【ネタバレ】killer7/キラー7 part2【謎解明】

機種： GC/PS2
定価： 6800円 （税込7140円）
発売日： 2005年6月9日
ジャンル： 多層人格アクションアドベンチャー
公式サイト： http://www.capcom.co.jp/killer7/
ディレクター/シナリオ：須田剛一（GHM）
プロデューサー：三上真司・小林裕幸（カプコン）

前スレ
【ネタバレ】killer7/キラー7【謎解明】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1118481870/

関連スレ
【ghm】キラー７/killer7 part6【capcom】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1118397564/

Killer7『攻略スレ』smile-2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1119011391/

2

古参の追い出しやらかすようなスレは廃れ具合も一味違うな

根に持って粘着ウザキモイ

午前3時に誘導もなく立ったスレがいきなり盛り上がったらびっくりするわ

路地裏で死ぬダンと
ダルシーに殺されるダンって同一では？
路地裏で瀕死だったダンをハーマンの心肺蘇生法で復活＆同盟に・・・
で同盟になってからガルシーに・・・っていう

　　　　　俺　　　の　　　妄　　　想　　　が　　　

　　　　　　　　フ　　　ァ　　　イ　　　ア　　　ー　　　！

八雲ってのは小泉純一郎からの連想だと信じて疑わない俺が来ましたよ

ダルシーってヨガの人？

>>6
ダルシーｗｗｗｗ

10get

つかダルシーに殺されるほうがカーティスに殺されるより遥かに前なのでは？

ダンは双子でした

968とは友達にはなれないな

ISZK（イシザカ）、ZAKA、ってのがやたら出されるのが気になる。

俺なりに考えてみた
ガルシーは、妄想じゃなくて、霊媒師みたいに武器に残った「残留思念」を纏う事が出来るんじゃないか。それにより、姿も変わる。
ホテルでみんなを殺した後、ハーマンのもとに就き、ハーマンがガルシーをうまく操作し、なにかの任務をダンで行わせ、その時にカーティスに殺られた…と。

カーティスに殺られた後、HSに殺られた時の要領でハーマンが回収して、以後はガルシーが自分で行うようになった。「過去のダンを」と言ってるのは、EDでわかるように、ガルシーが、自分が六人を殺したと思ってなかったから。

そしてその時はハーマンが回収したから。ガルシー自身はその時にダンが加わったと思ってる。 ガルシーはみんなを殺した記憶を封じ込め(？)てたから、ある程度まではハーマンに利用され他人格で知らず知らずのうちな任務をこなしてたんではないだろうか…

連投、長文なうえに構成悪くてスマソ

クン・ランの「神の手」は笑ゥセールスマンの「ドーン！」と一緒

ＥＤのスタッフロールではSamantha Smithになってたな

>14＝前スレ>968

>>19
最後の鳩書簡もSamantha Smithだったよ。

ガルシアンは死んだエミールとすり替えられ、ハーマンに国家の暗殺者として育てられる。
八雲会のメンバー（ダン、楓、などなど？）暗殺を命令され全員殺す。
任務完了後、殺し屋としての現実に精神が耐えられなくなり全ての記憶を封印する。
しかし、殺した事実は事実なので自己と現実が食い違ってしまう。そこで死んだ人間を残留思念として千里眼で見れるようになる（あるいはそう思ってるだけ、かも）。
ダンとか楓とかは、すでに残留思念だがガルシアンが自己と同一化。暗殺者として育てられたからケースの中の武器を扱えるのも説明がつく。
笑顔の最後の方で涙を流したのは過去の殺し屋としての現実を思い出したから

って、ごちゃごちゃ考えてみたけど説明つかないことだらけなんだよな…
あと大胆予想だがハーマンとクンは善と悪の象徴とか。
正義は必ず勝つが、「世界は一定」だから悪は復活し、また殺死合う。
この殺死合いは永久に続くから百年後香港で二人はまた殺死合う。
エミール＝ガルシアンは不幸にもこの二人に関わってしまった。とか

大まかに言えばこの話って、
ハーマン対クン
ガルシアン対マツケン
アメリカ対日本
ってことになるか。

ゲームで使われている言葉で言うならアメリカでなく合衆国だな
明らかに同じ場所を指しているにしろ
日本と極東のような違いということで

でも地図も知名ももろアメリカじゃんｗ

ユニオンホテルで６人エミールに殺される所なんだけど
ダン以外は一般人としか思えんな　コヨーテは微妙だけど
プロレス団体の興行なんかは移動の連続で大変なはず
スミス同盟で何かしらの仕事をしていたとは考えにくいね
マスクは有名だったみたいだし

ダンのところが一番謎だ。殺し屋ハートランドとか
いきなり出てるし、ガルシアンが大人の姿だったり。
まあ、あれは記憶の混乱のせいか？

若ハーマンの隣に座っているのはやはりクン・ランなのだろうか
見た目よぼよぼの老人にも見えた　はっきり見えないのでうろ覚えだが
ハーマンが若返るんだったら、じゃあ俺は老化ｗｗｗｗｗｗって感じだろうか

>27
情報屋ユニオン

>>28
死んでるんじゃない？

>>28
今、気になったので見てみた。オ・ユニオンとは違うと思われます。
殺し屋ハートランドって謎だな。エミールとは髪型が違うように見えた。

すべてガルシアンの妄想じゃないのかなあ。
殺したと思い込んでるだけで。
だとしたらダンの死因が二つあるのも説明できる。

キラー８クリアしたらホッパー７なんておまけじゃなくて
匿名仕置戦隊ハンサムマンにすれば良かったのに
各自モーションも出来てるし

ダンの魔弾みたいな感じで試験管３本使うと
ハンサァーームウィンク！とかできるの

>>25
ホテルで殺られる楓とか明らかに殺し屋やってると思えないよな…
自分の部屋に逃げ込んでクローゼットに篭って…とかする前に殺し屋なら
銃出して応戦くらいするだろうよ。ふんどしコヨーテみたいに。
コヨーテは単にチンピラだから銃持ってた、って感じかな。

>>25
ダンはスミス同盟がどうたろこうたら言ってるが、若ハーマンは
ホテルで八雲会のメンバー６人が殺されたと言ってる
スミス同盟≠八雲会って事か　もう訳わからん

エミールに殺されたのはスミス同盟でいいんじゃないかな
ユニオン（同盟）ビルなんだし
八雲会メンバー　＝　スミス同盟　＝　フクシマトオルが言っていた七人会
といってみる

クンランってどこ系の名前？

ウルメイダの目的って結局なんだっけ

目的というより衝動？
あの死のドライブさせられた若者クレメンスだっけ？に意思を引き継がせる事かなぁ。

>>32
お前は俺かｗ
全く同じこと考えてるよ

ところで落日のボスが「相棒」って言った時にルビが
「クララ」ってなってる…よね？あれなんで？

多分クラハシだか何だかっていう名前だからだろ

ああーなるほど。納得。
なんか「相棒」の洒落た言い方なのかとおもた。
サンクス

なんか気付いてない人が多いみたいだけど
情報屋オ・ユニオンっていうのは
あの片手にマスク持った「情報売るよ」の人のことだぞ。
ゲーム中はYuu-なんとかって表示されるけど
アレは恐らくオ・ユニオンのアナグラム。

ウルメイダの目的はキラー7に殺されることでしょ。
ありとあらゆる病原菌やらウイルスやらを克服して
きたけどヘブンスマイル（クンラン？）だけは誰も克服
できなかった。要するにスリルでしょ。

ちなみにウルメイダって「八雲当時内閣政策論」の一部
を使って一大企業を作り上げた。だから『雲男』。
分かりきってたらゴメソ。

>>43
アフロだから雲なのかと思ってた。。。

>>42
英語版の公式サイトではユニオンじゃなくてYoon-Hyonとしか書いてないね。
なんで？

>>45
YuuじゃなくてYooになってるの？　よく分からんね。
まあそもそもオ・ユニオンの綴りもﾜｶﾝﾈから何とも言えないんだけど。

>>46
ゲームではYoon_Hyunになってる。
7/12に出るオフィシャルガイドにちゃんと説明があるかな。

俺ずっとユ・オニオンって言ってたorz

ユン・ヒョンって中国系の名前なんでそ。
ユン・ヒョンが英語圏の人にはユニオンって聞こえるんじゃないの？
Oは何処から来たのか謎だけど。

オ・ユンヒョンなんだな

ユニオンって「情報売るよ」の人だぞ

結局キハンモンはなんだ

このゲーム謎多いすぎ

ユニオンの元ネタを調べてて行き当たったんだが・・・・
http://members.at.infoseek.co.jp/drmick/proresu/meikan/ha3.htm
ページの下の方に　ザ・バンピード　って人物をマークした。
・・・・・・いや、だから何って言われても、単に貼りたかっ・・・・・・・・・・

ちょっと亀レスになるけど

>>43
俺は「血の雨」を降らせたから「雲男」なのかと思っていた。

ウルメイダって八雲の8人目じゃないのかよ

ウルメイダは内容を知る事で「八雲」に組み込まれたんだと思ってた。
病気やウイルスを克服してなおHS化を恐れたのは、描写は無いけど
マツケンの様に彼もシナリオ前にクン・ランに遭遇してたんじゃないかと思う。
HS化を恐れたウルメイダは、自身の殺害依頼の為に強烈なアピールでガルシアンを釣る。

ドーム爆破でウルメシティー住民の信用を失っていたみたいだから
アレももしかしたらHSの兆候が出ての行動だったのかもしれない。

と妄想。

ここの奴らならきっと答えてくれる

ヨハンが511キンダーハイムに居たのって、リーベルト夫妻を殺るより前？
それとも後？
アニメで見てるから補完しきれなくて。

前
つか普通にアニメのスレで聞けよｗ

後にきまっとるわスレ違い

>>58
やっぱそうか。�dクス
おまいら愛してる

>>59
スマソ、ここの奴らに聞いた方が確実な気がした
でも前じゃないのか？

色々考えたんだが
やっぱキラー同盟の主宰はエミールじゃないのか
6人殺してキラー７って呼ばれるのもおかしな話だし
主宰の死体が学校の金庫から出てきた云々あって、金庫からエミールの目が出てくるし
やっぱエミールは屋上で自殺して死体を当時校長だったハーマンが金庫にしまっていた

とここまで書いてやっぱおかしいと気づいた俺がきましたよ

矛盾しててもいいから、とりあえず皆の考えを聞きたいところ

そもそもキハン門の門番は誰？

>>62
学校で主宰+ホテルで6人で合計7人殺害→"Killer7"だろ？
エミールを主宰として30年前に自殺してると仮定すると
なぜKiller7と呼ばれているのかやっぱり説明できない

>>64
ヘブンスマイルに加担する残留思念
何者？という問いに関しては著名な罪人ということ止まりで
劇中の誰かと同一人物ってことはないんじゃないかと

いや、だからその「著名な罪人」てなにもの…誰が説明して下さい

なんとなく「サイレントヒル２」のシナリオと似てる気がするな、このゲーム
前スレで既出した「ＨＳが自爆テロリストになっちまった只の人間」説は気に入た
あの怪物姿は殺し易いためガルシアンの脳内変換かも、彼はユニオン事件で人間を殺すに対してトラウマから
（つまりスキャン＝脳内変換）

でも「きもいよ！」という台詞もある、矛盾か…

>>67
「キモい！」のシーンのＨＳは床を這いずりながら近寄って来てる。
たとえ化け物じゃなくても、笑顔の自爆テロリストが這い回りながら迫ってきたらキモがっても不思議は無い。
というか、あいつらが化け物だっていうミスリーディングを誘うため以外に、あそこでわざわざＨＳに床を這わせる必要は無い。

>>68
未確定情報を根拠に演出意図を断言するお前がキモイ。もうちょっと加減しろ。

ここずっと見ててHS＝テロリストなのか、と納得しかけてきた。
だったら奴らの腫瘍は埋め込まれた爆弾かなと。
撃ったら爆発して即死ーみたいな。
でも頭吹っ飛んでも生きてるんだよね…
ウルメイダも演出過剰だし。
ゾンビ爺さん二人はHSじゃないのかな。
あれこそ神の御技か。

クンは最後のテロリスト？
テロリストって言葉似合わない…

変に現実的な説明を当てはめて考えるよりも、超常的な事は超常的な事として
扱った方が、話として上手く纏まると思う。

精神論云々は、一端話が纏まってからでも・・・とも思う。

テロリストというよりクンがVSハーマンの為のゲームの駒に変えているって感じかな。
政治目的の無いテロはテロじゃないと毛沢東も言ってるし。

>>71
超常的なことが多すぎてこのゲームのシナリオ自体、思考停止のようなもんだ。

ホテルの六人は八雲会で、もしかしたらコバーン小学校出身。金庫に入ってた主宰の死体はハーマンかなと思う。
スミス同盟＝八雲会＝コバーン小学校だとしたら、元校長が主宰でもおかしくはない。最後の鳩書簡の「御主人様は理事長室でお待ちです」てのも考えて。
で、エミールを教育するように命じられたハーマンは実は八雲会で、エミールは政府側の手引きでホテルの事件を起こしたのかな？


とここまで書いて若ハーマンと老ハーマンのことを思い出してわけわかんなくなってきた

>>73
ちょっと今確認できないんだが最後の鳩書簡は
「ホテルでお待ちです」じゃなかったか？
そもそもファーストライフに関しての記述があるので
鳩書簡が30年前のものとはちょっと考えにくい

老ハーマン（学長）とホテルの若ハーマンは別人と考えたほうが自然じゃない？
ハーマン学長：スミス同盟主宰＝八雲会メンバー＝国連会側。
　　　　　　　　　30年前エミールに殺害され学校の金庫に入れられる。
若ハーマン：＝ハーマン部屋のTVを通じて指示を出していた人物。合衆国側。
ハーマン部屋の老人：無関係。若ハーマン（またはガルシアン）によりでっち上げられた「ハーマン役」
ライフルを持つハーマン：エミールの人格のひとつ
クンと会話をするハーマン：概念としての存在。俗な言い方をすると心の中の天使と悪魔
最後の2つは同一かもしれない
今のところ俺はこう整理している

ハーマンが極めて話をややこししている。

そーいやハーマン部屋のイワザルがやたら目を怖がっていたなとなんとなく思い出した。

ＨＳはあのまんま化物だろ。
「ＨＳの材料は遊園地で誘拐した子どもの臓器」みたいなコトが 邂逅 で語られてる。
まぁ、見えない姿＝テロリストにみえない（思えない）姿とゆーコトで、
一般人に上手く紛れ込んでる爆弾テロリスト（遊園地でさらわれた子どものうちの男子＆
カーティスの好みじゃなかった女子で、なおかつ殺されて臓器を取られなかった者）
と解釈できなくもないが、ここは自分も>71の意見に賛成だ。

すまん、上げてもた・・・orz

ガルシアンの家にいるハーマンはずっと別人のただのボケ老人だったってことだよね
実際のハーマンはエミールを保護した時に若返ってる
エミールはハーマンを殺してないし、ハーマンはエミールの人格の一つではないよ
スーツケースの中にライフル入ってなかったし

「笑顔・後」の若ハーマン二人組その後どうなったんだ？
ガルシアンとの会話ムービーだけ、その後生きるか死んだかすら知らない

まさかこの二人組も脳内幻像？

>>74
＞若ハーマン：＝ハーマン部屋のTVを通じて指示を出していた人物。合衆国側。
でもTV画面のハーマンも白髪だよ
そもそもあのTV画面は脳内通信のような物で(本当は通信機能ないかも)、実在した人物と通信出来るはちょっと考え難い

正直これが7月に出る攻略本でしっかりストーリー解説されてたらびっくりするな
あやふやにして誤魔化しそう

>>76
だからさテロリズムというものは政治目的があってのもので
政治思想がないのはただの虐殺。自爆はただの自爆。
HSは精神が異常な奴が通り魔するのと同じレベルでしょ。
テロリズムには政治思想が伴わないと誰の共感も得られない。
んなもん学の無いコミュニストでもやっていることで
どこの国にでもいて誰彼かまわず自爆するのをテロというのは無理やり過ぎ。
ただクンが遊びで化け物を作ってるだけ。
テロリズムの意味分かって使ってるの？

テロって言葉に過剰に反応するのが一人いるみたいだから
その辺うまくぼかして話しようぜ

テレビでテロってかじり聞きそのまま使うバカが多いのは確かだな

テロリズム  [terrorism] 

一定の政治目的を実現するために暗殺・暴行などの手段を行使することを認める主義、
およびそれに基づく暴力の行使。テロ。

HSは明らかにテロだろ
少なくとも落日においては

クンランがHSを生成して操っているのなら
世界をパスポートサイズにするという政治目的のためのテロリズムとも考えられる。
何をパスポートサイズにするのかは知らんけどｗ（国？人？）

まぁ神の手が対象のやる気をUPとか笑うセールスマンのドーンとかは見当違いだと思うな。
クンランの思想を植え付ける行為と考えるのが普通。

>81は無差別テロって言葉を知らない厨房

>>85
アメリカ全土どころか世界中でHSが暴れてるのに
日本の交渉役が襲われたからテロってのは酷い偏見だな。

どこにでもいて、ってのは違うだろう
ゲーム中舞台となるのは国連会の重要施設が多いし
合衆国はそもそも敵国

そもそもHSがテロだってことは作中うんざりするほど語られてるのにな

国を攻め落ちすための道具とか言われてなかったか？ ＨＳは。
ＨＳは戦略兵器とか言えば、>81に怒られなくてすむのかな？

>>81
無差別テロはただの被害者側の視点で、無差別テロ自体には政治思想はあるし。
テロの過程で関係の無い人間が死ぬのも辞さないってだけ。グランドゼロがそうだろ？

>>89
HSで滅びた国もあるしキューバの漫画家宅にもいるぞ

テロリズムの為のテロリズムって言ってるじゃん。
平和になったはずの世の中にあんなのが出てきてしまった事自体がテロリズムなんだよ。

>>92
だからそれがHSだろ

>>90
例えば？

>>95
HSの政治思想は何？

こつらってあれだろ？
たくさんの人が理不尽に死ぬ＝テロだと思ってるんじゃねｗ

合衆国主体の現体制の崩壊

＞平和になったはずの世の中にあんなのが出てきてしまった事自体がテロリズムなんだよ。 

テロリズム意味まだワカンネーの？

>>99
キューバや滅びたほかの国と何の関係が？

>>101
バカをからかうのはおもすれーかもしれんが
広義的なテロの意味（マスメディアで流れるレベルの）くらい察してやれよ
関係無い話に突入してんぞ

>>よーく読んでみるとゲーム中、ＨＳをあの見た目通り「人間以外の怪物」として扱う人間って
そのトラヴィスとか、イワザル、ケスたち残留思念だけなのよ。
ミルズやマツケン等一般の人間は「笑う顔」とか「連中」「新しいタイプのテロリズム」としか呼ばない。
特に「テロ」って言葉が繰り返し出てくる。普通、突然あんな怪物どもが世界に現れたとして「テロリズム」とは呼ばないだろ？

あと特に気になるのが落日と雲男。まず落日のＯＰアニメムービーで２００３年、世界に発生したヘブンスマイルの説明のシーンだけど、
あれどう見ても只のオッサンが歯に仕込んだ爆弾で自爆テロ起こしてるだけなんだよな。怪物じみた正体（？）なんて一切現さない。

雲男では、ムービーの姉ちゃんがＨＳの事を「薄気味悪い笑顔浮かべた連中ばっかり」って評してて、
どうやらそこまで圧倒的な怪物とは思ってない。
また、ウルメイダの台詞に
「大丈夫、彼らはＨＳにはならない」
「今まで世界中のあらゆる病原菌に感染したが平気だった。けどＨＳだけは別だ。彼らは死のリスクと向き合っている」
っていうのがあるけど、それも「こいつら俺の信者だから、狂って自爆テロなんか起こさないよ」
「ＨＳは（物理的なウイルスとか関係ない要因による）命知らずテロリストだから、一度なっちまったら俺も最後だ」
って意味だと考えたらしっくり来る。アフロがいかに健康でも、自ら爆死を選んだらさすがに死ぬからね。

以上の理由から、俺はＨＳが「クン・ランに後押しされて自爆テロリストになっちまった只の人間」なんじゃねーかなーと
考えるわけです。
もちろんあいつらが見た目通りの化け物だとしても、ゲーム内容としては成立するんだけどね。


前スレより興味深い考えを転載。
確かに今の世界にあんな宇宙戦争みたいな奴らが現れたとして、普通テロリストとは呼ばねーよな。
ＯＰアニメでもヘブンスマイルの容貌が描写された事は無いし。あいつらひょっとして本当にただの人間？

レスは伸びてるがこれどう見ても1対1のレスだよな…
お前らどっか別スレ立ててやっテロ

HSにも「テロリズムの無い平和な社会に反発する」って思想を持ってるんでしょ。
思想って言うよりは原始的な衝動に近いものだけど。

>>103
クン・ランに後押しされて自爆テロリストなったってのは潜在的に自爆したい人間だらけということか？
妄想も大概にしとけよｗｗｗｗ

広義的なテロの意味もなにもゲーム内で「テロ」って言ってるんだから
それは作中ではテロなんだろう

つかお前がなにを言いたいのかさっぱりわからんが
「このゲームでテロって言ってるけど実はこんなの本当のテロじゃない」って言いたいのか？

>>107
「まるでテロ」と言ってるがテロと断定していない。
政治目的、首謀者が不明なのだから物語を知らない人にとってはただの自然災害程度。

>>103
今まで一番説得力ある、かも

全部超常現象として受け入れも簡単だが、物語として意味ないな

>>108
もはや自然災害、っていう言い方もされてたな。

>>109
きもっ

>>110
だから？

公式の勢力図見ると
東の大国から民産党へ
「ヘブンスマイルによるテロ攻撃」　
ってモロに書かれてるが。

雲男での市民の反応から見ても無差別に襲ってるわけではなさそうだし
それ以外の行動からしてもKiller7＝合衆国側の行動を妨害してるように見えない？
東の大国でHSが生産されてるという設定からしても
HSは連合会側だと思うんだけど

>>113
じゃあ（お前に聞いてもしょうがないが…）なんで料亭にいた交渉役襲おうとしてたの？
あれで結果、戦争状態になってマツケン自殺まで追い込まれたんだよな。
クンランの意思ってならわかるが日本側ってのは矛盾だよな？

これはもう須田が出てこねーと収拾つかんな

ところで水戸黄門の殺陣は、舞台を意識してるよな。
ジジババから見てもわかりやすいようにって考えなんだろな。
Killer7ももう少しジジババの頭にもやさしい作りだといいのにな。

なんだ？
書き込みなくなったが、みんな帰り支度か？

雲男見る限り、アメリカ軍もHSのこと研究しているんだな。
あとハンサムマンも軍の研究だとか言ってたような。

HSはガルシーの多層人格やハンサムマンを具現化した女と同じで
クンが具現化したの現実に干渉できる妄想なんじゃないの？

>>115
あれをどう見たらフクシマ襲おうとしてた風に見えるの？
まず初めからやって入り口の岩壊してみてくださいよ

ミルズが残留思念になると心の顔が見えるみたいなことをいっているから
残留思念から見るとＨＳは怪物に見えるとか？

>>120
料亭が破壊されてたのは見習いコックがやったのかな？
あいつはアメリカ側でフクシマ狙ってたんだっけ？
フクシマ殺したネーちゃんは日本側？
キラー7はアメリカの依頼。

そう考えるとアメリカ側がHSを使える＆八雲持ってる日本と戦争状態になろうとした理由が謎になる。
八雲会ってアメリカにあるんだよな？選挙区乗っ取れるほど人いるんだよな？
むしろ交渉役生かしておいてミサイル当たった後の事後処理させんとあかんだろ。

>>122
それなんだけど見習いコックの諜報員じゃHSは設定的に倒せないような…

ネットワーク端末を駆逐したって設定なのに
オンラインゲームってなんだよ氏ね須田

ジュリアは日本の野党側でフクシマが死んだほうが都合がよく
コックは国際倫理機関の諜報員で八雲を狙ってたんだべ

>>115>>122
根本的に落日の話が理解できてない
もう1回やってから発言するか、これ以上醜態晒さないほうがいいと思うぞ

ダンを殺したのは結局一体どっちやねん
まさかこんな誰でも気づく矛盾が設定ミスとも思えないしなぁ

お前だ

これは攻略本を買わせるための罠なんだよ！

テロの話から無茶苦茶なことになってんなｗｗｗ
話の流れから>>85が否定された時点でHSがテロってのは考えすぎという結論か？

むしろなぜダンを殺したのは成年ガルシアン
30年前だろ

>>126
ようは野党もアメリカも八雲を狙ってたってことだろ。
話はHSってのは日本の兵器なんですかねってことで
アメリカがHSを使って料亭襲撃して八雲狙ったと考えられなくも無いんですけど。

>>132
フクシマ殺しに来たよ！
どうぞどうぞ！
じゃない時点でHS使ってるのが合衆国じゃないことは明白でしょうが

>>133
フクシマオーナーに会いに来たってだけなら素通りさせてくれたのかｗ
フクシマを守っていたというより、外敵を排除するために店員に成りすましてたと考えられない？
野党なり何なり八雲狙いまくりなんだから。
つーかあんなもんただの演出だろ。

>>133
料亭の人がフクシマを守らすためにHSにされたのか？
１話の最初っからHSが人間に擬態しているがそういうジョークみたいな演出じゃないの？アレは。

>130
だから、公式設定でHS＝テロってなってる
テロの話題はすでに終了してる

ジョークとか演出とか言い出されたらもう何も言えないな

キラー７自体が、須田のジョークです。

>>137
そういう可能性を消去して
断定的に話を進めるお前を切り崩しただけｗ

こんなげーむにまじになっちゃってどうすんの？

須田がえらいっと言ってくれるまで待ってるんだよ

ダンカン、バカヤロッ！

>>139
正直妄想演出ジョーク、
この辺の話を出すとそこで終了なんで気をつけながら発言してたんだが
もういいです
あんたが大将ですよ

>>140
このゲームの本質を突いたレスかも知れない。

>>136
つか公式の東の大国って中国じゃねぇの？
日本へのミサイル発射ってアメリカがハッキングされたんだろ？
HSのテロもミサイル発射もしてるんだから100年後で出て来た上海を考えれば中国以外無い。
クン・ランが東の大国として絵になってるがクン・ラン中国系？

日本HSとカンケー無いじゃん

まあ須田はKiller7より遥かに謎度の上だったムーンライトシンドロームの解説求められて
「このゲームのテーマは『狂気』です」の一言で流した男だからな
ぶっちゃけダンより暴君だべ？

>>145
俺もオモタ
ＨＳって中国（ってかクン・ラン）の兵器じゃないの？

>>147
だから>>86で俺が言ってたじゃねーか！
聞け話を！

なんだ結局ここにいるのはアホばっかりだったって事かｗ
笑えるなｗｗｗｗｗ

お前を含めてなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てかなんで今更そんな当たり前の話題なんだ＞クンラン＝中国

作中じゃ中国自体ほとんど出てこんけど繋がりは見えてきたな

中国がアメリカにハッキングかけてミサイル発射＆ＨＳでのテロ活動。
つまり料亭のは>>135の言う通りでただの演出で中国が八雲奪いに来てたということになる。

>>151
あっそ。
これからはトリ付けて話せばお前でもちょっとは相手してもらえるんじゃね？

>>143
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

鍵は３０年前なんだよな
クン・ラン→当時の校長だったハーマンの精神に寄生して遊ぶ
ハーマン→うっとおしいので神の化身を倒す　
ハーマン→クン・ランを倒した事により人間を超越してしまう　肉体が保てなくなる
エミール→ホテルで八雲会メンバー６人殺害　学校で主宰のハーマンを殺し金庫に入れる
ハーマン→精神体のハーマンはエミールに寄生し記憶を操作しキラー７として行動する

と考えるとイイ感じにまとまってるかな　意見求ム

>>143（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

>>155
ハーマンはドラゴンボール出た方が良くね？

急に静かになったなぁ

おれ、ドラゴンボール読んだことない。

やっと追いついたけど、あっちこっち議論飛びまくってんのに
最後に大バカこいてしまった>>143が本当に哀れだ…

まぁ、プレイヤーのレベルで解明できる謎はほとんどないしな
あとは須田が語らぬことにはどうしようもない

頭のいい奴はさっさとこの糞シナリオに見切りをつけてるだろうし
残ってるのはわかんね〜こともわかんね〜みたいなアホばっかだろ実際

いいんだよ。
ｷﾗｰ7のことは。

スルーリングが吼える

　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／正直妄想演出ジョーク、
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜　この辺の話を出すとそこで終了なんで気をつけながら発言してたんだが
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼もういいです
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿　　　　 ＼あんたが大将ですよ
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
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|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

>>127
どうやらカーティスらしい。遊園地でトラヴィスが言っていた。
ハーマンが死体を引き取った。
そのあたりの矛盾点をトラヴィスも言っていたので
このへん探ってみりゃいいかな。

あっはっは
このスレの存在意義が問われているな
っていうか>>160が言うには
このスレに来てるだけでアホってことになるがいかがかな？

エミールにスミス同盟暗殺を指示したのって誰？

なんでKiller７の自分にKiller７の調査報告の鳩書簡を送らせてんだ？

何このスレ
真面目に話し合う気とかはないのか

結局ゲーム内だけでは説明不足だから答えようがない

今ちょっと笑顔を再プレイして内容把握しようとしてるけど
超かったるいな

真面目に議論しても>>143みたいなアホが沸いてくるんだからしょうがない

なんかサイレントヒル２に似てたな
最後ホテルで過去を思い出すし
HSもなんかサイレントヒル２のクリーチャーと被る
もちろんサイレントヒル２のほうがキラー７の１００倍おもしろかったけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

おれはＨＳと書かれると、某スレの魔法の合言葉

ほもさぶれ

を思い出すのだが・・・

静岡２は音楽も素晴らしかったな

カーティス　ダンへりっぱなあくにんになりましたか。いまようじょいくせいしてます

ダン　　　うるさい死ね　暗殺者育てんな殺すぞ

カーティス　ごめんね。ししょうのろうごのしゅみだから、ごめんね

ダン　　　うるさいくたばれ、かっこつけるな

カーティス　ほかのようじょははくせいにしておきました。ほかの人格とはうまくやっていますか？

ダン　　　死ねエロジジイ

邂逅後編の最後がこんな風にしか見えないｗ。

￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 o
＿＿　　　　　　　　ﾟ　
　師 |
　の |
　墓 |　　∴　　('A`)ｼｼｮｰ..........
──┐　∀　　<< )

カーティスが最後ゴリゴリやられてた機械って剥製作る機械だよね
あれで幼女を…ﾃﾗｺﾜｽ

ロリコンな割りに武闘派な性格だなカー君

ガルシアンがリンダに何者か聞いたとき、「後で分かる」って言ってたけどさ
全然分からずじまいだった
なんなんだいったい

パメラってミシガンに出てきたな

誰一人質問に答えられない糞スレ

イワザルがクン・ランっていうのは説得力がある。
あれほどHSに詳しいのは作った本人しかありえない。

でも、もう全部ガルシーの妄想ってことでよくない？

>180
まんこおばけになるパツキンのレポーターな。
吉良七にパメラなんて名前の女出てきたっけ？

※重要『killer7』のシナリオ作者の意図及びghmの公式見解としては、『killer7』のストーリーは「夢オチ」ではありません。

>>183
ペドロの母親

ペドロの妻じゃね？

ちょっとアレな人が住み付いちゃったな　スルーリング付けようぜ

ガルシーは自炊しているのかどうかが気になる。
ドーナツやピザはともかくとして、分身の時のステーキは・・・
一応サマンサが作ってくれるのかな。

>>188
自分で作ってそうな気がする。
性格マメっぽいし。

サマンサはガル嫌いぽい

>>173

・・・

ところで鳩書簡のスミス同盟のルビはキラー７ってふられてるんですよ
それでキラー７の呼称が使われるようになったのはあのビルでの事件の後との事
ということは鳩書簡は最低でもあのビルの事件後に調査された物と言う事になるんだろうか

鳩書簡の内容に「30年前〜」とかいう記述があったからタイムリーな書簡のはず

サマンサがハマーンとホテルで待ってるって手紙に書いてたけど
待ってたのはハマーンと変なオッサンだったなやっぱオッサンがサマンサスミスなのかなorz

実はおっさんの背中にはファスナーがあってそこをジーッと下ろすと中から




テツゴロウが。

もう絶対あのオッサンに五万はかさねえからな！！！
でてきてくれたらちょっと嬉しいけど

ちょっとどころじゃない！

そしてテツさん、オチと真相解明を。

しかしテツさんは五万貸してくれとしか言わない


そしてスミオが泣く

サマンサだが、彼女のメイド姿は妄想じゃないか？
ガルシーのただの同居人で
金を積まれたかなんかでいやいや偽ハーマンの世話をする。

で、ガルシーがたまたま部屋をのぞくと虐待の数々。
ガルシーはテレビつけて脳内ハーマンと脳内メイド姿と会話する
ガルシーが現実に戻ると「何コイツ？」という顔のサマンサにも納得行くし
サマンサ的にはガルシーはテレビつけて独り言言うキモイヤツという認識なんだよ

で、現地のハーマン部屋のサマンサは全て妄想。

「笑顔」エピソード開始前に精神不安定ガルシーに殺される。
死体は・・・無意識に片付けたのかは解らないが

その後ガルシーは別の幻覚にリモコンを任せるようになったと

鳩書簡のサマンサがﾜｶﾗﾅｽ

妄想対妄想の議論なんだから答えなんて無い。
のに自分の妄想が無視されたり叩かれたりするのが嫌な奴の集いだなここは。
妄想を語ってるだけだからいくら煽ってもお互い相容れることは無い。
最後にゃスルーして目を伏せる。
お前らの大嫌いな思考停止ってまさにこれだな。
>>143も自分のマヌケさをスルーして何事も無かったように書き込んでるだろうな。
永久にオナニーでもしてな。

そもそも妄想で補いでもしないと訳の解らない
このゲームが駄目だよな。
笑顔でラストシナリオっぽい演出しておいて
ラスト( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
クリア後に獅子が出て解説ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! と思ってプレイしたら
イワザルもどきのクンラン倒して終わりで( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
まぁ、日本対合衆国の結末が選べたのは良かったよ。

アヤメ、駐車場の戦闘の後、バスに乗り込むときに汗を拭うしぐさするけど
よく考えたら被りモンだから意味ないじゃん！
古典的ギャグ！

そういう萌えっぽい？しぐさもカー君が仕込んだんだよきっと

しょせんクドカン最高！とか言ってる香具師の書くシナリオはこの程度だなﾃﾗﾜﾛｽ
三上もなんでこんな奴と組もうとしたんだろう

　　　　　謎　　　を　　　解　　　明　　　す　　　る　　　気　　　が　　　無　　　い　　　な　　　ら　　　来　　　る　　　な　　　！

だから三上が須田と組もうとした謎を解明しようとしてるんだろ

プラチナ事件も未解決だよな

>>205
三上が須田に惚れこんだ。
>>206
レビュアーに聞け。

つうかさ、ある部分がガルシアンの妄想だっていうのは確かだと思うんだが
妄想ならそれはそれでいいけど、笑顔のラストはガルシアンが何かの事実に気付いてる
なら、漏れらが考えるべきとこは、

１、妄想と事実の境をどこに引くか
２、事実の側である謎の解明

だと思うんだがどうよ

魂弾がある場所は非現実だよ

じゃ、まず最も大事なところの疑問として、多層人格Killer7はガルシアンの妄想だったのか？

ケース開けてびっくりしてるガルシアンを見るとそうだとしか思えないし、
ダンをダンと認識してるカーティスやマスクをプロレスラーと認識してるコックを見ると違うとしか思えない。

ゲームの根幹となる部分が既に曖昧だから、ぶっちゃけ結局何考えてもムダとしか思えないべ。

他の人格が死んだら回収して
生き返らせれるのはガルシアンのみでしょ
そうするとガルシアンは実際に
他の人格と会えると言うことだよね
ガルシアン自体は俺じゃない奴が
殺しをしてるんだとでも思ってたのかな
そうしたら「ケース開けてびっくりしてるガルシアン」っていうのは
「実は俺がやってたのかよ」でびっくりした
ぶっちゃけ妄想の方が説明しやすいな

>>210
それには、まず多層人格が何かを明確にする必要があるな。

少なくとも、笑顔ラストでガルシアンが悟った事実とそれまでの認識にズレがあったのは確かだろう。
コックの存在、及びコックの言葉が全て事実だとすると、外見がマスクドに変わっていたこと、それと同一の外見を持ったプロレスラーが居たことも事実になる。
つまり"多層人格による外見の変化"については、ガルシアンの認識と事実の間にズレはない＝他の部分にズレを感じたことになる。
逆にコックの存在自体が妄想だったり言葉が事実とは違うものなら、上の式は成り立たない。

答えをひとつに絞るのは無理だけど、仮定を元に、いくつか答え候補をあげることは可能だと思う。

ゲーム内の何を事実と仮定したか。それにより得られる解釈は何か。
というような感じで答え候補をあげていけば、色々参考になると思う。後は須田が何か言うのを待つか、好みだな。

例えば、
ゲーム内のものは全てガルシアンの妄想、笑顔のシナリオも全部妄想だと仮定。
よって、解釈の入り込む余地は無い。ソウルで感じろ。

これだと元も子も無いが。今まで出た意見もこういう風に纏めたら判りやすくなると思われ。

シャワー浴びてるのは楓だと思ったのにマスクだなんて…
詐欺だ、あんまりだ…

萎えたよね、、、

俺は八雲がキーだと思うんだよな
３０年前の事件で八雲当時内閣政策論（もしくはその一部）を入手したハーマン
八雲の力で自身は若返り、エミールを本体とする多重人格を持つ最強の殺し屋キラー７を完成させた
よって人格変更した時は見た目すら変わる化け物みたいな能力は妄想ではないと思う（もしくは妄想によって力を発揮するのかも）
それぐらいの力は「八雲」にはあってもおかしくないはず

つかエルボーなんだからやっぱ銀の目なんじゃないか＞エミール

個人的には銀の目は萎えるからやめて欲しいんだけどな
シルバー事件はいいんだけど、FSRの銀の目の力は何でもアリすぎてしらけたよ

３０年前ってシェルターキッズすらないｷｶﾞｽ

ホテルユニオンで ハーマン・スミス と名乗った男は、
本名が ハーマン・スミス とゆーワケではなく、
隣の男も含めた組織名が ハーマン・スミス なんだと思う。
合衆国の飼い犬である Killer7＝多重人格者・エミール に仕事が入ったコトを伝え、
監視する役目を担っている組織が ハーマン・スミス。
名前の由来はもちろん、エミール少年の専任教師であった ハーマン・スミス から。
ちなみに仕事の連絡方法は、ガルシーが朝食をとりながら聞き流してるあの電話。

仕事の依頼はミルズからだろ

ミルズは依頼しているワケではなく、仕事の内容を説明しているだけ。
「ミルズに接触して、依頼内容を聞け」とゆー指示を出しているのが ハーマン・スミス。

>>221
電話がミルズからではない根拠は？

とくになし。

クリアーして、自分なりに考えた結論。
３０年前、１３才の学生エミール（現ガルシアン）は、
ホテルユニオンで６人を殺害した後、屋上で悪魔の眼（第三の眼）が覚醒した。
（根拠：ケスが殺された時、相手は三つ眼だったと証言＆
ホテル最上階にいる若ハーマンのエミールを保護した時の証言）
眼が覚醒すると同時に、それまでの記憶と共に外見上三つ眼は消え、
ガルシアンは一人キラー７となる。
そしてその力に目をつけた？ハーマンとクンランという、
二人の神の化身の戦いに巻き込まれる。
（全人格の基盤となっている体は実はハーマンではなくガルシアン。
ＨＳをスキャンできる千里眼、残留思念が見える、
人格の交代などは全てこのガルシーの第三の眼の力。）
ハーマンとクンランがガルシアンを隣人と呼ぶのは、彼が普通の人間ではなく、
神に近い超人的な力を手にいれたから。
小学校の金庫を開けた時、ガルシアンの額に一筋の血が流れるのは、
封印していた悪魔の眼の記憶がよみがえりかけたから。
鳩書簡でエミールとして依頼していたのは実はガルシアンで、
３０年前に殺したクンランが現れることで眼の記憶が覚醒しかけ、
その時無意識にエミールと名乗り調査を依頼していたのでは？
あと車いすに乗ってサマンサに虐待されている老人は、
ガルシアンが似ている人を連れてきただけで、
実はクンランとじゃれているハーマンとは関係ない人（可哀相だな）。

…こうして考えると過去の記憶と現在が入り交じっていることなど、
わからないことは全て第三の眼の力のせいにできてスッキリする。
ＦＳＲの銀の目と同じで、やっぱり常識の枠内で考えない方が正しいかと。
長くてスマン。読んでくれた奴ありがとう。

あと追加で。
体力表示の「眼」が第三の眼だと考えると決定的。
紅い第三の眼が閉じるとその他人格は死亡し、ガルシアンに戻る。
青い第三の眼はガルシアンの真の眼で、それが閉じると絶命。

つまり三つ目がとおるリスペクトですね

偽ハーマン説を唱えるヤシ、体育館にあった肖像画はどう説明する？
他人の空似？

>>227
ハーマンは校長だったので肖像画があるのは当然
エミールの記憶が蘇るのを恐れて、偽ハーマンが本体だと思わせておく必要がある

カー君って言い方だとぷよぷよを思い出す。
そういえば、あそこの社長もかなりの変態だったよな

>>228
偽ハーマン＝校長？
じゃ、無関係じゃないじゃない。

>エミールの記憶が蘇るのを恐れて、偽ハーマンが本体だと思わせておく必要がある

校長がいたことを考えると現存する小学校だろう。
逆に怪しまれないか？
ガルシーの前だけ肖像画が飾ってあったにしても
偽ハーマン自体ガルシーが勝手につれてきたことになってんだろ。

ガルシーが妄想から覚めないように、ガルシーを利用していたいた政府(？)の連中が
老ハーマン(ボケ老人？)を用意してあてがってたという考え方は出来ないかなぁ。
サマンサも然りで。
ガルシーが妄想から覚めないほうが利用価値は高いわけだから。

過去ログも読まんで書き込んでる奴が多いな

ガルシアンが仕事を終えてさっさと帰ろうとするサマンサに日給（カード）を手渡す場面があるから
サマンサを雇ってるのはガルシアンの意志。
ガルシアンは「普段は要介護だけど、目を覚ましたら尊敬すべきマスター」っていう人物を
脳内で作ってただけなんじゃないか？
実際はハーマン部屋でガルシアンに指令下すハーマンもただのガルシー妄想で、
クン・ランと会話してるハーマンとはまた別なのかも。

あれはカードじゃなくてもろに札だろ

結局トラヴィス＝ケヴィンてことでよろしいか？

あーやっと一週目終わった。
もうちっと分かりやすけりゃ笑顔のラストなんか切なくて効果的だったろうになあ。
みんな頑張って解明してくだちい。

ぶっちゃけ攻略本待ちだべ？
俺は買わないけどｗ
つかゲーム今から売ってくるｗｗｗでも３０００円以下だったら売るのやめるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

風の指輪が吼える！　OH!モーレツ！

という夢を見た

OH!モーレツ！ ってなってるのが楓でありますように。

何かFSRのキモイリーマンがコスプレでスカートおえてる姿が浮かんだ

このゲーム2chネタ多くじゃない？
吉野家とか中の人とか色々

　笑顔後編のハーマンの台詞、「主催はその後の捜査で　学校の金庫
の中で死体が見つかった」という日本語に違和感。「死体で」じゃない？
細かいことだけど。

別におかしくない。
どっちも有りっちゃあ有りだが、「死体で見つかった」という方が日本語としては微妙。

「で」が二回続くと不自然に感じるな。

クン＝ランがハーマンの放った弾を掴んだ手と、捨てる手が違う点について

>>241
吉野家ってトラヴィスの事か？　テキストtoスピーチの例の声色は
シルバー事件でも使用されてる　たぶん吉野家ゴノレゴより前だと思う

イワザルは最初からハーマンの名の下にって連呼するし　序盤でガルシアンの事ボロカスにけなすし
ハーマンが本体でガルシアンは所詮人格の内の一つなんだよっていう刷り込みですな

キラー８とホッパー７って、誰が喜ぶんだよ無駄なもん作りやがって
もっと本編作りこめよｳﾞｫｹが

買取2000円だった
もちろん断った
GC版買ったのを死ぬほど後悔した

ヤフオクに出すの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

公式はマンセーの書き込みしかないな
さすが公式
でも書き込みすくな杉

Killer 7 (ps2/GC) - 5.5/5/6

海外のレビューは妥当な点数でﾜﾛｽ

まぁ海外は日本の企業に遠慮する必要ないしな

「で」が２回続くのが不自然なら「死体として」でもいいんだけど。くいう意味
だと思うし。で、「主催は」という主語と「死体が」という主語が同じ文にあるの
はどうかと、、、主催は人のことだよね？主催が死体で見つかったと。

くいうってなんだ？自分で打って謎。「同じ」意味だと思うし

>>253
言葉のアヤメブラックバーンサバイブ説

日本語の違和感を指摘してる割には、もの凄く読みにくい文章を書くな。

八雲当時内閣政策論って実際は不老不死に関係ありそうだな
八雲の一部を手に入れたウルメイダは不老不死になり死のスリルを味わえなくなったし
国連会のアキバ、クラハシは頭撃たれても死ななかったしな

どうでもいいが、八雲に拘りまくってる香具師がいるな

>>257
>>216

まぁ銀の目に相当する無茶苦茶な力がないと説明つけようがないのは同意

ところで、ホテルで若ハーマンの隣にいたのはフクシマトオルでいいよな？

>>260
いや、フクシマほど渋い外見じゃなかったぞ。
なんか日本人っぽいおっさんだった。
あいつが一番謎だな……やっぱりサマンサ・スミスなんだろうか。

フクシマといわれるとそれもアリかなとは思う　目が鋭かったし
不老不死でも設定上おかしくはない・・のか？

>>262
そういえば確かにフクシマの残留思念はいなかったな。
あの女ヒットマンとかハンサムブラックすらいたというのに。

今まで、殺した相手の残留思念と会話できているところから、ガルシーは霊と交信する能力があり、それを使って、殺した
スミス同盟をkiller7にしたのかと思ってたんだが、違うのか?

Killer7の各人格が、ガルシーのでっち上げ妄想なのか、
それともスミス同盟？である６人の元の人格をガルシーが取り込んだものなのかと考えると、
ホテルでの描写を見るにでっち上げのような気がするなぁ。
ダン以外まるで殺し屋って風情じゃないもんな。

設定としてダンの人格がガルシーに心を許している、となっているのはガルシーが
ダンに対して何らかの思い入れがあったのかね。
もしかしたらダンだけは本来の人格が取り込まれてるんだろうか。

>>264
途中までそう解釈してきたけどミルズが出てきてるんだよな。
ミルズを殺した奴も（無自覚の）人格の一人って解釈ができなくは
ないけど強引すぎるし。

ひたすら同じ話題がループしてるぞ

俺わかった。三十年前にエミールを保護したハーマンが三十年後もあの四十後半くらいの風貌な訳がないんだ。三十年たったのだから、その後のハーマンは車椅子に乗ったあの老人の姿でなければおかしい。

一部キラー７の表現ってコンシューマ向けゲームの中ではヤバイ思うんだが
よく文句いわれなくてすんだな
審査みたいなのは通ったのか？

>>268
で？

100年後の上海ではミイラになってないとおかしいなｗ

>>268
普通に考えればそうなんだが
そんな常識は通用しないのが須田作品。

新たなネタ投下っていうか
コンプリートガイド待ちだな

新ネタでもなんでもないだろ

つまんねーヤツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

冗談でもなんでもなく、文字がウニョウニョ動いて見えるようになってきた

俺は笑い方がなんかHSに似てきたよ。
今日、おかんに「あんた、その気持ち悪い笑い方やめなさい」って怒られた。

>245
ハンドパワーです。

>>277
その腫瘍つぶしていい？

実際HSみたいな笑い方の人っているよね。
学校のGD科の先生がそうでいつも思うけどきっと教えたら凹むかもしれないから秘密に。

殺るんだ

人殺し誕生の瞬間よ

なんでカー君は仰向けに寝た状態から直立状態に浮き上がるように立ち上がれるの？

座ったままの姿勢でジャンプをッ！みたいなもんだろ

つーかカーティスもダンも、早撃ちには向いてない構えだよな…

カーティスの腰クネクネも意味不明。

>>285
あの妙な構えの早撃ち勝負は好きだがな。
というか、銃の構え方なんて言ってたら、コヨーテも
コンもかなり変だ。コヨーテなんかよく当たるな、あれで。

⌒('A`)
　　　(　)>
　　 　<<

まだクリアしてないんだけど、ひとつだけ教えて。
初期の動画に出ていたサンダンスはちゃんとゲーム中に出てきますか？

まともな構えしてるのって楓だけだよな。ガルシーと老ハーマンが次点か。
リロードがまともなのはそれこそ楓だけだな…魔銃復活前のダンは良い感じだが。

ダンの魔銃は構造が激しく謎だ。分身の時に
シリンダーの辺りが見えたけど、どういうんだ、あれは。

>>289
残念ながら出てきません。

今回こそマリオネットマザーが出てくると思ったのに・・・

>286
カー君のくねくねは鳥の動きのマネしてるんだと思ってた

学校のテープ５でハルバートが
「（エミールの）出生日が判明した。１９４２年１１月２２日？　５０年以上前の出来事だと？」
って言ってるんだが、これどういうこと？
ハルバートが学校に潜入したのって最近なの？？

0章が2003年だよな。でも、獅子がその三年後なのに
マツケンが報復開始したのが2014年？だったような。
年号に関してはよくわからんな。天使〜笑顔まで
結構な時間経過してるとか？

>>295
最近じゃなかったらHSに襲われるわけねーよな

>>296
2003年ってどっかに出てきたっけ？
落日の最初のアレなら違う気が

>>298
GAME WATCHのレビューにそう書いてあったから
勘違いしてしまった。あのアニメムービーから時間は
経ってるか。

シナリオ選択時に年月日かいてあるけど、何年なのかは自分は確認
できず、、、

あのテープおかしいよな
エミール１０歳で両親と一緒に死亡といいつつも４歳のときに両親が交通事故で死亡したとか
少年の捜査とかいってもうわけわからん
殺人鬼エミールって少年が別にいるのか？ホテルの屋上にいた奴？

屋上の三つ目エミール、ステップかとオモタ。

>>301
既に死亡しているエミールの戸籍を使っていたって話じゃなかったっけ？

テープの録音は最近の話なのにエミールが少年っていうのは変だよな確かに

なんかミシガンのビデオテープ思い出した(´・ω・`)

結論

マスクとコンが両手塞がってるのにあの速さでリロードできるのが最大の謎。

コンは足を使ってリロードじゃないか

>>289
そうなんですか、ありが�d
サンダンスのシーンもカットされちゃったんですね。
残念ですが頑張ってクリアします。

>>300
確認してみたけど、間違ってるかも。。。

天使: 20.January 2010 WINTER
落日: 10.February 2010 WINTER
雲男: 3.April 2011 SPRING
邂逅: 10.August 2011 SUMMER
分身: 26.October 2011 AUTUMN
笑顔: 16.December 2011 WINTER
獅子: 3 years after

間違えた・・>>292でした。
ガルシーにサノバビッチされて逝ってきます。

サンダンスって何？

>>310
悪いやつ

殺し屋

というか「パークライナー」の家系自体が殺しの遺伝子を持ってるんじゃなかったっけ。

>>308
多分それで合ってるよ。

>>312
でも血液型が合わないんだよな意味和姦ﾈ

一つだけ分かった事を。
ハーマン部屋が何処も同じデザインなのが気になってね。
特に「雲男」のシナリオで、工事現場とかにある仮設便所みたいなのにインしてもハーマン部屋でしょ。
つまり、全てのハーマン部屋＝ガル脳内かと。コレは確実じゃないかな。
だから、サマンサ･スミス。辻褄合うじゃない。
しかしクソゲーだな。ゲームってのは映画とかアニメじゃねえんだし、もう少ししっかりオチが欲しい。
アニメでもああ言うオチでガッカリすること良くあるけど。

エンゼルハートみたいな感じだな

攻略板にこんなレスが。。。？

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 02:25:08 ID:1DbIQS2V
コマンド入力はキラー８のクリア後のCAPCOMって画面に出てる時でOKだった
パイロット版キラー７（全１話）が遊べる
ロンゲの眼帯の男を倒したら終だったよ　意味不明だった

コマンドがコナミコマンドだから嘘でしょ、、、、
　
　ところでギャリーワンダラーズって執事のことじゃないの？アンケートで
分けられてたけど。

トラヴィスの言ってたのはコナミコマンドじゃなかったような・・・
確認めんどくせーな

とりあえずエミール・パークライナーは１０歳くらいで死んだと
学校側（国連会？八雲会？）が２代目エミールを用意したと
主宰？校長？の肖像画の人物はハーマンという名前では無いかも

ホテルの事件以来エミール（ガルシー）はキラー７となって合衆国側になっている　記憶をいじられているのは確定　
若いハーマン・スミスと肖像画の人の関係が謎　同一人物だとしたら何故所属がちがうのだろう

ハルバートが学校に潜入した時、笑い声が聞こえていた　そこにエミールがいた
キハンモン、コロシアムの中にはオリジナルHSがいる
コロシアムのイメージの元になっているのは戦艦島のある施設
戦艦島の施設の奥に最後のHSがいる　ガルシーが一番奥に行った瞬間　島アボーン

最大の謎はスキャンしてない状態でHSに弾を当ててもノーダメージってことだ
でも黄金銃なら一発で倒せるのも謎

>>322
ＨＳ＝実は人間説のネックだよなぁ。

頭ぶっ飛ばしても突進してくる時点で人間説は無いとは思うが。

ＨＳが人間である説は前スレから結構真面目に上がってたよ。
かなり説得力のあるところまでまとまってた。

>>103とかな
確かに落日のオープニングムービーは気になる
オッサン、爆発の瞬間までオッサンだもんな

頭ぶっ飛ばしても突進してくるＨＳは既に脳内幻覚かも

ＨＳの都市迷彩＝ただ普通の人間としてうろついてるだけ
ガルシーの千里眼＝その本質（こいつ実は自爆テロリストだな）を見抜く能力　だとすると
ゲーム中どんな町中や建物にも「一般市民」がいない説明がつくかな？
用があるのはＨＳ、あとKiller7としての任務に関わる人間だけ＝他は文字通り「眼中に無い」。
天使では殺される一般人が何人か登場するが、全員わざわざ別ムービーで殺されて、
Killer7と同じ画面内で見られるのは死体（ただのオブジェ）になってから。

単なる自爆事件が起きてから、殆どの一般人はすでに逃げ出しだろ

このゲームはあくまで主人公の視点から見れる、
そしてこの主人公の精神はまともじゃない、段々狂い感じ

結局
何処から何処までは真実で、何処から何処までは幻覚なのは一番の難点だな

>>321
ガルシーがHS生産説ですか？確かにガルの頭の中にクンランがいるって感じだしな
最後のHSがイワザルクンランってのも茶番の様で納得いかないわな

だからガルシーが観測したときだけHSの存在が収束して倒せるんですね

分からない事だらけのゲームだが
一つだけはっきりしていることがある
それは
「ウルメイダスマイル最弱」

ハルバートってダン…？シアトルなんとかっていうのがダンと一緒だったし、そう思うと声がなんとなく似てる気がしたりしなっかたり…根拠ないです、すんません。
あのテープホント謎ですよね。気になる…。

１周目はウルメシティーをボーナスステージと呼んでいた



…血清オヤジが店畳むまでだが

たった今クリアした漏れがきましたよ

全然意味が解らんかったんだが
特にステージ5「笑顔」から
ｶﾞﾙｼｱﾝは何で誤解とか言ってたんだ？

ホテルで殺害されたダン？と、シアトル自警団のダンは別人かもしれない。
ガルシアンが取り込んだ時点で、両者の外見が似てたから、
適当にミックスされちゃったんじゃないか？

他のメンバーもかなり適当に取り込んじゃったみたいだし。
（普通の子供、普通の人気レスラー、普通の中国女、普通のチンビラ）

ホテルで殺害されたダン？は会話からするとカナリの極悪人ぽい。
カーティスがダンと会ったときに、悪くなったとか言ってたのは
そっちの方の性格が強く出てたのかも。

「カーティスに殺される」が、一命取るまだ死に至らずかも？

>>337
楓は日本人

暴君とかいいつつ全然暴れる機会なくてｶﾞｯｶﾘした
ダンが主人公だと思っていたのになぁ

どっかのイラストだと、すっげえ極悪人っぽい顔してんのになあ

ダンはなにかあるたびツバをぺっぺ吐くキャラだと思ったのに
イベントでは結局最初だけ。。。

ダンは何も動かさずに放置してたら、時々唾吐かない？記憶違いかな。

ガムはいてるのかと思ってた。

何個噛んでんだｗ

そんなに噛んでたら銀歯が取れそうだｗ

>>343
いや放置でも吐く。だから「イベントでは」としたんだけど。

ムービーにあったツバ吐いてものすごく悪そうな笑みをするダンを楽しみにしてたら
本編には無かった。。。よね？

ごきげんよう
スミスさん(´−`)ノ

退屈な夜ね
ネットの掲示板は相手の目を見て話さなくていいから好き(*^▽^*)

引きこもりのスージーにはピッタリだわ

時々無責任な発言をする人がいるけどね(｀Д´)

騙したり
傷つけたり

姿が見えないのも考えものね(T△T)

これ 忘れ物でしょ？

〜無視の指輪（スルーリング）が舞い戻った〜

掲示板には時に素敵な出会いもあるの

メールを交換して
待ち合わせの場所を決めて
時間をかけてメイクもしたわ

だけど待ち合わせの場所に来たのは気持ち悪いオタク男だったの(T△T)

ショックだったわ
ショック過ぎて少し記憶が飛んじゃったのね

気がついたら目の前でオタク男が倒れてた

色々ぶち撒けてたわ(^^)

人殺しならこの気持ち解るでしょ？

人殺しの気持ちがね

>>349
神！

やっとクリアしましたよ
消化不良の部分が多かったんでもう一回話をなぞってみたいんだが
二週目をする気はまったく起きねえwなのでこのスレはおもしろい
既出ならすまんがこのゲーム、ディビットリンチぽいね、良いか悪いかはおいといて

良く知らないで買ったのですが、なんですか？このゲーム。一面から詰まりました。
２階で蝋燭つけて、３階でなんかハメテ。何も起こらない・・・・
これからどうすれば良いのでしょうか？

>>352
トイレは済ませたか？

トイレ流したら、ランドリーから四角い物が出てきて、３階にはめたんだけど。
さらに、トイレを済ませるの？

知人に「笑顔の結末が意味解らん」と言ったら「多重人格は記憶障害なんだよ、これで解る」と意味ありげに言ってた、ま、俺には全く解らない事だが。
ちなみに「雲男」の「雲」はウルメイダのアフロの事を指す、とずっと思ってた。

>>355
もちろん雲にはアフロの意味もかかってると思うよ。
あと、その知人はちょっと早合点しすぎくさい。

スパイダー万の洒落も含まれてるんで内科医？

結局のところ、あのアフロは本物なのか。

キカザル,「分身」にでてきた預言者、ギャリー・ワンダラーズ、ベンジャミン・キーン
ってどこででた？

>>359
キカザルは魂弾があるところの近くでぶら下がってる奴
ギャリー・ワンダラーズは笑顔でセーブしてくれる執事
ベンジャミン・キーンはロシアンルーレット

キカザルは魂弾のある場所にいるぶら下がっている奴。←イワザルが
紹介しているにもかかわらずキカザルのこと知らない人多すぎ、、、、、
　分身に出てきた預言者って冒頭の弾き語りかな？ベンジャミンキーンは
笑顔でのロシアンルーレットした人。ギャリーワンダラーズは執事かと思いきや
（イワザルはそんなこといってたのに）別人らしく良く分からない

分身の双子は、声があの弾き語りに似てるけど、誰なんだろう。
友人はもしかしたらあれはケスなんじゃないかと言っていたが。

ｇｈｍアンケートにスチュワートor執事ってあるからギャリー・ワンダラーズとは別人
「分身」のキャラでシンガー、預言者とあるから別人

ハーマンはあれだよ、ニュータイプなんだ。
本名はハーマン・カーン。

預言者はあの双子（分身体？）か。弾き語りはなんかちがうなーとおもった
けど忘れてた。イワザルは、ハーマン部屋での執事の項目でギャリーワンダラーズ
といってるけど誰のことなんだ？

マッドドクターって誰？

血清屋では？

笑顔の最初のサマンサって、もしかしてダッチワイフじゃね？

口が丸く空いててきれいに収まりそうだったな。モノが。

コヨーテのふんどし姿ﾜﾛﾀ

ギャリーワンダラーズってなんか執事の通称だったりすんじゃね？俺英語詳しくないからわかんねえけど

ＨＳが幻覚って言ってるやつ、
ファントムスマイルとかレーザースマイルとかギャラクティカトマホークスマイルとかデュプリケータースマイルとかどう解釈すんだよ

後デュプリケーターに燃料を運んでいるミクロスマイルとかへんてこな飛行機背負ってふらふら近寄ってくるブロークンスマイルとか
あとジャイアントスマイルとか

>>371
執事は普通にバトラーだと思うが、それ以外の通称があるんだろうか。

ラッキーマンのバトラー君を思い出した

幻覚だから
ファントムスマイルとかレーザースマイルとかギャラクティカトマホークスマイルとかデュプリケータースマイルとか色ろんなバージョンが簡単に発生するじゃないか

そにれ、
ガルシー以外の誰かがファントムスマイルとか(略)を化け物として認知する証拠はないだろう

じゃあなんでヘヴンスマイルはあれ程に絶望的なテロリズムとして席巻しえたんだ？
ただの爆弾抱えた人間ならいくらでも対処のしようはありそうなもんだが。

落日のアニメションを見れば分かるでしょ
人間だから識別出来ぬ

ガルシアン＝エミールじゃないような気がしてきた。
エミールはクンみたいなこの世に偏在し、人間の心に寄生する悪魔みたいなもので、
ガルシアンに寄生してる。エミールの時はガルシアンの人格は眠ってる。
笑顔最後の「僕じゃない」ってヤツがどうも。
ツインピークス風に言ったら、エミール＝ボブ、ガルシー＝リーランドって感じで。

チラシ裏な書きなぐり

・クンは人より一つ上の次元の存在、ハーマンも同じ？
・エミールの三つ目ってのは弾と打ち合ったときに額に傷でも負ったからか？
・ガルシーハウスのサマンサはガルシーに雇われただけで
サマンサ・スミスは若ハーマンと一緒にいたおっさんで、
手紙じゃ笑ってるとかかかれてたから2人ともHS？
これならこのスレでちょくちょく出たHS＝実はただのテロリストとかも納得いくような
・ガルシー(三つ目エミール)が爆弾子供殺った時に一緒にいた、笑う大男って誰なんだろ？

須田作品をまったくやったことないんで銀の目とかよく分からん。

サマンサは女の名前だからおっさんてことはないと思うなぁ。
笑う大男はふつうにガルシー（エミール）じゃないか？
あと執事の名前が話題になってるがスチュワートじゃないの？ゲームでもそれしか出てないし、GHMのアンケートにもスチュワートor執事って書いてあるよ。
ギャリー・ワンダラーズも別枠でアンケートの集計対象（好きなキャラ）になってるから別人だと思う。っていうか、ギャリーは若ハーマンの隣にいるおっさんじゃなきゃ数が合わない。

「天使」のトラヴィス：
「なんだ、エミール、そこにいたのが。水臭いべ、おまえだけ生きるなんて」

steward
━━ n. 執事, 家令; （クラブ・病院などの）まかない係

殺し屋ハートランドの謎
開発初期はエミール・パークライナーでなくエミール・ハートランドだった
んでダン殺す所で勘違いして使っちゃったとしたら萎え

売れてないね。

そういえばダンｖｓエミール、映画や漫画であんな風に銃突きつけあう構図見るたび
「何でそこで止まるんだよ、早く引き金引けよｗｗｗｗ」って思ってたが
本当に片方だけ引いた奴は始めて見た
ダンも死ぬ瞬間「ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗ」って思ったろうな

HSが幻覚だとしたらウルメイダの血の雨や千里眼指輪なくなった後の軍鑑島のHSが都市迷彩してたのはどういうこと？
あとミクロスマイルは何？公式の「エネルギーが頭に貯まってファントムになりました」みたいなそれっぽい説明もみんな幻覚？

公式って(w

公式だって「本作の主人公は65歳の老人」と公言している

実はガルシーは６５歳。

自分もちょっとチラシの裏。

結局見た目にだまされてるんじゃなかろうか？
ガルシアンの基本能力は第３の目による思念の認識と実体化とすると。

もともと殺しが好きではなかったエミールが第３の目が開いて暴走。
ホテルで６人殺したあと我に返り、自分も殺した（記憶を封印した）のでキラー７と呼ばれた。

その後は記憶の辻褄合わせのために、
元になる『ハーマン暗殺師団』（鳩書簡）のストーリーに、
ホテルで殺した６人の顔を当てはめて、自分内でキラー７を構築。
ホテルに回収に来た若いハーマンの指示に従い、
自分は業者のガルシアン（殺人を行わない気高い人格）
殺人を行うのは他の人という構図を作り出した。

老ハーマンとクンランは善と悪というより保守と革命という思念を生み出すもの。
元々姿形がある存在ではないが、ガルシアンの実体化の力で
自分達（プレイヤー）にも見えるようになっている。
その見た目はガルシアンが実際に出会った人物（元校長や獅子のイワザルクンラン）を当てはめてるだけ。

ＨＳも基本的に他の一般人から見れば見た目はただの人。
笑いながら爆弾抱えて死ねるといった人達の心の形が、
ガルシアンにはああいう風に見えている。

クンランによってＨＳが生み出されるという仕組みは、
人が革命に向けて一歩を踏み出すという形のないプロセスを擬人化したもの。
革命には犠牲がつき物という事で、クンラン＝悪という風に捕らえているが、
決してそれ自体は悪くはないと思う。
ラブコメでコクるのを決心した人の後ろにクンランがいてもおかしくないｗ

結局、全て言葉でしか表せないものであるが、
自分達（プレイヤー）に分かりやすいように映像にしているだけの事じゃないか？
説明が足りないせいで、逆に分かりにくくなってしまっているが。

ＨＳが生まれる原因になったのは多分世界平和が訪れたから。
スリルがなくなると人は生きていけないというのが須田の言いたかった中心ではないか。

ウルメイダといえば、血の雨は体に飼ってた殺人ウイルスがばら撒かれてるイメージだと思う。
宇宙服着て生活していた理由もそれで説明できないか？

個人的にはデュプリケーターなどは、「〜をぶっ壊せ」と歌っている歌手のように感じる。
「盗んだバイクで走り出す〜」みたいな、それ犯罪でしょ？と思うけど、
感銘を受けて実際にマネする人を生むようなもの。
そう考えると全てのＨＳに元があるような気がするので探してみるのも楽しいかも知れない。

ちょっとといいつつ、すんごい長々とスマン。

>>391
普通にすげー。なるほどなあ。
コンプリートガイド、フラゲですかｗ

>ＨＳが生まれる原因になったのは多分世界平和が訪れたから。
>スリルがなくなると人は生きていけないというのが須田の言いたかった中心ではないか。
こことか特に。

>>391
"killer7"と呼ばれるようになった原因の7人目(正確には1人目)は
学校の金庫の中で見つかった主宰でなかった？
捜査本部がつけた通称なのでその辺はストレートに考えていいんじゃないかな。
エミールという人格と記憶の封印はあったこととしても7という数字にはカウントしなくてよさそう。

鳩書簡についてはファーストライフが3年前にできたという記述から
当時のものとは考えにくいので現在のものであると思う。
引っかかるのは「合衆国で飼い続けるべきだ」の一文で
仮にエミールという人格が未だに存在し、ジョニーに依頼していたとしても
立場的には殺し屋のエミールへの言葉としては不自然な気がする。
現在Killer7に指示をしているのは若ハーマンととして、
鳩書簡は彼がエミールを騙ってガルシアンに送ったんじゃないかな。
目的は情報提供と人格の安定化。
エミールを騙ったのはエミールという名前を聞くかもしれないけど
それはあなたではなく別にいます、とKiller7（と、勿論プレイヤー）を騙すためかと。

そうすると各人格の出所が浮いてしまうわけだけど、
容姿は>>391の言う通りホテルでの6人、
それに加えて金庫で見つかったスミス同盟主宰でもあり
エミールの担当でもあった元学長（容姿のみであるため、"ハーマン"ではない）。
各人格の名前と能力はガルシアンが、ハーマンという人格だけは
自分が指示を出しやすくするよう若ハーマンが名づけたのかもしれない。

あとの意見は凄くいいと思う。
老ハーマンとクンを保守と革新に例えたのは上のほうでやりあってた
テロ云々よりもしっくりくる。

>スリルがなくなると人は生きていけないというのが須田の言いたかった中心ではないか。

だから核の破棄、そして「平和の象徴と言っていい光景であった」ね

>>391
元校長の容姿を与えただけだとすると獅子でハーマン部屋に
倒れていた老ハーマンは何者だ？
あれも幻覚みたいなものか？

わかった
老ハーマンは校長、若いハーマンは政府の人間で彼の息子！

老ハーマンの部屋はHarman'roomのイメージの元になっている
そしてエミール事件以来３０年間ずっとそこで幽閉される

前さ、ガルシーの家のドアの叫び声がガルシーの心の声ってのあったけど、
ドアの向こうで1人が「キィィーハァァーッ！」って叫んだ後、もう一人？が「エミール」って呼んでる。
叫んでるのはエミールの方？

>>395
あれはハーマン部屋でハーマン役をやっていた全くの別人かと。
元校長自身であるという考え方をするとすると
消去法で金庫の中に入っていたのはガルシアンの容姿を持った者ということになり
でもエミールと変わってないよな？ということになってしまう。
サマンサ・シットボーンも介護役のバイト。
胡散臭いのはTVを使ってハーマンが覚醒したとされる状態の時で
この時に若ハーマンが何らかの方法で指示をしているか完全な一人芝居なのか、
何にしろ私服サマンサのガルシアンへの態度を考えても
覚醒時のハーマン、サマンサはハーマン部屋の彼らとは別として考えたほうがよさそう。

もう一度長文スマン。
まぁ所詮全てこのスレで出てきた意見と自分の感想のミックスなので、
コンプリート本見たら全然違ったよバカとなるかもしれないけども。

そもそもは鳩書簡見てて、
情報屋の割に１００＄程度しか要求しない、
透明人間や結界の説明（なんでお前が見えてるんだ）、
最後のサマンサ・スミスに殺されるのも自作自演っぽく、
死ぬ瞬間に手紙なんて書いてられるかという事で、
『子供の書いた手紙だったのでは？』と考え始めた。

で、ホテルで６人殺した時点で、すでに品格高い殺し屋だったという記述がある。
つまり、この時点でガルシアンになっていたという事で
『鳩書簡も30年前に既に存在したのではないか？』となっていく。

そう考えると、トラヴィス、ケス、スージーも全て空想上の存在で、
ケスは強力な敵の放つ思念を解析しての実体化、
スージーは任務達成に必要な情報を解析しての実体化という感じ。
トラヴィスは・・・なんだろ？
でもまぁこんな力があればそりゃ千里眼っていわれるよなと。

ファーストライフの件に関しては>>393の言う通りで、頭を悩ませてた。
結局、自分内ではエミールが八雲会出身。
ファーストライフという企業のプランは『八雲当時内閣政策論』の一部。
ということはファーストライフが30年前の八雲会で既に存在していたプランで
手紙はそれをもとにかかれてたという、苦しい結論に・・・orz

ココまで書いててふと思ったが、ジョニーこそイワザルクンランじゃなかろうか？
ファーストライフの事を知ってて、エミールの故郷と思われる戦艦島に住んでる
（子供時代のエミールとの接点がありそうな人物）
という事からの適当な推理だが・・・

それだと最後にイワザルをぶっ殺した理由にはなるなと。
獅子の話は結局ガルシアンが今まで姿形の元になったものを
清算している（役者が自分で幕を下ろしている）話なのだろう。
HSがスキャンしても変わらないのは、結局、姿形に意味などなかったのだという事だと。


あと関係ないが、ダンを殺した時点で現在のガルシアンを纏っていたとすると、
頭を同時に打ち合ったとしても体は13才だからダンの弾はエミールの頭を素通り。
まさしくダンからすれば「ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗ」
細かいなーと思った。

「最後のサマンサ・スミスに殺されるのも自作自演っぽく」

おお！この点は凄い！！

いっぺん誰かが疑問点を列記してくれるとありがたいが、キリがなさそうだな。
老ハーマンと若ハーマンの関係や、ダンの死についてくらいはすっきりした回答が欲しいところ。
やっぱりコンプリ本待ちか。

HSはただの人間説は個人的にはしっくりこないな。
頭部破壊や特殊能力の説明が面倒になるし、
イワザル＝クンランだったから、
HSの能力について詳しかったという分かりやすいオチも
あまり意味がなくなるし。

全然今流れてる説と関係無い、ちょっと思った事書かせて。

・最後に若ハーマンにあった直後の老ハーマンの反応見て思ったんだけど、
老ハーマンは普通に若ハーマンの未来の姿で、映像だけ未来から現代に向けて
発信してるのではなかろうか。で、あの応接間だけはなんか時間が融合しちゃって
老ハーマンとガルシアンがリアルに鉢合わせるという、普通ありえない現象が起こると。

・テープの声の主の人は、あのミサイル撃つHSだったりするんじゃなかろうか？
つまり、killer7になりきって０〜４話まで活動してきたのはエミール時代のガルシアン？
ジョニーの鳩書簡がエミール宛てな辺りからも。
若ハーマンもなんか過去の話みたいに言ってたような？

上手く言えないけど、複数の時間系列が絡んでタイムパラドックス起こしてるか、
若しくはガルシアンはエミールのクローンとかそんな感じの話か、
なんかそういう複数の絡んでた時系列が断線してる感覚があるんだよなぁ。

全部、脳内α波のせいだったら楽でいいのにな。
残留思念の人間は実在した人物だと思う。ミルズも残留思念として出てくるし。
>>391が「ホテルで殺した６人の顔を当てはめて、自分内でキラー７を構築」って言ってたように
ガルシアンが過去に殺した人間を脳内で当てはめたんじゃないかな。
すなわち、残留思念もKiller7のガルシアン以外の人格も根本的に一緒だと思う。

でも、やっぱりKiller7の他人格はガルシアンの脳内想像で終わらないと思う。
邂逅でダンとカーティスが会話してるじゃない？脳内想像ならカーティスと会った瞬間、早撃ち勝負にもならず「お前誰？」ってなっちゃう。
ここからはすっげー推測論になるけど、たとえばAさんのクローンの体にAさんの記憶を入れるとする。そしたらそのクローンはこれからAさんとして生きていくと思う。
とうぜんAさんを知っている人はその人をAさんだと思って接する。記憶はそっくりそのままだから癖や動きもそのままになる。
つまり、ガルシアンは脳内にTVみたいにチャンネルがいくつもあって、空っぽのチャンネルに死んだ人の記憶を入れて多層人格として構築してるんじゃないかな。
残留思念もつまりは記憶を構築して具現化したもの？そしてある記憶を読み取り構築する力＝千里眼（あるいは第三の目）。
多重人格は体つきや顔つきも別人に近いレベルで変化するっていう報告もあるから、充分ありえる話じゃないかなぁ。
HSもただの人間は無理があるかも。子供の臓器が材料になってるみたいなこと言ってたし、ゲーム内では兵士（テロリスト）というより兵器扱いじゃない？
無理やり現実的にするよりややファンタジーにしたほうが落ち着きやすい気がする。

つーか、Killer7の話してると自分でも何言ってるかわかんなくなってくるよ…

やばりダンとカーティスの会話は最大の謎ですね

あと、Killer7の人格以外の設定を公式サイトから引っぱってきて載せてみた。
これを原則にして話さないと収拾がつかなくなちゃう気が。
ハーマン・スミス：
本作の主人公。介護を受ける65歳の老人。しかし覚醒することで“神殺し”の正体を現す。
クン・ラン：
ハーマン・スミスの過去に寄生する神の化身。神の手の力により、ヘブンスマイルを生産する。合衆国沈没を目論む。
クリストファー・ミルズ：
合衆国政府党に飼われ情報屋。主にキラー7とのパイプ役とし、指令伝達の任務を遂行する。キラー7との接触はガルシアンに限られ、コステロブリッジで落ち合い、殺しの標的を伝える。
サマンサ・シッドボーン：
奨学金目的でボランティア活動をする大学生。週三日のパートタイムでハーマンの介護をする。ガルシアンの見えないところでハーマンに虐待を加えているようだ。
屈折したメンタリティで、常に不安定な合衆国の若者である。しかし、ハーマンが覚醒すると、スミス家専属のメイドとしてハーマンに仕える。
残留思念とは？：
死の直前の恐怖、痛み、恨み、この世に未練がある者の生への執着、強烈な思考は肉体を失った後も残留思念として残り続ける。
キラー7はガルシアンの能力「千里眼」によって残留思念を実体化認識し、会話が可能になる。彼（彼女）たちから情報やアイテムを手に入れることが出来る。
ヘヴンスマイルとは？：合衆国沈没を目論む、クン・ランが製造した戦略兵器が“笑う顔”である。一殺必中を主命に刻み爆弾を肉体内に抱え、自らの死を恐れない特攻を仕掛ける。
圧倒的兵力を投入して、一晩で一都市を壊滅させる“朝食作戦”にて、数々の都市を沈黙させた。
様々なバリエーションの“笑う顔”が目撃されており、東の大国では次々と新型“笑う顔”が投入されている。
通常ヘヴンスマイルは透明な為、一般の人間は認識することさえ出来ない。
近づけば陽炎のような空間の歪みを認識できるかもしれないが、次の瞬間には激しい閃光とともにヘヴンスマイルもろとも爆散することになるだろう。
彼らはターゲットを認識すると自らを爆弾化して向かってくる。たとえ手足や頭部を撃ち砕かれても爆発完遂するまでは攻撃を諦めることは無い。
八雲とは？：
世界の仕組みを変える事が出来るとも言われているテキスト。過去、日本の“７人会”と呼ばれる政治結社が製作した、政策論である。
シナリオ「雲男」に登場したウルメイダは、このテキストの一部を入手したことで、砂漠の寂れた町を世界的企業に仕立て上げることに成功している。
それほどまでの力をもつ【八雲】を巡って、各国勢力が抗争を繰り広げているようだ。

ハーマンは合衆国政府党（民産党）、クン・ランは東の大国に所属するらしい。移民局とは合衆国野党のこと。７人会はキラー7とは別らしい（トオル・フクシマも八雲を策定したメンバーであるらしいため）

長すぎ＆誤字脱字＆余計なお節介スマソ。一応これが公式見解のようだ。
ただ、ハーマンを主人公としてたり、「ホントかよ？」と思う点も多い。過剰な信用は禁物みたい。

>>402
＞上手く言えないけど、複数の時間系列が絡んでタイムパラドックス起こしてるか
そういや「笑顔」の最後で、若ハーマンが時間について言及してなかったっけ？

正直言って良いでしょうか？
プロットは須田が作ったんだけど
理解できたシナリオスタッフがいなくて
理解しないまま進んだらこんな作品になった気が･･･
細かい部分は須田が作ってるとは思えない

でまぁ〜最後のトランク開けるとみんなの武器が出てきたのって
どう解釈してますか皆さんは

>>405
公式の設定自体、嘘とは言わないがガルシー（プレイヤー）への記憶の刷り込みかと

最初はハーマンが主人公と思ってプレイするが、実際はエミールが主人公で
ハーマンは作られた人格なんだと知る訳だし
東の大国にクン・ランが実在してるかどうかもあやしい

>>408
公式の記述を『ミスリード』として考えるのもいいが、
それをやってしまうとそれこそ『設定』が
すべて『妄想』になっちまうべ。

流石に、ミスリードとしてすべてを考えるのはヤバイ
>>405の言う事も辻褄の合うように考えないといけないべ。

むしろ俺は、ゲーム終えて「おお？ハーマンスミスは架空だったのか？」と思った後に、
主人公はハーマンスミスであると明記された公式に触れて、
ここになんかカギがあるんだろうな、と思ったが。

公式の設定をミスリードとしたら確定情報が何にもなくなる。
ちょっとファントムスマイルになりかかってるぞ。

正直「笑顔」までなら最終的に自然な解釈に辿りつく可能性もあるが
「獅子」が入ると絶対ムリ
・なんでガルシアン目が緑なの
・どうして日本の孤島にコロシアムやガルシアンの家があるの
・マツケン何してんの
・ハーマン何してんの
・クンラン何してんの
・１００年後何してんの
全く意味不明。

一次情報を全て信じるってのもおかしい話だな。
発売後に公開された設定＞ゲーム中に得られる情報＞事前情報
が信頼性の高さの順位だと思う。悪い言い方をすると後付けということになるんだけど。
要はいわゆる「妄想」の部分をできるだけ少なくしていく考え方がベターなんじゃね？

↑以後は一次情報の意味を理解してから発言するように。

サマンサを考えてみると
本物か偽者かはともかく実際に存在する老人とそれを介護する
ボランティアの大学生で私服時が本来の姿だと思う。
制服時はガルシアンの願望から生み出された妄想というか
別人格なのかと。
制服サマンサが「天使」でハーマン送り出した後消えたり
私服サマンサが殺された？後に鳩書簡でサマンサ・スミスと
なっていたのもそういうことなのかと思った。

となると、鳩書簡を依頼したエミールも送ってる側も
どちらもガルシアン内の人格同士なのかもしれない。

コンプガイドが出ても余計謎増やすだけだったりして。

トラヴィスの残留思念て現実世界のモノに触れてるよね。
消火器回してたりフライパン持ってたりフィットネスマシン?使ってたり。
残留思念って現実世界に肉体的に干渉できるもんなのか。

>415
それ大歓迎ｗ

ぶっちゃけ全部の謎がすっきり解けることはないような気がする。

ぶっちゃけアクション要素を取り除いて欲しい。

ぶっちゃけメイス・ウィンドゥがガルシアンに見えた。

ぶっちゃけ気分は「シルバー2」への期待に傾いている。

ぶっちゃけ公式の三上と51の笑顔がヘヴンスマイルより凶悪に見える。

>>412は何を言ってるのかがわからない。
誰もそんな話はしていない。

不毛すぎ

おまいらこれどうよ

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%be%be%b2%cc%c2%ce

ガルシーは銀の目持ってそうかも。少なくとも1個以上は。
残留思念見えるし、不老だし。

あとトラヴィスって結構重要人物っぽくね？
killer7の最初ターゲットで、トラヴィスも殺し屋だったんだよね。
合衆国の秘密とかほぼ知ってるし、妙に協力的だし

トラヴィスとの殺し合いになにがあったか本編で説明あったっけ？

話しぶった切って悪いが、ハーマン・スミスとクン・ランはゲームをしてるんじゃないかな？
二人は何らかの超常的な存在で、チェスに飽きたか何か分からないけど、
その時々の覇権争いを隠れ蓑にして、どちらが殺るかゲームをしている。
そのゲームの一つが今回の話ってわけ。

さらに話変わるが、いまだに説明書のカウンターアタックの訂正がどの公式サイトにもないのが気に入らないな。
結構重要な技術だろうに・・・

>>423
チェスってのは彼らの神様ごっこの暗喩だろうね。

盛り上がってるトコ悪いけど
須田ゲーって一つ一つのシーンがかっこよければ辻褄なんかどうでもいいってヤツじゃないの。

・テロ→自爆テロタイムリーｶｺｲｲ
・ダンとカーティス→師弟の因縁対決ｶｺｲｲ
・笑顔オチ→どんでん返しｶｺｲｲ
・日米戦→タブー犯しｶｺｲｲ
一つ前の事忘れてその場の雰囲気つか須田がやりたかったシーン楽しむもんで。
激しく興醒めしたらｽﾏｿ

その例えだが、そこは別にカッコいいとか思う所でもないような・・・。
むしろトラヴィスとスージー、ガルシーとミルズのコンビ、ウルメイダあたりのお陰で
ダメな部分はまあ許せちゃうって人の方が多いんでは？

や、つまりストーリーの謎云々は解決不可って事よ。
なんも考えずにTV眺めてるしかないんじゃねって話。考察するのが楽しい人もいるだろからもう消えるけど

>>428
そんなの須田ゲーをずっとやってる人間には今更ですが、何か？

>>428-429
横レスだけどスレの存在意義なくすような事言わないでくれるかな＾＾

遅レスだが俺も>>407に同意
FSRも各話で脚本書いた奴は詳しく須田に教えてもらわなかったらしいしな
今回はさらに路線変更等でグチャグチャになったんだろう

ついでだけど、エミールはホテルで6人殺す前から殺人鬼だった
なのに6人殺したぐらいで錯乱する意味がわからない

ID出ないって便利だな

>>431
八雲会（情報局）出身の暗殺者ってのは、情報ひとつで人を殺すって意味であって、
実際に自分の手で誰かを殺したことはなかったんじゃないか？

てか殺人鬼って単語はどっかで出てきてたっけ？
見落としてたらすまん。

>>433
ホテルでダンが言ってた。
「殺人鬼　エミール・ハートランド」って。

jyui

　話の腰を折るようで申し訳ありません
笑顔後半のロボット合体のパスワードがわかりません
あのパスワードの謎解きも教えていただけると幸いです

ん？攻略スレに最近その質問があったぞ。
データルーム外の廊下にポスターが貼ってあるから
それ見て考えなって、そんなに難しくないよ。

ありがとうです　もう少し悩んでみます　

>>431
殺人の遺伝子を持つエミールは１０歳で死亡。何年か経って普通の子供に
遺伝情報or体の一部（眼）を組み込んで2代目エミール誕生
生まれた時から殺人鬼ではないと思う　第３の眼を持つ怪物になってから殺人鬼かなと

>>434
「殺し屋ハートランド」だったような　調べてみる　

クン・ラン、「天使」の最後では「世界は変わる、全てはパスポートサイズになる」って言ってるのに
「獅子」の最後では「世界は変わらない、常に一定なのだよ」って正反対のこと言ってるのは
何か意味があるのかな？

>>440
開眼したんだろ。

>>441
自分が間違ってたことに気付いたってこと？
アイツそんなキャラには見えないんだけどなあ。

ムーンライト、シルバー事件と51のゲームを楽しんで思ってるんだけど
51は土台となるお話や設定をまず作って、そこに「こういうのがやりたい」と
感性で思いついたイベントシーンを辻褄とか一切無視で盛り込んでるんじゃないかと
最後のHSとかいってアレが出てくるとかってのは、まぁそういう風に解釈してる
特に深い意味はない　ただそういうシーンを出したかっただけだったと

それにしたって今作は土台のストーリーをおざなりにしすぎだと思うけど
それは長期間延期しまくった影響による成れの果てじゃないかと

しつこいと嫌われるよ。

>>440
そのことについて俺なりの考えを。
多分、クン・ランは気まぐれな電波馬鹿ということ。
ハーマンとクンは度々戦っているようだが、世界はどうのこうのとクンが言い出すたびに
「また病気が始まったよ('A`)」とお仕置きみたいな感じでハーマンが動き出すんだと思う。
もちろん二人は限りなく神に近いので、常人には理解できない思考に置き換えないとだめだけど。

ホテルのフロントマンを最初に見てエド？と思うのは、ファンなら当然
といえば当然の反応だし、その後も期待もこめてあれをエドだというの
も分からなくはない。でも冷静に見ればともて同一人物には見えない。
服装が同じってだけで顔も違うし、エドの独特のしゃべり方でもない。
　マスクドスミスはエルクラッシャーだといっているようなものなので、
本気でこう思う人は考え直して欲しい、、、、

>>446
最後の一行は余計だよ。

こんちは。質問です。
残留死念は皆殺られた人たちだったよね？
エミールに殺られたダンやコンたち本人が残留死念で出てこないのは何でなんだろう。

こういうのをわかるやつだけﾆﾔｯとできて
知らないやつも別に流れに影響ない。
ふぁんさーびすというものですよ。

>>448
殺した人間で特に殺傷能力の強い者を人格として
取り込むとかいう設定があったような。

>>439
あぁ、それだごめん。殺し屋ハートランドだ。
じゃなきゃハーマンに
エミール・パークライナーって言われても
驚かないわな。

でもホテルの楓とか、全然殺傷能力あるように見えんかったよなぁ。
取りこんだのもユニオンの6人だし…あの事件はエミールにとって
そんなに衝撃的な事件だったのかね？

http://cubemovies.ign.com/cube/video/killer7direct_320.mpeg

なんか唐突なんだよな。
伏線不足、天使でトラヴィスに語らせるとかじゃなくて
他の形で出して欲しかった。
シルバーみたいにじわじわ来るシナリオ期待してたんだけど。

ｶﾞｲｼｭﾂだったらすまんが、
ガルシー家での「ﾎｧｧｧｧｧｧｧ」とか奇声あげてるのって、
クン・ランなんだろうか？
「隣人」と書いてクン・ランと読ますところを考えると、
そんな感じがするんだが。
獅子での件もあるし。

そう考えると、ハーマンが「正義ごっこ」をするために、
クン・ランをわざわざ外に出して、ＨＳ作らして戦う、
ヒマだからチェスやる、それを何度も繰り返し、１００年後
に至る、というオレの自己完結炸裂。

や、まあ。
神の遊び説がっぽいかもね。

神の遊びでかたづけられると、もうガックリの極地だのし。

まぁ、こういうスレが立ってる時点でもう思う壺なんだろうな。
適当に謎をちりばめておけばプレイヤーが勝手に妄想するだろ的なのは、
作品としてはいまいちだぁね。
攻略本で完璧な解明がされてたらKiller7は神ストーリーになる？

>>446
良く顔見たらエドの顔してるし、喋り方が違うってほど喋ってないというか、
エドの喋り方は別に特徴的でもなんでもないし。
おまえＦＳＲのポリゴンエドと比べてないか。

流れてる音楽もジムノペディだしな＞フロント

ホテルはユニオンで違うし、フロントに流れている曲もボレロじゃないから
同じというのは違うと思うが。

単なるファンサービスまで論争が起こる始末

　フロントマン出しただけでファンサービスになるんだからいいよね。

邂逅　後編　vsアヤメ・ブラックバーン　その２

アヤメ、体力ありすぎ。全く死なない。
どうやったら死にやがりますか？？？？

>>463
なぜここで聞く……。まあいい。
ダンで行くと攻撃力が減らされるらしい。
コンで行くと敵の素早さが上がるらしい。
他は知らん。

ダン・コンでは立ち向かえないのか。
ちなみに、誰で立ち向かった？

>>465
苦労してダンで倒した。山のように銃弾を叩きこんだ。

スタミナリング付けて山のように弾丸を叩き込んだ。
あっさり殺せた。。
やっと、先に進める。
ありがとう。

ダン・コンが駄目なら男根だ

アヤメに萌えたのは俺だけでいい

結局アヤメの中身は誰だったんだ？

己だよスミオ

アマゾンで売り上げ順位が上がってる件について

>>795
そこでお前は「ぜってーありえねー」と言う

誤爆

>>474
ぜってーありえねー　　　・・はっ！

たった５件の保守ageで、アクセス規制！？

このゲーム買うかどうか迷ってるんだけどどんな感じ？
ほこりかぶってるけどGCもあるしなー
演出に差があるらしいじゃん?

一言でどんなゲームか言ってくれ!!

>>477
趣味

ドミニカ共和国の礼拝堂にいるデュプリケーター（ 卵を吐く大きな敵）
が半透明？になってしまった。
どうしたら戻るもしくは、倒せるのか教えてくれ！

ぶっ飛ばせばいいじゃなーい

>>455
クン・ランが一晩中慟哭したとかいってたじゃん。あの時の声なんかと思った。
なんか精力有り余った若者が暴れてるっぽい音するし

HSってフランスでトキオが作ったんじゃね？

>482
詳しく

スッテプもHSだったのかな？

>>482
天才

ＨＧって吉本でレイザーラモンが作ったんじゃね？

ハードゲイって言葉自体は昔からあったような気がするべ、大将

ﾌｩｰ

ﾌｩｰ、どうもーコンバンワー！
ハードゲイの人格、レイザーラモン・スミスでーす！！

僕は隠しキャラなんですねー、ﾌｩｰ！！

僕の武器はー

股間に装着された、このハードゲイ中華キャノンさ、ｵｯｹｰｲ！ﾌｩｰ！

みんなぁー血闘をクリアして、僕を使ってくれよ！ﾌｩｰ！！！

>>440っていうかあのシーン、クンとハーマンの言う事が入れ替わってるべ。

最後の「さあ、ダンスを踊ろう」って台詞は、「天使」だと
ハーマンが、「獅子」だとクンが言ってるな。

昔のムービー見てるとあっちの方が楽しそうに見えてしまう…
各人格にもうちょっと焦点あてらんなかったのかなあ。
そうすると今度はダンの死みたいに辻褄があわなくなるかもしれないけど

発売一年前くらいで、まだシナリオが固まってないとか
インタビューがあったような。
カーティスの移民局襲撃は結構初期からあったようだが。

それにしても、字幕の出る帯の色が変わりまくりだな。

なんかしらんがかなりわかりやすいぞ。
http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0503/19/news002.html

>>494
本当だ
組織勢力がわかりやすく解説されている！！！

ファミ通に似たような記事なかったっけ

ハーマンとクン＝ランだけど、善悪ではなくて思想の化身なんではないかなと考えてみた。
例えば、ハーマン＝民主主義、クン＝社会主義とか。
そうするとクンが過去に敗北してることとか、わざわざ東の大国に所属しているとかの意味がすっきりするんじゃない？

>>497
正解

今週のファミ通の露骨なプッシュぷりにﾜﾛﾀ。
本気で売れてないんだな。

２週目の喧嘩番長の売り上げにも満たなかったからな、きらー７の１周目。
しかもGCと足して、、、

人を選びまくるゲームだけど、
しかしそれにしても売れなさ過ぎる…
GC版は先に出来てたんじゃねえの？でPS2への移植に時間かかって、
話題性がすっかり消えた頃に2機種同時発売みたいな。

>>495
ってか、公式サイトに図解入りで全部書いてある。
ttp://www.capcom.co.jp/killer7/　のSTORYの世界背景。

ウェブに書かねえで取り説に書けよ。つーかゲーム中に説明入れろ。

まあ気にすんな

それがいいんじゃないかｗ

>>494見て初めて麻雀卓の関係がわかった血闘クリアした俺がきましたよ。
日本と米の人だったか。てっきりそれプラスフランスとかロシアの人だと思ってたorz

やっと全クリして話に参加できるようになった俺が来ましたよ

>>506
さすがにそれは理解力なさ杉ｗ

俺も>>506と同じ考えだった…

マジか？
各々が拳銃向けあってる時日本VS米になってるじゃん

つーかマツケンとか日本人がたまに日本語しゃべるのに
カタコトなのがゆるせん。
イラシャマセーとか

タランティーノ映画とか、外国映画に出てくる日本人を意識してるんだろう

ガルシアンの「サヨナラ」は笑ったけどな。

ファミ通WaveDVDのインタビューが一番面白い

>>511
日本人じゃなくて日系人なんじゃねーの？

話考えた人間もそこまで深く考えずに作って、
矛盾ができたら「謎」にしてるだけのような気がするなぁ…

ハーマンとクンの存在がこの作品の訳わからなさを何倍にもしてるよなー
こいつらがいなかったらほとんどの部分はガルシアンの妄想でしたでスッキリ収まるんだが

サマンサは最初から死んでたのかね

>>515
マツケンは広島生まれじゃけんのう

>>519
イラシャマセーのことじゃね。
マツケンの「どうぞ」はきれいな発音だと思うが。

>>517
いや、もともとあった設定はハーマンとクンの方だろ。
何かのコメントでガルシアンはボツキャラ候補だったと言ってたし。
決まってなかった最後のオチを「じゃあガルシーでしめるかw」
ってしたところが間違いだったんだな。

ところでサマンサって弾痕ないしクンに殺されたと思ってるんだが。
518の最初から死んでたってのもいいな
でもそしたら笑顔では腐ってるんじゃね？

>>520
いやいや「どうぞ」も大分あやしい。

>>522
いやいやいや、逆にきれいな発音だと外人には通じないのかもしれない。
日本人が流暢な英語を聞き取れないのと同じで。

>>523
それは話ズレすぎ。
しかもただ単に声優が日本人じゃないだけの話だっつーの。

>>521
獅子の軍艦島でハーマン（？）の死体腐ってないのもわけわかめ・・・

>>525
そもそもあれって死んでんの？

落ち着けお前ら
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050703074209.jpg

誤爆

>>527
ハーマンとクンの関係を端的に表現したもの？

>>529
言わばそうみたい
激しくワラタ

アヤメはやっぱりカーティスに連れてこられた少女？
サバイブ＝生き残りだから少女たちの中から選ばれてコレクション化を逃れた子がなるのかな
アヤメ＝殺女（サクラ大戦みたいだけど）で、殺されたくなかったら殺人少女になれとカーティスに脅されてたとか

シルバーもＦＳＲもやってないから的外れだったらごめん

なんでクン・ランがイワザルのコスプレして
なんでハーマンがクン・ランのコスプレしてんだ？？
それかクン・ランはイワザルでハーマンはクン・ランと解釈しろってこと？わからんなぁ…

ハーマンがクン・ランのコスプレして？
どこ？

>>531
おそらくそう。
俺の解釈として、アヤメはカーティスのお気に入りだったが、成長するにつれて
カーティスのロリコン心を満足させることが出来なくなってしまったため
あの被り物をしていた（させられていた？）。
3行目に関しては完全に想像でしかないけどアヤメはカーティスに心酔していたのでは。

アヤメブラックバーンの中の子だけは
カー君と性癖や思想などの相性が合ってたんじゃないかと思う。
アヤメはカー君に合う前から変な子で。

>>533
最後のほうでハーマンが倒れているところ

なるほど
ビジュアル系バンドにエログロ好きのゴスロリ娘が共鳴するようなものか

アヤメって中身の人が１６なの？
なんかいい大人にしか見えんかったｗ

そうなるとダンは師匠に育てられすぎなくて本当に良かったな
リボルバー振り回しながらクルクル舞われた日にゃ目も当てられん

アヤメの中身には特に文句は無いんだが、セリフと声が……

あのナンセンスがいいなあと思うんだけどなあ
俺は別にアンチギャルゲーじゃないけど、
萌え文化への皮肉が効いてていいなと

皮肉という割にはパンチが弱い感じがする。
ただ何となくやっちゃった、みたいな。

このゲームって「合衆国版シルバー事件だ」みたいな意見をたまに見るけど
それはエミールが複数いるって解釈なんか？
エミール・マスプロみたいな

それ言った奴に聞けよ

それにしてもトラヴィスはいい人だな。まともな価値観を
持っているというか。カーティスに対しても悪趣味だとか
結構怒っていた。呼び名にしてもカーティスは爺さんで、
コンは子供だし。イワザルの口が悪過ぎるのかもしれんが。

>>542
俺にとっては全てをブチ壊しにする強烈な一撃だった。
アンチギャルゲーとか関係無しに、幾ら何でも場違い。
そして戦闘も攻撃当てづらい＆無駄に堅いでイライラするだけ。

萌えってやつはなかなか氏なない、って事へのイラつきかもなあ

ところで「分身」のシナリオはkiller7 onlineって架空のゲームをクンが遊んでた
って解釈してるんだがどうだろう（あのシナリオだけやたらアニメ使ってるし）

舞台が日本だったら、あの世界観であってもアヤメはそんなに違和感はなかったかもしれない。
例えばシルバー事件であのキャラが出てくるとか。
もしくは操ってるのがカーティスじゃなくアメリカのデブオタだとか。

ああいう演出は嫌いじゃないしやりたいことはわかるけど、
カーティスが（アメリカの老人の殺し屋が）あの被り物をさせるってことがちょっと腑に落ちなかったな。

>>547
分身の冒頭で、ハンサムマンが議員（名前忘れた）を殺害した27分後に
オンラインゲームがうｐされたとか言ってたろ。
キラー７とハンサムマンの対抗戦もすぐにうｐされたんじゃね？

>>548
まあ、カーティスは老後の楽しみが幼女と生活して、
それを剥製にするのが趣味な変態野郎（ｴﾛｼﾞｼﾞｲ）だからなぁ。

>>550
PS2版では少女達の剥製が映らないそうだけど、カーティスの趣味を明確に示す
表現ってあるのかな？
GCでは映像以外に直接的な表現は無かったんだけど。
部屋の名前とカーティスの最期の姿を見て補完？

>>549
でもあれをゲーム内のことだと思わないと全シナリオ中で一番意味不明な話だと思うんだが

>>551
PS2でも剥製でるよ　ほんの一瞬だけど

あら、そうなんだ、GC版でもちょっとしか映らないから、
その部分は大きな違いないのかな。

カーティスは日本のアニメキャラみたいなデザインが好きなのか？

ファミ通WAVEで「キラー7」の小林氏と須田氏インタビューが見られた。
カエデの特殊能力をカプコン側に見せるときは冷や冷やものだったらしい。
あと天使やアヤメがあんなんなのは犯罪者が相手を小馬鹿にしている雰囲気を出すとか
何とか言ってた。
ウルメイダについても熱く語ってたぞ。

興味ある人はどうぞ。

カーティス、かなりジーさんな印象を受けるが
ダンとカーティスってどのくらい歳離れてんだ？
シアトル自警団で師弟関係だった時すでに師匠はオサーン？
何年前の出来事って記述あったっけか？
アナキンとオビ＝ワン・ケノービみたいな感じかな。

wavedvdみた。ところで、インタビュームービー中のアヤメのセリフが
ビミョーに違うのは（”純情可憐な華一輪”のとこ）バージョン違いのムービーを使ってるから？
セルティックでの天使のあの容貌は神（クン・ラン）の遊び心だとは確かに言ってた。他の事件にしても
クンは遊んでいるだけなんですよ、みたいな事言ってたね

ガルシーあわれ…

一番遊んでるのは51だよな。
遊んでないでもっとわかりやすいゲームを作れと言いたい。

>>559
言ったところで作らないし、作った時点でそれは５１じゃない。

>>552

トレヴァーが殺されて、エレクトロ社への復讐を決意したラブは、まずハンサムマンを皆殺しにする。
その事実を隠すため、同盟とハンサムマンの対抗戦のシナリオをエレクトロ社に提出。
その後、果し合いの場所でガルシーと会話した後、エレクトロ社への復讐を本格的に開始。
なんでガルシーと会話したのかは知らんが、復讐の決意を誰かに伝えたかったのでは？

同盟の全人格が横並びになるということは有り得ないので、対抗戦の部分はゲーム内の話。
対抗戦より前と、ガルシーとラブの会話が現実。
「笑顔」でハンサムブラックの残留思念が登場していることから、ハンサムマンは実在していると考えられる。


「分身」に関しては、俺の中ではこういう感じで解釈してるんだけど、どうだろう？
既出か？

8人全員登場しているから「分身」なのかとオモッテタ

勝手に妄想

ｶﾞﾙｼｱﾝは古代ﾚﾑﾘｱ人なので第三の目を持ち人より遥かに寿命が長い

第三の目は次元の異なる者達を見る事が出来る
このｹﾞｰﾑの場合、ﾄﾗｳﾞｨｽなどの霊体達
また、ﾒｲﾄﾞｻﾏﾝｻ、老ﾊﾏｰﾝは既に死んでいる
回送で死ぬｲﾜｻﾞﾙと一緒の部屋に居る事がそれを表してる

またｶﾞﾙｼｱﾝは多層人格などでは無くただの多重人格で実際には容姿は変わって無い
ｶﾞﾙｼｱﾝが勝手に脳内変換してるだけ
監視ｶﾒﾗでｶﾞﾙｼｱﾝ以外の人格の容姿になるのはｶﾞﾙｼｱﾝ視点
ｶﾞﾙｼｱﾝに切り替わる所は実際の視点、つまり他人から見た視点

すっごい穴だらけorz

ﾊﾏｰﾝ部屋のポイントはTV、ｻﾏﾝｻのｽｲｯﾁの切り替え

ﾊﾏｰﾝ部屋以外でのｶﾞﾙｼｱﾝ視点、実際の視点は監視ｶﾒﾗで切り替えなのに対し、
ﾊﾏｰﾝ部屋内のｶﾞﾙｼｱﾝ視点、実際の視点の切り替えは、ﾊﾏｰﾝへの人格交代

また、ｻﾏﾝｻがｽｲｯﾁを切り替える事でこれにｶﾞﾙｼｱﾝの脳内変換（妄想）が加わる

書いてで自分でも何書いてるか訳解らんorz

トレヴァーはダン・スミスーだぁーとか喜んでたけど
Killer7って有名な存在なのか？どうも嘘臭いんだけど
ハンサムブラックが殺されて残留思念になってるから現実っぽいけど

クリエイターの女とガルシアンは似たもの同士で
ハンサムマンもキラー７たちも2人の分身（ゲームの駒、残留思念、幻）でしかないって意味で
「分身」なんだと思ってた。

結局、ラブとトレヴァーとの関係はなんなんだ？
復習を考えるくらいだから恋人かなあ

ってか、ラブって消えたよね？ビューンって感じで

あれはゲーム内のできごとだったから
ログアウトしたってことじゃないか？

ハンサムマンや落日前半の二人組みボスってHSなのか？
というか天使と笑顔後半の学校以外でHSがいる理由がわからん

ウルメイダがHSであることを考えると
ハンサムマンや二人組はHSじゃないな。
HSの特徴が見られない。

>570
落日後半の2人については弱点の脳？を撃ち抜いても
床に倒れるだけで拡散しない点上に後に残存思念になってる事
を考えるとHSじゃないのかも…クン・ランがマツケンにしたのと同じような
部分強化か？
ハンサムマンは存在自体がようわからん。

>>570
あなたの言いたいボスは、「落日」後半のアキバとクラハシのことだと思いま
す。前半はジュリア（実は自民会が差し向けた刺客？）ですよ。
キラー７の目標は、ヘヴンスマイルの殲滅が第一ではなく、あくまで依頼の
遂行です。最後の敵がヘヴンスマイルではないのは、特に不自然ではありま
せんよ。

ヘヴンスマイルがあちらこちらに増殖している理由は、私はわかりませんか
ら、クン＝ランに聞いてください（笑）。

おもいっきり前半と後半勘違いしてたorz

>>573
いや>>570は
「どうして唯一ＨＳを生み出すことができる
クン・ランが関与してないのにＨＳがいるのか」ってのが疑問なんだろ

>>573
そうですね。クン＝ランに聞いてみます（笑）。

デュプリケーターがあっちこっちに巣くってるからじゃないの？

笑顔のハーマンの隣にいる男はクンだと思ってたんだけど違うのか？

>>385
エミール・ハートランドは
もしかしたらエミール・パークライナーの元々の名前では？

ＦＢＩ捜査官ハルバートの肉声が録音されているテープから、次のことが
わかっています。｛｝内は彼の言葉でなく、私の出した結論です。
・戸籍上では、１９４２年１１月２２日に生まれ、１９５２年１１月２２
　日に両親とともに交通事故で死亡したことになっている。しかし、エミ
　ール・パークライナーは当然ながらこの学校に籍を置き、存在している。
　｛５０年以上前に生まれた人間が、小学校に生徒としているはずがない。
　　戸籍の捏造は明確。｝
・両親とされる男女の血液型は、Ａ型とＡＢ型。この両親からＯ型の血液
　型の子供が生まれることはない。さらに、ＤＮＡも一致しない。｛つま
　り、この男女はエミールの真の両親では、絶対にあり得ない。｝

以上のことから、私は、次のような推測をします。
・エミールは、何らかの事情（三つ目？）でハートランド家から、パ−クライ
　ナー家に養子として連れてこられた。（むしろ追い出された？）
・そして、小学校に入れられ、八雲同盟の一員となるべく、元学長の特別待遇
の教育を受けた。
・完全な国家のスパイにするべく、戸籍は１９５２年に１０歳で死亡した少年
と摩り替えた。（記録上ともに死亡した両親の性が「パークライナー」だと
は全く言われていません。別人の可能性があります。）そのために、国民番号
を抹消した。（国民番号を残せば、そこから、少年の本当の戸籍を割り出され
る危険がある。）

・・・かなり穴のある推理かな？

そういえば笑顔後半のボス（文部省長官だったか）が襲ってくるのも謎だよなあ
首吊ってた理由述べられてたっけ？

>>580
マツケンが殺して吊ったんじゃないの？
襲ってくる理由は知らんが。

あと、文部省長官の後ろに大量に並んでるのは投票箱でいいのか？

むしろ長官が持ってた黄金銃が謎
魔銃も謎だけどな

笑顔前編の冒頭、
マツケンの横でビルから落ちて死んだのって誰？
イワザルみたいな拘束具＆乳首ピアスしてたおっさん。

あれはたまたまマツケンが屋上で物思いにふけってるときにたまたまそういう格好で自殺したくなった人がいた
ってことにすぎないんじゃない？なんか落ちようかやめようか迷ってるような動きだったし

ありゃ何年も前の話しじゃ無い？
弾達と同じ白黒の演出だしたまたま同じ格好してた違う人とはあんま考えづらくないか？
なんかヤバイ事あって死んだんだろか

>>583
ありゃ落日の冒頭でガルシーに「サヨナラ」言われてるヒロ・カサイ
過去にレスがあったような

ハンサムマンって、合衆国が開発した対HS兵器じゃなかったっけ。

カサイを殺ったのもミルズを殺った暗殺者を雇ったのもマツケンだろ
ともに合衆国の犬って事で。で、その後長官を吊るし上げ

>>588
その説明で合点が行った。

よく考えると、ウルメイダも残留思念になってたな>カーティス別邸
HS化した人でも死んだら普通の人と一緒らしい

>565
一応、ミルズがkiller7に直接接触できる唯一の存在みたいな説明になってたのになw
ウルメイダもTV放送でガルシアンを釣ったワケだし。

劇中に出てくる一般人には、killer7はつねにガルシアンに見えるのかな？　台詞はいつも
「Mr.スミス」だし(演出がメンドイという説もあり)

同盟の他の連中は全員死んでる訳だしね

やっと過去ログ読み終わった・・・

なんかこの真相解明のための論争…

　「　S　I　R　E　N　」の　時　と　同　じ　匂　い　が　す　る　ｗ

極上の”イイ匂い”がな…ｗ

シルバー事件とかやった事無いけど・・・おいどんには久々に脳髄にキタぞ。このゲームｗ

ウルメイダがライブ会場爆破したのは信者が偶像崇拝してたからって意味もある？
イスラム教みたいな規律で

意味はないんじゃない？
ただ今の若い奴は生を感じていない
って言いたかっただけで

今更だが、ウルメイダの元ネタってテッカマンだよな？

>>594
サイレンは考察・見当・議論する中で色々ぴたぴた当てはまっていってそれが楽しかったが、
キラー７はちょっと無理な予感。

サイレンまんせーな俺でもキラーはちょっとなぁ
ｻｲﾚﾝｲｲﾖｻｲﾚﾝ

>>592
・時々挿入されるアニメは何故か必ず主人公視点（絶対に自分の姿は見えないようになってる）
・しかし何故か「分身」のアニメだけはただのカメラ視点でダンやら８人だよ全員集合やら映しまくり

つまりはそういうことかと

それは落日のコックのシーンなんかのCGパートは除いてってこと？

>600
???

>>600
カーティスは、普通に相手がダンだと認識していたようだが。

エガオの最後の三つ目の男って誰？

え？

テンシンハン

>>603
外見はガルシアンでもそれをカーティスはダンと認識していたのかも。

>>607
それはさすがにキツいと思う。
その考え方を前提にしてしまうと逆に全体が破綻しちゃう。

カーティスが人間離れしているところからして邂逅編も妄想落ちとか？
ホテルでエミールが殺した（確定ではないけど）人間の中で、
唯一会話があったのがダンだから、エミールの中でダンの印象が強くて
その罪悪感から逃れるために「カーティス」という脇役を脳内に作り出した、と。
俺じゃなくてコイツが殺ったんだって。
冒頭のカーティスの殺しのシーンがそのための記憶の置き換えだったとか。
屋上での「違う。人違いだ」みたいなセリフもあるし、ヤツなら考えかねない。

ダンじゃないとドア開けられないだろ

七人会ってのは、
暴君、裸足、眼鏡、餓鬼、覆面、盗人そしてﾌｸｼﾏの７人。
んでその主催がﾊﾏｰﾝ。ここまではOK？

あっちを直せばこっちに矛盾が・・・キリがないな

過去の話で・・・・。
八雲会を狙った反抗で６人がユニオンホテルで殺された。
しかし、同盟のメンバーは７人で、主催は学校の金庫の中、死体で見つかった。

フクシマは現在まで生きていて、政策論を著した七人会のメンバーの一人である。

ガルシアンの見た過去に登場した男であるハーマン・スミスの話。
八雲会＝スミス同盟かもしれないが、七人会はまた別なのかもしれない。

このスレには沢山のハマーンがいますね( ´−`)ノ

そもそも多層人格自体矛盾してると思う
なんで他の人格が死亡した時、その元であるｶﾞﾙｼｱﾝが生きてられるのか

おそらく、他の人格中はガルシアンではないからではなかろうか？
残留思念はその場に留まった思念で、生き物じゃない。
でも、ガルシアンと会話できるし新たな情報も覚える。
生き物ではないが霊とは違った何かの存在ということだと思う。
で、そういった生き物だけが存在するわけじゃない世界において、
多層人格は本人であって本人ではない存在を形成するんじゃないかな？
違う人格にチェンジしても本体は間違いなくガルシアンであるが、
死んだのはガルシアンじゃない。
何がいいたいかというと、そういうルールなんだってこと・・・・・・。
わけわかんねぇや('A`)

ただし、人格の死亡とは何らかの作用で人格が眠りに着くだけで、
実際は、天使で一般人が死んだような攻撃はくらっていないというのも考えられる。
あくまでガルシアン側の問題か世界側の問題かで変わってくると思う。

なんで落日後半にでてきた美形スパイはあっさり死んだのに
アヤメは死ぬほどタフなんだろ。単なる演出かそれとも何か理由があるのか・・・

>>600
漏れ>>563-564で妄想垂れ流しした者で>>592じゃ無いんだが漏れが言いたかったのはだいたいそういう事？

何と言うか、ｹﾞｰﾑ中に監視ｶﾒﾗやTVの間接的な視点＝第三の視点を借りる、切り替える事で
ﾌﾟﾚｲﾔｰはｹﾞｰﾑ中の実際の視点とｶﾞﾙｼｱﾝの視点＝第三の目の視点を切り替えられてる

つまり普通ﾌﾟﾚｲﾔｰはｶﾞﾙｼｱﾝと同じ視点（第三視点）で同じ者を『見てる』が
ｶﾒﾗなどが切り替わる時にﾌﾟﾚｲﾔｰの視点も切り替わる（普通の視点）この時ﾌﾟﾚｲﾔｰはｶﾞﾙｼｱﾝと異なる一つ上の次元、つまり現実世界でｹﾞｰﾑの中のｶﾞﾙｼｱﾝ達を『見てる』事になる

ﾓｳﾜｹﾜｶﾒorz

だからさ〜世界のネットワーク端末は駆逐されたって言ってたろ？
それなのにオンラインゲームってどうやってやるんだよ！
須田出てきて説明しろｳﾞｫｹが
手抜きシナリオ氏ね

>>617
プレイヤーキャラがダンやコンなんかの時はガルシアンの視点で
ガルシアンの時はハーマン(神つまりプレイヤー）の視点ってことなのかな？
自分で言うのもなんだが結構いいセンいってるかも

　　　　 √￣￣￣￣￣＼　　「それがキラー7の仕様だ」
　　 /￣　　　　　　　　　 |
　 / 　　/￣￣￣￣￣＼|　　これが、私が監督・脚本したゲームだ。
　 |　 　/　　　　　　　　　|　　ストーリーの矛盾についていろいろ言う人もいるかもしれない。
　 |　 ／ 　　｀　| |　´　　 |　　それは購入者が、
　 |　/　　＜･)　　　＜･)　|　　2chで論争してもらうしかない。
　 (6　　 　　　　つ．　　　|　　
　 |　　　　　＿＿_ 　　　 |　　 世界で一番美しいゲームを作ったと思う。
　 | 　　　　/＿＿/　　　|　　　芸術作品（byﾌｧﾐ通）に対して
　　|＿＿＿＿＿＿＿/　　　　ストーリーがおかしいと難癖をつける人はいない。
. ／　＼　＼　◇、/　|＼　　　それと同じこと。

>616
被り物がカタイんだよ。

>>608
いや、
ホテルユニオンでダン、学校で主宰ら７人がエミールに殺されたのは、本当だ
と思います。

そして、ハーマンに保護されたエミールは、７人の殺人を隠蔽してもらう代償
として、過去を抹殺するために、ガルシアン・スミスと名を変え、暗殺者にな
るしかなかったのでしょう。

ある時、ガルシアンはある依頼を受けます。それは、カーティスというが男が
幼児の臓器密売に関わっているらしい。そこで、彼が所属するシアトル自警団
に入団し、事の真偽を確かめてはくれまいか。ようは、自警団内でのスパイ活
動の要請です。

もしもの時のために、死亡しても仮死状態にとどまる６人の人格のいずれかの
姿で潜入することを決め、最後にもっとも標準的な射撃の腕を持っていたダン
・スミスの姿での潜入を決めたのでしょう。

カーティスなどに暗殺者としての腕を磨いていく一方で、組織の調査を進めて
いたダン。しかし、ある時、どういう理由か、ダンがスパイだと知られてしま
います。カーティスは、部下数人と供に路地裏でダンを待ち伏せし、彼を蜂の
巣にして射殺してしまいました。（「邂逅」最後に「サシで俺を殺れるのか？」）
と言っていたので、「以前」は大勢で来たと考えるのが自然です。」

そして、死亡した人格をハーマンが回収したのでしょう。
この推理でいかがでしょうか？

続き。
ホテルで殺された人間は、ダンだけじゃありませんね。申し訳ありませ
ん。

トラヴィスが言っていた「ヘドロに裏切り行為の仕事をあてがわれた」
と言うのは、あくまで「通説。」真実は別にあると考えていいと思いま
す。（カーティスが手を回して、本当の理由を摩り替えたのか・・・。）

>615
本体って体自体はガルシーってこと？
だとしたらコンでしか進めない狭いところって
無理やりガルシーが進んでたってことか・・・？

八雲会、もしくは七人会って特別な会のようにも思えるけど
そういうのに盲目の子供や盗人のコヨーテとかも入ることが出来るのかな

>>622
それだと、ダンの人格のみが恨んでいるのはおかしくないですか？

完全に説明をしなくてもいいから、もう少しは謎を解くヒントが欲しいね。

おまいら頭悪すぎ。全て須田の夢物語

>>624
7人会はたぶんKiller7じゃない。>>405を読め

完全につじつまが合わない部分がいくらかある時点で
考えるのはアホらしいと思えよｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050707-00000018-zdn_pc-sci
実写魂弾

魂弾を譲り受けた

>>618
ウルメイダの企業が上り調子だったのはネットのおかげだと言ってみる

>>626
ちょっと前にも挙がっていたがSIRENなんかなら
謎は謎なんだけれども、状況とか会話とか
アーカイブとかいろいろと考えるヒントがあったんで
あれはあれで楽しかったんだけどね

シルバー事件みたいに「究明編」やってくれないかな

>>628
ありゃ、スミマセンでした
610の意見が意味もなく頭に残っていたらしい
七人会≠killer7でしたね

ケスは三つ目のガルシーに殺された、
ってことは過去のキラー７の仕事はすべてガルシのエミール時代の仕事ってことけ？

最後の三つ目が自殺するところって、事実なんだろうか。

>>624
＞だとしたらコンでしか進めない狭いところって
＞無理やりガルシーが進んでたってことか・・・？

邂逅のダストシュートはコンじゃないと無理っぽいけど…
他の場所は誰でも通れそうだよな

HSがロンドンで暴れてます

レーザーセンサーをすり抜けた件は？

>>638
不謹慎

>>639
実はバイオ4のレオンみたいに凄い動きでかわしているとか。

向かうところ敵無しだね

じゃあマスクの覆面の下はそのままガルシアン？

ガルシアン手首も切ったりしてんの？

いやガルシアンじゃなくて他の人格がやってるだろｗｗｗｗｗ
ハーマンやクンみたいな存在がある以上
「まったく他の人間になれる」っていう能力があるのは不自然じゃないし

獅子でガルシアンの目が緑なのは
クンみたいな存在になったっていう事？

スタッフロールにサマンサ・シッドボーンの名前が無いのは何でだ？
サマンサ・スミスはいるのに。
サマンサ・スミスってもしかしてイワザル？

普通にガルシアンにゲヴィンとかと同じ能力あるんでしょ

うまくいえないが、最初は各々の人格がそれぞれ特殊能力を行使していると
考えられていたが、実際はガルシアンの特異な能力なのだろう。
ガルシーその他の人格は役割的にガルシーが一応のリーダーをやっているだけで、
人格的には対等の存在だった。
・・・・が、実際は、どれが本体かではなく人格の集合体でもってキラー７は構成されていたわけではなく、
ガルシーの人格のみで一種の変身能力に近いことが行われていたのだろう。

笑顔ラストでのガルシーの動揺とケースの中身から、
多層人格の根幹にかかわることでのガルシーの認識が間違っていたというのは読み取れる。
それが、多層人格ではなかったとか実際は見た目なんか変わっていないとか具体的なことはわからない。
認識のズレがあったのは間違いない。

思いこみの力は馬鹿にできないからな。
魔弾も撃てると信じれば撃てちまうのさ。

武器だけ持ち替えて、外見などの変化は無かったとすると
料亭の殺し屋とかカーティスとか、各人格に関わるエピソードに矛盾が出てくるような

>>619
漏れが言いたいのはそういう事
ただｶｰﾃｨｽとﾀﾞﾝの矛盾とかでやっぱり妄想の域を出てないので最後の補足

実際の視点（ﾌﾟﾚｲﾔｰ視点、真実）と第三の視点（ｶﾞﾙｼｱﾝ視点、矛盾）が切り替わるのはｶﾞﾙｼｱﾝとﾌﾟﾚｲﾔｰは始めは解らない＝全て真実だと思わされる

だか笑顔で少しづつｽﾞﾚや矛盾＝初めて真実が見えてくる

笑顔内の話し→ｶﾞﾙｼｱﾝは今までの事は全て他の人格がしていたと認識してたが、ﾀﾞﾝ達は実際は自分が殺した死人だと思い出していく

ここでｶﾞﾙｼｱﾝとﾌﾟﾚｲﾔｰは真実だと思っていた事と実際の真実が『矛盾』している＝異なる事実を見て来たという『真実』に気付き始める

ここでﾎﾟｲﾝﾄになるのがやはりTVやｶﾒﾗ
ｶﾞﾙｼｱﾝの見てた事（矛盾）は全て第三の目による物
これはﾌﾟﾚｲﾔｰがｶﾒﾗやTVの間接視点（第三の視点）を借りる事によりｶﾞﾙｼｱﾝと視点を共有＝ｶﾞﾙｼｱﾝと同じ物を見ている

ﾊﾏｰﾝ部屋のﾒｲﾄﾞｻﾏﾝｻはｶﾞﾙｼｱﾝの第三視点による物で、この時にｻﾏﾝｻがTVを付ける事でｶﾞﾙｼｱﾝとﾌﾟﾚｲﾔｰは完全に視点、そして記憶を共有出来る＝ｾｰﾌﾞ出来るようになる（ここはちょっと無理があるか）

そして老ﾊﾏｰﾝ、ｸﾝは次元が異なる者＝ｶﾞﾙｼｱﾝ達を見下ろせる、つまりﾌﾟﾚｲﾔｰに近い存在で一般人には見る事が出来ない（二人でﾁｪｽをしていたのは、駒をｷﾗｰ7、ﾌﾟﾚｲﾔｰがﾊﾏｰﾝとｸﾝ、ﾎﾞｰﾄﾞがｶﾞﾙｼｱﾝ達の世界を表している
ｶﾞﾙｼｱﾝはｷﾝｸﾞ?）

しかしｶﾞﾙｼｱﾝだけは第三の目でﾊﾏｰﾝ達を見る事が出来る＝ﾊﾏｰﾝと次元の近い存在（ﾊﾏｰﾝがｶﾞﾙｼｱﾝを隣人と呼ぶ）

普段 ｶﾞﾙｼｱﾝはｻﾏﾝｻの仲介が無ければﾊﾏｰﾝと話せないが、笑顔ではｶﾞﾙｼｱﾝが真実に気付く事でｻﾏﾝｻ無しでﾊﾏｰﾝと会える＝ﾊﾏｰﾝ､ｸﾝと同じ次元に存在する資格を手に入れる
（隣人が目覚める、珍客、懐かしい顔、そして『近くに、遠慮せず』）

しかしｶﾞﾙｼｱﾝはﾊﾏｰﾝ達と同じ次元に立つ事を拒む（ﾊﾏｰﾝとｸﾝを殺す）

この時ｶﾞﾙｼｱﾝの姿が出ていないが、通常ﾄﾗｳﾞｨｽ達と話す時も見えない（見えるのはｻﾏﾝｻやﾊﾏｰﾝとの会話、また監視ｶﾒﾗでｶﾞﾙｼｱﾝに切り替わった時だけ？学校でのｼｰﾝなど少し自信が無い）

これはこの時、実はﾌﾟﾚｲﾔｰ視点に切り替わるためで制作側が見せない（見せるには真実、つまりｶﾞﾙｼｱﾝを写さなければならない為ﾈﾀﾊﾞﾚになる）ﾌﾟﾚｲﾔｰは最初はこの真実に気付かない

ｶﾞﾙｼｱﾝが真実に気付き出し、ﾊﾏｰﾝ達を拒む事で、ﾌﾟﾚｲﾔｰも自分がｶﾞﾙｼｱﾝ達の世界を見下ろしてる真実に気付く

そして最後にｶﾞﾙｼｱﾝは『第三の目、第三の視点、ﾌﾟﾚｲﾔｰとｶﾞﾙｼｱﾝの共有視点』を自ら封じる事で、この時に完全にﾌﾟﾚｲﾔｰはｶﾞﾙｼｱﾝを見下ろしてる真実、ｷﾗｰ7の真実
ｶﾞﾙｼｱﾝは世界の真実や今までの殺してきた者達、ｷﾗｰ7の真実に気付く

しかしｶﾞﾙｼｱﾝは真実に動転し、それを認めようとしない（この時に誤解などの弁解はﾌﾟﾚｲﾔｰに対して弁解している？）
だが最後にﾄﾗﾝｸｹｰｽからｷﾗｰ7の武器が出てくる事で決めてになる

ｼｼでは第三の目を封印したのでHSをｽｷｬﾝ出来ない？


と、まぁこれが漏れの考え正直穴だらけなんで妄想ていどだと思ってくれ
当方携帯なんで連投ｽﾏｿorz

獅子でＨＳをスキャンできないのは、笑顔で千里眼の指輪を仕掛けに使ってしまったからでは

>>657
なるほ・・と思ったが、体育館のアレはどう説明するんだ？
アレがHSとは限らないが・・

>>651-656
これまでで一番まとまって納得のいく説明なんじゃない？

>>658
体育館でスキャンできたっけ？

>>660
スキャン関係なかったよ。

個人的に一番意味不明なのは邂逅の最初にハーマンとクンがガルシアンを見て
びびるまくるところなんだが、ありゃいったいどういうことなんだ？
しかもそのあとハーマンが消えたとかガルシアン言っちゃってるし

邂逅じゃなくて分身だったかも

>>662
それを漏れの妄想で解決すると

この時始めてﾌﾟﾚｲﾔｰとｶﾞﾙｼｱﾝの視点の違いをﾌﾟﾚｲﾔｰ側に教えたｼｰﾝ

普通ｶﾞﾙｼｱﾝがﾊﾏｰﾝを見ている時はﾊﾏｰﾝが覚醒してない時
しかしﾊﾏｰﾝが覚醒してる時＝次元の異なる者は第三視点で無ければ見れない
この事を表してるのはｻﾏﾝｻのｽｲｯﾁ切り替え
ﾌﾟﾚｲﾔｰが間接的な第三視点を借りる＝ｶﾞﾙｼｱﾝの第三の目の視点と共有→ｶﾞﾙｼｱﾝの視点

しかしこの時ｻﾏﾝｻは死んでﾊﾏｰﾝは覚醒していた＝第三視点への切り替え、共有が無い
この時ｶﾞﾙｼｱﾝは第三の目が覚醒してないのでｶﾞﾙｼｱﾝにはﾊﾏｰﾝが見えない

しかしﾌﾟﾚｲﾔｰは見える

クンとハーマンのチェス、要するに全て二人のゲームってことなのだろうか？

>>664
あのときのガルシアンにはハーマンたちが見えてなかったって事ね
ハーマン達がびびりまくってたのはあの扉は本来ならガルシアンには開けられない（見えない）扉だったからなのかな？
となるとあの部屋のうめき声もガルシアンやメイドじゃないほうのサマンサには聞こえてないのかも

俺チェスのルールあんまり詳しくないけど、チェックのあとにチェックしても負けるだけのｷｶﾞｽ

チェスは将棋とかと違って引き分けがあるのよ。

とりあえずハーマンはハーマンで呼称統一して欲しい。
ﾊﾏｰﾝとか書かれると読みづらい。

ふと思ったんだが、家でガルシアンに指示下してるハーマンと
クンと会話してるハーマンはまた別なんじゃないか？
前者はガルシアンが自分に都合のいいマスターとして作り上げた完全な妄想で、
後者は本当に存在してる、クンと同レベルの人智を超えた存在。

ハーマン部屋のハーマンて「ワシはここでサマンサと戯れていよう」とか「この波動はカーティスだな」とか、
なんか「らしくない」気がするんだが。
だから普通にフォービドゥンルームで見たにもかかわらず
「マスターが消えた」って言ったんじゃね？

別に読みづらくないのでどうでも良い。

てか、ハマーンて書くと違うキャラ思い出すよ

>>672
それが言いたかった。

ちょっと変わった書き方したい年頃なんじゃない？

EDのちょい手前で３つ目エミールが自殺するシーンって３０年前あの６人を殺した直後の出来事？

詳しくはコチラへ
↓
http://look2.nu/johnan/

>>677 地方の地元民が馴れ合う板 おそらく携帯専用 精神有害 踏む価値なし

ｽﾏｿ
携帯なんで半角でうたないとすぐに書き込めなくなるんだよ

あとﾊﾏｰﾝは素で間違えた
orz
キュベ（ry

大丈夫！そこまで気にしてないから＞浜〜ん

ちょっと聞きたいんだけど
トワイライト→ムーンライト→シルバー事件→花と太陽と雨と→キラー７
の順番で話の流れはいいんだよね?
あと銀の眼を保有している確定人物と怪しいと思われる人物を教えてください。
須田作品で一番大事なシルバー事件はプレミアついてるしどこにも売ってないわで銀の眼に全然ついてけない自分がいる。

オクでも2000〜3000円じゃね？>シルバー事件
これで高い・プレミアってのも…

モバオクもといauオクでは1500円ぐらいでしたよ

>>681
>>682

お答え(TдT) ｱﾘｶﾞﾄｳ
まじっすかヤフオクとか登録してなかったから見てなかったなぁ
店で買おうと今まで費やした時間はいったい、、、
とりあえずオークションをいろいろ調べてみます

興味あるなら遊びきて
荒らしちゃだめだよ^^;
☆【シリアル】MarlboroのZippoを作ろう4【2005
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1120646034/

>>680
つか、キラー７とシルバーがリンクしてるって確定なんか？
散々既出の議論だとは思うが。
俺はリンクしてないと思うんだけど。

何の関係もありません
痛い信者の痛い妄想

とりあえず何でも銀の目に関連付けられるのは嫌だな
本当に全部銀の目の所為だったら「菅原！」って感じだけども・・・

シルバーと関連付けるのをカプコンに止められたのかも。
昔のデモにサンダンスらしき人間が出ていたから、
本当はFSRの続編的位置付けだったのかもしれない。
まあ、推測でしかないわけだが。

個人的には、そんなに売れたわけでもない前作の、
銀の目移植したら不老不死になるっていう冷静に考えたら
なんじゃそりゃ、っていうトンデモ話はもういいや。

FSRでﾊﾞｰｻﾝが言ってた12人だか13人だかの子供たちにエミールも含まれてるってことでおけ？
デカチン、レミー、ステップ、あと誰だっけ。

（一応）一般向けにつくられたんだから
所々に過去のキャラ出したりするファンサービスはあっても
根底の設定は別もんだと思うんだけどなぁ

ま、後数日で謎はすべて解ける･･･はず･･･だといいなぁ･･･うん･･･むりぽ

そろそろ攻略本の発売日がちがづいてきたわけだが
ムーンの攻略本並にちゃんとストーリー解説してあったらビックリする

もう想像できることは全て書かれた希ガス・・・・・・
このスレも限界か・・・・・・・・

1000デシ�g＝100�g もの血液を、どうやって持ち運んでいるのかについて

>>694
四次元関係の何か入れ物があるって事でいいや

いや、たしかml（ミリリットル）ってかいてなかった？
1000ｍｌで1Ｌなんだが・・・・
や、それにしてはペットボトル一本分しか貯めないのは・・・・・人格が安定するか否かがかかってる割には、ヤル気無さ過ぎる件が気に掛かる。

>696
dlだよっ
小学校の頃よくつかったでしょw

dlって習った単位のなかで人生で一番使わないな

ヘクタールもなかなか

>>690
トキオ

>>497
隣人ってそういう意味なんですか？

>>700
トキオって最初から銀目持ってた訳じゃないよね？
誰から貰ったor奪ったん？　ハチスカ？

どうでもいいけど、サマンサって3Dだとすげえ不細工だよな

今作スミオはどこかに出てたっけ？

全編通してスミスが出ております

コンプリートガイドだかがもう出てるらしいんだけど、
うちの近所には無かった･･･。

コンプリートガイドはまだ出てないはず
普通の攻略本なら出てる

>>707
Killer7の攻略情報を扱っているサイトにコンプリートガイドを入手した人が書き込んでるよ。

今日アマゾンから発送メール来たから
店頭にはもう出てるんじゃね？

早売りしてるとこはおいてあるかもな

これか

投稿時間：2005/07/09(Sat) 17:36
投稿者名：s
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：オフィシャルガイド（ネタバレ？）


オフィシャルコンプリートガイドなるものがあったので
読んだのですが…ほとんど謎が解けません；

ページ最後に１ページだけQ&Aあるのですが
カエデは自民会の構成員
コンは孤児で窓から親子連れを羨ましそうに見ていた（目は…？）
ケヴィンはハードゲイ
だったそうで（他のキャラはそのまま）
スミス同盟の面々は密議会でホテルに集まり（密議会と八雲会は直結している）
国家機密で接触した同盟は危険分子として殺害された　と

ゲームのストーリーとして分かった部分はこれだけっぽいです；；
結局…ダンはカーティスに殺されたのかエミールに殺されたのか（？）
他諸々の謎が残るままです；

何故か本屋にあったそうです
発行日は2005/7/12とあるので多分これがコンプリートガイドだと思います；

他分かった部分としては、ストーリーとはあまり関係ないですが
killer7の年齢・人種、出身・武器の愛称
他登場人物も数人だけ年齢と人種が．
見るとガルシーは３３歳みたいですが、そうなると「３０年前」って３歳…

金庫の部分では一行コメント（？）で「物語の序盤誰かがガルシーを違う名前で呼んでいたが」
と書いているのでその人物が金庫内にいた人物なんでしょうかね…；

一番先にエミールって言ったのって、トラヴィスだよね？

学校にある歴代校長の肖像画、あれは実はハーマンではなくて
トラヴィスなんじゃないかと考えた事がありました。
白髪のオールバックで、髪型も似たようなもんだし。

大将（エミール）が最初に殺害したとされる人物はトラヴィスだそうですが、
トラヴィス＝あの学校の校長／主宰と呼ばれる人物であり、
その死体を金庫に詰めた後、調査に来ていたハルバートも殺害、
それからユニオンホテルへ。

でも、トラヴィス自身の台詞なんかを読むと見当外れな感じ。
会話の流れからしてどう考えても肖像画の人物はハーマン。
早くガイドブックを読んでみたいもんです。

スージーやその他残留思念の台詞集はあったのかな

ケビンがハードゲイって昨日のバク天の予告見た厨のデマじゃないの？

ふと思った。
餓鬼とかﾋｯｷー、ﾐｻﾞﾙ、ｲﾜｻﾞﾙ、ｷｶｻﾞﾙ、他の残留思念もｶﾞﾙｼー自身が昔“殺った“のかな？
それだと多少、辻つまが合う。
でもｲﾜｻﾞﾙの台詞が色々引っかかるんだよな。

ケスとスージーはガルシー(Killer7)が殺ったってのはゲーム中に描かれてるね
イワザルはハーマンが殺ったと思うけど、最後がアレだからどうなんだかねぇ

鳩書簡では、ジョニーがトラヴィス、ユニオン、ケス、スージーの四人の経歴について述べた後で
「これでKiller7に接触している残留思念は出揃った」って言ってる。
つまりミザルイワザルキカザルは残留思念ではない？
そもそもトラヴィスたちはまだ「生前」が想像できるけど
あいつらは名前といい見た目といい言動といい、明らかに最初からこの世のものではない感じだよね。
けどそうするとイワザルの「マスターに殺られて感謝しております云々」ってのは嘘八百って事に……。

>>713
そう、イワザル自身が多重人格みたいな言動なんだよね。
最後はクンの錯乱コスプレだと思いたい。

ケヴィンは当初、ゲイの設定。
小指を立ててティーカップを持つ描写などがあった。
レイザーラモンはノンケ。彼の「ハードゲイ」は芸風だから
安易に繋げないほうが良いと思うわよ。

http://www.grasshopper.co.jp/mt-static/archives/2005/06/killer7_2.html

これ見ると7月下旬に副読本出るって書いてあるけどなくなったのかな？

このスレ最近見てないけどまだＨＳは妄想とか言ってる？

最初の鳩書簡見たとき今回の終わり方が
「僕僕、僕だよ。＄125振り込んでくれないかな？」だとｵﾓﾀ

謎解明とかいって、５１ごときのシナリオに右往左往しているのは微笑ましい
っていうかなにやってんのって感じだったが
やることがなくなったら不意に
こんな中身のない無茶なシナリオを理解しようとするのもひとつの楽しみ方なんだろうな
と思う今日この頃

チラシの裏

sageて釣ろうとしてるのか、真性なのか。724は。

コンプリートガイド購入しますた
とりあえず台詞とかが見られるのはうれしいが
結局謎は自分で解明せねばならないみたいじゃ
最後に編集者のQ＆Aが有るんだが
答えてるのがプロデューサーの小林
なんで剛一じゃないのかわけわからん
しかも剛一さんじゃないからわからないっていってるし

なんじゃそら。
今日届くはずなんだが…

>>727
自分で解明するためにももっとヒントが必要なのにな
残念だ

とりあえずガルシーとダン同い年設定に萌えた俺は勝ち組

夏コミでダン×ガルシーとかでたりして

逆なら既に出回ってる

ケス＝真のエミールだな
ガイド読んで見たらわかった・・・気づくの遅めですが何か？

コンプガイド糞杉
100人いれば100通りの解釈があるって・・・
回答放棄するナや

FSRの攻略本はよかったのに。
カプンコしね

>>733
詳しく

日に日に人が少なくなって逝きますなぁ。
昔のムービー見れるところありますか？

>>736
ほれ
ttp://cube.ign.com/objects/495/495539.html

>>733
詳しく

>733
言われて初めて気づいた。
そういやケスとスージーが殺られた原因も”殺人遺伝子”だもんな。

スージーは違う
ってか殺人遺伝子とは言ってない

ケス＝エミール、ガルシアン≠エミールなら、
エミール＝killer7説、笑顔のラストも含めて
クン・ランあたりに造られた偽の記憶？

パークライナーとハートランドの違いはどうなんだろうか

ケスって誰が呼んでたんだろう？

本当の両親は自分で爆破したんだろうか？

鳩書簡はやっぱり生きてる頃のエミールに宛てたもの？

ケスはケスだろ
じゃないと、1952年に『大男』で『三つ目』のガルシーに殺されたことになるが
いくらなんでもありえない。

>>742
初めのエミールはパークライナーで死んで、代わりのエミール（ガルシー）は
苗字はハートランドを名乗ってたとか？

とりあえず本買って見たんだが
正銘の仮面じゃないユニオンの台詞はないのか･･･

それにしても対談では謎がまったく解明されてないどころか
プロデューサーなのにゲーム中での設定を覚えてないのか？って感じだよ
はっきりとは書かれてないが、コンが目が見えてたような描写だし、
カーティス裏切ってダンが殺されたのが、路地裏じゃなくて、他の5人と同じホテルでのことしか言わないし
なんだこれ。
何年もかけて仕様変更していたから最終版のストーリー把握しきれてないのか？

てか単純にエミールパークライナーの存在はは国家機密だからプロフィールも全てでっち上げってことじゃないのか？そう考える方がしっくりくるだろうに。

攻略本ﾜﾛｽ
もうグラスホッパーは潰れていいよ
ＧＣ版ヤフオクに出してくる

どうでもいいことかもしれないけど、海外版ではエミールの死亡日や血液型、出身地が日本版と違う
ストーリーの大筋に関係ないのに、何故こんな変更をしたかは謎
日本版が手元に無いので、他にどういう点が違うのかはわからないけど

久しぶりに初期のムービー見たけど、ヤバイ空気が
プンプンただよっている。
それに引き換え製品版ときたら・・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)

ttp://www.gamershell.com/download_5461.shtml

コンプガイドが糞だったらしいせいで
完全にスレが止まったな

単純に議論可能な部分が出尽くしちゃったからだろ

早くサントラ出てほしいな

あとは出版予定だけ出ている副読本に淡い期待

ホテルで６人を殺したのはカー君で、
７人目に殺したガルを金庫に入れて主人格に取り込んで
ダンとカー君の決闘シナリオは自分をガルと思っているカー君の妄想でどうよ？

http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20050713204.html

ムーンも攻略本沢山出たけどマトモなの2冊くらいだったもんな
その副読本とやらに期待しよう。それで今度はちゃんと須田に聞いてくれ。

ヒントだけで十分だから出して欲しいよな＞51

いっそヒントもなくていい
資料集でいいよ
各人格がチャンネル合わせたときに喋ってる台詞(日英両言語で)とか
ガルシーの家の設定図とか
そういうの網羅してくれよ

その程度なら普通にゲームやるだけでもわかる情報でしょ
そんなもん今更出したらこのスレで袋叩きに会うだろうね＞須田と出版社

笑顔スイートルームにいる２人
ハーマンとガルシアン（老齢）に見える
ハーマンに帽子を手渡しているとこも僕っぽいし

>756
そういや、カーティス戦前のtvではダンが
一生懸命なんかしゃべってるな
コールミー！とかなんとか

>>759
ありゃ、ただ単に「俺は我慢出来ない、奴をヌッ殺してやるぜ」と言ってるらしい（また聞き）

関係ないがテレビでの人格切り替え時の台詞の寂しさNo1。
楓の「ワッツ？」かな〜つれないよ〜（泣。

>>757
俺は>>756に同意するね。
完全に解析するのが楽しいゲームじゃないだろ、これ（まあ、俺の意見として）?
種明かしは別に聞きたくない。
むしろ余計なこといってさらに混乱させてほしい。

謎解きをするにしても情報が足りなさ過ぎる
ピースが半分しかないジグソーパズルを解いてる気分だ
ところでダンとガルシアンが親友だという設定はどこが出所だったっけ？
たしか公式サイトからの情報だったと思うけど今見ると削除されてないか？

親友っつーか
「孤高のダンが唯一心を許すのがガルシー」であり、「ガルシーはダンを理解し、ダンはガルシーを尊重」している、
「人格達のなかでは唯一の相棒的な」関係。
一番目のは殺り扱い絶命処にも載っている。
後の二つは一時期公式サイトにあった相関図から。

>>756
そういう本すげー欲しい。コンプリガイドは絵が少なくて残念。
もっとキャラのグラフィックなりイラストが見たかった。

ファンサイトに書いてあったがＴＶで人格切り替える時キャラのセリフが変わる
らしいね。条件はわからんが
例に出すとコヨーテ→ダンでダンが「コソドロ野郎コソコソ稼いでるか？」と
言うらしい。
他にもあるのかも知れないけど、英語わかんないのでどうしようもない

ケス＝真のエミール説を唱えた者です
書き方が悪かったなと思ってます
真のエミールと書いたけど本物というか最初のエミールという意味です
主に参考にしたのはケスの会話と笑顔で出てくるカセットテープの文です

まずはケスの存在ですが、自分からケスとは名乗っておりません
そこの所を考えるとケスというのが本当の名前か考えなければなりません
ケスの存在についてですが基本的には敵の倒し方を教えてくれるのみですが
1番最初に出てきたときと最後だけ少し自分について語っています
1番最初に出てきた時は、目が見えないようなことと一緒にいた手をつないでいたのは誰？
と言う問いについてです。
その後、最後まで、記憶がフラッシュバックするかのようにHSの倒し方を教えてくれます
最後のケスの言葉とカセットテープのリンクが非常に面白いです
まず、ケスが「僕は人を殺さないと生きていけなかった」と言ってます
カセットテープで言われている「呪われた家系パークライナー」「犯罪者の遺伝子」
ここがリンクしていると思われます
もう一つはケス「ママは、僕の目を見てくれない」「パパは無視する･･･」
カセットテープ「AB型の父親とA型の母親ではエミールの血液型と合わない」「DNA鑑定も合致しない」
ここもリンクしています
そこから自然とエミール＝ケスという流れになりました

そこをふまえてなのですが、大胆推理・・・と言うか自分でも中々無理だなと思うんですけど
クン・ランの設定でハーマンの過去の記憶に寄生とあるように
「記憶」が一つのキーワードだとしたら
ケスの最後の言葉「誰かが殺ってくれないと終わらなかった　もう夢は見なくなったよ　だからもう話すこともない」
この後、確か三ツ目のガルシアが出てくると思うんですけど
それまでの行いは、ケスがHSの倒し方を思い出すかのように忠告してくれる
と言うことを踏まえて、ケスの記憶の追体験ではないのかなと思うんですよ
でもって、そこから解放された、笑顔ではガルシーだけになったって言うのも有りかなと
なんかうまくまだ纏まら無いけど長文駄文でｽｲﾏｾﾝ

ここ数日、書き込み禁止になっていて
しょうがないからコピペして残しておいたのを張ってみたんですが
ケス＝エミールはあり得ないなと・・・思いました
邂逅に出てくる鳩書簡にケスって名前が出てきてるのと
殺された詳細についても書いてあるから
全く、的はずれだったことが分かりました
しかしながら、ケスがHSの倒し方を知っているのは不明ですがね
やっぱりゲームの進行上のためだけのコメントなのかな

んーなんだか納得　とりあえずＧＪ！

とりあえずなぜ学長と老ハーマンと若ハーマンが同じ顔なのか。
と言うか笑顔の若ハーマンが35歳(？)のままなのはありえないので、ホテルで全てを明かす若ハーマンは妄想か過去の記憶ってことになる。
トラヴィスの話からハーマンは二人いることは分かる(若ハーマンと老ハーマン？)。
もし、若ハーマンがそのまま今の老ハーマンになっていると考えたら楽なんだが、そうなると学長の額の人物は誰？ってことになる。
そこだけ誰か突破してくれたら俺は解決できる。

漏れは、
ホテルのスイートにいる2人の内右の方（ジジイ）こそが
最初のエミールか？と思い始めた。最初のエミールの生年月日は1942年
劇中の年代は2011年冬＝69歳ってことでぴったりかなと。死亡記録は捏造。さらに、
若ハーマンの言葉で『自己紹介をしよう。私はハーマン・スミス。君の見た過去に登場した男だ』
と言っているが、ここで言っている過去というのがガルシーがホテルで見た6人の殺害シーンだとすると
6人を殺している白いスーツの男以外には考えられない。ここで可能性としてあるのは

若ハーマンがガルシーの中の人格で（ガルシーと同格かそれ以上）6人の殺害はこいつ1人の犯行
（さらに言えばトラヴィスを殺したハーマンもこいつ？）裏づけとしては、killer8でこいつが新たな人格として
覚醒している点・トラヴィスが天使ボス前で『そんな顔するなよエミール。大将（ハーマン）が目覚めちまう。
もう一人の大将が笑ってるべ。』と言っている点（つまり、ハーマンは2人いる？）
・こいつと会った後、ガルシーが禁断の部屋でクンと老ハーマンを蜂の巣にしている点
（ありゃマシンガンでなきゃ無理っぽい。）・最後に2人と話ができたのはミルズの手引きという点
（すでに死亡し残留思念となったミルズは一般人には認識できない筈。さらにミルズはガルシーに
過去と戦えといっている。）

6人を殺したのは右のジジイ（当時はそこそこ若かっただろう。さらに、殺人遺伝子を持つ最初のエミールならば
殺人鬼ハートランドと呼ばれていてもおかしくないかもしれない）
この場合の裏づけとしては、屋上で対決した三つ目のガルシーは赤いシャツを着ていたので。（なんか、若ハーマンが
私が屋上でキミを保護したとかいってたし）

かなと。

いま、笑顔やり直してみた。
…やっぱ違うな。
スレ汚しｽﾏｿ

>>765
今確認してみたけど、たしかにコヨーテ使用時にTVでダンに人格変更しようとすると台詞代わるね
Jeeze, you still are a ugly fella, how's it been, huh?
どこのファンサイトか知らないけど、その人はうまく訳してると思う
ただ、雲男ではどの人格でプレイ中でもダンはこの台詞を言うっぽいけど・・・

>>770
なるほど。
若ハーマンが存在してなくてただの八人目の人格とすればつじつまがあうな確かに。いや気付かなかった。ありがとう。
あとは学長ハーマン(？)と老ハーマンについて突破すればいい。

このゲームﾜﾛｽｗｗｗｗ
ここまで風呂敷を広げたまま纏めようとしないゲームは初めてみた。
最後まで謎を提示し続けて終わるなんてやるじゃん！

無理矢理移植を決められたPS2では
どうしても再現できなかったステージがあって
そこを削ったためにストーリーがグダグダになったって
聞いたけどどうなの

カーティスとあやめって親子？

>>776
養子

笑顔の最初のハーマンとクンの会話ってガルシーのことだよね？

将来有望な学生だったけど、ある日母親をメッタ刺しに……って奴？
あれは学生になるまでまともな学生生活送れてた時点で殺人鬼エミールとは別人な気が。
ただ「クン・ランはこんな悪い事もしてるよ」って小噺じゃない？

でも目が開いたとか言ってるし。

>>780
それは一種の比喩じゃないか。
本当に目が開いた奴はガルシーだけだが。

>778
ホテルで若ハーマンが『私がエミールを保護したとき13歳』と言っていたけど。

アヤメの頭がはずれたとき「え？」と思った
映像の叙述トリックというか・・・・
あれ着ぐるみだったの見抜けた人いるのか

ていうか、黄金銃持ったガルシー＝神殺しの力を得た存在
ってことでいいの？
HSも一撃だし最後のイワザルクンも逃げるだけの無抵抗だし・・

前にも書いてた人いたけど、笑顔の二人組右側は
ユニオンだろ　
ホテルのオーナーだろ
あのサル顔　まちがいねえ

結局、校長＝ﾄﾗｳﾞｨｽってのはホントなのか？

>>783
顔が作り物ぽい時点で気付けよ。

なんで初対面の相手に日本語で喋ってるかのほうがわからん。
日系人というのはおいといて。

そんなこと言ったら、秋葉と倉橋と松岡しかいないのに英語で喋ってる方がヤバイです

>>786
強引すぎるし、どうみてもあの画はハーマン。

ｲﾗｼｬｲﾏｾｰ

ゲームセンターCX　BONUS STAGE5　放送！！！！！！！！！！

2005年7月17日(16日の深夜)　フジテレビ　3:15〜4:15　　＜DO！深夜・メディアの苗床＞
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/naedoko/index.html

ナビゲーター　有野晋哉（よゐこ）

実況本スレ　http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1121505097/

ｻﾖﾅｰﾗ

ﾊｼﾞﾒ!!

漏れ的想像では
元学長＝老ハーマン
ハルバートのテープによれば、コバーン小学校は日本の管理下にあり、
米国政府中枢に潜入して情報戦を繰り広げる八雲会の育成組織でもあった。
エミールの専任教師になった元学長ハーマンはオリジナルエミールの死後、
ガルシーをエミールとして自分とクンの戦いにも使えるように訓練。幸い、ガルシーには
第三の眼の力があったので、この目的にはうってつけの人材だった。
そしてガルシーはハルバートのテープに『八雲会が生んだ鷲』とあるように合衆国（ハーマン）側の存在になっていた。
（この時に若ハーマンの人格も形成？）
そして、13歳の時、ホテルで6人+学校で1人殺害。6人の殺人格を形成しkiller7となる。

死亡直前のミルズの弁によればハーマンとガルシーは
30年前に会っている？ので、ガルシーが幼児のときから教育していたことになる。
（ガルシーが老ハーマンをマスターと呼ぶのも御主人様と教官、2つの意味がある？）
肖像画も、今（2011年）から30年前と考えればまぁ納得がいくか？また同じ頃、ハーマンがトラヴィスを殺害。
ハルバートのテープの中で学校にHSがいるのも、学校内にHSを呼び寄せる存在・ハーマンもしくはガルシーが居た為。

老ハーマンの設定年齢（外見年齢）は65歳じゃなかったか？

コンプガイドだとハーマン60歳になってる。
ってか副読本出るみたいね。結城昌弘がつくるらしい。須田も関わるっぽい。期待！

てか俺解けたわ

>>798
これほど芸のない釣りも珍しい

魔銃ってどんな仕組みになっているんだ？

補足

ガルシーエミールがホテルで6人を殺した後、屋上で狂った？のは出自が同じ人間たちを
殺めてしまった罪悪感からかも。

ごめん二週クリアしてもわからなかったんだけど、
「笑顔」冒頭でクンが話している母親を切り殺した人って誰なの？
あと魂弾ってなんなの？
５１に代わってわかる人、教えてください

魂を殺った弾

もしかしたら来週のﾌｧﾐ通で須田のインタビュー出るんじゃね？
FSRの時も攻略記事の最終回にインタビューしてたし

>>802
クンがエリートを過去に転落させたことがあるってだけの話じゃないの？
何も考えずにそう解釈してたけどそんなところにまで考察が必要なのか。

どう考えてもただの比喩

>>804
それはない。
というか期待しないほうがいい。
きっとガルシ−の夢オｔｋｊすあｍｌｋふいｈｆ・・・・

ジョニーギャノンの手紙を見てると
スミス同盟(キラー7)とは別にハーマン暗殺師団が存在するような書き方してるけど
暗殺師団を率いているのが若いハーマンでガルシーの人格とは別に存在するんじゃないかな？
キラー8で人格として使えるのは、ゲーム後のオマケという前提で考えたんだけど。

老ハーマンと若ハーマンと学長ハーマンは同じ顔
とりあえず若ハーマンは確実にまともな人間ではありえない（３０年前にエミールを保護したと言っている）

若ハーマンはガルシーを13歳で保護したと言っているから
逆算すると20年前じゃ？

オフィシャルガイドのガルシアン33才の記述を信じるなら、
ハーマンが13才のエミールを保護したのは20年前になるはずだけど、
作中ではハーマン本人が「30年前」って言っている
おそらくガルシアン33才の設定が間違ってるんだと思う

ｫｰｶﾞﾙｽｨｱﾝｰ

>811
うちのはgc版なんだが、若ハーマンって何年前とかって言ってたっけ？
”過去”としか言わなかったような。

ミルズだね
お前とハーマンは30年前に…

ハーマンがクンを殺ったのも30年前

1942　エミール・パークライナー生まれる
1952　エミール・パークライナー死亡

1980　ハーマンがクンを殺る
1981?ハーマンとガルシーが？

2003 HS活動開始

天使: 20.January 2010 WINTER
落日: 10.February 2010 WINTER
雲男: 3.April 2011 SPRING
邂逅: 10.August 2011 SUMMER
分身: 26.October 2011 AUTUMN
笑顔: 16.December 2011 WINTER
獅子: 3 years after
（>>308）

若ハーマンが言う
「管理人が見ているよ」
の意味が分からない…

>815

1980 トラヴィス失踪、その後ハーマンに殺られる（鳩書簡より）
日合安保条約のようなものもこのころ締結？
　　　　（落日後編・ミサイルが飛んでゆくシーンで：30年前の約束はカウントダウンだった〜）

2114 老ハーマンとクン、上海で対峙

もあるかな？

>816
管理人という言葉から推測されるのは
神・老ハーマン、ホテルの経営者オ・ユニオンあたりかと思うんだけど
…わかりませんなぁ

1942　エミール・パークライナー生まれる
1952　エミール・パークライナー死亡

1980　ハーマンがクンを殺る
1981?ハーマンとガルシーが？
1981?ハーマンがトラヴィスを殺る

1992以降 ハルバートがコバーン小学校に潜入
2003 HS活動開始

天使: 20.January 2010 WINTER
落日: 10.February 2010 WINTER
雲男: 3.April 2011 SPRING
邂逅: 10.August 2011 SUMMER
分身: 26.October 2011 AUTUMN
笑顔: 16.December 2011 WINTER
獅子: 3 years after
（>>308）

>>819
日付は間違いでした。ごめん。
この日付はシナリオ選択画面に出ている小さい文字をメモしたんだけど、ゲーム中のマップ画面右下に大きく日付が書いてあるね。
天使は20日ではなくて28日みたい。確認してないけど落日と邂逅も間違っていると思う。

以下、妄想垂れ流し

パークライナー家は神殺しの力を代代受け継ぐ殺し屋の家系。
研究者はこれを犯罪遺伝子と呼んでいた。

ハーマン・スミスこそが、最初のエミール・パークライナー。
ガルシーはその隠し子だったのだ。

1942　エミール出生
1952　エミール10歳（偽の死亡記録）

1977　ガルシー出生　エミール34歳
1980頃　エミール37歳　神殺しの力にて、クンを殺る　ついでにトラヴィスも。
1990　ガルシー13歳　ホテルで6人殺る　エミール48歳

2010　ガルシー33歳　エミール68歳（サマンサと戯れる）
2014　ガルシー37歳　神殺しの力に覚醒、目が緑に。コスプレしたクンを殺る。

2014　コスプレしたエミール、非覚醒の為全身麻痺にて床で昼寝

が抜けた。

1942　エミール・パークライナー生まれる
1952　エミール・パークライナー死亡

1980　ハーマンがクンを殺る
1981?ハーマンとガルシーが？
1981?ハーマンがトラヴィスを殺る

????　「殺し屋ハートランド」がフィラデルフィア・ホテルユニオンで6人（スミス同盟・八雲会）を殺る

????　スミス同盟主催（八雲会）の死体がコバーン小学校の金庫から発見される

????　キラー7がフィラデルフィア・ホテルユニオンでオ・ユニオンを殺る
????　キラー7がケスとスージーを殺る

????　昔のダンがカーティスに殺られる
　　　 死体を受けたのは「ハーマン」

1990以降 ハルバートがコバーン小学校に潜入

1992以降 ハルバートがコバーン小学校に潜入
1995頃　移民局にペドロが潜り込む

2003 HS活動開始

天使: 20.January 2010 WINTER
ハーマンとクンが再会

落日: 10.February 2010 WINTER
トオル・フクシマ（国連会・八雲）が自民会に殺られる。
しかし八雲は手に入らず日本いったん滅亡。

雲男: 3.April 2011 SPRING

邂逅: 10.August 2011 SUMMER
カーティス、移民局（合衆国野党）を襲撃。
キラー7、カーティスを殺る。

分身: 26.October 2011 AUTUMN
民産党幹部ハンサムマン（合衆国野党？）に殺られる。

笑顔: 16.December 2011 WINTER
キラー7八雲会本拠地コバーン小学校に乗り込む。
合衆国野党大統領候補を殺る。
マツケンが文部省長官（民産党）を吊る。

????がハーマンとクンを殺る。
HSが姿を消す。

獅子: 3 years after
ガルシアン、軍艦島に行きキハン門を抜け最後のHS（クン）を殺る？
ハーマンはオヤスミ。

2114 ハーマン目覚める。クンも復活し、上海で対峙

ヘブンスマイル人間説を通すにあたってひっかかる
ヘブンスマイルの耐久性＝頭フッ飛ばしても死なない　の謎をついに解明した！

あれは実は頭じゃないんだよ
腫瘍＝頭
足の方に腫瘍があるときは逆立ちして自爆テロをしてるんだよ！
だがそんなのが相手だとあまりにかっこ悪いから
勝手に立ってる人型の怪物に脳内で作り変えてる

バイオ４でも頭吹っ飛ばした村人がそのままつかみかかってくることもあるし、
ゲーム的には特におかしいとは思わないけどね＞頭無しヘブンスマイル
ヘブンスマイルが化け物じゃなく単なる人間のテロリストだとして、
テロリストを殺しても体の爆弾を停止させないとやっぱり危険じゃないかな
そう考えるとヘブンスマイルの腫瘍の位置は体に埋め込まれた爆弾の位置なのかもしれない（妄想）

最大の謎は首がなくても笑うことだ。

なんかのグロ動画で馬鹿なやつがブタとかニワトリの
首チョンパするやつ見た事あるけど、チョンパしたあとも
首無しの胴体がしばらく痛がってる風に暴れまわってたよ

かなり不気味だった(´･ω･`)

なんかのグロ動画で馬鹿なやつがブタとかニワトリの
首チョンパするやつ見た事あるけど、チョンパしたあとも
首無しの胴体がしばらく痛がってる風に暴れまわってたよ

かなり不気味だった(´･ω･`)

あと、年表つくった人乙

>>826
バイオ４のやつはああなった時点でもう脳の機能を失っているから頭を失っても活動できる。

最近FSRを終わらせたんだが、これってキラー7とは無関係なのか？
人間爆弾のカムイや肉体を越えた人格の共有とか、ホテルのエドとかの関連が気になるんだが。

作者が同じなので当然作風が似ていますが
全然関係ないです。


ホテルユニオンでスミス同盟が殺されていくシーンだけど
ガルシーの姿は出ていないんだよね。
ひょっとしてガルシーではない？
エミール＝ガルシーとすると
八雲会の人間であるはずのエミールが
八雲会を狙うのも辻褄が合わないし。
自称ハーマン・スミスの
「君の見た過去に登場していた男」を額面どおりに受け取ると
自称ハーマン＝殺し屋ハートランドでは？
だからダンはハーマンを憎んでいると。

人間＝ＨＳ説派じゃないけど頭飛ばされても生きてるのはＨＳの姿自体ガルシの脳内補完だとすると実は弾は頭に当たってないけど奴のイメージで頭吹っ飛んだことになってるだけとか

HSは人間を改造した
特殊都市迷彩装備の殺人兵器だろ。

イワザルも奴ら改造に失敗したとか言ってる。

>>832
ダン殺害の所でガルシーの姿出てるよ。

ハーマン系統の人

ハーマン校長→八雲会主催
ハーマン役のおじいちゃん→サマンサに虐待されてる人
過去の若いハーマン→ホテルの二人組み　エミールを保護した人
指示を出すハーマン→サマンサを従え、ガルシアンに指示を出す人
ハーマン・スミス→キラー８でキャラの一人として車椅子に座らず、立って戦う人
神ハーマン→クン・ランとチェスをやっていて、１００年後もクンランと戦ってる人

こいつらは誰と誰が＝でつながれるんだ？

>>835
顔は出てなくて
大人の男性としか分からなかったような。

ハーマン校長＝ハーマン・スミス→八雲会主催で殺された後、キラー７化
ハーマン役のおじいちゃん→ガルシアンの辻褄あわせ
神ハーマン＝指示を出すハーマン＝過去の若いハーマン→民主主義の化身　
→ガルシアンに乗り移って指示を出したり、クンランと戦ったりする

で、都合３人、実質２人のハーマンがいると思ってるんだが

>>825
はいはいわろすわろす

あと頭が無くても笑うのは、よくみたら口だけは残っている

ホテルのボーイがガルシアンと「カバン」のことも
憶えているのも謎だな…

13歳の学生ってのが何かのレトリックなのか

「天使」序盤でのトラヴィスのセリフでＨＳの事を
聖戦士とか信念がどうのとか言ってるから
自爆テロをイメージしてるのは間違いないと思うけどな。

ＨＳのＳは信者のＳ！

832
そうなのか…(´･ω･｀)
即レス�dｸｽ

あっ、、、ごめん。。。
てきとーに思いついた事だから多分違うと思う・・・(〃▽〃)ﾃﾍｯ

＞835
あれ、白いスーツを着た長身の男で
顔はほとんど見えない状態だったと思うけど。

わりとしっかり「現在」のガルシーの顔（右下４分の１程度しか映ってないが）だったような…。

ダンを殺るときかなり映ってなかったっけ？
YOUって言うとき。

ホテルで6人殺したのはエミールでなくて殺し屋ハートランドだったと仮定
とすると屋上での「僕じゃない　誤解だ」ってのも理解できる
だけどガルシーの過去の記憶である　ハートランドはエミーの別人格なのかな

ごめ　解った　ヒットマン・ハートランドの略がハーマンだったんだよ！

>848
殺し屋でなく
殺人鬼
じゃなかったっけ

笑顔でサマンサ死んだのかな？
個人的には精神が崩壊したと思っているけど。

>>851
ハーマンと戯れすぎだからか。

>851

戯れすぎて死んだな
サマンサ・スミスとして人格に組み入れられたようだし

一周めでわけが分からない。
これって製作者の側には「正解」があるのかな

案外2週目やるとちょっと近づける感じがあるよ。
トラちゃんやフクシマオーナーのセリフにハッとしたりね。

そういえばウルメイダはどうやって八雲を手に入れたんだ？既出？

　　偶　　然

クンランが手渡したと自分は思う。

まあそもそも八雲って結局なんだったんだって話なわけだが。

日本（国連会）の手先となる政治家を育て上げ
米を乗っ取る政策論。
民産党は票のすり替えで対抗。
結果、日本は核で滅ぼされた。

民衆束ねるなんたらだったよーな

ハートランドとかどうでもいい
ただエミールがそれまでに仕事をこなしてきたとすればハートランドという通り名があってもおかしくない
エミールの死亡年月日とかＨＳ幻覚説とか妄想ひけらかしたいのは分かるが深読みしすぎ

みんな、騙されるな。
このスレにグラスホッパーのヤシが紛れ込んでるぞ。

おいすー＾＾

killer7を整合性のある一つの物語にするにはゲーム中で与えられてる情報が少なすぎるからね
そもそも主人公であるガルシアンがまともな精神状態じゃないし、
登場人物たちも喰えない奴らばかりでどれだけ本当のことを言ってるのか疑わしい
ストーリーを考察するに当たって、ある程度のプレイヤーの妄想が必要となるのはしかたがないことかと

ある程度まとまってわかりやすいのは、邂逅くらいなもんか。
構造が単純だし、トラヴィスの話を全部聞いてたらわかる。
爺さんの趣味はわかりたくないが。

>862
釣りバカ必死

>>860
なんでそんなのの一部で大企業が興せるんだろう

俺としてはマスクドがカッコイイゲーム
そんだけ

聖戦士じゃなくて殉教者だった気がす

>>868
強請りに使ったということだろう。

>>871
なるほど

なんか、公式の掲示板で外国人のホテルでの殺人の質問に
管理人が須田氏に聞いてみますって答えてるな
期待…！

てゆうかエド。お前が勤めてるホテルならお前も調べろ。

Killer７ VS メタルギア

てかジジイのハーマン、メイドのサマンサはエミールの人格じゃないの？
若いハーマンの横にいるのは男のサマンサ。エミールは若いハーマンと男のサマンサの主従関係をみて、主人とメイドっていう
イメージを持った。メイドのサマンサがジジイのハーマンを虐待するのは、エミールが若いハーマンに
命令ばかりされて、ストレスを感じてその矛先がジジイのハーマンになった。
クンランもエミールの人格だと思うが、そうだとするとＨＳもすべてエミールの自作自演になってしまうな
この考えはまちがってるか・・・・

俺は残留思念も全部ガルシーが取り込んだ人格だと思ってる。

>>877　何で？
>>876　クンランがエミの人格。良いせんだと思う。俺がクンランがエミの人格だと思うのは、 コバーン小学校時代にエミールとＨＳが
同時にいること、killer7が行く先々にＨＳがいること、これが理由。
後、killer7の人格はほとんどがエミの妄想からできたと思う、カエデは人格と現実の様子がまったく違うことと、
ケヴィンの人格と現実との共通点がめがねだけ、こっからエミの妄想からできた。

今までのスレを熟読して、家族会議で何度も討論した結果、
「キラー７」は純須杜夫が中学の時に書いた小説ってことでＦＳＲ？

んーその方が自然だから。
過去のダンの話とかを、なんでトラヴィスが詳しく知ってるかを考えるとね。
ガルシーが封印している記憶をトラヴィスの姿に投影して喋らせていると考えた方が、
トラヴィスがいろんな事情に通じていることを説明できると思う。

哭きの竜きどってチョンボしちゃった自民会ｶｺﾜﾙｽ(´･ω･｀)

謎が大杉でシナリオがちゃんと須田自身の中で完結しきってるのかどうかでさえ怪しんでしまうなぁ

初期の頃の設定ひっぱってきてもう一本ゲーム作ってﾎｽｨ。せめてもっと各人格に喋ってもらいたい

三上と二人でシナリオ書いてる時点で破綻してると思う

残留思念は他にもいっぱいいるよー

うん。だからスージーがあちこちに「残留」しているのは変だし、
ならばガルシーの中に「残留」していると考えた方がしっくりくるわけ。

>876
メイドのサマンサはおじいちゃんを虐待してませんが…
ヤッってるのは乱れたサマンサの方。ガルシーに現金貰った方ね

残留思念は地縛霊じゃないよ。
その地に残留しているんじゃなくて、思考がこの世に残留している。
killer7はそれを千里眼で認識できるだけ。
生き物ではないだけで、たしかにこの世に存在している。
killer7の内もこの世に違いないが、そこまで限定はされていない。

ちょっとまて、あちこちに残留しているのは変って、『殺された「残留思念」ってそんなもの』って前提があるじゃん。殺した相手に付きまとうっていう。
てかケスやウルメイダやユニオンの「明らかに知らない情報」はどうするの。別に幽霊的な扱いで問題ないし。てかカエデは何処か違うとこあったか？

ホテルでのケビンはさぁ、ほれ、あれよ。
じつはフロントの眼鏡と一緒に撃たれたんだよ。
いつもの透明化スニーキング中、たまたま一緒に撃たれちゃったの。

ｹﾋﾞﾝﾜﾛｽ

ケヴィンらしき眼鏡フロントが殺された時だけ、噴き出した血が
すーと消えていくんだけど意味あるのかな　ＰＳ２だから残虐表現規制か？

(´ﾟc_,ﾟ` )＜イエッス！

自分も>>877と同じことを考えてたよ
作中に現れる残留思念は一部の例外を除いて、全てエミールによって殺害されたもの
30年前のユニオンホテル事件で殺したスミス同盟の6人を、killer7として自らの人格に取り込んだエミールが、
彼らを殺害したときに何らかの影響を受けても不思議じゃないと思う
問題はミルズやウルメイダ信者など、エミールが直接手を下したわけじゃない
（と思われる）残留思念の存在をどう説明するかだけど、そんなのは気にしない

以上の仮説から「イワザルがHSの弱点について何故あんなにくわしいのか？」といった疑問が解決される
かつてハーマン（killer7の人格のひとつ）に殺されたクンの人格の一部をエミールは残留思念イワザルとして自らの人格に取り込んだ
「獅子」の最後でイワザルのコスプレをしたクンが物議をかもしたが、イワザル≒クンとすることでとりあえず解決（しないか？）

＞そんなのは気にしない
ワロス

残留思念のことだが、千里眼の能力で認識できるものとしたほうが自然。
イワザルがＨＳの弱点になぜくわしいか？って、あそこでは移動方法なんかも教えてくれる。
移動方法だぞ、移動方法。ゲーム内ヒントまたはチュートリアルといった風に考える方が
とても自然だと思う。

そもそも三猿は実在の人物なのか・・・？

ミザルってでてきたっけ？

カエデに仕えてるやん

てか、千里眼取れた後でもミルズとか見えてるから、普通に幽霊って考えた方がいいみたい。
大体、明らかな矛盾を無視してまで、こじつける必要性のない考え（残留思念が妄想）を成立させたいのかがわからん。

たまにはキカザルの事も思い出してやってください
ハングドマンみたいなんて言わないでさぁ…

逃げてねぇよ

普通の人は幽霊とか残留思念は見えません。

ロシアンルーレットの時のガルシアンって
7発入りの拳銃であることは見抜いていたけど
あとは運任せだったのかな？
あの落ち着きようやはり千里眼か

プロってどの穴に弾が入ったのかが分かるらしいよ。

ていうか

７発入りの拳銃
　↓
校長の策は「自分の勝ち」と見せかけて
自分自身は生き残りつつガルシーに大統領を暗殺させること
　↓
７発目に入っていないとどうにもならん
（自分が死んだら終わり）
（ガルシーが死んでも意味なし）
　↓
７発目以外のどこに入ってる訳もない

>>900
あー間違えたきかざるだ
>>902
きかざるってどこにでてきたっけ？

>>908
もう一度最初からやり直す事をお勧めする

>>907
最初からそのつもりなら、そもそも７発目にも弾入れる必要なくね？
事実そのせいで自分が死ぬ事になったわけだし

まあ個人的にあのイベントすごく好きだから
五発目までの校長のリアクションがブラフだとは思いたくないだけだが

死ぬ気もあったって事だろ

つうか、ロシアンルーレットって普通やる前にシリンダー回さないか？
それに、校長の台詞『私もお前も狂ってる。こんなことでしか生きている実感を得られない』とか
言ってたのも芝居かね？

え？校長の「はぁ〜よかった〜」って感じのあの態度、すんごく白々しくなかったっけ？

アメリカ人だからな。

アメリカ人じゃないけどね

やっぱり7発入りをわざわざ使った理由は
単純に確立の問題のような気がするな。
最後に引き金を引いたときもある程度の覚悟はあったようだし。

ｽﾏｿ”確率”な。

>>910
それならそもそも7発入りの銃を使う必要すらない

あれはガルシーがイカサマを見抜くかどうかの賭けだったんｼﾞｬﾏｲｶ
気付かんアホなら予定どおりに大統領暗殺させてよし
気付くプロなら、おみそれしましたと自分自身が死ぬもよし

豚切り、既出ならすまんが
ステージの最後に出る『駆除した笑う顔の数』の単位が
『人』なのはやっぱり、怪物の姿に見えるだけで
何度も説が出てるが爆弾抱えてる人間なんじゃなかろうか？

あと鏡に映るような表現がなかったのも気になった
（コンが殺された場所の窓とか、なぜか女子トイレの鏡が
全部割れてたりとか）
単に面倒かっただけかもしれんが

なにも”人”という単位を使うのは人間だけとは限らないんじゃ。
改造人間でも”人”は使うと思う。
あと、HSは怪物ではなく人間を改造した物（らしい）

ヘブンスマイルは一応単位は人らしいから。意思疎通もしてるか？（ツバキは制裁を受けたHSと言われる）というかHS妄想説って基本は矛盾を解決するんじゃなくて、設定を無視して無理にこじつけてるのが多い。

クン・ランが神の手で普通の人間をHSにするんでしょ？
まぁ、神の手で標的を狙う意志だけ植えつけるのか、見た目も含めて変えるのかはハッキリしてないけど。

HS人間説の根拠は
・「落日」OPムービーの国連セレモニーで自爆するテロリストが化け物に見えない
・マツケンやウルメイダシティの住人を含め、HSを人間を越えた化け物として認識してない
「新手のテロリズム」や「常に笑みを浮かべた気味の悪い連中」と述懐
・クンランと直接関係のなさそうなカーティス邸やウルメイダシティ、
料亭フクシマにまでHSが現れるのは何故か？
＞ガルシーがウルメイダ信者やカーティスの部下をHSとして脳内変換してるとして自己解決

といった感じか
自分も「HS人間説」の支持者だけど、現時点では妄想扱いされても仕方ないかもしれない
とりあえず8月の副読本で何らかの情報があることを期待

あと「天使」OPムービーではガルシーとミルズの二人はHSを「匹」と数えてるね
こっちは単なる英語の訳し方の問題かもしれないけど

まずHSは「テロのためのテロ」の手段であること
だからクンランに関係のあるなしに関わらず世界中に出現する（というかイワザルも「HSは世界的驚異」と言っている）
というかデュプリとかミクロとかレーザーとか明らかに無理

俺もHS人間派だなー。

『透明』で『不気味な笑い声』を響かせながら近づいて『自爆』する、
そんなモンスターがいたら、合衆国国民ミンナ必死だぜ。。

少なくともそんなのがいっぱい居る町に住む一般人がいるとは思えない。

HS人間説の根拠が>923の個人的な考えではなく、人間説の一般的な根拠であると念頭において。

やはり妄想であるとしか言い様がない。
先ず設定をよく理解していない。そして確定事項と未確定事項の整理ができていない。
未確定事項を未確定事項であると分類できず、妄想でもって解決を図ろうとしている。
「笑顔」や「獅子」での衝撃が大きすぎたのか、設定や確定事項にまで疑いの目を向けている。
確定事項や設定を完全に信じきってしまってはいけないと思うが、それにしても
都合のいい妄想でありすぎる。

もうひとつHSで気になるのは、HSが透明で見えない（スキャンなしでは実体を把握できない）のはガルシーだけだったと思う
「天使」で爆殺される一般人もその他の登場人物も全て千里眼といった特殊な能力無しでHSを認識してる

しかし「天使」のシナリオで女がキモイとかいってたよな・・
あれは動きがキモかったのか？ｗ
まぁ一般人にも見えてるってことは人間なのかな。

HSのあれは光学迷彩だからな（だから外すこともできるんだろう）。笑い声と共に人型の歪みが近付いてきたら、気付くやつは気付くだろう。あと下半身吹き飛ばされた三人目の一般市民のときは、迷彩外れてたし

光学迷彩じゃなかった、都市迷彩か。まあ一緒みたいなもんだな。

迷彩を外すのはHSの趣味次第だな。

相手が少女だと外す

「ヘヴンスマイル」は化け物だけど、「笑う顔」というのはウルメイダみたいな「ヘヴンスマイル一歩手前」な奴も含めた呼び方なんじゃないか？
「天使」の舞台は笑う顔の本拠地だから、殺された人は普通の人間じゃなくて、少しHS化させられた「笑う顔」かも？
だとしたらヘヴンスマイルの姿が見える説明になりそうな。。。

ぶったぎりアンド既出ならごめん 笑顔の最初でマツケンの横から飛び下りる奴ってダレ？

>>935
カサイ

まあ三上自身が2.5人格だし

>>936 �dｸｽ

そういや、マスクがフクシマに乗り込んだときも
３人のHSは最初から実体化してたよな。
厨房のHSも。
それとは関係ないけど、
コバーン小のブラックヘブンスマイルは都市迷彩中＋ガルシーの
千里眼リング無しでスキャン不能だから各人格は攻撃できなかった？
でも本来の千里眼能力者＆黄金銃で真の力に目覚めたガルシーは
スキャン無しでも一撃撃破。
思うに千里眼リングは各人格が千里眼スキャンを行う為の媒体なのか

いや、影HSが固すぎて普通は倒せないんだが、それを上まって黄金銃（もともとエミール時代のガルシアンの持ち物？）が強すぎるって事だと思う。一撃必殺だし。あと、フクシマとかボス戦とかでは一応スキャンかけてる。

HS人間説の落とし穴「頭部などを破壊されても活動を続ける点」について
　どっかの部族は闘って死ぬと天国に行けると信じていて、
　アメリカ軍との戦闘で銃弾を心臓や頭に受けていたにもかかわらず、
　発砲した将校を刃物でめった刺しにしてしまった

っていうのを昔本で読んだことがある
だからHSも神の手で本能をそういう風にコントロールされたのではないかと

>>941
↓これのことかな？
http://mgdb.main.jp/pukiwiki/index.php?cmd=read&page=%A5%B3%A5%EB%A5%C8%20%A5%AC%A5%D0%A5%E1%A5%F3%A5%C8&word=%B6%BD%CA%B3

人間の生命力とかは無視してんじゃね？
アキバとクラハシは明らかにクンランにいじられてるだろうし。

つうか頭部破壊しても死ななかったり、人間と考えるには無理のある造詣のスマイルがいたりするのは
「ゲーム中に登場する全ての敵キャラが『頭部を破壊したら即殺できる通常ヘブンスマイル』だったら只のクソゲーになるから」でいいだろ

ローリングスマイルとか馬鹿じゃないかと思う。

馬鹿だからしゃーない

てかローリングは失敗作じゃなかったっけ？そんなん言ってる時点でやっぱ改造人間っぽい

玉スマイル（失敗作）の時点で明らかに改造人間だがな

ｺﾛﾘﾝｺﾛﾘﾝ

5面天使とか
ｻﾝｷｭｰｷﾙﾄﾞﾐｰ

>>ｺﾛﾘﾝｺﾛﾘﾝ

まさかHSに萌えるとは思わなかったぜ。

ミルズってくりぃむしちゅーの上田に似てる

やめろ〜。ミルズを見たら上田を思いだすわ・・

須田を信じるんだ！

むしろ上田をみたらミルズを思い出す

朝起きたら上田さんの残留思念が見えました

あれっ？
赤いヒントくれるやつがイワザル
イワザルの嫁？でカエデに従う(けっかい壊す)やつがキカザル
特殊技使う場所でスパイダーマンみたいに壁に張り付いてるのは
キカザルと別でこいつがミザル？

>>957
>>909

【イワザル】
ヒントくれる赤ボンデージ男。コードネームは「変態」。
「我はハーマンの名の元に」

【ミザル】
現在は楓に仕えており、特殊能力使用時に姿を現す女性。
赤いボンデージに身を包んでいる。イワザルの元妻。

【キカザル】
「天使」開始後、3回目のイワザルが解説してくれるのですぐ分かる。
逆さまに張り付いてる人。

ついでに言うと、魂弾の場所を教えてくれているのが【キカザル】。

イワザル、ミザル、キカザル　と出てきて最初に頭に浮かんだのは
ユキムラリルを慕っていた三人でした。

>>959-960
ｻﾝｸｽ!
すっげーわかりやすかったょ

http://www.grasshopper.co.jp/mt-static/archives/2005/07/ps2819killer7.html

二週してやっぱりわからんのは
「笑顔」の最後の二人はハーマンとだれなのか？昔公開されてたムービーに出てる人
みたいなんだけどよくわからんのですが・・・

チェスの駒って6個だっけ？

ttp://www4.ocn.ne.jp/~ramusara/chess/chesskoma.htm

6種類です>965

「天使」後半のムービーでは結構顔もはっきり映るんだけど、誰かわからないな＞ハーマンの隣の人
帽子をハーマンに渡す仕草、自分では一言も喋らない点からハーマンと主従関係にある人物ではないかと推測してる
可能性としては鳩書簡の送り主のジョンとか・・・

オユニオンだろ。

ユニオンよりずっと老けて見えるが

てかユニオン死んでるし
仮面をはずしたマスクだったりしてね