ファイアーエムブレム聖戦の系譜〜第81章〜

・データ系の質問はGoogleで調べましょう。
http://www.google.com/intl/ja/
・新スレは950取った人が立てましょう。
　立てる自信の無い人は、早めに誰かに権利を渡すか、
　950が近くなったら書き込みは控えましょう。
　950を過ぎても新スレが立たなかった場合は、
　970を取った人が立てて下さい。
・sage進行で。
ファイアーエムブレム聖戦の系譜〜第80章〜
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1120292968/
・ログ倉庫
ttp://members.at.infoseek.co.jp/fire_emblem2ch/index.htm
・攻略サイト、関連スレ、良くある質問は多分>>2-5ぐらい

ファイアーエムブレムのページ
ttp://www1.plala.or.jp/frieden/fe/fe_main.htm
各種データ、最短攻略、バグ情報等情報量が豊富。
FE研究室
ttp://www2m.biglobe.ne.jp/~yacchan/fe/index.html
最強の聖武器、最強の聖戦士考察等

ファイアーエムブレム　トラキア776　第20章
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1119699837/

【改造】ファイアーエムブレム【バイナリ神】四章
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1115036905/l50

●質問FAQ

Q：4章で守りの剣を貰う為シルヴィアで村を解放したらバグがおきました。どうすれば直りますか？
A:シルヴィアの周りに他のユニットを配置しないようにすると起きにくいようです。

Q：セリスとユリアが恋人同士になるって本当ですか？
A:初回出荷版のソフトでのみ可能です。ただしセリス→ユリアの一方向のみ可能なバグみたいなものです。

Q：ラクチェと斧兄弟の10回隣接待機イベントが発生しないのですが……
A：そのイベントが起きるのはラドネイのみ。
　　ラクチェでも発生するかのように書いてある攻略本もありますが、誤った情報なので気をつけましょう。

Q：敵が宝マークのアイテムを落さないのですが・・・
A：6章以降の敵のアイテムは子世代ユニットに引き継がせた場合は落しません。また、店の内容にも影響します。

●スキル発動率

連続：攻速+20%
突撃：自分の攻速-敵の攻速+HP/2%　（HP２５以上の場合のみ）
必殺：技%　（武器の☆が50以下の場合）
　　　 .技+(☆の数-50)%　（武器の☆が50以上の場合）
特殊剣：技%
大盾：自分のLV%

●使える厨
「神器が渡せないのに、ピカピカ光ってると使えるといいまくる粘着厨」

●スレ発スラング
・2%厨
子世代成長率の計算方式をわざと間違えてデマを流す
困ったチャン。華麗に回避すること。

・3%厨
上記2%厨を炊きつける方々。

ファイアーエムブレム キャラ萌え総合スレ　その2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1115982369/l50

【パクリ】FE攻略サイト総合ヲチスレ５【厨房】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1115732416/l50

セリユリ裏技

670 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2005/06/08(水) 22:11:42 ID:???
6章をノーリセットで進めてユリアが仲間になったら

セラ
ラユ

という位置において2ターンほど待てばセリス×ユリアが正式に結ばれる
その後のセリスと女キャラの会話ができなくなるなどデメリットが大きいが

ただしセリスの指揮レベルが☆2になってる（シグルドのデータが残ってる）
のが条件・・・でいいんだよな
だからバグが修正されてると出来ないっていう

聖戦会話集
ttp://noblenep.hp.infoseek.co.jp/fe4kaiwa/fe4kaiwatop.html

茶より纏まっててこっちのほうが見やすい
ttp://members.jcom.home.ne.jp/koumuten-g/fantasy/fire1.html

>>1
乙

>>4
直系厨乙

7は放置

>>7
さっそく荒らしてんじゃねぇよｷﾓｦﾀ

>>955
ふむ。なかなか興味深い仮説だね

神器を手にすることで初めて起こる人格への変化のゲーム中における記述としては、
ロプトウスのユリウスに対するものとフォルセティのレヴィンに対するものがある。

しかし、フォルセティについては初期のレヴィンおよびセティ/アーサー/コープルが手にした際の
人格への影響が特に記述されていない点で多少微妙な点がある。

ともかく、神器を手にすることで持ち主になんらかの影響がある場合があるという点は
当然考えられることであることには特に異論は無いだろう。

しかし、ここで「傍系のオード強は神器を継承することで直系のオード強となる」
といってみても、傍系と直系の違いについてなんら述べていないことに注意すべきである。

つまり、その「継承」ということが一体どういう意味合いのものなのか、
血筋的なものか、宣誓のようなものなのか、それとも政治的なものかといったことがむしろ重要なのであって、
それについて何も述べていない点で、この命題は無意味ではないだろうか。

955 ：ゲーム好き名無しさん ：2005/07/06(水) 17:20:46 ID:???
>>950
スカラクは傍系のオード強の成長補正で、
シャナンは直系のオード強の成長補正です。
同じオード強でも直系強と傍系強の２種類があると思う。
もし直系が途絶え、傍系強が継承したら神器の影響で傍系強から直系強に変化する。

950 ：ゲーム好き名無しさん ：2005/07/06(水) 17:13:34 ID:???
>>944
対応してる
オード強の成長補正がその証拠

944 ：ゲーム好き名無しさん ：2005/07/06(水) 17:07:33 ID:???
>>937
シャナンの星ははバルムンク対応し、
アルテナの星ははゲイボルク対応するが
スカラクは星があったとしても直系じゃないからバルムンクに対応してません

937 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：2005/07/06(水) 15:51:32 ID:???
観察された事実として、
ゲーム中で☆強でかつ対応する神器を手に入れた人はみなその神器を装備できている

よって、すべての☆強は対応する神器を装備可能であると考えることが出来る。

だめだっフュリーもう俺でそうだよっ

膣に膣にだしてくださいっレヴィンさまっっ

たとえば、継承ということが、単に神器がアイテム欄にあるということであるとすると、
継承すると直系になるということは、すなわち
神器をやり取りするだけで直系になったり傍系になったりすることになり、
不合理だろう。

セックスして中にどぴゅっとだすと赤ちゃんできるんだお^^

システム上使えない厨乙

妹のオナニー見てとこってろデブ

人生LOVEありゃセックスもあるよ

>>10
傍系のオード強は神器を継承はできない
直系のオード強は神器を継承している、もしくは次の継承者

>>17
単に神器がアイテム欄があるのでなく継承者は戦力アップができること
これは神器が使い手の能力を上げるのでなく、
直系の☆強である人間（継承者）が自分で神器を使用するときのみ
能力を開花（戦力アップの事）させる事ができる。

　　　 /　　　　　　　　　　　ヽ
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　,,　　　　　,,,,　　　　　'''　,　　　::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　,,
　　　　　　　　　　　　,,,,,,,　　　　　:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;:::::::::　　　　　　''
,,　'''''''　　　　　　,,,,　　　　　　　,,　　　　:::::::::::::;;;;;;;;::::::


唯一神ラナ様が夕日のごとく周囲を血に染めながら676get!!皆の者余にひれふせい!!
ラナ様は神!! Rana is god!!拳は激しく燃えさかる!! Rana's fist is gureat burning!!
誰にも余の進撃は止められぬ!! Nobody can stop me!!

＞ユリア　　　　　　余が妻セリスに媚を売るメス豚め!!! 余の拳で潰れ死ねい!!!
＞ラクチェ　　　　　うぬが剣舞ごとき蚊が刺すほどにも感じぬ!!
＞フィー　　　　　　こうるさい蚊トンボめ!!!余の拳で叩き落としてくれよう!!!
＞パティ　　　　　　血を分けた従姉妹といえども容赦せぬ!!!命が惜しくばそこをどけい!!!
＞リーン　　　　　　薄い!!!あまりにも影が薄すぎて余の視界に入らぬわ!!!!
＞ナンナ　　　　　　どけい金髪!!
＞ティニー　　　　　惰弱な!!!貴様の涙を見ていると反吐が出る!!!
＞アルテナ　　　　　愚かな!!貴様ごときに刺し殺されるようなラナではない!!!
＞イシュタル　　　　安心して死ぬがよい!!! 貴様の愛人ともども帝国は余が貰い受けてやろう!!

ラナ様は神!! Rana is god!!拳は激しく燃えさかる!! Rana's fist is gureat burning!!
誰にも余の進撃は止められぬ!! Nobody can stop me!!

2%、3%厨について詳しく

＞gureat

>>24
子世代の能力上昇でもめてる厨のことですよ

>>22

神器で戦力アップするということは、ゲーム上では装備した場合だから、
つまり神器を装備できるということではないのか。

つまり、継承できるとは装備できるということだと言いたいのだろうか。
それだと議論が元に戻ってしまうのではないか。

そうではないとしたら、戦力アップとはなにを指すのか。

>>22
つうか何そのマイルール

新スレなんだ。もうカンベンしてくれ。俺が悪かった。

>>27
違う、直系で神器継承者は神器を使用するときは戦力アップする
バルムンクで言えば
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　命中 威力 　射程 　重さ 　備考
直系☆強がバルムンク使用した時 90 　30 　　1〜1 　3　 　戦力アップ　技+10　早+20
傍系☆強がバルムンク使用した時　90 　30 　　1〜1 　3

で、傍系☆強だと能力アップしないのだよ

傍系☆強　すごく威力のある武器
直系☆強　すごく威力のある武器で自分の隠れた能力、才能を開花させてくれる（戦力アップ技+10早+20のこと）

発売から10年経つゲームでこれだけ議論が盛り上がるってのは凄いよなあ

このスレでも直系討論は推奨のようだな

>>30
ソース

ＯＰ

439 ：ゲーム好き名無しさん ：2005/07/05(火) 14:25:58 ID:???
今回の戦役の発端

136 ：ゲーム好き名無しさん ：2005/07/05(火) 00:24:31 ID:???
レックス×アイラのラクチェとヨハンヨハルヴァのどっちかくっつければ
その子供はスワンチカを軽々と使いこなすよ
これぞ弱×弱でなぜか強になる従兄妹婚の力だよ


その反応に明らかにおかしい反応が混ざってる…

137 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：2005/07/05(火) 00:46:01 ID:???
>>136
光ってもつかえねえってばよ


138 ：ゲーム好き名無しさん ：2005/07/05(火) 00:49:13 ID:???
その話題はやめろ
荒れる


139 ：ゲーム好き名無しさん ：2005/07/05(火) 00:51:26 ID:???
これが噂に聞く直系厨か


140 ：ゲーム好き名無しさん ：2005/07/05(火) 00:53:50 ID:???
だいたい渡せないのに使えるわけあるわけないじゃん

>>33
http://www.otafuku.co.jp/

>>34
今の議題と関係なくない？

だからログ倉庫が見れないってばさ

>>35
つまんねぇよクズ

ちなみにホリ父スカラクが装備すると普通に補正される

>>36
>>34は今回の論争の始まりだから。イザークへの東方遠征みたいなもん

今のここはアグストリアと戦闘中くらいかな
討論は日々進化するから明日にはシレジアかもね

次はどんなのがくるんだろうな

諸説のコピペ多いなあ





どうせ反論は証拠見せろ（バルを持ってるスカラクの写真見せろ）の一点張りだけどな

はやくしゃぶれよラナ

このスレは混沌の時代を進んでるな

>>42
それもどーせチートだしな

容量の関係で削ったイベントとかあるのに
星強のスカラクがチートで手に入れたバルムンクについての処理する容量なんか
無いと思え

フィンラケ厨が載ってないぞ

関係ないけど、ゲームのプログラムはこうなっているという説に対して、
プログラムはプログラムであり、ゲーム世界を忠実に反映しているとは限らない
という反論ができて、これを敷衍していくと、あらゆるゲーム上の表現に対して
それはゲームが間違っていて本当は〜だという議論を展開できる。

そうせずに証拠に固執している点は大変好感が持てるｗ

前スレでバルムンク渡す方法も載ってたんだが
都合の悪いことはスルーですか？

>>48
でもそれは基本的にバグ技じゃん

ゲーム内でできることは認めるべきなんだがな
できないから厨は特に

>>45
脳内イベント乙

>>43
食い千切られるぞ

ユリウスはどうすんだろうな
弱×弱から産まれてるから使えんはずだよなロプトウス

ユリウスの場合はロプトウスが精神をのっとたから、
他の弱×弱と少し違わなくない？
他に継承者もいなかったんだし

装備している画像うｐしたらしたで渡しているところの画像を要求し
中古屋に売られている画像うｐしたら方法を要求し
方法を示したらバグ技は認めませんときている

どこまでもおめでたいな

>>55
方法示したら→示してないよ

　　　　 ,／””　　　”ヽ
　　　,/　　 ＿＿ ＿　゛
　　 /　　 /““　 “”　ヽ |
　　 |　　 / -━　　━.| |
　　 |　　 |.　 “”　ｌ　“ .|.|
　　 （ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　||　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜　　＜　方法示したら→示してないよ
　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜　　　＼
　　　 |　　 、　 ｰ- " ﾉ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜　　　”ｰ-- "｜

いくらでもコラできるから画像にそんなに意味は無い
強いて言えば実機で正統な手順を踏んで再現できればいいのか？
しかしそういう問題じゃないだろう

厨の脳内ではロプトウスを直系☆強が装備すると
ナーガと同じかそれ以上に戦力アップするよｗ

>>56
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

ゲーム上では戦力アップの表現が装備したら戦力アップするという１種類しかないことに問題がある

せめてロプトウスはもっと別な表現がいるだろう

ティニーのおっぱいてプニプニしててきもちいいな

相手の攻撃力半減で充分じゃん・・

>>52
まったく同じこと考えたw

ロプトウスは地竜族

地槍といえばゲイボルグ

地球に優しいボルガノン

ロプトウスが精神をのっとるのは神器の性質みたいなもんでしょ。
乗っ取られたから使えるようになるわけではないと思う。

「弱×弱で神族強になった子供が神器を使えるようになる事例は存在する」
さすがにこれくらいは認めないと話が始まらない。

のっとられようが神器の力を引き出すのは本人の素質だから関係ないじゃん
ロプトウスは意思を込めただけだし

あの画像でコラはむずかしいだろ
画面を直接撮ったものなんだし

>>68
というか、ユリウスはマンフロイがロプトゥスを持ってきた際に
後天的にロプトゥス継承者としての資格が目覚めたのかもしれない。

>>71
後天的に?

別に先天的に目覚めるなんて加賀の記述ないぞ

>>68
「弱×弱で神族強になった子供が神器を使えるようになる事例は存在する」
否定はしてないがシャナンとスカラクのように
直系の継承者がいる場合は弱×弱で神族強になった子供はその時点では使えないといっている

直系がいるかいないかなんてどうやって血が判断するっていうんだ？

血は判断するひつようないし

もともと竜と契約した奴らは全員は直系強になるんだろう？
なんでそこから新たな血筋が産まれるんだ？

はぁ?

>>75
矛盾ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
じゃあどうやって確認すんだよw

>>77
はぁ？

>>78
何を確認するか明記せよ

>>80
そんなことも説明せんといかんのか厨は
直系の継承者がいるかいないかだよw

>>81
そんなことも何もお前の考えてることはわかるわけないだろ
文書くときは主語かけよ、平安時代の人間か?

精魂と神器扱えるでわかるだろ
いちいち血液検査するのか?アホ

×精魂
○聖痕

煽りも結構だが、突っ込みどころは残さないのがベター。まあ、分かってて直さないんだろうけど。

加賀のインタビューでは、竜と契約したものが神器を使えるとある
そして竜と契約の証しが聖痕として体に現れる。
すなわちガルザス、マリータは当然バルムンクを使用可能である。ホリ父スカラクも弱×弱＝強のユリウスが産まれ、聖痕が出てくることからも血筋が強であれば神器は使用可能であるといえるだろう

血筋が強であることと、聖痕があらわれることは別じゃない
星強＝聖痕持ちだなんて記述あったけ？

星強だが聖痕なし神器使えない＝弱×弱で神族強になった子供　ホリ父スカラク
星強　　聖痕あり神器使える　＝直系の継承者　シャナン　
ってことで良いの

>>85
強しか神器は使えないのは分かっているはずだ
そして加賀のインタビューより、神器を使用可能なのは竜と契約したもの、そして竜と契約した証しが聖痕であると言える

ストーリー的にはな

>>81
結局だんまりかよ
なら最初くだらないこと書くな

>>86
聖痕が出ないから使えないのではない。加賀のインタビューから、「年老いて出る場合もある」という記述がある
そしてユリウスの例から弱×弱＝強は神器が使用可能であることは明らかだ

>>89
>>84

>>91
結局きみの血液検査説じゃなかったんだろ

>>88
プログラム的にもホリ父スカラクはバルムンクを使える

使えるけど直系じゃないから戦力アップしないって前スレで結論でてたろ

気になったんだけど、神器って一度継承されると前継承者は二度と使えなくなるのか？
例えば、ブルームがイシュタルにトールハンマーを渡した後でイシュタルがすぐに死んだら
もう一度ブルームがトールハンマーを使うのって無理？

>>90
ユリウスは他に該当者がいないからだろ。ロプトウスは意思を込りできるんだし。
神器継承者シャナンと弱×弱で神族強になった子供ホリ父スカラクとをひとくくりで
くらべることがお門違いなんだよ

>>95
それをどうやって証明するのか
その手段まで考えないと結論はだせない

>>92
血液検査を言い出したのお前
聖痕は>>84で述べた通り、神器は加賀のインタビューで竜族の力を写した武器とある
よって直系の継承者のいるかいないかの判断を血でどうやってやるか聞いたわけだ

>>94
それはお前が勝手に決めたルール

>>99
認定乙

スカサハにバル渡して試してみろ戦力アップしないから

>>98
結論でてるだろ

神器自体が意思をもって使用者を選ぶとか？

>>95
継承とは一体何かだな

>>100
アップするし何言ってんのアンタ？

>>99
見事戦力アップしましたが

>>100
んじゃ>39がデマということでよろしいの？
少なくとも前スレではそこまで話が発展してなかったから>94は嘘臭いんだけど。

>>104
おまえのやつはいかれてるんだよ

とりあえず、ラクチェにバルムンクを渡す方法を教えてください

>>108
ラクチェの股開いて、俺のバルムンク味合わせてやるぜっていって
いれろ

いかれてるのは>>107

おまえもな

>>108
前スレ読め

>>107
いかれてるのはお前だ

>>112
うるさいだまれ

もう飽きたよこの論争
いつまでやる気なん？

>>113
自演乙

神器持つ者が倒れし時！神器自らが次の主を定め！主の血がそれに応えるのだ！
引かれ合う器と器！かくして系譜は刻まれる！！
みたいな少年漫画的ルールで解決させるのは反則？

反則

============ねぇねぇちょっとマジレス=====================

議論するのはいいんだけど、
はっきりいってそんなのどうでもいい人もいるんだよ
昨日からこんだけレス消費してるんだし
神器の議論したい人は新たに考察スレたてたほういいんじゃないの

AならばBという命題は、Aが偽ならばBの真偽に関わらず全体として真となる。
ここで、スカサハにバルを渡すことは(正規のゲームシステム上は)できない。
よって、スカサハにバルを渡したならば戦力アップしない という命題は、
スカサハにバルを渡した という発言が偽である以上、全体として真となる
すなわち、スカサハにバルを渡したならば戦力アップしない
同様に、スカサハにバルを渡したならば戦力アップするｗ

>>119
新たに考察スレなんか立てたら過疎るだけだ
どうでもいいってやつは新たな話題をだせ

やっとならったんだろうな学校で^^
さっそく使いたがってる

>>121
つうか邪魔だから消えろ
過疎ろうがどうなろうが関係ない
神器のことなんてどうでもいいんだよ

結局トラキア設定はありなの？

>>121
どうでもいい俺たちにとってお前のチラシの裏に書くことは
下ネタ書いてるやつと同じくらいウザイ

>>117
ありだよ

シーモネータ>>>>>チラシの裏＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ターミネータ

＞使えるけど直系じゃないから戦力アップしないって前スレで結論でてたろ

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

もう神器の話はよそでしてくれよ
マジで下ネタ並につまんねぇ

厨があがいたところで10年間の厚みには勝てんよ

そりゃ十年間ニートしてるやつにニート一年目のやつは勝てないだろう

>>129
つうか下ネタと同等の感覚でやってるだろうなｗ

>>108

バルキリーの杖を使うとき、死亡者の装備アイテムが化ける
　本城内でバルキリーの杖を使うと、蘇生するユニットの選択画面になります。
このとき、ユニットを選択してXボタンを押すと死亡時のステータス画面が出ますが、
この画面でLボタンもしくはRボタンを押した（仮に2人以上の死亡ユニットが存在する場合でも画面に変化なし）のちにBボタンでキャンセルします。
そして、再びXボタンでステータス画面を見ると、
装備していたアイテムが「てつのやり 98」などと化けてしまいます。
このままの状態で生き返らせるとそのアイテムが手に入りますが、
セーブを行うとまれにセーブデータが壊れます。

>>131
認定乙

認定乙↑

２ちゃんねらーのパワーは凄いね

そういうおまえもちゃねらー

そんな話興味ない奴もいるんだからその話やめろ、というのはムチャクチャだろ
それがありなら何の話題だってそれでストップできるじゃんか

>>138
んじゃおまえ下ネタにもいわないんだな

というか興味あるやつもいるわけで…
そいつらを無視るのもどうかとなにせ釣りには釣られるのがこのスレの掟

>>139
単発下ネタは却下
ベオラケ　フィンラケ　直系厨 　使える厨　　2%厨　3%厨 は許す

下ネタやめろとか見たことないな

結局暫定的な結果で良いから誰かがまとめれば良いんじゃないか？

93 ：ゲーム好き名無しさん ：2005/07/06(水) 21:28:21 ID:???
>>88
プログラム的にもホリ父スカラクはバルムンクを使える


94 ：ゲーム好き名無しさん ：2005/07/06(水) 21:29:23 ID:???
使えるけど直系じゃないから戦力アップしないって前スレで結論でてたろ


94はうんこ！

>>142
面白くも無い下ネタばかりだからな

マララーが表れない以上スレとしては荒れてはいないと言う事で。

>>145
面白いからやめろっていわないんだろ

フュリーどうこうはなかなかうざかったな

使える厨と違ってくんなとか言わんがな

やめろと言ってもやめるわけがないから言わないだけだろ。

>>144
スカラク視点ではなくバルリーン視点で考えれば早いんだよ。
バルリーンがバルキリー所持していても使えるかどうか考えれば、わかりやすいだろう

>>144
さすがに思いっきり嘘はまずいな

94はうんこ　　　がこのスレの結論だ。

>>150
クラス上無理だろ

つうかもういい加減いいだろ
ウンザリだよ神器の話

>>150
バルリーンはダンサーだから当然バルキリ-を使えないがそれが何になるって言うんだ？

ファバルの孤児院の経営が大変なのは
イチイバルの修理代が高かったからという理由でOK?

神器並みの修理費かかるけどいいですか？などとは決して言わない
修理屋の商人根性は尊敬すべきものがあるな。

>>150
リーンは他の杖も使えないしなｗ
サイアスもクラスチェンジしたらファラフレイム使えるんだろうかね

94をあまりいじめてやるな。きっと夢を見ていただけだ

>>154
神器が中心の世界でそれはひどいな

今必要なのはカップル論争ではないか

フュリーのおまんこぬちょぬちょしてるな

>>155
ソードファイターだろうが、バルムンクが使えるとは限らないぜ

よぉしマララーさまのおちんぽをフュリーのヌルヌルマンコにいれてやろうじゃないか

フュリー「マララーさまのたくましいおちんぽがんがんいれてぇぇぇ

>>162の理論がわからない

試しに言ってみよう。
下ネタはスレ違い。やめろよ。先生に言うぞ。

神器もやめてくれよ・・

ここはマララーさまのスレだ
嫌なら新しいのたてろ

>>162
使えるとは限らないって述べるに止まってるのは
使えないという根拠にならないのあなたも気付いてるからなんだろ？

使えるとも使えないとも言えないような根拠じゃ何にもならんわな。

ティルテュ、ティニー、シルヴィア萌えのオレにはフュリーなんてどうでも良い

このスレ立てたのマララーじゃないぞ

うるせー豚

>>170
お前は処女子宮のよさをしらんからだ

>>162
バルリーンが神器を使えないからホリスカが使えないってのはありえない理論だな。
バルリーンが使えない理由はクラス特性だけで説明できちまう。

バルアーサーがバルキリー使えんとは限らんと言ってるのと同じだな

処女子宮は3分もたないで膣内に射精してしまうぞ

僕のバルキリーもビンビンです

流れを止めてくれたマララーに感謝w

そうか

>>169
神器が使えるのは、
シグルド　セリス
キュアン　アルテナ
ディアドラ　ユリア
レヴィン　フォルアーサー　フォルセティ　フォルコープル
ブリギッド　ファバル
クロード　バルセティ　バルコープル
シャナン
エルトシャン　アレス
＋敵ユニットで使用したやつのみ

血筋がどうとかは関係なし、多賀がゲーム上、使用できるようにしたやつのみ。

多賀がアーダンに使用させたくなれば、それこそ血をひいてなくてものりうつった等で神器使用可能の
シナリオを作ることもありうるわけで

>>180
アーダンに使用させたければに訂正

>>173
ちょっと待て！フュリー以外は非処女なのか？

直系　☆強　神器　クラス特性　がそろえば神器を使える

訂正
☆強 神器 クラス特性 がそろえば神器を使える

>>180
エルトシャンは敵ユニットに含まれるだろ多賀さん

多賀？

×多賀→○加賀

>>182
俺の脳内設定だ

>>188
それじゃあな、オレのティニーは床上手で処女だ！

>>189
それってクラスチェンジしたとたん武器LVが☆ってのに通じるものがあるな

そうそう、すごい舌技も兼ね備えているのよ

そもそも与えられた情報が少ない
聖戦の9〜10章の間とトラキアとアグストリア開放戦争加えた完全版でも出ないかな
無理だが

どうでもいいが（神器を）使えない兄貴達に代わって、
ラナがフォルセティ、バルキリー、
ティニーやナンナがバルキリーを使えたらそれはそれで面白そうなのになといつも思う。

俺にだって神器くらい使える
死んだやつを蘇らせることは出来ないが
新しい命を育むことの出来る立派な神器があるんだ！

加賀がころころ設定を変えるし
トラキアと聖戦で矛盾点があるし
チートから得た情報で判断する奴がいるしもう滅茶苦茶

サイアスの母親って帝国の中ではどういった立場なの？

>>195
ｸﾏｰ(AAry

アイーダはアルヴィスの右腕ってくらいだからアルヴィスの勢力の中核。
それが邪魔とされたか、マンフロイの勢力に消されたっぽい。

息子がサイアスだけにサイアク

なんつてw

>>199
うはははははーおまえおもしろいなー

>>199
お前はわらってもらってるか笑われてるかの区別はついてるか

アイーダ…14歳のアルヴィスを食べちゃった人

アイーダって何歳としちがうんだ

アルヴィスとかわんないくらいに見える

アイーダにアルヴィスの右腕が入った

アイーダはアルヴィスの右手だったんだよ

ﾐｷﾞｰかよ

いや右足はいるよ

アイーダにアルヴィスの舌が入った

サイアスを産んだぐらいだから当時10代後半とか

一番妊娠にいい年って14才だってしってたか?
だからアイーダ14才説

サイアスはまだ童貞

>>202
14歳ってことないのでは。
アルヴィスはディアドラより7〜8歳年上だから、ユリウス・ユリア誕生時は28歳ぐらいじゃない？
サイアスがそれより10年前に生まれてたとしても18歳。仕込んだのは17歳ってところか。

気になったんだけど、神器って一度継承されると前継承者は二度と使えなくなるのか？
例えば、ブルームがイシュタルにトールハンマーを渡した後でイシュタルがすぐに死んだら
もう一度ブルームがトールハンマーを使うのって無理？

>>214
何度聞いても、それに明確な回答を出せるだけの判断材料なんて誰も持ってないと思うよ。
自分ルールによる想像での答えなら帰ってくるかも知れないけど、それでも構わん？

>>214
だから

その結論だす、検証方法考えろよ

>>214
生きてるうちに神器を継承させると、
前継承者はその直後に死ぬか人格が変わるかして神器を使えなくなる

…って感じの設定が多いよな。

死に組─バイロン、トラバント、ブルーム
人格変化組─レヴィン、ブリギッド

無理なんだとすると、それにしてはブルームがあっさり渡しちゃうのが不自然。
だから大丈夫なんじゃない？くらいの推察しかできない。
キュアンパパも、城の守りだって相変わらず重要だろうに嫁に預けてるし。

「私、一度だけバーハラで見たことがあるの。クルト様のナーガ、お父様のトールハンマー、
ランゴバルトおじ様のスワンチカ、アルヴィス様のファラフレイム。どれもみんな綺麗だったわ…
私はトードの娘だから、トールハンマーが使いたかった。だからお父様に聞いたの、どうしたら使えるようになるのって。
お父様はトードを敬い、フリージを愛し、流れる血を信じたときに使えるようになるって言っていたわ。
ランゴバルトのおじ様も、アルヴィス様もそう言っていた。
神器を使うのは運命とか、直系とか、そんなのは関係なくて、
自分の心次第なんだって」
「心次第…」

>219を採用すると神器の話が終わるな。

>>218
むしろエスリンが一年もの間どうやって隠しもってたかのほうが興味ある

>>219
イチイバルの存在すら知らなかったであろうブリが
あっさり神器装備できた件について

>>222
あれだよ
NTと同じピキーンてやつ

キュピーンでも可

私のおじいさんがくれた初めての神器、それはトールハンマーで私は１６歳でした。
それは甘くてクリーミィで、こんな素晴らしい神器を貰える私はきっと特別な存在なのだと感じました。
今では私がおじいさん。孫にあげるのは勿論トールハンマー。
なぜなら彼女もまた特別な存在だからです。

継承を飛ばされた>>225の親と子供が哀れでなりません

アルヴィス
「私が実質的な皇帝となり、世界のローヤルファミリーとして世襲していく。
私の子供らは優秀で、まったく普通じゃない」

ブリはイチイバルを置いたまま失踪、そして記憶喪失。レヴィンはフォルセティを国に置いたまま失踪
継承なんて行為してないから単純に武器渡しただけで、ブルームとかも使えるんだろうな

ラナ
「『スワンチカ』は神器ではなく、お金をもうけるための株式会社。
ただ、私には思想があり、うちの商品には思想がこめられている。
それに感応する人を世間が“信者”といっているに過ぎない」

>>219ってトラキアでイシュタルが言うのか？知らんねん教えて

うるさいだまれ

ティルテュだろ

>>221
ゲイボルグは折りたたみ式なんだよ

>>228
物語的には、記憶が無くても血が繋ぐ絆、の物体的表現として
精神的要素に対して中立な神器、という使われ方をしていると思うんだよね。

だから、継承の儀式をしないと使えないとかいう方向の制限には違和感を感じる。

ようやくピカピカ論争は下火か？
長い夜だったぜ

>>233
神器は持ち主の思う大きさに伸び縮みするんだよ

あたしぬれちゃった・・・・

>>219
どこで見れる話？
反王子派がいい人ばっかりに見えるな

>>234
だろな。バイロンもシグルドに渡しただけ。セリスは何にも関係ないじじいから貰ったわけだし

加賀設定では長子だろうが末子だろうが、
そして聖痕が出る年齢さえもランダムだそうだが、
ユグドラルの平民の間ではそう理解されてるんだろう

スワンチカは綺麗なのか？

ダナンが自分でスワンチカを持ってたら６章で物語は終わってた

勇者の拳で瞬殺だけどな

神器は武器としてよりも象徴的な意味合いが非常に強いからです。
だから、当然にして、それが伝えられる国主がそれを継ぐんです。
その国の国主になるから、伝えられる神器を継承するんです。
神器を「武器として」扱えるから国主に選ばれるっていうのは、
僕の世界では本末転倒なのです。
…もっとも、現実問題としては、神器を「武器として」扱えたり、
聖痕がはっきり現れてるっていうのが、
国主の条件にされることが多くなるのでしょうけれど。
本来は、その神器の意味を理解し、
それを政治に活かすことができる人物が国主になるのが正道なのです。
たとえ、竜の血なんか引いていなくとも。

スワンチカも使い手次第
覇王ラナ様の持たれるスワンチカは、ナーガをも凌駕する力を発揮する

ほわちゃちゃちゃちゃーおまえはすでにしんでいるｸﾞﾌﾞｪ

使えないのは誰もが認めてるいるが。何度も言ってる
証明は弱×弱＝強は神器が使えるかの証明。この話にはお前は関係ない
結論はすでに出てる。「システム上は使えない」今も求めている答えは「弱×弱＝強は神器が使えるか」だ。そしてその答えは使えることを証明した。
お前と俺らは解いてる問題が違うわけだ

ふん何をばかなﾋﾟﾌﾞｰひでぶっ

直系当主って個人スキルのないのが多かったな

ランゴバルト、レプトール、エルトシャン、クロード
多分リング卿も

政治のトップに立つ人間が強い武器を扱える必要なんて別に無いよね。
軍のトップが持てるならそれでいい。
これってクーデターが起こりがちな構図だが。

>>249
リングはイチさえつかえないから・・

>>247
いつのレスだよそれ

ラナ
「シビリアンコントロール（文民統制）は間違い。
政治家が軍人の上に立つシステムが世界の混乱のもとだ。
世界中の軍人は国のために犠牲になる者同士、精神的に連帯できる。
彼らを動かすよう、コトをおこせばよい」

リングは神器を使えんかもしれんがな
戦争にイチイバルを持っていってないし

聖戦の系譜でギャルゲーを作って欲しいな

俺今ティルティュとシルヴィダッチワイフでローションプレイしてる

とゆうか聖戦がギャルゲー

プログラムは強が装備できる。すなわちホリ父スカラクもバルムンクを装備が可能ではあるけど、ゲームシステム上はそれを実行は不可
つまり
「現段階のシステム上は無理だがプログラム上は可能」
でFA？
現段階としたのは、祈りの剣みたいなバグが新しく発見されるかもしれないから

>>247も>>258も一体いつの話をしているんだｗ

>>258

正式のシステム上は無理

バグをシステム内としていいかどうかは争いがある

プログラム上についても解析やチートが絡む話にならざるを得ない点がグレー

結論は所詮ゲームの話

実際のゲームの進行上では無理だがプログラムでは可能、の方がシステムって言うより誤解が無いかも。

>>260
>>258のは使える厨がチートなしでと言ってたからじゃないか？だからバグは許容範囲で考えたんだろう

>>262
使えない厨だろ

もう、使えるか使えないかはっきりして欲しい

>>263
だな。間違えたわ

今シルヴィアとしてるんだけど

選択肢に中でだすor顔にかけるがあるんだけど
どっちえらんだほういいかな

>>264
使えない

もう動かさないぞ！動かせないぞ！

>>264
使える

>>266
愛してるといって中田氏
二回戦希望選べ

なんでリーンはピカピカしてもこれほどの騒動にならないのか？
もしリーンがシスターなら第二のスカラクになれるのに

まあバルキリーが使えたところで対して価値が変わらないし

職業的に無理だから　糸冬
ヴァルアーサーと同じだってば過去ログよめよ

それはシャナンの存在が諸悪の根源
それでなくてもイザーク関連はホリンだのマリータだのガルザスだのが
近親交配しまくりでわけがわからない

だから、もし職業が違えばって話をしてんだよ。

小説版でシルヴィアの乳首が

>>273
近親交配少しはしないと神の血が際限なく薄くなるぞ

たぶんここでやったことやついるかわからんが
結構近親とのセックス気持ちいい
従姉妹とやったことあるが普段より萌える

たぶんそういう理由だろう

[爺さん]

聖戦士の直系たるものは、
幼児期になると体のどこかに
聖なるしるしが現れるという▼
クルト王子の姫様も、
額のしるしによって▼

聖者ヘイムの直系であることが
認められたということじゃ▼

ttp://www.codefrontier.com/kaizou_code/sfc_fire_emblem_s/code.htm

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1120497702276.jpg

ttp://www.codefrontier.com/kaizou_code/sfc_fire_emblem_s/code.htm

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1120541976323.jpg

スカラクはあんなに強いのに
ひ弱なシャナンがバルムンクを握って離さないのが許せない！というのが
聖戦オタの一つの大きな不満だからな

アイラに文句いえよ
アイラとシャナンがパンパンすればいいんじゃないか

それだ！

シャナンだけじゃなくて神器持ちはバランス取る為にパラメータ弱めだろ
セリスだってあの能力値上限は酷すぎる

アレス高いけどな

リーンがバルキリーを使えるのか？についてあまり注目されないのはなぜかっていうこと
別に兄弟で同じ血の濃さになる必要は無いのに
というかむしろ兄弟で血の濃さが違う例がたくさんあるのに
第一世代でカップルにした両親の子だけそろいもそろって血の濃さが同じという点で
もう破綻してるんだよ

スカラクも同じだろ

ラナ×ファバル、パティ×レスターみたいないとこカプもマズくないのかな

親同士が一卵性の双子なんでヤバイ

ラナ×ファバル、パティ×レスターの子供はみんなイチイバル使えるって事になるな

>>283
セリスには指揮官効果がある

だから精魂ないと無理だっていってるだろ

>>133のバグでスカラクにバルムンクを渡せたよ。

シャナンにバルムンクを装備させたまま殺して
城でバルキリーの杖を使い蘇生者選択画面を出して
シャナンにカーソルを合わせてX．R．B．X．の順にボタンを押して
バルムンクを鉄の槍に替えてからシャナンを蘇らせる。
蘇らせたシャナンが持っている鉄の槍を中古屋に売ってセーブしてリセット。
ロードすると鉄の槍がバルムンクに戻っているのでホリン父のスカラクが買う。

>>290
じゃあ、ラナ×ファバル、パティ×レスターの子供なら誰が精魂でてもおかしくないことになる
親同士が一卵性の双子、いとこ同士で子作り、近親交配、これだけ条件がそろっているんだから

正直記号でしか物事を語れないやつと物語を大事にする層は
絶対分かり合えないんだから正面から論争するな

>>291
バグとチートでは考察上においての比重はどれくらいの差があるのだろう？　

>>294
考察とか関係なくて、ただバグが本当にできるか試してみただけじゃねーの？

神器から変わったアイテムを削って壊して中古屋に売ってリロード。
壊れた神器を買って装備してから修理すれば誰でも神器使用可能。

すごい。

アレスがフォレストナイトだったら良かったのに
どうせ槍なんか使わないし

そういや登場時はたしか流れ者の傭兵だったな、アレス。

>>298
そんなことしたらタダでさえデルムッドの薄さが・・・・

限界値の違いはともかく、
連続が個人と兵種でかぶるから
強さ的な意味合いはほとんど変わらない気が。

傭兵という立場を考えれば確かにフリーナイトが一番似合ってるけどね。
父親がパラディンだから別にいいのではないかと。

フォレストナイトだとミストルティンがあたりすぎるからだろうけどアレだよな
必殺が最高99％で止まるのも嫌がらせの一種か

デルムッドがマスターナイトだったらよかったのに。

デルムッドがマスターナイトなら、エルトやアレスもマスターナイトになれるだろ

>>296
そこまで試したお前なら、このピカピカ騒動に対する終結への結論をだしてくれ

デルムッドがランスナ（ｒｙ

>>306
それなら、フィンラケ推奨だね

ソシアルナイトでいいじゃん

　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━　ホリン
　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　？？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　┏　スカサハ
　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　┣━━━━┫
　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　┗　ラクチェ
　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　┏　アイラ
　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　オード　━　？　╋　？　━　マナナン　━┻　マリクル
　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　┣━━━━━　シャナン
　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　┏━━━━━━　？？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　┗　？　━━┫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗　？？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┣━━━　ガルザス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？？　　　┣━━━━┳　マリータ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？？　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？？　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　┏　ファバル　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？？　　　　　┣━━━━┫　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　┃　　　　┗　パティ　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　┏　ブリギッド　━━━━━━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┣━━━━┫

(´ﾟc_,ﾟ` )

ttp://www.h5.dion.ne.jp/~eins/text/99interview/10ktc.htm

神器にはどのような効果が
　　　　あるのでしょうか？
Ａ４　　竜族は己の力や意志を竜玉
　　　　（人間はオーブと呼ぶ）に
写すことができます。ファルシオ
ンやオーラなどの高位魔法、ユグ
ドラルの13神器などには宝玉が飾
られていますが、これらは全て竜
玉なのです。人間はこの竜玉の力
によって巨大な力を得ることがで
きるのですが、同時にその意志に
取り込まれる危険性もあります。
通常は竜族と「血の契約」を交わ
した者だけが竜玉の力を行使でき
るのですが、封印が解かれたオー
ブなどは例外です。

( ´∀`)σ)_,ﾟ` )

>>309
ガルザス、マリータはの血筋はこんな感じだと思われます

これならガルザス、マリータが精魂なしでも納得できる
亜流の血の流れって

ズレまくりなんですが(´ﾟc_,ﾟ` )

考えてみれば
もしユリウスとイシュタルの子が出来てれば
スキルは追撃・連続・怒り・見切り・待ち伏せになるのか・・・
恐ろしく充実してるな。

連続は兵種スキルということを思い出して欝

291やってみた。
ホリン父のスカラクはバルムンクを装備、使用可能になった。
その他の奴は使用不可。
星がビカビカの奴は神器使用可能って結論じゃねえの？

>>318
前から使用可能ってわかってたはずだけどそれを聞き入れない奴がいるから
この話題なかなか止まらないんだよな。

>>318
そう言ったら直系厨やら非直系厨やらが｢聖痕が〜｣て騒ぎ出す、と

パッパラパッパーパッパラパッパーパーパパッパッパッパッパー

>>318
データ上そうなってる事はさすがにみんなもう分かってるのでは？

物語上でオード強双子は神器を使えないのか（聖痕がないのか）、
使えるけどシャナンが渡さないのかを決めたいんだろう。

内部的には使えるが設定上スカラクは神器を使えないと思う。
ユリウスが神器を使えるのは同じ母親を持つ子供たちの間に
生まれた超近親だからであって、ホリ父双子とはケタが違う。

スカサハとラクチェで子供を作れば、稀に神器を使えるヤツが
生まれることもある、ぐらいのレベルじゃないかな。

クロ×シルが遠い親戚であった場合は血が少し濃くなっただけ。
実の兄妹であった場合は聖痕が出る可能性があるという事か。

>>323
俺は超近親だからとかは関係ないと思うけどな。
加賀に聞く以外正確な答えは出ないだろうが
加賀が今更そんなこと答えてくれるわけないしな…

というより、加賀が答えれば答えるほど
新しい矛盾が出て余計わけわかんなくなると思うよ

矛盾が出たとしても加賀が作った作品なんだから加賀の言葉を優先して考えた方が妥当なんじゃないかな？
まあ加賀もある程度はプレイヤーの想像に任せるといった想いもあるのかもしれんが。

どうやって加賀に聞くんだよアホ

ピカピカ論争でスレを活性化させた功績は大きいな
常に動いてる賑わいのスレに変身したじゃん

「稀に生まれる」だと
マンフロイがあんなに自信満々に
アルヴィスに「早めにお子をもうけられることですな・・・ククク・・・」とか言わないだろ。

コーラを飲んだらゲップが出るくらい確実に
濃いのが一人は生まれるんじゃねえの？

今やここはサロンでもトップクラスの人気スレだしな

だまれチンコ

よく考えろ
ホリンの生まれは謎だが、アイラホリンがかけあわさった程度で神器使えるやるがでてみろ。
絶対、相続争いが頻繁に生まれるぞ。
そもそも直系の家系なら、血は大事にするし、そんな争いの種がある必要がない。
神々の血なんだから神器継承者が子孫を残さずに死んだ場合に
直系以外の☆ピカを次の神器継承者にしたてあげる不思議な力があると考えられる。

もっと聖戦のことを広く世間に広めよう

>>330
1章のマンフロイとサンディマの会話からでも生まれることを完全に確信してるって感じだったしな

あの手の悪役はとくに根拠がなくても自信満々なのがお約束

>>319
スカラクはゲームのシステム上使えるだけ。
そもそもスカラクにバルムンクが正式ルートで渡らないように作ってあるんだから、
バグで手に入れた場合に使用可能かどうかなんて考えてゲームは作ってない。
バグ技でゲーム上は使える、だが、もしも聖戦の世界がこの世に存在してとして、スカラクが神器を手に入れても使えない。

ユングヴィ族のレスターとファバル　　　　　　　　

２人とも妹想いという共通点がございます。　　　　　　　　　　　　　　　
それでいて妹想いかというと、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
あっさり妹から他の女性に気が変わっています。　　　　　　　　　　　　　

しかしその相手が曲者で、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
お互いの妹を取り替えあうという関係になってしまい、　　　　　　　　　　
シスコン愛を成就させてしまいます。　　　　　　　　　　　　　　　　　　
何故かというと、エーディンとブリギッドは一卵性の可能性が極めて高く、　
形式上は従兄妹であっても、血液的には異父兄弟になってしまうからです。　


遺伝的影響

一卵性双生児　　　　　　　　　　：１／　１
親子　　　　　　　　　　　　　　：１／　２
兄弟（二卵性双生児）・祖父母・孫：１／　４
伯（叔）父・伯（叔）母・　　　　　　　　　
甥・姪・異父（母）兄弟　　　　　：１／　８
従兄弟　　　　　　　　　　　　　：１／１６

>>336
まあ仮に生まれなかったとしてもロプト弱の血を広めることは出来るだろうから
そこから更に生まれた子供を操作して…てな感じのこともあの悪役は考えてたのかもしれないな。

血が濃ければ濃いほどロプトウスが操作しやすいくなるのだ
霊感が強いやつほど霊が憑依しやすいように

ねぇもうこんなに勃起して、うちのまんまんにいれたいんやろ
ええでいれても、そのぶっといチンポでうちをよがらせてや

本来、ダーナ砦で１２人の戦士に１２の神（竜族）が己の力を分け与えることは、現実では考えられない超奇跡と呼べるもので、人間の持ちうる理力を考えると、
一つの竜族の血を体内に置いておくだけで精一杯なはずである（本来、竜族は人間の体内に２つ以上の血が入ることを危険と考えている）。
グランベルおよび周辺五王国に竜族の血を受け取った戦士達が分散した後、何度か、婚姻などで、２つの竜族が体内に入ることがあったであろうが、
その場合、「喰い（この言葉結構大事です）」の状態が起こり
（いわゆるウイルスと抗体の関係みたいになること。平たく言えば拒絶反応のこと。ただ、ウィルスと抗体の関係と違うのはお互いがお互いを攻撃をする、ということ）、
一方が勝ち残るように出来ている。こうして、シグルドの代までは、竜族の血が入り乱れることはなかった。
また、竜族がその力を与えられる人間の数も決まっている（竜族によって差があるみたいだが）。

この説で、今まで出ていた矛盾点を明かしていくことにしよう。

・なぜ、子世代には２つの因子が存在するのか？

これは、世界の危機を読み取った竜族たちが、ある時間を境に、
「喰い」の状態を起こさないようにしようと２つの因子を持った子供たちに干渉したからである。
これの筆頭がアルテナであり、以後、セリスなどにもその影響が起きた。
因子を２つ持つと、人間としての能力は１つの因子を持つ人間の比ではなくなるが、
それは、体に必要以上の無理をさせる事に過ぎず、そのため、彼らは、老化が早く、
また寿命も短い。おそらく、４０〜５０くらいで死ぬのではなかろうか

・アグストリアのノディオン以外の王族、シレジアのダッカーなどが神族を持たない理由は？

これは、「竜族がその力を与えられる人間の数も決まっている」というのに起因する。
ヘズルはとてもその人数が少なく、また、早い世代でノディオン王家の方に偏ってしまったので、その他の王家からヘズルの血が消えてしまったのだ。
シレジアもまたしかりで、さらに、古い時代では女性に現れる事が多かったので、
何度か、その女性の子供（これは貴族や平民だったりする）の王族への養子縁組もあったらしい。

・同族同士の血が交わるとどうなるのか？

ユグドラル大陸では、同族同士の血が交わるのは禁忌とされているが、
それは、２つの因子が同じだと、「喰い」の状態が起こらずに、
体に残ってしまうからだ。それはいわゆる「畸形」と同じ事であり、多くは幼少のうちに死んでしまうのだ。
まあ、ホリンの子のスカサハとラクチェやクロードの子のコープルとリーンは生きているようであるが・・・。
ただ、生きたとしても寿命はそう長くあるまい。

・ディアドラ、アルヴィスのロプトの血の謎について

ロプトの血というのは、実に厄介であり、「潜伏」と言って、「喰い」の状態を起こさずにずっと体内に棲みつく事が出来るのだ。
そうすると、ロプトの血が消えないままに成長していき、
やがては、子孫にロプトの血がそのまま受け継がれてしまう。
ここで、ディアドラの３人の子供について検証してみよう。

ユリウスは、元々はファラとナーガとロプトの３つの因子がバランスよく含まれていたが、幼いうちにマンフロイに暗黒の本を見せられたため、
真っ先にロプトゥスとの契約を交わしたことになり、そのままロプトゥスとして転生してしまう。
そして、残った２つの弱い竜族の血の間で「喰い」が起こり、ナーガの血の方がファラの血に負けて消滅する。
その次に竜族との血の契約を交わしたのはユリアで（ユリアもユリウスと同じ因子を元々持っていた）、彼女には、ナーガの血が濃く宿ることとなった。
そして、残るファラとロプトの血の間で「喰い」が起こり、ファラの血の方が残ったのだ。
最後がセリスで、彼は、ナーガもロプトも既に他人に受け継がれてしまったので、彼が受け継げるのは当然「バルド」のみとなり、
それを受け継ぐこととなる。そして、残るナーガとロプトの血の間で「喰い」が起こり、ナーガの方が残ったのだ。

・第二子以降（コープル等）に神族が出る仕組み

コープル（父親がレヴィン、クロードの場合）は、２人目の子供にもかかわらず、
ブラギやフォルセティの直系足り得る訳ですが、どうしてこういうことが起こるのでしょうか？
それは、上の兄弟（リーン）がコープルが産まれるまで、契約を交わすのが遅くて、そうこうしてる内に２番目の子供が産まれてきて、
そっちに宿る、と言うことも十分に考えられるからであろう。
同じ理屈で、アグストリア王家も、ノディオンに嫁いでいた末妹がヘズルの直系になったりできるのだ。
ちなみに、クロードの子供のリーンだが、大の血を持つことと、血の契約を交わすこととは別なので、
直系とは言わない。

きもちいいねん、中でいっぱいどぴゅどぴゅしてゃ・・・はやくだしてほしいんよドロドロせーえき

・ムーサー（９章登場）でセティの血が復活している理由

９章で出てくるムーサーというマージナイトは、風使いのセティの血を引いている。村の人の話から察するに、彼の父親はマイオスかダッカーだと考えられる。
では、なぜ復活したのだろうか・・・？
風使いセティの血は前述の通り、なぜか、男性より女性に継がれることの方が圧倒的に多かった（別に変な意味で書いてるわけではありません。念のため・・・）。
しかし、シレジアの掟により、シレジアでは女性は王位に継ぐことができないと定められていたのである。そのため、歴代のシレジアの王は正当な血を受け継いだ男性よりも、
正当な血を受け継いだ女性の所に嫁いだ男性の方が多かったのだ。そのための小競り合いがシレジアではやまなかったという。だから、マイオスかダッカーの所に嫁いでいった女性は、
シレジアの血を受け継いでいる、平民に降格した家柄の女性だったと考えられる。
そうでないとしても、こんなことが考えられる。
セティの血を受け継ぐ権利を持つ絶対数が減ったりして（子供の減少とか）、セティがムーサーに自分の能力を分けられるようになっただけかもしれない。

きてるっきてるわ・・・きみの臭くてドロドロしたせーえき、うちのまんこの中にどくどく発射されてるがわかる、うちこんなだされたら妊娠してまうやんかぁ

引用
ttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/sutasuta/

すっごい極悪チンポやなぁ・・、あんなにだしてもまだまだこんなにおっきいなんて、なんかいだしたらう満足するんやろ

俺もセックスしたくなってきた

俺漏れも

>>333
>直系以外の☆ピカを次の神器継承者にしたてあげる不思議な力

神器継承者が子孫を残さずに死んだ場合、レヴィンやエーヴェルの例から、
竜族が必要と判断した場合、ゲッシュとかで制約つきで生き返らせるっぽい。

逆に、生き返らせてまで継承者を残させるという事は、直系に生ませる以外、
継承者を作る方法が無いのだと思う。

最近はシモネタ厨どものパワーですら直系厨の前では赤子同然だなｗ

とキモ厨がもうしております

>>306
デュークナイトは上限値が上級職で最弱だからダメだ。
意表をついてアクスナイトで行こう。

母親がプリンセスなんだからプリンスでいいじゃん

王家がないのにどこのプリンスになるんだか

神器持ちに神器を装備させたまま殺してからバルキリーを使って
蘇生者選択画面を出して神器持ちにカーソルを合わせて
X．R．B．X．の順にボタンを押して神器を鉄の槍 98 に変えて神器持ちを蘇らせる。
もし他のユニットのアイテムまで変わっていたらリセットして方がいい。
セーブしてもデータをロードした時にフリーズしてデータが飛ぶ。
そして、鉄の槍 98 を槍が装備できるユニットに中古屋経由で渡して
闘技場等で98回削って壊れた槍にしてから中古屋に売ってセーブしてリセット。
ロードすると壊れた槍が壊れた神器に戻っているので壊れた神器を購入する。
壊れた神器の状態なら何故か武器レベルに関係無く装備できるので装備し、
壊れた神器以外に装備できるアイテムを持たずに修理すると神器が装備できる。
しかし、装備してもこちらからは攻撃できず反撃や闘技場でしか使えないので注意。
バルムンク、ミストルティン、ゲイボルグ、イチイバルで確認。
フォルセティ、ナーガは消えた魔導書が装備できないので無理。

デューってラケシスに中田氏したんかな

竜族というよりフォルセティ個人の判断だろな

俺も隣接しただけでエッチできるようになりたい

>>352
エーヴェルの状態では子供は作ってない
問題はレヴィンの子供がゲッシュ状態の時の子供かどうかだな

セティやアーサーは年齢考えるとゲッシュ前だとオモ
コープルは・・・どうなんだろうな

そしたら俺も席隣の女の子とエッチできねようになりたいなぁ

そしたら、ゲッシュ状態でティニーやフィーを孕ます必要がない

ティルテュとティニーで親子どんぶりしたい

ディアドラとユリアに親子どんぶりしたい

セリスが見ている前で

セリスとユリウスに強制3Pされるユリア

弱×弱で強が生まれて神器を使えるようになるのは
あくまでもシステム上の話。完全に想像上の世界な。
シナリオから考えると、バルムンクはシャナンしか使えないけど、
継承者、武器受け渡し不能のシステムが無ければ、
ラク×ホリの子供でも理論上使うことは出来る。

レヴィンは本来死ぬべき運命だったんですが、竜族━━実はダーナ砦の奇跡で降臨したのは竜族なんですが━━その関与によって生かされたんです。
その時にあるひとつの「ゲッシュ」…つまりケルト神話における誓約を竜族と交したことで、レヴィンはレヴィンとして生きてるんですよ。
ですから、もちろん後半のレヴィンというのは基本的に前半のレヴィンと同一人物であることは間違いありません。
ただ、ある１部分をフォルセティに預けてる……。
で、その聖戦が終わった段階で、実はフォルセティは去るんですが、「ゲッシュ」があるがために、レヴィンはレヴィンのままでは生きていけないというか、本来の存在にはなり得ず、彼はシレジアの王位には戻れなくなってしまう。

むしろお前が死ぬべきだ

シナリオ上じゃ
シャナン＞スカラクだから、ホリ父だろうとシャナンがバルムンク持つだろうね
さらにシャナンはイザーク王家の継承者だから政治、実力からみてもシャナンがバルムンクを持つのが一番ふさわしい

>>337
スカラクが神器を使えないのはバルを売ることができないから
ではなぜ売れないのかというと、仮にバルが売れるようになったとして
なぜ他の神器が売れないのかという話になるから
しかし、他の神器が売れるようになったとしても使えるのは元々の所持者しかいない
なら、いっそのこと神器は売れないことにしようと、加賀は単純にそう考えただけだろ

そもそも、国の国宝ともいうべき神器が売れるというのはおかしな話だが

>>369
ラク×ホリか

デュー×アイラのエッチ画像ってどっかになかったっけ

ゲッシュの時の子供はどう扱えばいいんだ
ゲッシュじゃないときとどう違いがでるんだ

アイラが監禁されてエッチされてるのは知ってるぞ

つまり、何が言いたいのかというと、直系スカラクは補正付き神器が使える

>>373
そもそも、国の国宝ともいうべき神器が売れるというのはおかしな話だが

もし売れたとしても値段のつけようがないだろう
一個人が購入できる価格ではない

もともとアイラは体でキンボイスにしたがってたからキンボイスの子供うんでも不思議じゃない

ゲームじゃ一人しか使ってないとか言うけど、使うにふさわしい、そして神器を売るなんて行為ができないからそう見えるだけ
スカラクがバルムンク使ってイザーク王国の正統継承者が普通の剣を振るってるのは変だし

確かにシャナンを人質にとられやられほうだいだったかもな

それよりティニーのほうがブルームにいろいろされてたとおもうんだけどどうよw

ティルテュがいないのをいいことに子供のころからフェラとかさせてそう

ブルームは従姉妹に手を出すような変態ではありませぬ
アレスと一緒にすんな

ちなみに>>370はトレジャーの加賀のインタビューな
だからゲッシュはフォルセティと交した約束であって、フィーとかは普通にレヴィンの子ってわけだな

>>385
だまれブルーム

　　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　 ／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　 ､　 ,　;i
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i
　　　　　　　　　　　　 ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/　　　　なんだと
　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　 ﾄ-:=┘i
　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　

>>385
姪な

顔のわりにはティニーはロシュッ高い服きせられてる
つまりブルームの趣味でコスプレエッチさせられてたという創造が容易にしやすい

イシュトーが優しくしてくれたってのはティニーのバージンのときだろ
それから考えると家族ぐるみでセックスしてたっぽいな

トールハンマーとかスワンチカは誰が継承するのかってことだよな。
弱弱どうしで復活させるしかないし。
孫世代以降の話になるけど

一番うまいのはセティだろう
マンスター逃がしたのは少女(幼女)が多かった
セティは女しか助けないのだ

リーフ
リノアン、ナンナ、マリータ、サラと側室いっぱいもてていいな

マララーはこういうときは静観するんだな

もううんざりしてきた神器よりエロのほうが面白い。

セリス
もてもてだがラナの手によって妨害される

ファバル
セリスによってラナ暗殺を頼まれる
イチイバルでラナを殺したあと行方不明

レヴィン「ティニー、ヒルダはおまえの伯母だったな戦いは辛いか？」

ティニー「いえ、ヒルダ様はとても恐ろしい方でしたから…」

レヴィン「しいたげられたのか？」

ティニー「はい、何度も下の口が汚いとののしられて、叩かれました」

レヴィン「…」

ゲーム上に登場するキャラで
直系ではないのに強になってる（なりうる）キャラは
スカラク、リーン、ユリウスの４人だけだよな？

レヴィンさまのおちんちん固くてすごいきもちちいいですっ・・

だが死んだと思われたラナは、最強の闇闘士として地下世界に君臨していた

リーフってブリギッドともセックスしたのかな
かくまわれてる間、筆卸しされてるっぽいんだが

下ネタもラナも、もう良い

神器の話よりはおもしろいからいいよ続けて

>>404
おまえらが神器の話してるのも迷惑だと
思ってる人がいるんだよ

>>403
残念ながら帝国にさんざん嬲られ
その後大事なところを引き抜かれたから出来ない

結局トラキアではフィンとベオどちらがナンナの父親なの？

アゼル

>>406
神器の話がしたくてたまらない人もいるんだよ

>>408
デル→ベオ
ナンナ→フィン

>>408
エルトしゃん

>>411
聖戦ではラケシスの旦那は一人しかいないが、トラキアでは二人いたという事ですか？

>>413
ベオの剣を使えることから→デルムッド、フェルグスベオが父親説
ゲーム中におとうさまという表記があることから→ナンナはフィンの父親説

>>414
ナンナはのおとうさま発言はお義父様かもしれない
養父という意味かリーフの妻になるからかどちらか

>>413
バーハラでベヲあぼーん
フィンと共にグラーニェのいる北トラキアへ逃亡。便宜上夫婦と名乗る
ラケシスはフィンを好きだったが、フィンはそれに気づかない振りをした
後でセルフィナに嫌味を言われる

>>411
ジャムカ→ファバル
デュー→パティ

>>415
ならデルがフィンと全然絡まないとこの説明よろ

>>416
ラケシスはフィンを好きだったんなら、なぜベオと結婚したんだ？

>>419
ベオがしつこかったから

>>419
5章のベオラケ会話見ると何となく分かるかと

>>418
別にデルがフィンに絡まなくても良いじゃないか

（ラケシス）
ベオウルフ・・・

（ベオウルフ）
ラケシス、もし俺になにかあれば
レンスターに行ってくれ

レンスターには
フィンと、キュアンの子がいる
俺に代わって彼らを助けてやってくれ

（ラケシス）
そんなことを言わないで！
行くときはあなたも一緒です！

（ベオウルフ）
ラケシス、
おまえにはすまなかったと思ってる

（ラケシス）
え？　どうして・・・

（ベオウルフ）
おまえのきもちは知っていた・・・

（ラケシス）
！・・・・・・

（ベオウルフ）
ラケシス、元気でな
短い間だったが、楽しかったぜ

（ラケシス）
待って！　ベオウルフ！！

>>422

会話がないということは、ナンナの父親説のほうが高い
わざわざナンナがお父様なんていう必要もないんだしあの場面で

>>424
どんな場面なんだ？

マリータは自分が養女なのを知っててエーヴェルに養母さんじゃなく母さんって言ってる

>>425
ゲームしてくれよそれくらい・・

sage忘れごめん

（ワイズマン）
ご心配にはおよびません
エーヴェルの娘は
捕えて人質にしております

それに王子の護衛役、騎士フィンの
娘も捕えました
これならやつらも反抗はできぬでしょう

（（ナンナ登場）

（レイドリック）
ほぉ、おまえはフィンの娘か
母親はノディオン王国の姫らしいな

さすがに血は争えぬものよ
こんな辺境にありながら
気品を失っておらぬ

結論でたのか

でてない

敵方はフィンとナンナが本当の親子ではないことを知らなかったとか
ワイズマンが手柄でっち上げるため適当ぶっこいたとか

いくらでも理屈つけられるかもしれないけど、本当はそんなことどうだっていいんだよ。
ナンナがレヴィンの子だろうとシャガールの子だろうとどうでもいいんだよ。
そんなことで言い合いなんかする気なんて毛ほどもないよ。
俺は駒を動かしてマップをクリアできればそれでいいんだ。

だから祈りも突撃もないんだから
二人ともどっちの子でもないの

体力を吸収するだなんて魔剣ですよ
ま・け・ん！

精子を吸収するから
魔・ん・こ

デルムッドはベオの子、ナンナはフィンの子でいいじゃん
少なくとも、デルはフィンの子じゃないことはフィンラケ厨も認めるだろ？

フィンラケ厨ってのは
もっとこう ぴかーっと光ってて

魔物とかがささーっと退散するような
そういうもんですよ

>>437
ナンナは育ててくれた男性に対してお礼としておとうさまと言っただけですよ

>>435
ラーゼタール乙

世代に一人はやめて
・継承者は継承者の子の中から一人だけ生まれる。それ以外は生まれない。
・何らかの理由で継承者を作れなかった場合(子を作る前に死亡が良いかな？)に限り
それ以降他の家から生まれる(ある程度以上の血の濃さが必要)可能性が出る。

ゲーム中の根拠でどちらとも言えないものは、
どちらとも言えないってのが正しいんじゃない？
スカラクが継承者になる・ならないはどちらともいえない

>>439
脳内ルール乙

フィンが後日談で三年行方不明とか書いてあったから、
あーラケシスの石像見つけに行ったんだなー何だかんだ言っても夫婦だもんなーとか思ってたら
キュアンとエスリンの骨拾いかyo
所詮ホモか

>>444
両方探したんじゃないの？

デューとラケシスのセックス画像ﾏﾀﾞｰ?ﾁﾝﾁﾝ

ごめん、まだなの
もう少し待ってね

はやく射精させろ
もう先っぽに汁たまってんだよ

ドピュドピュルルルルル

たまってたのねデュー、こんなにいっぱいだすなんて・・

ラケシスちゃんのばかぁ・・おいらはじめてだったんだから

ラナはきっと祖父のリングに似てるんだ
だから母親に似てないんだ

神器の話をさせてくれ

性器の話をさせてくれ

>>452
あれはダナン似ですよ

>>453
却下もう1スレ以上使ってんだろ、もうウザイヨ

キュアンのゲイボルグがリ―フでなく、アルテナに引き継がれた件についてｗ

>>457
ゲームしろアホ

サイアスがいなかったらユリウスはファラ強ナーガ弱になってた公算の方が高いのかな

>>459
ディアドラが三つ子を生む

>>459
普通に考えたら途絶えるか
アゼルの子供かだな

>>452
レスター→シグルドとの間にできた隠し子
ラナ→ガンドルフに孕まされた蛮族の子

>>462
おまえのお母さんも中国人にレイプされて生んだのがお前なんだよ

ロプトウスが精神をのっとるのは神器の性質みたいなもんでしょ。
乗っ取られたから使えるようになるわけではないと思う。

「弱×弱で神族強になった子供が神器を使えるようになる事例は存在する」
さすがにこれくらいは認めないと話が始まらない。

>>462
それだとラナが２０歳以上になるな

フィンラケ厨最強伝説を維持できるかどうか。
今まさに直系厨との間の壮絶なバトルが展開中というわけだ。

下ネタが一番おみもしろくて荒れないからいいよ

フィンラケのみがＦＥの真の正系
ベオラケ、エルラケ、アゼラケ厨は糞の枢軸

（ティニー）
でもね、ブルーム伯父様や
イシュタル、イシュトー姉弟は
それほど悪い人ではなかったの

少なくともわたしや母さまには
よくしてくれたわ

いいなぁ、これ。

>>423
５章の会話からラケシスはフィンが好きなのかもしれないが、
なぜベオと結婚したかどうかはわからない

フィンラケって攻略的にはあまりメリットが無いじゃん。

最強厨は黙ってろ

フィンティルが最強

>>454
ちゃかすな！神器についてまじめに考えてんだ。

>>456
まだ、結論がでてないんだよ！

>>474
結論でようがでまいがしったことじゃない
下ネタの結論でるまでまってくれといわれたらお前はまつのか?

下ねたと一緒にするな

興味ない俺らにとっては同じレベルにどっちもくだらない

フィンラケ
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&ie=UTF-8&rls=RNWE,RNWE:2004-44,RNWE:en&q=%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%82%B1
６８８件

ベオラケ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=RNWE%2CRNWE%3A2004-44%2CRNWE%3Aen&q=%E3%83%99%E3%82%AA%E3%83%A9%E3%82%B1&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
１２８件

よってフィンラケが有利

>>470
遠くのハワイよりも近くのグァム

シルヴィアってクロードの妹なんだろ。
それを否定するやつらにはなぜ明確な理由がないのだろうか？

ヒント・髪の色

それを言ったらレスターはどうするんだ

エスリンもな

最近流れるの早いねー
祭り状態だしね

>>482
レスターのオヤジはレックスという公式設定だから
>>483
かあちゃんがピンク

>>480
加賀が明言してることなんだから、わざわざ一名無しが理由を述べることもない

>>484
なんで祭りなんだ？

つ直系厨

直系厨はまじウザイ。

直系厨というか今回のはシャナン厨だったような

このゲーム発売して何年たってると思ってんだよカスども

>>491
9年くらい

>>485
お前の脳内ルール乙

つチラシ

>>486
ちがう、ちがう加賀が妹だっていっているのに妹では無いというやつらに理由を聞くと、
理由なんかない、近親相姦は駄目だからとしか言わないから疑問におもう。

323 ：ゲーム好き名無しさん ：2005/07/07(木) 12:41:02 ID:???
内部的には使えるが「「設定上」」スカラクは神器を使えないと思う。
ユリウスが神器を使えるのは同じ母親を持つ子供たちの間に
生まれた超近親だからであって、ホリ父双子とはケタが違う。

スカサハとラクチェで子供を作れば、稀に神器を使えるヤツが
生まれることもある、ぐらいのレベルじゃないかな。



お前の脳内設定上はな！

うぜーよ神器厨そろそろ消えろ

>ユリウスが神器を使えるのは同じ母親を持つ子供たちの間に
>生まれた超近親だからであって、ホリ父双子とはケタが違う。

こういうこと言う奴嫌だな・・・
俺が殺人鬼だったら、ついでに殺しそうｗ

うぜーよ神器厨そろそろ消えろ

まあ待て。
少しの風邪にも抗生物質を使っていると、腸内の細菌環境が崩れて大変なことになる。
それと同じように、神器厨がいやだ、フィンラケがいやだと言って片っ端からつぶしてしまえば、
スレ内の厨環境が崩れて大変なことになるだろう。

つチラシ

>>500
もう神器はスレひとつ潰してる
一番厨の中でも粘着性の高いやつらだ

>>495
>>311

話が盛り上がっただけに思えるが。
不毛なのよりはいいんじゃない？

神器だけ考察するんだから別スレ作ってくれよ

スレ乱立ｲｸﾅｲ

アルヴィススレがなつかしいな。
隔離されてしばらくはがんばってたが。いつしか寂れた。

>>506
普通の会話したいのに神器厨にずっとここ2、3日荒らされてるほうの
迷惑も考えてくれ。

>>508
本人たちは荒らしと思ってない

>>504
どんな話題が不毛なんだ？

>>509
だから余計に迷惑なんだけど

自分ルールによる想像での答えでしかないと言われるが、想像して推測し答えを導いているだけです。
そしたら自ずとして答えは出てきます。
直系関係の話は少しややこしくて時間がかかっているだけです。
もう少し長い目で見守りましょう。

エルラケ、アゼラケって地味だよね

>>512
最初の仮定が想像の時点で有効な答えなんてでねー。
オマエラの脳内妄想垂れ流されるこっちの身にもなってくれ。
マジでチラシの裏にでも書いてくれ。頼むから。

>>512
ていうか別にここでしなくてもいいじゃん
雑談とかしてるのに、いきなり神器厨がきて200レスとか荒らしてって
ずっと迷惑してるんだけど

てか普通の会話ってなんだ？

ラナの話題とかラナの話題とかラナの話題とか

ｱﾝﾁ神器厨もなかなかの粘着だと思う

>>517
それはラナによる強制

>>518
アンチもなにも
お前らはひとくくりの同じ荒らしだボケ

>>515
200レスどころじゃねーよ

2スレくらい

ラナもどうでもいい







ティニーの話題をだしてくれ

２スレぐらいで、ガタガタ言うな！

とにかくこれ以上やるなら神器スレたててやってくれ
他の人の迷惑も考えてくれよな

>>524
じゃあずっとラナの話題でてもガタガタいうなよボケ

要はさんざん荒らしてくれた君はシャナン以外にバルムンクを使ってほしくないんだろ？
結論はもう出てるのにしつこくない？
システム上って表現がややこしかったのも問題だったな

だから、スレ乱立は良くないんだよ
神器以外の話題を出せばいいだろ
話題出さずに文句を言うな

>>528
違う　おまえらがだまればいいんだ
話題出さずに文句言うな?

出してもおまえらはずっと荒らし続けてたろ

とりあえず、神器スレ立てますか？

改造スレが改造板に以降するらしいから一個分空くぞ！

>>525
スレ立ててそこで雑談すりゃいいじゃん

>>530
よろしく　神器厨誘導してください

>>532
おまえらが邪魔なんだよ

話についていけないからってガタガタ騒ぐなよ厨

>>513
アゼラケを推奨する理由ってあるの？
フィン、ベオ、エルトなんかはわかるけど
アゼルを親にしてもあまりメリットなしかと思われ

↑他人の迷惑を考えないクズ

と話についていけない厨がわめいております

>>536
ナンナを回復役として活躍できる

…くらい

あとはデルムッドに魔法剣とか

>>529
話題出してもないのに勝手なこと言うなよ

>>541
前スレから出してますが
お前らが荒らしててきづかないんだろ
勝手なこといってるのはお前だろ

アゼラケは他人の迷惑か

なぜアゼラケは他人の迷惑になるの？

>>543
神器厨はかなりマシ

加賀がいないとエムブレム一つマシに作れないの？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1118511973/

ここ使えよ神器議論

>>542
そのまま続けりゃいいじゃん
自分の話しが聞かれないから騒ぐなんてただの自己中

とりあえず、これはテンプレ追加

358 ：ゲーム好き名無しさん ：2005/07/07(木) 17:17:02 ID:???
神器持ちに神器を装備させたまま殺してからバルキリーを使って
蘇生者選択画面を出して神器持ちにカーソルを合わせて
X．R．B．X．の順にボタンを押して神器を鉄の槍 98 に変えて神器持ちを蘇らせる。
もし他のユニットのアイテムまで変わっていたらリセットして方がいい。
セーブしてもデータをロードした時にフリーズしてデータが飛ぶ。
そして、鉄の槍 98 を槍が装備できるユニットに中古屋経由で渡して
闘技場等で98回削って壊れた槍にしてから中古屋に売ってセーブしてリセット。
ロードすると壊れた槍が壊れた神器に戻っているので壊れた神器を購入する。
壊れた神器の状態なら何故か武器レベルに関係無く装備できるので装備し、
壊れた神器以外に装備できるアイテムを持たずに修理すると神器が装備できる。
しかし、装備してもこちらからは攻撃できず反撃や闘技場でしか使えないので注意。
バルムンク、ミストルティン、ゲイボルグ、イチイバルで確認。
フォルセティ、ナーガは消えた魔導書が装備できないので無理。

>>547
お前のくだらない荒らしはいいかげんやめてくれないか
聞き分けがいいだけマララーのほうがマシだ
お前らクズ以下だよ

>>546
そこ乗っ取るか
ちょっと待ってろ

>>547
事故中市ね

>>549
とクズが申しております

↑さすがクズ

>>527
誰がシャナン以外にバルムンクを使ってほしくないって言った。
ただ、適任者がいないと思うだけなんだ。
他の人間がバルムンクを使うのに納得できる理由があればいいけどそれが無いんだ。

　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>　我々直系厨がこのスレを
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__ 　乗っ取らせてもらう！！
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l　　　 .＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､　 _/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i
.　　 　 | 　 　 | l.　/　 　 |=　　ヽ/ |　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣
　 　 　 l.　 　 |　l./ 　 　 .!　 　 /　| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |.　.!　　　　.|　　/ 　.!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |　　l. 　　　.|　/　　 | i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
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加賀がいないとエムブレム一つマシに作れないの？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1118511973/

神器厨移動よろ

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1118511973/
良心のある直系の議論はこちらへどうぞ

なんでこんなスレに移動しなくちゃいけないんだ

いちいち荒らしごときに反応するからそうなるんだよ
それがわからん馬鹿も荒らしと一緒

548
今更で悪いがそれマジか？

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1118511973/
神器議論は移動よろ

グランベルの公爵家と他国の王家の力関係ってどうなってるの？
バーハラ王家が頭1つ抜きでてんのはわかるけど

興味ないレスがついてる、という状況が興味あるレスも興味ないレスもついてない状況に比べて
何の不利益があるというのか。興味ないなら読まなきゃいいだけで。

>>560
マジでござるよ　ニンニン

>>562
それいつの時代か設定しないとだめだろ
戦争前か
セリスが落とした後か

神器厨が移動したらそっちのスレに迷惑がかかるだろ

>>563
ここ最近の粘着率高いなら
そいつらだけで違うスレでやったほうがいいだろ
文句もでないし

>>565
セリスが落とした後は大陸全体が友好関係にあるから考察する必要があまりなさげだが
やはり戦争前ではなかろうか？

マジか…黒星着くの嫌だから使うかは解らんが機会があったら使ってみるよ(´･ω･｀)

神々の血に限らず、聖戦の世界の血と現実世界の血がイコールとは限らない。
遺伝の法則も違うかもしれない。そんな大前提を無視したままで考察をしてるから答えがでないのだ。

考察厨うざい








とか言い出すだろうな

>>568
提案者が勝手に想定してる時代とレスつけるやつのズレが生じるから
こういうのはちゃんと規定しないとだめだろ

そしたらプレイした感想を言うぐらいしか話題がないよな

>>572
そしたら568の意見をとりあげて、戦争前で考えよう

そもそも物語上ホリンが登場するから、☆強の子供が生まれてくるわけで
ホリンがいなければ直系厨もいなかったわけです

大きく分けて
グランベル、イザーク、北トラキア(レンスター)、南トラキア、アグストリア、ヴェルダン
の6つ
戦争をしていたのは南北トラキアくらいか？

>>574
バーハラ>>ヴェルトマー>シアルフィ>>>>>ドズル>フリージ>ユングヴェイ


エッダ不明

神器議論が問題だっていうけど、聖戦の世界を精一杯考察してんだよ
それなのに、荒らしと一緒にあつかうな！

>>578
ここは考察スレじゃないだろ
別に普通に雑談にきいる人もいるんだから
隔離したほういいじゃん

>>572
グランベル帝国内の力関係と他国との力関係は違うよな
前者は政治力、後者は軍事力が重要視される

グランベル国内はバーハラ以外は同じ程度の地位
クルトがバイロンとリングを贔屓してたから、ランゴバルトとレプトールはいい気持ちじゃなかった。それをアルヴィスにそそのかれ戦争が始まった

>>579
お前らが雑談せずに考察がたまたま盛り上がっただけなんだよ

ここは考察スレじゃないからグランベルの力関係の考察とかどっか他でやれ

ここ雑談スレじゃねぇし

>>582
おまえらのはしもねたと同じくだらないことの繰り返しなんだよ

神器以外の話題がでても文句ばっかりだな

そんなに雑談したいなら雑談スレでも立てろよ

おまえらが神器スレ逝けばいいだけ

スレ乱立ｲｸﾅｲ

ちんことまんこがぴったん

そぉれぴったんぴったん

俺今勃起したチンポにぎりながらこのスレに書いてる

>>586
自分が気にくわないことがあるとすぐ文句言う厨がいるからな

今ちょっと先っぽからチンポ汁でてる

雑談厨、下ネタ厨がでていけ

いちいち下ネタを引き合いに出すくせに下ネタには文句言わないよな

結局このスレでは神器以外の考察も駄目なのですか？

>>596
神器厨がでてかないなら下ネタ厨がでてく道理もない

>>597
神器×
神器以外○

ファイアーエムブレム聖戦の系譜に関係ない下ネタに文句があるだけです

>>597
考察すんなとかいってる奴がいるからな

>>548でデルトルティンや月光バルリーンがマジで見れたｗ
マスターナイトでならてつのやり状態の魔法を購入してから、
リセットしたらナーガやフォルセティも装備できるっぽいね。
セリユリの裏技といいこのスレは凄いよ。

>>600
俺は神器のほうが粘着しててキモイ

>>598
そもそも神器厨が出て行く理由がないわけだが…

>>604
スレ消費が激しいからでてけ

>>602
ある意味裏技発見スレですからね

雑談のほうも粘着でうざいがな

>>605
過疎らないようにスレ活性化に一役立ってるんだよ

>>608
今までどうりでも過疎ってない
むしろ邪魔市ね荒らし

結論…粘着厨がでてけ

粘着の神器厨でてけよな

神器に興味がないならこなきゃいいのに。それが流れなんだから
どうせ落ち着くんだからそん時にくりゃいいじゃん

下ネタに興味がないならこなきゃいいのに。それが流れなんだから
どうせ落ち着くんだからそん時にくりゃいいじゃん

釣りには釣られる。それがこのスレの流儀

ディアドラ とマンフロイってなんで年とらないの

ラナに興味がないならこなきゃいいのに。それが流れなんだから
どうせ落ち着くんだからそん時にくりゃいいじゃん

>>612
落ち着く気配がないのだが

>>612
空気の読めない厨には意味がない

フィンラケ興味がないならこなきゃいいのに。それが流れなんだから
どうせ落ち着くんだからそん時にくりゃいいじゃん

>>617
今神器の話題は出てない
神器厨うざいと言ってるだけで

○○に興味がないならこなきゃいいのに。それが流れなんだから
どうせ落ち着くんだからそん時にくりゃいいじゃん

○○に好きな言葉をいれましょう

いいからでてけよ

>>620
それもうざいけどな

俺のレスでこんなるとは

今は反省している

>>624
お前は悪くない、ろくに話題も出さず神器厨を追い出そうとするやつらが悪い

むしろ最初に「釣りには釣られるのがこのスレの流儀」と言い出した俺が悪い

エンディングのオイフェとセリスの会話いいねぇ。
つまらん口ゲンカやめて聖戦やろうよ。

よくよく考えたら神器継承者がいなけなれば、政治的にもマズイから
弱弱どうしの子供を作って、☆強の子供に神器をつがせると思われるので、
☆強の子供が神器をつかってもなにもおかしくはないですよ。神器厨さん

とりあえず今隣にいる彼女のおまんこくちょくちょしてみれば落ち着くぞおまえら

>>548のバグ技はバルキリーにも有効なんですか？

まんこなめながらチンチンしごいみました^^

>>630
バルキリー持ちを殺すとバルキリーが使えないので無理だと思う
ティルフィングも主人公が死んだらゲームオーバになるので無理かな

普通いわれなくてもわかるけどな

釣りには釣られるのがこのスレの流儀

・神器を使えるのは一世代に一人
加賀のインタビューで「神器を使えるのは竜族と契約したもの」「契約の証しとして聖痕が現れる」
これにより神器使用可能の場合、聖痕が現れることがわかる。ガルザス、マリータに聖痕が現れてることから一世代に一人ではないと言える

・弱聖痕が現れる
もし弱聖痕が現れるとしたら、シルヴィアやアルヴィスに出てこなければならない。「年老いてから出る場合もある」が、聖痕が確認される者は皆若いこと、「場合もある」ということから聖痕は若い頃に出る可能性が高いであろう
だがシルヴィアやアルヴィスには確認されておらず、また聖痕が確認されているのは血筋が強になっているものしかいない
このことから弱聖痕の存在の可能性は低い

>>636
補足:また>>635の加賀のインタビューより、弱聖痕があるならば、その持ち主は神器が使用可能ではならない。だが、実際は使用は不可能である。
このことからも弱聖痕の可能性は非常に低いといえるだろう

・神器の力を引き出すのは一世代一人
例えば神器を継承した強の血を持つ兄と弱の血を持つ弟がいるとする。
弟が同じ弱の血を持つ者との子が出来たら、ユリウスの例と同じように強の血を持つ子が産まれるだろう
この時点で兄には子が産まれておらず、この世代には強の血を持つ子が一人しかいない。この理論を採用すればこの弟の子が神器の力を引き出すことができると考えられる
だが、この後もともと強の血を持つ兄から強の血を持つ子が産まれればその子が神器の力を引き出すのではないか？だが、すでに引き出す子がいるからこの兄の子は力を引き出すことはできない
この兄の子が産まれるとは限らないので、弟の子が力を引き出せないとその世代には力を引き出す子が存在しないことになる
このことから力を引き出すのは一人ではないと言えるのではないか

どの説を支持するかはそれぞれの自由だが、いずれの説もこれといった根拠に欠け、その可能性は低い
もちろん「神器を使えるのは一世代一人ではない」「弱聖痕はない」「神器の力を引き出すのは一人だけではない」も完全にそうとは言い切れないだろう
だが現段階ではこれらが一番可能性は高いと言える。なのでこのスレでは「強の血筋を持つ者が神器を使える」を定説にするのがいいのではないかと考える

小学生?中学生?
そういうこだわり方というか、語りたがりだとか、みんな誰しも通る道だよね。
でもね、さっさとやめなさい。5年後には死ぬほど消したい過去になるから。

>>640
その書き込みが５年後に胸を張って振り返れるものかというとそれも疑問

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　　　　 /　　　 ∧　　　　|　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , ’,∴ ･;：¨・,.,'・,　,'・:,＼.、・,,'・, ．∴
　　　　/　　　 /　',　　:::;;;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　〈･°∵'`・,.,'・,　,'＼：・,　,'・, 、
　　　　|＿::;;ン　　 |　 ::::;;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|（＿＿＿__/　　∴　＼＼∵＼。・,　,'ヾ.、：　・,
　　　 / 三/　　　 .|＿::::;;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|　　　　＼　　　　 　／　　　/ヽヽ
　　 / 三/　　　　　 |三 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／　／＼　　.|　　　　　　 　　　ミ　　　　_|∩|_彡
　 / 三/　　　　　　 |三 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .(　 (　　　 |　　|　　　　　　　　　 |　　　 （　●　） |
　{_::::;;;;）　　　　　　 |三 |､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ）　　　ヽ、`ヽ、　　　　　　　 ､　　::○;;;;;;○::ノ
　　　　　　　　　　　{＿ :::;;）　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／ 　　　　(＿__/　　　　　　　　 ｌ＼＿＿＿／つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪

　全　米　が　泣　い　た

スレが埋まるなら次スレを立てればいいじゃない

なるほど
こうやってスレが荒れるのかｗ

神器厨うざいと言うやつのほうが荒らしだろーが

スカサハって十分すぎるほど強いのに
死神ラクチェの陰に隠れて目立たないってよく言われるよね？

もしシャナンがバルムンクをオードピカピカ兄妹に取られたら
その目立たないスカサハよりもはるかに落ちる雑魚になるよね
ハンニバルより使われないくらいの雑魚に
デルムッドよりも目立たないくらいの雑魚に
死んでもまあいいかで終わるくらいの雑魚に

だから彼らシャナン厨は必死なの
バルムンクはシャナンのみの一品だと憎むべき敵対勢力の論破に必死なの

お分かりいただけましたか皆様？

スカラクがバグやチートを使わずにバルムンクを使えるようになってから文句を言え

シャナンがバルムンクを使うのはデフォなの。
バルムンク込みがシャナンの実力なの。
よって　　

シャナン>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>死神ラクチェ>スカサハ

コレは決定済み、覆せない事実なの

ティニーを嫁がせたい場合の一番マシな父親って誰だろう。

シャナン+バルムンクよりもラクチェのほうが使えると思う俺は異端ですか？
ラクチェは（スカサハもだが）回避系のクセに打たれ強いから
脆いシャナンより前線に放置しやすかったりするんだが

見切りを持ってない相手に対して
ノイッシュ親のラクチェほど強いキャラはいない。

>>649
フィン

>652
3章終了直前に占い屋行ったら､一度も隣接してないのに愛し合っててﾜﾛｽw

>>651
それはお前の主観だろ

>>653
ということは、ラケシスより相性が良いということになりますね

「弱×弱＝強は神器が使えるか」どうかの結論でてないのに他の話をすんな

祈りと怒りは相性いいからな、待ち伏せほどじゃないが

ユリウスの例があるんだから､使えないという事はないだろ。

それは他に継承者がいない場合だから、他に継承者がいる時に弱×弱＝強は神器が使えるかってのでもめてんだよ

ここからはフィンラケ、フィンティル論争が始まります

ティニーを嫁がせたくない場合の一番マシな父親って誰だろう。

ティニーを嫁がせたくない場合の一番マシな父親って誰だろう。

>>635
聖痕は聖痕でもガルザス、マリータの直系以外の聖痕とシャナンの聖痕では違いがあるとオレは考えるが。

じゃあシャナンが子供作らず戦死した場合にホリ父スカラクやその子供はバルムンク使えるかどうか考えようか。

>>635からを見ろよ

サガフロ２のファイアブランドのように、幼少期に一度触れておかないと使えない。
という妥協案はどうか。
聖痕は単なる有資格者のしるしで。

【兵士】
あの男の背中にオードの聖痕を
見たというものがおります
それが事実なら
やつはイザークの王族ということになりますが…

【レイドリック】
ふっ、ワシは
素性も調べずに用心棒をやとうほど
おろかではないぞ
やつは確かにイザークの王族よ

↑
ぶっちゃけ、このテキスト書いたライター
聖戦士の血族は、みんな聖痕があると思って書いてるぜ

オードの聖痕持ってりゃそりゃ王族だよな

>>666
つユリア
ファイアブランドはまだ幼い頃に力を引き出すために触れるんだろ
大人じゃもう強いから暴走するだけで

ほんとに直系論争の片側陣営はシャナン厨がやってんだな
フィンラケ厨ほど直接攻撃なやつが今までいなかったけど
見事に煽られてキレて降臨されてる

さて７章の増援でアーマーがドロイドみたいに無限に出てくるらしいがほんとうかね？
用兵団とどっちが効率いい？

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無限に敵が出てくるポイントの一覧きぼんぬ。
検索してもひっかかりにくいのよ（３章の海賊くらいしか見つからない）

>>673
検索する前にゲーム上で試せ
城に帰ったら増援だ
そして大抵のボスは帰る

>>666
クロードはどうなる。
セリスも幼少期にティルフィングに触れるのは
不可能とは言わないまでもまず無理。

>>675
クロードはどうなるの意味がわからない

クロードは塔で偶然杖を見つけたといいたそう

7章
メルゲン制圧後に出てくるジェネラル率いるソードアーマー隊は
ジェネラルが死なない限り無限に城から出てくる
自軍ユニットに武器を持たせずにイードまで連れて行ったりすればOK

ティニーって増援呼ぶっけ？

お勧めはやっぱり海賊だが、弓兵に関してはは手槍持ちのペガサスナイト（パメラ隊）がとてもよろしい
移動力の関係でパメラの攻撃は届かず、手槍に対する反撃だけで星が稼げてすげー楽
同じことをトラキアのドラゴンナイトでも出来る

>>602
リセットしたらナーガやフォルセティも装備できるっぽいね。
どういう意味や？

>>680
ふぅ〜銀の弓の星がパンパンになったぜ

直系以外のやつらがそんなに簡単に精魂を持っていたら、世の中精魂もちの人間ばかりになるぜ

>>670
たまたまわかりやすい例がシャナンに該当しただけだ

実際、このスレを覗いているのが何人なのか気になる。

3人くらいだったり
直系厨・それに対抗する人・考察ウザイといってる人
たまに下ネタの人が増える

神の血統がどこまで残るのか
少なくとも傍系で三代は残ると思われる
ホリンを例に取ると、彼の父がマナナンの兄弟でもない限り、
ホリン親→ホリン→ホリン子と最低三代は傍系の弱血統が残ることになるから

妹はようちえんじ

シャガールにヘズル弱すらない点について。

マララー卿　スワンチカの発射準備ができました

いま俺の白濁せーえきを姉ちゃんのマンコに注いで妊娠するか実験してくる

ただし俺の精液は射精後1時間のものとし
姉貴は睡眠中とする、その妊娠する確立を求めよ

俺の姉貴は結構美人だが、一緒の家で育った人間にそんな感情は湧かんな


でも、セリユリは好きだぜ。

確立は無理

>>693
別にセックスするわけじゃなくただだした精液をマンコに流し込むだけだぞ

>>695
そもそも、姉ちゃん結婚してるし

>>696
そもそもの使い方まちがってるぞ

>>696
いつ妊娠しても問題ないじゃないか

チラシの裏でやれよ

神器もな

姉ちゃんと俺がセックスできる確立は低いが
姉ちゃんのマンコに精子いれてくるだけならできるぽww

>>701
まぁ頑張ってくれ

11才のときに14才の姉と親が旅行中のときSEXした俺にとっては
結婚してる今も姉と愛人関係つづいてる。

姉は旦那が留守なのをいいことに
俺を誘っては危険日なのに中田氏させようとする。

おまえら姉いすぎ

この実験は妹でもできるが、妹の場合社会的に問題あることがあるから(学生など)
なるべく姉にしたほうが無難

あっそ。
城でも守ってろデブ。

アーダンだったのか！？

アルテナに実験してくるぞ

ぼくもしてきます

むしろアーダンは筋肉質なのでデブと違う

>>689
シャガールにヘズル弱すらないのは、遠い先祖のことが原因
ホリンは比較的最近の血筋だから別物と考えなさい

>>711
ドーガだったのか！？

>>712
具体的に説明しろ

ちんことまんこがくっついてせーしだすと赤ちゃんうまれるんだお^^

ドピュルルルル

>>714
だから、開祖のころにわかれた血と従兄弟にあたる人間の血では、
神の血の濃さは天と地ほど差があるって言ってんだよ

おしべとめしべがくっついた

>>717
それはただのいいかえ

説明にはなってない

>>713
ドーガって誰？

>>720
先代アーマーナイト


すみません。紋章キャラです。

親世代で神の血を２種類以上ひいてる人間はいない
よって、もともと神の血をひく者どうしでの結婚はそれほどなかった事になる
　子世代で神の血を２種類以上ひいてる人間は増えるが、その血が子孫達に半永久的に続くものではないのは、証明済み。
よってシャガールへずるの子孫だがへずるの血は失われた者になる

>>721
ばーか

>>721
気にすんな

自分でなぐさめ乙

>>724
自慰乙

>>724
オナニーしすぎ

>>724
自演ばれてる

待て、724は本当に自演じゃないぞ！

と火に油を注いでおこう。

まぁ>>724-728も全部自演なわけだが

>>722
ロプト２人

だまれゲス

姉ちゃんのマンコにちんこいれてセックスしてろガリ

かあちゃんとやってろガキ

まぁ>>732-734も全部自演なわけだが

721粘着しすぎ

>>681
変換した鉄の槍 98 を装備したままリロードすれば
鉄の槍 98 が装備されたまま元のアイテムに戻る事だと思う。
別にマスターナイトでなくても槍を装備できるユニットなら
リロードした時に装備できない武器や魔法が装備できる。
通常装備できない種類の武器で戦闘するとフリーズする可能性があるので注意。

>>736
待て、俺は今帰って来たんだが。

そうか

ラケシスがフィンを好きなのにべオと結婚したのは
寂しかったからと言うありきたりなヲチ。

何、その昼ドラ並の安易なネタ

それじゃラケシスがヤリ（ｒｙみたいじゃないか

>>742
一応姫様だから制限ついてるだろ（やった＝夫）

>>740
よくある事だよな。

ナンナがフィンの子供でデルがベオの子供とか超理論を持ち出す奴もいるよな

どこが超理論なんだか
自分が理解できないのは超か・・ﾌﾟｸｽ

でもあの5章の会話って俺にはどうしてもエルトシャンのこと言ってるようにしか思えん
別にフィンとイベントがあるわけでもないし恋愛の進行が早いわけでも初期値が高いわけでもないし…
ラケがフィンに惚れてたって言うソースキボン

トラキアのセルフィナとの会話

>>746>>746>>746>>746
>>746>>746
>>746>>746>>746>>746

>>748
おお、そんなんもあったあった
ラケシス様の気持ちに気付いてうんぬんってやつだ
サンクス

>>749
必死すぎだよ745

ゲサロにもID欲しいな

>>747
どこにエルトの事が出てますか？
あれは明らかにフィンの事だろエルラケ厨

ageればIDも出る

>>753
いや、ラケはデフォでエルトに惚れてるか、もしくはそれに近い感情を持ってることになってるからエルトのことなのかな、と思っただけ
つーかトラキアやらなかったら普通エルトのことだと勘違いするだろあれは

聖戦だけ見ればあれはエルトシャンのことだろうな。その後フィンに惚れた
ラケは依存性が高かったんだろう

つーかフィンラケなんて攻略本と4コマ見るまで思いつきもしなかった
当時ネットなんて全然普及してないし

あんだけエルトシャンに惚れてるっぽいに関わらず、すぐ他の男に惚れちゃうんだからそうとう依存性が高いんだろうな

はじめはエルトに依存し、エルトが死んでからは恋人に依存し、バーハラの後レンスターに逃れてからフィンに依存、か
ラケシスってちょっと尻軽すぎない？

フィンはそういう光景を見てきたから好きになれなかったんだな
で、腹いせにセルフィナ洗脳してバッシングさせたと

あの公式攻略本がフィンラケを推しさえしなければ
この悲劇は生まれなかったはず、あと大沢

アイラとかと違ってラケは深窓の令嬢だから、やっぱそういうとこが弱いんだろうな
成長はしただろうけどさ

つチラシ

フィンも精一杯でラケの依存に付き合えるほどの余裕なかったんだろうな
しかも自分の戦友の奥さんかも知れないんだし

>>763
よし、じゃあ神器の考察でも始めるか

なんか永遠のループって感じだなこのスレ

じゃなきゃこんなに続かんよこのスレ

カプ厨とか出てくんのかな

神器厨・・・今最も必死な厨粘着率高し
フィンラケ厨・・・不定期に現れては爆笑の渦に導いてくれる

ミデェール×エーディンの話とかしようぜ

神器厨は自分は正しいと思ってる厨が過ちを認めたくないからしつこく噛みついてくる

>>770
相性は抜群。


　　〜糸冬〜




いや、真面目に他に語ることあるか？

ジャムエデの方がいい

ミデきもいし

>>773
しかし追撃ないからレスターが。

リングもたすのももったいねえしなあ。
（俺的に追撃リングはほぼヨハルヴァ専用。
フォルアーサーとかの場合はまた別だが）

>>774
戦力として期待できないヨハヨハにもたせるよりレスタのほうがマシww

つけてもヨハヨハじゃ追撃でるかわからないとマジレス

スピードリングとついげきリングはセット

セリスやリーフにもたせたほうがマシ

剣持ちにスピードリングはいらん

スカサハに裏技でバルムンクもたした香具師はいないのか？

>>775
全員出撃できる聖戦において
「戦力として期待できない」といった意見はどうなのか。

>>776
キラーボウ使え

>>778
CCするまではそれでいいが
リーフがＣＣしたらヨハルヴァに渡してやれ。

・・・ん？セリス？
プギャーｒｙ

ストーリー重視の俺はヴェルダン王国を継がせたいから必ずジャムカをエーディンとくっつける

>>782
同意。あと、俺はレクブリ派だけど。ミデキモイし

ミドーリかわいいよミドーリ

>>781
自分でゲームして確かめろアホ

>>785
詳しく

>>786
SFCにカセット入れて電源入れてゲームしろ

誰か翻訳してくれ

理解できないのはお前だけじゃね

結局何でも荒れるんだ

>>788
馬鹿は死ねってことだ

よし、じゃあレクアイとホリアイどちらがいいか考えよう

ホリアイ　糸冬

リアルタイムでやってる最中なんだけどな。
マジ意味わからん

セリスは最初から追撃あるし。

>>794
もういいから一生ここにくるなデブ

>>794
わかるのはお前は日本語読めないことだな

ホリアイ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜Fin〜

ホリアイは技が無駄に高いのがな
どうせカンストするからレクアイで

まぁ俺がレックス好きなだけだが

レクス乙

トラキアのセルフィナとの会話キボンヌ

結局、神器は直系であれば誰でも使えるってことでガチですね？

神器厨うざ

>>796
説明もせずに煽られてもピンとこないんだが。
で、自分でゲームして「何を」確かめるんだ？

どうせならキッチリ説明して俺に恥をかかせてくれ。

ファバルがジャムかの子供でパティがデューの子供という超理論持もありだよな

恥をかく前に尻かいくれ

ただの幼稚な煽りだったか。

>>803
つ頼み方

ジャム父ラクチェとくっついたヨハルヴァにキラーボウ持たせた時はなんか燃えた。
俺の脳内妄想ではスカサハがお祝いにあげた事になっている。
（実際はレスターが持ってたんだけどな）

>>807
>>785

>>801
直系でも神器に対応する職業でないと使えない　例＞バルアーサー

なぜ、超理論なのか？

なんかさっきから粘着がいるね

>>811
745 ：ゲーム好き名無しさん ：2005/07/08(金) 21:31:50 ID:???
ナンナがフィンの子供でデルがベオの子供とか超理論を持ち出す奴もいるよな

>>801
>>635から見ろ。誰も反論してないからもうこれでいいと思う

>>814
ガルザスに精魂があるなんて記述ないはずだが

>>814
超理論すぎて、呆れて何も言わないだけだ

>>809
つ頼み方

レスターがレックスの子供でラナがダナンの子供とか超理論を持ち出す奴もいるよな







これはほんとか

>>815
つトラキア

それは完璧否定のしようがないだろう

むしろ神器厨のいってることが超理論

>>819
なんで聖戦とトラキアをひとつに考えるのだろうか
パラレルすとーりーなんだからひとつにまとめて考えられないのに

ラナはスワンチカを使えます

ラナ厨きもいよ★ついてないのに使えるわけないだろ

定期的にトラキアを話しに入れようとしない奴がいるよな

なんでトラキアを話にいれるのか不思議なんだが
ここは聖戦のスレだろ

加賀が
「聖戦の系譜」を補完する物語であり
と言ってますが

公式として考えられる資料の一つだ、そう思え！

>>817
なんでわけのわからない煽りをしたんですか
全然わかりません教えてください！！！



これでいいのか

都合悪くなると加賀か・・・w

>>829
つ頼み方

制作者の意見を無視する方がどうかと
どうにしろ加賀の考えがなきゃどうにもならんし

>>827
んじゃ考察なんかしないで
加賀がいったの纏めればいいんじゃね
加賀のいうことがすべてなんだろうから

都合が悪いと加賀のせいか・・・w

>>833
まとめた結果に厨が噛み付いてくる
これのループ

>>835
別に絡んでもいいだろ
あんたの言い分は加賀=正しいなんだから
そこで放置すれば

>>835
厨はいくらまとめても無視するからな

ｱﾝﾁ加賀乙

>>836
その絡みはただの妄想。そんなもんチラシでやれ

厨は結論が出たとか嘘つくからな

>>839
絡みじゃなくて正論ですが
なんでそんなひねくれてるのかな

煽りにいちいち反応してるから荒れるのだろうが

ずいぶん根拠のない正論だこと

釣りに毎回釣られる馬鹿がいるからしかたない

トラキアの話が出たらとりあえずパラレルだからで通用すると思ってる奴がいるみたい

>>842
認定乙

>>841
釣りに釣られるのがこのスレの流儀

おまえらどうせ今までちんぽなめてもらったこともない40代のおっさなんだろ

実際根拠ないよな厨の設定
根拠がちゃんとある設定ならそう簡単に言い返されないだろうし

>>847
認定乙

厨同士だから議論は空回り

根拠はあるけど、お前らが認めないだけだろ

どっちも厨なんだけどな傍観組みからすれば
自分らはきづかないんだろうが・・・

>>848
証拠出せとか言うわりには自分はたいした根拠出してないな

このスレをまとめると
「フィンラケ最強」
でおｋ？

>>853
どっちともとれる根拠で確実にそう！ってのがないのがな
ほんとそのわりには証拠証拠うるさいな

神器厨が粘着でおk

>>852
神器やフィンラケ、トラキア設定に対して、ただの傍観厨の客観的な意見が聞きたいのだが。

ラナ最強

>>857
別のスレですれば

>>857
やめとけ
また新しい説が生まれる

>>858
同意

傍観厨＝雑談厨

公式設定でラナの父親って誰なの？

>>860
都合が悪い説がでると撤退しなきゃいけないからな厨がw

>>863
あるわけないだろカス

>>863
加賀設定だとたしかミデェールかジャムカ

このゲームって血族婚のドロドロさがないよね

はぁ?

>>863
ダナン

ラナ厨うざ

考察よりも口喧嘩してるほうが荒れるとおもうのだが

考察→FEを歴史的観点から考えるスレ

ラナ厨→キャラ萌えスレ

ベオウルフ 「ラケシス、おまえにはすまなかったと思ってる」
　 （手を出したりして）
　 　
ラケシス 「え、どうして…」
　 （私達、恋人同士じゃないの）
　 　
ベオウルフ 「お前の気持ちは知っていた」
　 （この俺のこと、好きだったんだろう？　それを利用して楽しませてもらったのさ）
　 　
ラケシス 「……！」
　 （私のこと弄んだの？　まさか、そんな……）
　 　
ベオウルフ 「ラケシス、元気でな。短い間だったが、楽しかったぜ」
　 （これ以上一緒にいたら、本気になっちまう。俺みたいな悪い男と姫さんじゃ、釣り合わないだろう）
　 　
ラケシス ｢待って！　ベオウルフ!!｣
　 （今の、どういう意味なの!?）
　 　

ベオウルフ 「ラケシス、元気でな。短い間だったが、楽しかったぜ」
　 （短い間だが、生でぱんぱんたのしませてもらったぜ)
　 　
ラケシス ｢待って！　ベオウルフ!!｣
　 （養育費ぐらいよこしてよ!!）

>>873-874
禿ﾜﾛｽwwwww

それはアリだな

>>874
一国の王女がケチくさいこと言うなよｗ

なんだなんだ、物凄い過疎化だな。
と思えてしまうな普段が普段だと。

このスレはこのくらいの速度が"普通"です

そろそろ増援のテンプレでも作ろうか

　増援リスト
1章　キンボイス隊
2章　ザイン隊
3章　ピサール隊
4章　ディート(ド？)バ隊　パメラ隊
5章　スレイダー隊
6章　ヨハン隊　シュミット隊
7章　ジャバロー隊　ジェネラル
8章　オーヴォ隊　ドラゴンナイト
9章　ハソニバル隊　各城を襲いにくるドラゴンナイト隊
終章　ブリアン隊　フィッシャー隊　イシュタル隊

他にもヴォルツやパピヨン　トラバント　アリオーン　リデール　ヒルダとかはわからない

4章のバイゲリッターも増援呼ぶらしいよ

　増援リスト
1章　キンボイス隊
2章　ザイン隊
3章　ピサール隊
4章　ディート(ド？)バ隊　パメラ隊
5章　スレイダー隊 バイゲリッター
6章　ヨハン隊　シュミット隊
7章　ジャバロー隊　ジェネラル
8章　オーヴォ隊　ドラゴンナイト
9章　ハソニバル隊　各城を襲いにくるドラゴンナイト隊
終章　グラオリッター　フィッシャー隊　イシュタル隊

他にもヴォルツやパピヨン　トラバント　アリオーン　リデール　ヒルダとかはわからない

1章アクスファイターも補充兵出してくるな
あと9章ドラゴンナイツ（本城で待機してる連中）も

　増援リスト
1章　キンボイス隊 ガンドルフの増援台詞で出てくるバーアバリアン
2章　ザイン隊
3章　ピサール隊
4章　ディート(ド？)バ隊　パメラ隊
5章　スレイダー隊 バイゲリッター
6章　ヨハン隊　シュミット隊
7章　ジャバロー隊　ジェネラル
8章　オーヴォ隊　ドラゴンナイト
9章　ハソニバル隊　各城を襲いにくるドラゴンナイト隊 アリオーン率いるドラゴンナイツ
終章　グラオリッター　フィッシャー隊　イシュタル隊

他にもヴォルツやパピヨン　エルトシャン　ティニー　　トラバント　アリオーン　リデール　ヒルダとかはわからない

　増援リスト
1章　キンボイス隊 ガンドルフの増援台詞で出てくるバーバリアン
2章　ザイン隊
3章　ピサール隊
4章　ディート(ド？)バ隊　パメラ隊
5章　スレイダー隊 バイゲリッター
6章　ヨハン隊　シュミット隊
7章　ジャバロー隊　メルゲン制圧後に出てくるジェネラル隊(特殊)
8章　オーヴォ隊　ドラゴンナイト
9章　ハソニバル隊　各城を襲いにくるドラゴンナイト隊 アリオーン率いるドラゴンナイツ
終章　グラオリッター　フィッシャー隊　イシュタル隊

他にもヴォルツやパピヨン　エルトシャン　ティニー　　トラバント　アリオーン　リデール　ヒルダとかはわからない

エリオット　フィリップは呼びに行くっけ
まぁ値切り優先だけど

いや、ティニーは部隊持って無いだろｗ

ディー"ト"バであってるよん

ティニーはハイマージ率いてたよ

4章レイミアも増援補充にいった気がする

レイミア×
レイリア○

>>891
もちつけ

>>891
(^ω^;)

>>891
ドンマイ

ﾜﾛﾀ

うるさいしゃぶれ俺のちんぽ

>>896はブラムセル

>>897はレプトール

他にいたっけ？

>>899はレイドリック

>>900はマクベス

>>901はキンボイス

>>902はマイオス

>>903はリング卿

>>904はシャガール

>>905はブリアン

>>905はザイン

バルキリーの技は
神器限定なの？

神器以外にやる意味あるか？

スーパーサイヤ人ムーサー

>908
とりあえずキラーボウは化けたからなんでも出来るんじゃないか。

ダインは竜騎士だったらしいけど、妹のノヴァもそうだったの？

違った気がした

>>912
地槍だからデュークナイトなんじゃない

なるほどー。
女デュークナイトか。萌えるな。

女デュークナイトだ萌える気持ちがさっぱりわからんわけですよ

まあ人の嗜好も色々だ

ビーチクさわらせろよ

私の宝物だ

>>919
私のメス豚だ

ヨハルヴァも増援を呼ぶ。
それから、8章のシャーガール顔も呼ぶ。

>>921
だまれシャガール顔

アルテナが女デュークナイトになるはずだったんだけどな…

>>921
だまれヨハン

この流れと神器厨とどっちがマシなの？

ウンコ味のカレーとカレー味のウンコみたいなもん

ちょちょっとまって凄いこと思いついた！！
｢エルトシャン｣っているじゃん？
まぁそれはいいとして
｢ファイアー｣とか｢サンダー｣とかあるじゃん？
んでそれらのパワーアップ版｢エル｣をつけて｢エルファイアー｣｢エルサンダー｣じゃん
つまり｢エルトシャン｣の本当の名前は｢トシャン｣で、
ありえないほどの強さを誇る｢トシャン｣はもはやただの｢トシャン｣ではなくて
｢トシャン｣のパワーアップ的存在になってしまったので｢エル｣をつけて｢エルトシャン｣と呼ぶようになった！！！

ほう

よくやった

>>927
ばーかww

>>927
はいはい、

ΩΩΩ　Ω　な、なんだってー

っと

ほんと殺伐としてるなここは

馴れ合いもどうかと思うけど

さあ今晩も神器について語り合おうぜ
フィンラケについてでも良いぞ

いやいやトラキアを聖戦に入れるかどうか話し合おうぜ

神器厨はそろそろ氏ね

いやいや、トラキア(半島の解放　7章後半〜9章)を聖戦(グランベルとの戦い)に入れるかどうか話し合おうぜ

　増援リスト
1章　キンボイス隊 ガンドルフの増援台詞で出てくるバーアバリアン
2章　ザイン隊
3章　ピサール隊
4章　ディート(ド？)バ隊　パメラ隊
5章　スレイダー隊 バイゲリッター
6章　ヨハン隊　シュミット隊
7章　ジャバロー隊　ジェネラル
8章　オーヴォ隊　ドラゴンナイト
9章　ハソニバル隊　各城を襲いにくるドラゴンナイト隊 アリオーン率いるドラゴンナイツ
終章　グラオリッター　フィッシャー隊　イシュタル隊

他にもヴォルツやパピヨン　エルトシャン　ティニー　　トラバント　アリオーン　リデール　ヒルダとかはわからない
追加

生まれたてのエルトをエルトさんって呼んだのをエルトシャンと勘違いしたんだと思ってた

はいはい、よかったねーおもしろいおもしろい。






つまんねえから氏ね

>>915
システム上では女ディークナイトは存在する
多分ケーラがそうだったんじゃないかと思うんだが…

>>938が今までの厨で一番ウザイ

そうそう、この馬鹿な厨とそれを叩く奴とその他が混沌としてるのが聖戦スレなんだよな

だがそれがいい

原哲夫先生ぱくってすいません

後ろは任せろと言いつつ騎兵一騎しか寄越してくれないｴﾙﾄｼｬﾝ

増援リスト
1章　キンボイス隊 ガンドルフの増援台詞で出てくるバーバリアン
2章　ザイン隊
3章　ピサール隊
4章　ディートバ隊　パメラ隊 レイミア隊
5章　スレイダー隊 バイゲリッター
6章　ヨハン隊　ヨハルヴァ隊　シュミット隊
7章　ジャバロー隊　ジェネラル
8章　オーヴォ隊　ムハマド隊　ドラゴンナイト
9章　ハンニバル隊　各城を襲いにくるドラゴンナイト隊 アリオーン率いるドラゴンナイツ
終章　グラオリッター　フィッシャー隊　イシュタル隊

他にもヴォルツやパピヨン　エルトシャン　ティニー　　トラバント　アリオーン　リデール　ヒルダとかはわからない

スワンチカをラナに持たせたいんだけどどうしたら良い？

>>947
氏ねばできると思うよ

>>947
ttp://rollin.jp.land.to/img/045.jpg

>>949
あんまし笑わせるな

>>949
戦闘シーンは駄目か？？ラナの蟹歩きを是非！！

ラナはウォーリアよりジェネラルが似合う
鎧はピンクで

>>952
お前の好みなんて聞いてないんだよデブ

黙れ童貞

>>952
オ　レ　ン　ジ

>>952
つチラシ

>>947
PAR使え。俺はマスターナイトにして持たせたが結構強いぞ

>>957
http://game9.2ch.net/gameurawaza/

第三世代だったらどうなんだろ。
やっぱ女一人に息子と娘かな

ユリア→マージ息子、シャーマン娘
ティニー→マージ息子、マージ娘

第三世代は親により変動職業のほうがいいよ

>>960
だな。それか父親に息子と娘とか。

父から息子一人、母から娘一人でどうだ？

例：セリス×ラナ→ロード息子、プリースト娘

セリス→ロード息子
ラナ→プリースト娘

例：セリス×ティニー→ロード息子、マージ娘

セリス→ロード息子
ティニー→マージ娘

父親ベースの方がよさそうだな

まぁみんな気づいてると思うけど、代変キャラが
もともと第三世代の子供の予定でしたから。

>>964
その場合誰がどの子なんだ

すいません、妄想でした

>>962
親世代がそれだと面白かったかも

アーダン→ロード娘
ノイッシュ→プリンス息子
アレク→ダンサー娘

は確定として、他は？

親世代は組み合わせ自由がよかった
職業は親により変化

さらに神器継承可能な子供な場合どちらか選択可能とか

>>969
ほぼ自由やん

次スレは？

すいません、FEスレはこのスレが最後です。

>>970
自由のほうがいいやん

親世代で近親とか既婚者とか同性とかの縛りなしにカップリングできたらどんな組み合わせが強そうだろう､とか考えた事がある。

ホスト規制だから誰かよろ

俺行ってみる？

>>980
次スレ頼むわ

>>974
とりあえずバルド×2のジクルドエスリンは相当いいとこいくだろう

>>980
よろ

え？

おｋ？

次スレ

ファイアーマラブレム聖戦の系譜〜第82章〜
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1120297851/

ふざけてないで早く立ててよん

すべての悲劇はミデェールの不甲斐なさから始まった

父から息子へ、母から娘は職業受け継いで、
性別はランダムに決まる。

シグルド×エーディン→セリス、ラナ

>974
同性もありかよ。
そんじゃホリンとジャムカとか強そう。
まあ､普通にジャムアイでいいだろって感じだが。

次スレ

ファイアーマラブレム聖戦の系譜〜第82章〜
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1120920165/

>>978
スキルよくない

ユリウス×ラクチェ

シグルド×キュアン

レヴィン×アイラ

レヴィン×アルヴィス

アルヴィス×アイラ

アリオーン×ムーサー

ユリウス×アハト

俺×ラケシス

>>984
神話でもふがいないどころか悪人ですから

ズィーベン×ツヴァイク

ランゴバルト×エーディン

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