんで。

『クロノトリガー』がみんなに愛されるのって、キャラクターがギャグもやるからだと思うんですよね。
鳥山さんの絵って、ギャグもシリアスもはOKじゃないですか。あと、カッコつけてるのが“魔王”くらい
しかいないというのがポイントですね。今のRPGって、みんなカッコつけてますよね。鳥山さんのキャラ
クターって、カッコつけてるやつがカッコ悪かったりするんですよね。
“ドラゴンボール”のピッコロ大魔王ってギャグとか言うじゃないですか。それがいいなと(笑)。

仕事としては、堀井さんから来たシナリオと、ウチのスタッフが出したアイデアを、坂口がまとめて、
僕がそれを脚色してイベントシーンを作るという内容でした」(時田氏)。
243ゲーム好き名無しさん:2007/05/19(土) 17:22:01 ID:Nhne2IDV0
>>242
↓妄想してないで現実見れば?

それに関しては>>146-152でソースつきで検証されてるだろ

結論:トリガーの大部分は加藤によるもの

釣られたくないが、見ている奴のためにもしっかり誘導しておかないとな

つーかそこまで時田や堀井が全面的に書いたと思うなら、検証してみせてくれ。
インタビュアーが纏めたひとつの文章のみを全面的に信用するという事が、まず間違ってる。
244ゲーム好き名無しさん:2007/05/20(日) 05:15:43 ID:rP4/GSWN0
加藤なんか3%程度の調味料みたいなモンだったと思うよトリガーにとって
245ゲーム好き名無しさん:2007/05/21(月) 16:24:21 ID:xxgpzJKC0
>>243
なんか伸びてると思ったらまたおかしなやつが来てたのか

>>244
調味料で3%は結構な量だぞw
246ゲーム好き名無しさん:2007/05/25(金) 01:56:18 ID:FS6/A/3M0
トリガーが好きだ。
だから、トリガーで一緒に旅したクロノ達が死ぬ未来のクロスはやらない。
やってないからクロノたちは生きている。
いじょ。

大体世界を滅亡させたバケモノ相手に三人で勝ったメンツの
クロノマールッカがいるガルディアが
トリガーED五年で滅びるのは絶対おかしい。
体がなまったといえども5年はナイだろ。

すなわち起点からして「こういう設定でお願いします」になってるから
クロスはやる気しないんだよね。
作ったのは誰でも良いけど。
247ゲーム好き名無しさん:2007/05/25(金) 01:59:46 ID:5LbHA2nY0
サラのその後を見る事に拘ったからだよな
クロノシリーズが「サラに始まりサラに終わる」になってしまっている
248ゲーム好き名無しさん:2007/05/25(金) 17:55:50 ID:NL4JCrKGO
>>246
じゃあお前は魔王を殺した事もクロノを殺したままクリアした事も無いのか。
お前がクロスをプレイしようがしまいが、彼等の生死の可能性が定まりはしない。
クロスはそもそも、色々な未来がありますよって話なんだから。

>>247
クロスやラジカルはそもそもサラのための外伝だろ
トリガー2として1の続きを物語る訳ではない。
クロノは結局、星たちの見た夢の話だよ。
249ゲーム好き名無しさん:2007/05/29(火) 09:48:49 ID:U2I30S6S0
放っておけばサラもうかばれたのになw
あんなに変わり果ててしまうとは・・・・・・
加藤がトリガーのスタッフのひとりでしかなかったことを
クロスという作品で図らずとも証明してしまったわけだ。
たとえ加藤が「トリガーはほとんど自分が創った」といくら主張しても
他のスタッフに口裏合わせの根回ししても無駄だよ
250ゲーム好き名無しさん:2007/05/29(火) 15:28:36 ID:Q+wDq+4dO
「証明」の意味知ってるか?

自分が面白くないと思う→メインの作者違う


そういう幼稚園児並の思考を堂々と言ってのける時点でアンチは話にならない。

作者が一緒だろうが殆んど関わってなかろうが、つまらんものはつまらん。
現に堀井のドラクエ3は大好きだが、7は好きじゃない。
クロノは好きだが、キリテはあまり好きじゃない。
しかも、それは主観であって絶対的な指標ではない。

作者の関わり具合を証明するなら堀井や時田が手掛けたと思われる箇所と、
その作風の指摘や考察を挙げてみろって。

まあ、作者の関わり具合の違いでしか作品の良し悪しを語れない奴には期待できんが。

アンチ加藤は、ちゃんと堀井節とか時田節とかわかった上で発言してんの?
251ゲーム好き名無しさん:2007/05/30(水) 01:03:20 ID:iAWEqc19O
PS2でトリガー読み込まないんだケド何が原因??
252ゲーム好き名無しさん:2007/05/30(水) 01:38:58 ID:LXKryC/+0
CDの綺麗にすればいいんじゃないか?
253ゲーム好き名無しさん:2007/05/30(水) 03:08:56 ID:JcelY5jG0
un
254ゲーム好き名無しさん:2007/05/30(水) 09:39:04 ID:iAWEqc19O
dクス
255ゲーム好き名無しさん:2007/05/31(木) 13:48:56 ID:Vk55O22a0
クロノは面白いがクロスはつまらん
加藤信者の屁理屈といっしょ
256ゲーム好き名無しさん:2007/05/31(木) 15:07:13 ID:tlXC4xIC0
クロスはストーリーに深くのめり込んじゃいかん
クロスはキャラクターに萌えるんだ
257ゲーム好き名無しさん:2007/05/31(木) 22:45:46 ID:eMHlCufK0
ちょっと聞きたいんだけど、トリガーではサラって青い髪じゃなかったっけ?
なんでクロスじゃ金髪なの?
258ゲーム好き名無しさん:2007/05/31(木) 23:50:00 ID:PI9PUkO50
変貌した
259ゲーム好き名無しさん:2007/06/01(金) 12:40:26 ID:b8tn/tY0O
>>255
クロスが面白いと感じる奴もいる。
それだけの事だ。

>>257
生前のサラではないから。
実体は無いから、キッドのイメージが投影されてるんだと思う。
260ゲーム好き名無しさん:2007/06/01(金) 13:14:55 ID:PCB4j/3i0
クロトリでは
海底神殿でサラが死んだと
決まってないのだが。
261ゲーム好き名無しさん:2007/06/01(金) 14:31:32 ID:VJT8njT40
魔王仲間になってない状態なら
黒の夢で仲間になるとか、あっても良かったのに
262ゲーム好き名無しさん:2007/06/01(金) 19:03:01 ID:b8tn/tY0O
>>260
クロスでサラが死んでいる≠トリガーでサラが死んでいる

いい加減パラレルワールドの概念くらい浸透しないだろうか。
263ゲーム好き名無しさん:2007/06/01(金) 23:13:38 ID:bNfUxFF20
所詮タイムスリップものは突き詰めれば必ず矛盾があるわけで、
いかに矛盾を感じないようにストーリーを組み立てるかが作り手には求められてると思うのだけど。
そこで、わざわざ金髪にする意味というか効果がわからない。
264ゲーム好き名無しさん:2007/06/01(金) 23:47:07 ID:kl+8zE6G0
両方のキーになるキャラ
[トリガー]サラ→マール
[クロス]サラ→キッド
金髪が出るわけだ
265ゲーム好き名無しさん:2007/06/02(土) 00:02:35 ID:AVIdznqt0
>>264
矢印の意味がわからん・・・(´・ω・`)
266ゲーム好き名無しさん:2007/06/02(土) 13:47:37 ID:aSQSVf200
パラレルワールドって一言で言っても色々設定あるやんね?

例えば、タイムマシンで時間を跳んだ回数分存在するとか
タイムトラベルに関係なく無限に存在する、みたいな(例えば今僕は2ちゃんにレスしてるわけだけど、
たった今レスしていない自分がパラレルワールドに存在する)のとか。

クロノクロスではどうなってるの?
267ゲーム好き名無しさん:2007/06/02(土) 14:11:46 ID:5usYC70a0
>タイムトラベルに関係なく無限に存在する、みたいな(例えば今僕は2ちゃんにレスしてるわけだけど、
>たった今レスしていない自分がパラレルワールドに存在する)のとか。

クロスはこっち。
268ゲーム好き名無しさん:2007/06/03(日) 17:07:21 ID:MbxH1wkX0
>>267の言うとおりだとすると、結局は何かが解決されるということではなくて、
全てはひとつの可能性に過ぎないってことになるわけか。
サラが時喰いから開放されて、ホームとアナザーとされる世界が別々になる可能性もあります、と。
あんまり気持ちの良い設定じゃないなぁ・・・。
269ゲーム好き名無しさん:2007/06/04(月) 02:20:21 ID:shr8gfl2O
>>268
少なくとも世界は観測者によって形成される訳で。
自分の世界がどうなっても良い訳ではあるまい。

可能性が無限だからこそ、常に希望と絶望が同居する人生を送れるのでは?
と、言いたいんじゃなかろうか。
270ゲーム好き名無しさん:2007/06/04(月) 04:55:53 ID:9Nka2tu70
特にトリガーの方で言える事なんだけど
未来の可能性が無数にあるにせよ
プレイヤー=クロノ達ががんばって前に進んだからこそ
その未来に行けたんだと考えるべきだ
そもそもマルチエンディングってのはそういう事だろう

で、もちろんプレイヤーが行けなかった、行かなかった未来もあるわけで
それらをパラレルとして舞台装置にしてるのがクロスなわけだが
それでもセルジュ達ががんばって前に進むのは変わらないし
クロノ達のがんばりが無駄だったわけでもない

クロノがラヴォスを倒した後
マールの婿になって幸せに暮らすような未来も、当然在っていいし在るんだろうが
サラが辿り着いた世界はたまたまそういう未来じゃなかった、ってだけの事だろう

惑わされるな。何も悲観する事は無い
・・・悲観的な解釈を選ぶのは勝手だが、それが全てじゃない
271ゲーム好き名無しさん:2007/06/09(土) 13:52:00 ID:3eB4J8WV0
>>207
禿げ上がるほど同意!
272ゲーム好き名無しさん:2007/06/10(日) 12:41:31 ID:OQztlDDI0
もうクロノの続編が出る可能性は無いの?
273ゲーム好き名無しさん:2007/06/10(日) 13:10:41 ID:Tq5v1epY0
無いだろうね。PSPに移植はあるだろうけど

今度続編が出ても、主人公死亡前提になるだろう
274ゲーム好き名無しさん:2007/06/12(火) 12:49:27 ID:rn/toqxt0
次回はセルジュ死亡アルニ村全滅な
275ゲーム好き名無しさん:2007/06/13(水) 16:14:19 ID:unimAjc10
古代編はスケールは大きかったし伏線ネタも細かいけど
あんまり好きなテイストじゃないなーと思っていたら
クロスでばっちりそっちの路線になってて残念だった
276ゲーム好き名無しさん:2007/06/30(土) 20:15:33 ID:DCF/nYmiO
まぁ、トリガーよりもクロスよりも



嫌いな方を完全否定して糞とかいらないとか言ってるやつが
一番いらないんじゃないかと
277ゲーム好き名無しさん:2007/07/02(月) 12:26:59 ID:3NdRgmZP0
276にとっていらない人間かどうかはごく個人的な嗜好にすぎない。
同じシリーズだからといって
後付け設定で作り変えられたものを、前作ファンが無理に理解する必要など無い。
278ゲーム好き名無しさん:2007/07/02(月) 16:29:19 ID:sQQFmM3H0
都内でクロノ・クロスのアルティメットヒッツが店頭で買える店を教えてくれ
機能トリガークリアしたもんでもうやりたすぎて辛抱たまらん
光田が神すぎておっぱいちぎれそう
279ゲーム好き名無しさん:2007/07/04(水) 02:17:21 ID:bjisELW/0
あんまり期待しないほうがいい
280ゲーム好き名無しさん:2007/07/04(水) 05:09:55 ID:czX8o/8pO
携帯からごめんなさい。質問させてください。
小学生のときに遊んだクロノトリガーをもう一度したくて
昨日PS2を購入したんですが、PS専用メモリーカードって
中古を購入するしかないんでしょうか。
281ゲーム好き名無しさん:2007/07/06(金) 11:36:22 ID:iorCOcigO
メモカまだ売ってるとこは売ってるよ。
でも中古でも問題ないと思う。
282280:2007/07/09(月) 06:55:26 ID:+/dkWrBFO
ありがとう!
ヤフオクで購入してクロノプレイできました。
いまさらだけどスレの流れ切ってすみませんでした。
283ゲーム好き名無しさん:2007/07/15(日) 14:17:46 ID:iWd8NwWCO
今からトリガーとクロス買ってくるんだがPSPに移植なんてことはないよな
284ゲーム好き名無しさん:2007/07/16(月) 20:07:11 ID:6nw6+SLhO
ねーよ
285ゲーム好き名無しさん:2007/07/16(月) 21:27:36 ID:nsZdKRQ70
久しぶりにスーファミ引っ張り出してクロノトリガーやってみよっかな♪

ガキの頃のあの嗚咽するほどの感動はもう二度と得られないんだろうけど。
悲しいよな。歳を重ねるのは。みんなは最近感動して涙したりすることあ
った?
286ゲーム好き名無しさん:2007/07/18(水) 08:31:45 ID:2B2N/fdfO
逆に年を経るごとに感動することが多くなったおれ
七年ぶりにクロスのラスボスで音を奏でた瞬間はやばかった
287ゲーム好き名無しさん:2007/07/19(木) 23:47:53 ID:bMK0U6QwO
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288ゲーム好き名無しさん
>>287
ラヴォス乙してやろう