DIGITAL DEVIL SAGA クリア後スレ part11

　　　　　　　　／⌒⌒ヽ
　　　　　　　　彡⌒""川
　　　　　　　　ミ , ﾟ−川ゝ<考察…、良い…言葉だ…　　
　 　 　　　 ＿φ＿_⊂_
　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　| 　美　尻 　 |／

１、ネタバレOK
２、コピペ厳禁
３、仲良く
４、買ってない奴は来るな

前スレ
DIGITAL DEVIL SAGA クリア後スレ part10
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1107956487/

今までの推測・妄想まとめサイト
http://matome382.hp.infoseek.co.jp/
本スレ
ﾃﾞｼﾞﾀﾙ ﾃﾞﾋﾞﾙ ｻｰｶﾞ アバタールチューナー２ 【71】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1108383878/
ジナーナタンのTバックはエロカワイイ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1091018888/
DDSｱﾊﾞﾀｰﾙ・ﾁｭｰﾅｰ総合攻略ｽﾚｯﾄﾞ【09】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1108405769/

4様

>>1
乙リターナー

貴様　乙を食らい何を手に入れた！

……乙を

乙乙メーター全開!!

>>1
ブラフマー乙ラ

乙じゃん　全然乙じゃん
>>1のクセに　>>1のクセにぃ

>>7
なんかそのネタ、俺が前に使ったような気がする。　気のせい？　別に著作権主張するわけじゃないんだが、
デジャヴが・・・・・

ネタの情報も循環してるってことで

>>1
Otsu　Mani Padome Hm

僕は神を手にいれる
みんな乙だ。

>>1
その乙は誇りに思え

>>1
乙の狼煙

>>エターナル乙

>>1
あたしのためのスレ立てご苦労様。

と乙してください。でないと・・・

>>998
本編やったの？

>1乙メンリング
前スレ書いたらすでに埋まりかけだったのでこっちでもっかい。


すごい根本的な質問していいか？　

なんで太陽が神なんだ？
それとも、そこはもうつっこんじゃいけない部分なのか？

>>1
乙のソーラーノイズ　ビンビンだぜ

あ、先にレスきてらw

>>998
やったよ。でも、「太陽が神である」っていうことがすでに
前提条件みたいな感じで説明されただけで、
どういう理屈でそういうことになってんのかわからなくて？？？だっただけ。

太陽ってのは、本編でも言ってるが太古の昔からある存在。
そして大きく、人間にはどうにもできないほどのエネルギーを持ってる。
これを神としてなんと言おう。　　　というかまあ、結び付けたんだな。　絶対的な存在って部分を。

まあ太陽の中に何があるかなんて良くわかってない面があるし、なんか住んでました
とか跡からわかってもそれほど衝撃的じゃないな

>>1
乙たまご
















ざくろ(°∀°)

ttp://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_2047.zip

今回も凄いね

地球の生物は太陽の光や熱、紫外線等のエネルギーが大きな支えであり、進化の源だと。
そこから拡大解釈して存在の為の諸々の「情報」元として太陽は定義されてると。
太陽崇拝は歴史上存在したし、人の想いが太陽に還る情報と捉える事もできるか。

>>23
何これ？

ごめ、>20は>17へのレス

>21>24
うーむ…ていうか、そういうことはゲームの中でも聞いたんだけど
その「結びつけた」「拡大解釈」ってあたりの結びつけかたは
いったいどんなんなんだ、と思ってしまう。
いっそ完全にファンタジーならいいんだが、科学っぽい感じだから
なんか疑似科学的な理屈付けとかもっとあるのかなと思って。

まあ、たぶん俺が理屈っぽいだけだな。ｺﾞﾒｽ

>>26
まあ少々未来の話だからな。

ちなみに序盤の説明では、悪魔でも神のように大きな存在、っていう定義づけで、誰も
ブラフマーが住んでるなんて思ってた訳じゃない。
こう考えてみるとわかりやすいと思うが、科学者たちは太陽に膨大な情報（データという意味で）が
あることを知って、それを引き出す研究をしてたわけよ。
この考え方は、鉱山を発掘するのと同じ。　　

なにこのメロンパン入れふざけてるの？

まあ、宇宙の恒星全部が太陽と同じ物なんだがナ･･･

宗教や哲学と科学は実は大差はないのだ

太陽が黒くなったりダンジョンになってて機関車が住んでるわけ無いじゃん。

まあ膨張して地球を飲み込んだり、いずれは冷え切る事は予測されてる訳だが。

とりあえず黒くなる事はある
数年前，見た
でも本当は空も暗くなるんだけどな

>>30
なんか銀河鉄道の夜を思い出した
信仰も化学と同じようになる

>>23
落とした見たよ。　　前にうｐされたたようなプロモムビ
同じ人か知らないけど、今回はノリノリな感じだな。


なんか筋小の中の人と同じ気がする。　ギャグネタのセンスが・同じ・・・ｗ

>>33
皆既日食が月以外の要因で恒常化した場合で考えてもいいな。
キュヴィエ症候群みたいな即効性の石化症状は考えにくいが。

そういや　エデンでは結晶化してたな

表面が全部黒点になるとか？
でもそれだと寒くなって人が住めなくなると思う･･･

黒点って寒いの？

>>33
色が変わってるわけじゃないだろ

黒点って太陽の活動が活発になって温度の低いところが
黒く見えるんだよね　確か…全部黒点ってどういうこっちゃ

>>39
太陽表面の温度が低いところが黒点なんだよ

黒点でも温度は高いよ

なんだか脳年齢15歳以下がいるな

>>44
まあ黒点うんぬんなんて学生真っ盛りにしか意味のなさそうな知識だ
忘れてたって支障あるまい

僕の黒点も閉鎖されそうです

太陽の表面の温度は約5700℃ですが、黒点の温度は約4000℃

>27
いまどきそんな説を信じてるなんて、かわいそうな奴
太陽の温度は27度で、地球と太陽の中間で熱が発生してるのというのが
最近の定説だよ。
もうちょっと勉強してから書こうね

それは本スレで以前、

地球と太陽の波動の差が光熱を発するのであり、太陽の表面温度は摂氏26度の常温であるというのは
1990年代の関英男博士辺りの主張。

と書かれてたトンデモ説だろ？まあ太陽に実際に生身で接近した人間は未だおらんけど。

>>48
そういうなよ
太陽の説の流行を追ってるほうが少ないんだから
それにしても今は普通に熱いというものじゃないのは基本なんかね、太陽説は

昔は水が水銀と塩で出来ているといっていたり
水銀と硫黄で出来ているといっていたりした
けど今は水素と酸素だということがわかっている

太陽ｳﾝﾇﾝはどちらも説であり真実ではﾅｲ

本当にそれが確かかどうかはまだ誰もわからない

どちらもそれぞれを否定できる立場にはﾅｲ

と　思う

そこに太陽ネタSFの生きる余地は未だある、と。

>18
太陽（恒星）が神である、というネタは随分前のSF小説で見たことがあります。

ttp://homepage1.nifty.com/HAG03057/sf0900/sf0802.htm

アバチュとは何の関係もありませんが。

あと２０年後には太陽に行けるようになるよ
片道切符だけど

>>54
インプレよろ

>>54
人によっちゃその前に逝ってる可能性もあるんだがナー

太陽ネタぶったぎって悪いけど
ジェナが飛行機を破壊しなかったのは何故？
ゲイルが「破壊できない理由がある」って言ってたような。
ジェナは表向きは「強い悪魔が生き残る混沌の世界を」って言ってたけど
内心はこのまま全部太陽に食われちまえって思ってたんでしょ？

おまいゲイルのセリフをちゃんと聞いてたかこのやろう

>>57
明日死ぬのにエンジェルに従う奴なんていない
ってゲイルが言って無かったっけ
その割には妨害してくるエンジェル派結構いるよな･･･
なんでだろ?

>>59
そういう意味ではないと思う

おまいらはちゃんと安全な所に行けますよ。
ほらちゃんと飛行機あるでしょ
だから今は安心して私の言うとおりにしな　みたいな

エンジェルは命令はしたけど、
部下もその飛行機を壊したらもう滅亡しか無いと分かってるから
壊さなかったって感じなのかな。

>>62
何で解るんだ？

何に飛行機を使っていたか解らんが


飛行機を壊すと怪しまれるから

あそこの住人ってさ根性無しじゃん
だからさ、明日死ぬと分かったら「何で俺がこんな目に会うんだ」「協会がなんとかしてくれる」「どこかに逃げなきゃ…どこに逃げよう」
とか自分勝手な人間が多そうだから、命令が効いてない状態だったんじゃないのかな？

エンジェルの配下はエンジェルが新たな世界を作るために行動していて
自分たちを救ってくれると信じてたから、エンジェルに従ってたわけで
全ての滅びを願ってるとなったら、離反するだろ？

救いを求めて従ってる人間に真意を気付かせず
建前の造反理由を信じさせるために
空港からの脱出手段を壊すわけにはいかなかったんだよ。

>>65
それはエンジェル派にもマダム派にもつかずに
日和見してたやつら。
どっちにつけば有利かとかどっちがかっこいいかとか
状況をさっぱり理解して無いやつらとして描かれてた。

どうでもいいが、元美大生の姉がデッサンに使ったザクロを腐らせた時、
腐肉みたいな見た目になってキモかったそうだ。

食べ物の話が止まらなくなるところが喰人だな･･･と思う今日この頃

なんでも引き裂き屠りよくかんで食らえ！

しまった。向うをクリア後スレと間違えていたorz
向こうの人たちごめんよ

>>69
たたみも？

>>70
マジレスするなら、謝るのは向こうでな。
こっちで向こうの人に謝っても意味無いぞ。

ＯＰとＥＮＤのサーフに似た子供達は
別にエンブリオンの服着せなくても良かったのでは…
名前で呼んでいるからそれとなくわかるだろうし。
ＳＤキャラっぽくてちょっと変な感じしない？

>>73
くろんぼの趣味

>>72
マジレスカッコワルイ(・A ・)

>>73
髪型も同じだな
エンブリオンフェチなんだなきっと

エンジェル似の子供まではべらしておきながら
何故お前にとって一番身近だったはずのロアルド似の子供が
いないのかと、フレッドに小一時間問い詰めたい

フレッドはきっとロアルドが嫌いだったんだよ…

シルエットが似てる程度でよかったんだけどな、ちびブリオン。

フレッドの格好からすると、彼は牧師にでもなったんだろうか。

あんまりだ(つД｀)

フレッドランキング

1.ゲイル
2.ケーキ
3.地下街の仲間たち
　　　　　・
　　　　　・
　　　　　・
52.セロハンテープ
53.ロアルド

ハマーかよ(つД｀)

ヒートはフレッドと何の接点もないような気がするんだが…。

そんな事言ったらジェナなんてエンブリオンですらないぞ

子供はエンブリとは全くの別人だけど、情報は循環してるから全くの無関係ではない、
コレに尽きる。

ゲイル「葉っぱは何から出来てるの？」
フレッド「みんなの想いで出来てるよ」
ゲイル「そんなわけがなかろう。理解不能だ」

むしろ敵だったしな。

エンジェルがあの世で改心したことなんて、フレッドが知るわけないし

謎だ。

たまたまフレッドの周りで情報が循環したかのような
子供達が生まれました、ってことにしとこ。俺の脳内では。
フレッド自身が元エンプリオン似の子供達を集めて
衣装まで同じの着せてるなんてことだと
フレッドがマイコーみたく見えてきてしまう。

「行きなさい　セラ　サーフ」っつった時のジェナ最高に優しい顔してた

太陽が元に戻った日の晩、ゲイルが夢枕に立って太陽との闘いのことを(ついでにヒートとエンジェルのことも)教えてくれました

>>90
あ、もうそれでいいや。

>>90
それいいなそれ！フレッドが何もかも握ってる。
フレッド万歳。影の主役。

ロアルドがいないのは何故なんだ。
流石にロアルドまでチビにして登場させたら萎えるからか

ゲイル、どうせ夢枕に立つなら一緒にルーパも連れてきてやれ
せめて夢の中で親子再会させてやれ

ロアルドの子供バージョンなんて想像つかんわ
グラサンかけてる幼児なんて嫌だし

子アルジラが成長してロアルド似の子供を産む方向でヨロシク

自分は>>88レス前半の説支持。

地球を救った英雄であるエンブリオンのトライブスーツは
カジュアル化して子供服ファッションにまでなってました、とかナー。

カルマシティのカルマ兵がエンブリスーツ見て、「新しい制服か？クールだな、いつ支給されるんだ？」とか言っていたな

>>96
それだ

フレッドが語り継いでいくんだろ、エンブリオンの英雄伝。
太陽が元に戻って外に出て泣いてたフレッドのシーンはアレ最高に泣けるよぉぉぅ

キュヴィエ症候群に人生を翻弄され、あんな結末しかなかった二人と
最初から人生に選択肢が無かった5人とに対して
シュレティンガーが出した救いがあの子供達だと思った。
（例え本人でなくとも、再度の生に意味がある、ということなんでないかと…）

対して、ロアルドは自分の意思で戦い、後悔に自らケジメをつけ
いわば満足のいく死を迎えたワケで
彼に再度の生を与えるのは、ﾛｱ(#・∀・)ﾖｹｲﾅｺﾄｽﾝﾅ! なワケで

というのが我輩の感想だったわけだが、どうだろうか？

サーフ達が死ぬ前に子供たちは生まれてたっていう見解が一般的だから
猫は関係ないだろう

死ぬ前というか、死んだ日に生まれたって感じなんだろうか。
まあでもそれでも101の解釈で問題ない気もする。

一般的じゃネーヨ捏造スンナ

ただの同姓同名だろ
世界中探せば１人くらいはいるはず
単なる偶然に必要以上の意味を与えようとするのはどうかと思うな

>>104
真実じゃないっていう反論なら受け付けるが、一般的なのは事実だろ
てかきっちり伏線が用意されてるし

いや、単なる偶然以上のことが起きる世界じゃないのかコレ。
神だのがいる世界なんだから

>>105
だがそれは人の性だろう。

情報の循環とか色々あるんだし、
何かしら偶然以上のものが加えられてるだろ。

まあ他人だろうな。同じ名前を継ぐ子供達が集い、「大丈夫よ」と囁かれるァンタジーを楽しめばいいんで。

なんか良くわからない要素があるからってなんでもかんでもそれと結び付けちゃイカン

てかムービーがそーいうのを伝えたいオーラバリバリだと思うのだが…
あれは｢いやー偶然なんすよ｣というだけの意味のためのものではなかろうと
思う今日この頃です

×　ァンタジー
○　ファンタジー

ていうか、今更なんだがちびブリ達は
メンバーの転生なのか？
それともただの孤児達に
同じ名前与えただけなのか？
誰かアホな俺に教えてください

どっちともとれるんで今プチ論争になってる訳やね。

もしかしたら偶然以上のものが…って感じで期待を持たせてる感じだと思う。
そこらへんはプレイヤーの解釈次第でしょ。

転生ほどじゃないけどそれぞれ想いとか縁とか情報とかが他より
つまってる子供達…という解釈にしてる。

>>114
カルマ協会前と、地下街でメンバーの名前を授けるイベントってのがあっただろ
このイベントはどう見ても、ＥＤの伏線
でもやはりエンブリオンが消えてなくなったってのは信じたくないもんで、結論でてない

DDSaga3はニルヴァーナに再び訪れる危機に立派な大人に成長した子エンブリたちが立ち向かうお話で

なんかそんなＥＤのレンジャーモノなかったか

アバタールチューナーは完結を謳ってますから！　残念！

>>120
確かに丁度5人だな（うち女１人っていうのもピッタリ）

>>121
チビブリオン達はチューナーじゃないし。

ムリヤリ続編にするならチビ達が突然のウイルスで悪魔化できるように

チビブリたちはペルソナ使いになります

>>125
そこで里見大先生の次の作品の複線かよ

正直、ちびジェナは今度こそ本当に女なのかが一番気になってる

里見大先生が次はどんな鬱ストーリーで我々を楽しませてくれるのか
楽しみですな'`,､('∀`)'`,､

これ以上地雷は踏みたくないから
今後はスルー確定

じゃあなんでこのスレにいるの？　　ここ生粋のファンスレだよ

>>129
遅いよw
ほとんどのまともなメガテンは、最初からスルーしてますよ。

里見作品を地雷と思ったことは一度もない
地雷だった人は可哀相にm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>123
そこでGun&Swordで旧作スタイルですよ

まあ楽しめたもん勝ちだしな。
俺も特に気になることもなかったかな。

終盤が気になるかなー。
でも最近のはみんな気になるからかわんね。

ファンはその人の良い点悪い点総てを受け止めてこそファンと言えるのだ

と、主張してみるテスト

アニオタ腐女子に大人気、という事で。

金子の絵がアニオタと腐女子に馬鹿受けとか思ってるやつはキチガイとしか思えない
荒木ヒロヒコをラブコメ漫画家に起用するくらいキチガイ

基地外だね
何故金子氏の話が出るんだろうね

まあ、クリア後の考察ｽﾚと言う、のんびりとした
穏やかな空気をわざわざ作者側のｱﾝﾁしにくるのが一番基地外ってことで

スルーリング装備していこうぜ

みなたん荒らしはスルーでつまつよ！！！Σ(； ・`д・´)

ここは普通に感想と考察スレだと思ってたんだが。

>>140
そうそう。それよりもちびジェナが本当に女(ry

>>114
後者だと思う
なぜなら･･･フレッドに比べて幼すぎるんだ
あのチビたちは
>>125
それだ！それに違いない！
そして初期ペルソナが五神なんですよ！

この醜い争いを目撃してしまったテクノシャーマンが太陽を黒化させる前にマターリしる

普通アンチは考察なんぞはしたがらない

ロアルド生きてたら
きっとエンブリオンのことを本にしてくれたのにたのに

太陽で情報ばらまいとけば、誰かがひろってくれるかしら

それよりロアルド･･･へぼ小説書けなくなっちゃったよ･･･

へぼ小説はゴッホみたいに死んだ跡に評価されるに100ｱﾊﾞﾄﾞﾝ

未完の大作(TДT)

どのくらいヘボなのか読んでみたいもんだな

エンプリとロアルドはフレッドによって英霊として祭り上げられるから、
ロアルドの生前の作もきっと評価されるに違いないw

>>143
エンジェルは世間では女性として認識されてたみたいだし（＞ロアルド解説）、
ジェナの名前は女の子に付けられてるだろう。
遺伝子異常の暗示として両性具有のキーワードも絡んでた気もするし。
もちろん、非凡なる存在である暗示にもなり得るんだけど。

正直フレッドごとき子供がエンブリ＋ロアルドを
世界を救った英雄なんだと力説したところで
誰も信じないと思う

あのチビゲイルはどう見ても、他のメンバーと違って
デイビット要素も足してデザインしたように見える　性格とか…

それはある！
そこで子供たちを集めて洗脳なのかな？！

フレッドはグレッグの息子で、エンブリオン達の活躍を見守り、唯一生き残った存在だろう


再建後の世界では地下街の人間が中心になるだろうし、大統領になっててもおかしくない

>>153
それはどうだろう
サーフ達のことはロアルドを通じて
ローカパーラの人間全体が知っていた筈だ
それと一緒に行動していたフレッドの言うことだ　信じると思う
何より奴はグレッグの息子だ…

>>156
まあ指導者またはそれに近い立場になっててもおかしくはないけどな、
工場前のセリフの変遷を見てると。

質問デス。
マダムが理想の世界の為にセラが必要だという事はよく分かったのですが、
エンジェルがセラを必要としていた理由がよく分かりません･･･。
人類全員を悪魔化させて淘汰するんだったら、
むしろセラは邪魔なのでは？と思うのですが・・・。
「ラボへ行け〜」のゲイルとの会話ではセラが必要みたく言ってましたよね？
それともただマダムに渡さない為に、という事なのでしょうか？

>>159
それであってる。　　マダムから奪還して抹殺するのが目的。
だからメーガナーダの時も一緒にくたばればいいと思ってた

やっぱりゲイルとジェナの死体は
後から空港で発見されるのだろうか…
早く発見してやらねえと腐乱が進むぞ。

ゲイルの方はデータだから消滅しちゃうのかな…

>>161

データだが肉体としての情報体なので普通に見つかると予想

それにたった一日の物語だ
太陽が元に戻った平和な中、エンジェルを心配したカルマ兵達が、腐乱せずに
綺麗なまま重なって冷たくなった二人を見つけてくれるよ

美しい(ﾉД`)

ゲイルだけは墓に葬られる可能性があるのか…

ゲイルが一番綺麗に死んだのかな
他はセラ・サーフが焼死（？）
アルジラ・ロアルド・シエロが爆死

なんか忘れてる気がするけどまあいいか

ヒートはどうしたんだ？　生前の本人の言葉のとおり、サーフが食らってやったのかｗ？

ヒートの死体はどこに持ってったんだろ。
サーフが持ってったみたいだけど。

ヒートはたまごの中でマダムと一緒に浮いてます

>>164
お前はミートボールだ

そういえばたった一日の話なんだよな･･･
たった一日で怒涛の展開だったな

最初のころはめちゃくちゃロアルドを嫌っていたアルジラたんが
たった一日であれだけ心通わせる関係になった件

アルジラってプレイヤー的な視線だよな

たった一日なのにプレイヤー操作時間は50時間を超えている件

はじめは夜から始まって、夜明けの直前にクリアだから、
長くて32時間くらい。　　むしろリアルタイム

プレイヤーの体感時間とゲーム内時間は違うらしい。
プラントのゲートコアのカウントダウンは１ラウンド１秒扱いだし。

プレスターンは相当なハイスピードバトルなのだなぁ

サトミ系ストーリーを観ていると、里見の恋愛事情が心配になってくる。
阿呆みたいに貢いでそうだ…。
振り回されるのが好きっぽいし

CD男か…

>>160
あってたんですね、良かった。
メーガナーダの時は疑問に感じませんでした･･･。なるほど。
あともう一つお願いがあるのですが、
EGG一回目のトリプヴァーナとの最終戦をした部屋で、
アルジラからニルヴァーナ計画の資料を聞かせてもらえますよね？
アレの内容が何度読んでも漠然としか分かりません・・・。
どなたか簡略して教えていただけませんか？

>>175
本当は物凄いスピードなのよ
反応速度の高い悪魔だからあのような余裕ある時間に感じられるってわけよ

>>178
やっべえジャンクヤード消えちゃったYO！→多分19号（セラ）の予想できなかった誤作動っぽいよ？
→マジで？→あ、でも大丈夫、バックアップ取ってるし。97％は元通り。→あ、なんだ。
→だから局長（エンジェル）達のミスは上も問わないってさー。→へぇー。

かなり大雑把＆うろ覚えでこんな感じだったと思う

ウィルスのバックアップと
検証結果な。

アートマウィルスはほぼ安定運用できる状況になったから、元々放置に近い状況だった
ジャンクヤードがデリートされちゃってても当面問題はない、と。


まあチップになるべきサーフ達は最初は回収しようとする訳だ。

>>180
やはりそんな感じですよね・・・。
なんだかエンジェルの罪とやらも曖昧で、
「ふ、ふーん？」
みたいな感じだったのです。
ドモ、ありがとうございました。

緑色の初期化コード球がジャンクヤードのデータを消し去っていったのと、
現実の黒い太陽が地球を情報として粒子化して呑み込んでいく様子が重ねられるね。

>>183
エンジェルの罪っていうのはアレ。
１の最後でエンジェルが持ってた緑色のアレ。アレが初期化コードだったらしい。
アレを（自分でではないけど）壊しちゃったからジャンクヤードが崩壊。これがエンジェルの罪。
でもそれは強制ダイブ（偶発的誤作動）したセラを連れ戻すためでもあったし
結果的にバックアップで元に戻ったからいいじゃんみたいな。

ゲイルも言ってたな･･･そんなことを
色こそ違えどとびきりデカいのが空にあるって

現実世界の人間を悪魔化させる前に
ジャンクヤードのAIを使って悪魔化ウィルスの実験したっていうのが
１の話ってことでおｋですか？

さながらモルモットをつかった臨床実験の如く

>>187
OKです

サーフとゲイルの問答でもあったな。
試されてる気がする、何をだ、アートマの力、みたいな感じの。

スワディスターナだっけ、そのやりとり。

>>188
どうも…

あんまりだエンジェル(ﾉД｀)
ジャンクヤードの皆がかわいそうだ

所詮仮想世界のデータじゃん。
そんなのに感情入れ込んでるセラのが電波。
まあ悪魔化ウィルスで人間性を持ったから、
ただのデータとは言いがたくなっていくけどさ。

エンジェルはヴァルナ暴走やメーガナーダ暴走の事件から
太陽の情報に人間を悪魔化させる因子があることに気づいて
５年かかって、ようやく任意で人間を悪魔化させるウィルスを
作り上げて、ジャンクヤードをその実験場にしたと

はーやっとストーリーが納得できますた

確かに仮想世界のデータだけど
自分がその仮想世界側に立って物語が進行した
１をやった後だからねえ

エンジェルは何で悪魔化ウィルスを作ろうと思ったんだろう。
日光を浴びてもキュヴィエ症候群にかからないと分かったからなのか、
それとも本当にただ純粋な研究目的だったのか。
完成はキュヴィエ症候群に対する誤認が元でのテロリストの暴動で
デヴィッドが死んだ後だし、もうみんなで喰らい合っちゃえーヽ(`Д´)ノ
って感じだったのかも知れないけど。

>>192
その通りだ。
たまごっちに異常な感情入れ込みをするのと同じ。
だが、今回は状況が状況だったと言うわけだ。
完全な自我を持っていて、触れてみれは現実と変わりない。
その状況で感情入れ込まないって方が無理だ。しかも好きだった人と同じ顔。
それを5年間セラは心を閉ざしてずっと見てたんだし。

>>195
本編やったか？

人並みの愛情をロクに注がれず、人体実験繰り返されて身動きできない状況で
居心地のいい世界を妄想して思い入れる事をどうして責められよう＞セラ

ジャンクヤードは神の情報を利用してるから、AI達は実は命の情報を秘めた存在な訳だが。

>>195
悪魔化ウイルスとｷｭｳﾞｨｴ症候群に太陽というキーワードの一致を確信する
→悪魔化ウイルス改造してｷｭｳﾞｨｴ抗体できないかしら
→ｹﾞｯ、何よ、暴動！？ｷｬｱｱｱﾃﾞｲｳﾞｨｯﾄ！！
→（´∀｀|||）　「ジェナ…誰も…恨む…「いやよひとりにしないでﾃﾞｲｳﾞｨｯﾄｵｵｵ！！！」　「…。」
→ｷｲｲｲｲ愚かしい人間どもよ！！このウイルスで喰らいあうがいい！この世にカオスを！

みたいな。

>>199
時列把握してるか？

>>192
じゃあ、わしらも電波なんだな･･･


ところでケーキは食べた事ないけどゲームは知ってるフレッド
ロアルドと合流したあと地下街に戻ると、レベル幾つなのかとか聞いてくるな･･･

>>198
そうだ　しかもセラがそうなったのは7歳の時…　めちゃめちゃ愛情の
注ぎ時だもんな・・・さらにさらに自分の母親（ｱﾝﾄﾞ父親）が愛情注ぐどころか
冷たい目で実験道具のように扱ったら、マジで心を抉られるようだぞ

なんで想像するとプログラムされるわけ？＜VR

>>203
テクノシャーマンだから

想像するだけでプログラム出来る人＝テクノシャーマン？

>>195
本編で語られてるが、人類を悪魔化して喰らい合わせる事で淘汰し、
勝者を解脱の境地に導くという事らしい。
でもそれは建前で、デイビッド死亡事件で人間に絶望し、滅びによる逆説的な救いを願っていた様。

>>205
>>197

セラがEGGの中で神と交信しながら作ったんかね、
ジャンクヤードもAI達も。

>>197>>200>>207
説明してやんなよ…。

VRと現実世界
AIと現実の人間
を同列に考えろってことか？
だからAIが実体化しても不思議じゃないですよってこと？
ジャンクヤードから出てくる瞬間のビジュアルって
現実側から見たらどんなのよ？

>>208
遊びの仮想世界はオフの時に作ったんじゃね？
神からソースひったくる必要もなさそうだし
ジャンクヤードはしらね･･･セラは戦争のための知識なんて持ってなさげだけどね

好きな男が死んだくらいで、人類の破滅を願われては
たまったものではないな
普通は心の中で破滅を望むだけで終わるけど、不幸なことに
エンジェルにはそれを現実化させるだけの才能があったということで

>>210
TVの画面からせり出してきます
貞子のように

>>210
ジャンクヤードから出てくる瞬間のビジュアルって
現実側から見たらどんなのよ？


不明


もしかして安置さん？

悪魔化ウィルスの副作用が感情だっけ？AIに使った時の

>>210

>>198の最後の一行

多分EGG２回目のヒートが司令室に転移した逆パターン＞出現時

>>212
同じ事をセラもしたよな･･･
カルマシティの周りにあるアンテナが勝手に動いたのはセラの責任99．9％

>>210
画面から出てくるとは限らないっしょ。
生体構成に必要な養分がありそうなEGGの中みたいな所で
象っていくんだろうと想像したが。

>>215
んだ。
悪魔化して人間性を得るとはどうのこうのってエンジェルも言ってた。

>>217
太陽の黒化も、
太陽照射地域が絶滅するようになったのも、
セラの感情の爆発が原因だしょ。

大佐が言ってた悪魔ってセラのことなんすかね。

>>215
そうだよ
悪魔になることによって人間に近づくというジョークだと
エンジェルも言っていたな

ボソッと言わせてくれ

メガテンシリーズやこのDDS１、２
どちらも「人間の真の性というものは悪魔のようなもんだ」って事を
語ってるんだよな　改めてだけどしみじみ納得したよ

…まあゲームでここまで納得するのもアレだが

しかし、大佐もセラが幼女だって事は知ってるくせに
なんで「あの女」呼ばわりなんだ。
普通、小さい子に「女」とは言わないよね。

>>219
そうとしか思えんね
世界を破滅させかけましたからね
それがエンディングじゃあ超越者ですよ
扱いが良いにも程がありますよ
「私たちなんて愚かだったんだろう」って、こっちまで巻き込まないでください

太陽の黒化
はて？

またセラアンチか。

たった一言だけで・・・の一言って最後のテロップのやつ？

>>222
彼女のせいで死んだとも言えるので、幼女もなにもない、化け物女扱いですよ。まさに「悪魔」。

>>221
悪魔というものは人間の心から生まれたものだからな
そりゃ、同じだろ･･･

文体同じだな

>>228
うん　わかってる

だからボソッと　しみじみと　言いたかったんだYO

>>222
確か成長が早いとかで５年前でも見た目は既に
高校生ぐらいには見える程度だったっしょ。

>>224
太陽との交信中にリアルヒートとのトラブルで
変なスイッチ押しちゃってサーフ達の話を聞いて、
それが元でなったん違うんか？

セラをそこまで追い込んだのは周りの人間

カルマって奴は巡り巡って最後には自分のところに還ってくる…

まあそれが少々規模がでかかったということか

あくまで大佐にとって、な。彼女の償おうとする意思は見てあげた方がいい。
サーフやゲイル達はそれに応えてるんだし。

セラだけを責めるのは筋違いだし、かと言ってもちろん責任が無いわけじゃない。
まぁこれが里見がコラムで言いたかった事かも知れんね。今はなんとなく理解できる。

前もセラが元凶と騒いたな

大佐の会話のシーンはテンポが良くて好きだな…ネタ的にもｗ

>>232
全然研究と関係ないところで被害にあった人は･･･

>>232
太陽の巨大な情報エネルギーを利用しようと大勢犠牲にしてるからな＞軍部プロジェクト
ジャンクヤードも某国軍部によってセラの仮想世界に手を加えさせたものだし。

>>237
軍部のせい

誰でも絶望したり泣叫んだりした事があるだろ、子供の時ならなおさら。
普通の子供はそれでうるさいだけだが、
セラの場合はEGGと能力のために太陽に繋がっていたというだけで。
一切の負の感情を持つなという方が人間として無理。

子供だからといって甘やかすなというのが教訓なわけですな

>>237
EGG内セラが神暴走させた→大佐とかリアルサーフとかがひどいことした→それまでの人生において
関係してきた人たちがそれを形成した→その関係してきた人たちに関係してきた人たちがｓ（ｒｙ

前と同じだな

>>241
いやむしろ反対だ。子供のセラにこの状況は拷問にも等しいよ。

>>242
生まれたばかりの赤ん坊とかは

>>245
ぜ、前世！

エンジェルの「人の機微に疎すぎる」はセラに絡んだ台詞だと思うぞ。
セラがＡＩのような実験体でなく
絶望もする心を持った人間だと認識しているからこその台詞や場面が見受けられる。

>>246
死によって全て清められるはずだ･･･

そうかわきゃったぞ！
ﾍﾞｯｸ＝ﾗｰｳﾞｧﾅ
ｲﾝﾄﾞﾗｼﾞｯﾄはﾍﾞｯｸのﾑｽｺだったんだよ！

>>248
うおおお！僕に何を言わせたい！

>>248
清められないよ

>>251
アテナが言っていたんだ

250だけどわかったぞ！
情報として太陽に輪廻し、情報は還り、構成され、そしてまた地球に命として生まれる・・・
その情報ひとつひとつが、カルマなんだよ…

六道輪廻

なあ、このゲーム６周目までたどりついた奴いない？

六道輪廻

ろくどう-りんね　―だう―ゑ 5 【六道輪▼廻】


〔仏〕 衆生(しゆじよう)が自分の業(ごう)により、六道の間を生まれ変わり死に変わりして迷い続けること。

>>255
何故6周目？
自分は今、実質3周目だが･･･

だから太陽も６層だったじゃん

>>257
>>256

六道と6周違う

>>258
なるほど

ああ、でも太陽の1層目はないけどな
お話できる空間が1層目か？
あそこだけ上下の向きが違うよな･･･

>>252
この世界では強い哀しみや憎しみ、苦しみに囚われた想いは
それを強く反映した存在にまた循環（転生）してまう訳やねえ。

ロアルドが出てった直後のやさぐれた感じのセラが
本性っぽくていい感じだったな。
世界をこれだけ滅茶苦茶にしといて
ずっとイイコちゃんだと何だかなって感じだし。

またきたよ

やけになったりもするさ　人間だもの

>>262
一番悪い奴がたいした罰も受けないのがおかしくないか？
反省だけなら猿でもできるってな

収容所クリア後から空港クリア前＋序盤のロアルドの会話の
セリフをとってあるのだけど、うpしたら需要ある？
イベントと、各場所でのメインキャラのセリフで、
考察するのに手助けになるかと思うのだけど

>>266
その苦しみを受け継いで延々と転生
つらいつらい罰じゃあないか

>>266
一番悪い奴って誰よ？

セラ？

>>266
罪ってのはな、生きて心の中で償うって考え方もあるわけよ。

「誰も恨むな」

>>268
転生しなくなった奴だよ･･･

>>263
どんなだっけ。
どうしても思い出せない。

>>271
ああ、セラの事か　ナチュラルに間違えたよ　orz

アレかな、セラは>>270が言うとおり、心の中で償うって事だよね。
セラフとなって転生しなくなったセラは、その業を転生によって
輪廻することもなく、永劫負い続けるんだ

>>272
ｾﾗ「無駄よ、アレは神のコピーだもの…」
ｵｯﾊﾟｲ「あれを止める方法は？！」
ｾﾗ「…。」（首を横に振りながら）

こんなん。

>>271
転生しないで旅し続ける（生き続ける）のはある意味すごく辛いぞ？
いわゆる転生のリセットが期待できないんだから。

転生しなくなったやつ
＝EDで子供として出てなかったやつ
＝ロアルド？
とか勝手に脳内で話が進んでおりますｗ

>>273
セラフだろ

安置さんも必死だな

>>273、275
しかし！その半身は我らのアバターなのだから
もうね、くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐですよ

セラ自身は理想の相手とくっついてるからしやわせの特上大盛りじゃないのか？

悪い奴と言えば直接はセラで、原因はリアルサーフやＡＩヒート（二回目の暴走）、エンジェル。
範囲を広げるならテロリストやキュビィエ症候群の研究機関とかかな。
まあ、ゲームだしシナリオ書きの方針しだいで、ああゆうのもアリかと思う。

現実問題なら少年、少女が死刑や無期になっても構わないという考えだし、
いくら仕方の無い理由があっても罪は罪と考える方だけど。

>>277

いや、全然　ｱﾝﾁのつもりないんだけど…
というか、間違えたんだけど…
俺は一番悪い奴、で浮かんだのはセラフ、つまり
セラ+サーフのセラの部分のことに対しての言及だと思って、
セラのことか　っていったんだけど…

ｵﾚｻﾏ　ﾁｮｯﾄ　ｷｽﾞﾂｲﾀ　orz

セラフ≠セラ、

負女子のセラ嫌いも必死だな

ある意味ほぼ無期限の無期懲役に等しいな。
なんとか頑張っていくんだろうけど。

なんか少しでもセラについて話そうとするとすぐアンチ扱いされますね

セラフはあんなにむちむちしてんのに
やっぱりチンコ生えてるんすかねえ

罪を憎んで人を憎まずですよ
みなさん

>>274
ああ！！
思い出した。ありがとう。
そのへんのセラはサーフ（セラ的に）三回も失って本当にどうでも良くなった感じだったな。
あそこでアートマ目覚めさせてくれたサーフ（？）に感謝しろよセラ。
じゃないと皆に嫌われて終わってたぞ。

>>278
まあまあおまいさん、半身は我らのアバターなら
それに免じて許してやりましょうよ　どうです一杯　つ[マッスルドリンコ]

俺、どうも一緒になったからセラが嬉しい…っては思わないんだが
好きな人そのものって事は、自分なんだから

好きっていうのはやっぱ、相手がいてこそじゃない？
あ、ﾅﾙｷｯｸｽは別か…？

セラフは人格もセラフという独りの人格に融合する訳で。
様は、人間は独りで生きられるようにならないといけないというシビアなものを示してる気もするな。

>>286
サーフもたまごの中で必死だよね。
傷は即効で治さないといけないわアートマパワー
送らなきゃいけないわリアル、フェイクとの決別つけなきゃいけないわ。

>>286
一部の方には蛇蝎のごとく嫌われてます

ところで本スレとかでウプされてたアバチューのムービーだれかウプできませんか

>>291
1のBGMｳﾙﾌｽﾞﾚｲﾝのムービーなら持ってるが

クレ房が来たからもう寝ようや

>>287
し、しびれる･･･ドリームドラッグストアを思い出すぜぇ

まだ意識が2つあるらしいから
やっぱり好きなんじゃないかと思う

>292
人修羅ムービーの人の戦隊物っぽいムービーらしい　が俺ももってないや

>>291
在るけど等価交換だな

>>295
あ　そっちね。

戦隊ﾓﾝ…かっこつけてる振りして〜♪のなら持ってるけど。

>>277
お前のほうこそアンチの監視大変だな。

>>294
いずれ一つになるだろうってシュレディンガーが言ってたから
きっとそういう意識も超越するだろう　シュレディンガーがセラフになった時
声は野太い（？）感じになって、一人称が僕（サーフ）になってた
俺達の操作したプレイヤーセラフも　いずれ、な…

釣れた

今どき釣れたと負け惜しみを言うやつも珍しいな

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>171
そうかな？俺は飲んだくれと心中したくないなあ…
アルジラは別にあそこで死ななくても…orz
おかげで１と違って印象うすいＹＯ！

なんで負け惜しかわかんね

アルジラのスキル、安いマントラ残しておいたんだけど
2周目でも覚えきらないうちに爆死

ほんと、退場早すぎるよ･･･

いいからムービーだれかウプしろよ

まぁまぁおまいらもちつけ。
スルーが基本だろこういう場合は。これはめとけ。
( ﾟдﾟ)っﾚｲｼﾞﾘﾝｸﾞ

ウプ

きっとアルジラへの愛が足りないのさ…
うちのアルジラは低価格のマントラマスターは当然
高価格なマントラも結構覚えててサタンも一緒に倒したよ。

いいからアルジラのおっぱい丸出し画像だれかウプしろよ

ムービーだれかウプしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウプしたくても件のムービーだけ持ってない
なんだか今回は流れるのが早いな…

サーフがヒートを道連れにしてEGGに飛び込んだ時の
アルジラのサーフ〜〜〜〜！！って叫びが何か違和感ある。
間が悪いというかなんと言うか…、見てて恥ずかしい感じだった。

寝る

>>314
おやすみ

寿司！風呂！寝る！

だれかウプするまで毎日来てやるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局シエロの正体は何だったの？

>>318
南米のテクノシャーマン候補

シエロはただの南米から来た明るい少年で、
テクノシャーマン候補(当時のセラ)が懐いてたってことだと思ってた。

南米から来たテレパシスト

シエロは南米からきたテレパシストで、昔は太陽と交信するのにテレパシスト（超能力者）を使っていた。
でもテクノシャーマンと違ってテレパシストはすぐ壊れる。リアルシエロも交信の際狂死。
その時点ではまだテクノシャーマン候補であったセラが懐いていたらしい。

南米から来たクレ厨

きっとラテンのリズムで交信したら怒らせたんだな…

質問です
エンジェルは両性具有の元因はなんだ？

アートマはハリハラだから両性具有か、それとも両性具有からハリハラ？

シエロがテレパシストなんて説明されたっけ？

南米から来た明るい少年にテクノシャーマン候補の１人がなついてた
昔はテレパスで太陽と直接交信したりもしてた
何人もの能力者が狂死した

って断片的な話が聞けるだけじゃなかった？
俺が覚えてないだけなのかな…

>>326
そこは会話のつなげ方だよな

この場合、わざわざ南米から呼び出される立場があるとすれば
テレパス能力を持っている人間くらいだ。となれば、シエロ元が
テレパシストだって結論が一般的だと思う。俺はね。
ただの一般人だったとして考えると、呼び出された理由・死んだ理由ともにはっきりしない
煮え切らない　なによりシエロのキャラが立たない　ような気がする

テクノシャーマン計画が軌道に乗るまでは
テレパスによる接触実験も行われていてね
何人もの能力者が狂死したよ…
そういえば　南米から来た明るい少年に
シャーマン候補の一人が懐いていたな
そう　そこの彼みたいなドレッドだったよ

この流れなら、明るい少年は狂死したテレパスの一人と考えた方が無難

読みようによっては明るい少年に懐いていたシャーマン候補がドレッドヘアーだったようにも見えるが
まあ自然に考えて能力者のほうだわな

エンジェルって生まれついての両性具有なのかな。
初めは悪魔化ウィルスとかの研究の一環か、それの副作用でなったとか思ったけど、
エンジェルがウィルスの研究を始めた５年前には、
老化が早くて外の世界では生きていけないとはいえ
すでにそれなりに大きなセラがいたわけだし。

>南米から来たテレパシスト

ここらへんの情報はどのへんで聞けた？
全然覚えが無いんだが・・・

テレパスで交信してたのもテクノシャーマン候補なのでは

>>328
俺はそのメッセージを読んだ時に
320のように理解してたよ。
リアルシエロが能力者なら、
南米から来た能力者の少年にって書かれるはずと思た。

>>325
多分
1、エンジェル（天使）は基本的に両性具有としての表現が多い。ここに掛けてる。
2、セラフがセラ＋サーフの性と言うものの完全なる融合に対し、両性具有としての
不完全な一致を表している。（セラは光になり、エンジェルはなれなかった）

3は完全に俺の妄想だが、エンジェルもテクノシャーマン候補だった。
エンジェルはｼﾞｬﾝｸﾔｰﾄﾞに乗り込んできている。ダイブ能力を持っていた。
セラの過去ムービーでリアルサーフの「セラが死んだら次の子供」の発言部分で
うつむいているエンジェルの描写（セラとエンジェルが親子だからという説は
セラに情もなしに殺そうとしてるから俺の中ではなし。）
マダムに対する「心の機微に疎すぎる」発言からもともとはテクノシャーマン候補として
セラと似た態度を周囲に取られていた。

こんな感じ？違ってたら修正頼む

テレパスとテクノシャーマンは別物じゃないの？

テクノシャーマン計画が起動にのる前はテレパスによって交信していた、
ってことはテレパシー能力者と、機械（神コピーたまご）を使って交信するテクノシャーマンは別物、別の計画といっていいんじゃないか。

テレパシスト＝テクノシャーマンだとするとリアルシエロ＝テクノシャーマン候補とも読めるが、
テレパシスト≠テクノシャーマンだとするとリアルシエロ＝能力者＝明るい南米少年となる

>331　たまご２回目後の行政区前

>333　その解釈だとテレパスの話を出す意味がなくなる

>>334
ジャンクヤードへのダイブは
マトリックスみたいにCPUと繋げば誰でも可能だと思ってたよ。

単にテクノシャーマンはテレパスも含めた超能力を持ってる奴のことで
昔は直接やっていたが思わしくない為に機械を挟むことにした…と理解してたよ。

>>325
たぶん、キメラだと思うのね
男と女の双子がなんかの理由でくっついて成長したとかさ･･･

アートマはその人の本質ですから、生まれた後に決まったと思うのね

でも生物学的には
精巣と子宮が同時に存在することはありえなく、
ましては両方機能するなんて無理なんだよな。
小陰唇が陰嚢になるわけだから。
機能しないペニスがあるだけの女か、
乳房があるだけの男のどちらかにしかならない。

ジェナ・エンジェルって「エンジェル」が性だよね。
本当にこんな性はあるの？

>>341
ttp://x51.org/x/05/02/0904.php

前スレに張ってあった両性具有のページ。
下のほうにあったけど、稀に存在するらしいよ＞両方機能

ちなみに、真性半陰陽って言うらしい。

長いからCtrl+Fで

>>342
いるよ。
アンヘル(綴りはangel)って南米系の有名人とかいる。

セラについて批判も入れるとすぐ安置に腐女子か。気色悪い。

>>336
テレパスはテクノシャーマン計画以前に交信に使われていた連中。
シエロテクノシャーマン説とかいつまで続くんだよ

そしてヒート好きは自己主張が強い。

シエロは百歩譲ってもテレパスの能力者だろ。
>>328の全文読む限り自分にはそういう解釈もできないが。

過酷な実験生活を強いるシャーマン候補や能力者のための
セラピストというか、リラクゼーションのためのお友達、みたいな
位置付けになるのかと脳内補完していたよ。

そんなだけで南米からポートランド近辺まで呼ぶかあ？

>>341
生物学的には両方機能してる生物もいるにはいるぜ
エンジェルは超先祖がえりとか･･･
>>350
やっぱ能力者だから呼んだんだと思うよな

やはりあそこの文章がどうとでも取れてしまうのがまずいのか

南米から来たドレッドが白人ですか。

そこはセラの脳内妄想2Pカラー補正じゃないか？

今１やってるが、ヒートに迫られたセラが
「力だけがすべてじゃばい」云々言ってた。
てめーが元凶のクセにエラソーに。
かえってムカつく、このガキ

セラの妄想のままごとを演じさせられたかと思うとな

>>355
まあそれは基盤となってる人格くらいだろう
悪魔化ウイルスで感情を得てからは自分で物を考えてると思うよ

エンジェルの両性具有は環境ホルモンや紫外線による遺伝子異常の暗示の一つじゃないのか。
ヒートの妹もセラも遺伝子由来の異常で苦しんできたんだし。
デイビッドが殺されるまではエンジェルはポジティブに頑張ってた訳だが。


セラアンチは残念ながら「誰も恨むな」が理解できていないと見える。

>>354
九州ぽいな

力だけがすべてじゃばい…
そりゃすっかり逆の意味になるんじゃないのか　セラカコイイ

セトと戦ってて、
人間形態セラフが「うああ！」とちょっと漢らしい声で死んだので
ちょっとサーフの存在を感じることができました

>>356
セラが干渉してたのって、ジャンクヤード創設までじゃないかな。

セラAIをジャンクヤード内部に隠す
↓
セラが作ったベースが抹消され初期化。
戦闘AIとしてジャンクヤードで活動、セラの干渉が途絶える
↓
この間に蓄積された情報が新たな人格の苗床になる
↓
アートマが発現、感情を得る。以降はゲームで語られたとおり

こんな感じだとみてるんだが。

１のサーフやヒートの行動はセラの想定を超えてる訳だしな。

EDの猫セラフも結局はセラの声優さんだしな

ローカパーラのテーマかな？ゲイルのロアルド問い詰めとか、
ロアルド加入イベント等で流れた、低音主体でドラムが印象的なBGMはよかった。

>>352
南米と言っても広いから白い人もいくらでもいるよ
>>357
単に里見のヒロイン甘やかしが気に入らないだけだよ
マキだって自覚してたのに･･･

ヴァルナとヴァルナーニってアルダーと関係あるのかなぁ。
そりゃ確かに別性が融合した点は共通してるかもしれないけど。

エンジェルは別に両性具有である必要は無いと思った。
確か雌ネズミの卵子だけで生命が生まれた記事も
記憶に新しいし…あれは衝撃受けたよ。

ジャンクヤードはともかく、現実でのセラの容姿が子供の通りだったら
セラアンチも少しは鈍ったのかもしれんね。
ベック大佐のいうあの女、悪魔呼ばわりも
セラが見かけ通りの中味だと勘違い（知識としては知っていても）から
来るものかもしれない。

自分ひとりで命を成した事になにか象徴的な意味が与えられてるんじゃないか。
まだ分析はできかねるか。

肉体的に別の存在を一人で産み出した天使と
精神的に別の存在を一人で産み出した天使を対比させているだけだろ。

素朴に疑問なんだけど、サーフたちが自分の脳内妄想の賜物だと知って、
セラの彼らに対する接し方って変わったっけ？
自分のオナヌー妄想が実体を持ったものなんて、恥ずかしくて直視できない、自分なら。
特にサーフなんて絶対無理。
どんな理由があれ、自分の妄想が他人に晒されるなんて、それこそ狂死ものだ。

別にアンナコトやコンナコトしてないだろ。
オナニー大好きだな君は

物語を見てたらたとえ作り物だろうと自分の意思を信じて生きようとする姿が見えるはずだが。

サーフたちが自分の自慰妄想の産物だと思い出さないうちに
彼らが歴とした人格と人間性を備えた　人間　として接していたわけだから、
全てを思い出したからといって今さら妄想扱いする方がDQN。
サーフたちの人格を否定することになる。
だからこその「ごめんね、あんまりだよね」だろう。
自分の妄想が他人に晒されるのも、セラにとっては物心ついた頃からの当然の事だったろうよ。

>「ごめんね、あんまりだよね」
ってなんだっけ

モルモット状態じゃプライベートないよな。
４人のデータは隠しおおせた訳だが。

>373　玉子２回目後の玉子前での会話。
ヒートたちが自分のおままごと人形だったことを告白している中での台詞。

もうちっとこう、母親的成長を遂げてほしかったってのはあるな
１で「Welcome back mom」が出てきたときは
そんな展開になるのかなあとおぼろげに思ったもんだが

某サイト日記より
>「いえーい！今日はみんなで太陽に来ましたー！」
>おお、こう書くとそんなに悲しくないぞ。

>>365
単相であるな（FSSの主人公がそうだな）
理論的にはありうる現象だが
人間では100％発生途中で死滅するというな
>>367
母からだけ生まれる→救世主ってわけだろう


AIたちは要するに人形なんだよな･･･
人形だから供犠となって他の多くを救ったとでも言うのだろか
人形だから･･･

何処の日記やねん

>>378
なんかセラが生み出してくれたから
セラのためになるよって感じで犠牲になってくように見えたりもする

だがロアルド　お前は偉い

フレッド達の為にも動いてたがな

そもそもジャンクヤードから出た時点でどいつも受け身で死を受け入れるメンタルではない訳だが。

>373
映画風の谷のナウシカにも、それに似たセリフがあったような。

あーあったあった
子オームに矢かなんか刺さったとき

結局セラは自己憐憫に近い「私が悪い」「ごめんなさい」の台詞は
あったが、自分がどんな酷い奴かわかってなかったよな。
可哀想な子供だから、ですべてが済まされるからムカつく。
リアルヴァルナや「セラぁ〜どこお〜」とか言ってるフェイクのまん前に
髪ひっつかんで引きずり出してやりたかった。
ほらお前の理想の男と惚れた男だよ、って。

一番悪い自分との対決もないしな
セラの中にもパンドラはいると思うぜ･･･

憎悪レベルのアンチだな、共感できかねる…

はいはいアンチセラたん分かったから

>>387
ｻﾄﾐﾝ乙

償う気になったからセラは戦ったんでしょ？
自己憐憫に引きこもってたらそのまま地球の分解を受け入れただろう。

確かにセラも自分を見つめるイベントが
ありゃー良かったのかも。
後半のそれどころじゃない慌しさは
妙に好きだけど。

償う気・・・っても結局サーフサーフだったからなあ。
イマイチ伝わりにくかった。

このスレにベック大佐がいますね

とりあえず一番の被害者はヒート

真実知らねばあれはあれで楽しそうだったけどな、ヒート。
まあ真実知らねばずっとセラへに感情を誤解したまんまでわあるが。

心の中がめらめらバーニングでかわいそうだったぞ

「そんな顔すんな、俺が守ってやるよ」（最終パーティ加入イベント）の顔が照れ隠しっぽくてイイ。

俺はロアルドだったからヒートの扱いがぞんざい過ぎて泣けた

>>313
自分もアルジラの「サーフーーー！！！」は微妙だと思った。
低い叫びだからか？

別れを告げる叫びに思えた。自分の中で区切りを付ける様な。

冬馬さんが声が出なかったとかそういう落ち

通してやって思うのは、ヒートとセラは１時点である程度
嫌われるのは計算の上で、後編で「実は」的に明かして
いくつもりだったんだろうな、と。
でもヒートはそれ程嫌われず、セラは計算より更に
嫌われてしまった、って感じだろうか。

>>400
キンキン高い声よりよっぽどマシｗ

ヒートはなあ〜憎めなかったな
感情むき出しで、いいことも悪いことも即行動で
どうにもほっとけねぇよあいつ

>>401
確かに･･･
助けに来たとか言いながら助けに来た理由忘れてるし
むしろ助けられてるし
最後にはフラフラ一人でどっか行くし
迷惑かけっぱなしだったな･･･

うわぁ……。
ディアシューで最高スコア20万の俺て……orz
才能ないと割り切って、クリア諦めるのがいいのかな。
でもついハマってしまう…

>>404
一人で行ってしまおうとする理由を説明しようとしなかったのもマイナス評価になったな。
まあ心が幼いとか、作り物だと明かすのがためらわれたとか、今なら考察もできるけど。

>>405
諦めろ。あれはかなり簡単な部類のシューティングだし。
鈍いんだよ。

ヒートとセラは１では叩かれキャラの筆頭だった
なんでそれが今こんなに擁護されてるのか分からん
相変わらず嫌いなんだけど

スマン、関係ないんだけどヴァルナーニって
ニルヴァーナのアナグラムなのか？

>>409
偶然だと思う

>>408
二人とも活躍ポイントが用意されたし、心情描写も推測しやすくなったからな。
それでも嫌いな人はしょうがない。

>>409
ヴェーダ関係でどっちも独立したキーワードで存在してる。
インド神話関係なら比較的容易に見出せる。

俺は前後編に分かれてるという2部構成には
ガッカリしたけど、エンブリオンのメンバーとシャンティは
抵抗無かったがなぁ…。
それよか最近と歳とったせいか、AT2のアニメシーンで
ググッと込み上げるようになってしまった。

>>408
１の時点では行動の理由がプレイヤーにとって腑に落ちないことが多かった。
理由がわからないので評価は下されず、不満が目立つ結果に。
２でそのときの心情が類推可能になって、
セラに対する評価がそれぞれ決定されたんだろう。
納得したユーザーもいれば納得できないユーザーも要る、当たり前のこと。

１のヒートそんな叩かれてたんか。あまり記憶にない
そしてなんて気の毒なやつだとばかり思っていた

単純なアホオタが多かっただけだろ
「そうだったのか、いい奴じゃん」みたいな。

アホはどうかと

質問。アルジラを喰ったのはサーフで合ってる？
それと、ゲイルがエンブリオンにいたのは偶然？

リアルヒートは人格者だったみたいで
厨だったリアルジラやリアルサーフに比べて断然好感を持ったけど
ヒートボールは別に…って感じです…
お前が２でやった事といえばこっちの足を引っ張った事だけかよ
みたいな。ええ。

>>408
実際セラとヒートは2で大分株を上げたと思うよ？
それぞれのキャラの内面って言うか苦悩がしっかり描かれてたから、
個人的には2で嫌いなキャラは居なくなった。

>>417
リアルアルジラや大佐を喰ったのはリアルサーフが変えられたリアルヴァルナ。
ゲイルがエンブリオンにいたのは偶然臭いんだがどうだろう。

>>419
俺はむしろヒート好きになった。
故に、ラスダンでロアルドが加わった時
ロアルド嫌いになった。

偶然だとすれば本当に運命の悪戯だね。
ところで身体の一部を悪魔化する技は2からだっけ?

エンジェルが最後にやってた。

>>421
本人も再加入んときちょっと肩身狭そうだし勘弁してやってくれ…

>>420
まあ偶然なんだろうね。
アサインメンツとかじゃなくて良かったな、ゲイル

>>424
か、肩身狭そうなんだ…
なんか哀れだ

あのトライ部んなかで一番マシだと思うえんぶりよん

ハウンズがどうだったかわからんぞ、エリア探索もできなかったし。

ハウンズは駄目か。
裸族とウホッだから駄目か。

>>426
自分で「ヒートの代わり」みたいなこと言ってる。
ロアルド…

そういえば金子インタビューでもハウンズのがどういう部隊か言及されてなかったが、
どうせゲリラ部隊とかだろうな。　　　んでメインウエポンはナイフと投げやり

むちゃくちゃいいじゃんハウンズ
誇りだよ誇り

ネイティブアメリカンも普通に銃は使ってますた…
ゲリラ部隊でブルーティッシュの戦車軍団に対抗するのは難しそうなんだけどなぁ。

age

>>430
あんたなんかがヒートの代わりになるもんですか！！ﾑｷｰ

って近所の腐女子が言ってますた

>>435
まあ、１からやってる奴はいきなり出てきていきなり死んだ奴より
ヒートボール使いたいよな、たいがい

いや別に。

別に。どっちにしても二軍だし。

ロアルドが最初の仲間だったから今はヒート使いたくて仕方ないけど、
それはヒートの条件が厳しいからで、逆だったらロアルド使いたくて仕方ないと思うね

漏れは赤ゴリラより
知性派ぶって能書きの多そうなヒゲメガネに加入して欲しかった
インドラかっくいーよインドラ

俺はヒートよりロアルドの方が好きだなあ。
つーかアディルが使いたかった。

とりあえず、需要が一箇所に固まらない分岐ってのは優秀だな
どっちかがはずれってのは良くない。　

だけどきっと

両方とも万年ベンチ

ロアルド最後まで主戦だったけどなあ…

ロアルかヒートは絶対にスタメンだな。　

早い話が俺はインドラが使いたいんだYO。インドラﾊｧﾊｧ。
だけど物語的にはヒートを仲魔にしたいんだ。分かるかこのジレンマ

はっ　ヒートがインドラに変身すれば解決だ。

いっそ合体してヒアルドとかになればなお良し！

万年ベンチになる理由は魔力の低さ･･･
今回、魔力はノイズで上げにくいし

正直、インドラのデザインが一番カッコイイ件

まあ無難なデザインだよな。奇抜さはない

実力は

セラフ
ゲイル、アルジラ、ヒート
シエロ
ロアルド

じゃないの、最終的には。　　まあ、ほんとに最終の最終だが。　　シエロとゲイル組みは優劣つけずらいけど

>>444
最後までってロアルド途中で抜けるやん…期間長いし。
弱点が地変だからいいよね。
使ってくる敵少ないし、当たってもバッステにならないからそんなに痛くない。

>>452
俺はシエロが一番使い勝手良い、つうかピンチの時にも敵の攻撃かわしてよくターン終了してくれるし、クリティカル率も心なし高くてそういう意味でも助かってる。
でも、正直いうとメインとしては今一歩とは思うけどなー

セラフは弱点がないから、実質他のキャラよりスキルが一つ多くセットできる。
シエロの弱点は「無効化」出来る。　全員にBSDつけるならセラフとおなじくひとつ多くなる。
ヒート、ゲイル、アルジラは得意属性の威力が高い。
ロアルドは低い。　　

>>453
太陽ではセラフ・アルジラ・ロアルドで戦ってたんだよ。
いなかった間の溝を埋めるために、食いまくってた。

新しい仲間あと一人くらい居たらよかったのに。
２人増えたっていってもセラは新しい感じしないからなあ

そうそう　シエロは弱点デストロイア覚えるとすげえ頼りになる
もともとの回避率の高さともあいまって、アイコン潰しのプロだよ

そのうえ弱点デストロイアへの道の途中で覚える技が
非常に頼りになるんだ

威力低いとはいえ威力ついたのがうれしいな、バッステ攻撃。
的も凶悪になったけど

てか、どうせみんな情報なんだからセラフの他にサーフもいてもよかったじゃん。

そうそう。ニューロクランチとかニューロクランチとか
あとニューロクランチ

ヒートはラスダンしか参戦できないのに、
能力がとにかくラスダン向きじゃないな。速・魔が低いってなあ…

だがアホのように金をつぎこみ
ノイズも使いまくったよ
１からやり直してようやく仲間にしたからな、チクショウ

メーガナーダってロアルドいなくてもインドラ・・・って言うのな
uzeeeeeeeeeee！！香具師なら太陽表層でﾏﾀｰﾘしてるから行ってヌッ殺してこいやああああ
と思った全滅しまくりのあの夜

ロアルドも災難だったよな、インドラなんてたまたま宿しちまって

>>461
麻痺状態は命中・回避・防御が下がるからね。
ハントダメージもでかくなるから美味しく食べられます。
１は有毒吐息マンセーだったけどニューロクランチにとってかわられたね。

太陽で全然イベントがなく淡々と進んでたのは
ロアルドとヒートに分岐するからなのか…。

もともと攻略中にイベントがあるゲームじゃないし。
カルマ協会もなかったじゃないか

でもせめて、攻略中に一回くらい仲間と話したかったな

ラスボス直前でそれっぽいマップになって、来タァーと思ったら
猫しかいやがらねえ

>>451
頭がすり鉢でもですか
>>452
シエロ強いよシエロ
BSデストロイアつければ弱点なし・電撃得意になるし
素早いから攻撃かわしまくりだし
魔力も上がるようになってるし
チェルノボグも好んで影作ってくるし
>>461
テンタラフーの事も思い出してあげてください

絶世の肉体も押したい
スタメンリングつけておけば
象なんて一撃ですよ、一撃

えっ　チェルノボグってディアウス以外の影もつくるの？？？

メンバー全部作るよ。
影ヴァーユが弱くて泣ける

>>471
シエロ引っ込めてセラ入れていたら
ヴァルナとヴァルナーニ作ってきたよ

>>470
スレちなことを聞くけども、
スタメンリングって魔法のダメージもでかくなるの？
直接攻撃だけだと勝手に解釈して使ったこと無かった…

>>471
俺の時はヴァルナーニばかりになってた。

影ヴァーユ　チェルノ　影ヴァーユ

なんて事も。

>>474
魔法もＯＫ。
でもリベラマ中は装備しないほうがいいよ

>>476
今は１からやり直して２に移行したばかりだから、
次手に入れたら使ってみるよ。

>>475
１回目　影ヴァーユ　チェルノ　影ヴァーユ 　⇒準備不足で全滅
２回目　影ヴァーユ　チェルノ　影ヴァーユ 　⇒撃破
てっきりヴァーユの優先順位が高いと思ってた。

やっぱりあいつ意識してディアウス作ってやがったんだな！
かわしまくって憎たらしいこと
うっかりニューロつけっぱなしで行ってボロボロですよ
こっちは真ん中の剣のせいで、全体攻撃使えないってのによぉ…

でもチェルノボグ戦おもろいよな
スキルいろいろ変えて遊べそう

茸戦では回復だけつけてって狩るでやると楽よ…
一回目は張り切って色々つけてって猫…('A`)

「解脱した人間はどうなる」
「生きる意味を知る」

ん〜･･･なんかデジャヴ･･･と思ったらイデアリアンだったよ･･･

単体ダインしか付けて無かったので比較的楽だった

俺ノリでしびれ玉とかつけてたからまじで手こずった

俺はボス戦だろうとおめかししてスキル付け替えなんてせず、結果狩るスキルばっかで楽だった。
影たちの攻撃なんて魔力泥棒とかそんなんばっか。

キノコ相手に思いっきりスキルおめかししてってヤラレちゃったぽ…('A`)

ヴァルナとヴァルナーニだったが
ヒーホーリング、氷結リフレクト、アギダイン、エクスプロード
があったのでハナクソ以下だった

漏れは一番投資しまくった筈の影ヴァーユ×２が弱くて…逆に泣けてきたorz

同じ影を作るのをはじめて知った・・・
ずっとヴァルナとディアウスとかバラバラでしか作ってこなかったし

俺も裏ディアウスのニューロクランチで危うく猫だったな・・・

>>481
そういや某イデアリアンもそんなこと言ってたっけ。

人のキノコ戦話聞くのおもしれー

一番怖いのは　状態変化だ！
と改めて悟った一戦だった

>>488
むしろディアウス2体作られたりして梃子摺ったり

485の茸戦に思いっきりおめかししてってちんだってのがなんかｶﾜｲｲｾﾞ(*`Д´*)

影のディアウスってバッステ効かないよね？

スキルの付け替え面倒だから、
予備のスキルセットをもう１つ作っておけるようにして欲しかったな。
ボス戦用に１つ作っておいて、もう１つはザコ戦用て感じで
ボス戦終わっても切り替えればいいだけだと楽なのに。

>>481
プラントでゲイルがセラに語ったセリフ

命とは　つながり巡るものだ
生きる者は皆　己を支えてくれた他の命に報いる義務がある
避けられない戦いもあるだろう
倒さねばならない敵もいるだろう
そして　いつかはお前が敗れる時が来る
だが　誰も恨むな　お前自身を含め　誰ひとりもだ
その時　きっと何かが変わる　それを見定めるんだ

終盤のセラの運命をを暗示してなくもない。

>>495
そのセリフにグッと来たなあ…
一番悟りに近づけたのはゲイルだと思うんだけどな。
情報の循環のシステムを理解しただけで、解脱とはまた違うのかな。

セラ操作してたらゲイルに惚れそうになった
「俺も背負おう」とかさ
っていうか普通惚れるべこれ

どっかの攻略サイトの人気投票ではボスを抜いて
ぶっちぎりで一位だしなゲイル
ああいうキャラは男女共に人気ありそう

そうだなゲイルはやっぱ普通にカッコイイと思うよ…
でも密かにマダムが（ｒｙ

マダムが何をしたかったのか良く分からなかった。
サーフを最大限に利用したかったみたいだけど。

>>494
ああ、かなり同意
スキルセットは記憶できるようになってればもっと良いゲームでした
>>496
そら、里見の分身だから
南条＝里見＝ゲイルだから･･･

>>501
>そら、里見の分身だから

('A`)

>>502
そんなの気にしてるなよ。バカらしい。

ゲイルだけど、セラ操作時にローカパーラ本部前でフレッドが大人びた
振る舞いをするのを保護者っぽく分析してたんだけど、「誰も恨むな」といい、
やっぱりデイビッドと重ねて演出されてる部分があったね。

ゲイルは走り方にクセがあって気になる
あれじゃ腰悪くするぞ

最近、里見に同情する。
アイツも、アバチュを良くしようと必死だったようだし。
話しのわからないクソ上様の圧力に屈せざるを得なかった所もあったようだ。

でもやっぱウンコ野郎だと思う。

ゲームさえ楽しめるものならどうでもいい

ゲイルは１のラスボス前ムービーなんかでも
もっさり走ってたなw

>>506
アトラスという会社自体に期待するのはもうやめたほうが良いと思うね。

>>509
更に、コナミの介入の度合いも増すし。
企画書チェックが、さらに厳しくなるだろう。
そして甘企画ばかりが通るのだろう。
キツイよ、これ。

メガテンはもうﾀﾞﾐだorz

外面で見んと作品で評価しようや

今、>>507が良い事言った。

２やるまで１のいい王子悪い王子がサーフとヒートのことだとぽちとも思わなかった俺は負け組

>>514
あれは黒サーフと白サーフじゃないのか？

>>515
リアルサーフ＝良い王子
リアルヒート＝悪い王子
ですぜ

リアルサーフとリアルヒートでしょ

サーフとヒートだろ。
悪い王子は荒事を好むって言ってるし、
実際根はいいやつだったし。
リアルヒートもセラの印象からすると怖いお兄ちゃんだけど、
一番セラのことをちゃんと考えてたしさ。

漏れ、悪い王子ってミートボールのことだと思ってた…orz

そうなのか･･･誤解してた
やっぱ子供の主観って単純なんだな
仕方ないけど･･･

>>519
当たりやん。
まあリアルの方だけどさ。

アバ2おもしろかったよ、おもしろかったんだけど。

里見というとどうしても
if...の女主人公に名前を与えてペルソナに出演させゲーム内の自分と(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
を思い出してしまうので自分的には素直に賞賛出来なかったりする

>>522
そういやそんなんあったねえ。
すっかり記憶の彼方に消し飛んでた。
つーかペルソナやってる間も気にならなかったけどさ。

>>521
いや…ミック・ザ・ニックかと…orz

>>522
それよりなにより
ペルソナ2でキョウジのかっこうしてるのが許せんかったですよ
>>524
ダメだなぁ･･･おい･･･

>>522
今を評価しようぜ。

ミートボールとヒートボール　理解したか？ボス

>>524
おもしろい！
だから、気に病むな

えーと、ミック大佐？

周りがうまく抑制すれば結構イイ感じにできそうだけどなぁサトミも
金子や岡田その他の昔からいるメガテンに関わってる連中と、明かに違う部分があると思うわけで

アバチュに関しては里見はよくやったと思うよ。

そだね、１→２とストーリーを通してみると結構面白いなと思った。

２やってから１やっても意外と楽しめるんだよな

俺は負け組に入らないことが判って元気が出てきたぞ

うむ、1をやってみてるが意外な発見があったりして面白い
ハーリーの部屋の酒瓶の中身は赤い液体だとか
イチゴジュースなのかもな

ゲイル暴走シーンでもさりげなく猫がいるとか

セラフが旅立ったのは1の冒頭や2の2周目なのだと思う事もある･･･

結局シュレディンガーの正体は何だったの？
神の代弁者？

俺はそう思ってるけども

フィレモンみたいなもんかな？
ついでにage

何とかクリア
メーガナーダは倒す直前で魅了メディラハンやらかしちまったorz
最後もまぁ1回最高出力でやられちったけど2回目でなんとか

ＥＤはこんなもんかと思ったけど
ＯＰでフレッド大人版出しちまうのはどうかと・・・
途中はマジかよ！って展開だったけど最後はああやっぱそういう流れね・・・って感じでチョット悲しい

どなたかフライングババアのムービーキャプってくれる神はいませんか…

エンドレスでループさせたい…

ガイシュツだったらスマソ。
最後、トーマス倒した直後にゲイルたちが不自然な程いきなり姿を消しちゃったのは、どうしたの？
セラフに赤(紫？)、青、緑のセラフシルエットが重なったけどソレ、とか言わないよな？
もしそうだとしたら、最終パーティはロアルドだったけど奴だけ仲間外れて事？

消滅、もしくは転生したか
ロアルドどこいった

メーガナーダとインドラって何か因縁あるの？

ロアルド不憫だな･･･
パーティに参加したらしたでプレイヤーには残念がられるし

ヒートかロアルドを選ぶ選択肢があったらよかったのに･･･

ロアルドとヒート、可能ならジナーナとルーパも対流層でパーティ入れ替えできたら面白かったかもな。

>>542
メーガナーダ＝インドラジット

・・・ｲﾝ・・・ﾎﾟﾔ・・・

ルーパはたしかに太陽と話するだけの資格ありそうだな
両方の世界に影響及ぼし杉
っていうか世界を救ったのコイツじゃないのか？

ゲイルとフレッド、ロアルドに大きな影響は与えたな、ルーパ。
つながりとか誇り、ストーリー中の一連の生き死にを超えて示されるものは味わい深くはあった。

>>512
作品で評価された結果が、その…アレだ…。

仲魔・合体原理主義者が過剰反応してるようには見えるけどな…。

オレは『喰らう』システムの底の浅さのせいだと思う
あれではただの経験値だし。

たしかに「食らわずには生きていけない」感は
全くなかったな

この世界観のキモは、サイバースペースを構成するデータ＝情報は、
現実世界の構成単位である素粒子を定義する認知・知覚する想い＝情報に重ねられるという事だろうか。
太陽との情報循環については太陽信仰ファンタジーも用いたと割り切った方がよさそうだけど。

>>553
一定時間喰らわないと死亡とか頻繁に仲間を攻撃、はゲームの快適さは奪っちゃうからなぁ。
金じゃなくてアートマポイントを流用してスキルを引き出すシステムは工夫できるかも。
従来通りダウンロードで覚えるスキルと喰らう事でのみ「ひらめく（覚醒する）」スキルを並存させるとか。

マントラ高すぎて回復にお金かけられないから、MPテイスタで必死に
MP補給してる時に「喰らわずには生きられない」感を見た（w

なんか回復機の料金高いしねぇ

お金しだいで何でもリカバー♪

だれか前々スレあたりにあったアルジラのＡＡはってくれ

回復端末高すぎじゃ。一度も使ったことがない。
ノイズがあるからそれを使えば　だいじょうぶよ

２はノイズがかなり入手しやすかったな。
でもやっぱりMPが不足しがちな罠。MPテイスタハントに頼りまくったね。

そういえば、リアルサーフは自分の事を「僕」と言ってたな…。
シュレディンガーもラストで自分の事を僕と呼んでたし、
銀髪サーフの一人称も僕なんだろうか。

銀サーフは"俺"っぽいかなぁ
でもシュレディンガーには"俺"って似合わんね

悪魔喰わないでいるとランダムで暴走する、程度はあってもよかったよ。
ストーリー進むと戦闘もLV上げ、＄貯めだけみたいになってきて緊張感なくなるから。
そんな中いきなり暴走されたら「あ」として面白い。
暴走を防げるのはリングだけで、最強の隠しボスから貰える。

それもそれで作業感抜群でウザイ気が…

暴走するのが低確率で、戦闘音楽もその都度変わる、てのならどうよ？

ランダム要素がアクセントになるかストレスになるか結構難しいところだと思うしな
まあ羅刹は良かったけど

羅刹が逃走不可だったらまた評価も変わるんだろね。

必ず逃走できるのが羅刹クォリティだろうと、バトルでは決して敵に背中を見せじ、
と決意の固い俺にはカンケーねー。
昨夜も二人氏んで残った一人のHPが赤だろうとがまんして逃げなかったら、
猫もらいました……(　´∀｀)

じゃあ羅刹は経験値増加だったんで、
暴走はＡＰ大増加で。ハントスキルと狩るのみ可　逃走可はいっしょ
あえて暴走させて一気にＡＰを稼ぐか？　とか

>>568
よき考えにござい
あと暴走すると暴走してない仲間の台詞が変わるとか……

“喰らう”衝動が彼らを暴走させる“羅刹モード”

しかし増加するのはAPではなく経験値。
矛盾してるよ、アトラス・・・・・

２周目ハード引継ぎ無しじゃなくて、
スキルは忘れるけど１周目に購入したマントラは無料ダウンロード
が良かった。その方が喰らうシステムを楽しめたかも。

レベルが上がるごとにマントラ安くなるとか。
無理すれば高い金出して強いスキル付けれるし、あるレベルに達したらタダ。
でも終盤は金稼ぎ簡単だし意味ないか…

2周目は貴重品にハッキングリングが追加で、マントラ無料とか。

最終盤曼斗羅は、完全に趣味の領域になっちゃってるのが
ちょっともったいないよな。使う機会ねぇし…

ｳﾞｨｰﾔｳﾞｨﾔとメギドラだったらメギドラ優先するしなぁ・・・。

（・∀・）ｳﾞｨｰﾔﾋﾞﾔ！

　　　 さ 拙　 /　　 ,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､　 　　,r';;r"　　　　　　　　　　 _ﾉ
　　　 く 者　 L_ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　,';;/　　　　　　　　　　　　 ） 　　 お　隣
　　　 ら　 　　　//;;／´　　　　　　　　　`' ､;;;;;;;;,,l;;'　　　　　　　　　　　　／ヽ　 主　ど
　　　 ん. 　　 /.,';/　　　　　　　　　　　　　 ヽ;;;;,l;L_　　　　　 .,,､,--ｭ、　';;;;;;;;;i　 と　お
　　　 ぼ　　　l　|;|┌--‐フ　　┌----､､　　 |;ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;く　　　 し
　　　 　　　　i　 |l　~~__´ ､　　　｀`'__''''┘　　|;;;;;l rＯ:､;　 ´　ｨ○ヽ　　　　'i;;;;;厶,
　　　 　　　　l　_|.　<,,O,> 〉　　 <,,O,,>　　　 |;;;;;| `'''"/　　　｀'''''"´　　　　 !;;;;;;;;ヽ
　　　 　　　 ._ゝ'|.　　　　/　　 、　　　　　　　|; ,'　　/　　　、　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　　　　　　「 |　|　　　 （　　　 ）　　　　　　 .ｿ l　 ,:' 　　_　ヽ　　　　　　　.|;;;;;;;//-'ノ
　　　　　　　 ヽヽ |　　 　_,ﾆ　ﾆ,,,,,_　　　　　　　 ',　ゞ,'　'"'` '"　　　　　　　i;;;;;i, `' /
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　 `|　,､ィ-‐''＿_'''‐-`,､　　　　 ''　 ',　i､-----.､　　　　　　　`''"i`'''l
人_,､ノL_,iノ!　　　',　　　:iﾞ''''''''''｀l'　　`　_人__人ﾉ_ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼　　　　　　　 ,'　 ﾄ､,
　　　　　　/　　　 ヽ.　　 L＿＿」　　　「　止 笑　Ｌ_　ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　 Viﾞ､
ハ　ワ　　{.　　　　 ヽ.　　-､､､､　'　　ﾉ　　ま い　 了ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 ,　　　／/　ヽ
ハ　ハ　　 ヽ.　　　　 ハ　　　　　　　）　　ら が　 |　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／.／　 　 ヽ,
ハ　ハ　　　 ＞　　/|ヽヽ､＿＿_,,,,､ 'く　　ん　　　 ＞　ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　　　 ／ ＼
ハ　ハ　　　/　　ノ. |　ヽ　　　　　　　フ　　　　　　/　　ノ:lゝt-,-‐''"　／ ,.ィﾞ　　　　

>>560
いんや、選択肢とかじゃ「俺」でしたよ
リアルとは中身も違うってこったね
>>562
1だとセラ連れ歩いてるあたりなら全然恐くないな

>>578
選択肢の台詞を実際にサーフが喋ってるのが本当なら、けっこう面白みのある性格だよなぁと思う。
アルジラの選択肢では年相応の男の子が喋ってるようなフランクさ？みたいのがあるし、悪魔研究室の研究員へは、一体どう話してんのか想像もつかない口調だし(「お前に聞く事はない!!」とか)。
相手ごとに口調やら変える、ボスならではの細やかつうか豆なやつだったんだな、サーフ、と感慨深く思う。

主人公＝プレイヤーってのはメガテンのキモやね。
これからも無口でいてください。

外伝は喋っても良いような気もするけどね。
名前有りの場合は特に。

やっぱり喋らないほうがいいね
無口の方がカッコよさが引き立つと思う･･･
沈黙で語るんだよ〜曖昧に飾った言葉は要らないんだよ〜

目で殺す

マダムと問いに「一理ある」と答えたらスキルなしですかそうですか。
ホープダイヤなんてイラネからスキルくれよマダム…orz

>>584
あの状況で｢一理ある｣と答えるオマイにザンダイン

なんのマカラカーン

ちゃんと魔法リフレクトと言え

つ　マジックミラー

風呂入ってた･･･orz

後は任せた、ブラザー

このゲーム振り返って・・・・一言で言うなら

セラが神に成り上がるまでのお話　

少なくとも俺にはそう感じたよ・・・(　´_ゝ`）

もう一回1からやろうぜ？な？

そうでしょ？
セラが唯一神になるまでの話
セラの過ちに関してのお仕置きタイムなし

やっぱ8時45分は必要なんだよ日本人には

悩みや苦しみを超越したって意味なら神と言えるかもな

またきたよ

>>591
｢少なくとも｣って･･･
スマン、多分おまえさんだけだ

>>591
えーと
感想文にあらすじ書いて終わりだろ君

age

>>591
夏休みの読書感想文で｢セロ弾きのゴーシュ｣を読まなかったために
｢最後、弾けるようになって良かった｣と書いた俺に似てるな、オマエ

ﾌﾟｷﾞｬ―――m9(＾Д＾)――― ﾌﾟｷﾞｬ―――m9(＾Д＾)――― ﾌﾟｷﾞｬ―――m9(＾Д＾)―――
ﾌﾟｷﾞｬ―――m9(＾Д＾)――― ﾌﾟｷﾞｬ―――m9(＾Д＾)――― ﾌﾟｷﾞｬ―――m9(＾Д＾)―――

>>591-599
この流れにﾜﾛﾀ

どうしてもシューチング勝てない!
アドバイスぷりーず！

ザコ敵は出現配置を覚えて根性で抜けれ
○ボタン押しっぱでヤバくなったら△ハントってやってりゃそうそう死なない

ボス敵はパターン覚えるしかないな
特に蝿王の小バエビットは完全にパターンだ

諦めろ。センスの問題だから。

>603がんばってみるよ!

センスの有無は関係なし。
単に慣れと記憶力の問題。俺もシューティング初心者だったけど、慣れたらサクサクだよ。

あとちなみに、サーフはどのパラメータあげてる？
俺は速と魔なんだが・・・。

力・魔・速

見た目の印象からなんとなく。

>>606
人はそれをセンスと呼ぶ

ディアシューはセンスを努力で埋められると思うけどな
ギガウィングとかは俺にはムリ

>>607
体・魔・運を重点的に上げてる
力・速はリングで補完だ

＞６０８，６１０
なるほど！どうもです。

無難に全パラ均等に上げてる
理由は主人公だから

>>612
おなし

>>607
魔＞体＝速
魔女ッ子だからな

運に振ったことがない
そんなにひどい目にあった気はしない

あってるのかもしれないけど、比較できないからなあ

>>607
力・体・速。体は少し低い。

おかげでセラがムキムキだ。
ＥＧＧで鳥や猿を食いちぎるセラを見るたび、お前病弱じゃないのかとツッコミたくなる。

あの女こそ…世界を滅ぼす悪魔…

終盤でちょっと老いてきてるセラにﾜﾛﾀ

ベック大佐が来られました

体・魔・速しか上げてないよ。
力と運なんてまだ一桁。
物理技はゲイルとロアルドに任せてるし。

昔ながらのメガテンの癖で
どうしても「バカ主人公」なパラメータ振りになってしまう罠
すなわち力体力速さ。これ。
マジックユーザーなんだよ、と言われてもどうも駄目だ。
ﾉｸﾀﾝもこんな感じだったし

ベック大佐が退室しました

EGG2回目で一緒に戦ったアグニは強かったが
太陽加入時のアグニは…せめてアギダイン覚えていて欲しかったよ。

>621
俺はAT1のノイズ入手難度のせいで
力、体、速に割り振ってるよ。
今回はそこまで神経質になる必要は無かったかも。

俺は平均的にに上げたかな
でも力は必要なかった

力は攻撃力だけだからな。
魔は魔法の威力と魔法防御力の両方だけど。
主人公が物理技使えないとクリア不可なわけでもないし、
合理的に考えると力ｲﾗﾈってなってしまう。

アバはマインドチャージもあるしな

レベル上がっても魔法の威力も落ちないし

全体的にダメージ抑えられてるしな。
5ケタなんて見たことないし。

>>626
つーわけでヒートボールはベンチになってしまうのだな

今、1の3周目やってるんだが
奴は本当に全然魔を上げない･･･
レベル17で力18体18魔8だ･･･ヽ(`Д´)ﾉ

力はHPも上がったような気がしなくもない

羅刹状態てハマ系無効だけど、そんならカルマリングの人間状態時に効果もたらすプロテクトリングとかは作用してるの？
イマイチ違いがわからない

>>631
それ旧作

>>632
どうだろうね
羅刹の防御力じゃプロテクト作用しても焼け石に水だろうけど

>>633
焼石に水……、って確かにそりゃそーだヽ(･∀･)ﾉ
吹っ切れたよ、ありがとう。
やはり羅刹時は力押しで逝くわ〜

羅刹はフォローリングとシールドリングで十分さ。
パワーウェーブ連発ｳﾏｰ

>>635
仲間と散り々々になるのがいやで、egg1回めでうろうろしてるからまだリングはぜんぜん揃ってないんよ

多分実際に散り散りになるとやる気がごそっと減るよ

リングなしで羅刹リングは結構無謀な気がする

仲間がごそっと減ったあとにセラ様を先頭にして臨んだ
たまご２回目は本当に鬱でした。
なんなんですかこの鬱ダンジョンは。なんでこんな凹んだ心に鞭打つよう真似するんですかと
里見を問い詰めたかった。

俺はその虚無感が好きだなあ

キモイインテリアが和んだけど
おまけにあのインテリア、セラが操作キャラだと喋るしな

里見を問い詰めたかったのはそのインテリアの名前が「人だったもの」だったときかな
前のネタ使いまわすなよと

前のネタ？

ペル罰の「菅原だったもの」かな

ペルソナ2罰の「菅原だったもの」
セリフもITAIeeee〜とかそんな感じで似てる
ウヌヌヌンウヌヌヌンウヌ

ローマ字でMODOREEEEEEEEEEEEEEEとか言う所も
菅原だったものっぽかった　あと忌まわしき狩人とか

なんか懐かしかったよ

でもそういう
〜だったものとか、ローマ字表記で異形になった感を出すのは
結構好きだけどな。

GRARARARA!!

ネタの使い回しと言うほどの事じゃないと思うけどなぁ。

>人だったもの
「UZEEEEEEeeeeeeeeee」

……元は２ちゃんねらーだったようだ。

「人間をやめるぞー」→「WRYYYY（略

毎回サーフ達よりほんの少し先回りして店開いてるジョニー燃え

ヌヌヌンウヌヌンウヌ を挙げないでどうする＞EGG２回目

ペルソナ２罰では菅原ただ一人だしすぐ退場する。
空間・世界が人間をも巻き込んで歪んでしまう狂気の表現が面白いんじゃよ。

EGG２回目は最初は鬱ダンジョンだったけど
ヴリトラで猫ってからレベル上げてるうちに楽しくなってきた

あとシエロに
歯にはさまったの取って取ってあーんって言われるのが微妙に嬉しかったり。

腕曲がらないからな

今までヌヌヌンがわからなかったけどたまご二回目のどっかに埋まってるのか

>>655
人っぽい壁に埋まってる奴に何度でも話しかけれ
ただしヒート倒すと無くなる

「異界化」って単語が健在でよかった
やっぱDDSATはメガテンだ

>>657
ああ、こんな気味わるいのに
なんか嬉しくなったのはそのせいか

>>657
イカイカなんて初期メガテンには出てきません！
どうせならオレサマ　オマエラ　マルカジリで･･･

異界化の初出はデビサマだと記憶してる
デビサマは１０年前のソフトだ　十分昔のソフトだ

FC版は17年以上前なのでデビサマはいわば中期ですぜ･･･

>>660
なんで口調がゲイルなんだ

哀しい物語ですたなあDDSAT
なんつーか強く儚い者達
って感じだ

>>663
切ないよな。
そもそもAIでしかなかったのが実体持ったんだから、太陽戦後だろうとそのまま地球に何食わぬ顔で戻ってきてもよかったじゃん。

なんかセラの成長物語でもあったわけじゃないか、一応
他のメンバーについても、けっこう「成長」を感じさせるような話だったと思うんだ

なのにセラには人としての未来はないし
他のメンバーに至っては未来すらねえー
せっかく成長しても散るなよバカァ

だいぶ納得はしてきたけど、いまだやっぱ切ない

なんでもない現実に、サーフ含めたみんなを返してやりたかったよ。
セラは、子供だろうといろんな責任(太陽黒化から能内自慰とか)取って
一度あぼんすべきとは思うがな。
それで罪を精算した、という事で転生して、今度こそ本当のまっとうな子供として皆の前に来ればいい。
大切な一言云々より、“子供だろうと悪い事したら責任取らなきゃいけませんよ”て
警告にもなり、オチもつくがどうよ。

ｱﾝﾁってわけじゃないけど、
日光照射部位がｱﾎﾞｰﾝしてくのだって、
ｻｰﾌやられたから自棄になってやらかしたことだしな。
まさに世界を滅ぼす悪魔だよなー。

つーかそんなことよりスカートの下に
ホットパンツみたいの穿いてることのが許せない。

日光照射部位がｱﾎﾞｰﾝしてくのだって、
ｻｰﾌやられたから自棄になってやらかしたことだしな。

いつの話？

第１回EGG後のイベントじゃね？

あいつらに本当の青い空を見せてやりたかったぜ

ﾉｸﾀﾝですら元の平和な世界に戻れたのに…

あれアメリカだとしたら、日本アボンだろうなあ

>>699
ありゃあセラのせいじゃないよな

そういや日本人がいなかったな。
ロアルドは日本人でもよかったと思う。

世界を救う物語は日本人が出ると急にうそ臭くなる

なんだろ、素直にファンタジーとして見れなくなるからかな

それにしても、ゲイルやルーパが
デイビッドとかグレッグとか超普通の名前だったせいで
サーフやヒートって、あの世界じゃかなりﾄﾞｷｭｿな名前のような気がしてきたこのごろ

そもそもロアルドって何人だったんだ？アメリカン？？

>>674
そんな今までの全メガテンを否定するような事言われても…

それは映画の見すぎ･影響の受け過ぎだと思うぞ。
でもなんで日本人が出ないのかは、聞いてみたい。

ディビッド　グレッグ　フレッド
超平凡な名前だな
日本でいうとひろしたけしまさお
みたいなもん

ｽﾏｿ
>>677
>>674
な。

一人にしないで　お願いよ　ひろし
だが、ひろしは確かにここにいる

ダメだ、やっぱ身近すぎるんだよ日本人は

俺も出なくて良かったと思う。
脇役で一人ぐらいいても良かったかも知れないけどな。
協会の研究者の一人、みたいな役で。
あの内通者が日本人でも良かったかも。

ジャックヤードには日本人の情報を持ってた奴が大勢いたっぽい
カイシャっていうトライブにいて、首吊った奴とか
コギャルとか

尋問中にカツ丼を欲しがるのは明らかに日本人の思考だｗ
作り手が日本人だったから…っつーオチは無しだぞ

族議員とかいたなそういえば！

日本とっくにアボンしてて
日本人のデータが多く使われたんだべか…

日本人のデータが使われたんじゃなく、
日本人の情報が、ジャンクヤードで
アートマを得て人間性を持ったやつらに
たまたま多く循環したんだと思われ。

>>680
やべ、わらた

サーフは黒髪だから日本人かと思ったりしたが･･･
サーフ、ヒート、アルジラはリアルでも同じ名前なんだな

>>676
アメリカ国籍は持ってるんじゃない。
はっきりした生まれは作った人じゃないとわからないでしょ

そういえば何故髪や目の色が違ったのかの説明って有りました？

>>689
質問の意味がわからない。
それかサーフの髪や瞳がなぜ銀色かて事なら、ゲーム中で出てきたが

特にないけど子供セラの稚拙な創作物だから、赤とか青とかが多かったってことかな

「俺らの目や髪の色が普通と違うのってデータだったからなのか」
とシエロがどこかで言ってたぞ

髪の色のせいもあって、２はほんとに地味で寂れた雰囲気するなあ

なんかジャンクヤードって、陰気な雨＋殺伐設定のわりに
けっこう生命力にあふれてるっていうか明るかったな
基本的に全員戦う奴等だからかな

人間性に目覚めるからってのもあるかと。


ていうか今から１をやると、ノリが古いと言うか
オッサンが頑張って若者言葉を取り入れようとしてるけど、
１〜２周遅れ感が爆発しててすごいな…。
まあメガテンやペルは毎回どこかしらそういうとこあるけどさ。

まあゲームの開発スパンは長いから
最新を取り入れたつもりでも発売時には古くなってるってことは往々にしてある
ってことで…DQ８のパペットこぞうとか…

>>667
ホットパンツじゃなくて上の半袖シャツと繋がってますよ
なんだろ･･･ダンス用の服かな？
>>687
カルマシティにいる奴らって、ほとんどが黒髪黒目じゃなかったか？
>>690
聞いた事ねえ･･･
理由はなんでしたか？

ペルのコギャルの「あんたチョベリバ〜」とかよりマシなような

FCの1から「ナカジマはこけた」だから気にもならん
いつもそうだしナ

あばちゅ２はその点
あまり無理して今風の言葉を入れてないから、
風化することも少なそうだな。

また１をやりなおしたいんだが人に貸しちまった。
ノリの古いおっさんとか記憶にないし
今度はﾏﾀｰﾘ寄り道しながらやるかな。

１って言えば、オープニングの５人組と後からセラ達が
青空の下にいるのは、本編で出て来た？
見た覚えがないのだが

そこんとこヨロシク、はいい味出してたな

>>701
出てこない
出てこないから悲しい

>>701
出てない。あれはニルヴァーナのイメージなのかな？
ついでに言うならヴァルナの切り刻みのシーンも出てない

>>701
我々の心の中に

でも舞ってる花びらみたいのは
よく見たら６角形なんだよな…>青空の映像

>>706
あ、そうなの。知らんかった。

カルマ教会のてっぺんだとしたら、背景青くないしなぁ

話、ズンバラリンでｺﾞﾒｿ
ロアルドの髪が白いのって何故？
サーフ達がデータで髪の色が違うのはわかるんだけど
プラチナブロンド？だと、白すぎ…

普通にプラチナブロンドだと思ってたが。
ロアルドって名前、プラチナブロンドの人が多目な北欧系のものだし。

白髪

またぶった切ってしまうが
ゲイルとシエロの声優だけわからん
誰か教えてけろ

ゲイルは堀秀行
ベテラン声優だ
江口はえーとえーと知らん

>>710
北欧系なんだ
なら色素薄いのも納得

>>712-713
まとめに載っているわけだが。
三浦祥朗…ｼﾗﾈ…

シエロは無双の甘寧とかだろ、たしか

なんか有名らしが、俺は下手としか思えない
ｲﾖｯｼｬｱｰとか言ってるときはいいんだけど

まとめってかWikiの方だった。こっちのテンプレには入ってないんだな。スマソ。

声優云々よりも
ムービー作ったディレクターの中の人の
間の取り方というか、セリフの入れ方が上手くないんだと思われ。

>>717
いや、このゲームだけの話じゃないんだわ＞シエロの中身

シエロの声、そんな気になった？
ゲイルとのやりとりとか、戦闘機とのアクロバットシーンはいい感じだと思ったけど。

まぁシエロの人はゲイルの人とかアルジラの人とかに比べりゃ劣ると思うけど、
個人的にはそんなに気になるほど下手だとは思わなかったな。

ありがトン。そうか、見落としたのではなかったのか

>>719
ヘラヘラしてるときとか真面目にヘラヘラしてるときはいいんだけど、
トリブジャイアンと会話してるときは不覚にも萎えた
別に仲間っていうセリフが臭いとかそういう意味じゃないんだが

ありがとうございました
ゲイルの声好きだったもので

シエロはキャラポジションはナランチャで声はフーゴ。（黄金の疾風）

堀氏はもう50代だったりする

>>724
違和感あるよな、やっぱ。
シエロ声優、なんか違うよな。

>>709
プラチナブロンド本当に見た事ある？
個人差はあるけど、ほっとんど白に近い金もあるよ。

だからってナランチャの声優さんでは女の人なので
声聞いても女だと思ってしまう人が続出しそうですが。
いやそういう問題じゃないよねごめん

シエロの声優ねぇ。
「こんなのちっとも楽しくねぇよ」は好きだな

俺はシエロよりもアルジラのセリフに違和感覚えることが多いかな。
まあ全体的に普段一般人は使わないような
女言葉や文章言葉が多いから、違和感は全体的に感じるけども。

>>730
たとえば？

シエロってさ、声が通り過ぎ。
「舞台で活躍してる人」みたいに、必要以上に良い声出し過ぎ。張り過ぎ。
もうちょっと押さえて、ヘラヘラした感じさせばいいのに。
まったく。誰だ？自分の好きなアニメに出てるからって、無理矢理キャスティングしたヲタク社員は。

>>732
何でてたんだぁと調べたら、おねてぃの四道跨はシエロだったか。

「おねてぃ」をぐぐったら、なにやら痛いHPを発見してしまった。
ああ痛い。

>>722
声優として上手いかどうかなんてわからんが
そのシーンは割と好きなんだが･･･

ていうかマジ声優話わかんね('A`)

声優話が巻き起こると、置いていかれるよな
着いて行きたくもないから別にいいんだけど

昔は「メガテンにもこういう奴らっているんだ」って驚いたもんだ。

メガテン好きにどんな幻想を抱いてるんだかｗ

今大天使四人組を倒したんだけど４人一斉に闘いたかったなぁ。

ダメです

>>737
変なヤツがこんなに居るとは思わなかったよ
過去の話だ。今はどんなヤツのキモイ思想も受け止められる。

>>738
そいつぁキツいや

いるよね自分だけはマトモだと思ってる奴ｗｗｗｗ

>>742
『アニメを知っている事が常識』なお前には、わからないだろうな。
一生。

一々煽るなよ。鬱陶しい

その辺にしとけ

うるせーよアニヲタどもwww

あれまあなんか変なことに

煽られて本性が出たな糞アンチ

つスルーリング

なんでニルヴァーナに来た最初のころは
力が出なかったの？アルジラが言ってたけど・・・

w使うなよ。みっともない。
それでは、ここのアニメ狂いヤロウと同じだ。

ｗｗｗ

>>750
チップとして戦闘データのみ取り出されるはずが、恐らくセラによって
強引に肉体・精神共に実体化されたからと思われる。
セラが無理やりジャンクヤードにダイブして記憶がまだら抜け状態になったのと逆パターンみたいなものかも。

そういや、カルマ端末からのマントラダウンロードってどうやってるんだろうな。
インプラントした脳内チップにコードを繋いで、はないな、ロアルドは確実に生身だし。

>>754
悪魔化ウィルスみたいに
特殊な電磁波を照射してんじゃないかね。

赤い色のパネルは赤外線照射とかで使いそうな感じはするな。

太陽でドルを払う必要がある方が謎

太陽突入してからも金払わないといけないのは納得いかねえ

全部生成できそうな気するよな。太陽だったら

残念今週はランク外だったよランク王国
いや分かっていたが…
１ ロボット対戦
２ ＡＣＥ
３ ラジアータ
でした

誰もいないようだがあえて質問。

フェイクヴァルナってなんなの？

>>761
出てくる前後のお話理解できてましたか？

俺も解ってるつもりでも
どこから出てきたのか良く分からなかった

既出すぎ

>>761
既出　何度ものぼった話題だ
だがわざわざ前ｽﾚ見るのもめんどいと思うので
復習がてら

リアルヴァルナ→リアルサーフ
フェイクヴァルナ→セラのジャンクヤード造る前の自慰空間で
他ｴﾝﾌﾞﾘメンバーのフェイクと一緒にビーチバレーやってたサーフ
だからよく見れば水着姿

おｋ？

アレは卒業戦闘だったのだよ

マッカが真っ赤っか

>>767
大冷界

何にしろDDSATは面白かったと思う
俺にしてみればノクタンより面白いと思ったよ
キャラクターの生きざまとかキャラに焦点当たってて…
２のマントラも良かったしな

ノクタンは理想の悪魔造りに終始にとらわれたかんがあるからなぁ…

>>769
俺もストーリー性はなかなか高かったと思う
ただDDSATは少々プレイヤー任せというか
未消化な部分が今までの作品に比べて多すぎたと思う
キャラ個性もセラやヒートにアンチが多かったのも、言い換えれば
個性が強かったということだと思う　

でも俺にとってはﾉｸﾀﾝはやっぱ神ｹﾞｰ
でもDDSATも良ｹﾞｰ
２枚分けによる値段と待たされた時間がなければもっと評価高かったのに
惜しいゲームだぜ

>>765
なるほど、良く分かった。
わざわざｻﾝｸｽ

DDSATは二枚に分かれてさえいなければな。
そのせいで人に勧めにくいったら無いよ。
一作で出てれば色々言われなくて済んだのに
せめて1の時に予め続編ありきのアナウンスしておけよアトラス…。

ただ個人的には２の太陽以降は蛇足に思った。
わざわざ念押して描写しなくても、
それまでの話の流れで充分テーマは通じるはず。

１だけだとちょっとな…
やっぱり２作合わせ良ゲーって感じだな。

>>772
本当にな。
太陽以降は不要だな本当。
空港もっと膨らませてあそこで終わりでいいのに……
一度クリアすると、なんで2周めはついつい先へ進むのを厭うよになる

空港にてゲイルとエンジェルのやりとり
「ブラフだ 行け！」
「賢しいな、何故そう言える？」
「この街に死ぬと分かってる命令に従うものなどいない」

確かに明け方にはエンジェル派の兵士もなんとなく状況が
つかめてたんだろうなぁと納得してたんだが
その後サーフ達を追撃でええっ？と
命令したがってんじゃんと。
それともあの兵士達は死ぬつもりというかサーフの機体を落とすつもりは
なくて命令だからテキトーにしたがってるフリをした兵士なのかな
と勝手に脳内補完してるんだがその辺教えてエロイ人！！

エンジェルは破滅を望んでたのならセラは必要ないし
人類バトロワさせるなら自ら機体破壊しておけば目的達成できたと思うんだが。
それともどこかで希望も残ってたとか、ゲイルを待っていたとか？
んーわからん。

実はあの戦闘機は自動操縦でした

>>775
エンジェルの兵士たちへの建前と本音の部分をきっちり分けて考えるべし。

・エンジェルの本音としては
＞世界など滅んでしまえばいい
　人の歴史などとっくに終わっていた、
　という激情が垣間見える台詞から考えてもおそらくこれが本音。

　確実に世界を終わらせるためには、
　セラを確保、または殺して万一にも世界の崩壊が食い止められる可能性を潰したい。
　唯一太陽と交信可能な人材だからね。

　そのためにセラ追撃の命令を出してたものと思われる。

・エンジェルが兵士を動かすための建前としては
＞世界を自分の理想の形に導く、そのために従ったものは私が救ってやる。
　兵士の前で自分が導いてやるって大見得切ってたし、
　エンジェル派の兵士はマダム派とは違い、
　自分自身の力による弱肉強食の世界を信奉して従ったのだと思う。

　セラを確保する命令の名目としては
　テクノシャーマンを手中に収めて太陽の暴走を止めるため、だろう。
　世界と共に心中するために戦ってるわけじゃないからね、兵士は。

　で、空港では指揮官として兵士の士気と信頼を得るために
　空港からの脱出手段を潰すわけにはいかなかった。
　交信施設がハープしか残っていない状態で
　ハープへの連絡手段を自ら立つような真似をすればボロが出るから。

こんなとこじゃないか。

そーいやショッピングモールでそんな話聞けたな
テクノシャーマン捕獲命令が出てるが　施設は壊れてるし減速剤の破棄命令も出てる　みたいな

もしかしてすごいはずかしい質問かもしんないけど
「夜叉鬼」って単語は実際あるの？
阿修羅と夜叉の対立みたいなのがあるのはなんとなくわかるから
今回のボスにそれが冠されてるんだろうなあとかは思ってタンだけど

どうだろ、夜叉は鬼の原型と言われてるから
そういう合体した単語もあるかもな。

ためしに夜叉鬼でぐぐってみたら５００００件以上ヒットした

ところでカツドンの台詞なんだったかな？
誰か書いてくれ

アバドン　カツドン　テンドン

>783
いや、カツドンの選択肢から「落ち着け、サーフが見ているんだぞ」まで
知りたいのよ。ごめんな〜

今まさにゲイル尋問終わったとこだ

ゲイル「カツ丼を食いたいと言っていた」
「…天丼でもいいぞ」
「テンドン？！　アバドン　カツドン　テンドン…　「ドン」のつく敵が他にもまだ居ると言うのか！
落ち着けゲイル　これはブラフだ　お前はエンブリオンの参謀だ
サーフが見ているんだぞ」

たしかこんなん
10分くらい前にやったばっかなのに既に大分忘れてる
俺の脳に乾杯　orz

やっぱ何回見ても笑えるな。。。
>785アリガト。

シャアが見ているんだぞ！

ギュウドン食べtai

>>788
ギュウドン!?(以下略

カレー丼でもいいぞ

豚キムチ丼　親子丼　姉妹丼

他人丼も仲魔にいれて

>>777
なるほど…
丁寧な解説ありがと！
本音を隠しつつ兵士の信頼を確保ってってジェナ、マジで頭いいな。当たり前か。
それを見抜くゲイルも凄いなと。
あそこのムービーだけだと
「わかんねぇよ、オレ頭悪いし」なシエロ状態ですた。

>>793
ラセツリング装備のせいで常に抑えが利かなくて判断任せっぱなしでも
どんなに論理が矛盾しようとも
ｱﾊﾞﾄﾞﾝｶﾂﾄﾞﾝﾃﾝﾄﾞﾝだろうとも

彼はエンブリオンの参謀ですから　一応…

空港絡みで質問したいけど、シエロとゲイルって決着の
約束を劇中でしてましたっけ？
AT1でもAT2でもなかったよーな。

だから私1人で行く

のところでしてる

>796
あっ、あの場面で約してましたか。
そーいえば、そんな会話があったのを朧げながら思い出しました。
即レスサンクス。

>>795
ゲイルが「参謀なのにみくびられた」みたいな事いって、
シエロが「もっとこうラテンののりでさー」って言ってたトコじゃない？
EGG2回目クリア後だっけ？

>>797
EGGのゲイル尋問イベントでも「シエロとの前哨戦にはちょうどいい」と言ってる＞交渉勝負

あそこでシエロも尋問できたら面白かったのにな

結局、トーマスを小一時間問い詰める合戦はできなかったんだよなぁ・・・。

こぶしで語り合う事になったからな＞対トーマス

殴り合って分かり合えた事になるんかな、あれ…

我を超えてみせよ　とか言ってるヴィシュヌらのほうが
よっぽどわかりやすかったな。

もともと三柱のうち、破壊のシヴァと創造のヴィシュヌに比べたら
ブラフマーが一番分かりにくくて信者も少ないしな。

ブラフマーじゃなくて概念時代の「ブラフマン」の名を用いたのは意図的かもな＞ラスボスの抽象性

力ぶつけ合うのが悪魔の言葉なんだよ･･･

「2」クリア後改めて「1」をやってみて・・・
「1」のラストのエンジェルの台詞、やっぱり今ひとつ分かりません。
「外の世界に未練は〜取引だよ」
未練が無いのはエンジェル？セラ？どの辺がシンプルなのでしょうか？
あとエンジェルはセラが邪魔なはずなのに、
「私が何をさせたいか〜」
は、何を指すのでしょうか？
マダムの目の届かないジャンクヤードで
サクッと殺ってしまうほうがしっくりくるような気がするのですが・・・。

>>807
未練が無いのはエンジェルもセラも両方だと思う。
もっとも、セラの方は未練が無いとエンジェルが思ってただけかもしれないけど。
セラにとっては大切な存在がジャンクヤードの中にしか無いわけだし。
特に不思議だとも思わないが。

エンジェルは過去セラが引き起こした災害を
もっと大規模に起こしたかったんではないかな？
それと、エンジェルにとってセラが邪魔になったのは
２で太陽の暴走が起きてからのこと。
それ以前はロボトミー手術をして言うことを聞かせるつもりだったはず。

サーフたちが起こす混乱に乗じるつもりだったんだろうけど
サーフが死んだことで期せずして望み通りになったから
マダムを殺して本格的に行動したんだと思う。

つか、発言にはすべからく意図があるわけで。
考えていること≠発言なのを忘れない方がいいよ。
行動と発言が食い違うならそこにも意味がある。
状況が動けば考えも変わるし、取るべき手段も違ってくる。

丁寧にありがとうございますー。
でもやっぱり頭が足りないらしくてぼんやりとしか理解できませんが、
自分なりに色々考えてみます。
このゲームは台詞が個人の会話（他者への説明口調ではナイ）めいていて、
私には難しいようです・・・。

セリフにはウソはったりもあるからな。やりとりの中で読み取らないといけない部分もある。
まあここはその考察をしあうスレでもあるし。

ヒートは何故いきなりヴリトラに変化しちゃったわけ？
なんでセラを喰おうとしたの？

もうダメだ・・・

ヒートのその辺の心情に関しては過去に何度も考察が出てるから
過去ログ読んだ方が早いよ。

サーフと一緒にEGGの中に落っこちた事により
EGGとくっついて神の情報でも得たのではないでしょうか
その過程であんな事やこんな事の真実も知っちゃって
ムキーとなって「もう死んでやる」って思ってヤケクソでバケモノに変化
セラを喰うって言ったのはたまたま目の前にセラがいたので
とことん悪になってやるぜ！ってことで
悪ならセラたちが倒すのにも抵抗無いだろうしね

さんざんガイシュツかもしらんがセラフの衣装について。
下のブーメランは良いとして、上もアンダー以外に何か着せて欲しかったと思。
胸の形がまるわかりで、心配だよ……(´･д･`)

胸でっかくなって良かったんじゃないか？

胸の形がわかる事で何が心配なの？
どうせ変身したらアレだし･･･

>>814
知識を得て暴走か。なんかヒジリみたい…
向こうは生き残ろうとしたけど

>>814
まぁ簡単に言えばそんなもんだろうが、あそこはヒートの男気ってのが見れて良かったな。

>819
そんなんじゃ、俺を倒せないぜ!!
とかイイ感じになってきたじゃねーか。

みたいなセリフが良かったね。

違う、そうじゃねえ
とか言われてもワケワカメ

つーか万能攻撃はナイアガラーーーーー！

阿呆に萌えた。
どうでもいいと思ってたヒートに初めて萌えた。

セラを助け出した時、何故サーフはヒートの突きを正面から受け止めたのでしょうか
拳が体を打ち抜いた後、「仲間だからだ」「セラは渡せない」という選択肢が出ますが
むしろヒートの攻撃を避け「やめろ、何故仲間同士で争わなくてはならない」とか
「やめろ、マダムに騙されているんだ」とか、あの時点のサーフなら選択があっても
良さそうなものですが、一度ＥＧＧに落ちて真実を知るという展開上やむを得なかったのでしょうか。

むしろヴリトラの触手に萌えた

>>823
単細胞ヒートボールに話し合いは通じるとオモイカネ

>>814
過去レスで既出だが、ヤケクソだったらセラ達と戦闘中「違う、そうじゃねぇ」とか
>820みたいなセリフを言って誘導したりはしない。サーフに後を託す事も考えないはずだし。
EGGやオリジナルヒート辺りから真相を知って、AIとして創られた憎まれ役に殉じた方がありそうに思われ。

側にセラがいるし、派手な戦闘はできなかった可能性もあるかも＞ヒートのサーフへ突進シーン

話の腰折って申し訳ないんだけど、
真3以降のボスのデザインて誰がやってるんだろ?
バールアバターは金子っぽかったけど
ATのモナー大佐とかアバドン、ハリ・ハラなどなど。
グラフィック能力も上がってるせいか、
好みのデザインが多くなったなぁ、ヴリトラとか。

あの辺はやっぱり金子だと思うよ。
ヴァルナなんかとデザインラインが一緒だし。

アバドンなんて真�Tまんまですやん

まあ次の真系かサマナー系は伝承に忠実な方向でデザイン願いたいところだけど。

>>830
贅沢な事言うなぁ〜。
真1が出た当時から今を見たら、悪魔たちが画面内で動きまわってるの見るだけで胸がいっぱいになるよ。
なんでホント、真1を今こそPS2でリメイクして欲すぃ〜

いや、アバチュやペルソナの悪魔に不満は無いよ。ただ、着ぐるみ・クリーチャー系以外の
伝承解釈系の新規デザインももっと見たい訳ですよ。
とりあえずは今後の新作情報が聞きたいな。

>>830
鬼女郎ポリゴンで見たいよ鬼女郎ﾊｧﾊｧ

個人的に伝承に忠実なのはあんまり面白みがないからスキじゃないと言ってみる

インドラジットがカッコ悪すぎて泣けた
おま、昔はシヴァ似のイケメンだったじゃないかよ・・・
まあシヴァ似っていうか色違いなんですけど

メーガナーダやろ
漏れは強そうな外見に恥じない強さがあるので好きだ

腕ダルマか
しかし、異様でしかも妙に強いので
嫌な印象しかねぇのぅ〜

ﾒｶﾞﾅﾀﾞはあの異様なキモさが好き

メーガナーダがラスボスより強い件

そしてメル欄にsageと入れたのに上がってしまう件

ラスボスはメーガナーダより対策がとりやすいからね。
ハードはエターナルゼロ→ブラフマーストラの連携を厳しくしてもよかったな。

ヤクザｷﾀｰ？

忠実とかいうよりどういうアレンジがメーガナーダのような見た目になるのか
さっぱりわからんｗ
手が一杯あるあたりはインドラジットしてる、のか？

それ言ったらプリチービーやディアウスはどーなるよ
まああれだ、その作品のコンセプトに沿ったデザインなら漏れはそれでいい

ディアは空の神だから飛行機型なんだよ･･･
プリは･･･よくわからん･･･アースカラーだが･･･

プリティヴィーっておっぱいから喰ってるの？
デビルマンにそんなデーモンいたなよな･･･

プリティヴィーは頭の形が(ｒｙ

頭はモグラをイメージしてるのかな

どっかの本にあったけどどっかの作品のリスペクトだそうだよ

マクロス

ちなみにヴァルナは深海生物がモチーフらしいな

メーガナーダは死んだときにあの太い触手みたいのが
べろーんと出てきたのがとても気持ち悪かったです

うんこみたいだった

ヴァーユのモチーフが分からないな。羽はケープっぽいけど。

ヒートは･･･ゴリラ･･･なのか･･･？

胸たたきはキングコングだろう（怪獣コンセプトからすれば）

もしかしてモナー大佐はジャミラがモチーフだったりしないかな

>>851
ええ〜普通に蛙だと思ったよ
カラーリングが毒蛙っぽいというか、魚っぽいところ以外の質感が蛙っぽい
>>854
ヴァーユの羽は良く見ると虫の羽っぽいな
4枚だし

>>851
河童か半魚人ぽいと思った＞ヴァルナ


ヴァルナーニなんてワンピース水着着用の女半魚人にしか見えないし。

ヴァーユはなんかあれだ・・・お花？

ああいう妖怪がいたような気がする…　ぬらりひょんじゃないし…


ああ、こなきじじいだ。

夢見るぞ！か･･･
油すましは？

アルダーの全ての攻撃に強い、は従来の防御相性じゃないよね?
デビサマとかだと破魔無効なんだけどな。
同じ衝撃喰らってもヴァーユ（耐衝撃50)には劣るから
全ての属性が80くらいかな？

アルダーは弱点なし(ALL100%)でしょ

弱点なし、っていったら聞こえはいいけど
要するにノーマル耐性。マロガレと一緒でしょ
まあプレスターンバトルでは弱点が無いって言うのは強みではあるけど

マロガレってなに？リング？

>864-865
俺の勘違いでしたね、ゴメン。
弱点なしを良いように脳内解釈してました。
即レスサンクス。

>>866
プレスターン親戚である真女神転生IIIに登場する"マガタマ"という装備品の一つ
弱点が無い代わりに耐性も無いという防御相性

>>868
ありがとう。やっぱり真３だったんだ。
聞いたことはあったんだけど

>>859
ヴァルナーニは初めの印象は「ピンクのヘケト」

>>870
それだ！！何かに似てるなとは思ってたけど

何にせよ致命的にダサい

>871
でもアルダーの無機質な動きよりは好きだよ。

しかし、発売前のAT2スレのセラフのアシュラ男爵化を
笑い飛ばしてた口だった俺は、正直衝撃受けすぎ。

オレは結構好きだな、ヴァルナーニもセラフもアルダーも…。

ヴァルナーニはニヤリ顔が良い感じ。
OPムービーみたいなアクションシーンが会ったら良かったのに。

今までのプロモとかオープニング見る限り
かなりムービーがカットされてるから2枚セットでマニアクスみたいなの出してくれないかなー

合流するまでとかマダムとエンジェルが一緒に居るところとか見てみたい

しかし太陽はほんと蛇足だったな、
たぶんもともとの企画ではみんな死ぬところで終了で
太陽はExダンジョン扱いだったんだろうけど
ほんといろいろと惜しいゲームだよな

太陽ダンジョンを楽しんでる人もいるんでおわすれなく

2週目ハード
メンバーが欠ける前にレベル80にしちまったぜ

>>875
いやいや、太陽までで終わったらまた1と同じように叩かれるぞ？

正直蛇足とか言ってる奴って、合体が受け入れられなかったか
太陽突入シーンが耐えられなかった奴が中心な希ガス。

それにしても、セラフはセラが基本ベースになるのが意外だったなぁ。
まあ今になって思えばAIのサーフがベースになってはマズイか。

サーフが自己主張しないだけ

まあ、いきなりのフライングマダムだ。
その上、主人公がふたなり。そりゃ唖然とするよ。

それがAT2クオリティ

過剰反応だなぁお前ら。

>>878
二週目のおまけという扱いで太陽とかがあれば
そんなに叩かれるとは思えん

ゲームとしては面白いんだけどさ
いろいろ演出面とかストーリーとかが物足りないっしょ
いきなりマダムが改心して空飛んでたりとかさ
突っ込みどころ多すぎだよ

それがA(ｒｙ

デイビット(セラ)が歌ってるPrayの歌詞ってどこかに
出てないものか…。歌の意味が知りたい…。

>>884
太陽に行ってブラフマーを倒してまでがあってこそ、
アバタールチューナーという物語のエンドだろ？少なくとも俺はそう思ってる。
だから、みんなが死ぬところで終了なんてバッドエンドはそれこそ遠慮願いたいね。
たとえ2週目に太陽が追加されてようとも、だ。

ま、早い話が意見の違いかな。

>>886
Light shines on the heaven
the sporit Light brings giory and grace
May it open your eyes to the truth Shan-ti Shan-ti
「Om Mani Padome Hm」と同じお経をそのまんま英訳したものだそうだ。

しかし、Prayの2番は結局ゲームじゃ使われなかったな。歌詞的にもDDS2の
内容に沿ったものだったし、ラストの
「生まれ変わっても　いつか巡り合う
　思い出して　そばに　いつまでも…」って辺りはエンディングの「大丈夫よ」と
被せてくれればペルソナ2の「君のとなり」と同じくらいに涙腺に大ヒットしたと
思うんだがな。

>>886

Light shines on the heaven the earth the spirit Light brings glory and grace.
May it open your eyes to the truth Shanti Shanti...

崩れ落ちる　光る砂の欠片　この切ない　痛みに似ている
重過ぎる翼を　広げずに座って　優しさにしがみつく鍵　外し

あの日夢見た　場所へ行こう　Ｉ'm with you
遠回りしても　決して振り向かず I'm you　You are me
forever いつまでも

言葉ひとつ　寂しい闇照らし　歌伝えて　祈りを力に
求め合う孤独な魂に口付け　伸ばした手　触れる時　胸震え

あなたを守る盾になろう　Ｉ'm with you
生まれ変わっても　いつか巡り合う　思い出して
そばにいつまでも



拾ってきた。「ガヤトリーマントラ」ってやつの英訳だそうだ。
以下原文？と和訳。

Om
Bhur Bhuvas Svaha
Tat Savitur Varenyam
Bhargo Devasya Dheemahi
Dhiyo Yonah Prachodayaat

Om Shanti, Shanti, Shanti.

オーム
ブール　ブワッ　スワハー
タット　サヴィトゥール　ワレーニャム
バルゴー　デーヴァッシャ　ディーマヒー
ディヨー　ヨーナッ　プラチョーダヤートゥ

オーム　シャンティ　シャンティ　シャンティ

オーム（宇宙のはじまりのめでたき音）
物質的な世界、心の世界、天界。
（その全てに満ちている）至高の「あの存在」の源を称えます。
精神の光を、「あの存在」の聖なる真理を、深く瞑想いたします。
知性によってわれらに光が与えられ、絶対の真理を悟ることができますように。
（正しくものを見る目が開かれますように。神様どうかお導き下さい）
オーム　平安なれ　平安なれ　平安なれ

>>887
884ではないが横からｽﾏｿ。

太陽以降蛇足と感じてるプレイヤーの一意見だが
ブラフマンとの対話は別にあっていいんだけど
１で生きるってなんなんだ、っていう問いを発したのに
生前と死後でプレイヤーが違いを感じないのが一番不満
死に至る過程は重かったけど、死そのものが軽く扱われた印象を受けた。
死後が生前と同じように描写されたら、
ゲーム中で生きてることの意味が曖昧になってしまう。

リロってなかったorz
スレ汚しスマソ。
ちなみに、一行目の歌詞でぐぐって一番上にでてきた。

うおー再び。
何度も何度もすまん…。
>>889=891です。

>>887
同意見だな
まあ、それこそルートが３つぐらいあってもいい気がするけどね。
最近のゲームはムービーがあるからルート分かれてるタイプが少ないとかいう意見あったな

>>888
>>889
アリガ�d〜歌の歌詞きくとちょっと泣けるな。
セラが歌ってたけど、どっちかというとゲイル(デイビット)とエンジェルの
歌っぽく感じるなぁ…EDで二人が居るのも納得…。やべ、泣けてきた…(ﾉД｀)

>>879
全然まずくないような気がします
だってあの時点じゃどっちも体がないんですから
てか･･･サーフが底なしに人が良いだけかもな･･･
無理心中させられても文句ひとつ言わんのだから
>>887
ハープ爆発で終わったら、なんとなくゴッドサイダーの最終回のようだしな
あれも主人公合体→宇宙旅行→平和になった世界で終わっとる
>>890
太陽編はあってもいいと思ってるけど
死の扱いが軽いってのには同意
あれではただの交通手段とどう違うのかわからん
片道ってだけだ

しかしこのような事を書くとまた「理解できてない奴がいる」などと書かれてしまうかな、名指しで

>>895
|ω・`)…理解できてない…

とにかくセラや里見にケチをつけてはいけないらしいし
誰も恨むなが合言葉らしく、それを言えばなんでも許されると思っているらしい

どんな宗教ですか、これは･･･

アバチュ結構好きなんだが>>897と同意見。
むしろセラがどうしたら好きになれるか教えてくれ。可哀想≠好き

でも毎度毎度文句言われるのは里美とセラばっかだな…

>>898
別に無理して好きにならなくていいと思うんだが。
自分は嫌いでも、セラが好きな奴が居るくらい否定しなくてもいいだろうに。
ちなみに俺はセラ嫌いでも好きでもない。

セラ嫌いだって言うのは構わないけど
言えば好きなやつから反論来るくらいは予想できるだろ。
好きな奴が好きというのが宗教なら
嫌いな奴が嫌いというのも同じ事だっての。
自分の意見ﾏﾝｾｰしてるから反論が意見の封じ込めに見えてるんじゃないのか。

そこまで単純な話でもない気がするぞ　
まあなんだ　極論や感情的な反発がきても気にしなくていいんじゃないか

俺は子供が嫌いなので子供だからといってなんでも許されるって思ってんじゃねーぞ里見と思うけど
子供に責め立てるのもナンセンスだとは思うわな

>>901
両親がいたらどういう躾してるんだと小一時間（ry

>>900
しかし一つの嫌いカキコに対していくつもの擁護が出るのは･･･
しかも、嫌いだって事を認めぬ勢いで

「氏んでほしいヒロイン」スレにまで現れるのもどうかと･･･

>>903
アホな擁護がスレの総意な訳でもなし、
擁護叩き問わず、吐き捨て系の無意味なレスなら放置すればいいだけのこと。
それをスレ全体の雰囲気のように皮肉ったカキコするから
>>900みたいに言われるんだと思うが。

自己主張強すぎ

384 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 05/02/17 15:24:27 ID:???
結局セラは自己憐憫に近い「私が悪い」「ごめんなさい」の台詞は
あったが、自分がどんな酷い奴かわかってなかったよな。
可哀想な子供だから、ですべてが済まされるからムカつく。
リアルヴァルナや「セラぁ〜どこお〜」とか言ってるフェイクのまん前に
髪ひっつかんで引きずり出してやりたかった。
ほらお前の理想の男と惚れた男だよ、って。


コレくらいの強烈アンチは笑えるが

一度あぼんしたサーフはヒートの腹から帝王切開で出てきたわけだけど、するってーとマダムは入ったままなのか？
これｶﾞｲｼｭﾂ？

自分はセラが嫌い(というより苦手)なんだけども、「セラが悪い」っつー意見には賛同しかねるなぁ。

卵に繋いで実験してたのも、特殊な能力持たせようとしてたのも周りの大人だったわけだし。
本人は望んで力持ったわけでもなく、また力があることに自分自身気付いていないような子供。
周りにいるみんなが自分を好きだったらいいな、なんてのは意識してるかしてないかは別として誰でも思うことだと思う。
そうでなくても「親」に疎まれてるの感じてたっぽいし周りは研究員とかばっかだし余計にね。

まあそれとは別にすぐにごめんなさいとか私が悪いのみたいな台詞には終始イライラさせていただきましたが。
特にアートマ覚醒前後とか。
可哀想な感じを出したかったのかもしれんが、なんか浸ってるだけに見えて、あれが個人的にマイナスポイントに。
自分の悲劇的状況に酔ってそうなヒロインて駄目なんだよな･･･。
１からのマイナスイメージと、外見上は成長しちゃってるからどうしても見る目が厳しくなるというか。
いっそリアルでの外見は子供でもよかった気がするんだが、ラストの合体のために外見成長させてたんかね。

とかいいつつヴァルナーニは使ってて結構楽しかった。
色がピンクじゃなければもっとよかったなぁ･･･。

>>907
入ったままだろな
でも中身の水も出てしまってるから浮いてはいないだろ･･･
急所を打ち抜かれたのであの水でも生き返らんかったか

正直、セラはただの駄々っ子
そのレベルが凶悪だが（しかも力の加減がわからない）

まあ、妄想覗き見でチョー恥ずかしい思いをしてるから許せとか言われたら許す･･･わけねーだろ！

>>909
即死だったしな

マダムがあれでアートマ持ちになってブラックマリアあたりになったら面白いのに。

ダメか？ｗ

>>888
ペル2罪のエンディング曲はよかったな。鳥肌たった。
アバチュはどっちかと言うとオープニングの方が印象に残った。1も2も。

Hitomiが最高だったんじゃよ･･･代表曲はLOVE2000より君のとなりだよな絶対

>>910
プラントでのイベントがターニングポイントだろ。
ほんとに駄々っ子なだけなら世界が滅びても構わなかったはずだし。

最悪ヒロインならヨヨでも語っててくれ

>>888
１で叩かれたせいか、今回シャンティのシャの字もなかったな。
１はエンディング曲にも使われたくらいだったのに。


タイムカプセルいい曲だけど。

最後の最後に表示されますやん、shan-ti, shan-ti 。

あ、Ｐｒａｙの歌がってことね。

ペルシリーズはそんな好きではないのだが、ペル罪の主題歌はよかったー。
なんというかDDSAT１、２のオープニングは正直恥ずかしかった。アニソンみたいで。
音楽はプロに頼んだ方がいいと思ったよ…。バトルとか他のBGMは良いのにな…！

２オープニングはよかったと思うがなぁ。アバチュ１も歌手吹き替えにしたらもっとよくなったかも。
逆にペル２は罪はイマイチで、罰の方が好み。

罰は英語だったからなのか、インパクト薄かった…。でも罰も良かった。
２は、ホント、アニメのオープニングみたいでちょっと…。

って途中送信されたよorz
何度もゴメ。まぁこれは曲の好き嫌い
かもしれない。１のオープニングを作っている人の
作る曲好きだし(真３とか)１の歌手がえは賛成だ…ｽｷﾅﾋﾄｺﾞﾒﾝﾖｰ

歌手がえというか、歌詞なくていいよ。

罪のＥＤはよかった。罰は覚えてないや。

ありゃマントラ歌詞の英・和訳でテーマにも絡むから外せんだろう。

いや英語ですけど罰の歌なかなかいいですよ,メロデイとか
興味あたらアップして聴ってみよか?

おっと、自分が言ってるのはアバチュ１の歌詞の方ね。

>>926
是非。思い出したい…！

ペルって主題歌には恵まれてたよな。

エリーシャ・ラヴァーンだろ？＜罰テーマ曲

ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞ言ってる歌詞

ところでﾎﾟﾏｲﾗはアバ２のCM見た？１のアレなCMはよく見たんだが、
今回全然見なくて心配になった。

>>921
声優の歌だがこれはｲｲぞ
つ ttp://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_0854.mov

>>916
ヨヨきたー

話しをズンバラって悪いんだが、江口のシューティングってメーターＭＡＸになると何て言うんだっけ？

ノリノリメーター全開!!　だな

�dｸｽ
これからは心にいつもノリノリメーター全壊！！
で行こうと思う！

人の背後でゲーム見ていた兄が、セラフの事を
「こいつって雌雄同体？」
と言いやがった。ナマモノかよ・・・。

むしろナメクジ

失せろ雌雄同体っ
とヒートに吹っ飛ばされるセラフ

>>935 壊れてどうする。

だが返り討ちにあうヒート

両性具者とかふたなりとか普通ぱっと出ないからな
字もこれで合ってるのか否かイマイチ自信がない。

>>938
デジャヴか？
どこかでそんな漫画を見たことあるような気がする…

>>942
パプワ

雌雄同体で良いよ
KGBと同じなのがお似合いだぜ

完全生物

>>938
何故ヒートなのか暫く悩んだが声優ネタだったのか

>931
ウルフズレインの挿入歌らしいが、単品で欲しかった。
サントラでしか聴けないからなぁ。

ウルフルズ？？
アニメ音楽わかんね・・・('A`)

>>945
えっ、シンタローの人は違う人だったような

年代の差てやつですよ…

>>948
＞「南国少年パプワくん」シンタロー
つ ttp://anime.nifty.com/act/data/s000000034.htm

>>950
ｻﾝｸｽ
シンタローもそうだが海馬に驚いた・・・想像できね〜〜〜
しかしヒートのキャラはイメージが随分違う役なんだな。
リアルヒートの為のキャスティングか？

カルマ協会の人間狩りっていつから始まったんだ

>>950
次ｽﾚﾖﾛ

で、なんでゲイルがエンジェル刺すんですか。ゲイル刺されたの見て
命を賭して怨念捨てさせる、って事でデイビットが氏ぬ情景とゲイルの死に様が
重なって（死ぬ間際の台詞がかぶるとか）エンジェル改心みたいな感じを想像したのに

まぁどうでもいいけどさ

　　　　　　　　／⌒⌒ヽ
　　　　　　　　彡⌒""川
　　　　　　　　ミ , ﾟ−川ゝ<考察…、良い…言葉だ…　　
　 　 　　　 ＿φ＿_⊂_
　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　| 　美　尻 　 |／

１、ネタバレOK
２、コピペ厳禁
３、仲良く
４、買ってない奴は来るな

前スレ
DIGITAL DEVIL SAGA クリア後スレ part11
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1108473531/

今までの推測・妄想まとめサイト
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本スレ
ﾃﾞｼﾞﾀﾙ ﾃﾞﾋﾞﾙ ｻｰｶﾞ アバタールチューナー２ 【72】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1108889274/
ジナーナタンのTバックはエロカワイイ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1091018888/
DDSｱﾊﾞﾀｰﾙ・ﾁｭｰﾅｰ総合攻略ｽﾚｯﾄﾞ【09】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1108405769/

テンプレはこんな感じか？

>>954
ゲイル脳内「ああ〜説得失敗しちまった。とはいえここでただ死んでしまっては
サーフたちが飛行機に乗れないもんナ。こうなったらエンジェルを殺して足止めだ」

放っといたらサーフ達（及び航空機）に何をされるかわからないから。
シンプルで冷徹な選択だ。抱きしめるように一緒に倒れたのが優しさだな。

>>953
>>955
お、950取ってたの気付かんかった
>>955のテンプレで逝ってくる

新スレたちますた
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1108975629/

>>959
乙

本当の新スレで、会おうな…。

乙です
知らずに踏むとびびるよね

うーん
２でセラを見直したり好きになったりした人がいるのは否定しないし
その意見も尊重するけど
やっぱり自分は駄目です。どうしても嫌いです。ごめんね。

今時、悲劇系のヒロインは受けないのかな。アルジラ姐さんいるし･･･
僕は嫌いじゃないけどね。パーティキャラになるって知った時、
正直嬉しかったしね。もちろん、ヒートも大好きだぜぇ。

もしかしてジェナが太陽で使えると思っていたんだけど…甘かったかorz

じゃあおいらもこっちでこっそり言っとく、アルジラ姐さんがだめだった
ペル２のうららみたいで苦手

セラは描き方次第でマシになったと思うんだけどな。
結局、あんたはサーフさえ居たらいいんでしょって思ってしまう。
そう見えてしまう描写がまずいと思う。

俺はリアルアルジラがうららっぽいと思った
ピンクアルジラは俺の女神ですが

確かにサーフさえいればって感じに見えちゃって残念。別にセラ嫌いじゃないんだけどね。
他のメンバーを気遣うところも勿論あったけど、サーフと不等号が10個くらいついてそうで。

確かにアルジラやシエロが死んだからって太陽の暴走が進むことはなかったな

太陽の黒化も、セラが（自分の中で思ってた）サーフを失ったからだろ？
つか、セラのそういう気持ちだけで暴走する太陽て何

馬鹿が幼女を太陽に接続したから

セラ自身は「わたしたちが大切なことに気づいていないから」だっていうような
こと言ってるのになー

>>968
ぶっちゃけ顔も知らない何十億の石になって死んだ人々全部より
自分で作ったサーフが何十倍も大事に見えてしまうあたり駄目。
元々ヒロインの重要性をアピールするのにそいつのせいで
大勢死ぬ、って設定だけで駄目なんで・・・。

またかよ

忘れられてるかもしれないけど
暴走したのは太陽自身の意思だったはず。
１で、セラが「こんな悲しい輪廻は終わらせなきゃいけないって神が…でも…」
って言ってたから、きっかけはあの事件だろうけど
太陽の暴走そのものは偶発的な事故ではなさそう。

太陽ズルイな！！
全部セラのせいみたいにみせかけやがって

キュビエはそもそも暴走する以前ある罠

セラは暴走を加速させた

>>976
いやセラが太陽のせいにしてんじゃね？

なんつーかこのアンチセラの話題は別にスレ立ててやってほしいな。
話が輪廻しすぎ。

>>974
セラの批判があるとすぐ「またかよ」とか言う奴ウザ。
普通にストーリー批判と思えばいいだろ

安置セラは反撃した

>>973
設定そのものがダメなら、それはもうどうにも仕方が無い。
キャラの描写でも演出でもなんでもなく根本的にダメなんだろうから、
合わないんだと諦めるしか無いと思うぞ。
自分も性格的にどうしても合わないキャラってのはいるし。
…某ゲームの腕とか。

腕？

この夏とても腕が痛かった人。
アトラスと何の関わりも無いので判る人だけ判ってくれ。

>>982
いやまあ描写も演出も駄目だけどな。
全部子供のした事でした、で済まされてるようで。
あれならマキのがよっぽど共感できる。

某ゲームの４か？

それが里見クオリティ

里見のシナリオ自体はわりと好きなんだがな。
しかしセラのキャラデザは振り返るといいと思う。
年頃の女の子なのに色気皆無なあたり（褒めてるつもり

>>980
反撃する前に過去スレ読みたまえ

>>963
悲劇つーかDQN系ではありませんか
あの世界にもセラより可哀想な奴だっているんだと思うが･･･
子供だから、可哀想だから何をしてもいいなんて通らないよ

改心してるじゃんとか言われるかも知れないけど
好きな男とたまたま同じアートマが出た時点で俄然ハッスルしてるというのは･･･
なんかもう何も言えない
中身が子供の分際でいやらしすぎるだろ！

maikaionazideakiaki

>>990
下四行はもう感じ方の違いだろう。
俺は今はもうセラは嫌いじゃないが、今でも好きになれないと言う人の意見ももちろん分かるよ。

まぁ何が言いたいかって言うと、いい加減この手の話題不毛過ぎやしないかね？

だから話が輪廻してるからウザがられるんだよセラ安置は

解脱しろよｗ

減速材なしで生きられない人より不幸な人は>>990見たいな人？

セラフはこの煉獄スレに現れないのか

次スレで解脱せよ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1108975629/

いや、来なくていいから

お前の前世、良くてクロレラ

次スレは仲間どうしが争わずに済む世界で

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。