【零】刺青ノ聲 ネタバレ雑談スレ 二ノ刻【シセイノコエ】
いかん、「再開」を外しただけじゃリードが見苦しい
次から下のに変えて
最恐和風ホラーゲーム「零」シリーズの新作「刺青ノ聲」についての
ネタバレ雑談や考察をしたりするスレです。
「刺青ノ聲」エンディングを迎えている人のための専用スレです。
存分に語って下さい。
_,.-=、 ,.- ._
/! ,r─-ゝ Y rニ-、 ヽ 、
! ` ´ ヽ ' ヽ
.ヽ, ,..、 ,ノ
/. ハ .{ ) , ヽ
! .ハ r、| \| //ノ _ ィ ハ !
ヽ! .Y,ヘl r─.-、 r-.-v l/ヾ' l/
l r ll ー一 , ー一 .l イ/ ___________
)ー| l |_/l ,l /
ヽ~, l ⌒ ! ∪l < 一堂零ですが、何か?
`7 ヽ r' t-' \
ヽハ. ヽ___,.イ ハ l  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ/`ー、_,-‐'ヘ / l/
_ ,. -='´. ‖ ー-、
1さんおっつ!!!
ID出ないから自白しとくと1=2っす
変なリードですまんかった次よろ
んじゃ
1さん乙
8 :
1/3 :2005/08/05(金) 16:52:04 ID:???
需要ありそうなので前スレ187氏に感謝しつつ
1 久世家(久世の宮近隣)に民俗学者秋人が訪れる。
2 マレビトとして歓待され雪解けまでの滞在を許される。
3 総領娘(推量)である鏡華のニエビトとして契る。
4 秋人はカメラを持っていた様子。
5 久世頭首によって秋人流される。
6 鏡華と秋人の子供「要」生まれる。
7 「要」男子ゆえに里におろされ、乙月家の養子となる。
8 鏡華、「雨音」を産む。(父親不明)
9 鏡華は秋人の死亡を知らず帰還を待ち続ける。
10 この頃から久世の宮前に狭間の宮を建立か?(推量)
(破戒が起こった時の予防策として)
9 :
2/3 :2005/08/05(金) 16:53:33 ID:???
11 狭間の宮建立に関わった者は、守谷家頭領を残して人柱として殺される。
12 零華と要、里で出会い相愛になるが生別。(推量)
13 要は里を出る。(推量)
14 里で村人が多数死亡する何かがあり、零華は親兄弟を亡くす。
15 零華、久世家より刺青ノ巫女として招へいされる。受諾。
16 紫魂ノ儀、始められる。
17 雨音、母鏡華より兄がいることを聞かされる。
18 また、零華の外界の話しが面白く仲良くなる。
19 零華、多くの柊を受け様々な痛みを伴った夢を見る。
けれど、その中で要への想いが、より鮮やかに鋭く自分をひいらぐ。(この零華の夢が要を悪夢へと誘ったか?(推量))
20 刺青ノ巫女の眠りを覚まさないよう、鎮女達は鎮メ唄を唄いつつ、人形を打つ。
21 紫魂ノ儀完了。
10 :
3/3 :2005/08/05(金) 16:54:36 ID:???
22 零華自身の柊を砌ノ鏡に写し、その鏡を持って涯の扉を開いた後、鏡を砕く。
23 戒ノ儀、始められる。
24 刺青ノ巫女の四肢に、刺青木を鎮女が穿つ。
25 夢の中、奈落の上で零華は要の姿を見る。
(触れ合うことも叶わなかったが、自分の柊が和らいで、眠ることもできると感じる)
26 終ノ淵、他の刺青ノ巫女と共に眠る。
27 要、柊を納めに来る者にまざり狭間の宮に来る。
28 雨音、兄の想いを知り久世の宮横、書物蔵より要を久世の宮に侵入する手助けをする。
29 要、刺青木を穿たれた零華に逢う。零華目覚め要の姿を見るが、直後久世家頭首により殺害される。
零華の目に、その情景が柊となって刻まれる。
30 「破戒」が起こる。
31 要を心配して追ってきた雨音、奈落下にて氷雨により殺害される。
32 狭間の宮が閉ざされる。
33 終ノ路・久世の宮・狭間の宮を増築、補強工事(眠ノ宮)始まる。
34 眠ノ宮完成、宮大工は人柱として殺害される。
35 守谷家頭領、自害。
36 狭間を屋敷に封じる為、閉じられた部屋で鎮女の儀式が行われる。
終 しかし溢れだした狭間は、夢を通して現実に溢れ悪夢となっていく。
テーマソングの蝶と聲どっちが好き?
正直プレイする前は蝶に比べてインパクトに欠けると思ったけど、
エンディング見てから印象が変わったよ。
相乗効果なんだな、シナリオとの。でどっちも好き。
上に同じ
蝶ノーマルエンドの初見時のインパクトはすごいからな
しかし聲も何回も聞いてると段々よくなってくる
>>11 36の鎮女の儀式なんだが、三人の内一人が横たわって一人が泣いてるよねえ。
あれはどういう構図なんだろ。泣いてるのは時雨かな?
16 :
15:2005/08/05(金) 19:46:52 ID:???
スマソ、アンカーは>10宛てっす。
rー、
」´ ̄`lー) \
T¨L |_/⌒/ ←999だと思った1000getしたやつ
`レ ̄`ヽ〈
| i__1
_ゝ_/ ノ
L__jイ´_ )
| イ
| ノ--、 r'⌒ヽ_
ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\
|ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」
'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ←
>>1000だと思った999
〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´
1 ヽ .:::レ ヽ、
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,,_
, ‐ ´ └―'´
>>15 えっ!?泣いてるの?
確認しなくちゃ(゚Д゚;≡;゚д゚)
バトルシステムがもう限界まで来てるな…
3キャラ分でバリエーション出すつもりがより煩雑になった。
世界観ストーリーは好きなので次はアドベンチャーで。
あれは泣いてるんじゃなくて笑ってるんだろ。
霊リストのコメントに書いてあったとおもふ。
紅い蝶が一番バランス良かった
無印は実験作だった、蝶で完成。
青は…
ファミ痛でもmkでも無印の方が評価高いという悪寒
青はすべてにおいて蝶に及ばない。
主人公が中古だし。
今回はあれだな、要が変な色気出して巫女さんに会いに行こうとしなけりゃ
何も問題起きなかったわけだよな。
キリエのインパクトに勝るとも劣らない蝶の嘲笑裏ヒロイン。
今作は刺青半裸で屋敷を徘徊しているイメージしかないな、
その辺も前2作に比べて弱い気がする。
全スレの最後の方で思い出した。
ヨシノさんは何で怜に
「あなたはちがうの〜?」って言ったんだ?
>>26 夢で恋人に度々呼び寄せられてたら気にもなるのが情というもの
>>28 同じように夢に取り込まれたのに、怜だけピンピンしてるのが気に障ったとか?
自分は鬱地獄だったもんねー。
優雨は怜を責めなかったからねぇ。
怜が吉乃さんよりはポジティブ思考寄りだったのが幸いしたのか。
巫女を穿った後鎮女達は殺されるの?
多分かつてなら「家」を出られないまま婿を取ったりしたんではないかと>鎮女
破戒後のあの三人(二人)は館に閉じ込められた状態で柊に染まっていったんだろうな。
>>28 吉乃:あれ?何そのカメラ?怨霊倒せれるの?私もらってないんですけど・・・
な具合にプリント足りなくて1人さびしい思いをする役割
蒼く〜刻む〜刻印はぁ〜
ぬるーぽー ぬるーぽー
風ーがーさらってーいーくー
本スレのように突っ込んでもらえると思ったら大間違いだ
スッ…スマソコ!
38 :
ゲーム好き名無しさん:2005/08/06(土) 01:30:49 ID:KLY8kp0n
深紅は強化パーツ無いわ撮影遅いわの癖に戦う敵が強敵揃いなんだよなぁ。
>>25 処女厨乙
萌えだかはDOAででもおやり。
零プレイ日記
7月28日
【7:12】深紅の料理の音で起床。まだ眠い。顔を洗う。鏡に血の手形が邪魔で歯はみがかない。
【7:22】朝食のかわりに深紅に写真を押し付ける。頭が重い。イヤになる。「何か判ったら報告します」深紅の言葉だ。うるさいんだよ。私は警察じゃないただのカメラマンなんだよ。「仕事し過ぎですよ?」うるせぇんだよこのカメアシが。
【8:00】ダルい二度寝開始。廊下ではうるせぇ猫がわめいている殺すぞ。
【9:43】「助けて〜!」生き残り女が叫んでいる。私にどうしろっていうんだよ。
【9:45】生き残り女を徐霊。深紅にフェイタルを入れられたらしい。うだつの上がらない奴だ。
【11:03】今日も雪だ。気分が盛り上がらない。早く優雨に逢いたい。
【11:46】深紅がニヤニヤしている
【12:03】二度寝終了。起床。
【12:15】お腹がすいた。頭にアンコを詰める。また頭が大きくなる。
【13:11】二人で談笑。深紅の棒読みにいらつく。
【14:27】螢 登場。
【14:28】「まだ望みはあるかも知れない」 相変わらず元気な奴だ。「もう疲れた…」本当はどうでもいい。鎮女早くこい。
【15:40】鎮女に襲われる。痛い。影が縛られて動けない。
【15:41】「私たち残されたんですね」深紅だ。タイミングが良すぎる。どこから見ていたんだ?
【15:42】「だから私はここにいる…痛みとともに」さようなら、優雨、こんにちは百合生活。深紅がニヤニヤしている。
【18:31】螢が来た。澪だけ置いて帰れ。うだつの上がらない奴だ。
【20:30】風呂上がり。台所で澪が深紅を攻めていた。深紅がニヤニヤしてこっちを見ている。寝取られか?犯すか?
【21:56】螢の寝てたソファが烏賊臭い。
【21:57】深紅の部屋も烏賊臭い。
【22:19】ルリが野良猫に食い物を分けて貰っていた。深紅がニヤニヤして見ている。
【0:35】あーまた明日も地獄だ。永眠。
>>38 時間操作+二重チャージ満タンでかなり強くなる。
普段ゲームまったくしない友達に零の最後のラスボス前の流れからED(1)見せたらすごく気にいってくれたみたいで聲の着歌入れてた。自分の好きなもの好きになってもらえると嬉しいね
ちゅうかここに来るまで優雨は怜の弟だと思ってた(;´Д`)
深紅といい怜といいブラコンばっかだな〜この作品と思ってましたよ。
>>43 お前がどうしてそう思っていたのかと小一時間(ry
>>42 確かに自分の好きなものを他人にも気に入ってもらえると嬉しいよね。
>>28 遅レスでごめん、多分よしのさんは
「(ただ一人生き残ってしまった私をみんなは責めるのに)あなたは違うの?」と
言ってるんだと思う。
勝手に勘違いして怖がっちゃってごめんね、みたいな感情も込められてるかな〜とか
罪の意識に苛まれ続けて被害妄想入っちゃった悲しい人だったんじゃないかな〜とか
アンカー使ってまでチラシの裏。
47 :
46:2005/08/06(土) 03:44:31 ID:???
あれ…
「あなたは〜」ってよしのんの成仏直前のセリフだと思ってたけど、
その後も襲ってくるっけ?なら違うかも、勘違いごめんさい…シュン
48 :
ゲーム好き名無しさん:2005/08/06(土) 03:52:12 ID:KLY8kp0n
今回、コスチュームの種類少なすぎる、それにどれも面白みが無い
あとミッションモード最初の蛍難しすぎる、一応全部クリアしたけど、最難間クラスが
最初に来る時点で初心者はやる気が無くなると思う、ミッションは紅い蝶みたいのが一番だと思う
それと、三人主人公は駄目だと思う。。なんか薄っぺらい気がする。
自分を愛せの意味わかってんの?????????????・
コスチュームは蝶の時みたいに無駄に多くなくてよかった
ごめん激しく誤爆…
52 :
ゲーム好き名無しさん:2005/08/06(土) 04:45:46 ID:g+eVxqOE
END2ってどんな感じなの?
蝶以外は全部糞
怜と螢が初対面でいきなり馴れ馴れしいのが気になった
>>55 ババァは初対面だろうが関係ないんだろ
あのまま深紅たんの寝てる横でいろいろヤったんだよ
今回移動速度(男除く)上がってるか?霊の速度は上がってるけど。
あと全然怖くないしびっくりするところもない。
今8章だけど、この後凄いところがあるのかね?
とくに無いよ。
つか、もしあったとしたら損な質問だぞw
あとはそれぞれの最終戦闘で、はまる可能性あるからセーブはこまめに数多くとっとくのと
EDではヘッドホンするかTVの音量上げとかないと感動的な台詞と感動的な歌が邪魔しあって
何がなんだかさっぱりだから気をつけて名。
>58
うん、分かった。ありがと。
怜と螢やっぱセックルしちゃったんだよなアレ
螢は胸元見てるし
生きるか死ぬかの時にセクースもなにもなかろう
助かった後落ち着いてからなら知らん。
死ぬ前にせめて。。。ってやつだ
>>52 ED1+スタッフロール時に写真がスライドみたいな感じで出てくる。
怜、深紅、澪、螢がその中で出てくる。
>>63 眠くてそれどころじゃないと思うが。
眠い時にやりたいもんでもないしな・・・疲れるし。
やりまくったら夢の中では疲れて、戦闘ができないと思うが
しかも夢では優雨のあと追いかけてるのに、現実世界では蛍とセクースなんてどんな女だよ。怜は。
精神的な疲れで蛍に寄りかかることはあっても、セクースまでは…
とマジレスすまそ
そんなこと考えてるのって、ほんときもい
確かにキモいかもしれんが、そういう話題もアリだとオモ。
だって臭うんだよ
まああの寄りかかりシーンは余計だったな
壁に寄りかかり⇒座り込む感じならよかったんだが。
せめて以前からの知り合いってんだったら
分からなくもないんだけどな・・・
確かにな。螢もおいおいって感じでいたたまれない気持ちになってそうだし。
わざとらしく本を開いてるようにしか見えない。
男いなくなって二ヶ月だと、そろそろ体がうずいてくる時期だろうし、
危機的な状況だと性欲高まるからな。
実際やってるかどうかはともかく怜の方はヤる気十分だったでしょう。
家に止めてるし自室の鍵かけてないし。
いくらなんでも危機的状況のレベルが違うんじゃ…。
あの状況で性欲なんてわかしてる場合じゃないだろ。
性的な体の疼きより、刺青の疼きのが強いべ。
今の話とは何の関係もないけど、いくつかあげられてる根拠の一つに反論しただけで、
結論を否定できたと思ってる人っているよね。
お前は何を言ってるんだ
79 :
1:2005/08/06(土) 17:04:22 ID:???
80 :
79:2005/08/06(土) 17:05:52 ID:???
うおーすまぬー!
前スレ貼り忘れてたの今頃気付いた
ほかも新スレになったとこ入れ替えて貼り直しといたんで次の人よろしく頼む
そもそもやるのが好き、ってのにも何の根拠もないけどな。
相手の体に触れたがるが、やるのはそれとは別、って扱いにくい奴も世の中には多いわけだし。
とりあえず、実際の男女の話は抜きにしましょうやw
それこそ初対面でセックルする香具師はいるんだから。
あの場面で初対面の2人をあーいう描写に描いたシナリオの必然性について論じれ。
>>75 一応突っ込むけど、
危機的な状況で性欲が高まるのは野郎だけだとオモ(w
これED2では螢と澪は生きてる?
自分で確認しろよ('A`)
>>82 夢で何度も見てたから他人に思えなかったんじゃねーの?
まるっきり他人扱いで
初対面ですしまあ、お茶でも
↓
まあ、とりあえず今晩はお泊りになってください
↓
起きたら炭化
ってストーリーのほうが俺にはよくわからん。
>>85 ああ、スマン二週目やる時間がちととれないんだわ。
まあ螢は生きてるとしても澪はなぁ・・・。
>>86 要するにそういう部分での主人公3人の交流に関する描写不足が原因
多分全然深く考えてなくて、男キャラ出すなら怜と多少からませる描写入れとけ、
ってだけだと思うが
やっと事情を知ってる頼れる人が来た、と思ったらそれもあっさリタイア。
っていう感情の落差がいいんじゃない。
少なくともただのカメラマンで民俗学とかの知識全くない怜から見れば、
以前からいろいろと調べてるっぽい蛍は「頼れる」はずの存在なんだろうし。
これでやっと助かるかも、って思ってすこし寄りかかったとか。丁度深紅もアレだったしな。
まあ、交流の描写不足ってのはそうだと思うけど、あんまりそれやられても恐怖が薄れるし。
難しかったんじゃない?演出的に。
>>90 まあそんなとこじゃない?
あんまり深くやると、蛍の存在意義論にまで行きそうだしw
交流の描写不足ってのは確かにあるわな。
なんで深紅に一言「あなたも○○みたいな夢、見てるの?」って会話になんねーのかと。
とりあえず一言
蛍 っ て 誰 で す か ?
A,頭のおかしな人と思われたくないから
深紅って変なものが見えるって明かしてないんだよな?
1の終了時点で、その辺の能力なくなったわけだし。
おれがあんなふうに他人が幽霊に襲われる夢見たら、
おれってあいつ嫌いなのか…?ってひとしきり悩む気がする。
吊り橋効果ってやつか
実際ああいう状況になると(ありえないが)セクースまでいかずとも抱き合うくらいの
ことはあってもおかしくないとおも
一応フィクション物語の描写の話してんだから、
実際ああいう状況で抱きつくとか言っても仕方ないっしょ。
シナリオとしてあの前提条件、あの状況で、うふんな描写を入れる必要が
あったのかなかったのか、あったなら理由は○○、ってな話した方がよくね?
>うふんな描写
肩に寄りかかったぐらいで・・・?
妄想でセックス認定して勝手に怒っているんだから
男を知っているかどうか以前にただの腐女子だろ
>>99 おまいさんこそ男女の何を知ってるというんだい?
皆が皆、セクースと結びつくと思ったら大間違いですぜ。
>>101 いや性描写って程でもないからあえて「うふん描写」にしたんだが・・・w
じゃあ愛情交流描写(なんじゃそらw)
そもそも、ちょっと触ったのと状況不足でセクース決定!
とか大喜びで言ってる方が、あんたらそんなに餓えてるんですかと・・・。
普通に怜の弱さを表したシーンでいいじゃん。
>>104 >愛情交流描写
肩に寄りかかったぐらいで・・・?
ひょっとして異性の手も握ったこともない人種?
まあ言える事は危機的状況になった場合女性は性欲がなくなる。
母体保全に動くから。逆に男の方は遺伝子を残したいという欲求が高まり性欲が強まる。
怜のあまりの弱々しさと美貌にほろっと来て、蛍が怜をひしっと肩を抱いてよりそってやる、
ってな描写だったらありえるけど、女の方から寄り添ってるってのがひっかかるんじゃねーの?
いずれにしても、女の弱さを見せたかったって簡単な描写でしかないと思うが。
>>106 ごめん
なんていえばいいのか教えてくれ
>>108 107嫁
きちんと精神医学的に説明されてる
ちっとはぐぐれ
>>109 ただの交流、もしくは接触でいいんじゃねーの?
あんまり深い意味は無いと思うが。
なんかHがどうとか男を知らないとか性欲がどうとかカスがどうとか、厨のスクツと化してますな
>>112 ふたりっきりの状況で女が男に寄りかかるのがただの交流かよおいw?
腐臭がしますな
大体このテのネタは腐が好む
>>112 なるほどサンキュー
俺も深い意味はないと思うのは同意
逆に言えば折角今回大人が主人公なんだから、堂々とした恋愛描写とかあっても良かったんじゃないの。
どうせ登場人物炭化させるならさー
タッキーを夢の中でいったん助ける
↓
現実世界でも回復し、ひょっとしてこれで問題解決?
↓
助けられたよしみで家に来る
↓
夕飯描写とかで、ちょっと息抜き
↓
その夜の夢で、再びタッキーがまた襲われ逝く所まで行く
↓
起きたら炭化
↓
絶望
とかしたほうが。
>堂々とした恋愛描写
具体的な例を言え
>>117 それが恐怖に繋がるのかよ
ただFF[化しそうで逆に怖い
>>118 そもそもあの夢の中でお互いを認識してるかってわからんからねぇ
怜は他の連中の夢を知ってるが、他の連中は知ってるのかどうか。
同じ夢を見てるのかどうかもわかんね。
EDがああだし、他の男と絡ませるのも物語展開上つらいだろ。
>堂々とした恋愛描写
螢が消し炭になったりおきなくなるのを怜のベットの上にすれば
こんな議論にはならないんだよ。
箱版では要修正だね。
>122
怜「優雨、行かないで!! こんどは私も…」
優雨「黙れ売女」
>>121 その辺がよくわからんからなー。
今回。
時々出る深紅動かす時とかさ。
深紅の夢を横から覗いてるのか、
それともあくまで怜自身がみている夢なのか。
そのへんもわからん。
まあ、説明不要と言えば不要だけどな。
恋愛つながりの話題で悪いのだが、今作は零華と要の繋がりや関わりの描写が少ない気がして、巫女(ラスボス)に感情移入できない。
無印はキリエの想い人に対する強い思いがよく伝わったし、紅い蝶もサエのヤエに対する思いがよく(ry
たぶんメインの怜と優雨に感情移入させるためなのだと思うけど、少し物足りない気がしますな。
チラシの裏スマソ
優雨だって怜が屋敷内で彷徨ってる間、
ウガツンジャーとにゃんにゃんしてたかもわからんね。
>>129 それは無いと思うが、にゃんにゃん想像したらワロスwww
××(ちょめちょめ)する。
て書くのも歳ばれるかな。
まあ零スレで「×」とか書いちゃうと、ねぇ。
>>128 主人公視点が分散してるのがその一因かも。
各主人公の見聞きしたもの(雨音関連が螢、零華各情報は怜・深紅、みたいに)を合わせれば大きい流れはあるかと。
怜には優雨がいるのに何で螢
優雨は死んでるから
死人は寄り添ってくれないぜ…
>>86 俺もあの流れは納得できない・・・。
ようやく二人の交流が始まると思ったらアレ。
更に主人公は、「あっそう。消えたんだ・・・」ってショック受けてないみたいだし。
しかもエンディングまでも螢が無視されてる。
あいつ哀れすぎだぞ!
一発やったら怜も満足したんでしょう
おまえはもういいよ…
「螢…さん…」と言うところからショックはあったと思われ>螢煤化時
まぁ無論 深紅(同居人)>螢(夢で見てる相手とはいえ初対面) なんだが。
深紅が眠ってるのをいいことにバコバコやってる螢を想像してしまった
ハード螢は女になんか興味ねえんだよ
「澪まで居なくなってしまったらあの人(たぶん天倉静のこと)は・・・」
って言ってたから螢は案外姉好きかも
>>145 それだ!!!
ってか深紅みたいに螢にもムービーはいってたらよかったんだよ
螢×静、深紅×澪と言ってみる。
螢×静はともかく、深紅×澪は・・・・
美しいですな!!
繭×澪と同じくらい(*´д`*)ハァハァ
同じくハァハァ・・・
大切な人を失った者同士で・・
ここは百合ポエが多いインターネットですね。
そんなことより怜のエプドレ姿は可愛すぎますよ
螢に猫耳やエプロンドレスがあれば神だったな。いろんな意味で。
螢のコスにフンドシ一丁キボンヌ
じゃあ俺は全裸にケロヨンの洗面器を希望する
でも、こうやって見てみると意外と螢、人気あるんだね。
逆に主人公である怜が人気薄に思えるくらい。
やっぱり、頑張ってきたのにいきなり消し炭にされて、何のリアクションもなかったからかな・・・
霊リストの鎮女たちは嬉しそうな顔してるよなぁ・・・・・・みんなマゾなのか?
やっぱ作業着(つなぎ)だろ。
藻前らが怜だの螢だの言ってる内に漏れは深紅を頂いてしまうから
公式にわざわざ「ノロイ」とか書いてあるのに、その辺は今一だったなあ。
蓄積ダメージ量とか上がっても、特に何もなかったよな?今回。
ラスボス強すぎてもう当分やりません
なので、エンディング教えて。。。
怜=霊 だった。のシックスセンスオチでOK?
昼でも鍵の掛かっている家にいきなり入ってきてる螢。
面識があるとはいえ初対面の男に寄りかかる怜。
初対面の友人の婚約者を呼び捨てにする螢。
あきらかに演出が練れてない。
無印や蝶作った人間とは思えない飛びっぷり。
大幅なカットでもあったか。
>>162 そのカットは全てX箱で見れますよ
…だったら、どうしよう
>>160ラスボスの攻略なら、攻略サイトですぐ見れるよ。
EDは自分で見たほうが良いよ。
刺青やってからやたら眠い。きっと呪いに違いない。
>>162 最近の映画やらなんやらは馬鹿丁寧なほど説明だらけだからな
プレイヤーの想像力や理解力に任せるため、あえて多くを語っていない
・・・・と思いたい・・・・
久世ノ・・・ネムリヲ・・・
今零華タンに肩を捉まれたとこでめがさめますた
あ・・・漏れの肩にも刺青が・・・
結局零シリーズって、常世に繋がってるといっても
誰も常世にいったものはいないんだよね。
いつも一歩手前で、生身のまま、あの世を見たものはいないんだよなぁ…
さすがにそこまでの描写は難しいのだろうか、テクモにとっては。
あの世はこんなところだってとこ、せめて今度のX版のフェイタルで追加しないだろうか?
みこさん よばいに おきつけば
見たら目が潰れるような世界、ってのが公式見解なんだろうから、無理。
だろな、さすがに。
>>171 ノーマルEDの続きだから見てないでしょ
>>174 は?
・・・いや、言わんとすることがよくわからないんだが。
青版の最後の海もある意味常世じゃないのか?
>>162 浴衣にんじり鉢巻の男が家に来ても無反応なのおかしいよな?
それ何てはちまき?
鉢巻つけると全然シリアスに見えないのがイイw
お前、絶対何も調べてないだろ!って思っちゃうよね
お前だけ。
>>175 澪が常世(というか虚の内側)を見たのは正史として扱われていない虚EDでしょ?ってこと
>>170 そもそも常世に行くゲームじゃないしな。
設定上、一般人は常世の瘴気に当てられて死亡、とか、
一応選ばれてる巫女さんとか儀式司る奴ですら発狂、怨霊化が基本なんだから無理だろう。
それにさ、わかっちゃうと逆に怖くなくなるよ?
これは断言する。
>>182 この際正史だ何だ関係あんの?
一応見てるわけだが。
>>183 サイレントヒルのクリーチャーみたいなもんだね
まあアレは個人的にぜんぜん怖くないけど
ありゃ単にキモい。
>>184 つまり誰も見てないtっていう自分の持論崩されるのが嫌なんだろ。
あんまり弄ると荒らしだすからその辺にしとけ
>>184 ああ、確かに。
「シリーズ中見てるか見てないか」で言えば澪だけが見てるね。
氷室家当主とかも見てる気がするけど、目がつぶれなかったってことは
やっぱり虚よりも黄泉の門の方が常世とこちら側を区切る建造物として優れてんのかな。
つーか、常世を見た奴ならかなりいるんでないの?
1の儀式失敗直後にあそこにいた奴とか
2の儀式失敗直後にあそこにいた奴とか。
あふれてきた常世にあんなことも!こんなことも!!
3は微妙、つーか3は実際常世がどうのこうのの話じゃないしな。
そもそも青零は常世を封じる儀式だったのかな?
想いを巫女が受け止めて常世に流す儀式だったような希ガス…
間違ってたらスマソ
191 :
190:2005/08/07(日) 00:36:04 ID:???
192 :
ゲーム好き名無しさん:2005/08/07(日) 01:37:18 ID:yDHl2Ms0
ミッソンクリア後に恒例のHARD二周目やろうと思ったけど
二ノ刻で既にやる気なし。何故かっていうとまた蛍とか動かすと思うと・・・。いや撃強いけどね。
なんかやる気でねぇなぁって思ったら、やっぱ今回の愚痴になってしまうな。
パートナーザッピングやるのはいいけど、
「怜でいいところまで行く→ブラックアウトして蛍篇→蛍篇いいところまで行く→ブラックアウt(ry」
↑この流れで楽しくなってきてもブツ切りされてつまんないんだよな・・・
また順番回ってきたときには何やってたか忘れてるよ。
おまけに家で現像とかの繰り返しで冗長さが強くなる('A`)
更にキャラごとに操作性変わってたから、やりづらくて壮快感とか薄くなるし。
主人公である怜に良いフィルム集まらないのはしょうがないとして
パーツが刻どまりってのには正直閉口したよ。
バランスどりのつもりらしいが、いくら前作簡単だったからって、この無理矢理なバランス設定は・・・orz
今回ストーリーもキャラも霊も好きだが、ゲームとしてダメだと実感した('A`)
悪い。本スレに書くべきだったか?
>>192 三人別々でのストーリーならまだ感触は違ったんだろうけどな
漏れ的には何より夢の屋敷が怖くない
>パーツが刻どまりってのには正直閉口したよ。
強化レンズのこと言ってるなら「零」を忘れてるよ、9・13の刻で取れる
>>195 13・・・?え・・・どこにあった?orz
9の刻では蛍が取った。それで怜はもう手にはいらんと思ってたから・・
うわ、零華戦、刻Lv3にしても大して強くNEEEEE!!って思ってたけど、そりゃそうかorz
無駄なパーツのLvあげちまった('A`)
アイタタタタタタタ…
198 :
196:2005/08/07(日) 02:24:24 ID:???
しょうがないから零パーツ持たずに零華倒した(ミッソンも両方)ことを誇りにして、騙し騙しいくことにする。
自分もです。
おなじひといた・・・
200 :
196:2005/08/07(日) 02:29:51 ID:???
>>199 ('A`)人('A`)
マジでどこに置いてあるよ?俺の零パーツ・・
>>196 螢で取るのは8の刻、それとは別にもう1個ある
絶対通る場所だから見落とさないと思うが・・・・
202 :
196:2005/08/07(日) 02:41:38 ID:67aep9i8
>>201 いつの刻?やっぱ13?
だとしたら鏡集めに夢中になってて見落としたかもしれんorz
鏡の欠片のある部屋のどれかにある。たしか机の上だったと思た
9・13の刻(操作キャラが怜のとき)に取れる
204 :
196:2005/08/07(日) 02:57:35 ID:67aep9i8
>>203 そっか・・・サンクス。
祓いの灯火と勘違いしちゃった可能性大・・。
ED2だと皆生きてんだよな。
怜の刺青→優雨が持ってった
深紅の刺青→真冬が持ってった
澪の刺青→繭がどうにかした?
螢→?
ケシズミならずに済む所を見ると鏡華が持っていってくれたんじゃない?
耳飾りに何を感じたのか、だろうな>螢を見た零華
捕まった螢がどうしてたのか、澪はどうやって目覚めるに至るのか、箱版では補完して欲しいなあ。
眠りの家に囚われて眠っている人とセックスするとその人も囚われちゃうのかな?
いつ怨霊に取り殺されるか判らない妖気ムンムンな屋敷で欲情できる奴は狂人
人間の性欲は狂ってるからな
いやたぶん
>>208が言いたいのは夢の中ではなくて、
深紅みたいに呪いに囚われて起きなくなっちゃった人とヤッちゃうってことでは?
だから寝てるのをいい事に強姦するんだろ?
狂人、もしくは変態。
そもそも引き込まれる定義的にやるやらないは関係ないだろ。
触った触らないは関係ないんだから。
セックスつっ立ってようは時間長いスキンシップだ。
触ったぐらいで引き込まれるなら、例えばタッキーの看護してた病院の関係者が取り込まれて無いとおかしい。
今作は確かにえろかったからな、内容で見ると3部作どれが一番良かった?
ストーリーのわかり易さと終わり方の切なさでは無印なんだが、
怨霊の魅力(カワイイも怖いも含む)では紅蝶、
主人公その他の綺麗さ色っぽさ&現実世界との対比描写の妙では刺青ノ聲かな。
…こういう話は大抵個人差が出るぞ。
青版は資料がわからなさすぎ。
雰囲気<<<<ポカーン
だった。
煽り抜きで、消防厨房あたりは資料周り消化できてないんじゃないか?
確かに今回の資料周りは非常にわかり難い。
L1のメモ機能はそのヘルプのつもりなんだろうけど、もっと練りこんでは欲しかったな。
要と零華が初めて出会ったのかがいつなのかがわかる資料ってなかったっけ?
手帖を後でまとめて見ようと放っておいたら、たまに項目が更新されるのか。
orz
霊感が復活した深紅が言う、
「あの事故、怜さんのせいじゃないんですよ・・・」
ってもしかして真相は幽霊の仕業ってことかな?
構成は蝶がベストだと思う。
あと、なんていうかスタッフが濃度上げようと不器用に頑張っているのを感じるタイトルだった。
青はクール過ぎ。
1終わった時点で「ありえないものは見えなくなった」訳だからな。
たとえ真相が霊がらみだったとしても、深紅に知る由もない。
で、青版の時点でまた霊能力復活だっけ?
ひょっとしたら現実世界でも、ミクは怜よりもっと素敵なものが見えてたのかもねー。
能力的に。
事故当時はわからなかったけど、霊感が戻った今だからわかったんじゃないかと思ったんだけど。
昔から色んなものが見えて色んなことがわかるみたいなことを告白したタイミングだし
・・・ってもしかしたら他のシーンでも言ってる?
十刻で子守唄歌ってるとき、横に鎮女がいるのに気づきもしない様子だから
現実では見えてないんでない
んー。
今までの見ると、「その場所に起こった過去」を見れるみたいだからなあ。
深紅が事故現場に行った、て描写がない以上、辛いんじゃない?
いや、実は行っていた、とか言われたら水掛け論になるだけだし。
「わかったんです。あれは霊の仕業だっ(ry」とかいう深紅の台詞がないかぎり、
普通に考えて、怜の傷を抉らないよう今まで安易に触れなかった深紅の気休めでしょう。
>>196 一応、怜の最強レンズは、滅(霊リスト150体以上)かと。
霊リストか…
下にどんな人か表示されないからちゃんと撮れたかわかりにくくて実感ないから面白くないんだよな…
230 :
ゲーム好き名無しさん:2005/08/07(日) 16:24:03 ID:RLBEoLSL
>>228 霊リスト150体って普通にやったら取れないよな・・・
ゲームとPC別の部屋だから見ながらやるのめんどいし
いい加減プリンター買うかな・・・
いまごろ気がついた。
優雨と怜でゆうれいだってことに…。
既出
>>231 本スレでは発売前から何度となく既出
その辺から「ラストはシックスセンスオチでは?」なんて
不安も語られたことさえある
実際のところは全く関係なかったわけだが
怜=刺青の巫女なんてのもあったな。まぁ顔は同じだたが。
蝶の時も、繭はほんとは崖から落ちた時に既に死んでいたと予想してた奴が何人かいたな。
思えば零の伝統?ソックリさん
真冬=霧絵の思い人
澪繭=紗重八重
怜優雨=零華要
>>233 嘘バレでコピペしまくってる奴いたよな。
最初見たときショックだったが、嘘でよかったw
>>236 螢=秋人(鏡華の想い人)
も加えてくれたまい
エンディング1と2の違いは何?
映像見ていても違いに気づかなかったのだが・・・
>>240 えーーー、あんなもの、見なきゃいけないのかぁ・・・・
242 :
239:2005/08/07(日) 19:47:45 ID:???
>>240 サンクス、見れた
しかし、写真で違いをすますか・・・
フリーズも多いし、なんか作りが甘いなぁ
古文は現代文で解説してほしかった
昭和一桁の文で解説されても、よく分からん
フリーズ報告って結構あるのか?
俺は2周+全ミッションやったが、一度もフリーズしたことないが。
どっちかというと×箱版紅蝶がフリーズしまくったorz
資料に関しては微妙だな。読みづらい方が調べものしてる気になれた。
でも今回のシナリオが評価イマイチな一因かもしれんな。
低年齢層向けの救済措置であろう手帳も、あえて見るは人少ない?
深紅が真冬を追い掛けるシーン。 深紅「真冬兄さん・・・」 玲「深紅行っちゃダメ!!」 深紅「兄さ・・兄者ぁぁああぁぁああああ!!!」
で怜のスーツってスカートなのパンツなの?
それによって3週目に挑むかどうか決めるから
>>227 そんな能力あったっけ?
無印のイベントは霊が見せてるのと時間が過去にさかのぼっているからじゃなかったのか?
エンディングの優雨のあまりにも芝居がかった喋り、セリフと、
別人のような甲高い声を出す怜に醒めた人いない?
怜がどんだけ優雨をおっかけたかったか、っていうのが
作中である程度語られてるにも関わらず全く感情移入できなかった。
感動した、泣いた系のレスをみると素直に羨ましい。
>>243 俺はフリーズしなかったがバグだらけだった。
撫子のカギかかってるところで、カギ開けた後イベント起きたら嫌だから
開けずに他の部屋行ってアイテム回収してたら、撫子の扉が開かなくなった
そして十一刻の、確か深紅のところ。
仕掛け全部解いて(儀の文書もはめて)明滅の部屋に行く
→「扉が開くようになった」とメッセージ出る
→針女が出現。倒す→扉を開けようとしても「強い力で開かない」ってメッセージ出るだけで開かない
→これ以上行けなくなった。
特に十一刻の奴なんて俺だけかもしれんが
外に出てもいないのにそれ以上進めなくなった。しょうがないのでやり直した。
昨日起きたことなんで、明日サポセンに電話するつもり。
>>247 ラストの怜が本来の、優雨と居た頃の怜なんじゃないの?
優雨が死んでからの方を別人と考えるのが自然では。
俺が零青やってて一番謎だったのが、
中庭を囲む回廊の、地面に降りる階段の右横の軒下にある
アイテム(ずっと青白く光ってる)が拾えなかった事。
どの刻でも、どのキャラでも取れないままクリア・・。
謎。バグ?
誰か取った人います?
これ、攻略の所に貼るべきだろうか?
>>247 ラストは盛り上がり所だからね。
あそこで大人っぽい叫びをされるよりは、甲高い方を選んだのではなかろうか。
怜もなんだかんだいってまだ23歳の小娘だし、取り乱してOKだとオモ。
優雨は確かにわざとらしい喋り方だった気もするが、セリフ自体は感動した。
俺はエンディングで、優雨に抱きつかれることを拒んでいるような怜の手の位置を疑問にオモタ。
「そこで抱きつくなら、背中に手を回すだろう」っと。
>>252 型は人それぞれだからな
もしくは刺青を吸い取る演出のためじゃね?
>>253 レス&情報サンクス。あれ鏡石だったのか。
毎刻欠かさずあそこで○ボタン連打してたよ。
鏡石持っててもコメント出るはずだよね。
でも、全く反応なしで・・。
ファインダーにして細かく位置調整をお勧めスル。
自分はそこまでせずにとれたけど。
怜が霊で零になるって話嘘かよ
クリアしたらフツーに怜生きてんじゃん。
深紅も、目覚めるし でも蛍は戻ってこね−
なんちゅうか、今回詰め込み過ぎな感があるといってみる。
嘘バレをした奴は
>>257のようなレスを見て影でほくそ笑んでるんだろうな。
>>258 詰め込み杉って言うか、単純にマップが狭い気が。
赤版はかなり広かっただけになぁ・・・。
今回の澪と繭は黒澤姓と同じレベルの話題作りのためだと思われ
私は螢がいきなりため口になるのがどうしても許せん。
ラスボス戦の前のムービー切な過ぎ。・゚・(ノД`)
零華タンを見つけて優しく微笑む要タン、要タンだ!って認識して微笑む零華タン...
その後目の前で要タンを殺された零華タンの見開かれた瞳...
そりゃよーそんなんじゃ怨霊にもなるわさ....
もう切な過ぎてたまらんよ....
感情移入しまくりで辛過ぎ..._| ̄|○
>>262 深紅の部屋からリビングに場面が移る間に仲良くなったんだよ
>>262 確かに急にタメ口になるよな。玄関も勝手に開けて入るしw
黒澤姓、澪と繭の登場→菊○案
澪の後ろで蝶になって見守っている写真→柴○案
てな感じか。二人の方向性の違いが垣間見えた作品な希ガス
次回作はどうなるんだろうな。
電話口ですでにため口だし(w
そういやシャワーシーンとかに出て来た爪女は誰?
しかし怜はいい身体してたなぁ(*´д`*)
でも深紅のシャワーシーンも見たかったです
現実世界で鏡に刺青女が出てきたときはマジビビッた。
風呂場にも足があるし・・・
>>267 深紅の部屋で螢にもたれかかる怜
↓
リビングで放心状態の怜
わかるね?
またまた童貞どもの妄想タイムですか・・・。
結局深紅も生きてましたってことでいいのかねあれ>ED1の最後
EDのクレジットを最後まで見せたいなら、
バッグをもうちょっと凝れよなぁ>タイトー
何もないクレジットを見せられることほど苦痛だと言うことに何故気づかない。
しかも、スキップできないし。
つテクモ
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
バッグ×
バック○
X箱をもってないので、X箱版の1と2で追加されたエンディングというヤツがわからんです。
どんなエンディングが追加されたんでしょう?
283 :
ゲーム好き名無しさん:2005/08/08(月) 01:19:56 ID:7Uis0n5a
ちょいと御免。
エンディングの質問ですぎ。
どうせなんで保管庫のwikiにまとめようと思う。
俺バツバコEDしらないから手伝って。
以降はwiki見ろの一言で追い払う。 動画うpうp言う奴は無視。
零
シナリオ
準星センセを追って氷室邸に向かった真冬。を追った深紅。
紆余曲折あって
ED1 兄と一緒に脱出
ED2 兄が残って一人脱出
ED3(バツバコ) ???
紅い蝶
シナリオ
姉妹で消えた村に迷い込んだ澪繭。紗重八重と紆余曲折あって
ED1 楔と戦う。儀式を終え姉を×ヘ。紅い蝶になった姉を追って発狂脱出
ED2 紗重繭と戦う。×ヘ落ちる姉助けて澪失明。繭ニヤニヤ。
ed3(バツバコ) ??? 巨大な赤ちゃん?
284 :
ゲーム好き名無しさん:2005/08/08(月) 01:20:56 ID:7Uis0n5a
まったく同じ時間に書き込むとは・・・・
何かのスクリプトかと思ってしまったぜー
286 :
ゲーム好き名無しさん:2005/08/08(月) 01:27:58 ID:7Uis0n5a
あ、教えてもらったの思い出した
紅い蝶の方は追加。あとは零のほうだ。誰か助けて
零
シナリオ
準星センセを追って氷室邸に向かった真冬。を追った深紅。
紆余曲折あって
ED1 兄と一緒に脱出
ED2 兄が残って一人脱出
ED3(バツバコ) ???
紅い蝶
シナリオ
姉妹で消えた村に迷い込んだ澪繭。紗重八重と紆余曲折あって
ED1 楔と戦う。儀式を終え姉を×ヘ。紅い蝶になった姉を追って発狂脱出
ED2 紗重繭と戦う。×ヘ落ちる姉助けて澪失明。繭ニヤニヤ。
ed3(バツバコ) ×ヘ落ちる瞬間 繭救出。紗重は落ち儀式成就
皆神村の皆が蝶になり成仏し朝が来てハッピーエンド
>>286 無印の方は、最後、キリエの元に想い人が来る画像だったと思う。
>286
刺青の×箱は螢と怜がくっつくエンドだよ。
人間はあんがいいい加減に出来てる物なのね っていう主題歌の
テーマともあってるし間違いないよ
あぁー、深夜なので妄想させていただきます
クリア前に天野月子の「聲」を散々聴いてたせいで、もっと怜は
残された者の嘆きが前面に出るようなキャラかと思ってた
でも実際にプレイしてみると以外とサッパリしてる感じw
ストーリー中「優雨に逢ったら私はどうするだろう?」みたいな自問自答が
何度かあるものの、ラストで急に「あなたが死ぬなら私も死にたい」
って趣旨の台詞を言い出したのは少し急な気もした
でも、もしかしたら、怜は普段はあまり感情を表に出さないんじゃないか?
周囲からはクールとか評判され、子供時代も「聞き分けが良い」とか「大人
しい」と言われたタイプ…だから優しい雨がすべて包んで流してくれるような
人間(優雨)に出会って初めて自分自身を他者にゆだねることができたのでは?
それでも怜はやっぱりどこか突っ張ってる感じで優雨と一緒でも「ゴロニャーン」
とはならなかったのかも?本当は甘えたいはずなのに…
だから「死なれてしまったら私はどうすれば?」みたいな感情が内心抱えてたと
それでもラストの抱きつき方もガバーッって、身を委ねる感じじゃなかったし…
その辺の一歩引いて表現してるところが制作者の言う「痛みを知ってる大人」
なのかな?と…
不必要にくっついたり、離れたり、自分を傷つけるような要因を作らないっていうか
まぁ何を言いたいか?というと、
怜タン大好きです!ヴァーチャルの世界から舞い降りた僕のエンジェル!!
ってこと
290 :
ゲーム好き名無しさん:2005/08/08(月) 01:36:52 ID:7Uis0n5a
>>287 へぇ、想い人が帰って来るんだ・・・。
良かったね。
と思うと同時に、雛咲兄の立場、辛そうだなーとか。
トンクス。
じゃ風呂行って帰ってきたらwikiにまとめとく。
ありがとね。
今の話とはまったく何の関係もないんだけどさ。
腐女子ってキモイよね
292 :
ゲーム好き名無しさん:2005/08/08(月) 01:37:34 ID:7Uis0n5a
>>288 ほほう、なるほど。
刺青の聲も決まってるんだ。
って、おい。
でもまあ実際ありえそう。
>>286 ED1とかED2じゃなくて、ノーマルENDとかナイトメアENDって書こうぜ
ああそういう意味ねw
確かにきもいね
297 :
ゲーム好き名無しさん:2005/08/08(月) 01:42:47 ID:7Uis0n5a
>>293 おけ。・・・ってバツバコの条件判らない。
PS2の方さえ。エンディング発生条件違ったら教えて。
あと紅い蝶のエンディングの名前も覚えてない。
零
シナリオ
準星センセを追って氷室邸に向かった真冬。を追った深紅。
紆余曲折あって
・ノーマルED(Easy、Normalで発生)
兄と一緒に脱出
・ナイトメアエンド?(Hard、nightmareで発生)
兄が残って一人脱出
・バツバコエンド(?)
霧絵の元に想い人が帰って来て、めでたし^2
紅い蝶
シナリオ
姉妹で消えた村に迷い込んだ澪繭。紗重八重と紆余曲折あって
・紅い蝶エンド?(Easy、Normalで発生)
楔と戦う。儀式を終え姉を×ヘ。紅い蝶になった姉を追って発狂脱出
・×エンド?(Hard以上で発生?)
紗重繭と戦う。×ヘ落ちる姉助けて澪失明。繭ニヤニヤ。
・逃走エンド(深道を逃げたら発生)
マタワタシヲオイテイクノ?
・バツバコエンド(???)
×ヘ落ちる瞬間 繭救出。紗重は落ち儀式成就。皆成仏し朝が来てハッピーエンド
298 :
ゲーム好き名無しさん:2005/08/08(月) 01:44:31 ID:7Uis0n5a
言い出しのクセに御免、風呂に行って来ます
帰ったらきっとwiki作るからどうかどうか
うわぁ…
って前スレと同じこと言わすなw
sugeeeeeeeeeeee!!!!!
ここまで腐臭がキツイレスはなかなかないぜ
>>299
>>297 ・ノーマルED(Easy、Normalで発生)
兄と一緒に脱出
・ナイトメアエンド?(Hard、nightmareで発生)
兄が残って一人脱出
これ逆だよ。正しくは↓
・ノーマルED(Easy、Normalで発生)
兄が残って一人脱出
・ナイトメアエンド?(Hard、nightmareで発生)
兄と一緒に脱出
兄って落盤て死んで霊になって霧絵とアッハンウッフン?
>>297 初代零のノーマルとハードEDの結果逆だよ
ノーマルが1人脱出
ハードが兄と脱出
・ノーマルED(Easy、Normalで発生)
兄が残って一人脱出
・ナイトメアED(Hard、Nightmareで発生)
兄と一緒に脱出
・フェイタルED(Xbox版Fatalで発生)
ナイトメアED+霧絵と想い人が結ばれる
こんな感じ
刺魂のリールで零華が降ろされるとき要の手が一瞬写るよね
映写機はありえないもの写せたっけ?
>>299 もう落ちてるんだけど、どんなのがあったの?
聲のCD買ったヤシはどのくらいいるんだろ。
萌好き。
>>308 俺も「萌」好き
本スレで歌詞とタイトル流出してたの見たときは正直
「微妙〜」っと思ったけど、実際聴いてみると可愛く
まとまってる感じ
話は変わるが次作の怨霊は、よくある怪談話みたいに
プレイヤーに質問してくる…ってのはどうかな?
「あなた…キュルルル…でしょ?」みたいな
回答の選択間違えると戦闘になったり、即死トラップが
発動したりとか
二ノ刻冒頭、御簾のある座敷で怜が起き上がるシーン。
エプロンドレスだったのですが。
・・・うそ、怜ってば・・・はいてない?
目の錯覚であることを祈ります。
エプドレで眠りの家玄関脇の低い扉(測をとるとき通るとこ)
を通ると尻が丸見えになる
萌はタイトルと歌詞みて「うわつっこさん狂った」と思ったが
聴いてみるとかなり良かった。好き。
>>310 「あなた・・・キュルルル・・・まんようがんをいただきたい。」
>NO
「そうですか・・・しぬがいい!」
エンディングで優雨の顔をやっとまともに見れたわけだけど、どうせ
イケメソかと思ってたら意外とかこいくないな。なんかウッチャン入ってるし。
螢の方がいい顔してる。
316 :
ゲーム好き名無しさん:2005/08/08(月) 12:31:47 ID:sVnWXViA
昨日シナリオをwikiに〜つったもんだけどスマソ
後々かならずまとめる。ちょっと予定がズレて。
言い逃げじゃないよってことをひとつ
317 :
ゲーム好き名無しさん:2005/08/08(月) 12:33:30 ID:sVnWXViA
レスくれた人たちありがとう
螢ってあれ消し炭になった後どうなったの?
向こうに世界を彷徨ってるの?
くたばった
>>319 よしのんの例からすれば、彷徨ってる感じがしますが。
最後に閉じ込められたあの場所では見当たらなかったことですし。
さまよってるんじゃないかなあ。でもそうすると次回作以降怨霊としてご出演かもね。
それより深紅のほうが一体どうなっちゃったのか気になる。
あんなに盛大に走って行ってしまったのになんで最後普通に生きてて
怜と体育すわりしてるの?
澪関連ともども、その補足ストーリーが箱版では期待されるわけデース
>>322 「怜と同じように真冬が刺青を取ってくれた」ってことじゃない?
まあ想像の範疇でしかないが普通に考えたらこうなる
どっちにしても箱版の追加EDが正史になることは考えにくいけどね。
それ以外で本編の説明に補足が入るというのも前例ないし。
箱は買うつもり無いけど変な追加コスの画像うpを楽しみに待ってるw
紅蝶の時、ねじり鉢巻澪とその後ろに零兜かぶった繭の写真見たあと
しばらく笑い止らなかったよ
予約特典だったか忘れたけど、
リビングで怜と螢が話をしているシーンがあった記憶があるんだが。
二人の関係に違和感があるように感じるのは、
ここらへんを省略したせいだろうな。
>>329 いや、本編でも入ってるシーンじゃない?
>>330 今確かめたが、俺の勘違いだった。
予約特典のムービーだと「いつも私に言ってくれるじゃない」
とかってセリフがシーンに重なってるから、
そんなセリフあの場面であったかなあ。また省略かよ、と思ってた。
スマソ
ミッション8-1の乳母車婆さんが倒せないっす
クリアのコツを教えて下さい
フェイタルフレーム狙え
お婆がなんか奇声を上げた後にタイミングあるから
今回、深紅が何か違和感を覚えるなぁ。
まず、
怜いわく
「元気で明るい女の子」
らしいが・・・どこがよ?
それにあれだけ逝った兄への想いに捕らわれているのに、
消し炭にならずに済んでる。
螢は刺青過程をすっ飛ばして消し炭にされたのに!
要するに紅い蝶が最高だったな
螢は最下層までイっちゃったからなぁ。
炭になった後、ラスボス手前で螢の怨霊と戦うってのがあっても良かったかもな。
だめだどーしてもミッション8-1がクリア出来ない
これ考えた奴バカだろ
おまえが馬鹿
しかもここ攻略スレじゃないし
>>334 三ノ刻ぐらいまで、特にムービー中の深紅なら比較的明るかったと思うよ。
比較対象が無印の頃だけど。
オタクゲーだよな。これって。
ったく、日本がオタク国家とか言われてるのもこういうゲームのせいなんだよ。てゆーか
パクリだろ?このゲーム。公式で見る限りなんか呪怨っぽいし。
いい加減目覚まして外出てみろお前ら。いつまでも引き篭もってこういうのばっかやってるからキモイとか
最悪とか臭いとか言われるんだよ。
高い金出してまで「怜タンハァハァ」とか「深紅タン最高」とか言ってるの想像するとプゲリョスwwwって感じ(藁藁
自虐ネタ乙
宿題に追われる頃までの辛抱だ
あれ!?
ミッション8-1クリア出来た!?
半ば諦めてきとうにやったら全部倒せた!
346 :
ゲーム好き名無しさん:2005/08/08(月) 20:46:11 ID:EGYb60G8
>>344 宿題をやらなくてもいいような年頃のおっさんがゲームかよwwwwwwww
>>341 そうか?
なんか暗い印象を受ける話し方してると思わないか?
普通に話せよ・・・と。
>>346 なんか文句あっか?あ?糞餓鬼wwwwwwwww
>>348 多少暗いのは仕方がないだろ
家族が全滅したのを一人で抱えてるわけだし
最初の方、静かな娘だなとは思ったけど暗いとは思わんかったな
深紅はテキストだけでもいいからセリフ増やして欲しかった
「今日も雨ですね・・・」ばかりだもんな。
>>351 役割は大きいけど脇役だからなあ
ってか開発者も深紅が好きなら好きで主役にすりゃあよかったのに・・・
さらに澪も出てウマー
354 :
ゲーム好き名無しさん:2005/08/08(月) 21:21:36 ID:XB9e4/nI
とりあえず、wikiの方に「シナリオ」追加して、
エンディングまとめてみたよ。
本旨はエンディングで、というかエンディングの質問多発対策で、
シナリオなんてどう説明したらいいか判らなかったから
適当に書いてみた。紅い蝶なんてほぼ憶えてない。
X箱版のエンディングは良く知らないので、
あとシナリオ自身もうろ覚えなので、
何か間違いがあったら、勝手に編集しちゃってください。
編集ダメならここに書いてもらえれば俺が。
ともかく、これで「エンディングどうなるんですか?」系を
全部「wiki見ろバカ」で追い払えると思うとサッパリ。
トンクスなおまいら。
>>353 かといって主役がよく喋るというわけでもないが。
怜のキャラもちょっと表現不足なんで、
深紅と怜の交流をもっとたくさん描けば一石二鳥。
ついでに在りし日の優雨との思い出を補完キボン
>>354 乙。後は本スレのテンプレにwikiのアドをのせてもらうだけだな
>>356 なるほど、樹月のポジションと思えば納得できなくも・・・?
いや、せっかく同居人っていう設定があるんだからw
359 :
ゲーム好き名無しさん:2005/08/08(月) 21:52:19 ID:xGvSHMcQ
終盤に入っても盛り上がるどころか眠くなるのは仕様ですか?
仕様デス
>>359 灯火システムはイライラさせるだけだしな。
どうでも良いけど怜はいつも北枕で寝てるな
無印みたいなキタキタキタア感が無いよね
紅蝶も最後に繭がさらわれた時は「またですか…」って思ったけどEDで思いっきり目、覚めたし
ムダに遠回りさせるのも、ストレスがたまる。
「ここが通れたら、すぐなのに〜」ということが多々ある。
途中でイベントがあるのかと思ったら何もないし・・・。
遠回りは伝統だな。
でも今作ほど同じところを何度も往復することはなかったような気が。
>>354 前に攻略スレにうpられた奴を
利用しながら、零の方に補足入れてみた。
354もおまいらも校正キボンヌ
御簾の間と中庭の間の扉が終盤まで開かないのは
別のルート通らせたいのはわかるんだが、イライラした。
>>368 いつか螢がぶち破ってくれるものだと信じてたのは俺だけでいい。
怨霊が恐くて会いたくないので、地図を確認しながら
最短ルートを探している俺は遠回りや往復も楽しめ
てる気がする
もしかして…俺の覚えが悪いだけ?
>>370 俺もそう。
怖いから、気分落ち着かせるためにも。
怖いっつーか・・・うっとおしくなってくる。
>>354 たぶん『「wiki」って何ですか?どこ?』って質問がくる悪寒
なんでみんな痛みをレイカに押し付けるの?
そういうもんだから。
多分「何で盆踊りでぐるぐるまわるの?」って聞いてるようなもん。
みんな嫌なことは他人に丸投げするよね
幸せになるって言うのはそういうことですよ
あの地方ではみんな巫女に痛みを押し付けてすっきりするん?
それもあんなにいっぱい巫女が死ぬほど何年も何年も?
外から人を入れずに、独自の民間信仰を守り続けてたわけだし
形は変われど社会の構図とはそうゆものです。無理やり誰かに責任を取らせます
しかし事が巨大すぎてなんぼなんでも周囲に漏れまくってるよなあ。
ところで、縄の屋敷、地図から消えた村、眠りの家の接点て何かあったっけ?
>>382 無し。
縄の屋敷と皆神村は常世がこちら側にあふれるのを防ぐっていう点では共通してるけど
物語的な繋がりはないね。
てか総集編って言うぐらいなんだからもっと思いっきり繋げて欲しかったって思うのは漏れだけ?
今回、なんかシックリ来ないと思えば
儀式の生贄役に前二作ほどの必要性が皆無だからだと思った。
おまいらが蝶で儀式儀式騒いでたから
儀式色を弱めたんじゃね?
とはいえ、何らかの儀式がないと
ミニ会談レベルのストーリーしかできないから
結局儀式は必要になってくる
個人的な感想として、
最後の方の痺気が充満してからは
現実世界に戻れない方がよかったかもな。
それまでは現実世界の侵食にガクブルしてたのが、
こんどは現実世界に戻れなくて炭になるんじゃないかとガクブルすると
>>386 ぁあ…それは採用されても良かったかもしれないね
それまでできたことができなくなるのもプレイヤーと
して緊張感が出る
つーか白黒画面でもセーブできるのを知ったときは
心底ホッとした
行灯が青いかどうか判んないんだよw
今回の「3」のストーリー構成や、キャラクターを考案、採用した
連中を解散するべし。
>>383などの言うように、ストーリーに繋がりが無いのに、中途半端に
前作を絡めているし、
儀式の背景が今回は弱くて必要性が理解しがたい。
また、男を入れるなら、もっと主要メンバーとして力入れてやらんかい!
代打的扱いすんな。
おそらく「男はいらん」という抵抗勢力に配慮したんだろうけど。
いままでだって儀式の必要性なんて無いじゃん…
閉鎖的地域の民間儀礼なんてそんなもんだろ
今回はそれが一段と弱いのは否めない。
というより説明が今までより省かれてる。
感情移入しにくい。
キャラがころころ変わるのが感情移入できない最たる原因。
俺は
キャラがころころ変わるのが・・・
じゃなくて
キャラがころころ変わるのも・・・
だな。
両方当てはまる。
雰囲気だけじゃなくてストーリーやその背景も重要だよな。
393 :
ゲーム好き名無しさん:2005/08/09(火) 09:45:57 ID:7uaw7OBp
質問なんだけど零シリーズの声あててるのって誰だか教えてくれるか?
>>393 GRのスタッフリストに載ってる。
もしくは説明書の最後辺り。載ってたと思う
396 :
ゲーム好き名無しさん:2005/08/09(火) 11:34:31 ID:7uaw7OBp
すまんが紅い蝶しか持ってないんだ…
1と3教えてくれい…
怜の調査ファイルだかの関連図見ると
よくもまぁというぐらい見事に、3作品に
出てきた人が関わりあってるように
見えるけど実際は何の脈絡も無いんだな。
>>396 紅い蝶しかもってないなら、
零と刺青の聲のキャラには興味ないんじゃないか?
不法な手段で手に入れて遊んでるのか?
澪の声が神楽坂明日菜が喋ってるようにしか聴こえなくなったぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!
高峰先生が次元、巴タン&MEGA様がスカリーなのはガチ。
なんだ刺青一番良かったって奴居ないのか
>>394 前作と同じ様に読んでるぜ。
その上での発言。
省かれてるというより・・・儀式にまつわるエピソードが弱いから
感情移入が難しい。
現実世界と眠りの家を行ったり来たりするシナリオは
個人的に怖さ半減だな・・・。そのへんも気になった。
>>403 発売前からこのサイトで指摘されてた懸念材料だったね。
そして見事に懸念的中!
ただ、今回は開発側も「挑戦」の意味合いが強かったみたい。
いつも同じでは、いつかユーザーに飽きられる。
今回の不評さを踏まえて、次回作に活かしてもらいたいものだ。
藻前ら青ばっか叩きすぎだよ
そもそもおかしかったんだよ神ゲー続きなのは
天才、奇才のあとに秀才が来たっていいジャマイカ
序盤は現実に戻ると流れが途切れた感じがするが、
だんだん現実の方が怖くなる。俺はそこを評価したい。
夢屋敷みたいにバーンと霊が出るんじゃなくて、
「なんか今、不自然だったよな?」っていう怖さ。
個人的に刺青は外伝だと思ってる
とりあえずある程度売れて次回作が出てくれるなら何でもいい。
なんか色々詰め込みすぎた気はするな
長さ半分でいいから密度を濃くして欲しかった
家での生活の描写とか
まあ個人的には高グラの深紅を堪能できたから満足w
>>389 あったじゃん、霧絵や八重紗江が犠牲にならないと大災厄が起きただろ
今回は何?霊をちゃんと流すんだっけ?
零華は可愛そうだけど、勝手に問題抱えちゃって想い人呼んじゃって
想い人も乱入なんてことして、案の定、当主に殺されちゃって
それでパニくって皆殺しにしちゃったんだろ
>>411 今回の儀式は災厄を防ぐのではなく、辛い思いをした人の痛みを
人身御供に持っていってもらうのが目的だったよ。
現代にも残ってるオシラサマとかの元祖って設定だった気が。
零華が壊れたのは、身に刻まれたたくさんの痛みがリバースしたからで。
そもそもあくまで「夢」だからな。
「夢」である以上、災厄が起きてもあくまでも個人レベルな訳で。
無印や赤版が災厄起きたらひょっとしたらこの世終わるんじゃね?レベルだったのに対して、
なんつーか、スケールが小さくなった気がする。
>>414 いや、リバースが起きた段階から「伝染」が始まってたわけよ。
何十年も経て、都市伝説になるほど被害は拡大してたわけだな。
このへんも今回のテーマ「ゆっくりとした侵食」に絡んでくる。
結局、零華と要は腹違いの兄弟だったんだな
零は全作通して親近相姦がらみの多い展開だな
自作は桐生家とかもでてくるんかね・・・
てか、玲は黒澤家のどこらへんの子孫なんだ
螢は、むりやり引っ張り出された感がいなめない・・・
っつーか、床下女はなんだったんだ?
キリコさん
>>416 要と異父兄弟なのは雨音だが、
零華と要は血縁なかったような?
>>417 夢に取り込まれた現代人のひとりっしょ。
ファイルだと
要と零華の苗字が「久世」になってるけど、
あれでいいのか?
>416
手帳かファイルには零華と要の苗字は同じ久世なんだが、どうなんだろな?
えーと、たしか
鏡華っつー母親が、村に来た男の子供を生んだのが要で、
その後、父親不明の雨音が生まれて・・・
零華って名前から鏡華の子供かと、想像するのは駄目か?
深紅や真冬が、親の名前ひきづってるのと一緒で。
>>421 んなこと言ったら、氷雨やら他の巫女も姉妹になってしまう・・・
鏡華は螢をみて秋人って奴と間違えて襲ってきてたよな?
で、螢は要にも似ている・・・・と、写真で説明。
どんだけ血が濃けりゃ、そんなクローンみたいな子孫がボコボコできるんだ?
その場で死んでる先祖が多い割りに、子孫はしっかり生き残ってるゲームだな
やはり昔の出生率はあなどれん
秋人と要は実の親子なんだから、かなり似てても不自然ではないよ?
秋人たんも要たんも死んでるのに、そっくりの螢は誰の種?
あ・・・・・
天倉家は先祖代々双子家系か・・・・
>>426 秋人の双子、春人がいると予想・・・・・・・・・
雛咲家、天倉家は血筋的に儀式系統と関係ないよな?
というか関係あるのって黒澤家だけか。
雛咲は儀式家系あったハズ。
赤蝶の八重の子供が、深紅のお婆さんだから。
黒澤と雛咲は遠い親戚といってもいいような気ガス
というか雛咲が黒澤のほぼ直系なんじゃないの
違う?
431 :
428:2005/08/09(火) 16:44:18 ID:???
ええーと…わかりにくい書き方でスマソ…
深紅の話じゃなくて…
美琴が来る前の雛咲家と黒澤家とは関係ないよな?ってこと。
レイカが巫女の役目を担う時点で久世の姓を受け継いだってのはナシ?
確かファイルか何かで女ばかりの家ってあったよな
おのこをいれたらいけない、っていうしきたりがあるにも関わらず兄を呼んで、で雨音が・・。
できれば何で要とレイカが知り合いだったのかなんというかこうあんなふうに怨霊になる前の姿がみたかったな。
紅蝶のむなかた達が村にやってきた時の生前時代の八重紗重とかみたいに。
ところどころ漢字使ってなくてスマソ・・orz
>>432 >何で要とレイカが知り合いだったのか
要が育った村と零華が生まれた村が一緒じゃなかった?
>怨霊になる前の姿がみたかったな
生皮が祀ってある部屋の浮獄(あの空中の牢屋)に入ってる時の姿が
それにあたると思うんだけど。怜に似て美人ですな。
>>431 そうだと思うが、そんな昔の話して>431は何が言いたかったの?
美琴がいなかったら深紅もいないわけで、結局のところは関係あるんだし
>>433 いや、そこはよく知らない。
眠りの家っていうよりも村がよかったな。
そういえばありましたね。
でも、刺青を彫ってなくて巫女になる前の姿が見たかったっつーわけです
あの蒼い袴がたまらん。
>>435 巫女になる前の姿というと、クリア後に見れる設定資料でならあったよ。
438 :
431:2005/08/09(火) 17:12:58 ID:???
いや…ゴメン…ちょっと気になったんで
公式か本編かは忘れたけど「霊感が強いといわれる雛咲家の血を次いだので〜」ってあったから。
となるとやっぱり雛咲の血と言うよりも黒澤の血をついでたから霊感が強かったのかもね
スレ汚しスマソ
>>412 だから前作ほどの「必然性」がないって話をしてるんだよ
>>413 もしかしてコレに対してのレスか?
>今回は何?霊をちゃんと流すんだっけ?
これはみんなの願いやら想いやらを流す云々以外の必然性を言っただけだが・・・
なんつーか、別にファンタジーの勇者さまじゃないんだから、
世界を救うような大事じゃなくてもかまわんとおもうんだけどな。
>>439 痛みを流す儀式だからこそ怜や澪たちが巻き込まれたのであって、
前作前々作にしても「世界を救う」が主人公の目的だったわけじゃないと思うが。
>>440 パニクって皆殺しも違うと思うよ。
443 :
ゲーム好き名無しさん:2005/08/09(火) 17:47:52 ID:BVCWD/pl
何よりも今回は
ただの地方宗教の儀式程度だったってことのスケールが小さいなと。
ていうか、その儀式をやる意味があったのかと。
上でも言ったように無印と紅い蝶は、儀式をやらないと災厄が起きるっていうテンパった状況だけど
今回のってやらなくてもいいこと(宗教考えなければ)をやって
勝手に自爆→一定の人たちに無差別伝染。
なんかショボイというか・・・まぁネタ切れなんだな・・と感じたわけよ。
零華自体はカワイソスだけど、自分から志願しといて想い人忘れられないわ・・・
破戎に至ったプロセスもお粗末すぎる。あげくに狭間の宮作りに宮大工衆全員人柱で
返って怨念溜まりまくってるし・・・
なんかね・・・もうね・・・
次回作は
春人、夏人、秋人、冬人
4人の漢の熱い物語
>>442 パニクって押さえ込んでた要への想いと、目の前で殺されたことによるショックと怨念で
儀式失敗ってんじゃなかったのか?
結果的に大勢殺したわけだし、どっか違ったか?
>>443 地方の大きな宗教体のご本尊みたいなところなら、
周りの期待に応えるのも十分な理由じゃないかなあ。
今よりずっと、地方、地域、村ごとの世界観なんだし。
大仰な前二作より、儀式的にはリアルな感じもした。
が、ただ裂き縄の儀式のようなインパクトは感じなかったな。
杭打たれるより、やっぱ四方(五方向か)からひっぱられる方が
エグイ。
>>443 >宗教考えなければ
そんな身も蓋も無いorz
>>445 巫女自身が痛みを抱くと他の痛みがリバースするってのは決まってたことで、
別に皆殺ししたくてやったわけじゃないし。
要があの場に来なければ零華は役目をまっとうしてた。
>>446 儀式については同意。
刺青の儀式はたしかにグロ薄めだったけど、生皮剥がれたりもそれはそれで・・・。
>>445 どうなんかはわからんが、
個人的には目の前で行われた惨劇、その「痛み」が、
刻み込んではいけない瞳への刻印を刻んだから、
と解釈してる。パニックとかじゃなくて。
449 :
ゲーム好き名無しさん:2005/08/09(火) 18:27:21 ID:l4Bjdes/
ED1 バットエンド
ED2 怜、深紅、螢、そして澪が助かりハッピーエンド 零シリーズ完結
某サイトより、自分もそう思いたい。
で箱版はED2完全版で(本編も補完)
邦画の安直なコピーが許せん。
四つんばいの女や「おぇぇぇぇ」って声や呪いの連鎖は、もろに呪怨じゃん。
>>447 いや、要が死ななければ問題はなかっただろう。
と要擁護。
思いを残すとダメってのもあったけど、零華の場合は要と会えて大丈夫になったって方だろうしなあ。
そんなもん当主は知らんから仕方ないのだけど。
>>450 呪怨はリングのパクリだろ。
で、紅蝶では堂々と貞子出演してたが。
零→兄を追う妹
零〜紅い蝶〜→姉を追う妹
零〜刺青のコエ〜→恋人を追う女
次回は何が何を追いかけると思う?
零のサントラっで出ないの?
ペットの猫を追う幼女
>>455 3作まとめてもやっとアルバムCDが作れるぐらい、BGMというBGMがないんじゃないからじゃないか?
それとも、あんなグオオオオンとか、ギシギシ〜とかいう怨霊登場BGMがいいのか?
>>454 弟を追いかける兄
今度の禁忌はハードゲ・・・(以下ry
母を追いかける娘
または父を(ry
画像保管庫の系図をみると・・・・
玲、螢、澪、繭、深紅、真冬・・・・
とりあえずみんな血縁で、親戚関係ってこと?
サザエさんでいうと螢は、ノリスケみたいなもんってことでFA?
今回の反動で、次回の主人公は幼女と見た
意表を突いて、中国娘だ
>>455 1作目のおまけにBGM聴けるモードがあったが、
仮にサントラが出てもあんなだと…(((((( ;゚Д゚)))))
ワイリーコヨーテがロードランナ・・・
どら猫を追いかけるサザエ(ry
妻の睡眠の邪魔にならないようにするため、否応なしに深夜電気を消しヘッドフォンプレイをしいられ、
ヘタレな俺はどうしても怖くて小一時間精神力が持ちません!
誰か怖くないように、面白ナレーションで気をまぎらわしてください!!
>>467 オッス!
オラ、螢!!
うっひゃぁ〜!
今度のヤツは、オラの攻撃が通じねえぞ!?
こんなヤツはじめてだ!!
オラわくわくしてきたぞ!
でもしかたねえから、隠れるしかねえぞ!?
くっそ〜!
じいちゃん!オラに力を貸してくれ!!
次回、零〜刺青の聲〜
五ノ刻 神隠シ 〜カミカクシ〜
「青いおっぱいには近づくな!?」
>>468 すいません!
欠片も面白くありません!
すかした野郎が女性の尻ばかり追いかける儀式
>>467 そんなに怖がらなくたって良いよ
だってプレイしてるときは一人じゃないよ?
いつでもほら、今だって…後ろに…
>>467 ハァーイ!
深紅ちゃんデスー!
今日も怖い夢を見て、玲さんに軽くシカトしてしまいました。
玲さん、なんだか機嫌悪そうデス。
そんな時は真冬兄さんが、優雨さんの大好きなおはぎをあげると喜ぶっていってたのを思い出しました!
さっそく仏壇からかっぱらって試してミマス!
それでは来週の零〜刺青の聲〜は?
「鬱になった玲さん」
「深紅ちゃん永眠!?」
「螢さん、消し炭デスカ?」
・・・の、三本でお送りシマス!
じゃ〜んけ〜んポン!!
また来週〜♪
ウフフフフフ♪
があったら良かったのだが
誰か藤岡弘、探検隊風にナレーショ(ry
ナニ・・・このキモイ流れは?
>>472 すいません!
やっぱり一欠片も面白くないですよ!
零3ってサイレントヒル ザ・ルームのぱくり?
>>476 座布団とり放題か・・・
そうせ寝てるだけなんだから、誰か圓楽にもお題出せよ
480 :
ゲーム好き名無しさん:2005/08/09(火) 20:26:21 ID:5zpbA7kF
>>468 ギガワロタンwwwww
>>454 自分と似たようなTシャツを着ている奴をおっかける
>>478 他人の失敗から学んで、成功に変えたのさ
482 :
467:2005/08/09(火) 20:34:00 ID:???
>>468 472
嫁にもヘタレな俺でもサザエやゴクウに見立てれば、面白くやっていける気がしてきた!
パクリっぽいけどあからさまな失敗作にならなかった辺りがプロジェクト零のすごさ
今回はホラーゲームっていうより謎解きモノって感じ
「嫁」
NG登録するとすっきりしますよ。
多分この寒い流れは
「嫁」野郎の自演だろうね。
あからさまに下らないから。
普通の人はスルーするよ。
487 :
467:2005/08/09(火) 21:21:30 ID:???
真澄って、今回出てきた意味あったのかね
488 :
467:2005/08/09(火) 21:22:52 ID:???
クリアしても分からない
夢の世界に誘い込まれたのってあんだけしかいないの?
もっとたくさん居てもいいと思うんだけど……
>>488 いい子だから落ち着け。
そしてあんまり特殊なレスしないようにね。
>>488は
周りがどう不愉快な思いしてるかなんて知った事か。
そいつらは文句言う権利なし。
黙ってろ。
という考えらしい。
いちいち反応するやつも馬鹿
スルーしろ
さぁさぁ。
香ばしいスレになってまいりました!
保管庫がテンプレに入ってるのが全ての原因だな。
次スレからはずせば収まるはず。
なんでそうなる
,_,..,ィヽ,、 |
/;;::r‐〜-ミ、 | 私の呼んだのは君か?
4~/へi::::::;/,ヘミ7 |
'-l|<>|:::::|<フ1|i' ノ
l! '" |::::l、~`リ へ
/`ー、 ハー;";::i:::ヾイl! ,r'~`ヽ、 \
,.ィ" ri l i ト、 1:|`丶:;;;:イ' ill!7、 、 y; ヽ、_` ー―――――
,. -‐''" 、 くゝソノリ~i | - 、 , -‐'7ハ ヾニト- ~` ー- 、_
, ィ ´ ,ゝ、_ `r' l | 、レ // `テ三..ノく _ ` ヽ、
/ , -' ,、 `、_) l,i, i // (/ ...,,;;;;:` 、 ヽ
;' '" ノ ;;;;:::: i ! : // .....:::::;;イ、_、_\ _ _ノ
l ..,, __,ィ"-‐´ ̄`i::::: ゙゙゙= ...,,,,,. l | ,// - = ""::;; :/ ` '''' '"
ヾ :;;;,, ,i l,// ,,..," / _,,.....,_
,. -- .,_ \ :;,. ;' V ;! `; /;: ノ ,.ィ'"XXXXヽ
/XXX;iXXミ;:-,、 ヾ '" ''' /./! ヾ / ,. - '"XXXXXXXX;i!
,!XXXXi!XXXXX;`iー;,、 i 、. / ;:::゙i ;: , | ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
|XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、 ,! ,': : :| ,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
!XXXXX;|XXXXX:|:::::::::i ` ;! : : i! / !:::::::::|XXXXXXX|!XXXXXXX|
XXXXXx|XXXXX;!:::::::::::! `. /:: | '" l:::::::::::|XXXXXXX|XXXXXXX |
XXXXXx!XXXXxリ:::::::::::! |:: | i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
XXXXX/ \XXソ::::::::::/ i!:: ノ i!::::::::::::ゞXX:/ lXXXXXXX|
XXXX:/ `ヾ::;;;;;:ツ ヾ;::: ; ノ ヾ:;;:::::::ゝ'" ヾXXXXX |
XXX/ `ヽ 、 _ゝく _,,. -`''" i!XXXXX:|
XXX7 `'''''''''''" `'''''''''''´ |XXXXX !
XXX| |XXXXX|
gobaku
俺はなんとなく空気嫁ない
「嫁」野郎のレスが気に入ってるんだけど・・・
>>487 真澄なんかより緒方さんを出して欲しかった
螢で押入れに隠れて壁を突き抜けて出てきた楔に殺されるという真澄さんごっこを
プレイヤーにして欲しかったんだよ。
あぁ・・・深紅を殺してやりたい!!
ウザいよ、こいつ。
ネチネチといつまでも死んだ人間に想い入れやがって。
?
怜で無くてか?
怜もウザイけど、深紅はそれ以上だよ。
「私だけ戻ってしまってごめんなさい・・・兄さん。
今度は私も一緒に.・・・」
ってなぁオメー、兄貴も迷惑だろうに。
つまり正当に生き残る権利があるのは螢だけだ!!
兄は芯でないらしいけどな。
>今度は私も一緒に・・・
ラストで怜が同じ台詞を
螢はもうちょっとウガツンジャーを信用すべきだったな
それは
「最終回でのジョー真っ白になっただけで、死んでないぞ」
と言い張ってる信者と同じ願望じゃないか?
螢などいらん
>螢はもうちょっとウガツンジャーを信用すべきだったな
ウガツンジャーって誰の事?
「ウガツンジャー?」が刺青の巫女を穿ち忘れていたって
螢が勘違いしていたのでは・・・という事かな?
510 :
ゲーム好き名無しさん:2005/08/10(水) 00:00:52 ID:6rwb6rqt
ミッションの刺青の巫女うざい
>>509 四人の少女巫女、鎮女の通称がウガツンジャー・・・ってわかってるやん。
ま、彼女らの仕事に不手際は無かったということで。
刺青の巫女ってオッパイにも刺青入ってるよね…よく耐えられるな。
「この先には兄さんが・・・」
とか言ってるから生きてんじゃないの?
「この先で兄さんが・・・」なら死んでるだろうけど。
>>513 「兄さんのいる側の世界に行ってしまう」という自覚があったんじゃないかね。
とりあえず、体有ろうが無かろうが、あそこに行きゃ兄はいるんだよな?
キリエといっしょに〜だそうですのでいるんでないの?
つーか良く考えたら
実の妹<<<<<<<自分や妹を殺しかけた赤の他人
なんだよな。
すごい男だ。恩人すら殺されてんのに。
>>513 すでに死者が誘う家だって認識してんじゃないの?
大体自分ひとりだけで逃げてしまったから兄さんは死んでしまった…
ってネガティブ思考にはまってるんだから死んでるだろ。
>>517 兄が変な幽霊に捕まってあそこで永遠に放置プレイ・・・
でへこんでんじゃないの?
例え死んでても、あそこに残った理由考えると成仏もしないだろうから、深紅には見えそうだし。
>>513 意訳すれば「兄さん(の魂)が…」じゃない?
>>515 夢の中だから基本的にはハリボテに近いんじゃ?
夢見てる本人には真実のように感じられるんだろうけど
逃げた、ってか逆に取り残された、って感じだけどな。
>>520 それは「刺青」のラストで、そう悟ったんであって
無印後の深紅にはやはり「兄貴を置いてきた」
負い目があったんじゃないの?
眠りの家って自分のトラウマと向き合う場所なのか?
で、トラウマに負けると炭化→怨霊化。
タッキーとかの状況とかYOTU様の状況見るに。
って、そうするとなんで螢が死んだかわからんな。。。
真冬は生きてるって思ってんだけど。
もし、あの場所にいけば、今でも別れた「瞬間のまま」のようなイメージ。
>>524 俺もそう思う。
無印のEDで地下道崩れたんだっけ?
てか、キリエとずっと一緒にいる、ってんだから、
死んでもキリエと同じ状況になってんじゃないの?
状況てか、状態か。
だとしたら、死んでるというか、生きてるというか・・・。
めちゃくちゃ落盤してましたがな
>>523 トラウマと向き合う場所じゃなくて、トラウマってたら誘われる屋敷だよ。
螢はその屋敷の入っちゃいけないとこまで入っちゃったから。
現実の方であの場所に行ければ、封印を続ける兄さんと霧絵はいるでしょ
でもマガトキの影響で時空が歪んで誘われた場所だから…
行けるかどうかが問題かな
となると現実世界から遊離している状態だから…生きてるとは言いづらい
状況だと…
あの屋敷は男子禁制だからな…
野郎には厳しいんだ
>>513 「この先には兄さんが逝ってしまった場所がある」
こうだと普通に通じるわけだが
>>527 だよな?
だとしたら生きてるにしろ幽霊化してるにしろ基本的にはもう再会できない訳で。
その辺に対する負い目じゃないの?
>>531 場所があるだけなら別に入るんじゃねーの?
主語が兄だからこそ入らなかったんだと思うけど。
例え生きてたってあんな怨霊と一緒になる=取り殺されたようなモン
>>533 あんな状況で、なぜそうまでして無理矢理生かしたいのか・・・
>>535 いや、むしろ何で殺したいのか・・・。
ラストシーンでは一応兄はまだ生きてるんだよな?
あれで普通にこっちの世界で生きてたら、少年誌だな。
っつーか餓死?
>>529 行ける行けないは別として、真冬+霧絵は未だに
存在してるハズだと思ってる。
理由は単純で「裂き縄の儀式」があの後行われていないから。
(それまで、裂き縄は一定期間ごとに取り替えられてた
→つまり、効果時間があったと解釈)
それなのに黄泉の門が開いていないというのなら、あの場所は
あのままだと考えてもいいんじゃないかと、そんな感じ。
>>533 それに霧絵は「あんな怨霊」じゃないw
このゲームで生きてる死んでる言ってるからおかしくなる。
一応どんな形ででも意識があってあそこに存在してるのか、
それとも影も形も無くて、ただ兄の死体だけがあるのか。
それについて語れ。
>>539 んじゃ、オレは前にカキコしたように、
「真冬+霧絵」は別れた時点のまま、ほぼ時間が
経過してない状況であの場所に、あのままでいる、に一票。
もし、続編とか深紅なり、なんなりがあの門の前にいったら、
その時点から時間は動き出す。
澪生存説の次は真冬生存説かよ。
魂は存在はしてるかもしれんが「生きて」はいないだろ。
門を封じる霧絵の傍にいようってのはそういうことだと思うんだが。
>>539 一応いるんじゃねーの?
そうでないとストーリー展開が謎すぎる。
まあ、もっとも、ずっと一緒に・・・とか言っても真冬にんな能力ないわけで。
死んでてもおかしくはない。
結局真相は謎って事で。
個人個人で補完すりゃいいんでないのか?
>>538 うん。そんな感じはする
一人で永遠に封印に残ろうとした霧絵を放っておけずに、
真冬は一緒に残ったのだろうし(想い人に重ねられて情が
移ったから?違うかw)
今も二人の霊魂は支えあって「そこ」に居る…って感じ?
>>544 刻が進むごとに時間が遡ったあの屋敷なら、あるいは時間も何とかなるかもよ?
生存説唱える奴はどうやってあの落盤を切り抜けたか教えてくれ。
落ちてくる岩全部かわしてったのか
>>544 生きてるとか、死んでるとか、魂魄とかそういうんじゃなくて、
「そのままでいる」ってイメージ。
ずっと昔に死んで、怨霊化した霧絵が生前の姿を取り戻した
んだから、あの場所でなら生死を超越できるのかもしれんし。
少なくとも真冬はあの時点で死んで無いわけだし。
あの場所の時間がオレらの時間と一緒に流れるという
解釈も別にいらんワケで。
>>547 それがあったか・・・。
アレってストーリー的に誰が時間戻してたかって説明あったっけ?
>>548 ED見直してみ?
何故か落ちてきてるのあそこに通じる道にだけだから。
つーか、何故、岩ごときにこだわる?
それよりも真澄クンが射影機もなしに、黒澤家の
あの場所までたどり着いた偉業の方を褒め称えたい。
>>550 確か霊達が云々のみ、だった気が。
兄の日記か何かで。
力尽きたのは、黒澤家の広間の横のふすまの向こう側。
>>552 そもそも死んでるんだからあの真澄タンは・・・
・・・誰の夢よ?
時間の流れがおかしいから「いない」んじゃないか?
でも門は開かない。
そもそも霧絵自体、死んでるはずなのにまるで実体があるみたいだったしな
しかし深紅死ねってヤシははじめて見たw
>>557 怜やら螢でも氷室低行けるし、澪あたりがみたんじゃない?
たぶん唯一の関係者だし。
つーかさ、今回客寄せに無印と蝶を中途半端に使ってるから
いろいろ議論をかもすんじゃねーかと思うよ。
どうせ最終的には「まあ、夢だし」でオチつけるしかないしさ。
夢っぽいじゃん。
扉のつながりとかてきとーでさ。
そんなにインパクトあったのか真澄タンw
深紅で皆神ゾーン捜索してると妙な感覚を覚える…
ああ…八重さん…あなたの曾孫があなたの故郷に…
真澄って誰だっけ?前作に出てきた人?
>>564 蝶の最初の敵のレコだ、
零シリーズは最初の戦闘までのジワジワ感が好きだったが
今回はいきなりナタ野郎に追われて萎えたな
菊池氏か柴田氏か忘れたけど「ユーザーが怖がるところが判ってきた」とかいってたね。
結論としてはやっぱりちょっと間違ってたってことなのかな…
無印の怖さをもう一度キボン
無印も蝶も相当やりこんだけど無印はいまだに怖い
いや、三作目でこの完成度はすごいと思う。
何気に青はいままでで一番怖かった気がするんだけどな。
バイオも、静岡も三作目はヒドイ出来だったよ。
569 :
567:2005/08/10(水) 01:55:05 ID:???
>>568 それは思う
確実に良ゲの域にいる
ただ、前2作がかなりハイレベルだったんで
多少見劣りするかな〜と…まあこれは個人的な意見だけどね
いろんな零サイト見てると怖いって感じてる人も多いみたいだし…
結局、慣れすぎたってことなのか…
個人的にはもっと怖くしてほしいね、次があるなら
サイレン2のプロモ見たけどスゲー怖かった。全編あれぐらいでいい
まぁ怖すぎると売り上げに影響するんかな?
初代は怖すぎて途中でやめた人がまわりにそこそこいたし
たしかに良作だと思うし、
所々、おっ!?と思うようなトコもあるし、
十分、価格分は楽しんだんだけど、やっぱ期待しすぎかな。
怖い、怖くないとかの前の時点で、丁寧さが感じられないんだよね。
初代の4夜目にも、同様の雑さを感じたが、それ以上の雑さ?
紅い蝶には、とりあえずed1の流れは、納得いく丁寧さを感じたんだけど
今作はEDとおまけに関しては確実に手抜き
無印→ストーリーや演出が一番わかりやすい。1作目だからか、新鮮。
蝶→ゲーム性、ボリューム、テンポなど一番完成度は高い(?)ただ、恐怖は抑え目
刺青→恐怖演出は一番こだわってるが、ストーリーが解説不足。あとおまけが貧弱。
ってところか?
EDはともかくオマケはまぁ普通でしょ
蝶みたくコスチュームの数が多けりゃいいってもんでもないと思う
テクスチャー変えただけじゃねーか!・・と当時は思った
>>570 いまサイレン2のプロモ見てきた…
プロモの感想になるけど、正直…刺青の怖さはこれ以上か?と問われると首を縦に振れない自分がいる
そもそもこれは次回作を作るための時間稼ぎだったのかそれとも時間が足りなかったのか…
確かに雑な印象は受けるな。適当に長くしてみました みたいな…
SIRENは世界観とかシステムはいいんだけど、スナイパーのせいで難易度が高すぎだよなあ・・・。
恐怖を味わう前に、やりなおしが多すぎてそれどころじゃなかった。
あと、EDはおろか大筋さえまとめサイトを見ないと理解できんのはどうかと。
577 :
570:2005/08/10(水) 02:43:56 ID:???
まぁ自分で言っといてなんだけど
サイレンはプロモに金かける余裕があるだろうしね
実際ゲームの内容がプロモくらい怖いかといったら多分違うと思う
>>576 その辺が改善されると神ゲーになっちまうな
とにかくプロジェクト零には頑張って欲しい
主人公かわいいな〜とかって買った奴が次の日に暗い顔して売りに行くようなすさまじい怖さキボン
正直、怖がれるならパクりでも何でも構わん
>>579 紅蝶の下らん擁護もすんな
って釣られたか?
紅蝶の話なぞ誰もしてねぇ 何言ってんだ
まあエロコスがなかったからな〜
物足りないとは思うな
釣り牢に転がってる青袴の零香
それにラスト近くのムービーで、要に話しかけられてる
時の瀕死の零香
・・・今回はこの2つにエロスを感じたな。
なんやら上での真冬生存説は
「そこだけ時間が止まってる」だの「普通に生きてる」だの「生死を超越した」だの
刺青のEDで理論的にどうのこうの言ってる住人の割りには
かなりご都合主義というか「自分理論」展開しまくりだな。
演出的に「心中」って形だったし落盤の中に消えて、深紅と今生の別れ。これで生きてる方が怖い。
まさか仲良くニコニコしながら門の前で夫婦生活送ってるわきゃないし。
霊魂の状態で見守ってる=肉体的な死だろ・・。そもそも霧絵は霊魂なんだし。
>>579 今までのシリーズのおまけには満足してたのか?
>>584 だってそれまでの展開で超常現象起きまくりじゃん。
肉体があるはずの真冬に、深紅がいつまでも接触できなかったりとか。
今さら何が起こってもおかしくないからみんな荒唐無稽なこと言うんだよ。
>>586 いやいや、最後の締めを荒唐無稽にしてどうすんのかと。
検証するなら、せめて筋道立ってることを例題にしようよ。
>肉体があるはずの真冬に、深紅がいつまでも接触できなかったりとか。
これなんて既に霊魂化してました。で済むと思うんだけど。
ていうか死亡説に比べて生存説の方が明らかに無理矢理だから
そうまでして生かせたいの?って話なわけで。
>>587 >既に霊魂化してました
では肉体はどこに?誰か肉体を持つ人が引きずっていった?
>そうまでして生かせたいの?
死亡の瞬間を描写しないことに製作者の意図を感じるからでしょう。
これが霧絵とともに崖から身を投げたとか、落盤で潰れた描写があれば
死亡確定ですけど。それにあの落盤は道が塞がっただけのような?
つーか、俺が生存説にケリつけてやる。
真冬はどこでメシ食って生きてんだ?
>>567 >菊池氏か柴田氏か忘れたけど「ユーザーが怖がるところが判ってきた」とかいってたね。
>結論としてはやっぱりちょっと間違ってたってことなのかな…
怖がるポイントを勘違いしてしまったという事もあるが、
それ以前の大失敗として、
怖さのベースとなる物語、エピソードを軽く見てしまった点だな。
そういうのはファイルだけで済まそうと決断した奴はボーナスカット並の重罪。
>>589 時間の進行自体が曖昧な空間に囚われているのだとすれば、肉体的な損耗もないのでは
ミッションのレベル9.10で当主と戦うとこでエプロンコスではしごのぼったとこで壁に向いてファンネルくらったら調度視点がパンツがモロ見える所になりました(´Д`;)
実際に生きているか死んでいるかは関係ない。
オレ達が真冬のことをいつまでも忘れなければ、
その存在が消えることは無い。
生きるとはそういうことだ。
593がいいこといった。
それは生き残った人に都合のいい理屈だな
別endでは、深紅と真冬は一緒に脱出してるんだから、
あの時点で生きていたのは確実。霊魂化してるなどと
いう方がナンセンス。
また食事うんぬんの話もどうでもいいかと思うが、
霧絵に見入られて、屋敷を徘徊していた間(行方不明〜
深紅が来るまでの間)すでに食事なんか取ってるハズも
なく、時間の流れや感覚が一緒だという考えの方がこれまた
ナンセンスだな。
つーか、その辺りは別にどっちでもいいが、個人的に
「あの場所であの時点で止まっている」という考えに変わりはない。
そうでなければ美しくないと思うダケ。別に死んでる必要が
あるのなら、それでいい。落盤で死んだ、なんかぐだぐだな
endだと思わない?
×見入られて
○魅入られて
深紅が真冬に触れることが出来なかったのは
氷室邸の中の時間が歪んでたからだよ。
真冬のメモで深紅の姿が見えるが触れないみたいなのあっただろ。
お前ら自分理論に必死すぎてゲーム中の設定忘れてないか?
さしずめ指向性歪曲空間ってところだな
それはもし次回作でひょっこり登場しても
スジが通るという都合のいい設定か?
つまり繭のことかッ
縄殿の扉を調べるとき、深紅が「夢の中で死んだ人を追いかけると戻れなくなる…」
って言ってる
そんで次に調べると「兄さん…」とか言って扉の向こうへいっちまう
上記の台詞から真冬はもう死んでるって事だろ
時空間が歪むのと落盤の起きた洞窟で何も摂取せず生き続けられるのは関係ないんじゃないか?
キリエは魂のみの存在だし真冬が死んじゃってキリエの魂と真冬の魂が支えあう方が
片方死者で片方生者よりもキレイだとおもうんだが
まあ俺の意見なんてしょせんナンセンスwなんだろうけど
そんな事よりルリの必要性ってあったの?
はっきり言ってあんな半端な猫システム作るぐらいならその分他に容量さいて欲しかった。
ネコの分の労力を他にまわしてもたいして変わらないと思われ
>>588 >では肉体はどこに?誰か肉体を持つ人が引きずっていった?
じゃあ逆に健全な生人だった真冬に何故深紅は接触できなかったの?
>死亡の瞬間を描写しないことに製作者の意図を感じるからでしょう。
ホラー物の最後で、主人公の愛しい人の死に様をちゃんと描写する方が少ない。
ラスボスとの和解EDなら尚更です。
それとも、例えば落盤で「グシャ!」って潰れるシーンや、落盤で塞がれて窒息死
もしくは餓死描写を普通にしてくれるとでも思う?
せっかく綺麗に終わらせたいのにそれはない。いくらなんでも深読みしすぎる。
>>591 >時間の進行自体が曖昧な空間に囚われているのだとすれば、肉体的な損耗もないのでは
だから生存説はなぜ脳内設定を普通の基準にしてるのかって話ですよ。
>>593 都合の良いセリフですね。そして何の問題の解決にもなってないんですがorz
>肉体があるはずの真冬に、深紅がいつまでも接触できなかったりとか。
これなんて既に霊魂化してました。で済むと思うんだけど。
>既に霊魂化してました
では肉体はどこに?誰か肉体を持つ人が引きずっていった?
>では肉体はどこに?誰か肉体を持つ人が引きずっていった?
じゃあ逆に健全な生人だった真冬に何故深紅は接触できなかったの?
まとめて
>>600
>>604 深紅が死んだと思っている=真冬が死んでいる
とは限らんと思う。まあ、
>キリエの魂と真冬の魂が支えあう方が 片方死者で
>片方生者よりもキレイだとおもうんだが
というのもわかるんだけど、キレイさの求める形が違うなあ。
両方の魂が昇華して救われて欲しいとか、真冬と霧絵が生きて
また現実の世界に戻ってくるとか、そういうのを望んでるんでも
ないんだよな。
霧絵の自己犠牲、真冬の自己犠牲、2つの犠牲が美しく、
そのまま絵のようにあの時点で停止してるんじゃないかと思ってるって事よ。
ナンセンスとか書いたのは余計だった。食い物の事とか、時間の事とか、
物語の流れ的には些末だと思う所にこだわる人がいるので、あえて書いてしまった。
スマソ。
>>607 ・・・は、なにをいいたいのかなあ。
どっちにしろ想像なんだし。
まあ、気にするな。
しかし、わざわざ脳内設定なんて文字使うのもなんだよな。
オフィシャル至上主義って事かな。ファンレターでも出して
開発者に聞いてみるのがいいんじゃん。
シリーズが進むまで真相は闇の中。
絶対死んでる説もきっと生きてる説もそれまでは収拾付くはずがない。
とても全部読む気にはならないが
>>607の頭がおかしいらしいことはわかった
むしろホラー物はどう考えてもバッドエンドのほうが多いんだが、とホラー好きの俺が言ってみる。
ホラー物なんてしょせん怖がらせたいんだから、最後に救う意味無いし。
なんか
>>607は見てて哀れだ。。。
とりあえず真冬の生死なんてどうでもよくね?
生きてると思ってる奴は生きてるなりの理由を見つけてるんだろ。
>>614 あそこで真冬が死にましたという設定であっても、
仮にミンチになる描写があったとしても、それはユーザーを怖がらせられるか?
強い絆と別れがあって、いつも主人公側が残される形になるけど
そこにはやっぱり絆がある、というのが零シリーズの締め方だとオモ。
一般的な怖がらせたいだけのホラーとは違うと思うけどなぁ。
ちなみに俺は真冬が生きてても死んでても納得できる派
>>614 その辺りでは零のスタッフはぎりぎり合格点だよな。
お子様もやる可能性のあるpsのゲームという点では、
あそこらあたりが限界かとも思うが。
それでも裂き縄の儀式はエグすぎるがw
>>616 たぶん、真冬の生死じゃなくて、
「ハッピーエンド」じゃない所を評価してる、ってトコじゃないのかな、
614は。
紅い蝶のエンディング1なんか、当時賛否両論だったけど、
やっぱり繭が生きてたら、「なんやそれ」となっていたと思う。
完全には救われない。救われない中にも救いを見つけるのが人間。
みたいな感じでこれまた儚キレイという感じか。
>>616 だから、真冬が死んでもストーリー的にはなんのメリットも無いと思うわけよ。
むりやり死んでる事にしたい理由のほうがわかんね。
あの展開なら死んでるほうが生きてるより良いってか?
>>619 筋道立てて検証した結果が死亡説らしいがw
(1)ストーリー的に自然な展開を求めているか、
(2)現実的な展開を求めているか、
の差でしょうな。
まあ、(1)にしろ(2)にしろ、それぞれに死亡説、生存説あるんだろうけどさ。
>>619 だから、真冬が生きててもストーリー的にはなんのメリットも無いと思うわけよ。
むりやり生きてる事にしたい理由のほうがわかんね。
あの展開なら生きてるほうが死んでるより良いってか?
>>621 零シリーズに現実的展開を求めるのはいかがなものかと。
最初っから最後までファンタジーじゃん。
>>622 >>587参照。
最後の締めだけリアリティを追求したいそうです。
>>622 そうなんじゃないの?
よくわからんけど。
自分の脳内ファンタジーが崩されるのが嫌で必死になっているのです。
>>623 人間、生きてるほうが死んでるよりいいに決まってるだろ。
自殺志願者の人ですか?
ちょっとまって、死んだと思ってた俺は、
テクモ的にも怜にとっての今は亡き優雨、深紅にとっての死んだ真冬ってことで
3で示されてると思うよ。
>>600の言うとおり、1では生前のキリエの時代に向かって時間が前後しながら
(真冬が深紅を見たり)逆行しているだけで、
真冬が黄泉の門にキリエの霊魂と留まる→あそこは時間が止まってるとか
説得力なさずぎな以上、普通に考えてあの場面の真冬の自己犠牲とは、
人としての生を捨てて霊魂としてキルエを支えるってことだろう。
あそこに留まって生きていける要素がない、と思うが。…これでは生存派は納得されられないか。
>>626 お前の脳内ファンタジーをぜひうかがいたいな。
>>624 ファンタジーとかいったら、何の話にもならないし。
他のどんな作品もふぁんたじーなんだから。
でも、簡単にいえば >619 はわかりやすいよね。
その部分ではどうなんかな >真冬死亡説推進者
まぁ話の背景云々は置いて。死んでるより生きてる方がいいって言うのは当たり前のファン心理なんではないか?
例外な人も、もちろんいるかもしれないけど
632 :
ゲーム好き名無しさん:2005/08/10(水) 15:24:53 ID:jV2Qt7Fv
そもそも真冬が霧絵と共にいると決めること自体無理矢理なんだが
それだけまふゆくんはあいのふかいおとこなんだよ。
自分の恩人殺した奴と仲直りなんてな俺には一生無理だな。
>>628 3の夢屋敷は、相手が死んでるかどうかは関係ないよ。
要は夢を見る側が「痛み」を持っているかどうかだから。
あと、知り合いが夢に囚われてたりすると巻き込まれるけど。
>これでは生存派は納得されられないか
キーポイントは、落盤が”いつ”起きたのかってことだな。
そして深紅が氷室邸に到着するまでの時間をどうやって生き延びたとか。
>>628 >人としての生を捨てて霊魂としてキルエを支えるってこと
そんな能力はどこの脳内から生まれてきたんですか?
真冬が生き延びてたのはキリエの過去の男に似てたから殺されなかっただけだろ。
>>633 きっと妹が必死に探してる間にいろいろあったんだよ・・・
真冬の前では綺麗な霧絵のままでいたろうしな。
>>637 最後、怨霊モードで真冬取り込んでなかったか?
とりあえず
真冬残る
↓
落盤、もしくは餓死で真冬あぼーん
↓
霊魂にすらならない
↓
キリエポカーン
ってストーリーがOK!!て奴はいるのか?
>>639 つ時間のゆがんだ氷室邸のミラクルファンタジー
>>628 いいんじゃないの?
実際、3のed1では深紅が「私たち、残されたんですね」とか
いってるし。テクモとしては、兄が死んでると解釈してokですよ、
という感じだったと思う。少なくとも深紅は兄が死んだという前提で
前向きに生きていくという決心をしたんだろう。
ただ、時が止まってる(というか、時間の流れが非常に遅くなっている)
ってのを可能性の一つと考えられないのはどうかなあ。時間を遡るって
オフィシャルの設定はokで、流れの速度が変わるのは許容範囲ではない、
というのは逆に説得力を感じない。
人としての生を捨てて、門を護る巫女としての霧絵と、
生きている人としてそこに残った真冬、という構図が美しいんじゃないかと。
>>628 俺もこのスレで【門の所で時間が止まってる】って見てハァ?な気分になった。
傍から見ればどっちも十分脳内設定だと思うけど
それに3では深紅が助かった理由に、真冬が深紅の柊を受け継いで持ってったって言ってる人がいたけど
もし真冬が生きながら門に留まってるなら、どうやって深紅は助かったの?
生きてた真冬が柊受け継いだんだとしたら、最終的に深紅が真冬を殺したってなるし、意味わからない。
深紅が柊持ったまんま、自然に助かったとも考えられないし。
>>642 >ただ、時が止まってる(というか、時間の流れが非常に遅くなっている)
>ってのを可能性の一つと考えられないのはどうかなあ。
だって怨霊状態で霧絵が暴走していたから偶然そうなっていたのに
霧絵が浄化された今、なんでそんな都合の良い状況が作れるのかってことが不自然
その説明がちゃんとされない以上、納得できない以上はさぁ・・・。
>>644 常世が近いから、ってのは?
岩一つ向こうだし。
>>643 >真冬が深紅の柊を受け継いで持ってった
よしのんの周りの影と一緒で、最後に遭遇した優雨も「本人」じゃないわけよ。
はたてから流されるのは「痛み」の形であって、霊魂ではない。
つまり、深紅は自分の脳内真冬に生かされたことになりますな。
あと、深紅は兄を追わず引き返したのが自然であったろうという話もあったな。
死因とかそういうのはともかく…
3の状況からしてやっぱり死んだってのが妥当なんじゃないか?
>>644 それを言ったら、真冬がキリエの前に死体残すために残ったって事に。
>>647 3で真冬が失踪状態なのはわかる。
が、だとしたら1では具体的に兄の死んだ姿は見てないわけで。
深紅がそう思い込んでるだけ、って反論ができる。
>>644 黄泉の門の向こう側が、人が死んたあとの魂なり、妄執なりが
ある場所だとしてさ、それは悠久の昔からある世界なワケだよな?
そこは昨日死んだ人も、百万年前に死んだ人も一緒にいる場所、
つまり時間を超えた場所なんだ。
時間を超えた場所との狭間である場所の一点が他と
違うってのはどうだ?
いや、書いといてなんだが、理由なんてどうでもいいと思うが。
なんでも説明つけないと納得イカンってのはわからんでもないが、
霧絵が暴走したら、時間を遡れるってあたりに明確な説明が
あるのならともかく。
しもた。
>>645 で出てるじゃないか。しかも簡潔に。
時間の歪みって
>怨霊状態で霧絵が暴走していたから偶然そうなっていた
んだっけか?そんな説明ゲーム中にあったっけ?
さまざまな解釈が可能なストーリーだからこんな論争になったのならいいが、
どうも流れを見てると「見落としてる奴」「勘違いしてる奴」が間違った解釈してるっぽいな。
特に最新作の解釈ミスって「真冬死んでるじゃん」とか思い立った奴はイタいな。
無駄に荒れるからそういう言い方はヤメレ
>>653 そういう653の解釈も出してくれ。
いや、否定的なんじゃなくてぜひ意見を聞きたい。
漏れは653じゃないが…
結局はただ自分の思い込みで夢に誘われるってことでおk?
となると奥に誘ってた優雨も真冬も本人じゃないのか…
澪だって繭が真後ろにいるのに気づいてなかったし…
いや、釣りだろ。
ま、どっちにしても刺青で出てきた真冬は死亡説の証明にはならんな。
発端の
>>501を見てると妙に懐かしい気分に
okかどうかはともかく、
個人的にはそんな解釈をしてるよ。オレは。
それと+して、魂になった(死んだ)から、霊として出現するとは
限らないとも思う。
>>656 >自分の思い込みで夢に誘われる
しかしそれでは怜が優雨に「私も一緒に行く!」って言った時連れていって
くれちゃうんじゃ?やっぱりあの優雨と深紅があっただろう真冬は本物だろう?
>>646 とゆうか本人じゃないって…無理ありすぎ、夢無さすぎ。
>>656 その思い込みも別に”死”が絡んでなくてもいいっぽい。
強い後悔の念+会いたい(会えない)という気持ち?
>澪だって繭が真後ろにいるのに
よしのの”責め苛む影”と比べると、あの蝶はなんかイイな。
>>659 >連れていってくれちゃうんじゃ?
怜の望む優雨ではなく、怜の知ってる優雨だったってことだろうな。
>>659 >しかしそれでは怜が優雨に「私も一緒に行く!」って言った時連れていってくれちゃうんじゃ?
>やっぱりあの優雨と深紅があっただろう真冬は本物だろう?
653じゃないが、生きたいと願うが、生きていてはいけないとも思う
怜の心の二律背反的な部分の映像化という解釈も有りかなあ、と。
まあ、優雨は本物の魂だったとしてもいいんじゃないの。
解釈はいろいろ、都合よくてok。
夢の中じゃなくて、オープニングで曲がり角に消えてゆく優雨は一応霊の優雨だよな?
これにも千歳タンは出演してまつか?
いませんが、黒い幼女なら多数出演しておられます。
肉体的に死んでるかどうかはともかく…
生きてたとしてもあの場所で永久に門を封じ続けるんでしょ?
その後死んだとしても成仏できないだろうし。
これはもう人間的に死んだって考えてもおかしくないんじゃない?
>>663 怜の「痛み」が見せた”夢に誘う影”だったんだから、本人ではないかも?
夢屋敷(の原型)の跡地に「痛み」を持った人が行ったら誘われるって話だった気が。
誰かが
「生き残って、しかも柊まで引き受けてもらって、怜はとことん優遇されてる」
みたいな事をいってたのを思い出した。
自分勝手な解釈が怜の頭の中(夢)で行われてたとすれば、ed1の
流れも納得がいける事にw
自分的解釈は夢で奥へ奥へと誘っていく人々っていうのは誘われる側の自責の念とかのマイナス感情の現れ。
はたてから逝くのは本当の霊魂。
優雨が怜のヒイラギ取り去って生きる側へ返してくれたと考えるほうが感動的でいいじゃなーい
都合よくていいじゃなーい
どうせ霊魂自体理詰めで説明なんてできないんだから自分で満足いく解釈してれば。
>>668 なるほど、自分の中で「痛み」を消化してしまえる人材が主人公に選ばれたわけだ。
ただ、霊的に弱いのに最深部に行っちゃった螢はほんとご愁傷様としか・・・。
>>666 永久に封じ込められるんかな?
ちゃんと儀式が行われてた時点でさえ、一定期間ごとに
裂き縄の交換が行われていたんだし。
2人の人間が犠牲になっただけで、永久に封じられるんなら、
最初に儀式を始めたヤツらもそっちの方法を取ろうってもんじゃないか?
上の方にも書いたが、そういう意味でも真冬と霧絵の両者が
あのままの状態でいる可能性がそこに生まれてると思うんだが。
(あのままだからこそ、黄泉の門は今でも封じ込められている)
>>671 以前までのは縄のみだが、今回は縄+生の巫女
だからな。
しかも霊でもともと死んでるから耐久力も抜群!
愛の力で更に倍!
ってことじゃないの?
>>669が多分、開発者の意図だろうな。
>>668とかは天野月子的解釈ではなかろうか。
どっちがいいかと言われれば、公式コラムに書いてある通りだな。
その辺で真冬の矛盾が生まれるわけで…
もしかしたら深紅は兄を追っただけではたてまでは行かなかったのかもしれないな
行くとこまでいったら消し炭だしな
つか怜の場合のように真冬が深紅のヒイラギもってってくれたと解釈すると
そのままはたての向こうにいっちゃうわけで
キリエタン(´・ω・)カワイソス
>>674 でもそしたら深紅はなんで助かった訳?やっぱラスボスぶったおしたから?
そもそもあの真冬って、深紅が作り上げた夢の中での真冬ってだけで、
実際に存在する氷室邸にまだいるであろう、真冬とは全然別なんでわ?
深紅は霊力強いので自力復活
華麗な微妙ループw
>>674 はたてで真冬に諭されでもしない限りEDで深紅のあの言葉はないと思うけど。
まぁ結局のところは
>>612だ。
ところで、ゲーム中で、痛みを持ってれば死者に対する思いじゃなくても眠りの家に誘われるって明言されてたっけ?
>>671 縄の巫女はああいう風に扉を封じてる訳だけど、有効期限?みたいな物か、
もしくは一人の巫女が永遠に扉を閉じ続ける苦痛から開放してやる為か、
のどっちかで、定期的に縄の巫女を入れ替えてたんだと思ってた。
で、元に戻って扉を閉じ続ける事を続ける霧絵たんは、当然氷室邸を自分で
あぼーんさせてしまった為に、交替要員が今後一切出てこない為に、
ずーーっと彼女一人で扉を閉め続ける事になってしまった。
で、真冬はそれに同情したのと、霧絵にラブーになったから残った、と。
って解釈してたんすけど。
683 :
ゲーム好き名無しさん:2005/08/10(水) 17:21:21 ID:HnUc75bi
つか、私は深紅が消える前に怜が刺青の呪いを断ち切ったから
たまたま生き残っただけだと思ってたんだが?
真冬のアレはただの同情じゃないの?
なんで深紅は全身刺青だらけになったのにあぼーんしなかったんだ?
>>681 全然
っていうか夢で誘われるとか多分にプレイヤーの想像の範囲>まだ
687 :
ゲーム好き名無しさん:2005/08/10(水) 17:26:04 ID:HnUc75bi
刺青がなぜ刻まれて行くのかも刺青の巫女が要を見て
「これは当主様には見えない私の夢だから」とかいうセリフも
さっぱり意味がわからない幼稚園児以下の低脳の自分が来ました。
689 :
ゲーム好き名無しさん:2005/08/10(水) 17:27:25 ID:rx9nQ2Rm
深紅パートで出てくる真冬は、深紅が想像して作り上げた真冬の幻影、
もしくは夢の館の霊気が影響して見せてた
(ファインダーモードでみないと真冬にならないシーンとか)
真冬はまだ氷室邸でキリエと一緒にいる
で、深紅は真冬おっかけて刺青いっぱいになったけど、
たまたま怜がてきとーに戦って刺青巫女ぬったおして夢の館の呪いを解除したから助かった
という解釈では駄目なん?
>>685 「赤」いからじゃないか?ゲームタイトルは刺「青」だし。
赤いの入らないと巫女さんが拒絶したからとかw
確かにあの真冬がリアル真冬だとすると、キリエの立場が無いよな
後の演出って優雨の言葉で怜が自分なりに柊を克服(解消)したんだと受け取った。
深紅の方は扉の奥で何あったか分からんがあの先地獄門でしょ?
生きてるにしても死んでるにしてもそこに留まってるだろう真冬と話つけてたってのは想像に難くない
消し炭の条件が夢の中での死亡なのか寝てる時間なのか不明だが
深紅も兄と話つけて克服or消し炭になるまでのタイムラグに眠りの家消滅と俺は妄想した。
>>690 そもそもなんで深紅だけ赤かったんでしょ
刺青の巫女も飛行機ねーちゃんも皆青黒かったし
深紅は初代だから、銀色であるべきなのにね。
螢を浴衣にしたら、おわこいつ意外と胸毛スゴッと思ったら刺青だった
螢は黒っぽくなかった?
>>696 グラフィックで見る限りは青と黒。赤は深紅のみでわ。
死に血の青と 生き血の赤
という言葉をファイルで見た気がするが、関係してる?
要するに深紅も螢もきちんとムービー入れて説明しとけよってこったな。
>>698 痛みの相手が生きてたら赤とかそういうことか?
螢の黒はなんだろう・・・外野?
>>686 だよなー。
何で確定事項のように言う人がいるんだろう。
少なくとも死者に対する思い、というのはゲーム中に出てくるのに。
生き血の赤と死に血の青ってのは
動脈血と静脈血ってことっしょ?
>>698 >死に血の青と 生き血の赤
・・・をあわせた紫紺で刻むのが柊じゃなかったけ。
いや、これは記憶に自信無い。
>>682 そういう解釈もあるね。オレは、
「霧絵と真冬の犠牲であの場はおさまるが、結局また繰り返し繰り返し・・・」
根本から「何か」を解決しないと何も変わらない。というちょっと悲劇的な風に
解釈して今に至る。まあ、その理由の1つに、
>2人の人間が犠牲になっただけで、永久に封じられるんなら、
>最初に儀式を始めたヤツらもそっちの方法を取ろうってもんじゃないか?
・・・というのもある。
真冬も暇こいてるだろうから、深紅もゲームウォッチくらい持っててやるべきだ。
・黒澤の姓は何か意味あったんですか?
・深紅はどうなっちゃったんですか?
・なぜ大工頭は皆殺ししたんですか?
・目に刺青が入る意味がわからないです(自分の意思ですか?勝手にですか?)
・澪繭の親は何してるんですか?
・優雨にヒゲは生えてますか?
>>707 ・黒澤の姓は何か意味あったんですか?
A:今の所全くありまへん。開発者の談話等をまちませう
・深紅はどうなっちゃったんですか?
A:助かりました。消える前に怜がラスボス倒したから、真冬が助けてくれた、等、
さまざまな解釈がありますが想像の域を出ません
・なぜ大工頭は皆殺ししたんですか?
A:秘密を守る為とか人柱が必要だったとかおかしくなってたとか
・目に刺青が入る意味がわからないです(自分の意思ですか?勝手にですか?)
A:勝手に入ります。ファイルで、最終的に目に入ってしまった可哀想な人の話が出てきます
・澪繭の親は何してるんですか?
A:おかーさんは病気がちです。入院してるか引きこもってるか。
父親は不明ですが甥が澪の世話してる所を見ると、なんらかの理由でいないようです。
・優雨にヒゲは生えてますか?
A:エルフでも無い限り生えていると思います
>>650 だからそういう脳内設定提案しなきゃ生存なんて理由が立たないって話では?
>>707 707に補足。
澪繭の父親は行方不明になってるはず。
私も
>>682と似た解釈。
霧絵がこれから永遠に門を封じる覚悟を決め、それを真冬が支える覚悟をした。
あと、真冬生存論争で言えるのは
真冬が生きていようがいまいが深紅の中では真冬は死亡していて、
且つ今後の続編で零以降の状態で生きた真冬が出てくることは無いであろうということ。
生きているかどうか、それが幸せかどうかは各々の中で決めていいと思う。
結局
・夢の屋敷は「痛み(=死者への想い)」があると誘われる
・深紅は二度も来てるので、真冬死亡確定
・可能性として、真冬はそのまま涯からさよなら⇒霧絵放置?
ということでいいの?
・エンディング1、黄泉で玲と深紅が会話してたような…状況がよくわかりません
・玲は優雨のおかげで助かったんですが、玲はどういう心境なんですか?
・怨霊を倒しても倒しても出てきますが(髪を梳く女等)不死身ですか?
・螢が訪問してからやけになれなれしい気がしますが(呼び捨て等)
・ミッション3−1の大工頭のフェイタルが違う気がするのは気のせいですか?
>>713 刺青ノ聲で霊体の真冬が出てきたから霧絵放置というのは違うだろう。
無印、紅い蝶でそれぞれの八重の霊がいたように
零シリーズではその時の念みたいなものが霊として存在するようだから
真冬が霧絵と同居しつつ深紅のところに現れるというのは有り得ると見ていいんじゃない?
>>714 ・エンディング1、黄泉で玲と深紅が会話してたような…状況がよくわかりません
A:黄泉じゃなく普通の海岸。ありゃ夕日を眺めながら語り合うという70年代ドラマの定番です。
個人的には、とりあえず考えた香具師は逝っていいと思います。
・玲は優雨のおかげで助かったんですが、玲はどういう心境なんですか?
A:怜に聞かないとわかりませんが、とりあえずベタな所では彼の分まで生きて頑張るって所でしょう
とりあえず喪が明けたら新しい彼氏でも探すでしょうか
・怨霊を倒しても倒しても出てきますが(髪を梳く女等)不死身ですか?
A:倒してません。幽霊を封印できるのは無印の完全版カメラのみです。大体幽霊倒せるなら幽霊やってません。
・螢が訪問してからやけになれなれしい気がしますが(呼び捨て等)
A:夢の中で何度も会ってて他人の気がしなかったんでしょう。もしくは怜がDQN女なのかも。
後先考えず学生婚約とかしてる所を見るとそういう気がしないでもないですが、これもあくまで想像。
・ミッション3−1の大工頭のフェイタルが違う気がするのは気のせいですか?
A:霊もやられっぱなしって訳にはいきませんから色々手を考えてるんでしょう
>>715 だからあれは深紅の夢な訳で、
なんぼ幽霊でも、彼女の夢の中に、真冬が真冬の意志で入り込んだりできんと思う
俺的な一番の謎は、入籍してない事。
>>718 おいおい。
眠りの家の設定を根底から崩すようなこと言うなよw
>>719 若後家だと生々しいからじゃねーの
仏壇とかあるのはおかしーが、それも演出という事で
とりあえずサイレンは難しすぎて途中からやってません。
>>723 買ったんだったら最後までやれよもったいない
しかし相変わらず風呂とトイレがないな。
SIRENは屍人より操作キャラの顔のが怖いのでやってません。
パクリだろうがなんだろうが怖けりゃいい。
ん?眠りの家には生き残った罪悪感(死んだ誰かへの未練とか)がきっかけで
迷う人が居る一方で、迷い込んだ誰かが眠りの家の夢の中で他者の姿を見る
(他者の夢を見る)ことによっても伝染するんだよね?
(都市伝説の眠りの家の記述に、そんな表現があったと思う)
…本人の意思で誘われる以外に、本意でなく迷わされる可能性も…
ってことは生きてても死んでても迷い込んでしまう可能性は誰にでもある
残されて生きる者、残して逝った魂にも例外なくその魔手は“眠りの家”に誘う
機会を伺っているわけだ
それを現すために主人公以外に過去作の関係者をからめて“眠りの家”を表現
したんじゃないかと…
で刺青の巫女の「無限に“眠りの家”に人を迷わせる呪」は今回はとりあえず
解決したわけで、次回作が有るとすればこれまでの設定はサヨナラ〜と…
ある意味で三作の設定自体が「ユキナサヨ ハタテ」で終了…ってことじゃないの?
>>728 深く考えすぎ。過去作キャラ出したのはたんなるファンサービス。
とりあえず深紅はさっさと消し炭になってアニキと一緒になれや!!
・・・ということでFA?
次回作は怖さを最優先して欲しい。
紅蝶、神ゲーだとは思うけど大切なものをスポイルしてしまったような気がする。
刺青も然り。耽美だの何だの…そんなことにこだわる前に怖くして欲しい。
でも主人公は今まで通りかわいくしてね
露出度高いのは追加コスだけでいいっつーの
>>733 散々既出
刺青がよく見えるようにしたため
追加コスしょぼ
藻マイ毎日同じ事言ってない?
特に螢のコスしょぼ
ゲーム内であんなひでぇ扱いなんだからせめてネタコス多くして
弔ってやれっての
>>736 喪マイとかマジ腐臭がするからやめてくれ
>>734 いやだからそういうのいらん。
寝てる時のムービーシーンだけでいいじゃんw
つーか、どうせ澪と繭出すなら
あんな中途半端にするなって感じ。
繭なんて出てない
なんで素直に澪をプレイヤーキャラに・・・ってループになるだろ
>>728 深紅は二回目だよ。今回は怜に巻き込まれたにしても、
最初の時は普通に死者への想いで行ったんじゃないかね。
・・・どうやって克服したんか知らんが。
にしても、今回は演出も音も怖いし絵的にもパワーアップしてるけど
幽霊があんまり怖くない。怖いというより、綺麗とか可愛いとかカッコイイとか
「貴様」なんて単語使うヤツ久しぶりに見たよ
ゲームばっかしてないで、ちゃんと人間と会話しろよ
俺のアニキは貴様って言葉使うよ。
小学校、中学校、高校とイジメられて
人間嫌いになってる33歳だけど。
俺も10年以上まともな会話した事ない。
そういう人間でよければ使ってます。
喧嘩はだめよ(はあと
このゲームが原因でエロゲーに目覚めた奴っているんだろうな。
おまいひとりw
しかもオレは魔法使い
ウハ♪マツケンサンバ♪
>>745 デビルマンのシレーヌみたいなラスボスはアレだったな、確かに
ラスボスに関しては見た目のキレイさもあるが
空中から戦闘機のように急降下しての攻撃方法はオイオイwと思った
もはや幽霊に対する怖さとは違ったものになっていた
ニンジャガのスタッフが入ってたりしてな。
グラフィックの向上があだになったか
無印のぼやぼやした画像の粗い緒方>刺青のくっきりした零華タン
グラフィックの向上っつーより、
日本人好みの小柄で細めの体形の女性キャラって時点で怖さにかなり制約があるのに、
さらにピカピカ光りながら空飛んだり、無理やり首掴んで吹っ飛ばしたり、無理がある訳よ
>>757 /⌒ヽ
⊂二二二( ^ω^)二⊃
| / ブーン
( ヽノ
ノ>ノ
三 レレ
…本スレがかなり荒れてるので、こちらに書き込むことにします。
Wikiの人物紹介をいじくってみました。
確認・調整お願いします。
ナニソレ
わろとけわろとけ
>>763 乙
荒れてるっていうか違うスレになってるよな
最近の零系スレって定期的に荒れる場所が変わって忙しい
>763
ググったらほとんど中身の無いのが引っかかった。アド書いて。
あの荒れ様は夏休みだから仕方ない。
769 :
763:2005/08/10(水) 21:22:34 ID:???
追加コスがショボイとか言う奴が多いが当主とエプロンあればお腹いっぱいです。今作の霊の攻撃はエロかった
はいはいそれはお前だけ
誰も紺パンだとは思わなかったろう
ラストの「ゆきなさよ はたて」で
スカイハイの「おいきなさい」を思い出した。
少なくともそっち(エロコス)目的のユーザーはガッカリショボンな出来だったろうな
てか零シリーズにエロコスあるか?(箱版のぞく)
>>757 >空中から戦闘機のように急降下しての攻撃方法はオイオイwと思った
「戦闘機のように・・・」ではない。
「急降下爆撃機のように・・・」だ。
全くの別物だから間違えるな。
体当たりする急降下爆撃機があるか。
ゴッドバードといいなさい。
>>775 紅蝶ではレザーのがあったな。
箱版はなぜ除く?
っていうか、エロコス見たいならDOAUでも買えばいいじゃん
紅い蝶はコスの面でも良作だったなぁ〜(遠い目
俺はラスボスが突撃してくると
「わぁ、99艦爆が突っ込んできた」
と思った。
i| .i
| | .||
_______,| .|_,,___!.|、
__ \ /|/// / |i!' ゙゙゙̄',''
゙' - , _ ̄ ゙" ''' '' ─;-/_, ./ /__゙., -;;:''______________
"''.‐- ,,, / ./;:/ノ,. / / \______,,,,,, --‐‐‐'゙
- - - - - - -'!i, /;;'./ ̄) /;';/.,/'゙- - - - - - - - -
゙‐-./:::: / /--゙ +
‐ - ; . -‐ _ ‐ ./::::;/./ ;; ‐ -‐ _-
; . . /⌒ / +
+ .‐ . ' / ./ ; - ; ‐ _-
, |./ ‐ ゙
_______゙_________________
///////////////////////
ごめん、のりミックス弁当売り切れだった
782 :
ゲーム好き名無しさん:2005/08/10(水) 22:27:19 ID:HnUc75bi
「ずっと待ってたのに…」
>>784 は?普通に良作だと思うだけだが?
なんで絡んでくるんだ?
もうコスの話はいいよ、人によってツボ違うし
ラスボスの嬢が倒せねー。
結構フェイタルでコンボ当てたのにどれくらい体力あるんだ。
きっと男女問わず何人もの相手をしてきたんだろうな
青か無印かしらんが信者がマジウザス
>>788 そういう反応するから紅蝶信者とか言われるんだって。
荒らしがこっち移ってきたか。
今の本スレは静かなもんだ
向こうは今日は全然伸びてないな
消える〜消える〜ぬくーも〜りが〜 わたしの場所を〜連れ〜てーゆーくー
罰を〜拭う〜そのー腕に〜 抱かーれーながーらー眠りーにつーきーたいー
(*´∀`)これが住みついてるからな
俺は刺青のコスと紅蝶のコスを比べたら、刺青の方が好きだな。ディテールが自然で。
紅蝶はなんかキャラあたりのポリゴン少ない希ガス。二人だからか。
×箱版で追加されたコスは笑えたけどな。
>>685 遅レスだが、刺青が広がっても眠りが深くなるだけで、消し炭の直接の条件って
夢で刺青の巫女に死の抱擁食らうことなんじゃ?
それなら螢が一発あぼんとか、終盤の深紅がベッドでまだ現存してるのも、
怜が病院に来た時ちょうどよしのが夢でハグされてて消えたとか、説明つく気が。
>>797 いや、それがそうでもないんだ。
深紅がアニキの後を追わないようにすると、
刺青の巫女がすぐ背後に迫る描写がある。
そして例の眠りにつくのは同じ。
OK ここまで読み飛ばした。
架空世界の作者が明示してないことに結論なんか出るはずないのに。
どっちもよくここまで熱くなるな。
>>799 作品について想像を膨らませることは別に悪いことじゃないだろ。
大喧嘩になったわけでもなし。
ていうか、紅い蝶も零シリーズのひとつだろ。
信者とかいってわけんなよ。
とりあえず俺女は消えてな 臭いから
派閥争いはいい加減やめろ。
いい加減秋田。
ID表示されないのが問題だな
次回作は真田広之か藤木直人みたいなのを主人公にしてほしい。
絶対にヒットするよ。
>>811 ダーサナといえば、なんも考えないできゃーきゃーいってて生き残った松嶋と対照的に、
頑張って頑張ったのにあぼーんされてしまった「リング」を想い出して、刺青とちとかぶると思ったり
螢ほど悲惨ではないよな。
主要メンバーとして扱われてたし。
男が死ぬのは和風ホラーの定番じゃないか?
まあ「力ではどうにもならない」って事を表現したいんだろうけどね。
同じ死ぬにしても、意義のある死を迎えてやりたいよね。
たとえば花京院のような。
主人公も幽霊も女(華奢な美女)じゃないと恐怖心を煽られない。
野郎じゃ少しもこわくねーよ
今、フジで紅蝶のパッケがちょっとだけうつった。
>818
CERO15の例ででしょ
生足がちょうど見えるところに張ってあるしそういうソフト
を選んだんだろうね
これで売上げうpの可能性が
野郎の方が感情移入できる。
だって同じ男だろ。
それそれ。
やっぱり次回作はウホ路線でGO
おうおう腐女子が腐臭撒き散らしておるわ(笑)
脊髄反射レスが多いのは夏休みだからかねぇ
お前ら「水掛け論」って知ってるか?
専用ブラウザ使ってるが、ID真っ赤な自演クンが多いですね
最近は男キャラが気に入るとそれだけでもう腐女子なの?うほ妄想とか関係無く?
>>831 はいそうですよ 何か問題でも?腐女子さん
夏休み真っ盛り
おかげで本スレが久々にまともになった
>>832 いや別に…。そんなら女キャラに萌えとかハァハァとか言ってる男も
同じなのになあと思うだけ。気に食わないならどうぞ叩いていいよ。
>>830 やっべぇ俺の自演バレバレ?まじやっべ(><)
タスケテ!
>>835 そうなんだよ。
別にハァハァしてないのに腐女子扱い。
器量が狭いというかなんというか・・・
何でもかんでも叩きたいお年頃なんだよ。
木工頭にハァハァするのもNGか
ネタをネタと判断できないし専用ブラウザ知らないし
『半年ROMれ』という言葉がピッタリだな。
俺は男性主人公賛成だが、
ウホ路線の意味がわからない。
ホモって事?
>>845 だからID晒していいんだぜ?wwwwww
>>846 腐女子乙 俺とか一々言わなくていいから。
>>844 すいません もうしません(><;;;
ID晒されたら僕生きていけません!!
許してください!!
夏休み真っ盛り
最後、杭を打ち込みに行くシーンのムービーで、
ぶつぶついいながら、近づいていく蛍はちょっとええかんじ。
いかにも文系ってのがさ。杭が打ち込まれてるのを見て
驚くとこなんかも自分の予想が外れてて「あれっ!?」って
感じが伝わってきた。
>>852 俺も思った。
あれが女性キャラだと違和感がある。
もっと螢が主人公喰うぐらい活躍すれば名作になったのに。
あんま骨太だったり、激しくイケメン万能男だったりしなければ
男もおもしろいかもね。今回の蛍はその意味では微妙なバランスを
とっていて合格点だった。惜しむらくはもう少しだけの活躍があれば。
なかなかいい位置に陣取ってたとは思うけどね>螢
もうちょっとたずねてくるのが早かったらなあ・・・
やっと訪ねてきたと思ったらその晩に消し炭ですかイ
やっぱホラーの主役は女性が定番。
でも男性ってのもいいと思った。
今回の作品で、それが試験的とはいえ実証された。
この教訓を踏まえて、次回作の主役は男性だな。
ないないwwww
釣りキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
>>859 心配するな。
最初は売上が落ちても、その面白さが口コミで広がって
大ヒットするから。
ないないw
開発側が勘違いして主役をジャニーズ系にしなければいいけど。
プレイヤーキャラ男にしたら恐くないから駄目だよ。
男にしたら怖くない程度の恐怖だったら、
例えプレイヤーキャラが女だろうと怖くない。
1の時もそうだったね
テクモって会社のイメージもあるんだろうけど最初は全然売れなかった
たまには序盤のモノクロ真冬の事も思い出してください。
敵キャラが怖けりゃ問題ない…んだが、見事に怖くなくなってるよな。
だんだん可愛かったり美人だったりして恐怖の対象になりえなくなってきてる。
首折れ女とかMEGA様クラスの敵キボン。
見える人に言わせりゃあ大体生前の格好してるらしいけどな
でもまあなんていうか…怖くないね…
結局、MEGA様を超える霊はPS2零では出なかったかw
怖く見せる手法はうまくなってる気がするが、出てくるものがちょっと迫力不足・・・。
無印は霊だけじゃなくて、深紅や緒方といった人物までいかにもホラーな顔してたな。
よしのや切子は結構いい味出してたと思うけど、他がいまいち。
あと、今回の屋敷は過去作に比べて妙に明るい気がするんだが、気のせい?
今回は、今までの中じゃ「事件に首を突っ込んだ、巻き込まれた動機の解決」に一番納得がいくな。
無印も紅い蝶も、苦労して追いついてもノーマルENDじゃ助けられないからな(つД`)
テクモが男が主人公のゲームなぞ作るはずがない
いよいよ、会社が傾くようになったら、エロゲーを作りだすに違いない。
か弱くないとな主人公は そう澪のように
ニンジンとジャガイモ
忍者が遺伝
今クリアした。
思ったんだけど、今回の霊のテーマは「ガンダム」ですか?
当主のジオング&ロケットパンチ・禊のファンネル・ラスボスの変型飛行(遊戯王のラーのゴッドフェニックス
アタックに見えるけど)・・・とか笑えるものばっかだったんだが。
でも、ラスボス戦は今回が一番燃えたかな、演出がうまかったと思う。
少女がか弱くなくてなんていうんだ
バイタリティに溢れてたような
身体的にはか弱いだろうが精神的には強かったな>澪
まあこれは深紅にも言えるんだろうが…
怜は逆なキガス
タフな主人公じゃ不安とか感じないからな
それでは駄目だわ
>>886 とりあえずお前がID見えてないことだけは確認できた。
つかIDが見えるわけない
初心者版見てきなさい。
まぁ落ち着け。
男が主人公だったら、ここまで荒れないのになぁ。
テクモのマーケティング部の連中見てるか?
男にしろってやつが騒ぐから荒れるんだよ
だから螢なんぞ出さなきゃ良かったんだよ
変なのが粘着して腐臭撒き散らす
粘着と自演がバレていないと思ってる香具師が叩き合いしているだけの事。
>>896 バレるもバレないもお前もぶっちゃけ分かってないだろwwwww
>>896はいつまでホラ突き通すんだろ?
まぁ初心者はビビって迂闊なレスしなくなるという効果はあるだろうけど・・・
いい加減うざいね。
んまぁ実際にできるのは、IDを赤く表示させて書き込み頻度が高い奴をあぶり出す程度だしねぇ。
当たらずも遠からず、かな?
>>885 深紅 体力:人並 霊力:非常に強く、意思もそれなりに強い
澪 体力:人並 霊力:大して強くないが、意思は強い
繭 体力:やや劣る 霊力:強いが、性格に起因して影響されやすい、抵抗力に欠ける
怜 体力:それなり 霊力:そこそこだがやや精神的に脆いところがある
蛍 体力:優れる 霊力:常人レベルというか常人
体力 蛍>怜>深紅>澪>繭 霊力 深紅≧繭>怜>澪>蛍
というイメージが漏れはあるな。お姉ちゃんは性格さえまともだったら、カメラ持たせたら深紅に迫る勢いで強そうな気が。
んで一般人に一番近いのは蛍だろうが、それに次ぐのは澪な気がしてる。
その意味で、あんなご大層な怨霊を退けたのは立派だなぁと。実際のとこはプレイヤー任せではあるけど。
追加。
真冬 体力:それなり 霊力:強い、がわりと考えなし。例→妹より知り合って間もない女(故人)を選ぶ
真冬は恩師が死んだとわかったあとも、すすんで屋敷の問題解決しようと
したとこを評価してあげたい
まぁ、若干一名除けば良識ある、行動力を伴う人格者っぽい描かれ方はしてるよな
と書き込もうとしてふと思ったんだが、斬新な発想の盛り込まれた無印、
その続編である紅い蝶は衝撃的なエンディングと、本当に怖かったのは実は・・・という部分が反響を呼んだと思う
じゃあ刺青は、って聞かれたら深紅、澪再登場!くらいしか思いつかないのな
なんつうか印象が薄い
>903
蛍を忘れてるぞw
蛍はヘタに霊を倒せるようにしないで
とことん逃げ・隠れ・謎解き・力仕事に専念させれば良かったと思う。
霊力が無い代わりに知力を生かすって設定が生かされてない。
写真の調査は全部蛍がやれば良かったんだよ。
あと、鎮女レベル程度は、物陰に隠れなくても全く動かなければ気付かない
となってれば、逃げた方が早いとならずもっと恐怖を楽しめたかなと。
通常は目の前を霊が行き過ぎるのを息を潜めて待ち、ボス戦は物陰に隠れながら部屋脱出。
刺青は完結編というより、無印・蝶の後日談という感じだな
>>904 >霊力が無い代わりに知力を生かすって設定が生かされてない。
俺も思った。
一応ゲームでは最期に涯へ「刺青の巫女」を流す解決の可能性も示唆してたけど、
螢の知恵が役に立ったのは、あれぐらいだもんな。
情愛は深いけどオツムの足りない怜を、序盤から補佐する軍師役にしてほしかった。
多少、主人公のオツムがゆるいのは零シリーズの歴史ですから。
>908
澪はしっかり屋さんじゃなかったっけ?
ところで最後の深紅のセリフ
「生き残ってしまったと思っていましたけど、
生かされていたんですね、わたし達」
で合ってる?
オツムがゆるい=意志が弱いってわけじゃないでしょ
振り向いてはいけない!→振り向く
その中を見ちゃダメだ!→やっぱり見る
>910
振り向きも覗きも正史じゃないんじゃなかったっけ?
この場合、正史だとかそうじゃないとか関係ない希ガス。
>その中を見ちゃダメだ!→やっぱり見る
でもあの状況じゃ見ちゃうよね、普通
つーか、説明書にある螢の所、
「身体能力と豊富な知識で霊と対抗・・・」
という趣旨が書かれてたけど、みんな実感できた?
せいぜい箪笥どかす事ぐらいじゃねーか、テクモさんよぉ。
ジャンプもたまには思い出してあげて下さい
しかし箪笥どかすのもジャンプも霊と対抗には何の関係も無いな…
ジャンプする
少年ジャンプ
螢ってジャンプできるの?
2週目クリアしたけど、一度もそういう現象にお目にかかってないぞ?
どうやったら出来るんですか?
イベントだよ
刻宮の屋根にジャンプするだろ
「隠れる」も全然意味ないしな
普通に戦ったほうがいい
どうせならあらゆるオブジェクト動かせればよかったのになあ。
ブレイクダンスを踊るような動きで敵をなぎ払って欲しかった。
「隠れる」は鐘の廊下で刺青巫女に一度使ったきりだった。
あれって隠れ場所確保して待ってれば一応どんな霊も諦めて去ってくれるの?
>923
襖を蹴破って欲しかった。
928 :
918:2005/08/11(木) 15:40:57 ID:???
あぁ、そうでしたね。
ジャンプしましたなぁ。
・・・あれだけかよ!
てっきりジャンプで霊を避ける技でもあるのかと思ったぞ。
>>921 職人閉じ込めてた部屋のか?
あの本棚って、どかしてなんの意味があったんだ?
怜や深紅には本棚の上にのるという発想はないのか
あんな低いのに
確かに あのぐらいなら乗れるよな
去ると思って着物の間で約1時間隠れてた私が来ましたよ。
一、二周目見つからなかった場所で三周目見つかってテンパッて灰皿こぼした俺が来ましたよ
今、3週目なのを中断して
後5分で名古屋から東京歌舞伎町へ向かう俺が最後のレスに来ましたよ。
主人公サイドより敵サイドのほうが萌えるのは仕様ですか?
>>935 悪いな
俺の中で深紅と氷雨はガチなんだ
オレは霧絵、零華が好き。
キリエって実は人気ある…?
まあ長髪美人は零華とキリエだけだからかなあ…
何故かみんな美人だよな
ブスな女キャラのが珍しい
刺青だと全キャラ顔が整いすぎ。
せめて敵だけでも、もうちょっとリアル寄りならいいのに。
好み関係なく美人度だけで考えれば
怜>零華>>深紅>繭=千歳≧澪=氷雨≧霧絵>>>>滝川吉乃>>>切子>>>>>>>>>乳母車
>>942 ああ、吉乃とそいつはホラーっぽいな。
鎮女らもアヒャった顔するんじゃなくて、もっと白目がちにするとか
やりようはあったろうに。萌えてどうする。
>>945 こいつは怨霊時の方が美人だ。
霧絵が一番だってばさ。
うわ、美也子の生前の姿初めて見たがわりと美人だな
零華の次くらいじゃないか?
そういえば気になってたことがあるんだが、
美也子が足怪我した後に真澄が首絞めた流れって
やっぱ呪いの影響なんかね?
それは殺害方法の選択が気になってるの?
それとも殺害の動機の方?
あ、いや。
足怪我した方を絞殺ってのがゲーム中で三回もあったもんでさ。
けが人を目の前に極度のSに目覚めたってわけだ。
ゲーム的には澪繭もこうなるんじゃないか?っていう伏線らしいけど…
霧絵はラストの切なさも相まって一番好きなキャラだな。
怨霊時も色っぽいし、薄幸の美人大好き。
ところで今日やっとクリアしてゴーストリストを見たら、
怨霊部分のリストに
「フェイタルフレームでの撮影に成功しました!」
とか書いてあってワロタ。子供の成長記録かよ!
霧絵はええよね。
>>952 ウガツンジャーあたりとかいい笑顔で写っていてなおさらだよなw
(´・ω・`) (´・ω・`)
/ ヽ / ヽ
/ ,/⌒Y⌒゙il / ,/⌒Y⌒゙il,
/ / l | l / / l | l
| ゙┤ |. |ノ | ゙┤ |. |ノ
゙,┬┤ l. l i ゙,┬┤ l. l i
ヽ,_,,| | レ ヽ,_,,| | レ
( 丶 丶 ( 丶 丶
ヽ_)_) ヽ_)_)
初代主人公が何だかんだ言って最強だったり
(扱い易いかと言えば問題アリだけど)、
二代目主人公が、寝たきり要介護状態だったり・・・って
ガンダムみたいですね今回のは。
_____
//\ヽ
」|・ω・|_し 最高の自分を見せてください!
/つ 【◎】
ノ ̄ゝ
てことは真の最強は澪たんか
いや、最強は真澄タソ
真壁に一票
澪に一票
つ対抗馬に霧絵
千歳「誰もいない…踊るなら…今のうち!」
どうぞどうぞ
>>960 やはり、一人で屋敷奥までの探索を続けた
真澄に一票。
>>958 真冬「いい女になるのだな。怜クンが呼んでいる」
深紅「・・・怜さんが?」
みたいな感じか・・・めぐりあい刺青編