【ICO】ワンダと巨像・妄想を語るスレ【影】

ここは｢ワンダと巨像｣で明確に語られない部分や
｢ICO｣との接点などを勝手に妄想するスレです。

どんどん妄想を垂れ流しましょう。


■公式サイト
ttp://www.playstation.jp/scej/title/wander/

■家ゲ板
ワンダと巨像　【25体目】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1130773135/

■家ゲACT攻略板
【ＩＣＯ】ワンダと巨像7
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1130825103/

ワンダの巨根

このスレは２を超えました・・・
もうかけないので新しいスレを立てないで下さい。。。

あれ？2が見えない

いざ立ったら活用されないのか妄想・考察スレ

攻略スレで延々やられるよりはマシ

なんか書こうかとも思ったが、あまり書くこと無いぜ！

ワンダがイコの祖先で少女が霧の城の主なんだよ！
古の祠が霧の城になるんだよ！リフォームしたんだよ！
つまりそういう事なんだよ！！

女王の剣、という存在が、なにもかもぶち壊す訳ですが。

実は少女は意識があって
ワンダキライだから死んだフリしてた
８匹巨像倒した辺りで１回起きててみたけど
速攻ワンダ戻ってきたので再び死んだフリ
何か最後泉に吸い込まれていったので死んだフリしなくて済んだ、ラッキー。

デモ画面で寝ているワンダを余所に馬や鳥が勝手に動いてたりしてるけど
実は少女もフラフラと散歩してたり

妄想ウラワザとか妄想隠し要素とか語ってもイイスレなのか？



じゃあ祠の本当に頂上まで上ると
透明なガラスの階段が黒い月まで延びていて
それをエッチな格好の女司祭と一緒に上って行って
約束の四日間が終わる


そんなウラED

そりゃ隔離もされるわ

ついにぼくは、最後の巨像まで辿り着いた。
この巨像を倒せば‥。その時には‥‥‥。



悪魔の魂を封じる為の生贄の儀式に彼女は選ばれた。
遥か昔、人々が悪魔を封じて以来欠かす事のなかった忌まわしき儀式。
わずかな犠牲の上に成り立つ平穏な世界、その哀しき守護者に。

彼女は言った。誰も恨んではいない、これは自分が受け入れた運命なのだと。
将来を誓ったぼくらの未来を捨て、そして自らの魂まで捨て去った彼女。
全ては平穏な世界の為‥。


だけどぼくには受け入れられなかった。
神官長様の隙をついて抜け殻となった彼女をアグロに乗せ、
いにしえの剣を盗み、掟を破り禁術を操る者と契約を交わした。
彼女の魂を呼び戻す。
神官長様の説く、世界を守る尊き犠牲が必要だという話もわかる。
だがぼくにはそれ以上に大切なものがある。
巨像との戦いで体は疲弊し、まるで生気を吸い取られたかの様に
肌や髪の色が黒ずんでいく。
だけどぼくは戦う。
兄弟同然に育ち、共に巨像と戦ってきたアグロが奈落の谷へと落ちた。
でもぼくは、前に進むしかないんだ。

忌まわしき儀式を断ち切る為でもなく、彼女が一番大切な人だから、
というのも少し違う。セックスがしたいんだ。彼女とセックスがしたいんだ。
こんなぼくをアグロは恨んでいるかもしれない。でもまだ彼女とは
手を握った事しかないんだ。魂が抜けた彼女の、パンツを脱がしてもみたさ。
でも何しても反応ないし、痛いだけで全然はいんないし。
せっかくあんな可愛い彼女ができたのにッ。
くっ‥！なんだこの巨像の攻撃は！全然近づけない‥‥！
一回でいいッ！一回でいいんだ！！セックスがしたいんだよッ！！
うおおおおおおおおおお！！！

アグロ視点で書けばよかった

>>13
今からでも書きなされ

巨像を倒して、ドルミンの触手みたいなのに入り込まれたとき、背中が光るよね
あれなんの意味なんだろう…

>15
あれは服の紋様が体の黒色で
めだってるだけなんだろうな〜と思ってた

マンコと巨根

小説のICOは、除外して考えた方が良いと思うんですが、どないですやろ。

>>18
アレはオフィシャル設定ではなく、宮部さんがICOをやって想像を膨らませたもの。

さて…今回のワンダも宮部が妄想膨らましてるんだろうな…

宮部ってICOは叩かれてるけど他の作品はいいんだっけ？

あ〜、あったあった。ICO小説。
正直迷惑。
ICOには並々ならない思い入れがあっただけに
勝手に小説化しやがって・・・と苦々しく思った。

>>20
読んでる時は面白い気がするが
読み終わったあとは
テレビの安っぽいサスペンス劇場的な小説

妄想を語るスレ・・・ならば俺の考える巨像次回作。巨像は女性というか小人さんな主人公、よじ登ってウィークポイントを攻撃。絶頂まで持ち込めば勝ち。やべぇ際限なく妄想が膨らむぜ・・・

萌え系の女の子が主人公だったらかなり萌えるゲームでした。

ドルミンと戦えないのがストレスたまるよな

しかしこれで本当に別エンディングあったらマジ神ゲー

>>19
一応宮部さんの小説は公認ではある。
公式のストーリーはおそらく存在しない。
仮にあったとしても当時の脚本考えたスタッフの頭の中のみ。
角と生贄の理由とかヨルダと女王の詳しい関係とか決めてたかさえ不明。

角はえたら生贄にされるつっても漠然としすぎてるから
角のはえる由来でも語っとくかっつー適当な発想だろう。

>>28
その由来が今回のワンダではないかと

ニーソックス登りてぇ・・・

>>30
登ってどこにたどり着くつもりだ。

登ったあと中にもぐりこんで
足の指の匂いをたっぷりと堪能

主人公が女戦士でもよかったんではないかと。死ん�j方がワンダね
で、赤ん坊まで戻さないで角の生えたょぅι゛ょくらいに留めておけば・・・GOOD！！

>>32
おっぱいまで登ろうぜ

２週目はmonoが主人公で
ワンダが寝たきりにすれば良かったんだよ

monoが巨像よじ登っていくのは品がないので
全く別の倒し方で巨像を倒していくとか

ワンダが倒した巨像を改めて一体一体生き返らせ
ドルミンを封印していく少女が見られればなぁ…

>>30 狭い所に入って行きてー

506 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/11/03(木) 00:08:21 ID:0j9dQqQ8
>>495
忍はSCEアンチではあるが、
ICOに関しては発売日に手にとり愛着があるだろうからな

つーかSCEゲーは直系開発ラインは良作揃いだからな
さすがに、ちんけなアンチ心でSCEゲーを楽しめなくなるのはアホだろう
あと、数字は数字な


511 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/11/03(木) 00:09:26 ID:0j9dQqQ8
>>493
サル３とSIREN買った

ハッキリ言ってかなり面白いしお徳
WA4はベストですらもう買う気おきんから止めた


527 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/11/03(木) 00:17:09 ID:0j9dQqQ8
>>518
そいつは構うな、
おかげで久々に見てしまったじゃないか、キモイ

つーか、内製ラインはどこのメーカーも今はかなり少なくなってるな
まあ、SCEの直系とセカンド以下のタイトルはとにかく技術力が離れすぎだな


535 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/11/03(木) 00:19:07 ID:0j9dQqQ8
>>529
上田の新作はPSPで確定
２D風のパズルアクションらしいな

レミングスが好きだからね
上田はまだ３５才ってのが驚きだな


601 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2005/11/03(木) 01:28:01 ID:0j9dQqQ8
あの忍ですら感嘆した驚愕の世界！！
PS2専用超話題作「ワンダと巨像」実況中〜〜♪


このゲーム好きな奴ってキチガイ多いの？

>>37
多いの？って･･･それ全部同一IDじゃん･･･。

超大作『マンコと巨根』




「あっグロ〜!!!!!」

　「ワンダと巨像」はいろいろとドキドキさせられるゲームだが、そのうちの一つに「禁忌（タブー）を犯す・犯している」背徳感が含まれていることは否定できない。
　これは「ICO」でも感じられた要素だが、「ワンダと巨像」ではさらに強調されている。
なんせ、禁断の剣を持ち出して、禁断の地で禁術（巨像＝大いなるもの＝神殺し……）を行うってんだから、筋金入り、である。
　さらには、物語の背景や細部がほとんど語られないことも、この禁忌の強度を上げている。
　禁忌は語られないからこそ、禁忌としての機能（なんかヤバくね？　という不安）が際立つから。
　つまり、繰り返しになるが、「ワンダと巨像」は強い禁忌に彩られた神話的ゲームなのである。

　何が言いたいかというと！
　こんな禁忌まみれの｢ワンダと巨像｣世界において、ワンダと生前の少女の関係性だけが、何ら後ろ暗いところのない明るく健全で清々しい男女関係でありましたーっ、
などと言うハートウォームな設定は、似つかわしくないということでありますっ！
　ここまで禁忌を徹底してくれるのならば、ワンダと少女の関係においても、「禁忌の愛」が導かれるのは必定っ！
　「禁断の愛」どころじゃない、「禁忌の愛」ですよ。
　それすなわち、「妹（あるいは姉）萌え（ｷﾝｼﾝｿｶｰﾝ）」なんじゃあないんですかっ！？
　つまり、少女はワンダの妹（姉）でありワンダお兄ちゃんにあっては最初からどこかオカしかったわけです。
　これで、少女との思い出と言ったような回想シーンが作中に一つもない理由がわかりましたね。
　そうです、そんなものがあれば、お茶の間で楽しめない隠花植物のようなマニアックゲームとなってしまうからです。

　それはともかく、やっぱりこんな神話的ゲームの主人公としては、「恋人が死んで発狂（長老視点）したナイーブ青年」よりも、
「最初から禁忌上等の逸脱暴走野郎」のほうが相応しいと思うわけです。
　そう思えば、あのラストだって「母にして姉妹にして恋人である女性」などという、理想の女性像（かなり後ろ向き）を具現化した
オンナをモノにしたってことで、神話的英雄の結末としては相応しい、といえるんじゃないでしょうか。

　これで少女は復活の副作用で年をとらない（不滅）、などという後日談でもこじつけた日には、彼女の属性に「娘」が加わりかねないことになり、
エロゲのヒロインとしては最強……じゃない、神話のアニマとして完璧に近い存在になるわけです。
　ワンダくん、幸せいっぱい。めでたしめでたし。
　でもまあその場合、少女は「ICO」の黒の女王に繋がっていく気配がかなり濃厚になるわけであり、「ICO」で語られる彼女と
悲しい生贄の歴史は言わずもがなであり、こいつはパンチの効いた皮肉だなー、とも思うわけであります。
　
　いやあ「ワンダと巨像」って、ほんと良いゲームですね（無理やり〆）

>>40
キチガイ

まで読んだ

気狂い気取りはみっともない

結局ピクミンは邪神だったのか？
一応契約は守ったみたいだが。
それとも生き返らせたのはワンダの執念か？

>>43
神まで行かないと思う。魔法使いってか、なんか幻想的な種族？

悪いとか良いとかが微妙な文化レベルだし、邪神かどうか微妙。
巨像だって見かけ悪そうだけど、こっちが悪い気がするくらい切ないし…

スタッフはずっとこの世界観で行くつもりなの？では次回作でそろそろネタバレ希望

結局製作側もストーリーの細かいところなんか考えてないんでしょ
いろいろ妄想させることこそが目的

ワンダと巨乳？

違う
マンコと許婚

ワンダ一人で、地下のでっかい遺跡とかを歩いてると、時間からの影とか連想しちまうな

>>43-44
封印を十数体の巨像に守らせるほどのＶＩＰ待遇を見る限り
やっぱり邪神とか悪魔とか、その類の悪意を持った存在だったんじゃないか？＜ﾄﾞﾙﾐﾝ

つっても、初めてワンダと会ったときも「願いは叶えてやれるが、その代償は大きいかもしれんぞ」って
事前に確認を取ってたわけだし、完全に騙すつもりで泳がせてたわけではなさそうだが

ソニー、シマンテックと共謀しウィルス散布、F-Secure社員が感染し発覚
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1130905571/

>>50
事前確認取ってるところを見ると真に邪悪ってわけでもないのかな？
まあ神話に出てくるような悪魔ってのは契約を守ることは存在理由がﾅﾝﾀﾗってのがあるらしいしな。

で、このゲームって面白いんですかね？

>>50
事前に確認とることも禁術を発動させる条件の1つだったとか･･･？
H×Hの念みたいな。

そんなことより絵描こうぜ
http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=167861

やって損はないゲームだと思うが
やらなきゃ損というゲームではない　と思う。

宮部の小説は同人小説てか２次創作。無名の人間が書けばwebで公開したり即売会で売る程度のものだけど
書いた人間の知名度と周囲の金の臭ひに敏感な奴らのおかげで書籍化されただけ。

ファミ通文庫ででも出しとけって感じです。

五代ゆうのアゼル小説の方が作品への愛を感じました。

>>57
ICOが妙に喋りまくってんのがヤだったな。
ヨルダと女王の昔話は面白かったが。
そもそもあんなゲームを小説化すること事態が困難だろう。
ゲーム中の台詞も設定も殆ど無くてプレイヤーの想像しだいって感じだったから。

昔々あるところに、ワンダという青年がくらしていました。
とても頭がよく、見ためもとてもうつくしく、村では｢神童｣ともよばれていました。
ワンダには恋人がいました。それはとても美くしい女のひとでした。
ですが、恋人はしんでしまいます。
それは仕方のないことでしたが､ワンダはとても悲しみました
恋人が死んでからは毎日毎日、ワンダは泣いてばかりでした。
まわりのみんなとは口もきかず、ごはんも食べなくなりました。
村の人たちはやさしく声をかけてあげましたが、ワンダはだまったままです。

ある日ワンダは、村からすがたをけしました。
村の人たちはひっしでワンダを探しましたが、どこにも見あたりませんでした。

あげとく

そういや、ワンダと少女の関係って明らかになったっけ？
自分の命を賭けてまで助けようと思うくらいだから最初は恋人か何かかと思ったが
どこかで上田氏が「恋人ではない」と言っていたという噂を聞いたこともあるし、真偽のほどは如何に

なんかのしきたりで生贄になって魂を失ったとか言ってたよな
恋人でなきゃ姉、妹その他血縁者…には見えないか
目とか髪とか違うもんな

両想いだったけどお互い何も言い出せないままモノが生贄に…とか
妄想してるぞ、俺は

やがて少女は赤ん坊がワンダであることに気付きます。
赤ん坊はすくすく大きくなり・・・数十年のち、年を取って死んでしまいます。
けれど少女は少女のまま。
ワンダを失った少女は泣き続けました。
枯れることなくあふれ続けた涙はやがて禁断の地を覆いつくし、湖へと姿を変えます。
いつしか古の祠も姿を変え、湖に大きな城がそびえました。
そして

少女は

霧の城は湖じゃなくて海だから。

涙だから、海水でもいいんじゃね?
世界の海水面を劇的に上昇させる少女の涙ｗ

妄想だけどワンダED後

少女・アグロ・ワンダ（ドルミンの欠片？）気合と根性で砂漠越え
何処かの部族に拾われる
↓
時が流れドルミンの欠片 各地に広がる（角の有る子が生まれるようになる
↓
王国の興り　
↓
国勢を得る為何らかの形でドルミンの力だけ復活儀式をしようとする
角のある子ら（ドルミンの欠片）を王国が集め始める
但し欠片を持った子が生まれ揃うまで何百年・何千年
ドルミンの力の回収は王族直に行うようになる
↓
周辺諸国や国内の反対派との戦争　
↓
王国滅亡　しかし回収のシステムだけは残る
↓
時は流れICOの時代へ

例の小説読んでからの妄想
宮部みゆきの本は「レベル７」でぶん投げて終了　読むつもりも無かった筈なのに
あー　読むんじゃなかった…

あの赤ん坊はものすごい勢いで成長して生殖可能年齢に達するんだ！

んで、女の子と子孫を残して・・・

・・・でも結局血が濃くなりすぎて終わっちまうなぁ

きっと船でどこかへ漕ぎ出すんだろう。

ほら、古の地は時間が止まってるらしいから。
時間はいくらでもある。

３番目の巨像が倒せません。
ひじ辺りまでは登りついたんだけど、腰に飛びつけない。
なんかコツとかないですかね？

スレタイ嫁

そして下のテンプレもなー
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1130937704/

>>68
別にものすごい勢いで成長しなくても大丈夫だろ
子供作るだけなら。
角が15､6になればなんとかなるから女の子が現時点で15〜20だとして…


想像してみたが…これはいいな…

２週目クリアしたけど、やっぱりもう１種類エンディングほしかったなぁ。
あと３体倒すごとに１エピソード話が入るとか・・・。想像して楽しむっつっても
もうちょっと色々欲しかった。

ラストで例の池に吸い込まれるワンダ。
目覚めた女の子がそこに行くと・・・。
青年のままなワンダが全裸で・・・。
女の子がワンダ（裸）をお姫様だっこしてエンディング。

次回作でそろそろこの世界の説明してくれやスタッフ。

スタッフが考えてる世界観を全部説明汁とまではいわんが
スタッフが妄想してるワンダ達の民族の風習とかちょこっとだけでも教えて欲しいなあ。

ICOはまだ少女の城の役割が最後にわかったからラストは感動したけど、
ワンダは救おうとしてる女性が結局何なのかわかんないからエンディングも
盛り上がりに欠ける。それなら巨像を一体倒すごとに１分弱の過去回想ムービ-を入れてワンダと女性の関係や世界背景なんかを徐々に明らかにしていくような構成なら先が見たくて巨像を倒しに行くテンションも回を増すにごとに上がったのに・・・・残念。

オレ的には影になってた奴が砂浜にうちあげられてんのが謎すぎるけどなｗ
つかヨルダって器って事以外説明あるか？

>>78
女王の娘で、もうすぐ自分の体が保たなくなるからかわりの器になるとかなんとか。
ヨルダ本人も女王とは話したことあるっぽい、女王の性格もわかってるようで。

よくよく考えるとヨルダの体からでる光とか何も説明ないんだよな。

>>77
コピペ乙

『ワンダと巨像2　美母相姦の檻〜ママは僕の肉奴隷〜』
マドンナメイト文庫刊

・ワンダと少女（モノ）の関係　→　？

・モノとクイーン（ヨルダ）の関係　→　？

・ドルミン復活後、ワンダに生えたツノ　→　イコのツノっ子と何か関係が？

・ワンダとイコの前掛けの模様　→　イコの村と何か関係が？

・霧の城と古の祠の関係　→　外界と城（祠）を繋ぐ橋を見る限り、城＝未来（過去）の祠？

・生贄の風習　→　イコの村と何か関係が？もしそうなら、城と祠は完全に別物？

ドルミンは魔神か否か？
禁断の地には高度な文明と、石造りの建築物に異常なまでの執念を持つ先住民族がいたはずである。
それが何故滅びてしまったのか。
外部から敵が侵入してきたとは考えにくい。あの場所はほぼ完全に外界から隔離されている。
内部で抗争があったのかも知れないが、古戦場の類は発見できなかった。
そう考えると、ドルミンがあの文明の滅亡原因ではないだろうか。
だとするなら、やはりドルミンは邪神の一種だと推測される。

レポート風にしてみたけれど、やっぱり無理があるかなぁ…
砦とか、防衛拠点みたいなものを見つけたって人誰かいないか？

>>83
16体目の付近にあるよな。対・巨像用なんだろうけど

ドルミン→綴り逆さ読みでニムロデ、って話が本スレで出てたよな

ニムロデの出自からすると、もともとは人間、禁断の地の王だった→
ワンダと同じく、何らかの禁呪を使った結果、王国も滅び、自分も邪悪なものに身をやつした…
とかかと思った

ニムロデの逆さ読みだから
出自も逆で、もともとは人外、楽園の王だった・・・

ここまでしか逆がおもいつきません＞＜

　＃　　　　　　　　　　 ＃ 
　＃　　＃＃＃＃　 　＃
　＃＃＃＃＃＃＃＃＃ 
　　　＃○＃＃○＃　　.＜　次の相手は……
　　　　＃＃＃＃＃　　 
　　　　＃＃＃＃＃ 
　　　　　＃＃＃＃ 
　　　　＃＃＃＃＃
　　　＃＃＃＃＃＃＃

詳しい事は設定資料買ってね♪

ってことか！？・・・・・絶対買わね〜

俺は買うぞ(ﾉД`)

>>88には見せてやらねｗ

そういや、地下闘技場にいる爬虫類型の巨像は口から何を吐き出して攻撃してるんだ？

海亀型やジオング型の巨像の電撃弾や火炎弾と違って
着弾後もよくわからない波のようなものがその場に留まって追加ダメージを与えてくるし

毒液じゃねーの？
それが気化してまわり一体にダメージを
ワンダもむせてるし

>>90
俺の中で奴の名前は「毒ガス怪獣ケムラー」ｗ

>>92
懐かしいね。

>>92
ケムラーの目はもっとこう・・・

究極超人ワンダ

ドルミンは再び封じられようとする瞬間、自分の半身をMONOに移した。(喋る際に女声を出していた方)
つまり魔女の魂を入れられた事によってMONOは生き返った。ワンダがドルミンに入られて剣で刺された状態から復活したように。
そしてドルミンだけが封じられた訳だが、この世に残りたいと願ったワンダの魂にしがみついてほんの一部だけを残す事が出来た。
それが赤ん坊の角。MONOの中にいた魔女はそれを悟りもう一度半身であるドルミンを復活させて一つになろうとした。
その為にワンダを成長させて外に放し、ドルミンの一部を持った角の持つ一族を増やそうとした。
増えた角一族を集めて融合させれば自分の半身ドルミンを復活させられると信じた。
その為の膨大な時間を生き延びる為に、魔女はMONOの体に子を生ませ、その子にまた乗り移って生き延びるという手段を取った。
しかし、その方法は同時にワンダとMONOの魂を生き延びさせる事でもあった。
そしてicoの時代、ドルミンよりもワンダの魂が強い個体として生まれたico、魔女に乗り移られる前でMONOの魂の状態のヨルダが出会った。

てことは、ワンダとＭＯＮＯはＩＣＯの時代でハッピーエンド？

年齢的にみてワンダと少女は兄妹なんじゃね？

少女は生き返っても落ち着いてるよな。あんな状況で。
生贄になる巫女さんとかそういうのなんだろうか。
んで、ワンダはその従者とか。

>>57
いるよなこういう自分の妄想と違うだけで批判するアホ。

まあファンにあまりウケが良くなかったのはあるらしいから仕方ないかと。
あくまで二次捜索と割り切って読めばいいのでは。

>>99
普通ならあの世かと思うよな。

そうかMonoって少女のことなんだ。
少女は一回も喋ってないから赤ん坊のことだと思ってた。
赤ん坊は喋ってる（泣いてる？）し。

こんな巨像ちゃんに登りたい。
あちこち這い回りたい。
弱点に剣を突き立てたい。

ttp://www3.famille.ne.jp/%7Ehirobe/blog/archives/files/218.jpg
ttp://www3.famille.ne.jp/%7Ehirobe/blog/archives/files/219.jpg

女体Verあったら良いかもねw

ちょｗｗｗｗｗ
誰この絵師ｗｗｗｗｗ

ﾃﾗｳﾏｽｗｗｗｗ

>>96
エンディング見て少しモヤモヤしていたが、
この説を見て凄いスッキリした。

>>96
あー納得、なるほど。
後の時代に厄災と希望を同時に与える存在になるのねぇ
あーｽｯｷﾘ

ドルミンの女声なんだが
ICOの女王の声と似てるっていうか、同じ人っぽくね？

違う人だよ女王は渡辺美佐ってひとでドルミンは氷上恭子ってひと

そうなのか・・・orz
とはいえ勘違いが修正できたよ。サンクス

俺的妄想

イコ　　→１っこ
モノ　　→１つ
ワンダ　→1だ

今回はイコ系の物語
自作はヨルダ系

モノ→女王（ヨルダ）とする妄想も多いが
ICOでは言葉違ったじゃん、だから違う文化なのでは？

>>111
がんばって造ってくれ

EDの赤ちゃんの正体は？

ワンダ？
ドルミン？
新種？

ICO？

操作できる（泣くだけだが）からワンダ

>>113
俺の妄想を語らせてもらうとずばり新種。
名前はガラボン・チッチ・フォーマット・フォー
動物を喰らうと、その動物の特製を吸収する事が出来る
また、生まれながらにして影の兵士を操る能力も有る
30年後、閉ざされた世界から脱出する術を発見し数万の影とともに世界へ進出
クルザミ王国(西大陸で１番規模の大きい国)に戦争を仕掛けるも敗北、処刑される

>>96
すげーなあ　しっくりくる話だ

>>113
やっぱワンダじゃない？　ツノがあるところを見ると、ドルミンも多少混じってるみたいだが

そう考えると、イコたちツノっ子が他の子どもより力が強くて体が丈夫な理由は
遠い先祖であるワンダが持っていたドルミンパワーが隔世遺伝として強く出ているせいかもな

>>96を褒めすぎ。まるで自演のようだ。

ワンダバダバダバダバ
ワンダバダバダバダバ
ワンダバダバダバダバ

霧の城が二つに開いて、
ＭＯＮＯを乗せた巨像ドルミン号が今出撃

>>118
妬みすぎ！

はいはいくまくま
じえんじえん

>>96
凄ぇ想像力だ！しかも納得。。

>>111
今更気づいて納得した後、それまで気づかなかった自分にorz

>>117
なるほど！
そうかもね！

>>111
モノって何？

ヒヒーン
ヒヒヒヒーン　ブルルッ
ヒヒーンヒヒーン　ヒヒーン
ブルルッ　ヒヒーン

ワンダが角人間の先祖だとすると、やっぱり赤ん坊は
なんらかの形で外の世界に脱出した事になるな
外の世界の女と結ばれる事も充分有り得る訳だ

俺の妄想を語らせてもらうと、その女の名前はニーサ
封印された世界のすぐ近くにある集落の生まれで、アゴの力が強い事で有名
体格が良く男勝りな性格だが、恋愛感に関しては奥手で一途
親の都合で集落権力者の長男(名前はサネムマ・ダテ)との結婚を決められていたがそれを拒み
明らかに異質の存在であるガラボンの気持ちを受け入れた

なんだそれはｗ

>>117
魔族大隔世という言葉を思い出した俺は幽白世代

>>96
妄想スレにきて、さっそく妄想全開させようと思ったが・・・
いきなりすげ〜納得しちゃったよ

>>125
ちょまー！サネムマ・ダテって・・・伊達正宗じゃぁん・・・

禁断の地っていつから禁断の地だったんだろうか？
もともと人は住んで無さそうだし
遺跡が作られた頃から「聖地」みたいな感じだったのかなぁ。

ID表示してみてえｗ

>>123
mono。何語かわからないが「1」って意味だよ。
ほら、日本でもステレオ(2ch)じゃないやつはモノラルっていうじゃん。モノ。
あ、あとモノクロっていうのもあるな

>>131
そういう書き込みしてるの全部お前だよね＾＾；

>>130
祭壇なんかあるしね。
元は儀式なんかを行う聖地だったけど
ドルミンを封印してから禁断の地になったんじゃない？

「全てが有と無に置き換えられ、石に焼き付けられた記憶」って

0 1　の二進数で記録されたDVDディスクという解釈で良いんだよな？

二次元の世界がそこにはある

スタッフ本当はストーリーとかあんまし考えてなかったりしてね

ワンダ「魂のはいった古の剣なら―― どんな巨像でも打ちぬくぜーっ!!!!」

遺跡とか祭壇、巨像の原料の石を
何処からどうやって運んだのか気になる。

海経由だろうか？

>>139
大地を切り取って魔法で石に変えたんだろう
あの世界は不自然な凹凸や洞窟のある地形が多い
遺跡以外でも人工物としか考えられない場所は沢山有る

カルスト地形と言ってみる

巨像がよくわかんあい
なしてあんなブラブラその辺を歩いてるのやら
ドルン子封印された後に、適当にぶらついて近づく人は殺せって命令された物なのかな

自分に危害を加えるものは全力で排除せよ、というプログラムが入っているんだろう。
あんな入り組んだところに配置されているのは多分、大軍が入ってこれないようにするため。
個人的にはあの巨像群は、ドルミンの出現以前からあったんじゃないかと思う。
勿論どれも全然確証は無いんだが。

96に対抗するストーリを書いてみる。漏れはワンダと巨像しかやってないんで
ICOの内容は判らないけどね

まず、何故いにしえの剣が太陽を反射し、巨像をみつけ、巨像の弱点まで
発見できるのかについてこう解釈する。
いにしえの剣とこの土地はセットで何者かが作ったものではないか？
作った理由は、ある部族？の信仰にたいする御礼として
そう、大きな力を持つ神といわれる存在が、この土地と剣を生み出したと。
そして「１６体の巨像をこの剣で倒せたものに何でも願いをかなえよう」と

そして月日は流れ、ドルミンが現れる。部族はそれに対抗すべく勇者に
いにしえの剣をたくし、ドルミンを封印する願いを唱える。
だが、ドルミンの力が強すぎるため１６体の像にバラバラに封印するしかなかった
その事を神は勇者につげ、この儀式を禁断の儀式とした。さいごに
「もしドルミンが復活した時は、いにしえの剣を中央の泉に投げ入れ、土地を封印せよ」
と言葉を残して

なるほどね〜

>>96は天才

そしてワンダが現れ、１６体の像を破壊
ドルミンは封印から開放される。
それと同時にワンダの願いである少女の復活がかなう。
泉に剣がなげいれられ、強力な封印魔法が波動し、
ドルミンの魂と力を根こそぎ封印しようとする、そのため
ドルミンに犯された肉体の部分のみ封印され、わずかに残った
ワンダのの体は赤子を形成するのがせいいっぱいの量だった。
だが、ドルミンはこれでは終らなかった、最後の力を振り絞り
「呪い」と言う形ワンダに取り付き、復活の足かせとする、それがあの角であった

ICOのストーリーがイマイチわからないのでここまで。

角の解釈はこれとは別に、１６体の巨像を破壊した時の
勇者への目印（神にとっては刻印）であり、過去何人か
この儀式を成功した者が元々いて、各地に旅立っていった
のではないか？ともいえる。
その理由は、EDの時、男が儀式をすれば角が生えると
知っている口ぶりがあったからだ

真面目な話スタッフはそこまでストーリーは考えていないと思われ。
何故なら彼らはお話を作っているのではなくゲームを作っているのであって
用意してあるのは大まかな設定のみだから。
それにしても>>96の説はよく出来ている。
誉めてさしあげましょう。パチパチ。

>>148
いや、96は疑問点がある。
１・強力な封印であるのに何故女に魂を移動できたのか？
そんなことをしたら女まであの吸引力に引きずり込まれていたであろ
そのあたりがあまりにも強引過ぎる

2・女は魂を受け入れたのなら角が生えるはずだ。何故男だけ生える結果に？

３・楽園にいる子鹿や、馬が恐れない。闇の魂をもっているなら野生の動物は
恐れるのだし、あのタフな馬が気が付くと思える。

ま、そんな点から私なりの説を作ってみたわけだ

彼女は純粋な魂をもつ女性。何故復活したのかと言えば
ワンダが禁断の儀式を成功させただけでありドルミンの力ではない。
ワンダが胸を貫かれてもいきているのだけがドルミンの力であると考えるのが自然とおもう
と言うこと。
何故禁断の儀式とドルミンの復活が重なったのかは>>144に書いてある通り

疑問点があるとどうしても言いたくなるのさ

Fu/WRN3s

あんたのはお子様の屁理屈って言うんですよ。
まぁ妄想スレだからこういうのがいるんだろうけどね。

俺には>>96説のがしっくりくる
何故とか言われても困るけどなー

妄想だから各人各様に好きにやったらええがな。
妄想をせねばならんのも公式がキッチリ設定を決めてそれを公開しないから〜。
12月発売の攻略本で明かされるんだろうか？

上田氏は少女の為に青年が巨像に立ち向かうっていう設定だけで十分で
その他の設定は特に必要ないんですみたいな事をどっかの記事で見たので
案外ストーリー考えてないのかもね

考えてないと思うよ。
だってゲームにはそれ以上のものは必要ないもの。
だからこそ生まれる感動って大きいしね。

前回ドルミンを封印した際の過程は分かんねぇけど
16にコマギレにしなきゃならんくらい強烈な奴（だったと思い込む）を
池に剣放るだけで完全封印できるとは思えない

>>150
そうかな？確かに96のストーリーだと子鹿がよってくる
シーンからは違和感感じる

ドルミンは後のＧＡＮＺである

>>154
ある程度の骨組み（ストーリー）がしっかりしていないと感動を生み出す
作品なんて作れませんよ

つーか、どんな目茶苦茶でもアリなんだよな
制作者が｢好きに妄想しろ｣みたいな事言ってんでしょ？
プレイヤーそれぞれのストーリーが有ってそれら全てが紛れも無く正解
人によってはイコ→ワンダの流れだって有り得る
外の世界に出たものの、環境に対応出来なかったヨルダが死亡
悲しみの余りイコが魔神化して、実はそれがドルミンとか

ある程度の骨組み（ストーリー）は充分できてるよ。

特に何も考えていないからこそ、こんなスレが立つんだろうな。
古の剣はドルミンを封じ込めるための最後の鍵みたいなものじゃないか？
鍵だから巨像を破壊して、封印を解くこともできるし、逆に閉じ込めることもできる。
最後のやつは先人たちが残した万が一に備えた非常手段だろう。
女王の剣や、太陽の剣でなぜ代用できるのかは分からんが…

>>160
だからストーリーは大切なわけですな

>>161
２週目以降はワンダの夢では？永遠に繰り返す夢

あの赤ん坊が黒幕じゃないか？
剣とドルミンとついでにワンダを吸収した
ポコチンが確認できなかったから男だとは言い切れない

つーか開発者のトップのみが真実を知ってて他のメンバーは個々に妄想汁って言われてる可能性もあるな

>>163
PS2には女体規制があるからあれは男児。間違いﾅｲ

>>165
エルフ族とか人間と異なる種族の裸はいいと思うｗ

ワンダっておもろいのか？

余分なものを全て殺ぎ落とし
ストーリーでさえプレイヤーに想像させるってのが素晴らしい

答えなどないのですよ
やってる人間が各々それぞれのストーリーを描きつつ遊ぶのが正解

エロい女の体がNGなんじゃね？
幼女は変態チックだから駄目だけど、あきゃん坊はアリ

今屑野郎が良いことを言った

15体撃破のあたりでワンダは殆ど人外化してるはずだが
アグロは寄ってきてくれるから動物が
ドルミンや影を恐れるというのは勝手な先入観と違うか？

もともと動物は邪悪とか正義とか妙な線引きしないし。
殺意、食われるという危機感を感じない限りは敵とは見なさないと思う。

>>171
動物に触れていない都会っ子か
動物の感をなめるなよ、その感が頼りで生きてるんだ、特に野生はね

動物万能説浮上

でた！速攻で万能とか言う奴

あーあーちゃんとした公式ストーリーが知りたかったよー

そうか？
最初から最後まで宮部の小説みたいなストーリーがあったら俺は萎える。

>>172
いや、だからドルミンや影は動物には無害じゃん。
ドルミンやICOの女王がわーいって鹿やハトを襲って
貪り食ってるシーンなんかないだろ？
直感が正確なら恐れる必要がないでしょ。

勝手に邪悪なる者、とか決めて怖がってるのは
人間にしか通じない価値観じゃないのってこと。

全部読むと、>>144-147説が一番無理が無いね
角説は147の話がしっくり来るな俺は

>>177
へー、普段動物に触れていない子はそう思ってるのか
熊が出ても鈴ならせば襲ってこないよとかいいながら
平気で近寄っていきそうだなｗ

動物の心がわかる奴はどうして急にＩＤ隠したんだろｗ

>>180
動物の心と言うより習性なんですよね。てか常識だったんですが
近頃の子はその感覚さへ失っているようですな
不用意に近づいてくる動物なんてその辺のアニメで良く見る光景だし
その感覚のまま育っていったんでしょうね。
別にいまの教育が悪いって意味ではないですが、なんとなく寂しいですね

君、大丈夫か頭。

>>181
ですな、子鹿ってよほど無害と思える者にしか近づかないだろうし
そういった所を演出することで純粋無垢な所を表現したかったんじゃないかな
その女がドルミンの魂を持ってるなんて設定は・・・

ありえねぇ〜

腕を振り下ろしただけで硬い岩盤を叩き割ったり、口から青白い火炎を吐き出したり
挙句の果てに、死者の魂を操って死人を生き返らせたり、下僕にしたりするようなヤツは
善悪関係なしに、得体の知れない危険な存在だと俺は思うがね

そんな中、かつて絶滅寸前まで追い詰められたアホウドリが飛来しましたよっと。

>>185
動物の中の人だったら別の意見もあるだろうよ

あの白い鳩を普通の野生動物だと違和感なく見れる奴もいるんだな・・
明らかに何かに取りつかれてるか、召還獣と思えるよ
正気じゃないねーあの鳩は

亀型とか馬形巨像の背中には鳥の巣なんかがありそうだな。
と、思うのさ。

人間に対しての悪が必ずしも動物に対しての悪ではないだろう
ドルミンだってもしかしたらワンダみたいに何かの想いあっての所業だったのかもしれないぞ
俺としてはICO、巨像の世界の悪人はただの悪人であってはほしくないな

約束は守ってるし嘘ついてないしドルミンが悪だという証拠は
村オサっぽい人の口伝しかないんだよなぁ

>>191
そうか？
封印されている事
口伝では悪だといわれてる
復讐で問答無用に攻撃
ワンダに一言もつげず体を奪っている

>>132
どうもサンクス！
遅レスでｽﾏｿ〜


あと、EDでアグロとみんなで庭園に行ったけど、
どうやって登ったかワカラン・・・

OPで最初に入ってきた入り口から、上に行けるの？

誤って封印されたのならその事を先に話すのが普通では？
弁解するでしょ普通ｗ
善人ならワンダとの交渉で、「体を貰うがいいか？」先に
交渉するのが普通。だが１６体の巨像を倒せは願いをかなえるとしか言っていない。
さらに、死霊に取り付かれることも説明していない。

敵対種族なら互いに悪と呼び合うのは当然。
倒したら敵を封印するのも当然。
問答無用に攻撃してるのはプレイヤーであって
ドルミンが自発的にはしてない。
それ言ったらトカゲや鳥を狩りまくるワンダも悪党。
体を奪ったときにはワンダは死に掛けていたし
一番最初に代償が有ることは宣言している。
ワンダもアホじゃ無いんだし、どういう結末かは判らなくても
自分が犠牲になるのはほとんど両者合意だと思う。

村の人間と敵対している≠絶対悪。

>>195
敵対している＝悪とみなすなら
悪でしょドルミンはｗ

例えばアメリカとロシアが戦争中でも
客観的に見たら別にアメリカは悪じゃないべ。

ドルミンを封印した誰か知らん奴がド外道じゃないと何故分かる？

ドルミン正義説浮上！

でも、見た目からして明らかに魔神だと思うけどな俺は
ワンダが黒ずむ演出もけがれていってるように見える

何なの、この人・・・

>>195
子鹿がドルミンを怖がる理由に絶対悪である必要はないし
>>185の理由だけで充分怖がって近寄らんしな
いい加減自分の非を認めたらどうだ？
第一封印を間近で食らって五体バラバラになって吸収されていきながら
魂を女に逸す事自体無理があるってのにね

>>197
他人の体奪ってまで復活しようとするのは外道

見た目でわかるってんなら、魔神を封印する聖なる番人のはずの
石像も見た目はかなり悪っぽい、と付け加えておこう。目つき怖いし。

別にドルミン様正義の絶対神！　なんて言うつもりはないが
短絡的に見た目悪っぽいから殺してよしってのは詰まらんなと。
ICOの女王も生理的には悪の化身のように感じるが
実はそんなに悪い人じゃなかったし。

140 なまえをいれてください sage 2005/11/07(月) 10:13:08 ID:PRzlhRfa
爺さんたちはワンダがドルミンの口車に乗せられて操られたと思ったみたいだけど、もしドルミンが最初から
「ぶっちゃけワシ凄い悪人で今ここに封印されてんだけど、
お前が１６体の巨像ぶっ壊してくれて、なおかつそのカラダ乗っ取らせてくれたら完全復活できるんだよね。
そこまでしてくれたら人間の一人ぐらい喜んで生き返らせてやるけど、どうよ？」
って言ってたとしても、ワンダは確実に承諾したよな。そういう男だよアイツは。

>>202
第一彼女が蘇ったのはドルミンの力だと決まってはいないわけだが？

>>200
怖がって近づかない理由が>>185ならモノやワンダに
取り憑いてる状態なら怖がられない、と言えるわけだ。

あとなんか知らんけど96でも114でもない人間をとっ捕まえて
「自分の非を〜」とか言われても困る。
そういうのは喧嘩や事故の時に使う言葉だよ。
全員が自分と同じ一つの正解に賛同しないと気が済まない人？

単に１６体の巨像を倒した事で、ワンダの願いが適い彼女が生き返った
とすれば？角はその願いの代償の一部であり
仮面の男はそのことを知っていたからEDで指摘したのでは？

EDで何故仮面の男が「禁断の儀式」だと言ったのか？
ドルミンの復活の作業だけなら「ドルミンの封印をといた」と言えばいい

>>205
そこが変なのよ、何かに取りつかれてる人間に野生動物が近づくわけが無い
敏感に察知すると考えるのが普通だし、第一子鹿を出す理由が無い

ドルミン儀式と引き換えに大きな代償があるとか言ってなかったか
充分良心的だと思うんだが。

とりあえずあのジジイとそのお供倒したい

>>207
映画とか、ドラキュラや人狼等の外見を人に化けてる者が
よく飼い犬に吠えられルシーンがあるけどそんな感覚ですよね？
あれって吠えなかったら犬に危害無いはずなのに近寄ると逃げ出すし
野生動物の鹿なら飼い犬よりも敏感だろうしね
危害あるなしより危険な匂いを感じ取るんでしょうね

ICOとワンダをPS3でリメイクして下さい

このゲーム、マスターキートンのつもりであちこち調べてみたがなかなか面白いなｗ
古代人やドルミンについていろいろ空想できるのがいい。

>>208
それが角では？代償ってさ

巨像9体目倒せん

>>207
でもそもそもあの庭園のすぐ下に精神体ドルミン住んでたのに
鹿一族はずっと無事に暮らしてきたわけでしょ？
逆に荒ぶる自然の神みたいな存在で動物と友達かもしんないよ？
鷹（鷲？）はワンダのこと怖がらずに石像撃破に付き合ってくれるし。

人の弱みに付け込んで体を乗っ取る行為は充分外道神

そんじゃ何の罪もない少女を生贄にして
魂切り離す村の風習は悪じゃないんかー！

>>214
庭園は物凄く高い位置にあるので、地下に何が住もうが
盈虚は実感できないと考えるのが自然かと
それに、鷹は古代の神の使いとして有名なので、神の目となっている
と解釈するのが普通と思いますよ。つまり正気ではない。
ワンダはわかりませんが人の魂を持ってる馬のように思えます

>>216
いけにえ事態悪だろ、だがいけにえって人間が勝手に
はじめたことで神は命令していないってのが常識だがな。
村長が始めたことであって本編にあまりかんけいないような

んにゃ、村長が悪党なら村長がドルミンは悪だ悪だと言っている信憑性が薄れるし。

とりあえず状況証拠の泥試合を堪能したんで寝ます。サンクスグッバイ。

>>217
ワンダじゃなくてアウロって馬です。間違えた

>>219
いけにえ事態をみてその種族が絶対悪であると言うのも
あんたの話からすれば無理だしね。
言えることは「それ以上無理やりのこじ付けはやめないか？みっともない」
って事ですね

人間に対しての外道がなぜ動物に対しての外道と決め付けられるのか
というかそもそも小鹿に多くを求めすぎてないか
小鹿はただの動物であって神聖な妖精でもなんでもないぞ

>>222
>>209さんがいい話してるからそれ読んだらわかるんじゃないかな？

昔から呪いだタタリだといわれているところは、
大抵言っている人間自身が見られたくないところなんですよ

長老を問いたださないと

>>209は映画の演出のことを言いたいのか、現実の動物の習性のことを言いたいのか
というか両者をごっちゃまぜにしてわけわかんないこと言ってるように思えるが
どこがいいこと言ってるんだろう・・・

長老とドルミンは幼馴染で、親友でライバルで
かつては同じ女を愛し、愛ゆえに悲しい結末に陥った旧知の仲と






妄想する

>>225
映画ってのは現実を題材にして作ってるって話では？
リアル感を出させる演出
演出からいえば、ドルミンの魂の女？が近寄れば子鹿が逃げ出すほうが
自然ですな

ワンダでは生け贄になった少女を救うために奮闘するのに
ICOでは生け贄になった少年を操作するんだからなんだか皮肉よね

>>227は自分の妄想と現実がごっちゃになってる気がする

EDのムービーや巨像内のゲームストーリーを総合して考えると
>>144-147説？が一番的を得ているのは確かだってことがわかりました。

追記で、女の反響がするドルミンの声はドルミンを封印してる別の神
であって、ドルミンがその口を奪って喋ってるから


とか妄想

なんだ、この芳ばしさは！

>>230
いやいやいや

子鹿のシーンは女性が優しく気高いと思わせる演出だと
大半はそう感じるのは確だとおもうけど、一番無理の無い解釈だし

ICOプレイしてる俺としては断然>>96説だなぁ〜
>>144-147は一生懸命妄想してるとは思うけど、それより自演が見え見えでなんとも･･･

生贄の風習を持ちながら
なんでわざわざ黄泉帰りできる土地の話をしてさらにそれを禁止するんだろう

目の前にボタンあったらさ、やっぱ押したくなるじゃん

>>235
その疑問は144あたりみたら書いてあったような

>>230
×的を得ている
○的を射ている

ドルミンは絶対男ってわけじゃないと思う。
寧ろ両方であり、もしくは両方でない存在なんじゃないかと。

144読んでみたけどなんか内容がヒドイんですけど
全然理論的じゃないし、つーかいきなり神様出てきちゃってるんですけどヽ('∀`)ﾉ

>>238
いけにえの儀式にあの異様な土地に異様な巨像とくれば
見えなくても神が存在していると考えるのもわかるよ

どうして分かるの？
根拠まったくないじゃん

モノに関しては、ドルミンが最初の約束通りに生き返らせただけじゃないかな。純粋に
最後の動物と戯れる演出の裏で、実は魂や呪いなんかに侵されてて
それが先に繋がってるなんて思いにくい
ワンダは色々な代償を払ったが、それでモノは救われたって感じ

俺も妄想してみた

ドルミンは神様で　だから何でもできる
神様の住んでる地だから　とてもすごい建物が多い
さいごモノがよみがえったのは　神様の力のおかげ

>>144は
>１６体の巨像をこの剣で倒せたものに何でも願いをかなえよう

これがひっかかるんだよね…
巨像がワンダに抵抗するのは�j民を復活させまいとして（プログラムされて）いるからであり、
ワンダが巨像を倒すのもまた少女を助けたいという一心からで
善悪の概念を大きく揺るがせるその辺がこのゲームの胆だと思うんだけど

144の説だとドルミンが出てきたときにたまたま丁度良い入れ物があったから
入れちゃた、ぐらいの感じしかしない

>>240
根拠って・・・
いけにえの儀式とくれば崇める神がいると思うのはごく自然だし
充分すぎるんですけど＾＾
それに誰もいない土地に正体不明で何で動いてるのかもわかんない巨像たち
さらに言えばドルミンを封印している力の源を考えると根拠ありすぎだと思う

生け贄があれば神様が存在するってことになったら
地球上は神様だらけなんですが

>>244
そうだよね＾＾
神様がいればなんでも説明できる！

ドルミンは人をたぶらかす系の魔神ぽいな
｢確かに願いは叶えるけどそのかわり・・・｣みたいな
分かりやすく言うと笑うセールスマン

妄想にツッコミって哀しくない？
俺が思うに妄想に根拠はいらんと思うけどね。
あるイミ小説、二次創作みたいなもんだしな。

妄想で完結しててほしいものだね

>>243
よく読んでいないと思いますよ１４４-１４７

あの土地はドルミン封印用に建設されたにしては
あまりのも巨大だし、巨像なんて封印だけのために
いったい何時誰が作ったのやら、その時間はどれだけ掛かるのやら

前々からそこに何らかの目的のために作られた施設であると思うほうが
自然と思えますが？

あぁ、なんだろうこのイライラ感は
あれだ！あれに似てる

選挙前のソウカの同級生の雰囲気に

>>245
古代の話ですし、それにドルミンの存在は何に位置すけるともりなのですかね？
魔神か善神か、いずれにせよその類である汚思えますけど

何かを説明するときに、存在をほのめかしもされてない神を要因として用いたら
そりゃ説得力無くなるわって話でしょ

断片的に提示されたストーリーがパズルみたいにぴったり合わさっていくなら
妄想に根拠付していくのは楽しくないこともない

上田氏はストーリーもパズルにしちゃったんだな
そしてピースのいくつかは多分掃除機の中にある

古い街なんかがあるから、あの地域がドルミンおよび巨像のために作られたものではないだろうな
元々住んでいた住民がいて、古い時代あの辺でドルミンが現れて悪い事したから、
住民達やシャーマンが封印するためにいろいろやって
その結果、巨像や神殿、いにしえの剣が作られた　　って感じじゃあないの？

>>250
じゃあ巨像はもとは建築ロボットだった
こっちの方がまだいい

>>253
ですから、存在をほのめかせているのは
いけにえの儀式にあの土地、巨像、あのいにしえの剣の存在
それにドルミン封印している力の源があると言うこと
これは事実、ドルミンを封印しうる何らかの力があるとほのめかせてるではないですか

その力を保つためにいけにえの儀式を行っているとしたら
それは会話の出来る存在で、ドルミンと同等かそれ以上の存在であり
あのいにしえの剣の製造にも関係している生物であると推測できるんですが？
その人ばなれした存在を人は「神」と言うのは自然ですよ

そうですか
で　その神様って　何者なんですか？？

>>255
巨像やいにしえの剣を人工的に作れる民族の成れの果てが
いけにえの儀式を重んずるとは、廃れたものですな
もしそうなら、もっと文明的な遺跡が見つかってもいい筈だが
無理があるなー

そういや古の剣のデザインと、ヨルダの胸元のデザインて似て内科

あの凄い神殿やそこかしこにある建築物って超高度な文明じゃあないのか

神様＝上田

>>256
それもいいですが、建設用ロボットが何故いにしえの剣だけで
倒され、弱点なんてのがわかるのか？疑問がつきません
そもそも巨像の動力はなんでしょね？
巨像って言ってみれば動きも鈍く出来損ないばっかりだし
兵器として作られたにしては弱すぎる上にあまり戦闘向きではない気がする。
そう見れるのは１６版目ぐらいだなー

>>261
その超高度文明がドルミンだけにやられたと？
よほど強かったんですね。剣一本に封印できるドルミンさんって

じゃぁいけにえの儀式って何に対してやってたんでしょうね＾＾

お　も　し　ろ　く　なってきたぜｗｗｗｗｗｗｗ

ゲーム中に登場したあらゆる物の中で剣が最強だろ？

>>266
その剣を作れる文明はもっとすごいと思える

じゃあそれで解決じゃん。

つまり、神がいていにしえの剣とその土地、巨像を
作り出したと解釈するほうが、あとから疑問点ばかりでる
説よりよほどﾏﾄﾓですよ。

そうですね＾＾
全部の疑問点を神のせいにできますもんねｗ

>>268
剣と作り出せるほどの文明がドルミンによて滅ぼされると
考えるのは無理はるって事だよｗ

>>144-147って
>>242と同レベルじゃん

でもさ、OPの村長の話で｢血と若草と空から巨像を作り出すものがいる｣みたいなこといってたから
巨像は少なくとも＄が作ったんじゃないだろうか。

>>270

その言い方変ですよ
そんな言い方するんでしたら貴方の説を聞きたいですね
是非書いてみてくれませんか？
かけないなら、あからさまに嫌味な書き方はやめたください

てゆーと、ドルミンが作った巨像にドルミン自身が封印されたのか
そのための媒介が偶像なのかな

>>272
遥かに高いですな俺のほうが

>>274
いえいえ、僕はそんな、
あなたみたいに自信満々に新説を作り上げるなんてことできませんよ＾＾；

>>276
嘘だ!俺の方が高いよ!

>>275
馬鹿？
ドルミンを封じている別の神の存在があると考えるのが自然ですよ

理解できないものは神の力によるものだって
縄文時代の人間かよてめーはｗ

>>277
では黙ってもらえますか？

　　殺　　伐　　と　　し　　て　　き　　ま　　し　　た

http://www.salvastyle.com/menu_renaissance/brueghel_babel.html
http://www.goodnews.gr.jp/jp/06Library_files/noa/noa_all/n_49.htm
多分ドルミン（＝ニムロデ）はもとはあの土地の権力者だったんだろうな
そして横暴が過ぎたんで民衆に成敗された

>>279
OPをよく見れ…

>>281
戯言は神様とやらの存在をうｐしてからにしてくださいよ＾＾；

>>280
では貴方はドルミンの力を理解できるのか？
封印されながらも人を操り、死なない存在
理解すると言うことはどのあたりまで知ってはじめて理解できている
と言えるのか知りませんけどね

貴方が理解できると言える部分を書いてみてくれ

>>283
あーシャーマンも似た系統の力を持ってるっぽいもんね
人間だったというにはちょっと凄すぎるやつの気もするけど、
もともとはあの土地に属してた力有る者ってーのはアリそうな話だ

>>286
ドルミンは悪魔
神様はいない
ＯＫ？（＾０＾）

ドルミンが神でそれを封印してるのも神だったら、
ドルミン以上の力を持った神がいるってこと？
そしたらなんで干渉しないの？不自然じゃん。

>>285
馬鹿ですね貴方ｗ
存在の「証明」なんぞ求めていない、どうしっくり来る話を作り出せるのか
がポイントですから、96の話も証明する云々ではないでしょ？
それをわかってて言うのはウスラ馬鹿といえますｗ

なあんだ
ただの脳内話を垂れ流してただけでしたかー(~-~)
納得しました(＾0＾)/

>>288

はいは、全てを悪魔に仕立て上げれば全部解決ですなｗ
私の話となにが違うのやらｗ
所詮貴方はその程度ですね

>>292
つまり、神様説は>>288とたいして変わらないような話ってことよね。

巨像封印は人の手によるもので、それが破られた時の切り札として
世界そのものを封印してしまう神の剣が存在する
ってのはどうだ？
結局、何かの理由であの世界は捨てられたが
ドルミンが封印されてる事は語り継がれ禁断の地とされている
モノいけにえの儀式は村人が勝手にやってるだけで意味はないかもね
それ以前ドルミンと関係有る儀式なのかも不明だけど

ドルミンとは関係ないんじゃないかなあ
わざわざ生け贄にささげる対象に、生け贄を助けてくれーと言いにはいかないだろうし

>>289
干渉する事が出来ない状態なんでしょ
ドルミン封印に力注いでるので、それで精一杯

>>296
何その都合のいい力量設定

>>295
だからいけにえはドルミンではなく別の神だってばｗ
なんで封印されている存在にいけにえがいるのさｗｗｗｗ

禁断の地も元々はかなりの文明都市だったんだろうな。
各地に残る建造物の残骸がそれを物語ってるし。
んで、ドルミン＝ニムロデ説の通り、祠の上の城で禁呪とされてる事でも行ったんじゃね？
んで、その力を恐れた奴等が封印したと。

善悪じゃなくて、絶対的な力と捉えたらどうだろう？
自分以外の者が絶対的な力を持てば脅威だしな。
力を持たざる物から見れば相対的に悪ということでどうでしょう？

>>297
都合がいいってのは大事
てか、１６体の巨像に封印するしかない巨大な力って設定も都合がよすぎる
話

無限の弓も都合がいいし、死なない馬も都合がいい設定だし
いにしえの剣事態が都合がいい存在だしね

都合がいいってのはなにがいけないんだ？

>>299
なんでその祖先が生き残っていないのやら、てか出てこないな
その文明人

>>298
え？俺に言われても・・・

その文明があったのだって随分昔のことだろうから、滅んだんじゃないの。
ワンダ達がその子孫とか。

>>273
血、つまり生贄？
巨像を造るには人柱が必要だったのかもしれない

ドルミンとワンダの一族が同じ文明を別ったものだとしたら
モノも同じように人柱にされるところだったんじゃないだろうか
よってワンダが巨像に向ける感情にも、憎しみみたいなものが混ざっていたかもしれない

>>296
ゲーム中の時間ではもういないっぽくね？
人だけで頑張ってるみたいだから一応剣だけ残してどっかいっちゃったとか
全力で剣創って死んだとか
ドルミンごときに構ってらんねーとか

>>298
誰かれかまわず噛み付いてんじゃねーよ低脳（＾0＾）

>>303
なにその都合のいい設定

何体か巨像が紛れ込んでいるな

>>304
考えすぎかと、人一人の命と引き換えに
巨像を作る意味がないですよ？

>>307

都合が良いんじゃなくて、貴方にとって都合が悪いんでしょう？
それを認めずに人を叱責するのは馬鹿ですねｗ

巨像って、人間サイズの敵と戦う用には作られて無いんじゃないかと提起してみる。
対ドルミン兵器なんじゃないかなと。

>>309
でも実際、橋を作るときに人柱を埋めたなんて話日本でもたくさんあるし

>>303
滅んだら子孫なんてのこらおうｒぼヴごえｙｇｆふじこ

巨像と対になって存在する偶像の意味はなんなんだろうね

>>257
巨像の弱点の紋章と、祭司エモンの前掛けの紋章って同じくね？

祭司が古の剣を使ってドルミンを16分割して、巨像に封印
封印したのが剣なので、剣で封印を解く事も可能

巨像の動力は、ドルミンエネルギー
最初に、祭司が「光で織りなす像を操る術を持つ者」とか言ってなかった？
最初はドルミンが術で巨像を操っていたが、祭司の封印で逆に操られ
ドルミンの封印を解かせないために、巨像大暴れ

ドル民大人気だな

>>315
ストーリー的にはそれが一番しっくりくるな

逆に人の魂が宿ってる（材料）の巨像相手に
ワンダが壊せるのかとｗ

人間一人殺したらモノよみがえらせてあげるって言われたら
ワンダは殺しちゃうかな　殺さないかな

>>315
じゃぁ、いにしえの剣を手に入れたED時にその剣で
切り刻まなかったんだｗ

>>320
対を成す偶像の方が壊れたからとか

>>319
そうそう、そのメタファーになってるんじゃないかな、と思うのだがｗ
やっぱ考えすぎかな

>巨像の弱点の紋章と、祭司エモンの前掛けの紋章って同じくね？
エモンの信仰している神がいにしえの剣を作っただけ、疑問に思う所か？

>>322
俺はさすがに人柱までは想像がおよばないけど、
巨像を倒すのが罪っぽく描かれてるから、近いものは感じるよね〜

>>323
ID出して書いてくれない？
あぼんしたいから。

巨像の紋章は＄を注入、封印する入り口だったのかな。
＄パワーが弱点から出てくるし。

>>315
あの祭司というより、その宗派の祖先だろうな

>>327
その祖先はドルミンより強かったｗ
いやぁ解決ですな

そしてその種族はドルミンに怯えて暮らしておるとｗ

>>328
物凄く不自然な話ですね＾＾

宮部！きさま！見ているなッ！

>>328
祖先が強いんじゃなくて剣が強いんじゃん。
頭悪いね？

>>301
俺の脳内ではドルミンがあそこを滅ぼした事になってる。
封印した力が身近にあれば禁呪と解っていても力を求める者が出てこないとも限らないので、あそこは「禁断の地」と言う事に。
実際ワンダが封印を解いちゃったしね

>>331
その剣はだれが作ったんでしょ
何故その剣を作れる文明がでてこないんでしょう？
そもそも何の素材で出来ているんでしょうね、誰に教わったんでしょ？
疑問だらけのストーリーですね

>>333
剣は古代人が作りました
文明は過去のものとして作品中に登場しています
素材はすごい素材でできています　作り方は自分たちで発明しました
ごく普通の回答がうかんできますが、何か疑問がありますか？

>>332
滅ぼされた民族がどうやって封印を('A`)

>>333
トリップ付けてくれない？名前は　神様　とかでいいから。

>>334
ばかばかしいとはこの事を言うんだろうね
これなら144の話のほうがいいな俺、

>>337
でもそれよりも96説が上だから、自然と96が一番ということになるよ。

96は女が魔女の魂ってところが変だし
封印から逃れてって話もしっくりこない

何この自己厨の巣窟…('A`)

>>339

その言い方変ですよ
そんな言い方するんでしたら貴方の説を聞きたいですね
是非書いてみてくれませんか？
かけないなら、あからさまに嫌味な書き方はやめたください

みんな遊んでるだけでしょ？
まさかこれが全部真面目な書き込みだなんてことはありえないよ。

妄想を語るスレですから

祭司がいていけにえの儀式って設定があるのなら
自然に神が存在していると解釈したほうがいいし、それはドルミンではない
とわかるわけだが、何をもってドルミンとは別の神は存在しないと
したいのかがわからないな。

そーいやICOの時はシータとパズーがモデルかなぁと思ったけど
今回はアトレーユとアルタクスが浮かんできて仕方がない

>>341
は？嫌味ではなく率直な感想ですけどね

>>335
皆で頑張ってドルミンを弱らせていったんだよ。
んで弱った所で封印したけど、その時には文明を保てる人材が殆ど死んでいたんだよ！

っつーか一回引き出した力を無理矢理０に戻そうとすると何らかの弊害（呪い的なもの）が起きるから封印ってことにしたんじゃね？
最終的に泉に剣を投げ入れた事でドルミンは封印されたけど、ワンダに角生えちゃったし、ICOまでそれは続いてるって事じゃね？
んでICOの女王ドルミン側の司祭的な立場で、のろいの元を集めてなんかしようとしてたんだよ。


俺の脳内ではな。

生贄の儀式なんて、存在しない偶神に対して行うものだろ。

日本語がおかしいな。

×んでICOの女王ドルミン側の司祭的な立場で、のろいの元を集めてなんかしようとしてたんだよ。
○んで、ICOの女王はドルミン側の司祭的な立場で、のろいの元を集めてなんかしようとしてたんだよ。

ん？生け贄の儀式が神に向けて行うものだって、何かに書いてあった？

実際戦ったらドルミンより女王の方が強い気がしてきちゃったぜ！

↑↑↑ここまで↑↑↑

実は俺の自演でした。

うん、知ってた。

>>352
頑張りやさんだな。

まあ、モノに魂が乗り移って・・・ってのは
>>96がイコに繋げる為に、つじつま合わせればって事で考えた話でしょ？
ワンダ自体の話は>>241みたいに思ってるよ俺は

繋がりがありそうでなさそうなじれったいところがいいよね

ワンダでドルミンが封印されたあと、やはり即席では石像より
封印の力が弱かったのか、周りの土地にドルミン成分が
滲み出してたまに角子が生まれるようになってしまった

ドルミンの言い伝えを知っている人たちは角子が
ドルミンに魅入られてる証だと知っているから
生まれてしまったら禁断の封印地に捨ててくるしきたりを作った

モノは捨てられた角子を見つけると可哀想だから成り行きで
面倒を見てあげるけど、ドルミンの影響が大きすぎる子は
影の魔物になってしまう
かと言って見捨てるわけにもいかないし、外へ出してもまずいので
次第にモノは影の魔物と奇妙な共生関係のようなものを築く

という流れでICOの時代にはそのしきたりが歪んで伝わって
角子を霧の城の生贄にするという話になってしまったのでは

この場合、代々の女王の役割は生贄を要求する悪役ではなく
捨てられた角子（と中のドルミン成分）を城にとどめておく、
ドライな言い方をすれば管理者の立場になるのかなーと

名前だけだと体に良さそうだなｗ＞ドルミン成分

ドルミン飲んではやくなおそ

痔にも効きますか？

ドルミンの半分は

怒りで出来ています

最初巨像がドルミンのかけらかと思ってたけどむしろ逆なのか。
巨像倒す度にワンダを囲んでる影が増えていったし
エモンが「死人にとり付かれておる」とか言ってたし
巨像自体が番人なのか？で元は人？�j封印のために16人も生贄になったのかね。

あれ、でも一番最初に出てきた2、3体はなんだろう…

俺も「死人にとり付かれておる」は気になったな。
え？これ＄じゃないの？死人なの？と思ってたら合体して＄になっちゃったし、
意味が分からない。

死人＝ドルって意味じゃないの
封印された≒死んだ　やつに惑わされてって叱咤しると思ってた

もしくは16人のやつらが禁呪を行い、ドルを生み出した、復活させたとか？

16人でモノと乱交？ｵｲｵｲ…

巨像にはドル民成分とその封印の為の死者の魂が、あったのではないかいな？

何か言われてるけど、俺がMONOが魔女になってしまっていると思ったのは
そもそもエンディングでMONOは救われた状態になっていないと思ったから。
ベストエンディングと言うならワンダが生きている状態でMONOが生き返り一緒に村に帰る。これベスト。
生き返っても陸の孤島となってしまった場所で一人だけで子育てをさせられる生活はハッピーエンディングとは言えないと思ったからな。
食料は果物や動物がいるとしても少女一人では生存は難しそうだし。
魔女パワーなら全て何とかなるかな〜？と。
ゲーム始めた時にドルミンの声に女声が混じってるの聞いて、女王と繋がりあるキャラじゃね？と、そこから妄想してたからな。
一体目倒した後にワンダが触手のせいでライ目に遭ったから、ワンダ騙されてるなってのはすぐに思ったし。
妄想だからどうやってMONOに半身を移したのか？とかはドルミンだけを吸い込む封印だった為に半身に気付かなかった、とか言いようが無いが。
MONOの体は全く吸引されなかったし。
長老の言う「生きていれば、いつかは報われる時が来る」ってセリフ？も赤ん坊になったワンダだけでなくMONOに対してのメッセージにもなってるのかな？とね。

長老のせりふは多分かっこよく締めたかっただけだ

>>368
そうか？生け贄にした女を村人が素直に受け入れると思うか？
最悪の場合また殺されるかもしれん。
そもそも生き返らせること自体がワンダの自己満足だと思う。
モノはイコみたいに生け贄として育てられてそれを受け止めてたのかもしれないし。
だけどワンダが悪いなんて思わない。ワンダは純粋に大事な人を取り戻したかったのだろうし。
体がボロボロになってまでさ。
だから切ないんだよな。

妄想でいいんだよねここ？
ドルミンが蘇った時に自分で言ってるけど
「わが肉体を16に刻み分け封印してきた愚かな人間ども」って
シャーマンか生け贄の肉体を受け皿として其処にドルミンパーツを封印
器（人間andその土地の生き物）+ドルミンパーツ+禁断の地＝巨像
↑15体目などのドルミンの発言から（谷に落ちた男、門番気取り）身内や自分を慕う者ではない口ぶり
巨像の同位体＝偶像。これは相対的にどちらかを破壊すればよい
冒頭でのドルミンの発言↓と倒した後に崩壊する事から憶測
「その像を全て破壊すればよいが人間の力では無理だろう、あるいはその剣があれば可能かもしれん」
「戦士の肉体を借り今ここに蘇った」ドルミンの姿は巨像を思わせる
巨像はドルミンに似た姿してるあたり人間の体だけでは魔力を封印しきれなくてあんな姿に・・・
剣によってドルミンを封印できた古の祠は封印のためにドルミン襲撃時に作られた
無駄に高いのと橋が解体可能なのは上層部の天の箱庭が元が戦闘可能空中要塞城の一部だった
封印力維持のために定期的に生け贄が必要で純潔な魂（儀式で浄化→仮死状態）を持つ者（シャーマンや巫女）
が必要。現状からみるとそんなに頻繁にやることではと思う、ワンダはmonoが選ばれたとき相当反発しただろうな
魔力を持つ者(mono)ドルミンは最初monoを新たな肉体の受け皿として考えていた（強い魔力を持っているため）
しかしエモンに阻止されるmonoに近づいて唱えていたのはドルミンの侵食を防ぐ結界の呪文（仮死状態から完全に殺す）
仕方なくドルミンはとっさにワンダに魂を移す（予想外の事にエモン一同驚く）がワンダの意識が強すぎて不完全なものに終わる
力を上手く発揮できない＆同じ死者であるワンダのmonoを想う強い意識が残っていて混在してしまう
祠の水溜りと螺旋階段は封印のためというよりは浄化装置的なもので
浄化→どんどん縮んでいく→完全無になるがmonoを生き返らせたいワンダの想いと同化したドルミンの魔力でmono復活
またmonoの想い（意識がある様に思える描写がある）によってワンダは命を取り留めるが（赤ん坊）ドルミンの一部も残留（ツノ）
魂の一部をワンダのために捧げたmonoは脱色、ドルミン成分はmonoと赤ん坊それぞれに残留したと思える
ワンダが死ぬ前にも無意識の部分でワンダとmonoは逢えていたんじゃないかな？
巨像を倒した後に無意識の中で死の生の狭間ですれ違いざまに・・・たぶん
死に近づいてゆくワンダと命を取り戻しつつあるmono
巨像を倒すたびにmonoの声が段々はっきりして来るがまた聞こえなくなってゆく
雷ガストカゲ（16体いる巨像の内ちょうど真ん中の8体目）を倒すとmonoが起き上がるムービーが見れる
その一瞬だけでもワンダはワンダのままmonoはmonoのまま逢えていたと思いたい(´;ω;`)

戦闘可能空中要塞城の一部←これお気に入り（´・ω・）
つづく

推敲しろ

>>370
それは後ろ向きすぎだろ。さすがにワンダも生き返らせた後の事は考えてたと思うぞ。
生き返らせてもどこにも行き場所なんて無いとかいう状態なら幾らなんでも生き返らせようと思わんだろ。
後先考えずにとにかく生き返らせたいだけじゃあワンダ頭悪すぎ。

>>373
ああうん、そーだな。そーなんだけどな、
俺の言いたかったことは村に戻ったら幸せにはなれないんじゃないかって事と、
モノを生き返らせるっていうのがワンダの自己満足じゃないかって事。
仮にモノが死ぬことを受け入れてたら、というのが前提で。
別にワンダが後先考えてない阿呆だとは思ってないよ。

さっきクリアした。
やっぱすごいな。
あんなシンプルな設定で、ここまで大勢の人間の想像力をかきたててしまうとは。
まさに上田神は"クリエイター"なわけでつね(｀・ω・´)

でまぁ色々言われてるけど、「ワンダと巨像」は「ico」より過去の時代の出来事で、
(もう続編が出ないとすれば)一連の流れは「ico」でハッピーエンドとして終る。
つまりワンダとモノの意識とか魂(?)が「ico」で転生したと考えて良いんだよね？
icoであったキャッチコピーみたいなのに"この人の手を離しちゃいけない気がした"って
あったけど、その言葉がますます胸に深く染み入りますねいやマジで

で その”転生”の部分を皆さん語ってるわけだが
すごいね…俺全然そんなん思い浮かばなかったよ。
下手な小説買うよりも、このスレ見てた方がよっぽど心を揺す振られる。
って別に2ch依存じゃないから

転生とか過去って妄想も人それぞれだけどな
ドルミンみたいな存在が邪神一族として複数いるとすれば
イコもワンダも同じ時代の話でそれぞれの結末を迎えた、とも考えられる

邪神一族が有るとしたらドルミンはかなり駄目な部類だろうな
腕力が凄いだけで頭はとろっちい間抜け
いや、腕力もたいした事無いか

マスターキートンごっこをしていた>>211だが、調査報告をしてみる。
やたら長くてダメダメなレポートだが、許してくれ。

遥か昔禁断の地には、高度な文明を持つ先住民族がいた。
彼らは巨大な建造物を建て、王のもとに平和に暮らしていた。
そしてその地の雄大な自然に対し畏怖と畏敬の感情を覚えた彼らは巨大な神像を作り上げた。

しかし、ドルミンという死者の力を自在に操る魔神が出現し、この地は滅亡の危機に瀕した。
彼らは死力を尽くして戦い、ついにドルミンを十六体の神像に封じ込めることに成功した。
古の剣はその時の封印の儀式に用いられたものである。

戦いに生き残った者はこの地を捨て、他の場所に移り住んだ。
その末裔がワンダとその村の人々である。

先住民たちは主に農耕、牧畜、採集をして暮らしていたと思われる。
至る所にトカゲがいることから、この地の気温は低くない。日照も十分である。
ダムを建造しており、都には水路が張り巡らされていることから灌漑の技術も持っていたのではないか。
以上のことから、農耕をしていたのではないかと推測した。
更に、馬型や牛型（？）の巨像があることから、家畜を飼っていた可能性もある。

彼らの宗教は比較的原始的な多神教ではないだろうか。
つまり荒ぶる自然の脅威を具象化したものがあの巨像群であり、それを崇めるということである。
そして王はこの神のもとに古の祠で神権政治を執っていた。
古の祠は規模も大きく、この地の中心にあり、威厳もある。
音響効果の高い内部には神像群が立ち並び、人間を圧倒する。
このような施設に相応しい雰囲気であるといえる。
そして古代の政治は祭政一致の神権政治であり、政治と宗教は切っても切れない関係であったことを付け加えておく。

その後、彼らはやむを得ず、巨像をドルミンの力の容器として封じ込めた。
破壊され封印を解かれては困るので自己防衛のプログラムを入れて、そう簡単には行けそうもない所に配置した。
全ての巨像を配置した後に、彼らはこの地にも封印をして何処かへ去っていった。
そして時は流れ、ワンダの村には巨像を操る不思議な人々と死者の魂を操る魔神の伝説、そして一振りの剣が残されていた。

かなりの長文になってしまった…読みづらくてスマン。
おまけに、確実な証拠となるようなものは殆ど見つからなかったから、大部分が俺の推測。ｏｒｚ
「こんな説わざわざａｇｅてＩＤ晒すほどのものでもないだろ！自意識過剰なんだよ！」
というつっこみは勘弁してくれ。
やっぱり俺はキートン先生の足元にも及ばんな…

雷の銛を装備して砂漠に突っ立ってると、ちょっとしたシュリーマン

カーリマンだったorz

>>382に水を飲ませてやれ。

あいつはシュリーマンだ。

>>382にマーガリンを飲ませてやれ。

モノが生け贄となった儀式はドルミンに関係あるものなのかどうか
それが疑問だ

>>379-381
乙。トカゲや巨像を気候や宗教と結びつける説は興味深いな

なかなか説得力があるのが素敵よね

ドルミン＝死を食らい力を増す
禁断の地では生き物がほとんどいない←これも封印術の一部
エモンたちは最後の手段として禁断の地を完全に隔離するしかなかった
しかし巨像を全て倒してしまった事により本来の封印は解かれてしまった
禁断の地では自然のサイクルが戻り(ED参照)ドルミンは死を吸収していった
それにmonoは気付いて転生ワンダを何らかの方法でどこかへと逃がそうとする
ヨルダは小船でイコを送り出すがmonoも同じようにしたのかもしれない
少なくともエモンの村に送ろうとは思わないだろう別の村か通りすがりに拾われるが
でも皆ツノの生えた子供なんかどう考えてもヤバイと思い大騒ぎになり
話がエモン達の耳に入り結局はその子はそこで殺されたのかも知れない・・・
黒い影がブシャー！！・・・ドルミンワンダの呪いが蔓延→ツノっ子定期出産('A`)

ＩＣＯも頭さしたら黒いの出てくる！？

高度な文明を持つ先住民が、農耕、牧畜、採集をして暮らしていろわけがないｗ

高度な文明ってインカ・アステカレベルだと思うが。

どう頭を回して説を考えようが、いにしえの剣や無限に打てる弓、
さらにドルミンを封印させている力の源を高度な文明の力にするのは
どうしようもなく無理がある。
なにせ文明は滅んでしまっているからな。

>>393
それ以上のレベルだろ？現代よりも遥か上の
現代科学で巨像つくりだせるのか？インカ・アステカは巨像を平気で
作っていたわけですか？

なんか魔術っぽいものが出てるのに全部科学技術がなんとかとか言うのはナンセンスでは…

>>395
このゲームはファンタジーなんだから農耕メインの絶対王政社会でも、
国を滅ぼす魔法とかドラゴンとかゴーレムとか訳わかんないの出てきても普通っしょ。

こんな巨像にアタックするのが俺のファンタジー

ttp://www3.famille.ne.jp/%7Ehirobe/blog/archives/files/221.jpg
ttp://www3.famille.ne.jp/%7Ehirobe/blog/archives/files/222.jpg

巨像を作り出している民族を示す言葉に「血、若草、空」とある。
血、若草＝肉体と若い無垢な魂と推測できる。つまり赤子ですね
空というところに注目し、中央の建築物を見ていると、これって
空に浮かんでいたのではないか？と思えるような構造だとおもった
（ラピュタににてるんだよ）
そこから仮定するとだ
空に住んでいる民族が巨像を作り出す高度文明であって、
あの土地に住んでいたのは別の先住民族ではなかったか？とな
つまり２種族の異なる民族がいたわけだ。

ドルミンは天空の町に生まれ、巨像を操り破壊の限りを尽くし
とうとう天空の町を墜落させた。
墜落した土地が先住民の住む土地であった、
墜落の際、殆どの高度文明人は死に絶え、ドルミンもかなりのダメージを追う
先住民は自分の神に助けをこい、いにしえの剣を作ってもらい、高度文明の
おき見上げである巨像に封印することが出来た。

こう考えれば、あの土地の高度文明の遺跡跡とワンダたちの文明とのギャップを埋め
言い伝えに即したストーリーとなるのでは？

現在よりも遥かに古く高度な文明が存在していたことがあり、
それがすでに滅んでしまっているのって、
ファンタジーではデフォルト的な設定では。

>>399
それだと地上や地下の大建築物が存在するのがおかしいことにならない？

>>401
地下の建造物と巨像や中央の建物を作り出した文明とは別と見るって話
１４番目の舞台ではすでに滅びた文明がどうのこうのといっている
あの文明が先住民の文明建築物。

何度も言うけど２種類の文明があったって事だ

先住民の神とか天空の町とかオリジナル設定が多すぎ。

35点

付け加えると、地上の散らばった建築物は高度文明の天空の町の残骸
が殆どだが、中には先住民の文化の建物も混ざっている。
（墜落時、空中でかなり分解して落ちていったわけ）

当然地下の建築物は先住民の文化建築物

２種類の文明があって、どちらも巨大建築物を作ることができるレベルで、
巨像を作った方は更にそれより上の技術を持ち空まで飛んでたってことか

血と若草をセットにしつつ空を別に扱うのはどうかなと思うけど

>>403
そうか？じゃぁ巨像作成民族を表す言葉にある空とは何を意味すると思うのだ？
オリジナルと言うより、その言葉があるので全部が無理やり付け加えたわけではないぞ

お前の採点能力は０点だな

すげー怒ってるｗ

ほんと、このスレ立ってよかった。隔離という意味で。

巨像やドルミンについての伝承を知ってるってことは、
滅んだ文明の住民の直径の子孫ではないにしろ、
ワンダとそれらの人達に何らかの繋がりがあったんだろーなー

>>405
先住民はアステカみたいな文明
高度文明はさらに上のラピュタ文明ってところか

べつにセットにしなくても、血を動物や人間の肉体でなん１０体もいる
若草はそのまま赤子の魂、とすればいい話だね。このほうがお好みか？
血とする肉体の種類によって巨像の種類も変るとかな

>>408
なんだかここって禁断の地みたいね

若草は剛毛部分を意味してるんじゃねえのか。

>>410
血と若草を巨像の材料としておいて
空という言葉だけ文明の技術を表す言葉とするにはおかしいだろうがぁーって意味なんだけど

つーか３つとも巨像の材料なんじゃあないっけ？

先住民の神としたのは、いにしえの剣の製造主とドルミンの封印の力の源
が必要であることと
登場人物の仮面の男が祭司という位でありいけにえの儀式を行う風習があるため
なので、オリジナルではなく半ば当然と言える

また昨日の神様か。

ねーねー
その血とか若草とかの司祭の言葉って、どこで聞けんの？

>>413
空は「文明の力」を意味するって話

血と若草と空＝肉体とその核となる純粋な魂とそれを素材として巨像を作り得る文明の力

つまり材料（血と若草）と道具＋知識（空）だ

無茶な設定を持ち出しておいて突っ込まれるとキレだす奴が多いから困る。

>>417
その解釈はだいぶ無理があると思うが、お前さんがそう思うなら否定しないよ。
妄想スレだしね。

>>418
無茶でもないのに自分の妄想と違うというだけで噛み付くお前もいる

やっべ、流石禁断の地だ。

>>419
そうか？空って言葉を使用しているゲーム事態が無茶って話だろ
空ってなんだよ？って事じゃん、充分無茶だし
それを押し通してゲーム作ってるしな

>>420
無茶じゃない話の方がすくねーだろｗ
俺突っ込んでも噛み付いてもないしｗｗｗｗ

>>422
うん、まあ、ゲームから始まった妄想で、都合が悪くなったところをゲームのせいにするのも自由だよ。
妄想スレだしね。おおいに妄想してくれ。

>>424
ゲームのせいにしているのはお前だろうな
そうやって逃げるのが精一杯な奴っているよ、かわいそうな奴

>>424
無茶でもない設定を無茶だといってからかう根性には見上げたものだ
そうやって、いつも他人に嫌われて生きていくんだろうな
ま、妄想スレだし大いに嫌われ者になってくれｗ

>>425
どの辺をゲームのせいにしているのか指摘してくれないか？
それと、俺は別に否定してないよ。そういう妄想もいいんじゃない？って言ってるだけだよ。
無駄に煽られても困るよ。

>>426
無茶じゃない話ってどれよｗｗｗｗ
てめーはどうせどっかで突っ込まれてキレてる奴なんだろｗｗｗｗ

今このスレにいるのは・・・４人！

批判されるのが嫌なら披露しなければいいのに。
馬鹿だなー。

自演もし放題

>>427
>都合が悪くなったところをゲームのせいにする
上の文章を見てください＾＾
これは基本的な皮肉＋煽りの一種です＾＾
つまり荒らしですな＾＾

いやぁ怖い怖い＾＾

>>399
これはとてもすばらしい説ですね。
あらゆる点で納得がいきます。

ついにゲームの話すらしなくなったなｗ

Fg1Tvxw5さんはまだいますか？？

>>432
負け犬の遠吠えともいうね

97からやり直そうか。

ところで、どーして古代文明が空を飛んでいたなんてぶっ飛んだ話になってんだ？

>>439
血と若草と空←これ

あーなるほど
空を飛んでる巨像もいるにはいるけど　あいつはどうやって飛んでんだろな
腹部に溜まってるのは軽いガスかなんかなのか

>>433
自演乙

空は単純に太陽とか雨とかの大気的なものの暗示だと思う

雨が降れば凹地に川が出来たり、種が水分を吸収したりするし
太陽が照れば大地を暖めたり、草が生えたりするし

ここで俺が新説をぶちまける。
巨像やその他凄い物達は異世界から来た。
ワンダの一族と繋がりようのない高度な文明からもそれは明白。
異世界から来た異質な地であるために生き物が住むのは難しい。
地下に神殿なんかがあるのも転移した際に位置がずれてしまったため。
複雑すぎる地形もこれで説明がつく。
尻尾が光っている蜥蜴は異質な地で育ったためにああなってしまった。

血脈と大地と大空の子だべ。

ドルミンて人間より頭悪いだろこれ

ドルミン様を馬鹿にするなあ！！！

巨像って要するにゴーレムだと思うんだが誰か詳しい作り方知らないか
その辺から「血と若草と空」は解決しそうな気がしないでもない
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%A0

emeth

俺の言う「高度な文明」が少し誤解を生んでしまったのかもしれない。
俺が想定するのは、測量術、地質学、建築技術、魔法にとても長けていた文明のことだ。
「古代にある文明としてはかなり高度」と書くべきだった。
それ以外に関してはかなり素朴に暮らしていたと思う。
ところで横槍入れるようなんだが、ワンダの村の人たちの暮らしぶりはゲームの中に出ていたか？
建築物と巨像以外に関してはそこまで極端なギャップがありそうとは思えないんだが…
それと先程遺跡めぐりをしたんだが、それぞれの建築物の様式に著しい差は無いと思われる。
ドーリア式とコリント式以上の差はあったんだが、本質的なものは同じなのではないだろうか。
俺の目が節穴なだけかもしれないから、誰か建築様式に関して指摘してくれないだろうか。
最後に補足しておくと、農耕は大規模な社会を形成するのにとても重要な役割を持つ。
禁断の地の自然条件からすると、食料の輸出入は極めて困難であろう。

現実にある古代文明＋魔法＝ワンダの禁断の地って事だな。

現実にある建物を参考にした世界であるからして
現実の建徳技術の特徴的差異が、その世界の建築技術的差異と
同じと考えるのは変だ

それにワンダ時代の土地や自然構成がそれ以前から続いていると
断言できるわけでもない
私はワンダがいるあの土地事態に何らかの制御的力が加わっている
感じがするね。つまりは「結界で隔離されている土地」であり。
隔離前はもっと住みやすい土地ではなかったか？とあのゲームの感覚が
教えてくれる

建徳技術×
建築技術○

空気を読まずに投下
霧の女王とヨルダは元はひとつの存在、つまりmonoで死後に転生し白と黒に分裂
（mono＝モノトーン＝モノクロ＝白黒）
巨像を殺すたびに白い鳥と影人が増えていくことから生け贄となった者には
なにか転生術のような物が予め施されていたのかもしれない

霧の女王がツノっ子を集めるのは死者（ドルミンmono成分）となった自分に
ツノっ子の魂（ドルミンワンダ成分）を内包する事を渇望しての事だったのか
ヨルダが鳥籠に閉じ込められていたのはヨルダはmonoの魂の片割れで
女王の中に混在したmonoドルミン成分はヨルダとひとつになり完全体に戻りたかった
城の中にいる時点では人間ではない（死者）ため城の外に出ると存在を維持できない
女王と混在してるドルミンワンダにとっては困る事
巨像と偶像の関係と同じでヨルダ＝女王＝ドルミン＝ワンダは運命共同体
女王の中に混在したmonoドルミン成分はヨルダとひとつになり完全体に戻りたかった
イコのツノを折ったのは女王の中のmonoの意思
ヨルダを取り込んだ女王の中のmonoは最後の一瞬
ドルミンワンダmono成分を抱え込み消える事によってヨルダを生かした
ICOはイコとヨルダにとってはハッピーエンドだったかもしれないが
ワンダとmonoにとっては結局報われる事は無かったとも受け取れる

日本語不自由で申し訳ないです（´・ω・）

>>447
ゴーレムとは違うが、ホムンクルス（人工生物）は
人間の精液と馬糞、ハーブをフラスコに入れて、数十日間放置した後
人間の生き血を毎日与え続けると誕生する、って聞いたことがあるな

血は血、若草は精液、空を馬糞とハーブに置き換えられないこともないが…
まあ、関係ないだろうけどな。スタッフもそこまで深く考えちゃいないだろうし

やっと無理やりって言葉にぴったりな発言がでましたね

>>447
巨像の作り方をｺﾞｰﾚﾑの製造法と同じと考えるのは・・・

>>449
魔法の部分を錬金術に置き換えればしっくり来るんだけどな

>>451
確かに俺の説は現実の世界と混同させているな。自分で気付かなかった。
どこかで禁断の地は時間が止まっている、という話を聞いたんだが、間違ってたかな？

錬金術って金以外の金属から金を生成する技術だっけ？
金属を構成する原子は一種類だから普通に無理だよな
研究してた人達はそんな事知らなかったんだろうけど

>>457
？金を作る技術に置き換えるとしっくりくるのか？
まぁ鋼の錬金術師とかのならなんでもありかも知れんが。

ホムンクルスは錬金術によって生み出された擬似生命体。
ファウストではある限定された空間でしか活動できない、ということになっていた。
その意味では、巨像も似たようなものなのか知れないな。

時間といえば、エモン様が古の剣を祠の泉に沈めたことで、ドルミンが水底に吸い込まれたり
禁断の地と外界を繋げている橋の支柱が消滅したりしてたが、やはりドルミンは消滅してしまったのか？
それとも、魔力が極端に弱くなってしまっただけ？

どちらにせよ、ドルミンの魔力が弱まったことに違いはないわけで
仮にドルミンが、強大な魔力で禁断の地の時間を止めていた張本人だとしたら
ドルミンが消滅したことで、禁断の地も時間が動き出すんじゃないか？

もしそうなら、ベビーワンダも成長して、ツノっ子の血をイコに繋げることが出来るし、万々歳だと思うんだが

普段はワンダ転送→偶像壊れるって流れなのに、16体目だけ逆

>>462
橋が崩れて地形的には閉ざされたけど、魔法は解けて空間的には解放されたって事？
だとしたら崖登ったり海から迂回したりで外に出られるかもしれんね

つーか、ICOチームは、
PS3で【ワンダ→次回作→ICO】この中間のストーリーをテーマに作ってくれれば良いよ

そーすれば全てはっきりする

ワンダ→イコの流れって公式で確定なの？

公式で確定かどうかは知らんが、そう解釈する人の方が多いだろうな

>>467
イコ→ワンダ→イコ→ワンダ→…というのもあるかも。

nonomoriを逆から読むとMonoが。

>>467
だよね。

とりあえずこのスレを96くらいからリセットしたいんだが

禁断の地は何気候とも言えないような・・・

空って、飛行できる巨像を作り出せるくらいのニュアンスじゃないかねえ。
それとも
草＝土着の民族（ワンダとか長老とか）
空＝外来のよく分からん文明の人
血＝２種族の交わり
とか？
Monoは外来の人とか。ありえんか。
髪の色がワンダ（赤毛）と違うし。

海が近いところにあるし、オープニングでは雨が降っている。
爬虫類がちょろちょろしているから、気温は20度前後だろう。
日本の太平洋側の気候よりやや乾燥しているぐらいか。

なんだかんだで今日は楽しかったよ。
砂漠でカーリマンごっこしてくる。ﾉｼ

超強力な泉が有るのに、わざわざ16に別けてまで封印して解除方法も用意してあるのが意味分からん
生かしておく必要があった＝利用価値が有った？

だから矛盾しててもしょうがないって
もともと詳細設定考えてないんだろうからさっ

上田「これは僕自身の考えですが、ゲームには、映画のように複雑な脚本を語るだけの……
　　　映画でいうモンタージュ技法のような手法がまだ確立されていないと思うんです。
　　　もし、それをどこかの天才が発明してくれれば上手くストーリーを語るゲームが可能でしょう。
　　　でも、現状では、ストーリーをちょっと見せて、ゲームをちょっとプレイして、
　　　またストーリーを見せてというやり方しかできない。それでは、テレビゲームである意味はあまりないんじゃないかと。
　　　だったら、シナリオをつくることではなく、世界観をつくるほうに専念して、“ディテールに神が宿る”ではないですけど、
　　　その世界を体験したプレイヤー自身にストーリーをつくってもらうほうが、今のテレビゲームには合ってるんじゃないかと
　　　思うんですよね」

このスレで行われている事こそ上田の望む方向。もっとやれやれ。

そういや「ディテールに神が宿る」ってパヤオの売り文句だな。
巨像13体目とかモロにナウシカっぽいけどやっぱ意識してんだろうな。

上田がこう言ってる以上、公式から「これこれこういうストーリーなんですよ」という明確な説明は期待出来んな。
各々が自分に合ったストーリー作ればそれでいいって事だろうな。

イコがもうラピュタ以外のなにものでもないからなぁ。

なぎ払いレーザーを出す巨像を期待したのは俺だけではあるまい。

影16体＝16/16ドルミンだとするなら、ICOに出てきた100体くらいの影は何だろう？
ドルミン成分が赤ちゃんから赤ちゃんの血筋に別れちゃったのかな。

>>478
パヤオの売り文句か知らんけど
言葉自体はミース・ファン・デル・ローエの名言で、超有名

>>467
まあ俺は衣装とかのファンサービスはあるが
ストーリー的にはなんの繋がりもない、ってのが一番望ましいと思ってるがな。
個人的な感想だけど。

>>481
恐らく＄ミン自体はあの巨像から出てきてワンダに特攻かけてくるニョロニョロ。
影は巨像にニョロニョロ封じる為の媒体に使われた生贄かも。
ニョロニョロが全部集まった時点で天空から$ミンの意識が降臨、ボディと合体。
$ミン成分に入られた状態で死ぬと影化して奴隷化すんのかな？イコでは鳥みたいなのも影化してた。女王がやったんだろうが。
そうするとイコの大量の影は「元より$ミン成分持ってた角組」「女王に$ミンエキス注入された改造組」の二通りで構成されてたんだろうか？

ドルミンて密度がメチャ濃いだけで性質は他の雑魚影と同じなんじゃないの？
｢影の親玉｣って感じで｢管理者｣とか｢統べる物｣ってのとは微妙に違う気がする
俺の中では女王より格下

>>483
関連性は｢同じ世界の出来事｣って程度だろうな
どっちも影と角が密接な関係にある世界のお話

なぜ、タイムアタックがあるのか？
なぜ、攻撃強化のアイテムがあるのか？
なぜ、16体目突撃前に、時間がないと言われるのか？

それは、タイムアタック合計時間内に全巨像撃破でアナザーエンディング
もち、アイテム使用おk
エンディングは、全快のワンダと生き返ったモノが閃光の矢を祭司に発射！
祭司ぶっ飛び、星になる
そして、禁断の地に夜が来た
空中庭園で結ばれる二人

子供はイコの血脈でどーだ？

エンディングの最後は雷雲が立ちこめていた
では、マップ上に雲をすべて排除してみよう

全てのと土地を徘徊しマップ完成、全セーブポイントお遍路さん
その状態で16体目撃破で、17体目登場
じつは、最初の古えの祠自体が巨像、スーパーロッククライミング
空中庭園に剣を突き刺して撃破

大轟音とともに崩れる祠、なぜか無事なモノ、潰れる祭司御一行
崩れた祠、長い橋にもたれ掛かり、二人は外の世界へ
忘れられるアグロ

そんな妄想、今日はもう寝る

雷雲立ち込めてたけど最後は夜になって晴れてたじゃん。

この巨像は登れますか？
ttp://www.kingkongmovie.com/

>>484
確かEDで影が復活ワンダに集まってなかったっけ？

なんか、みんな「血と若草と空」については
色々考察してるけど、その後仮面が言ってた
「そして光で織り成す像を操る技を持つ者・・・」の
光にはノータッチなのな。

材料３つじゃなくて４つなんじゃねーの？
まあ、それが実際に何を表してるのかは
サッパリなんだが。


>>492

ドルミン（復活ワンダ）の足から、同化してた。

なんでここID表示ないの？

サロンだから。

>>493
「そして光で織り成す像を操る技を持つ者・・・」
光で織り成す像が本来の巨像の姿、所々光輝いている巨像だった
１６体の巨像の最後の敵は片腕とかの輪が光っていただろ？

つまり、ドルミンの力を吸収させたら光らなくなり黒ずんでしまったわけ
１６体目だけは大きすぎて、光の部分がまだ残っていたわけだ


それを操るものと言うのが何を指すのかには幾つかの説になる
・ドルミンのこと
・高度文明で巨像を作り出した民族
・制御装置があってそれを手に入れたもの

その言葉の前後の会話をうｐしてくれたらハッキリするだろう。

>>459
違う、それは現実の連金技術
錬金術は、オリハルコン、ホルムンクス、ｺﾞｰﾚﾑ、クレアバイブル、賢者の石とかを
生成する技術の総称。ファンタジーの世界でしか生きていないよ。
高度な錬金術と言う設定なら「光を織り成す巨像」と言われる者を血と若草と空で
つくったとしても違和感が無い
でもこれだとやっぱり「空」という文句が浮いてしまう。

>>497
核分裂とか核融合とか使って他の原子からAuって作れないのかなあ

>>498
宇宙空間でなら可能
と聞いた

ドルミンは死そのものなんだ。汚れであり、悪魔。
剣を投げ入れた泉は黄泉へのトビラであり、輪廻転生の始まり。
エンディングでの泉の使用はホントに最後の手段だった。
なぜなら生と死を繰り返すことができる生者の輪廻の輪の中に、
ドルミン＝汚れを混ぜてしまうことになるから。
だから後の世に角を持つ子が生まれ、その子は嫌われる。

巨像を倒した地点に立ち上る光の柱
あれってなんなんだろね
ゲーム的に言えば、巨像の遺体を見つけやすくしつつ荘厳な見た目を持たせたものなんだろうけど
ストーリーにくっつけて考えるとどうなるんだろ

>>501
むりやりこじつけるとしたら、あの光の柱も
ドルミンが天から語りかけてくるときの光も
通じるものがあるな。そこらへんからなにかつなげれるかな？

ちなみにEDのトリが飛んでるシーンでもまだ光の柱は確認できた。

>>500
漏れもそう思う。なのでドルミンが約束を守ってモノを生き返らせた
とは考えにくいのだ
黒き魔王であるのなら、裏切るのが花
彼女が生き返ったのはドルミンではない何かの力によるものではなかったか？

>>503
そもそも少女を寝かせたあの寝台に、かつては誰が寝かされていたのか。
権力者がワンダと同じように恋人か肉親かを甦らせようとしたのか。それが
失敗しドルミンが生まれたということなのか。
正当な復活の儀式が、死んだものの代わりに術者が死に、死んだものが生き返る
ことを可能にするものであれば、ワンダの場合結果的に成功したことになる。
普通は想いが深ければ一緒に生きていこうとするからね。ワンダはドルミンにより
死に向かわされていたからムリやり引きずり込まれた。ここにドルミンが生まれた
理由がありそう。

俺個人としてはドルミンの力を手に入れつつ（実際はのっとられてるわけだが）
泉に引っ張られながらだんだん元の人型に戻っていくワンダが
無意識にその力で蘇らせたんではないかなーと思う

>>502
ドルミンの力が光ではないだろ、むしろドルミンを封印するための力
が光を象徴する者ではないか？
上からドルミンの声が聞こえるのは、ドルミンの演出であってワンダを
騙すためのもの。もしくは光の檻にでも入れられ、天井に吊るされているからとか

ドルミンの力が光だとは誰も言ってないわけだが。

>>505
ドルミンに死者を甦らす力なんてホントにあったんでしょうか？
高度な文明があったような感じですし、黄泉の世界から魂を呼び戻す
方法は禁術として、システムとしてはあったんじゃないでしょうか？

もし、あの穴が黄泉への道だとしたら
黄泉と現実世界をさまよっているモノの魂に干渉できたのかもしれない

封印が発動し、ドルミンがパニックになっている時、力の主導権の一部を
ワンダが所有することが出来た。無意識のうちにモノの魂を黄泉の穴から
見つけ出し、自分の体から離れで助け出す努力をする。
体が吸い込まれ黄泉の穴が閉じようとする瞬間、ワンダは彼女の魂を入り口
に向ってほおりなげる。
それと同時いいくつかの黄泉に封印されていた魂が自力で脱出。その内の一つが魔女の魂だった
（封印の目的はドルミンに重点を置いているため、その他の魂にはそれほど影響は無かった）

仮面の男は、この封印方だとドルミン以外の邪悪な魂が抜け出す切欠となりやすい
「本当の最後の手段」であった事を承知していたのだ。

最後の赤子はわけわからん・・・

死んだ後も影になって彷徨う破目になるだけなのが誤って伝わっただけかも。
死ぬ事が出来ない破目になる→死者を生き返らせる　に変化して伝わったのかも知れん。

死者を生き返らせるのとちょっと違うんじゃないっけ
魂を結びつける　とかなんとか

>>509
随分と独特の改行ですね

なんかすごいねｗ

でも遺骸とか蘇生とかって言葉つかってるから、
植物状態とは違って死んでるのは確かなんだと思う。

黄泉の穴なんか使わなくても、自力で死人の魂を影にして操れるくらいだから
魂を呼び戻して肉体に込め直すことくらいワケないと思うけどなあ＜ドルミン

それに、悪魔は一度契約したことは必ず守るって相場が決まってるしな
まあ、これは単なる俺の主観だが

>>515
悪魔側にいる存在というのは契約で魂を売り渡した死者しかあやつれない
ってのがセオリーだろ。
凡人や神聖な魂はふれることさへ出来ない。
それに悪魔は邪悪な願いしか聞き入れないし。死人を生き返らせる契約なら
それの殆どがゾンビだったり、邪悪な魂を入れただけだったりと。本人そのもの
を生き返らせたためしがないってのが俺の主観

死人を蘇生させるというのも十分神の理に反した願いだと思う。
ワンダはもう悪魔に魂を売り渡しても構わない、って気持ちになってるだろうし。
公式サイト見たら「玉座の間があり、中央には大きな祭壇があった。」と書いてあるな。
古代の民族にも人身御供の風習があったのかもしれん。

モノは儀式で魂が抜けただけで、復活ドルミンの魔力でそれを入れ直しただけじゃないの？
あとドルミンは悪魔とか、泉は黄泉への扉とか妄想飛躍しすぎだと思う。

>>518
>モノは儀式で魂が抜けただけで、復活ドルミンの魔力でそれを入れ直しただけじゃないの
おれはこの話のほうが突飛しすぎだと思う

そういえばOPでワンダが
｢呪われたさだめにより魂を失ってしまった｣とか言ってたな。

つまり外傷なくして魂だけ飛んでったってことか？

>>517
だから〜。魂だけは契約したもの「しか」操れないっていってんの
モノの魂には触れることはできないってば、悪魔側ならな。
頭悪いなーお前

もし、悪魔側の者が、その辺に浮いている魂を問答無用で利用できるとしたら
悪魔が人間と契約する理由がないじゃん。契約の目的は疎の者の魂を奪うことだから
なんでわからんの？そこがさ

よく脱線するスレだな。

ドルミンを封印しつづける為の定期的な儀式のいけにえがMono。
Monoがつとめるどれか一体の巨像を倒すことで、肉体がまだ朽ちてなければ魂は肉体に戻り復活できる。
ワンダはそんなことしらず、ドルミンという存在がいて禁術を操れるという情報だけ信じて剣を盗み禁断の地に入った。
ドルミンはワンダをコマ＋器につかい、全部倒させる（最後にMono担当の巨像を倒させ、魂が戻りMono蘇生）。

ってMonoが何の儀式で死んだのかわからないので妄想してみたｗ

光というのは剣で光をかざして扉を開ける仕組みなどから見ても
古代文明の技術の中核だったのではないかと。
そんでその力は巨像つまり無生物に命を与えるほどだった。
ドルミンはその力を利用して禁忌とされる死者の復活に手を出し、
亡霊につきまとわれ取り込んで悪魔化。
角の生えた子供は人間と禁忌との相の子。

死者の魂を操るのが、ドルミンの能力だろ？
ドルミンは邪悪な魂以外は操れないとは一言も言ってない。
あの世界の悪魔がキリスト教の悪魔と同じ性格を持つという確証も無い。
ついでにドルミンにとってはワンダの魂なぞどうでも良かったはず。
契約の主目的は力の解放と、ワンダの肉体だろう。

>>526
死者の魂を操る能力がドルミンの力だと決まっているわけでもない

>契約の主目的は力の解放と、ワンダの肉体だろう
だったら彼女を生き返らせる理由も無い。
契約を守らねばならぬ理由がまったくない

おなさけであの封印を食らっている最中に生き返らせたとでも？
寝言いってんじゃねーよ

いいか？力の解放と肉体を手に入れたドルミンには
もはや誰にも束縛されない存在であり、彼女を生き返らせる必要性は
全く無くないんだよ。

>>525
面白い説だな。
確かに、光を根幹に置いた文明や、光を使うことで物体に生命を与えることができたと考えると
巨像の出生や、ドルミンが何故死者の魂を操作できたのかって疑問も解けるし。

この変な改行の人はネタですか？

>>524
生贄ってのは神様（災いを起こす者）がいるとされるところに捧げるのが普通
火山がある地域ならなるべく火口に近いところ
氾濫する川があるならその上流になるべく近いところ

ワンダが禁断の地に連れてきたことを考えると
別の地点でドルミンとは別の生贄に捧げられたと考えるのが妥当

>>528
復活したときに操作できたのはワンダの意志がドルミンの体の中に
存在することの証だと思うんだが

>>531
そうかね？操作といっても戦う事と移動だけだし
完全に操れるなら降伏できたり、ドルミンから開放して欲しいと
仮面の男に頼めたり出来たはずだが。
操作出来たのは単なるおまけ、OPでも視界を移動できたり
とかと同じだと思える。

ドルミンを操れるほどワンダの意思がつよいのなら
何故、「約束どおり彼女を生き返らせてくれ」とドルミンに交渉する
シーンが無かったのだ？

それに、仮面の男たちとワンダが戦う理由も無い
ワンダの願いは、彼女を生き返らせればそれでいいはずだろう

>>532
16体目を倒して飛んで帰ってきた後からワンダは何も喋ってない
喋ってないのか喋れないのかは分からんが
エモン様に何かをして貰おうという気なんぞないんだろう
ドルミンから開放されたって殺されるだろうし

>>533
ドルミンと一体化したなら交渉する必要ないだろう
ドルミンの力+ワンダの意志→モノ復活だと思うのだが

仮面の男たちはワンダの足に弓を放ち、心臓に剣を突き刺したんだが
戦う理由がないとはどういう解釈なんだ？

ドルミンはｍｏｎｏの魂を呼び戻す、ワンダは力の解放と肉体の提供を条件に契約した。
ワンダにこの契約の履行を遵守させるには、やはり「少女の復活」を強力に担保しなければいけないと思うんだ。
十六体目の巨像を破壊するまでは、ドルミンはただの声がでかい奴にしか過ぎないから尚更に。
そういう意味では、この契約はドルミンにとっても十分な拘束力を持つ。
確かにお情けと言われればそれまでかも知れないが、ケチケチするほどのことでもないんじゃないか？

>>535
だからかしいって話だろう
普通にドルミンが約束を守るように仕組まれた演出なら
仮面連中がきている時にでも生き返らせるシーンを入れるのが普通だし
流れがスムーズなのだ

拘束力ってのは開放と同時にその効力を失う。
開放された後にしかいき返せないような話ってのはその対象を
信じられるなにかがないとだめだが、ドルミンを信じられる何か
がワンダが核心していたとは到底思えない

>>533
彼女を生き返らせたい（ドルミンの力を借りたい）ワンダと
ドルミン復活をなんとしてでも阻止したい仮面の男たち
これって戦う理由として十分じゃないの？

>>534
あのな、ワンダって男をお前の思考で動かすなよたのむから
村のおきてを破り、いにしえの剣や無限の弓などを勝手にもちだしたばかりか
禁断の儀式まで行ったのだ。ある意味自分お罪は充分わかっているはず
そうおもうのが当然だしそれがワンダの主人公である演出だろ？

だから見つかればあの場で殺されるのは半ば承知の上なんだよ
彼女を生き返らせれば、彼女と共に逃げて暮らすか、見つかったら
彼女だけでも逃がして、自分は処刑されることまで考えてい方も知れない
そういっ決意の元であの地に訪れたと考えるのが普通ではないのか？

お前みたいに「剣で刺されたからお返し」みたいな単純思考で物語作られたら
誰も読まないと思うよ

ひょっとしてさ、エモン様が泉に剣を投げ入れたことで禁術発動したんじゃない？
モノに何か呪文みたいなの呟いてなかった？
吸い込まれる何人かの魂と引き換えに少女が復活したとかさ。

ワンダがドルミンに膨れ上がる時に一瞬、司祭がモノの方を見るけど、
実はあの時点で息を吹き返してるんじゃないかと妄想

>>537
自分の体がとんでもない状況になってるのを見てまだドルミン側に付いてるようならワンダは自己中なアホだろ。
どうやらとんでもない事をしてしまった事に気付いたはず。
ドルミンが本格的に復活したら少女どころか、かなりの数の人間が死ぬ事になっただろうしな。

>>538
どこを読んだら最後の2行が出てくるんだ？

>>537
ってことは、ドルミンが復活した時点では彼女が蘇っていない
ということだろ？でないとつじつまが合わない
「仮面の男どもを始末しろ、そうしないと彼女をいき返させることはしないぞ？」
とドルミンがワンダにささやいたとでも？

それなら戦うしかないが、さすがにそこまで要求されるとワンダが騙されてると
気が付くのでは？
それ以前に「約束が違う」って話だ

＞ID:dYW46AZJ
とりあえず、事実を否定し、自分の主観を前提にして話すのをやめろ

現にワンダはドルミンを信じて巨像を倒し、結果ドルミンとワンダがお互いに契約を守ったのは事実なんだから
おまえの中のワンダ像や悪魔の概念、演出の解釈なんて聞きたくもない

あのドルミンは復活しきってないだろ
無力すぎる

>>544
そおがお馬鹿だっての、彼女の復活がドルミンの手によるもの
だと言うムービーは全く存在しない。
それどころか、封印された後に目を覚ますと言う事実がある

それこそが事実なんですよ、お前こそなにもわかっていない

>>544
ワンダは騙されて巨像倒しをやらされてただけだぞ。
倒し終えたらその体ごと乗っ取るつもりで利用してただけだろ。

昔禁断の地は高度な文明を持った人々の街だった。
が、戦争か疫病かなにかで街は荒廃、人々の呪いとか恨み成分みたいなものが固まって
ドルミンが生まれた、あるいは悪魔的存在のドルミンが恨み成分に引き寄せられてきた、とか。
で、なんとかせねば、と焦った人々は16人分の生贄の魂を16個の建物に込め
巨像を作り、気合でドルミンをそれぞれに分けて封印した。
しかし土地は既に人の住めないものとなっていて、仕方なく人々は外に出て行った。
ワンダとかエモンの村もその末裔で、魂を生贄にする風習も、かつて魂を元に巨像を作ったことに由来する。
ちなみに巨像にはまだ微妙に人の感情が残っていて、ワンダを攻撃するのは
「よく考えたらなんで俺がこんな怪物にならなきゃなんないんだチクショー」みたいな恨みのせい。

巨像をなんか建物が生き物になったみたいだなー、と考えてたらこんなの思いついた。

>>547
だろ？そうおもうだろ
あのストーリー構成と演出を見れば、あ、なんかこれってドルミンに
言い様に操られてないか？って思うよな、普通

悪魔の話題で悪魔の証明とはオツなもんだな

>>543
あくまで俺の考えなんで「それはない」と思うなら相手しなくても良いんだけど
ドルミン復活後のあの体を操ってた意識はドルミンとワンダの意識を
ごちゃ混ぜにしたものなんじゃないかと
ドラゴンボールのフュージョンとかポタラ使った融合みたいな感じのものね

さすが隔離スレ。
議論の内容もハンパないぜ！

ドルミンが普通の神の力を持つ生物で、契約を力とする部類だとすれば。
契約時にはしっかりと「肉体を頂く」という意思表示があるはず
言葉を濁すやり方は悪心の演出であるからだ

１６体の巨像を倒した後、ワンダを転送させ、「よくぞ契約を果たした
お前の望みをかなえよう」といったような演出が必ずあるはず
契約がどうなるかがこのストーリーの重要点である以上
ここははずせない。

つまり、どう転んでも「おかしい」のだよドルミンの行動は

つドルミン＝どっかのAgnt

>>551
じゃぁなお更「攻撃できるのがワンダの意思なんだ？」
普通、ドルミンが攻撃するのをワンダが止めるのが立場的に
無理が無いだろ？

ワンダの中の悪の部分を増殖する結果になったのなら
それこそワンダの意思ではなく操られているだけって話だしな

もう>>96の説でいいや。イコにも繋がってるし。
複雑すぎて訳が分からん

お互い言いたい事を主張するだけで相手の意見はなんのその。
やり方として間違っちゃいないが平行線だからもうやめれ。

>>545
禿同。
腕力は１体目の巨像くらいしか無さそうだし、すげー間抜け
じじいが螺旋通路駆け上がるまでの間ボーっと突っ立ってたっぽい

>>557
つ【腐女子】2ちゃんねる崩壊の元凶【801】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1131502993/

不覚にもここのオセロ思い出したｗ

ちょっと待て、>>96でいいのか？
>ドルミンは再び封じられようとする瞬間、自分の半身をMONOに移した。
とか書いてあるんだが・・・

このくだらねェプロレス未満のやり取りも飽きがきたな。
やり合うなら観客を楽しませて欲しい物だ。

でつ＜だな

なぜスヌーピー

>>555
プレイヤーが操れる場面以外でドルミンが
エモン様御一行を攻撃するシーンってあったっけ？

ドルミンが火を吹くのもボケーっと突っ立ってるのも
プレイヤー（＝ワンダ）の意志次第だったと思うんだが

>>560
いいわけねーだろ。あいつは96本人
ほっとけ、お馬鹿だから

>>564
だからオカシイっての。
プレイヤーの操作が攻撃が突っ立てるだけか狭い通路を移動するだけ
本当に主人公の意思で動ける設定なら
彼女をでっかい腕で抱えて逃げるとか、塔の上によじのぼるとか
あっておかしくない演出が無い

ゲームではおまけで敵を操作できる設定も腐るほどある
そんだけだ

>>566
普通ダンジョン造って地下に潜るだろ

自分があの立場ならどうするかよーく考えてみろ
・仮面の側にいにしえの剣が渡っている
・封印する手段があるような会話をしている
・自分は彼女を生き返らせるためにここにいる
だが、生き返ったかどうかわからないまま封印されようとしている
・どうやら動きが鈍い、ゲンコツでは仮面の男から剣をうばえそうにない

俺なら、真っ先に彼女を抱え上げ、封印の魔力から遠ざかるかめに
全力で逃げようとする。
あんな狭い場所で戦闘してたら彼女の身に危険が及ぶかもしれない。
戦闘は極力避けるべきだと考える

なにかおかしいか？

>>566
お前の想像する演出通りにいかないからおかしいってかｗ

まーなんだ。
納得のいく「ぼくのワンダぁ」を開発するなり執筆するなりして
何処か一般人の立ち入らないような土地で後悔すれ。

気が向いたら馬に乗って見に行くよ。

>>570
一理あると思うのは俺だけか？

ここは元々隔離スレだしな。
そんな所で他人より秀でたいと必死になってる奴ワロスｗ
せめて妄想ぐらい必死にならずに楽しくやりなよ

>>571
自分で漏れは一般人ではありませんと急に告白されてもｗ

負け犬が吠えるのもﾜﾛｽです
てか、書く必要も無いのに何故書くのでしょうかｗ

>>572
IDの見えない板で俺だけか？と言われてもなぁ

自分の身に危険が迫ってる状況で逃げるか？
相手を叩きのめせる力があるのに

>>572
むしろ、現状での演出の範囲内からキャラクターの行動原理とか心理、
ワンダの世界であり得る事、あり得ない事を分析するのが正解かと。

>>572
わからん。
罠に気付いたら大抵のやつは避けると思うが。

>>576
無いだろ、実際に叩きのめせん

「ちょっと巨像の気持ちになってくださいｗ」なだけじゃよね・・・っという余計な詮索ｗ

じゃないよね・・・だった・・・orz

>>577
ワンダの立場から心理的に分析しても、復活したかわからない
彼女を横目に間近で戦闘を選ぶとは思えないのはわかる

おい！どうでもいいが次スレは立てるなよｗ
チラシの裏以下のスレはこれで終わりにしようぜｗ

>>577
現状の範囲内で考えると、ワンダがドルミンを支配できる
とは思えない。
どっかのゲームのにもある一時的なおまけであると考えた方が
いいかなって思うよ

>>582
その彼女の事に気を使うにしても
自分が封印されてしまっては意味がないんだよ
分からない？

>>585
それはワンダの気持ちじゃなくてお前の気持ちだろ

>>586
その台詞は>>569>>582に言ってやれ

>>587
そう思っているのはどうやら喪前一人のようだ

>>585
ﾁﾐはその場の目的に気を取られて当初の目的を忘れ、突っ走るタイプなのは
わかった

>>589
卿の言うとおりだ。
>>585は自分を守るために必死じゃないか。
希望は捨てない。
自分の意見がみんなに認められるまでは。と。

だが、そのタイプでも彼女の台座とかに石が飛んだりすれば
ハッと気が付くけどな
それにワンダの性格とは不一致してると思う

いや、自分の事に夢中で破片が飛散しても気付くまいよ。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　 　静まれー！
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 | 　　
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ | 　　
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　 ミ　−||＝＝＝>

>>592
どんなに馬鹿でも自分の行動があの仮面の男にとって
無意味であるのはわかるだろうよ

>>592
そんな無鉄砲な男がお前のワンダ君か
減滅させる主人公ですね

自作自演し放題のスレはここですか？

ここで>>96の説を褒め称えるとスレが再び動き出す！

…いや、マジで>>96はイイと思ったんだ

>>597
指摘部分考えたらたしかに無理あると思うよ

>>595
monoがワンダの事想ってたらワンダって自分勝手で無鉄砲だとおもうよ。
monoはワンダが禁を犯し、死んでまで蘇りたくはないと思う。

うん。無理があっても全然構わないよ
公式にキチンとした説明が無い以上は妄想するしかないしね
で、>>96の説が自分には一番しっくり来たんだ

そんだけ

目が覚めたmonoはなんか
自分の過去とかいろいろ覚えてないような気がする。
いきなり見たこともないところにいるのに冷静だし。

俺は、144-147と399の説をあわせれば、かなりいい説になると思う

そんだけ

>>599
モノから見ればだろ？
それがワンダの性格を現すことにはならないよ
それに無鉄砲通り越してむちゃくちゃでしょう、あそこで戦闘するなんて
正気とはおもえない

>>115、>>125だって紛れも無く真実のストーリー

そんだけ

結局>>603とそのお友達は何の話をしてるんだ？

ほら、ここは妄想を語るｽﾚだから。

>>569
目が醒めてモノのところへ行こうとしたら
足元からなにかがチクチクさしてくる
邪魔をしないでくれ、と言おうとしたら口から火が出た
ちょっとどいてください、と手を動かしたらげんこつが出た
からだがいうことをきいてくれない

ごめんね、ワンダこのからだはじめてだから、ごめんね

ちょっとかなしくなった…

１７体目の敵はドルミンだったのかもね。
それかワンダか。

普通に考えてmonoって可愛いじゃん？

村ではワンダと仮面の男を含めたくさんの男達がmonoに惚れてたんだ。
毎日村のあちこちでmono取り合いの喧嘩を男同士がしてたんだな。
だけどこのままじゃらちがあかないって事で
平等にmonoのお婿さんを決める儀式を行なったんだ。
結果一村民に決まったんだけど
monoはそんな事求めてなくて心を痛めてしまい自殺してしまったんだ。
当然村の男達はとても悲しんだ。
そこで姑息な仮面の男はワンダに禁断の地の事を教え古の剣を渡しそこへ向かわせたんだよ。
仮面の男は、
ワンダが巨像を全て倒し、ドルミンの封印が解け、
ワンダの命と引き替えにmonoをよみがえらせた時に駆け付け、
ドルミンを再度封印し、monoに自分が甦らせたと思わせようと計画したんだ。
だけどその計画は上手くはいかなかった。

ドルミンもmonoに恋をしてしまったんだ。
ドルミンは甦ったmonoに生前の記憶があるのはまずいと考え記憶の再生までは行なわなかった。
そして人間になる為にワンダの体に取り付いたんだ。

これはワンダは様々な思惑が複雑に絡まった負の力によって
不幸の道を歩む事になってしまった悲しいお話なんだよ。

>>610
いろんな事を見事に無視したストーリーで満足してるんですな
うらやましいよ

>>611
妄想スレだからな！
といったところでmonoっぽいの
ttp://www3.famille.ne.jp/%7Ehirobe/blog/archives/files/217.jpg

>>607
ワンダ・・お前胸突かれた時意識しっかり持ってもだえてただろうが・・・
なにが目が覚めるとだ

>>610
姑息な男＝シャーマン爺さん
になることに気付いて不覚にも笑った。この手の妄想は面白いな。

>>607と>>610のコンボでハメ殺し

あ、そうか自分よりも明らかに低俗な妄想は面白くて、
自分より頭がよさそうな妄想には拒絶反応をおこすってわけだ。
このスレの住人は本当に可愛そうな病人なんだな

言語を解析した猛者はおらんかね
ワンダのセリフで「ｳ･ﾗｰ」みたいな発音が承知の意味らしいというのはなんとなくわかるな

人を可哀想などと見下す事で優越感を抱く人の方が
よっぽど可哀想ですよね

>>617
イコと違って日本語らしいものといったら「アグロ」の発音くらいしかなかったのは覚えてる

まあ、ワンダが「ダイジョーブ？」とか「ヲーイ」とか言うのも違和感があるが

>>617
はげしく訛ったall rightのようにも聞こえる

>>616
それがこのスレの心理ですね

何言ってるんだか・・・・ｗ

>>593
いまさらながらwarosu

妄想します。私がひっかかるのは、あのスゲー封印装置である泉を使わず
ドルミンを１６体に分割するような面倒な真似をなんでしたのかってこと。
泉を使っているときにドルミンが生まれたか、泉を使えなかったか。
やはりドルミンには死者を復活させることなんてできなくて、禁じられた
古の術によってのみそれは行えるんじゃないか？ところが死者復活には
何人かの生け贄が必要だった。だから泉の使用は禁止されたと。しかし
今回は数人の魂を取り込んだドルミンがいて、少女復活を願うワンダがいた。
仮面の男はドルミンを退けるために古の禁術を発動、それが成功し少女は
蘇った。ワンダの胸を刺し、肉体を殺したのは禁術が失敗し新たなるドルミンに
ワンダがなってしまうことを防ぐため。ドルミンとは禁術を失敗した古代人と
妄想。そして最後の仮面の男の言葉「生きていれば報われる」とかなんとかは
おそらく復活したかもしれない少女への言葉と妄想。結局ドルミンはワンダを
利用して復活をとげたが、ワンダの望みである少女復活に利用され最終的には
痛み分けということに。

俺が思うにさ
モノが蘇ったのは奇跡が起きたおかげだと思うんだ
間違いない

ふと思ったんだけど、ICOとワンダって同じ世界で起こった２つの出来事とも
とってもいいかもねー。
あの世界にああいう邪神っぽいのが何体かいて、ワンダが巨像と戦っているまさに
その時ICOがヨルダの手をひっぱって脱出してるみたいな。

ヤバイ。巨像ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。 巨像ヤバイ。
まずデカい。もうデカいなんてもんじゃない。超デカい。
デカいとかっても 「バイオハザード２のワニくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろダンジョン。スゲェ！なんかオープンテラスとか付いてるの。
何キロとか何トンとかを超越してる。ダンジョンだし超広い。
しかも移動してるらしい。ヤバイよ、移動だよ。
だって普通はダンジョンとか移動しないじゃん。
だってナジミの塔の廊下がだんだん傾いてったら困るじゃん。
ロンダルキアの洞窟とか超揺れるとか困るっしょ。
だからゼルダとか移動しない。話のわかるヤツだ。
けど巨像はヤバイ。そんなの気にしない。移動しまくり。
光とか当ててもよくわかんないくらい弱点遠い。ヤバすぎ。
ドルミンっていたけど、もしかしたらピクミンかもしんない。でもピクミンって事にすると
「じゃあ、光るトカゲの存在意義ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超切ない。デビルマンで言うとシレーヌのために合体して死ぬカイム。ヤバイ。切なすぎ。
祭壇でセックルする暇もなく死ぬ。怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。
木の実とか平気で出てくる。木の実て。メタルギアでも探さねぇよ、最近。
なんつってもワンダは馬力が凄い。崖とか平気だし。
ゼルダなんて弓矢とかたかだか謎解きで出てきただけで上手く扱えないから有限にしたり、
爆弾置いてみたり、パワーグローブ使ったりするのに、
ワンダは全然平気。素手で体毛掴んで登ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、巨像のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ古の地について行ったアグロとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

>>626
そりゃそうだ。
イコからワンダに繋がる流れだってアリだしな

>>627
スレ違いでスマンが、それの元ネタってどんな文なの？

宇宙ヤバイ

で、検索

>>629
�d！

お前達、もっと2chらしい妄想しようぜ
ヨルダとモノが全裸になってお尻叩き合うとかさ

祭壇に登ったり降りたりしながらユートピアか。

>>631
2chっていうかVipじゃん

ヨルダとmonoが茂みを掴み合うとかな

>>607
泣けた

ヨルダがイコのチンポ引っ張って霧の城を脱出！

分析ネタ投下
EDをじっくり観察してみてわかったこと
仮面は全員かぶっていた：あの土地に入るためには仮面が必要なのか？：
ワンダ転送前に祭司が彼女に向って呪文を唱えていた
ワンダが倒れた時、ちらりと祭司は彼女を見た

祭司の言葉の重要と思える所をピックアップ

「やはりおまえか！じぶんがいったになにをしたのか・・」
「呪われた大地に足を踏み入れ」
「おまえはただ単に操られていたに過ぎぬ」
「そんな姿になり下がりよって・・」
「災いは取り除かねばならぬ・・」
「生き長らえてて忌み嫌われるより・・・」
「蘇りおった」
「手遅れになる前に祠ごと封印するんじゃ」
「鎮まれ」

上の祭司が言った言葉を元に推理すると、あの儀式をすれば
姿が変化するのを事前に知っていた節がある。
「生き長らえて忌み嫌われるより」ってのはそうなった人物を
知っているような台詞だ
角が生えた人物はワンダ以外にもいるのでは？

第２の推理
「おまえはただ単に操られていたに過ぎぬ」
より、ドルミンが死者を蘇らせるなんてのは嘘っぱちですって事だな
長年にわたって人が来るように嘘を流してあり地獄見たいに他人の
生命を食らっていたんじゃないのか？祭司の一族はその真実を
知っていた事になる。

やはり、ワンダ以外にあの試練を乗り越え騙された者が他にいると
思えてならない

その土地で死ねばあの黒ずんだ亡者となり、魂を取られて
ドルミンの操り人形になる
試練を乗り越えても角が生え姿を変えられてしまうだけ
さらになんらかの災いが降りかかる呪いまで与えた。
だからこそ呪われた土地と言われているのでは？

それほどドルミンは人間に恨みを持っていたのではないだろうか

>>638
ん〜、ちょっとだけ想ったことを。

ドルミンが最初ワンダを見たとき「いにしえの剣」を見て感心してたってか驚いていたから
ワンダが初めてあの武器を持ってきたんじゃないかな？
で、例の武器が無い侵入者は、小さい影にやられてたか一体目の巨像で敗れていた。
だから16体健在だったわけだと想う。
（ドルミンが自分の封印である巨像を毎回復活させるわけもないし）

多分「姿が変わる」っていうのは伝承程度の情報なんじゃないかな。
で、ドルミンは禁断の地に封印されている＝悪魔か邪神ってことになって
禁断の儀式は下法とされて嫌われていたと。
ここからは想像だが、実はドルミンは高名な魔術師だったがライバルの謀略で封印されてしまった。
長い封印の時の間に影の支配者となり、来るもの全てに復讐をしていた。
だが、その実力は本物で、更に約束は守るというヤツだったのかもしれない。

で、じゃあ何で最初っから祠ごと封印してなかったのか？というと
時の王族やら偉い人がもしも死んだり不治の病にかかったときのために
力を利用できるように残してあったんじゃないか？禁断の儀式ということで庶民に気づかれないように…
だがドルミンが出てきそうになったんで司祭は全てを封印したと。

＞ドルミンが死者を蘇らせるなんてのは嘘っぱちですって事だな
そう考えるのは早くないか？
事実monoは復活してるし、契約は守ったのかもしれん。
それと、そういう｢おまえは〜｣って部分は
＄復活の片棒を担がされてたという部分だけを指しているのかもしれんぞ。
自分から見て悪側の者の協力をしてるのをみて
｢おまえは騙されてるんだ｣と単に協力をやめさせる意味で言ったのかもよ。

>>641
あの場でそれはいだろ、戒めで言う必要性が無い
あそこまで踏み入られた以上、真実を語るのが本当だよ

だから祭司の言葉は全部本当だと思うね
「操られていたにすぎぬ」

つまりどう考えても、ああなることを事前に知っていたことになる

君の考えはどうしようもなく真実をみようとしていないと思われ

（ドルミンが自分の封印である巨像を毎回復活させるわけもないし）
１６体目を倒す前、「時間が無いといったのは覚えているか？
あれは１６体全部をある時間の内に倒さないと封印が再生されてしまう
（巨像が復活してしまう）と言う意味だった。
巨像が倒された場所に光の柱が立つのはその再生封印の力

姿が変る呪いは時間性のもので一体でもたおせばその内姿が変っていた
と思う

いや、ここまで大きいリアクションをもらえるとは思わなんだ…

>>643
時間が無いっていってたのは、「邪魔する司祭達が侵入してきたのを察知したため」だと想われる。

>多分「姿が変わる」っていうのは伝承程度の情報なんじゃないかな
その程度の情報なら、あの姿をみれば祭司もあれ以上に驚くし
「おぉ言い伝えは本当であったか」のような台詞が出るのでは？
あの祭司は角の生えた姿を見てもかなり冷静だった。
以前同じものを見たことがあるかのようにね

>>645
その意味もあるでしょうが、同時に封印を早く完全に解く必要があったから
いったんだと思うよ

>>646
うーんそうか…そういわれてみれば冷静…だったかな？

>>647
こちはちょっと根拠に欠けると思う。
司祭達の動向が映された後、ドルミンはワンダを急かしているのであって
【あれは１６体全部をある時間の内に倒さないと封印が再生されてしまう （巨像が復活してしまう）と言う意味だった。】
と断言できるだけの根拠は少ないんじゃないかな？
時間制限があるのなら最初に言うべきだ。と思う。

光云々も再生と見るか、封印の礎になった巨像の魂が天に昇ってるのか、封印を解くためのカギの象徴なのか
捉え方は分かれると思う。

>>648
根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない
それに、光の柱はずっと出っ放しなので巨像の魂がのぼり続ける
にしては出すぎである

いにしえの剣で倒された巨像は復活不可能か、あるいは
通常よりかなりの再生時間がいつのだとしたら
「その剣があれば可能かもしれない」といったドルミンの言葉もわかる気がする

祭司は、ドルミンを取り込み最中のワンダ（黒角ワンダ）のようなものは知ってたんだろうけど
角が生えた状態の人間に戻るなんてのは初めておきたことなんだろ〜ね

『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』

偶像が壊れちゃうし巨像の復活は無いと思うな

いいけど他人の意見に耳貸さないやつ大杉。
妄想だからいいけど、他人に意見を押し付けるやつはなんとかならんものか。

>>650
すごく解釈がズレてるぞ。
中学生か小学生か？学校いって国語のおべんきょうしてきなさい

>>654
ん？なに言ってんの？
なんか間違ってる？

>>653
間違った意見に耳を傾けるのは出来るが同意は出来ないのは事実
それを押し付けといわれてもね。
間違っていないのなら反論するしかないだけだろう

幾らなんでも巨像は時間制限で復活するのか？！と思わせるような描写は０なのにドルミンのセリフだけで
そういう設定にするのは無理があるな。
普通に考えて妨害しそうな人間がワラワラ来たから急げとせかしてるんだろ。

このスレのほとんどの人は、自分の意見について根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思っていません

>>654
俺もとくにズレてるようには思えんが…なんか早とちりしてないか？

>>655
「そんな姿になり下がりよって・・」
「災いは取り除かねばならぬ・・」
「生き長らえてて忌み嫌われるより・・・」

この台詞は巨大化する前のワンダに言ったことですよ

>>656
しっかり｢○○と思うから××だと思う｣とかならいいんだけどな。
見てればとんでもないやつが沢山いるからさ。

>>660
いやそりゃ知ってるよ。
だから何？

根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えないってそりゃーただの過信だろ

>>663
所詮妄想スレ。
どの意見も間違ってると言えば間違ってる。

>>664
極論だね。

>祭司は、ドルミンを取り込み最中のワンダ（黒角ワンダ）のようなものは知ってたんだろうけど
>角が生えた状態の人間に戻るなんてのは初めておきたことなんだろ〜ね

逆も逆

祭司は黒角ワンダをみるのが始めてであるから「蘇りおった！」と驚いた

角が生えた状態の人間を見るほうが初めてではなかった
だから冷静に、角が生えた人間をみてもあれはワンダ本人であると確信できた


これぐらい理解してくれ

>>665
おいおい…おまい頭大丈夫か？
どの答えにも正解はないだろ。
ここは何スレだい？

>>666
あー俺の言ってる角の生えた人間に戻るってのは
赤ん坊の方ね
ていうか何でそんなに偉そうなの？（´・∀・｀）

妄想と推測がごっちゃになってる奴がいるな。

変なやつが沸いてるな。
まあいつものことか。

どれだ？
変な奴が多すぎて分からん。

>>668
司祭がその赤子を見れた事なんてないわけだがｗ
どうしてそうﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝば話ししか出来ないの？？（´・∀・｀）

>>671
例えば>>672こんなんとかかな？

>>672
いや、祭司がそれを見たなんて一言も書いてないよ。

>>674
だったら上の文章いみないじゃんｗ

>>673
たしかに、そいつは一番変だな。

>>650
本当だ、小学生の書き込みにちがいないわこれ

>>675
ワンダは死者に取り付かれる→巨大ドルミン化→赤ん坊化の順に移行していったんだから、
途中までは見たことがある可能性もある。
端から見て>>650の文章も分かり易いとはいえないが、お前さんも解読力低いな。

>>677
oioi、その自演は分かり易すぎるぞ。

>>677
今酷い自演を見た

>>679
え？意味わからんが、あの文
自演と思うのは勝手だけどあまりに成り立っていないだもんね

>>678
ドルミン復活で「祠ごと封印するしかない」とあわててたのに
それが何度もおきてると思えるのか？

>>682
さあ。祭司で儀式を行う立場である以上、死者に取り付かれる程度なら可能性もあるんじゃね？と思っただけだから。

>>675
俺も国語力はたいして無いから文法的にどー説明していいのか分からないけど、
別にそんなにキレる程の間違いはしてないと思うけど。
ていうかいきなり小学生か？って煽られたのは笑ったｗｗ

>>683
死者に取り付かれたら巨大ドルミン化になるってか？
すごい妄想だなｗ
あの土地以外でもドルミン君は出てくるわけだ
だったらドルミンは何匹もいてあの場で封印されてること自体
わけがわからなくないか？ｗ

>>684
小学生でももっとわかり易い文書くと思うけどねー

>>685
はぁ？なんで死者に取り付かれたら巨大ドルミン化になることになってんの？

どっちにしろ、無用な煽りが無ければ良かったんじゃﾈｰﾉ。普通に話しできたじゃん。

>>687
さぁね、>>678が→で説明してるからじゃない？
正気の沙汰ではない仮説だろうけど

必ず途中で煽るバカが沸くからな…どうしようもなさげ

なんで煽り入れるんだろうな。妄想とプライドがくっついちゃってるんだろか。

ワンダをやってる人たちって
こんなプレイヤーばっかりなんですか？＾０＾；

ん？今んとこ煽ってるのって一人だろ？

煽ってるってより反論に反論を返していく内に文章が煽りに近くなっていくんだろうな。

>>692
別にネトゲでもないんだから気にしてどうするんだ

>>693
煽ってるのは96書いた奴ね

反論一発目から煽りだしてる奴もいるが・・・ｗ

>>696
はいはい＾〜＾；

いやーさすがに釣りだろ
釣りといえば、水中の巨像釣って戦闘とかあったらいいなと思ってた

>>696
すげー粘着ｗ
何か恨みでもあるのか？

過去についての妄想は的外れが多い
現在についての妄想はそこそこに根拠がある
未来については…まー完全に妄想だよね

まあしっかりした主張をしたければトリップつけろってことさ。

頭いいなおまえ。

話を戻せば、いにしえの剣で倒された巨像は蘇らないか復活には時間がかるが、
それ以外で倒されると光の柱で再生されてしまうと。

巨像を一体でも壊せば、何らかののろいで体が変化していく
だから呪われた土地だといわれている

その角が生えた人間を過去見たか接触したことがあるため
祭司は変わり果てたワンダを見ても冷静に判断できた
それに伝説は偽りであることも知っていたんだ

何故ドルミンが偽りの噂で人間を集めたのか？
それは復讐でもあり、力を取りもどすためでもあった
ドルミンに騙され続けた人間はドルミンの栄養源となり
黒ずんだ死者となるが、試練の途中で騙されていることに
気が付き死ぬ前に抜け出したものは角が生えた人間となる

そしていくつかの魂を取り込んだドルミンは、後は完全な
肉体さえあれば、封印が解かれた瞬間に復活できるまで
力を取り戻していた。そこに現れたのがワンダだった

別に戻さなくていいよ・・・

>>704
ここまでくると完璧にちかいな

ｷﾞｬﾊﾊ

>>706
ﾅｲｽ

>>704,706,708
オナニー乙です！

>>704
だから巨像が復活するっていう根拠はない。
どこの場面から妄想したかだけでも書かないと、妄想じゃなくて勘違いだ。

あと君はトリップ付けろ

こいつって数日前から激しい主張してる奴？

最早ワンダの世界を知りたいってよりこのスレで神扱いされたいだけなんだろうな・・・

>>704
俺も巨像が復活するはずないと思う。
根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない。

>>704
伝説が偽り、ってどのセリフから判断したの？

なぜドルミンが力を蓄えて復活直前とかわかったの？

いにしえの剣ってそんなに持ち出されてんの？

>>710
妄想スレの根拠といわれてもね
それに復活しない根拠も無い
２週目では全部復活しているし、タイムアタックでも復活しまくっている

>>715
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ

>>713
いにしえの剣で倒されたらって所をもう一度読め

>>717
お前は馬鹿か。

これが僕のﾜﾝﾀﾞぁらんど。

昔々にﾜﾝﾀﾞ達の部族は禁断の地に居た。

巨像（の材料）を表すと思われる、血と若草と空。
これらは順に、人間を含む動物、もしくはその血液。植物、及び苗床である大地。日風雨雷。であると考える。
そして光とはそれらを束ね、像を操る術の象徴ではないか。

古の禁断の地で部族に術を伝えたのが当時のﾄﾞﾙﾐﾝ。
超生命体ﾄﾞﾙﾐﾝは崇められていたが何らかの理由で身体を十六分割され巨像に封じられる。そして意識を持たない巨大なﾊﾟﾜｰは巨像を動かし暴れ回る。余所へ移り住む部族。
しかし、部族の繁栄の為にﾄﾞﾙﾐﾝの持つ知識は利用したい。そこで知識の見返りとして何かを差し出した（求められた）。

〜長い年月〜

封印を維持する為の生け贄として運命づけられていたﾓﾉ。その魂は切り離され十六分割となり封印を強固なものにする。
ｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞでﾄﾞﾙﾐﾝが笑ったのは、自身の封印を固める魂を元に戻すことになる、とﾜﾝﾀﾞが理解していなかった為。
巨像を倒すたびにﾄﾞﾙﾐﾝﾊﾟﾜｰが蓄積されていく（もともと復活の儀式には代償がいるのだろう。ﾓﾉの魂が戻るとき、同じ量ﾜﾝﾀﾞの魂は削れていくのだ。普通ならばこのような条件では儀式は成立しないだろうがﾄﾞﾙﾐﾝの思惑により成立することになる。）

すべての巨像を倒したﾜﾝﾀﾞ。構成要素の殆どをﾄﾞﾙﾐﾝが占めるがその視線は確かに祭壇の姉、その人に向けられている。
同胞の手により止めが刺される。最後の純粋なﾜﾝﾀﾞ自身の肉体である心臓を破壊されﾄﾞﾙﾐﾝ受肉。最終封印発動。

まだ考察途中なの

このスレでの妄想ってのは何らかの根拠に基づいた、でも公式でない推測のことだろ。
でなければ>>631で十分だ。

>>715,717
だから妄想と勘違いの違いを理解しろっていうんだ。
どこの場面から再生って思い浮かべたかだけ教えてくれよｺﾉﾔﾛｳ様。
二週目とかタイムアタックをストーリーに絡めるわけないだろう。

あとトリップ付けろ糞ﾄﾞﾙﾐﾝ

モノって姉だったの！？知らんかった・・・

>>714
あのね？いにしえの剣は一本だろうよ
だからそれをもたずにあの土地に入ったら
試練を超えることは出来ないのでドルミンに食われる
だけだったって意味ですけど？
なんえそこがわからない？
全員いにしえの剣持って挑戦したわけではないでしょう

>伝説が偽り、ってどのセリフから判断したの？
このスレ読み直せば？

>なぜドルミンが力を蓄えて復活直前とかわかったの？
わかったわけではなくて推測だっつーの
ひじょうに可能性の高いな

いつでも復活可能だったら、過去にも１６体全部
倒した者がいたおつぃたら、あの場にドルミンはいないし
その時に使った剣の噂があるからこそ、ワンダは
それを持ち出したんでしょ。その剣が有効である情報をもっていたんだから

>>718
おまえが馬鹿だ

>>723
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　 　静まれー！
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 | 　　
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ | 　　
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　 ミ　−||＝＝＝>

こいつが本気だったらかなり笑えるんだけどｗ

>>721
含めるか含めないか決まってるのか？
どこにそんな規制があるんだろうな。

とりあえずトリップつけでくだちぃ。
NG指定したいので・・・

>>728
このスレこなきゃいいのに

>>723
よし。明確な矛盾が見えた。

・いにしえの剣は一本でめったに持ち出されない
・いにしえの剣でしか倒せない
・いにしえの剣で倒すと再生が遅い→いにしえの剣以外で倒せる
・推測に根拠は必要ない→推測に根拠がないわけがない。

つまりあれだ。学校で「きのうオレタモリ見た！」って言って、引っ込みつかなくなってる子供。

通常の矢や閃光の矢で、巨像にトドメを刺すことって出来たっけ？

もし、出来ないなら、ドルミンの「その剣があれば〜」という発言の真意はそこにあると思うんだが

>>729
なんでトリップつけないんですか？？
無視されるのが怖いの？？

まあ、普通に考えたらいにしえの剣以外じゃ一旦倒すことすらもできないわな。

いにしえの剣が有効だと知っているからワンダは持ち出した
つまり、過去にその剣をもってあの土地にいった奴がいるって事
当然巨像は倒されたんだろう。
だが巨像は復活しているんだから、あの光の柱は巨像再生用と
見たほうがいいでしょ

どうぞそう思っていてください。

>>734
違う。いにしえの剣でないと倒せないというのは「伝承」の中にあると考えるほうが自然。

またED中に巨像の光が消えていないということから、再生のための光ではない。

>>733
べつに出来ないって決まっていないわけだがな

>>736
施設がある以上、巨像の再生は行われるとしたらどうだ？
まだ見つかっていない施設にその制御装置でもあるんだろう

特徴１：変なところで改行する
特徴２：最後の方に無駄な改行があることが多い

巨像再生にはあと血と若草が必要なんだから、また生け贄ささげれば
復活するんでないの？

>>736
それはどうかな？だったら口伝に出てきてもおかしくないわけだが
OPにはそんな話も出ていない

施設ってなんの施設よ。

で、どうしてトリップ付けないの？

>>738
ゲーム内で、あったかどうかすらわからない施設や制御装置の話をしてもしょうがないだろ

与えられた情報から推測・考察する気がないなら消えてくれ

>>742
あの土地のことですよ

トリップ付けた状態の方が説得力あがるし、
いい説だとみとめられたら神認定されるかもしれないのにな。

>>744
与えられた情報をもとにしていますよ

もしかして本当に自分の説が正しいとか思っちゃってるのかなー・・・？
ただの妄想だよね？それは自覚してるよね？

>>738
巨像再生用の施設なんて劇中に出てきていない。
誰が動かすのか。

>>740
誰がいけにえを捧げるのか

>>741
儀式の口伝ではなく、いにしえの剣の言い伝えに含まれていると推察する。
何のための剣か、というのが伝わってないと祭られたり保管されたりしていないだろうから。

>>743
まったくだ。だが断定形で書くと食いついてくれるのではないだろうかと期待している。

与えられた情報の延長線上にある話

うわー、こいつマジだ・・・あぶねぇー
創価学会みたい

そろそろ16分割して封印した方がよくね？

こんなトンデモ理論を並べてる奴は一人だからトリップ付けないでも見分けはつくな

>>749
>>741
>儀式の口伝ではなく、いにしえの剣の言い伝えに含まれていると推察する。
>何のための剣か、というのが伝わってないと祭られたり保管されたりしていないだろうから
ならその伝承の元になったものとはなに？
実際に使った者の言い伝えが伝承になったんでしょう

>>738
>巨像再生用の施設なんて劇中に出てきていない。
>誰が動かすのか。
巨像と同じく自動で動いている
お前の言ういにしえの剣の伝承説も劇中に出ていないわけだが？どう違うのか？

>>740は俺じゃない

とりあえず施設とやらの画像うｐして。
今入院してる施設の写真でいいから。

こんなのと話をするだけ無駄だからやめた方がいいと思うけど
みんなオモチャ感覚でつっついて遊んでるのかな

>>755
その前にいにしえの剣の伝承説があるいいつたえとか
ムービーあったら出してくれるかな？

>>757
は？俺いにしえの剣の伝承があるなんて言ってないんだけど。別のやつだろ。
何うざい勘違いしてんの？

>>749
生け贄捧げたのはドルミン１６分割した人達でしょ？

>>758
は？俺施設がどうこういってないんだけど。別のやつだろ。
何うざい勘違いしてんの？

>>759
それって…つまり誰になるんだろ？

>>760
じゃあ施設の話に絡んでくるなよｗｗｗ頭わりーなｗｗｗ

トリップの話には一切触れない…。
やっぱり、びびってるんだね…。

>>762
推測だと書いてあるのに画像どうのこうのとｗｗｗｗｗ頭悪いなｗｗｗｗｗ

>>764
お前の住んでる施設だって言ってんだろｗｗｗ
日本語読めねーのかよｗｗｗ

そろそろ飽きてきました。
ようし　いくぞー？

『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』

『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』

『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』

>>754
伝承ってさ、噂じゃん。でも噂の中にも真実があって
過去に体験した人の話を伝承にするわけだからさ
伝承がってそれが本当だったとしたら、当然過去にそれを
実行した人がいるって事ですよね？
なにが違うんだろ

『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』

『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』

>>761
ドルミンを封印した人達について語られてましたっけ？
巨像に関する施設については古の祠がそうだとするなら、
モノも巨像への生け贄だったのかも。最後目覚めたとき
あんまりリアクションなかったし。あの場所で生け贄に
されてたとか？

『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』

荒らしはどっちかわかるなこれは(*ﾟｰﾟ)
がんばれ荒らし

『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』

>>770
巨像作った人or術に詳しい人間が古の剣なら倒せるよって言い残した
実行した人はいない

こういう可能性のほうがありえると思う

『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』

わかったわけではなくて推測だっつーの
ひじょうに可能性の高いな
わかったわけではなくて推測だっつーの
ひじょうに可能性の高いな
わかったわけではなくて推測だっつーの
ひじょうに可能性の高いな
わかったわけではなくて推測だっつーの
ひじょうに可能性の高いな
わかったわけではなくて推測だっつーの
ひじょうに可能性の高いな
わかったわけではなくて推測だっつーの
ひじょうに可能性の高いな
わかったわけではなくて推測だっつーの
ひじょうに可能性の高いな
わかったわけではなくて推測だっつーの
ひじょうに可能性の高いな
わかったわけではなくて推測だっつーの
ひじょうに可能性の高いな
わかったわけではなくて推測だっつーの
ひじょうに可能性の高いな
わかったわけではなくて推測だっつーの
ひじょうに可能性の高いな
わかったわけではなくて推測だっつーの
ひじょうに可能性の高いな
わかったわけではなくて推測だっつーの
ひじょうに可能性の高いな
わかったわけではなくて推測だっつーの
ひじょうに可能性の高いな
わかったわけではなくて推測だっつーの
ひじょうに可能性の高いな
わかったわけではなくて推測だっつーの
ひじょうに可能性の高いな

わかったわけではなくて推測だっつーの
ひじょうに可能性の高いな
わかったわけではなくて推測だっつーの
ひじょうに可能性の高いな
わかったわけではなくて推測だっつーの
ひじょうに可能性の高いな
わかったわけではなくて推測だっつーの
ひじょうに可能性の高いな
わかったわけではなくて推測だっつーの
ひじょうに可能性の高いな
わかったわけではなくて推測だっつーの
ひじょうに可能性の高いな
わかったわけではなくて推測だっつーの
ひじょうに可能性の高いな
わかったわけではなくて推測だっつーの
ひじょうに可能性の高いな
わかったわけではなくて推測だっつーの
ひじょうに可能性の高いな
わかったわけではなくて推測だっつーの
ひじょうに可能性の高いな
わかったわけではなくて推測だっつーの
ひじょうに可能性の高いな
わかったわけではなくて推測だっつーの
ひじょうに可能性の高いな
わかったわけではなくて推測だっつーの
ひじょうに可能性の高いな
わかったわけではなくて推測だっつーの
ひじょうに可能性の高いな
わかったわけではなくて推測だっつーの
ひじょうに可能性の高いな
わかったわけではなくて推測だっつーの
ひじょうに可能性の高いな
わかったわけではなくて推測だっつーの
ひじょうに可能性の高いな

名言集だね

荒らしはなんでその言葉に粘着してるんだろ
根拠にとぼしい推理でも、正解だったってことは日常茶飯事だし
根拠に基づいた話だったとしても、間違っている場合もある
そういった意味でしかにのだが。大して変な言葉でもないしな

そういった意味でしかにのだが
そういった意味でしかにのだが
そういった意味でしかにのだが
そういった意味でしかにのだが
そういった意味でしかにのだが
そういった意味でしかにのだが
そういった意味でしかにのだが
そういった意味でしかにのだが
そういった意味でしかにのだが
そういった意味でしかにのだが
そういった意味でしかにのだが
そういった意味でしかにのだが
そういった意味でしかにのだが
そういった意味でしかにのだが
そういった意味でしかにのだが
そういった意味でしかにのだが
そういった意味でしかにのだが
そういった意味でしかにのだが

うんうん。いい流れだ（・∀・）ﾆﾔ

>>777
それは伝承が嘘だった場合によくあることですね
真実だったのなら、使った可能性があると考える方が納得いくよ

与えられた情報の延長線上にある話
与えられた情報の延長線上にある話
与えられた情報の延長線上にある話
与えられた情報の延長線上にある話
与えられた情報の延長線上にある話
与えられた情報の延長線上にある話
与えられた情報の延長線上にある話
与えられた情報の延長線上にある話
与えられた情報の延長線上にある話
与えられた情報の延長線上にある話
与えられた情報の延長線上にある話
与えられた情報の延長線上にある話
与えられた情報の延長線上にある話
与えられた情報の延長線上にある話
与えられた情報の延長線上にある話
与えられた情報の延長線上にある話
与えられた情報の延長線上にある話
与えられた情報の延長線上にある話
与えられた情報の延長線上にある話

伝説の剣や神器は、必ずしも一度使われたから伝説になったものじゃない。

カギと鍵穴は同時に作られるんだよ

こうしてみると、凄いうざいセリフが多いな。

>>787
封印と同時にいにしえに剣がカギとして生まれたという話は
劇中には出てこないな
根拠がないね

与えられた情報をもとにしていますよ
与えられた情報をもとにしていますよ
与えられた情報をもとにしていますよ
与えられた情報をもとにしていますよ
与えられた情報をもとにしていますよ
与えられた情報をもとにしていますよ
与えられた情報をもとにしていますよ
与えられた情報をもとにしていますよ
与えられた情報をもとにしていますよ
与えられた情報をもとにしていますよ
与えられた情報をもとにしていますよ
与えられた情報をもとにしていますよ
与えられた情報をもとにしていますよ
与えられた情報をもとにしていますよ
与えられた情報をもとにしていますよ
与えられた情報をもとにしていますよ
与えられた情報をもとにしていますよ
与えられた情報をもとにしていますよ
与えられた情報をもとにしていますよ
与えられた情報をもとにしていますよ
与えられた情報をもとにしていますよ
与えられた情報をもとにしていますよ
与えられた情報をもとにしていますよ
与えられた情報をもとにしていますよ
与えられた情報をもとにしていますよ

で？施設の根拠は？

>>791
根拠はないね

与えられた情報はどこですか？

>>787
大体口伝こそ伝承ではないのか？

>>793
妄想スレの根拠といわれてもね
それに復活しない根拠も無い

なにこれ
どっから続いてんの？

>>787
第一カギと封印が同時に作られるのって、どっかの神のような
存在あって成り立つ法則では？

あんたはドルミン以外の神の存在とか否定していた人でしょう？

>>789
妄想スレの根拠といわれてもね
それに復活しない根拠も無い

VIPPER呼びてえｗｗ
腹痛ぇｗｗｗｗｗ

あ、こいつってやっぱり先住民の神がどーたらとか
馬鹿ばっかり言ってたやつなのか

>>799
呼んで来てくれｗ

>>800
古代の文明が空中に浮いてたとか言ってたのもこいつじゃね

>>797
すげー勘違いしてるよ。
神の存在否定してたのってたぶん俺だもん。

煽りしかしてこなくなったと言うことは手詰まりかな？
いにしえの剣が通用するのが事実であって
最初からワンダが用意してある以上
過去に誰かがあの土地でいにしえの剣を使用していたと考える方が
自然だし、
そのことを口伝でも伝承でもいいけど、伝わっていたと考えるべきだろう

煽りしかしてこなくなったと言うことは手詰まりかな？
煽りしかしてこなくなったと言うことは手詰まりかな？
煽りしかしてこなくなったと言うことは手詰まりかな？
煽りしかしてこなくなったと言うことは手詰まりかな？
煽りしかしてこなくなったと言うことは手詰まりかな？
煽りしかしてこなくなったと言うことは手詰まりかな？
煽りしかしてこなくなったと言うことは手詰まりかな？
煽りしかしてこなくなったと言うことは手詰まりかな？
煽りしかしてこなくなったと言うことは手詰まりかな？
煽りしかしてこなくなったと言うことは手詰まりかな？
煽りしかしてこなくなったと言うことは手詰まりかな？
煽りしかしてこなくなったと言うことは手詰まりかな？
煽りしかしてこなくなったと言うことは手詰まりかな？
煽りしかしてこなくなったと言うことは手詰まりかな？
煽りしかしてこなくなったと言うことは手詰まりかな？
煽りしかしてこなくなったと言うことは手詰まりかな？
煽りしかしてこなくなったと言うことは手詰まりかな？
煽りしかしてこなくなったと言うことは手詰まりかな？
煽りしかしてこなくなったと言うことは手詰まりかな？
煽りしかしてこなくなったと言うことは手詰まりかな？
煽りしかしてこなくなったと言うことは手詰まりかな？
煽りしかしてこなくなったと言うことは手詰まりかな？
煽りしかしてこなくなったと言うことは手詰まりかな？
煽りしかしてこなくなったと言うことは手詰まりかな？
煽りしかしてこなくなったと言うことは手詰まりかな？
煽りしかしてこなくなったと言うことは手詰まりかな？
煽りしかしてこなくなったと言うことは手詰まりかな？
煽りしかしてこなくなったと言うことは手詰まりかな？
煽りしかしてこなくなったと言うことは手詰まりかな？
煽りしかしてこなくなったと言うことは手詰まりかな？
煽りしかしてこなくなったと言うことは手詰まりかな？
煽りしかしてこなくなったと言うことは手詰まりかな？
煽りしかしてこなくなったと言うことは手詰まりかな？
煽りしかしてこなくなったと言うことは手詰まりかな？
煽りしかしてこなくなったと言うことは手詰まりかな？
煽りしかしてこなくなったと言うことは手詰まりかな？

だったらてめーは何回手詰まりになってんだよｗ

>>804
お前が口頭から煽ってるじゃねえかｗｗｗｗ
なんじゃこいつはｗｗｗｗ

イコとヨルダが脱出した後、どこかの村に拾われる
だんだん角子の血が薄まる
霧の城崩れたので角子を生贄に推奨してた人間（神官系の人）がリフォーム
霧の女王は居なくなってしまったので生贄は必要ないが風習は続き角子ではない子でもおｋ
ずーーーーーーーーーーと後の時代でMONOが生贄に

そこでワンダと巨像の話に繋がるわけですよ

それにしても、わっかりやすい改行の仕方を
してるね
このままその調子でいってくれ

>>808
それもアリだよね
なんか実は全く関係無し！って設定だったりしそうだし

だんだんと勢いがなくなって
きたね
煽りしかしてこなくなったと言うことは手詰まりかな？

最初に
「これは僕の妄想であって事実とは関係ないので口出ししないでください＞＜、」
って言っておけばよかったと思うよ

>>811
誰にいってるんだろ？

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　 　静まれー！
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 | 　　
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ | 　　
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　 ミ　−||＝＝＝>

>>813
わざわざ返答してくれるなんて
すっとぼけたふりして
自覚して
いるんですね

今日の名言
『煽りしかしてこなくなったと言うことは手詰まりかな？』

これ、テンプレ化しようぜ

俺はこれがいいな
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』

>>804
そのとおりだな　でないとワンダが古の剣を携えてはこないだろうし

>>817
あ〜、それもいいな。

そのとおりだな　でないとワンダが古の剣を携えてはこないだろうし
　　　　　　　　　↑このスペースが重要です　　　　　　　　　　　　　　　↑句点は使わない

巨像の再生ってどういうこと？
物語の最後の方で一体目がいた場所に戻ったら肩の辺りまで出来てたりするの？

名言多過ぎｗｗｗ

>>821
いや、再生はしないよ。
妄想してる人が一人いるだけ。

ワンダ以外に角子がいても別に違和感ないですね

ｵﾚの考察無視−？

>>817
これは強烈だよなぁｗｗｗｗ
どうやったらそんなに過信出来んだｗ

>>825
あ、まだ続くのかと思ってすっかり忘れてたよー
ごめにょ
とりあえずモノがワンダの姉ってほんとなの？

>>817
とりあえずこれさえ言っとけばどんなトンデモ理論でもぶちまけられるなｗ

>>399の人がまだがんばってるのか。

>>827
ここは何のスレか思い出せ

>>144からじゃない？

>>830
あらら、さりげなく触れてたから事実なのかと思ってしまった
ちょっとしっくりこないところはあるけど　>>719の妄想はわりと好きよ

俺もワンダがなんで剣を最初から都合よく持ってるのか気になってた。
過去に使ったことがある人がいてその人が流した噂が伝わって伝説になったっての
いい話だね。

俺もワンダがなんで剣を最初から都合よく持ってるのか気になってた。
過去に使ったことがある人がいてその人が流した噂が伝わって伝説になったっての 　←この不自然な改行がポイントです。
いい話だね。 　←指摘によって句点を付けるようになりました。

ﾔﾍﾞｰおもしろすぎる

過去に使った人がいるわけないね。
もしそんなことがあったとしたらドルミンはその機会を逃さなかっただろうから。
根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない。

>>832
インタブでワンダとmonoは｢恋人同士｣ではないと言っていたからな。
だがそれはワンダが片想いしてるだけなのかもしれないし両想いかもしれないし、
はたまた肉親への愛だったのかもしれないという可能性もあるってことかな。

>>833
それがホントなら巨像は何らかの方法で復活してるんだろうなー
光の柱はどうかわからないけど

>>837
お、そんなインタビューがあったんだ。
たしかにモノの方はワンダに対して特に恋愛感情を持ってなさそうだったけれど、
姉と考えると家族愛ｽｷｰな俺はやる気がやばくなる。

>>838
ねえ、もう無理しなくていいよ。
そんな自演なんてしなくっても、みんな分かってるから。
だから、トリップ付けて。

>>839
俺も異性への愛でもいいけど
シスコンで家族愛スキーな俺も姉の方が燃える、もとい萌える。(*´Д`)

>>834
いい説があったら賛同してなにがいけないんだよ？
お前もそいつに粘着しすぎじゃねーのか。

インタブでインタブでインタブで
インタブでインタブでインタブで
インタブでインタブでインタブで
インタブでインタブでインタブで
インタブでインタブでインタブで
インタブでインタブでインタブで
インタブでインタブでインタブで
インタブでインタブでインタブで
インタブでインタブでインタブで
インタブでインタブでインタブで

兄妹にしては髪の色や顔つきが似てないから、血の繋がりはないと思ってしまうのは短絡的すぎるかな

>>844
ですよね(´･ω･`)

次スレに移る前に論点を誰か整理ｷﾎﾞﾝ

いやもう妄想スレなんだからどうでもよかないですか、議論継続とか。

>>839
恋人でないってはなしから姉であるって？飛躍しすぎではなにのか(´･ω･)

姉だとすると少女という言い方はちょっと不自然かな。

いいこいいこ

>>849
小さいけど姉ってのはないこともないんだぞ！
つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ ｱﾈｼｮﾄｶﾈ…

>>846
とりあえず「古の祠はラピュタに似ているから空を飛んでいた」説を提唱した>>399は凄いと思う。
ゴールデンキバヤシ賞を差し上げたいほどだ。

ドルミンの出生や古の地のかつての文明については>>525を推す

ここまでやっと読んだんだがさ〜
>>704の仮説は妄想だし叩きまくる奴も粘着杉でｷﾓｲぞっと。
それにEDの内容によく沿った話だしべつに悪いところは無いんだけどな。
なんで叩かれてるの？

禁断の地自体が空を飛んでいないともいえなくないくない

>>854
内容によく沿ってるとは思えないからだろ

名言集だけは絶対入れとけ

>>854
面白いから

>>856
704批判説も第三者からみたら物凄く強引だぞ。
もういっかい読み返してみたら？
704のほうが纏まってていいがな俺は。

>>858
なるほどね〜、からかっていた訳で心に批判してたわけじゃないのか。
納得したよ〜

>>859
具体的にどの辺か教えて

俺も今来たがとてもじゃないが読む気しないぞこれ。

>>862
読んでも大半煽りだから読まなくてもいいお＾＾

ナムコの「ダンシングアイ」を思い出す

vipperが来たってことは、やっぱり終わってたのねこのスレ。

>>853
525は色んな点を無視してるけどな

>>399に>>704を加えればかなり良い線のストーリーになるな

まあおもしろかった。何かの事故で
このスレのID全部公開されたら腹がよじれるかもしれん(；・∀・)

>>616に当てはまる荒らし君は何匹いるんだろうねヽ(´ー｀)ノ

「おまえはただ単に操られていたに過ぎぬ」
この言葉がある以上、ドルミンがmonoを復活させたとは思えないな。
なるほどなるほど
６３７は良い仕事している

警告！
もしあなたがワンダと巨像が好きで自分も色々考察したいと思って今このスレを覗いたのなら
速やかに立ち去る事をお奨めします。ここにあなたの望む物はありません。むしろ嫌いになってしまう可能性もあるので
一刻も早く立ち去りましょう。

>>868
ID分かんなくても十分面白いけどなｗ
必死な奴は分かりやすいｗｗ

本人乙

でも総合的には96が一番な
んだけどな

初めは釣りかなんかだろうなと思って遊んでたけど
どうやら本気のようだと分かって今は哀れむばかりです

「おまえはただ単に操られていたに過ぎぬ」
誰とは言わないけど、彼もたぶん操られていただけなんだと
思うよ

『煽りしかしてこなくなったと言うことは手詰まりかな？』
『根拠に欠けている点はあるが間違っているとは思えない』
『与えられた情報の延長線上にある話』
『わかったわけではなくて推測だっつーの ひじょうに可能性の高いな』
こんなところかしらね

>>872
ん？本人てどうゆう事だ？

>>878
あなたが誰かは分からないですけど
さっきから自分の説を推してばかりいる人ですよ

アンカーミス、>>873ね

96が一番の荒らしの現況なのはわかるよ

『96が一番の荒らしの現況なのはわかるよ』

『96に対抗するストーリを書いてみる。』

妄想スレで「対抗」とか言ってた辺り、アフォ丸出しだな

『でも総合的には96が一番な
んだけどな 』

偶像の事を「人の手では破壊することなど到底かなわぬ」って言ってたじゃん？
これってﾄﾞﾙﾐﾝ様が作ったから人間には壊せないよって事では？
人間に壊せないものを人間が作ったとは考えにくい。
【思い出】とか無しなw

>>879
ああ、俺(>>872)に言ってんのかと思った

『なるほどね〜

>>96は天才 』

>>887
あ、ごめん　書くタイミングが悪かったね

『すげーなあ　しっくりくる話だ』

つまり、96を貶める発言をしているのが>>144で、
それ以外を推してる変な人も>>144ってことですか？

『妄想スレで「対抗」とか言ってた辺り、アフォ丸出しだな 』

まったくみんなわか
ってない　根拠も妄想も全部彼がさいこうなのに

>>892
お、言い直してくれてありがとうｗ

>>893
ほん
とだよね

>>891
いやいや、流れから言って96の自演厨が
１44に牙むいて煽りまくってるだけだよ。
96の自演部分読んで見たら痛さがわかる。

実は釣り
でした
ごめんね

決　着　！

>>896
正解！

マジレスすると、この板には3人の人間しか住んでません

何で144はそんなに96をライバル視してるの？
別にどっちが絶対的に正しいとかじゃないんだからいいじゃない
それに個人がどの説を支持したって構わないでしょ
自分の意見を支持してくれないからってムキになるなよ

書き出しに一言言ってるだけで、そんなにライバル視してる様には見えないけどなあ・・・

>>900
正解

>>902
正解！！

>>902＝>>904
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>905
はーずれー、またどーぞ♪

>>906
うわｗ
動揺しちゃってるよ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯﾌﾟｩ

つか元はと言えばわざわざ144が対抗してみるとか言ったからじゃないの？
その前に96の説はよくできてるとかレスがあったからなんだろうけど。

私はその後96が自演したんだかどうだかどうでもいいけど
普通にある材料だけで妄想したとしてよくできてると思うが。
悪いけど144のがよっぽど見え見えの自演に感じるがなぁ･･･。

いい加減小学生レベルの言い合いに開いた口も塞がらん。

>>905
なんで俺なんだよｗｗ

IDが出ないのが全ての原因だよな
別に>>96に対する同意とかはのは自演ではないと思うけどなぁ
俺も客観的に見て「ICOとワンダの世界を繋げる妄想」としてはよく出来てると思うし

>>144はそれとは全然違うベクトルの妄想をしてるんだから
変に対抗する必要もないと思うけどな

>>908
96さん恥ずかしくない？ｗ

優秀作品（スレッド番号順）
>>83>>96
>>125>>144-147
>>226>>257
>>299>>357
>>370>>379-381
>>399>>417
>>443>>462
>>487>>496
>>497>>509
>>538>>525
>>548>>569
>>607>>610
>>637>>638-639>>704

いまいちわけわからん辺
>>371>>385
>>390>>446
>>453>>484
>>524>>624
>>627>>636
>>650>>719

>>909＝>>911
恥ずかしくない？ｗ

>>909
なんでも自演にしたがるんだから相手するな('A`)

>>909＝>>914
分かりやすい自演だ

>>905>>907>>910>>913>>915
全部96さんです♪乙であります

>>912
俺のワンダが混ざってたｗ
ごめんね

そのなかでもかなり出来た説集
>>96
>>357
>>379-381
>>399
>>509
>>607
>>704

>>911＝>>916
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯｷﾞｬｰｗｗｗ

>>912
わーいオレのはいってたーヽ(´ー｀)ノ

>>918
オレのがはいってるーヽ(´ー｀)ノ