DIGITAL DEVIL SAGA クリア後スレ part10

1 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 22:41:27 ID:TkmulMvI

　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　,,´,, ,, ヾ, 　
　　　　　　　（〇_〇）＜ここでスレを立てる。君達は先をレスれ。
　　　　　＿φ＿_⊂_
　　　／旦／三／／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　| 元インテリ |／

１、ネタバレOK
２、コピペ厳禁
３、仲良く
４、買ってない奴は来るな

前スレ
DIGITAL DEVIL SAGA クリア後スレ part8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1107264973/

今までの推測・妄想まとめサイト
http://matome382.hp.infoseek.co.jp/
本スレ
ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃﾞﾋﾞﾙｻｰｶﾞアバタールチューナー２【69】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1107780136/
ジナーナタンのTバックはエロカワイイ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1091018888/
DDSｱﾊﾞﾀｰﾙ・ﾁｭｰﾅｰ総合攻略ｽﾚｯﾄﾞ【8】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1107765090/

2 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 22:45:29 ID:???

また貴様かインテリ崩れ(；´Д｀)

えーと　乙

3 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 22:50:36 ID:???

ttp://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_05/rpg/ddsat2.html
mk2更新されてた

4 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 22:56:01 ID:???

黒猫じゃなかったのか！ｗ
とりあえず乙

5 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 23:05:02 ID:???

>>1
いい加減に交替してくれよ

乙

6 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 23:09:38 ID:???

ロアルドはへぼ小説を書き上げるまで居座るそうです。

>>1
乙

7 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 23:23:16 ID:???

ロアルドの書いてたへぼ小説のジャンルて何だろ？
自分は経済かなぁとなんとなく考えてる。
乙＞1

8 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 23:28:18 ID:???

ロリ調教ものだろ。

9 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 23:31:29 ID:???

ハーレクイン

だったら怖い

10 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 23:39:02 ID:???

フランス書院とか

11 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 23:40:59 ID:ABG7MmJF

>>1
乙だぜブラザー（コピペ）

12 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 23:42:30 ID:???

濡れた人妻29歳とかそんなタイトルの本を書くのかよ

13 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 23:50:33 ID:???

前にジナーナのAA作ってくれた人がいたが、アレはどうか？
もうインテリメガネは出まくったしなｗ

14 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 23:54:29 ID:???

初心に返って超先生でいいよ

15 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 23:54:54 ID:???

　　　　　　　　／⌒⌒ヽ
　　　　　　　　彡⌒""川
　　　　　　　　ミ , ﾟ－川ゝ<考察…、良い…言葉だ…　　
　　　　　＿φ＿_⊂_
　　　／旦／三／／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　| 　美　尻　 |／

16 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 23:56:24 ID:???

15かわいい！

17 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 00:05:48 ID:???

　　　　　　　　/￣￣ヽ
　　　　　　　/ ﾉ＿＿〔）
　　　　　　/　/　O-O|.|
　　　　　　|　く　/－`人　飛びます！飛びます！
　　　　　|＿φ＿_⊂_
　　　／旦／三／／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　| 人類救済　|／

18 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 00:07:00 ID:???

　　　　　　　　∧　∧
　　　　　　　（~・ェ・｀）　　　　吸い込まれそうな瞳でこちらを見ている･･･　
　　　　　＿φ∞_m_
　　　／旦／三／／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 | ノ　←尻尾
　　　　|　黒　猫　 |／

19 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 00:08:29 ID:???

「まったく食えない婆さんだ」

エンジェルはお腹を壊した

20 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 00:20:49 ID:???

>>1
乙

>>19
喰ったのかよw

21 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 01:14:25 ID:???

結局リボルバーの中に一発だけなエンジェルの銃はなんだったんだ？
仮説はあったが、エンブリ元を殺った説はもう無理だしな。

22 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 01:16:03 ID:???

いかん送信してしまった。
わかりやすい破滅願望表現あたりしかストーリー寄りには出てこないんだよな。

23 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 01:20:24 ID:???

>一発だけなエンジェルの銃
一発だけだし元々は自殺用かな…
その後の心理の変化から使用目的が変わっただけで…

24 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 01:22:26 ID:???

人生に絶望している人なのはほのめかされているので、表現的に
即効アウトなリスカ等を回避しての破滅キャラ描写なのかと思ったが。

25 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 01:48:35 ID:???

そのまんまマダムを殺る決意なのかと思ってた
「出し抜く価値もある」なんていってたし
一発だけなのは、なんというか、失敗したらそれまでだっていう覚悟？

26 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 02:03:55 ID:???

あの後でロシアンルーレットで運を試すシーンとかが
あるかと思ってたけど、結局無かったな。
だけどマダムを一発で殺したのはあの拳銃なわけだし、自分が
神に見放されていない＝自分の計画が正しいことを再確認
しておきたかったっていう意味なんじゃないかな？

27 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 02:26:41 ID:???

よし、オセロットを呼ぼう。彼のリロードはレヴォリューションだ

28 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 07:01:57 ID:???

いい…扇子……

29 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 07:50:00 ID:???

【玩具】タカラ社長に奥出氏　佐藤氏退任、赤字幅拡大で引責 [1/28]
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1106886615/

30 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 09:32:53 ID:???

> ロアルドの書いてたへぼ小説
オープニングの、妙に文語的な言い回しのナレーションを誰が喋ってるのか考えてみるといい。
自分達を題材にしたドキュメント小説ってとこか。

31 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 10:10:54 ID:???

ローカパーラに入ってるとこみると
社会批判とか風刺っぽい小説書いてそうだな

ここまで状況が悪化する前は、ルポライターっぽいこともしてたのかも

32 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 10:37:40 ID:???

トム・クランシー系の政治エンターテインメント作家だとか。

33 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 11:09:12 ID:???

薔薇族に投稿していました

34 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 11:31:57 ID:???

>>30
なるほど!
大きくなったフレッドが語っているだけ？、と深く考えていなかったが「酒場で勘定を水増し～」とか(ウロ覚え)
確かにロアルドに身近なものを使って表現してるな。
ってロアルド酒場でそんな目に逢ってんのか('A`)

35 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 12:20:42 ID:???

>>34
ローカパーラでつけといてくれ

36 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 13:13:11 ID:???

なんか、飲んでべろべろに酔った挙句、金持ってないことが発覚して
店から蹴り出されるロアルドの姿が浮かんだ。

37 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 13:23:18 ID:???

酒と男と男と男

38 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 13:29:13 ID:???

>>36
後でアディルやフレッドが平謝りで代金払いに行くんだな

39 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 13:29:39 ID:???

ロアルドと俺の関係

40 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 13:32:19 ID:???

ある日、バイトを終えて家に帰ったら、何故か台所にロアルドがいた。
次いでサーフ、そしてヒート、シエロ、ゲイル、アルジェラと、次々奴らに住みつかれた。
奴らは俺達に迷惑をかけ、悪さをし、たまにいいことをして、怒り、泣き、笑いあった。
俺達は今日も、奴らと奇妙な生活を送っている。
そして、これ以上欲しくもない刺激を求めて、俺達の人生の旅は続く。

そんだけ。

41 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 13:34:25 ID:???

それなりには楽しいかもしれんな。

…で、　　セ　ラ　　　は？

42 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 13:36:45 ID:???

>>41
俺

43 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 13:38:01 ID:???

>>40
それで埋めネタよろしく

44 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 13:42:05 ID:???

ラスボス戦の前の所でセラフが「自分と戦えって？」
って言ってるときに
ブラフマンの口の動きがセラフのセリフと同じという事について

45 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 13:51:50 ID:???

情報統合体というか、ブラフマンはセラフも含めた全ての存在と繋がってるという演出だろう。
上からの支配者、という位置づけではない訳ね。

46 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 13:57:50 ID:???

なるほぞ

47 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 14:18:55 ID:???

ティミーの友達に真実を告げた後の「お水飲んでくるね」で号泣した。
俺も子供の頃に仲の良かった友達が死んで、それを担任の先生に伝えなければならなかったとき、
涙をこらえられなくて、同じ言い訳して洗面所へダッシュしたから。

48 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 15:06:31 ID:v00GVGrL

フレッドの引き入る子供たちの中にはだれがいたの？
ゲイル、ジェナ、あとは誰？？？

49 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 15:27:40 ID:???

今運転中なんだがコンビによって帰ってきたら、セラフが当たり前の様な顔して俺のカリカリ梅食ってやがる

出て行く様子がないんですが、どうしたらいい？
あっ！
ﾗｲﾌｶﾞｰﾄﾞまで…

50 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 15:35:47 ID:???

>>49
ｶﾘｶﾘ梅を定間隔でドアの外まで配置　誘導しろ

目標が外に出たら鍵を閉めて作戦終了

51 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 15:57:21 ID:???

ジナーナとルーパが家に突然（ｒｙ
ルーパがいるとお父さんがもう一人増えた気分になるだろうな

>>40
エンジェルとアルジラを合体させてアルジェラ
そんなふうに考えていた（ｒｙ

52 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 16:26:08 ID:???

てかさノーマルでクリアしてハードで始めたんだけど
いつになったらスキルとか引き継ぐの？

53 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 16:28:00 ID:???

つまりセラフ達もアマラ宇宙に旅立ったわけね

54 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 16:30:57 ID:???

>>52
ハードはスキル引き継がないよ
ノーマルで培った知識を活かして効率良くマントラ習得するのだ

55 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 16:33:35 ID:???

>>54
え？じゃあつまりまた最初からってこと？

56 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 16:38:54 ID:???

>>55
ラセツリングや人型キーパなど2周目要素は出るけどね
キャラクターはイチから育てなおし

57 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 16:38:56 ID:???

それを知ってたら最初からハードでやったっつーの！ｸｿ！人をばかにしやがって！
マニアクスのハード思い出してノーマルから始めた俺が愚かだったのか・・・・
ノクターン一週しかしてない状態でマニアクスのハード始めたからスゴク辛かったんだよ

58 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 16:43:07 ID:???

ハード→ハードも引き継ぎないぞ
つーか今回のハードはマニアクスに比べて相当楽
マントラ３倍とかじゃないし

59 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 16:50:37 ID:???

あーあサンタに合うのはまだまだ先か・・・
疲れたノーマルもう一週したらハードでもやろうかなぁ
時間があればなぁ～

60 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 16:51:56 ID:???

それじゃハードとノーマルって何が違うの？敵のパラくらい？

61 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 16:52:23 ID:???

ライト向けという割にはセーブ・ロードなかったりハード引継ぎなかったり。
やっぱりそこは守るべきところなんだろうか

62 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 16:55:30 ID:???

>>60
被ダメが大きいのと逃走成功率が低いこと
あとは最強ボスと戦えることくらいかな

>>61
ハードはマニア向けだからなあ
効率の良いマントラの進め方を模索するのが好きなので個人的にはOKかな

63 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 16:59:19 ID:???

しかしマニアクスハードのマガタマの値段にはびっくりしたからなぁ
今回のハードは楽だね
そういえばマニアクス再販は今日かな？

64 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 17:15:42 ID:???

ハードに引継ぎがないのはナンじゃそりゃ！と思ったが、良く考えたらこのゲームは
マントラで育成方針とか決めるのが面白いんだった
１のときは引き継いだらゴミゲーに成り下がるからな。　これでえがった

これは本スレ向きの話題かと思われる

65 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 17:55:42 ID:???

マントラの育成も行き着く所まで行けば全員の差はなくなるからな…
今回は得意属性と特殊技があるだけマシだが。

66 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 18:01:27 ID:???

>>48
亀レスながら、

走っていった先頭がセラとサーフ、続いてアルジラ、その後をシエロ、
少し遅れてヒート、
最後尾をフレッドと手を繋いでゲイルとジェナが歩いてた。
全員金髪だったり茶髪、赤毛だったりだけどエンブリオンの面々と服装や髪型は似てる。

67 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 18:03:52 ID:???

>>57
最初に説明書を嫁。

12ページにちゃんとあるぞ

＞ただしハードモードではスキル等の引継ぎはありません。

68 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 18:27:52 ID:???

昨日、恥ずかしがろう恥ずかしがろう、笑ってやろうとおもって改めて太陽行って、
マダムが飛んでるのも穴が開くほど凝視したが、ぜんぜん笑えなかった
マダムも別におかしくなかった。　みんな２ｃｈに汚染されてない？

69 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 18:29:53 ID:???

>>68
君はまだ若いからだと思う。
18,19くらいになれば、理解してもらえるはず。

70 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 18:32:11 ID:???

そのくらいの年齢なんだけど
てか年齢が関係あるのか？　　それってつまり大人ぶってるってことじゃないかい？

71 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 18:34:21 ID:???

何の情報も無しに見たら笑えたんだろうけど、前もって知ってた上で見ると別に普通だった。

72 ：68：05/02/10 18:36:00 ID:???

いや、俺も何も無しに見ても笑えなかったよ

73 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 18:46:44 ID:???

30のおっさんだけどマダムには笑わせられたよ

>>15-18
の神懸かり方って一体w

74 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 18:56:59 ID:???

>>68
あそこで「何でマダムも一緒に飛んでんだよ」って思った奴は笑っちまったんじゃなかろうか
そしてちょっとでもおかしい点が一度目に付くと色々突っ込みたくなってくるわけで･･･
そんな自分はちょっと笑ってしまったわけだが
後で2ｃｈみてああ、笑った奴他にもいるんだと思った覚えがあるｗ

まぁ若いとか若くないとかは関係ないと思うがねぇ

75 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 19:04:50 ID:???

このスレ的にはデータだったエンブリオンの面子が
現実世界で実体化したことについてはどうゆう解釈なの？
最初はエンジェルの台詞からマダムが器になる存在を用意してたのかと
思ってたけど
ヒートの死ぬ間際の瞬間移動とかみるとデータが生体マグネタイトかなんかの影響で
初期のメガテンみたいに体を形づくったりしてたってことになるんかい？

まあ俺はあいつだけこっそりトラエストでも習得したのか？とか無理やり
こじつけているんだけどさ

76 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 19:06:28 ID:???

マダムだけじゃなくてあのシーンはなあ～
えっ…ちょっと待ってこの感動を奪わないでくれ！　と思った
必死で「おかしくない、これはおかしくない」と自分に言い聞かせていましたよ

2chきて、あ、ここ笑っていいんだやっぱり、と楽になりました

77 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 19:07:39 ID:???

>>75
肉体については、マダムが用意したってのでたぶん間違いない。
じゃあなんでバラバラ担ってるんだってツッコミが来るが、まあそれはおいておいて。

ヒートの瞬間移動については、あのときは情報漏れでEGG内部がイレギュラーになってたから、
その影響かと思われ

にしても無理して瞬間移動する必要ないよな。　何を思って瞬間移動させたんだろう。

78 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 19:08:18 ID:???

>>75
エンジェル的には「神の悪戯」らしいな
わからんわ

ヒートのあれができたら便利なのになあ
できないのかよ、と思ったな

79 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 19:16:21 ID:???

エンジェルの「神の悪戯」って台詞忘れてるなあ
やっぱもう一周してみよう

80 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 19:31:06 ID:???

>>79
あーでもサーフたちが出てきてるって報告受けたときに
ぼそっと呟いただけだから、何をさして言ったのか全然わからん。

ヒート仲間にしてみたくて３周めだけど、やっぱわからんところ多いよ
カルマ協会内の対立とか、ヒートがどういう立場にあったのかとか

81 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 19:43:49 ID:???

サーフやアルジラ、ヒート達がバラバラで出現したのに
その場に都合よく肉体が用意されてるのは無理がある様に思う。
やっぱりデータそのものが無理やり実体化されたのではないかと。
エンジェルやマダムのコメントはAIチップとしてのサーフ達を挿入する
器としての兵士達の肉体の事なのでは。

EGG２回目の死の間際ヒートは全てを知ったろうから、データ化移動の力を
EGGから引っ張って来るなりして利用できたのかも。

82 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 20:24:36 ID:???

実体化したのも、無意識ではあるけどセラの力だったとかな。
仮想空間上に人間を作り出すのと同じに
やろうと思えば現実にも作り出せるのかもしれん。

結局どっちも同じ「情報」なんだ、っていう結論だったしな…

83 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 20:28:12 ID:???

結局さ、EDとOPは繋がってるよな？
フレッドとサーフ達が歩いてるとこ。
でも、なんであいつらガキなんだ？
生まれ変わったのか？

84 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 20:31:06 ID:???

>>83
繋がってる。
サーフ達は解脱して、どこかの世界へ旅立った。
子供はサーフ達とは関係ない。
ゲーム中に、サーフが名付け親になるイベントってのがあったろう。
それが成長した姿。　

85 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 20:33:21 ID:???

あれは、外見上の特徴が一緒なのは、
エンブリオンのメンバーの情報も循環してるんだよという
視覚的演出と思われ。

生まれ変わったあとが生まれ変わる前と同じ人間だと
輪廻の意味がなくなる気もするので同一人物だとは思ってないかな。

86 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 20:36:07 ID:???

サーフ達の現実世界での肉体は誰が作ったんでしょ？
ゲーム中で説明あったっけ？

87 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 20:36:08 ID:???

セラフ以外のメンバーは情報の循環に還ったとも考えられるけどね。
恐らく子供達はエンブリオンメンバーの名をもらってるだけのはずだけど、
ジェナの「大丈夫よ」が綺麗なファンタジーとして魅せてくれると。

88 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 20:38:01 ID:???

>>87
シュレディンガーがみんなももうすぐ来るっていってたからエンブリは循環してないんじゃないか

89 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 20:38:59 ID:???

>>86

>>81

90 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 20:41:15 ID:???

>>88
「みんな」というのは苦しみと哀しみに囚われている人々一般の事ではないかと。
悟って解脱した境地に達してる訳ですな、セラフ＝シュレディンガーは。

91 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 20:41:32 ID:???

具体的にどうだっていうんじゃなくて

消えちゃったけどつながってるんだよ
ちゃんと想いはつながれていくんだよ
っていうのを表現してみましたって感じだな

92 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 20:43:39 ID:???

>>31
ますますバデレールと被るなぁ
>>47
ヤバイ、そこで全然何にも感じなかった
>>68
11人並んで飛んでる所が一番笑えた
昔のアニメかYO！って感じで
>>75
どうも、情報で何でもできる世界なので
「何か」がジャンクヤードの情報体を現世での情報体に変換したらしい･･･と思っている
>>83
ただの孤児だと思う
昔のあいつらを知ってる誰かが同じ名前を付けた

93 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 20:45:01 ID:???

前あっさりスルーされたんだが、ティミーの友達の少女ってジョニーの娘キャシーの娘だよな

94 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 20:45:32 ID:???

なんか悟っちゃうってのも寂しいなあ
それこそ完全に消えちゃいそうだ、宇宙と一体化するとかなんとか言って

95 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 20:45:56 ID:???

そうだと思う

96 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 20:47:03 ID:???

>>93
そーね
店のおばちゃんそう言ってたね

97 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 20:47:50 ID:???

>>86
説明はない
アルジラのコメントでは「ジャンクヤードからくる時に無理やりって感じだった」
とのこと
存在の情報を無理やり書き換えたということかも
>>93
収容所クリアまでやり直したけど、それであってるぽいね
>>94
つか逃避ですよ
まったく、異聞録じゃ逃げるな！とか言ってたくせに･･･里見は

98 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 20:55:32 ID:???

きれいな終わりだったけど、
１からさんざん何度も言及されて
アルジラあたり強烈に悩んでた
「他者を喰らって生きることの意味、価値」

ってのを結局　ごまかされたような　気も　す　る

99 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 20:56:47 ID:???

シエロとかが凄い悩んでたな
まあ、プレイヤーが考えるところなのかも

100 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 20:59:23 ID:???

まあ人間としてのサーフやセラはHAARP施設でお亡くなりになってますゆえ…

セラフは人修羅と同じく、曲折の果てに旅立ったんでしょ。そして後の作品のゲストキャラにｗ

>>98
自分はその回答に近いものを空港施設のゲイルとサーフのやり取りに見てる。

ゲイル「行く手を阻む者は全て切り伏せろ。
　　　　　俺たちも奴らも　所詮は修羅、戦いは避けては通れん。」

＞お互い…因果な生き物だな

ゲイル「フッ…まったくだ。何かを生かすために何かを殺す、
　　　　　神だかなんだか知らないが、こんな仕組みを作った奴を俺は尊敬しよう。
　　　　　少なくともそいつは俺の腕が全てを抱えるにはあまりに短いことを気づかせた。
　　　　　後は　　力の及ぶ限り最善を尽くせばいい。　シンプルで楽な生き方だ。では　行くぞ！」

101 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 21:03:28 ID:???

悪魔化ウィルスの副作用が人間性だと、エンジェルは言っていた。
その人間性というのが、“心”というものだけでなく、人間という存在を
構成する情報そのものを、AIアスラが帯びたのだとしたら、
ジャンクヤードからニルヴァーナへ転送される際に、人間としての肉体を
自動的に構築するような作業が行われたのかも。

102 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 21:05:14 ID:???

>>100
その台詞を見て
「げ、ゲイルにシエロが伝染ったー！！」
と思った俺は汚れているな…

103 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 21:07:36 ID:???

自動的に？
現世に行った時のための受肉ソフトみたいなのも
電脳悪魔化ウイルスに含まれていたか
アスラAIとの相互作用でできた？

104 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 21:10:30 ID:???

消えちまったジャンクヤードの人たちかわいそうだなぁ
あんなに頑張って生きてたのにな…！

１の最後見てると、ひょっとして最終的に初期化したのはサーフかしら
だとしたらサーフ…つくづく業の深い…

105 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 21:12:42 ID:???

>>104
いや、エンジェルがアレで受けなければなんとかなったのでは･･･

106 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 21:14:28 ID:???

>>104
バックアップは９４％ほど取れてるんだったか＞ジャンクヤード
でも、世界を巡る情報は消えることは無いってことだから
ジャンクヤードの情報もまた違うものになって廻ってるんだろう。多分。
アメリアの恋人も太陽に来てたし。

107 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 21:20:20 ID:???

ジョ－ジブラックもHI－HOブラザーズも太陽に来とりましたやん。
一旦デリートされても魂の情報は循環を続けてるんだろうね。
見返すとオープニングでは「想い」と言ってるんだな。

108 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 21:22:59 ID:???

ジャンクヤードの住人の人格は、サーフはセラの理想の人格で
それ以外の連中は太陽からの輪廻した情報って事でいいのかな？

109 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 21:24:30 ID:???

でもジャンクヤード内でもぐるぐるまわってるんだよな。
ジャンクヤードが消えたから、太陽に来られたのかなあ、あいつら

110 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 21:29:37 ID:???

>>108
感情が目覚めてからは理想の人格よりも元の記憶の方が強い模様。

111 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 21:33:01 ID:???

>>108
サーフだけじゃなくて
ヒート、アルジラ、シエロもデータとして作られた存在。
昔、セラのおままごとの人形だった頃の記憶がかすかに残ってる。

シエロたちが船に乗った記憶なんかも全て
セラがいつか行きたい、こんなことしたいと思ってたころの名残だね。

112 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 21:33:23 ID:???

>>110
そうでもなくないか？
理想形を保ちつつ多少リアルはいってるかもくらいじゃない

113 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 21:36:45 ID:???

>>110
5年前の破滅の真相は見せられて初めて知った感じだろう。
サーフとヒートについてはEGGで初めてオリジナルの記憶に触れたと思う。

114 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 21:56:54 ID:???

ジョージブラックも太陽にいたのか！
見逃してる・・・orz

115 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 22:02:03 ID:???

>>111
> シエロたちが船に乗った記憶
あれは後から思えば上手いミスリードだったな。
里見のことだからてっきりまた、みんな元知り合い、な展開だと思ってたよ。

116 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 22:06:23 ID:???

あれも虚構の記憶だったんだなあ (´･ω･`)

117 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 22:07:41 ID:???

ついさっきクリアしたのですがＥＤの意味さっぱり訳わからん･･･
とりあえずＥＤは置いといて本編で意味がわからず気になっていた部分を質問します。

カルマ協会がマダム派とエンジェル派で対立してた理由は？
（マダム・エンジェルがそれぞれやりたかった事は？セラの脳を切除してどうの･･･とか）
ヒートがマダム派についてサーフ達に牙を剥く理由もわからん
セラまで喰おうとしてたし

118 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 22:08:08 ID:???

徐々に取り戻していく記憶、まで作り物だとは思わんかったなぁ
ゲイルの記憶は本物だしな
まったく踊らされちまったぜ

119 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 22:08:32 ID:???

セラは理想のエンジェルは造らなかったのかなぁ

120 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 22:11:07 ID:???

>>119
みさくら語で喋るエンジェルか

121 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 22:13:31 ID:???

>>111
で、自我に目覚めたというより、そういう理想的な人格として設定
された上での成長を始めた感じだったんだよな。
そう考えるとヒートが外れていくのもわかる。悪い人格としても
作られていたからな。

122 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 22:17:57 ID:???

>>119
セラにとってエンジェルは親でもなんでもなく（多分7歳児では知らないだろう）、何故か冷たい目で見られる怖い存在。
理想云々する程接触も無かったろう。

123 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 22:18:49 ID:???

なんというか、セラはエンジェルに父性も母性も求めてなさそうだ。
その割にｼｬﾝﾃｨｰはエンジェルかが歌っていたのを覚えたそうだが。

なんだろうな、昔の苦悩しているっぽいエンジェルの精神やあの歌は
それを理解しきれないままにセラに受け継がれ、エンジェルは
とっくに怨念以外何もない抜け殻になっていたとかかな。

124 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 22:18:56 ID:???

>>120
らが、手術が必要にゃいぃとはどういぃうことら

（´∀｀；）

125 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 22:19:27 ID:???

>>117
とりあえずひと通りスレを読み返す事をお勧めする。

126 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 22:20:12 ID:???

そういや、空港だったか
シエロがセラの目の前で思いっきり
「てめぇそれでも親か！」言ってて
それ言っちゃっていいんかー！　って思ったんだが…知ってたのかな一応は

127 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 22:21:45 ID:???

>>119
親であるはずなのに愛情も注いでくれない、それよか憎悪の対象とみているため
拒絶もしくは考えないようにしていたのかと。

128 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 22:22:00 ID:???

>>117
まんまゲーム中にあったと思うが

マダムは予め選ばれた人間によって管理される世界を作りたい。
悪魔化させるのもモチロン選ばれた人間のみ。
資源の枯渇が甚だしいので、人間も食料源として利用。

エンジェルは協会内の建前としては悪魔化ウィルスを全世界にばら撒いて
生き残るのは強者のみの弱肉強食の世界を作りたい。
その実、人を憎み全ての崩壊を望んでる。

ヒートに関しては前スレでも散々出てるので、読んでみるといいと思う。

>>119
理想の人格で作ったというより、
セラに見せていた優しい人格をそのまま鵜呑みにして
仲のいい友達状態のおままごとをしてたのだと思う。
ヒートも、少し怖いながらも猫をくれたりして
それなりに懐いてはいたんじゃないかな。

エンジェルをおままごとの世界に持ってくる必要も無いと思う。

129 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 22:29:08 ID:???

なんか、このスレ読んで疑問に感じた箇所がどんどん昇華されてくよ。
皆すごいな～。

でも最後トーマスに乗せてあったターミナルの謎はこれからでてくる続編でだんだんと
わかってくんだろうか。

130 ：117：05/02/10 22:32:02 ID:???

>128 すまんです
そういえばそんな話してましたね
過去スレ読めない環境なモンでヒートの件も教えていただけるとありがたいです

131 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 22:32:32 ID:???

セラは自虐的な表現でいけば、エンジェルの自慰だけでできた
存在だから、そりゃ全部の責任をおっかぶせて憎まれる対象に
なるとは思う。

132 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 22:33:02 ID:???

あれはあんまり気にしないでもいいと思うぞ。
続編が出ればアマラターミナルってことになるかもしれない
けど、出なかった出なかったで単なるマニシャ型の飾りっていう
ことになるだけだと思うし

133 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 22:33:38 ID:???

セラはヒートに貰った猫ちゃんと面倒見られたんかな
たまご漬けの毎日だし

134 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 22:34:26 ID:???

俺は古参だから「ヒーロー＆ヒロイン」以外はどうなろうとかまわない
って感じだったけどアバチュは皆幸せになってほしかったよ・゜・(/Д`)・゜・。

135 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 22:34:35 ID:???

エンジェルの考える世界＝ヨスガ
マダムの考える世界＝シジマ

136 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 22:37:40 ID:???

むしろエンジェルはカオス思想でマダムはロウ思想だと思う

137 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 22:38:03 ID:???

>>128
マダムのあれは、望ましい人間を公園にいる奴等の言うような試験で
選別したり、すごい機微にうといやり方だったんだろうな。
基本は人という種の延命があってなんぼだったんだろうが。
そういう姿勢自体は悪くないどころか結構大物なんで、太陽
ムービーにも出てきたんだと思う。

138 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 22:39:36 ID:???

そういう、じゃないな。基本姿勢は、だ。

139 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 22:39:44 ID:???

>>134
フレッドに、ひいては未来に想いが受け継がれた（他にもキャシー＆娘にジョニーの想いが、等）
ので十分救いがあったとは思うのですよ…。

140 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 22:51:03 ID:???

>>124
前頭葉の切除ってのはロボトミーで無気力にするためのもの
昔の精神科医はアイスピックで引っ掻き回したりもしたらしい

141 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 22:53:33 ID:???

>>130
色々な考察が出ているけど俺的には
マダムから協会側にとって都合の良い事ばかり吹きこまれていた＆セラを守るため。
また、モデルと自分を同一視してしまったため、リアルサーフとAIサーフを割りきれずに
どうしようもない憤りをサーフに感じ猪突猛進してしまった。
その後は前スレ907の考察がしっくりくるかと。

907 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 18:59:43 ID:???
>>903
卵に落ちて、リアルのヒートの情報から経緯を聞いてそうだから
二度目に立ちふさがった時は全部承知の上で悪役になったんだと思う。
おそらく、ヒートの演じた悪役のモデルはリアルサーフだろうがｗ
俺が神だとか言ってたしね。

他のメンバーはEGGの中の情報を知らないから
サーフに向かってお前なら俺のここが判るはずだってのは
自分がどうして敵対して、今どういうつもりで悪役を演じてるか判るだろっていう
問いかけなんでは。

142 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 22:56:56 ID:???

>>140
こえぇ…。しかし、そんな事したら神と対話できないんじゃなかろーか

143 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 22:58:22 ID:???

>>142
EGGのパーツとして使うわけだから対話には問題ないと思ったんじゃね

144 ：117：05/02/10 23:00:27 ID:???

重ね重ねどうもです
クリアもできた事ですし
今後は考察スレをヲチして補完していく事にしますね

145 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 23:00:49 ID:???

マダムとしては、成功例のテクノシャーマンを
失う危険を冒したくなかったんだろうな。
エンジェルの方は失敗して、対話が出来なくなっても問題ないわけだし。
むしろ、テクノシャーマンを失って
そのまま世界が崩壊する方が望みだったのかも試練。

146 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 23:01:58 ID:???

>>143
そっか～、俺はセラが特別な存在？(ヒロインであるが故に)だから神と対話できるって思ってたよ。
単に回線の役割してただけか。

147 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 23:05:13 ID:???

>>144
そして考察まとめサイトでも作ってくれ。

148 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 23:06:07 ID:???

まあ、言うこと聞かないから
ただの道具にするための手段だったわけだし

149 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 23:07:05 ID:???

>>146
特別な資質はあった訳だが。ガラスの心を思いやる大人がヒート以外、
あまりに周りにいなかった事こそが5年前の破滅の一因とは言えそう。

150 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 23:10:04 ID:9hfwt7uF

>>110
なんか勘違いしてるね。
ｻｰﾌやﾋｰﾄなんかは情報の循環もないセラの妄想が産み出した完全なAI。
「元の記憶」なんてものはそもそもないわけだが。ゲイルとはちがってね

151 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 23:11:02 ID:???

>>149
それが一番の原因だよな。

152 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 23:21:08 ID:???

>>150が書いたような基本的な事を理解してない奴は以外と多い。

153 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 23:22:46 ID:???

考察する価値もないような気がしてきた
ファンタジック過ぎて、里見くんしか答えを出せないし納得もできないようだ。

154 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 23:29:29 ID:???

そうでもない。基本的には大人と子供、男女の愛憎を反映した話になっている様。
まあ太陽の情報循環と自分が情報化して太陽に飛び込むのは思い切りファンタジックになってしまったが。

155 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 23:43:47 ID:???

ジャンクヤードってサーフ達より以前から抗争やってたんだよね
セラが逃避で描いた幸せな仮想空間→エンジェルが悪魔ウィルスを実験する為の
バトルロワイヤル空間に改造

セラ：やめて！（１のＯＰデモのやりとり）と助けに行く
ならしっくり来るんだが

にしてもベック大佐だけは妙に鮮明に過去の記憶を取り戻してたな
トライブの部下達もかなり記憶戻ってたっぽいが

156 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 23:44:34 ID:???

オリジナルヒートがどんな奴だったのかが気になる。
①セラにﾊｧﾊｧしてるキモいロリコン
②ヒポクラテスの誓いを立ててる人格者、セラはただの患者
③悪人になりきれない小物

皆はどう思う？

157 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 23:47:33 ID:???

フェイクヴァルナってどんな意味があるの？

158 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 23:48:34 ID:???

>>156
１と２の選択肢がどっから出てくるのかがわからん。

159 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 23:51:15 ID:???

いや３も正直的外れではないかと。

160 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 23:51:47 ID:???

>>157
偽者→ビーチバレーしてたサーフ
本物→お医者さん
PCサーフ→アートマにより人間性を得た
　　　　　AI

161 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 23:52:51 ID:???

＞158-159
じゃあ君らはどう思うのさ？

162 ：158：05/02/10 23:53:05 ID:???

１と３って書くつもりだった。
間違えた。

163 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 23:55:00 ID:???

>>156
２に近いと言えなくも無いが、ヒートはセラに死に別れた自分の妹を重ねて見ていた側面があったらしい。
ソースは１の攻略本小説ね。

>>157
つまり主人公サーフはリアルサーフとも、セラが用意した都合のいい人形サーフとも
もはや異なる存在に自我が成長していたって事。
で、亡霊然とした二人を打ち倒して乗り越え、復活すると。

164 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 23:59:12 ID:???

＞ヒートはセラに死に別れた自分の妹を重ねて見ていた側面があったらしい。
初耳だ。㌧

165 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 23:59:17 ID:???

ヒートも自分の亡霊と戦えばすっきりしたろうか　と思ったが
リアルヒートとは戦えませんねイイ人だし

166 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 00:04:31 ID:???

サーフたちなんだが、ジャンクヤードが作られて以降は
セラの干渉はなかったと見てよさそう。
元のAIとは違う自我を育てたのはその間だろうし。
１プレイしなおしてみると、感情が無いなりに
個性らしきものの発露は見受けられるから。

アートマが宿る前はホントにあるかなしかのささやかなものだったんだろうけど。

いったんジャンクヤードの掟に縛られる存在になって
ベースになったAIの記憶がデリートされてるのも大きいかもな。

167 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 00:04:35 ID:???

セラじゃなくても、子供が目の前で苦しんでたら
リアルヒートは同じ事をしただろうね。

町医者とかの方が向いてるだろうに。

168 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 00:16:38 ID:???

キュビエ症候群をなんとかしたかくて煮詰まっていたから悪サーフにも
いじられていたんだろうな。

169 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 00:16:43 ID:???

なんか彼なりに出世欲とかはあったらしい。

170 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 00:23:43 ID:???

AIアルジラがジナーナに初対面？でいきなり好意よせてたけど
なんだったんだろアレ
前世でなんかあったのかと思ってたけどAIじゃ･･･

ゲイル＝ディビットはルーパとなんかあったのかね

171 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 00:26:17 ID:???

妄想浜辺時代にセラとお姉様プレイをしてた
記憶が蘇ったんだろう

172 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 00:26:54 ID:???

>>168
リアルサーフとヒートは結構仲が良かった。サーフが猫かぶってただけだが。
セラ関連の研究に関わるようになってから本性が徐々に現れていったって感じだな。
善悪に囚われない感性が新しい発見や力を生むというのは一片の真実はありますわな…。

173 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 00:30:39 ID:???

アルジラとジナーナ、ゲイルとルーパは単純にジャンクヤードで生まれた縁だろう。
全てが前世絡みというのは不自然というか、世界が閉じた感じで嫌だしな…。

174 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 00:30:55 ID:???

ラスボス太陽がお船な事について

175 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 00:31:27 ID:Lsm86Vb6

「アルジラが喰われた」のは二重の意味なのな・・・
そこまで惚れてたのかあの冷血漢に。

176 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 00:33:07 ID:???

>>174
梵天トーマスの方が認知されてる（特に最終相な）

177 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 00:33:15 ID:???

太陽が情報を喰ってるの時点で
例え死んでも全身食われればもしくはデータがすべてあれば
いくらでも再生可能じゃんとか思ってしまった・・・逆流すれば。

178 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 00:37:49 ID:???

チラシの裏でスマンが、折角なので書き込ませてもらう。
よっしゃあああ！　クリアしたぁぁぁぁ！
４日前に最終相でブラフマーストラに殺られて以降、
仕事の合間を縫ってちまちまとレベルアップを繰り返し
リベンジの機会を伺っていたが、とうとうやったぜ！

物理デストロイアとBSデストロイアを覚えるまで育ててしまって
いたぜ…。
しかし、てっきり最終相のあとにもう一段階あると踏んでいたのに、
アレで終わりとは…ちょっと物足りないな。

ラストの超展開は、まあおおよそ予想はついてたから別に
どうということもない。ハッピーエンドで良かった良かった。
で、チューナーの皆さんはゆくゆくのDDSシリーズ、もしくは
メガテンシリーズで隠しボスとして現れるわけか…。

さて、三柱とやりあってくるか！

179 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 00:39:13 ID:???

>>172
実力も買ってただろうけど、ヒートみたいに
誤解されやすくても実は善人、てのが
友達に居ればサーフ自身もいい人だと思われ易いから
いい隠れ蓑にされてたんだろうと思った。

180 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 00:42:04 ID:???

ブラフマーストラが一回も来なかった

181 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 00:50:05 ID:???

>>180
同じく
エターナルゼロは即効でやられたが

ﾏｲﾝﾄﾞﾁｬｰｼﾞ→ロストワード→氷結吸収→ﾏｲ（ｒｙ　で即効過ぎたせいかな…
突撃狼煙以外のターンは4ターンくらいで終わってしまった

182 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 00:51:43 ID:???

>>177
逆流しないからね･･･
>>178
ブラフマーストラはデカジャデクンダすりゃ全然恐くないよ

183 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 01:07:31 ID:???

サイコブレス等タルンダ系も重ねないと最終相はまだちょっとヤバいけどな。

184 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 01:33:42 ID:???

エターナルゼロづくしだった。
おかげでなんかズルい奴という印象ばかりだ

185 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 02:10:59 ID:???

今回のラスボスはドレイン系を完備していけば最終形態の
ブラフマーストラ以外では全滅する要素がないし、どうも
作業感がバリバリ・・・
エターナルゼロの後に全開ストラをやられてたらリアル運で
全滅確実だし。

186 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 02:13:51 ID:???

なぁに、真Ⅲのミラーボールより工夫されてる、難度を抑えてるのはストーリーボスだからだし。

187 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 02:16:42 ID:???

リアルヴァルナ→サーフに通常攻撃クリティカル
フェイクヴァルナ→サーフに（ｙ
リアル→サーフ→猫る

どういうことだ！

188 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 02:20:46 ID:???

まじすか

189 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 05:31:02 ID:???

>>185
さっさと倒せば良いじゃん。

190 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 05:42:14 ID:???

カジャンダMAXにしてから攻めるというメガテン体質の人は泥沼にハマりやすいと思う＞梵天

191 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 07:59:19 ID:???

>>172
>善悪に囚われない感性が新しい発見や力を生む
そういう系の奴だったらまたかっこよかったんだろうが、
なんというかプレハブな作りの奴になってしまったな。
まあリアルヒートでウン年ぶりに緑川の芝居におお！と
思わせてもらったからいいか。

192 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 08:39:18 ID:???

緑川を未だにグリーンリバーライトと呼んでしまう件

193 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 08:44:00 ID:???

それのおかげで正しく名前をおぼえられた

194 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 09:09:47 ID:???

この作品では堀とグリーンリバーと冬馬さんがやたらと良かったな。
あとジナーナﾀﾝとエンジェル。ベテラン組が思い掛けない方向性で
激しく燃えさせてくれたと思う。

195 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 09:18:46 ID:???

マダムも餃子だとはとても思えないw

196 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 09:24:15 ID:???

プロ声優陣、いい仕事してくれましたぜ。

197 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 09:25:41 ID:???

１の主題歌・歌イベントはプロ歌手に吹き替えやってもらうべきだったかもな、いまさらですが

198 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 09:29:25 ID:???

本来の萌え担当連中はだめだったな。やかましいだけ。

199 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 09:46:21 ID:???

野郎キャラながら、ゲイルとシエロは燃えました。
ジョニーの娘さんの声は序盤のみながら良かったと思う。

200 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 09:49:12 ID:???

ジョニーの娘ってﾄﾘﾌﾞの女兵士だよな

201 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 09:58:20 ID:???

ジョニーの娘のセリフなんてあったっけ？と思ったら、
序盤のムービーで「あーけーてーよー！」って叫んでた子か…

202 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 10:01:49 ID:???

一人称ボクはいただけんな

203 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 10:02:49 ID:???

子供ではありうる事

萌える人もいるみたいだし。

204 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 10:21:13 ID:???

架空世界、かつ限界状態ならオッケー。
痛いのはそれを真似するオタ女。

205 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 10:23:59 ID:???

エンディングで話してた
たった一言って何のこと？シャンティ？

206 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 10:30:24 ID:???

プレイヤーの解釈に任されてる部分もある。

シャンティ＝平和・安らぎを願う　は可能性は高い。

207 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 10:35:36 ID:???

シヴァにサクっと殺られてきた…。
っていうか、シヴァ落ち着き無さ杉。
わさわさ動き杉。
ヒンドゥー三柱神の一人なんだから、もっとどっしり
構えてくれよ…。

208 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 10:38:32 ID:???

>>207
神話に忠実なんだYO
シヴァがあのﾀﾞﾝｼﾝｸﾞを止めると世界が終わると言われている。

209 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 10:40:00 ID:???

僕たちを繋ぐ言葉　だから
　「仲間」とかだといいな
全編このことが強調されてた気がするし

でもなんかイマイチかっこわるいけど

210 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 10:40:25 ID:???

>>208
マジか…！
あぁ、そういえばそんな話もどこかで聞いたような気が…。
そうか、元ネタに忠実なのか。俺が間違っていたのか。
しかし、しかし…あのせわしないステップは何だか見ていて
イライラするぜ…。

…いや、殺られた腹いせとかではないですよ？

211 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 10:41:19 ID:???

シヴァ様も大変なんだな

212 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 10:44:31 ID:???

ナタラージャ＝舞踏の王ですんで。

それにゲーム内では正直ヴィシュヌの多段ヒットの方が怖かった…。

213 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 11:13:04 ID:???

1で声優に歌わせるなんていうアホ行為がなければシャンティも
普通に選択肢に入ってくるのにな
歌っていた大元は結局デイビッド？

214 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 11:14:40 ID:???

そうっぽい

215 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 11:18:43 ID:???

だったら堀秀之があの声量でｼｬﾝﾃｨｰｼｬﾝﾃｨｰやる1用データでも
電撃あたりが出してくれればいい。
歌われても誰も恨んではいけないんですよ、もちろん。

216 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 11:32:23 ID:???

>>164
亀だが（インフルエンザで寝込んでたので見れんかった）リアルヒートの妹は
障害を持っていて、極端に風邪とかに弱かった為、遊びに出た
ヒートが拾ったインフルエンザが妹に感染し、幼くして死んでいる。
妹をウザく思ってた子供の自分と自分のせいで妹を死なせたという
罪の意識が医学の道に進ませた、とうのが攻略本の設定。

217 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 11:38:23 ID:???

>>215
ゲイルのシャンティハミングは結構聴けた。だからどうって事はないすけど。

218 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 11:41:08 ID:???

伴奏とエコーがないぶんかなり不利なのに、よく頑張った。

219 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 11:44:39 ID:???

セラって早老症だよな。
ちょっと調べてみたら早老症ってのは遺伝病らしい。
ああ、だから主治医にリアルヒートが選ばれたのかと思った。
リアルヒートの専攻は遺伝病なので。

220 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 11:49:05 ID:???

じゃあ太陽との交信のたびのメンテナンスというより、もっと
根本的なケアというか対処なんだな。ぶっちゃけ、死ぬこと前提で
それでもなんとかしようというレベルか。

221 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 11:49:30 ID:???

よく特集やってるあの病気だよね。
１年で１０歳年をトルとか

222 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 11:53:06 ID:???

語られてないけど、テクノシャーマン20号や21号もさくさく準備
されていそうだ。だとしたら「機微にうとい」穏健派マダムと
あのピリピリしたエンジェルの間の溝もますます深まるわけで。

223 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 11:55:39 ID:???

>>219
プロジェリア症候群だっけ？ウェルナーだとちと意味が違うから。
昔は遺伝病というと血友病くらいしか思いつかなかったけど。
ヒートの妹の病気も遺伝病だったんだろうか。

224 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 12:10:00 ID:???

>>219
ということはエンジェルﾀﾝも実は十代とか

225 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 12:22:16 ID:???

そいつはどうだろう

それだと2025年時点で肉体年齢が20代後半～30代前半では済まなくなりそう。

226 ：225：05/02/11 12:24:08 ID:???

そうか、老化抑制剤はあったっけ。でも廃棄する関連で言及するだろうし。

227 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 12:27:37 ID:???

ヒートの妹も遺伝病。
２２ｑ１１．２欠失症候群、と小説には書いてある。

228 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 12:29:52 ID:???

エンジェルまで遺伝病説は飛び過ぎ。

229 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 12:30:36 ID:???

7年前だか10年前だかに、研究所にいたんでしょ？　写真あったやつ
さすがに10歳とかで研究所には入れんだろー

230 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 12:31:00 ID:???

デイビッドがキュビエ症候群だ説もけっこう飛び過ぎだと思う。

231 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 12:40:00 ID:???

　ディビットは本当にキュビエ症候群。
ゲイル死亡時のﾑﾋﾞでひび割れた右だか左腕がちゃんと写ってる

232 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 12:40:08 ID:???

>>230
えっディビッドはキュビエ症候群で隔離されてたんでしょ？
説じゃなくて。

233 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 12:43:10 ID:???

>>227
それってどんな病気なんだろ。最初ダウン症？とか思ってた

考えてみればリアルヒートは「ロリコンﾊｱﾊｱ」や「妹ﾊｱﾊｱ」と言われない為の伏線が
ちゃんと考えられた２ｃｈ対策もバッチリなキャラだな。

234 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 12:44:32 ID:???

>>232
まあ知らん人がみたら、キュビエ隔離病棟で治療に当たってたと考えるかもしれないだろう

てか観戦しないのに何で隔離されてるんだｗ

235 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 12:47:21 ID:???

研究対象確保兼世間の好奇や恐怖の目からの隔離、かもね。

236 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 12:47:35 ID:???

>>234
や、今迄の実際の例が示すように、知らない気味の悪い病気見たら
まず伝染を恐れるでしょ。そういう世論に対する対策あるいは防御だったと思う。

そいや、外伝小説のヒートも、妹の病気が伝染するような気がして露骨に避けていた、
なんて描写があった。

237 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 13:08:56 ID:???

ディビットはキュビエ症候群にかかりつつ
研究もしてたんじゃないのか？

238 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 13:10:04 ID:???

なんでキュビエ症候群の研究やめたんだろうと思ってたが、ディビットが死んで
エンジェル的にはもう価値がなくなったんだな

239 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 13:21:59 ID:???

>>238
どっちかというと、デイビットの死で
かなり性格変わっちゃったっていうかやさぐれたっていうか
そんな感じじゃないか？

エンジェルはデイビットが絡むととことん弱いな
きっとデイビットって、エンジェルの身体のこととか全部受け入れてくれた
ただひとりの人だったんだろうな

240 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 13:52:40 ID:???

>>239
そういうパターン凄く弱い・・・

しかし病気差別やふたなり等かなりダークだな。

241 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 13:57:21 ID:???

世界のダークサイドをオカルト系スパイスで語るのがメガテンワールドですから。

乗り越える希望とカタルシス、絶妙のお笑いも欠かせないが。

242 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 13:59:12 ID:???

一応アバチュについてはオカルトじゃなくてファンタジーSFの方がジャンルとしては相応しいな。

243 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 14:13:18 ID:???

むしろ御伽噺だな

244 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 15:32:28 ID:???

デイビットは最初研究者として隔離病棟にいたけど、ある日自分もキュビエ症候群なっちまった。
って感じだと思ってた。

245 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 16:40:28 ID:???

誰かOPの子供達はメインキャラの生まれ変わりだと言ってクレー！！
確かに別人だけど、全く関係のないただの同じ名前の奴、で終わりなんじゃあまりにも夢がなさすぎる。

246 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 16:52:01 ID:???

リアルサーフが好きかと言われたら即ノーと答える。
何であんな男が好きなユーザーが多いんだ？

247 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 16:53:11 ID:???

蓼食う虫も好きずきですから。

248 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 16:55:41 ID:???

多いのか？
悪役としてもうちょっと頑張って欲しかったな。あれじゃ三流だ。

249 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 17:05:53 ID:???

リアルサーフ好き、とか言ってんの
「美形悪役萌～」な腐女子くらいだろ。
あるいはセラを利用してただけってのが
セラ嫌いには評判いいとか。

250 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 17:09:21 ID:???

ゲーム中の登場シーンは最期の「夢の終わり」部分だけだからな＞リアルサーフ

>>245
生まれ変わりは都合のいい概念であってはならんとも言える訳で。
ジェナの「大丈夫よ」に夢を託せばいい。

251 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 17:14:08 ID:???

>>245
悲しいからってそれはやめとけ。
生まれ変わりが生前の人間として扱われるなら
その演出は新しい命に価値がなくなることになる。
情報は水。
人は氷みたいなもんだ。
（判りにくかったら器に入った水の形、でもいい。器は人生な）

252 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 17:15:38 ID:???

彼らは生まれ変わったエンブリヨンそのものではないかもしれないけど、
その魂と思いを受け継ぐ存在なんだよ。

253 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 17:27:50 ID:???

>>245
まんま生まれ変わるのではこのストーリーの意味がなくなってしまう。
エンブリオンの皆の魂や意思はフレッドによって後世にしっかり受け継がれた、それで良いじゃないか。

254 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 17:32:40 ID:???

あの子供達、チビブリオンにする必要なかったと思う。
普通にどっかの子供達のほうが変に生まれ変わりとか考えなくて済む。

255 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 17:33:41 ID:???

でも全く違ってたらそれはそれで嫌だと思うけど。

256 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 17:35:50 ID:???

ゲイル「葉っぱは何から出来てるの？」
フレッド「皆の想いで出来てるよ」

あれだけ輪廻輪廻言ってるし全く無関係ではないだろう。
でなきゃあんな名前も同じ、服装・髪型も同じ、な子供のシーンを出さないと思う。

生まれ変わり＝同一人物ではないけど何かどっかで繋がってるんだろうきっと。

257 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 17:37:32 ID:???

ちびゲイルがあのまますくすく明るく成長してしまって、
いい事な筈なのに何かが足らない気がするフレッドとかな。

258 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 17:40:24 ID:???

デイビッド最後まで白衣着てなかったっけ？
「自分の研究を、人々を愛していた」だったし。

259 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 17:56:05 ID:???

>>255
自分なら、奴らは人類を救うことができた。
そして、新しい世代が育っているんだなと納得するとおもう。

260 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 18:34:18 ID:???

明るいゲイル…考えたくもねー！

261 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 18:41:53 ID:???

ところで、なんでラスボスが列車なんだろう。

262 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 18:43:13 ID:???

セラフってやっぱふたなりなのかな

263 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 18:46:32 ID:???

女にﾎﾟｺﾁﾝついてるのがふたなりだろ？
男でもあり女でもある両性具有はそう呼ばない

264 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 19:06:48 ID:???

あくまで男女の精神的性の調和・和合のシンボルとしての合体だからな。
背はエンジェルより高いし、肩や腕のラインは男性的。
一方胸はそれなりにあって、メンタルの大部分はセラ寄りっぽい。

ちなみにアルダー・ナリシュヴァラは右半身がシヴァ、左半身がパールヴァティ。
あしゅら男爵とは逆ですな。

265 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 19:11:56 ID:???

上には胸があったけど
下はもしかしたら何にも無いかもな。

266 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 19:12:39 ID:???

正直どっちもぺったんこなほうが、生殖機能を必要としない完璧な生物って感じでよかったんじゃないか

267 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 19:15:31 ID:???

>>265
アルダーになると胸はなくて股間ﾓｺｰﾘだな

268 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 19:18:46 ID:???

>>246
つまんない男だが、奴のオカゲでせいせいしたんで好きだ。

269 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 19:24:07 ID:???

>>267
分かりにくいけど、一応アルダー胸あるみたいよ。

>>268
セラの仮想世界を「自慰の産物、反吐が出る」と斬って捨ててたのは率直ではあった。

270 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 19:25:46 ID:???

>>265
無い設定ならあんなパンツは履かない、付いているかもと
思わせる格好はしないと思うので、セラフはﾁﾝﾁﾝありだと思う。

271 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 19:27:06 ID:???

世界を壊滅状態にしたんはモニター繋いだうっかり屋さんかと
思うと妙に切ない

272 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 19:27:27 ID:???

>>269
あのぶった斬り発言だけはグッジョブ。
あとは里見小説のせいでもっと面白いキャラとして期待されて
いたというのがあるんじゃないか。

273 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 19:30:54 ID:???

ぶった斬り発言も相手が７歳のああいう境遇の女の子だという事
考えるとちょっとなあ・・。
無邪気？に「素晴らしい」と喜んでいる大佐がめっさ善人に見える。

274 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 19:35:17 ID:???

自分がオナニーの相手にされているのを見たらあれくらい言うだろう。

275 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 19:38:26 ID:???

>>274
まあ確かにな
げっカンベンしてくれよ、と思う

276 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 19:40:15 ID:???

オナニーっていっても、
一緒に遊ぶ想像してるだけだったから
別に気にもならないけどな。
それよりも、策士気取りの割りに一々それを口にしてるほうが萎えた。
もっとこう、誰もを欺くような計算高いキャラかと思ってたんで。

277 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 19:42:35 ID:???

一緒に遊ぶ以上の想像されてたら怖いな・・・

278 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 19:45:49 ID:???

アンチセラの人はリアルサーフ好きか…

279 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 19:47:00 ID:???

7歳児じゃさすがに性的な事は知らんだろう…。

サーフは虚構とはいえ自分が勝手に使われている事を嫌悪したのかも知れない。

280 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 19:51:17 ID:???

普通の七歳児ならともかく、
情報から完全に隔離して管理されてる子供だから
おそらく知らないだろうな。

>>279
多分、神を気取るタイプだったから、それだろうと思う。

281 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 19:51:18 ID:???

妄想世界では胸も育って、水着で抱きついてんだぞ。
ギャッとは思うだろうな。

282 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 19:53:35 ID:???

>>278
それはあるな。
リアルサーフのキャラ自体は嫌いだが、１でのセラへの異常なまでの
マンセーっぷりにイライラしたんで爽快だった。

283 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 19:54:58 ID:???

普通の７歳ならちゅーまで妄想が逝ったはず

284 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 20:02:34 ID:???

担任の先生に初恋をするようなもんだろうが、アホか！と
ちゃぶ台をひっくり返したくなる要素はいろいろ入ってるんだよな。
ストレスで胃に穴の一つも空いていそうな真面目な同僚があんな
アホくさい妄想に使われていたり。

285 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 20:05:32 ID:???

結局、リアルサーフは何がしたかったんだ。神になりたかったのか？

286 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 20:06:01 ID:???

今１をやり直してるが面白い。
サーフが目覚める時一瞬過ぎる青空なんて前は見逃してた。
セラへの皆の執着ぶりも今見ると切ない。

287 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 20:07:07 ID:???

>>285
世界征服・・は冗談としても
それは語られない方がいいかも。
語られたら余計虚しそう。

288 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 20:10:21 ID:???

>>286
つまりあの青空は、セラの妄想が生んだあのビーチバレー中のものなのだろうか。
アルジラの「私達はよくセラの家に遊びに行っていた」という記憶も全部セラの妄想。

あ、何か悲しくなってキター

289 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 20:11:05 ID:???

>>285
神になりたかった、んじゃなくて
余りにも物事を思い通りに運ぶことが出来て
幼児性全能感から抜けられなかったんじゃないかな。
全てが思いのままになるって言う誤解の中で生きてた気がする。

290 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 20:12:07 ID:???

>>285 何をしたかったも何も
額面通りに
テクノシャーマンを使った太陽との交信で太陽の正常化を目指していた
でいいでしょ
それに成功すればまさに神！
おれは神になるんじゃ～ｱﾋｬ！って事で

291 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 20:15:01 ID:???

リアルサーフの反吐が出る発言より、リアルアルジラの気味が悪かった
発言の方がGJだったと思う

292 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 20:15:41 ID:???

>>288
そうなんだよね。例の「いえ～い今日は海に来ています」も
大きな船に乗った記憶もお屋敷も全部セラの妄想プログラム・・。
１であれだけムカついた「早くお船に登ろうよ」や「お船壊しちゃうの？」も
すげー可哀想で泣きそうになった。

293 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 20:18:40 ID:???

>>291
悪人ではないけど女ゆえの「弱さ」はよく出てたな＞リアルアルジラ
サーフの「そうでもないさ」→パーンのコンボは黒格好よくはあった。

294 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 20:23:12 ID:???

>>288
そうだよ
青空には気づいていたさ･･･まさかこんなオチとは思わなかったけど
>>291
リアルアルジラは黒サーフのことしか考えてないのがちょっと

295 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 20:23:17 ID:???

>>292
あのいえ～い以下の脚本もセラが書いたんだと思うとやっぱ
マセガキなんだよなセラ。何が開放的な気分じゃい。

296 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 20:25:14 ID:???

そりゃ大佐もブチ壊したくなりますな

297 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 20:27:53 ID:???

何が本物で何が偽者、誰が善人で誰が悪人なのかわからなくなってきた。

298 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 20:28:12 ID:???

協会本部ビルのどっかの部屋に
そのブルーティッシュキャンプみたいな模型があった･･･
妄想覗き見して誰かが作ったのか？

>>295
太陽からの情報にそんなもんもあったのでは？
いえ～いもウナギ頭も開放的な気分もビーチバレーも

299 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 20:29:41 ID:???

>>297
２ちゃんからじゃなくて、ちゃんとゲームから理解しる。

300 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 20:30:23 ID:???

>>292
妄想する事ぐらいしか出来なかったんだもんな…。

301 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 20:31:20 ID:???

>>298
むしろそれを見てセラが「大きくて立派な自分のおうち」を
妄想したのかも

302 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 20:34:12 ID:???

絶対悪なキャラはいない。最も目立つ大罪を犯してるのはリアルサーフとセラだけど。
まあどんな人も大なり小なり他人を傷つけて業（カルマ）を重ねてると。

>>298
ラブコメシナリオな人間心理の情報を引き出してたりして。

303 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 20:37:09 ID:???

>>298
「俺はブルースしか聞かねえ」と設定されつつ「ブルースって何だ？」になる
ヒートといい、文字面だけという感じの情報がかなり多いんだよな。
交信で得たにしてはどうにもペラいというか。リアルジラの私物の雑誌か
何かで知った情報なんじゃないかと思う。

304 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 20:38:17 ID:???

>>303
それは、リアルヒートがブルースしか聴かないと言ってたのを聞いたけど
セラがブルースを知らなかったからそうなったのではなかろうか。

305 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 20:38:50 ID:???

この物語悪人っていないんじゃないかな
エンジェルにしろサーフにしろ
世界を救うためにあの実験に手を貸していたわけだし。

ただ
前者が人類の救済を願い影では犠牲に涙を流し、
それゆえに私生児を生贄に捧げたのに対し
後者は名誉欲のために研究し、犠牲者もただの実験道具じゃんｗ
と割り切っていたようだが

リアルサーフも実験が絡まなければただの嫌な奴止まりでしょ
邪魔しようとしたヒートを殺させたのも
先に銃を突きつけられた為の自衛と言えるし

306 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 20:38:59 ID:???

腐女子より何より、「セラちゃんとサーフがお姫様と王子様～」とか抜かしてるオタクが一番腹立ったよ。
スレ違いすまん。あぁゾッとする。これこそ反吐が出る。

307 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 20:42:58 ID:???

チラシの裏に(ｒｙ

308 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 20:43:23 ID:???

>>306
状況がよくわからんのだが…やたらキャラクターをくっつけたがるタイプの
奴のことか？ロアルドとアルジラとか。

309 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 20:44:56 ID:???

>>306
黒サーフの心情がわかったようだな!!

310 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 20:49:38 ID:???

>>304
シエロのラテンハウスとかもあったが、キャラ設定程度のものにしか
見えない。セラは歌うものの音楽に特に心ひかれる子でもなかったしな。

311 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 20:51:06 ID:???

黒サーフはディスティニーランドで発狂してそうだな。

312 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 20:52:56 ID:???

自分でもよくわからんよ。別にキャラくっつけたきゃ勝手にしろと思うけど
それをお姫様王子様と呼んでいたのが鳥肌立っただけ。

313 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 20:53:03 ID:???

>310
歌で渇きが癒されるのは、セラがマクロスが好きだったせいだろう　

314 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 20:55:05 ID:???

>>310
歌は「エンジェルが歌っていたのを覚えた」と言っていたぞ。

315 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 20:57:03 ID:???

>>306
誰っすか
>>312
デスティニーランドのことじゃないのか

316 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 20:57:15 ID:???

エンジェルが故人を偲んで悲しそうに歌っていた→ラーニング
→なぜかクネクネした振り付けを開発
セラ理解不能だよセラ

317 ：310：05/02/11 20:58:48 ID:???

>>314
ん？そうだけどそれが何か？

318 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 20:59:06 ID:???

>>316
>クネクネした振り付け
ワラタ
らーっしゃーいおんざへぶーん♪

319 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 21:03:45 ID:???

そんなことをするから憎まれるのだ

320 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 21:07:54 ID:???

エンジェルはセラの夢見る少女してるところが嫌いなんだろうなぁ

321 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 21:09:14 ID:???

ｸﾏｰ

322 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 21:10:46 ID:???

>>305
いや、エンジェルはデイビッド死亡事件を境に破滅願望に囚われてるよ。
セラは自然な受精は考えにくいから、プロジェクトで精子と卵だけ使った試験管ベビーな感じがする。

323 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 21:14:49 ID:OpYG2/qp

メーガナーダは何で「インドラ、インドラ」言ってたの？
ロアルドと何か関係あるの？

324 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 21:15:51 ID:???

>323
ﾌﾟｷﾞｬｰ

325 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 21:17:10 ID:???

メーガナーダ＝インドラジット（インドラを倒したもの）
だったっけか？

326 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 21:27:22 ID:???

なんかメーガナーダが大佐の息子だったと主張する人がいるみたいだな（メーガナーダはラーヴァナの息子）。
神話上の関係がそのまま反映してるとは限らないんだが。

327 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 21:31:05 ID:???

>326
そういう人ってロアルドはアルジラの息子って主張してるのかね？

328 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 21:34:09 ID:???

さらにヒートはアルジラとシエロの息子とか言い出すだろうな

329 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 21:34:19 ID:???

ああ、そういや大佐はラーヴァナだったな。
その辺、もう少し前作でアルジラに絡んでもよかったかも。

330 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 21:35:17 ID:???

大佐かわいそうだよ
かわいそうだよ大佐

331 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 21:36:21 ID:???

根本的？な質問なんだけど。あのネコの解脱してる奴は一体何者なの？

332 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 21:39:11 ID:???

>>330
まあシャーマン1～18号死なせてきたわけだし
カルマってヤツですよ

>>331
別世界のセラフじゃないのかね

333 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 21:41:18 ID:???

サタンが自力で倒せそうにないOTL
人修羅みたいに倒した後何かエピソードある？

334 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 21:45:23 ID:???

倒してからのお楽しみ

335 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 21:59:13 ID:???

ガイシュツかもしれんが、悪魔化ウィルスってリアル世界の（死んだ）人々の情報を少しずつ混ぜて作られてたり
するのかなって思った。（エンジェルが意図して構成したかどうかは別として）
んで、まだ個々の情報は融和されてなくて、断片化した情報が仮想世界内で昔の自分に似た面影を持つ
人たちの所に引き寄せられて飛んでいく。
だから、同一人物の情報の濃い悪魔化ウィルスに感染した連中にはベック大佐のように記憶が与えられて、
それを予期してなかったエンジェルは「興味深い」と。
でも、昔の自分以外の他人の情報も多少なりとも混ざってるんで、それらと仮想世界の人格が体内で練りあわされ、
結果として新しい自我になったのかもと自己補完してみた。

336 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 22:03:18 ID:???

>>306「セラちゃんとサーフがお姫様と王子様～」とか抜かしてるオタク
ｵﾏｲ、腐女子サイトでも回ってきたんだろ…。

337 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 22:08:45 ID:???

>>336
セラ「ちゃん」って呼び方自体に既に毒性を感じる。

338 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 22:09:13 ID:???

初期にジャンクヤードに入ってきた情報はジャンクヤード内だけで循環してんだろうな。
エンジェルによって幾度も抗争させられて、死んではまた新しいニュービーになったとか。
「前のトライブでは首くくって死んだ」って言ったやつもいたし。

339 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 22:13:07 ID:???

>338
もう一回1をやり直してその文章読み直してきたら？

340 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 22:14:32 ID:???

＞歌は「エンジェルが歌っていたのを覚えた」と言っていた。

そう言ってるからエンジェルを親とわかっていたのかな？
「それでも恨めなかった」って言っているし。
親にも拒絶、憎悪の対象にされていたため、
唯一自分に優しくしてくれるサーフに懐いたんだろうな。

341 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 22:15:14 ID:???

>>338
「前のトライブはカイシャっていったんです」つってただろ。

342 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 22:15:50 ID:???

最後、子供ジェナがフレッドを振り返って「大丈夫よ」って言ってたの、あれどういう意味？
でもなんかああいう演出好きだ。(゜д゜)ハッ…!みたいな

343 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 22:16:15 ID:???

>>339
あ、もう１で語られてたっけ？最近１やってないから忘れてたよ。
健忘症だね、サーフ先生に見てもらってくる。

344 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 22:17:35 ID:???

＞342
先人とまた同じ過ちを繰り返すんではないだろうか～って事だとおも。

345 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 22:17:39 ID:???

>339　>341
そのカイシャが会社を意味してるっていう根拠があるなら
あげてみろよ。
エンブリオンやアサインメンツと同じようなトライブの名前では
ないっていう証拠がどこにあるんだ？

346 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 22:20:08 ID:???

セラがもし創造を具現化できる力がなかったら、
間違いなくセラは解離性同一性障害になっていたと思う。
「多重人格テクノシャーマン　セラ」とか。

347 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 22:24:34 ID:???

>>343
気をつけろ、たぶらかされるぞ。ヒート先生にしとけ。

348 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 22:24:46 ID:???

>>345
必死だなお前。

349 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 22:25:49 ID:???

>>344
そこは普通ポジティブに捉えるところだろヽ(`Д´)ﾉｳﾜｱｧｧｧﾝ!!

>>345
すなおにあきらめれ。

350 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 22:26:43 ID:???

>>345
はいはいアホだなあ。

351 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 22:28:14 ID:???

>>342
フレッドが深刻な顔して独り言言ってたから
チビジェナが心配してそう言ったと思う

352 ：345：05/02/11 22:28:35 ID:???

>348　>349　>350
あ、そｗ
具体的な根拠はあげられない訳ね。
>326で言われてるみたいな奴と本質的には
同類だね。
根拠なくファーストインプレッションを信じ込んじゃってる。

353 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 22:31:07 ID:???

349＞
「先人とまた同じ過ちを繰り返すんではないだろうか～」と思ったフレッドに
ジェナが「大丈夫よ」って事でポジティブでは？

354 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 22:34:38 ID:???

>>345 >>352
おまいはよくやったよ、がんばった。だけどさぁ…もう諦めろよ。な？
おまいにはおまいのいる場所があるはずだ。そこにはきっとおまいの考えをわかってくれる人がいる。

だからもう何もいわずにかえれ。

355 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 22:37:18 ID:???

＞352
悲しいけど…自ら気が付かなくちゃいけないんだよね。

356 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 22:39:06 ID:???

「気づかなければ」自縄自縛からは逃れられない…

357 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 22:47:12 ID:???

他にも「ゾクギイン」トライブなキャラとか「ガッコウ行きたくない」なキャラもいたわな。

358 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 22:49:12 ID:???

「そろそろ恥ずかしくないかね、そのホットパンツ」

今回はお前がホットパンツですよ。

359 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 22:55:36 ID:???

まあ水着だし。セラフは別人と言ってもいいし。

360 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 23:00:10 ID:???

あの発言をしたチビジェナは何者？
エンジェルの意識を少しばかり継いでたんだろうか。
読心術にでも長けてたんだろうか。
何か後ろでブツブツ言っててうぜーな、とか思っただけだったろうか。

361 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 23:02:30 ID:???

>>360
あのへんはファンタスティックな演出ってことで深い意味は無いだろう

362 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 23:05:23 ID:???

フレッドの独白は口には出してないし（口は動いてない）。

「繋がり」を想像させるファンタジック演出ですわな。

363 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 23:07:40 ID:???

まあ新・女神転生だそうですからコレ
っていうか転生しまくりだな色んな所で

364 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 23:09:55 ID:???

だから子供たちは転生してないとなんどいえばｒｙ

365 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 23:11:08 ID:???

そういや、ブラフマンのアレがターミナルだったとしたらｱﾊﾞﾁｭの世界は
アマラ宇宙の一部ってことなわけだけど、まさか1で倒した人修羅って
実は本物だったりしないだろうな・・・

366 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 23:13:13 ID:???

アマラ宇宙自体、全ての世界に繋がってる、みたいな感じだしな。ありえない話ではない。
もしかしたら、太陽暴走は真３でいう「受胎」でエンブリオンは受胎そのものを阻止したのかもしれんね

367 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 23:13:36 ID:???

インド哲学のサンサーラ（輪廻）が１・２通して反映されてるからな。

>>365
大丈夫、万が一そうでも閣下が蘇生させてるよ。

368 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 23:15:20 ID:???

ガキ共に紛らわしいコスプレさせやがって
お前ブリオン大好きにも程が有るぞと

369 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 23:15:46 ID:???

漠たる…　って言うのが真3のパト時のあれの返句になってるし
本物でしょ。
ﾉｸﾀﾝにしてみたら、アマラ経絡使って移動中に変なのに遭遇し
たみたいな感じか

370 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 23:15:49 ID:???

>>364
ウルセーなー
転生って事にした方が幸せだろうがー
もっと楽に生きろよー

371 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 23:17:21 ID:???

転生も何も実は本人

372 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 23:18:09 ID:???

セラフは異世界に旅立ってる

373 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 23:19:07 ID:???

フレッドってヒートの顔知ってたっけ？

374 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 23:19:19 ID:???

全てロアウドの小説の話

375 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 23:19:43 ID:???

転生しまくり→閣下ときてΣ(゜Д゜;)
まあ、ヒロインの電波具合は同じようなものだな。

376 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 23:19:45 ID:???

まあ、いろいろな情報が混ざり合って出来た子供達に少しばかり多めにエンジェルや
アルジラが混じっていたという風に思ってるけどなぁ。
それが縁とか一種の絆の結果とかみたいな感じで

ところであのトーマスの頭についてるアレ、例のシミュレーションゲーでもあったらしいなｗ

377 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 23:24:47 ID:???

っていうかお前らがトーマスだのトーテムポールだの言うから
どんなヘボいラスボスかと思ってたら
メチャクチャ迫力と存在感があるじゃねーか
やたらでかいし先っぽ見えない位遠くから出てきてるし
相変わるとき無闇に画面動き回るし

378 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 23:24:47 ID:???

エンディングの子供達についての解釈は各個人で好きにすれば
良いんじゃないかな？
「たった一つの言葉」もそうだけど、あれはプレイヤーに解釈を
任されたシーンだと思うし、無理やりに一つの意見にまとめようと
すると泥沼にしかならんと思う。

>>376
例のシミュレーションゲームって？
最近のアトラスが出したゲームだと九龍か星神くらいしか
思いつかんけど。

379 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 23:26:07 ID:???

ステラデウスの方は金子氏自身は絡んでないんだけどなぁ。
単にアトラス繋がりか？

380 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 23:27:06 ID:???

ストラデウスだ、思い出した星神だ。

>>377
皆がトーマストーマス言うからそれで慣れちゃったよ…
毎度思うんだが、金子一馬は何を思ってラスボスをあのデザインにしたんだろう。
アバ２はそんなふうに思う悪魔ばっかだが

381 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 23:30:06 ID:???

ラーヴァナなんてモナーだし
インドラは鉄人だし

382 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 23:31:38 ID:???

インドラは右腕がヴァジュラモチーフで分かりやすい方だと思うが。

精神宇宙は深くで繋がってるという事だろう＞梵天のアマラ転輪鼓

383 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 23:32:38 ID:???

インドラじゃなくてインドラジットだった

384 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 23:34:36 ID:???

これカレーパンとかアロマサークルって狙ってんの？

385 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 23:43:10 ID:???

>>365
本物の人修羅は地母の晩餐が物理属性なので
あれはやっぱり幻影ですよ
>>372
旅立ってないかも知れんし
あのチビどもの未来に旅立ったのかも知れんし
>>376
ステラデウス･･･本当についていたのか？
>>384
カルマサークルってゲーム中どこで聞けたかわからんかったが
アロマサークルはただの引っ掛けだと思うんだな
カレーパンは知らん

386 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 23:51:53 ID:???

意外と金子は考えて書いてると思うぞ

387 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 23:54:38 ID:???

太陽からの超展開のインパクト＆アートマ稼ぎで、地球にいた頃
のストーリーを殆ど忘れていたが、このスレ読んで色々思い出したよ～。

そういえばあったねぇ青空。
フェイクサーフの人格の上に現サーフの人格（戦闘AI）を上書きしたから、
ツボミと接触した時に下敷きになった人格の記憶が一瞬フラッシュバック
したのかな？

そういえば、アバチュ２は全体的にペルソナ１に似てる感じがしたな。
ペルソナ１のダークな部分をドラマティックに増幅した感じ。

ペルソナ１みたいに頻繁に小ネタが入るわけじゃないのでだんだん滅入って
くるけど…でもそれがいい。

388 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 23:55:33 ID:???

メーガナーダは腕にアグニの口、胸にアルジラの触手、見たいな感じで
とにかくでかくて強いイメージなんじゃないか
下半身が貧弱なのは、上半身を目立たせるためだろう

389 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 23:57:53 ID:???

メーガナーダは口のシルエットがインパクトデカすぎて
ハエトリソウなイメージ

390 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 00:01:10 ID:???

メーガナーダは頭のせいでドドリアさんに見えた。
からだはスイカ

あとストラデウスは攻略スレでまた聞きしただけなんで
もしかしたら違うかもしれん。

>>386
だから余計に聞きたかったり。

391 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 00:02:08 ID:???

>>389
ああ、熱帯の食虫植物みたいだよな･･･

392 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 00:05:07 ID:???

金子の画集(まだ1巻しか出てないけど)にアバチュのデザインも収録されるだろうか。

393 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 00:06:01 ID:???

アバチュ悪魔ではヴァルナーニが一番いいかな～、女性らしさが表れてて。
インドラ同様勝利時には雄叫びをあげてくれればもっと良かった。

394 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 00:07:38 ID:???

＞アバチュ悪魔ではヴァルナーニが一番いいかな

そ・・・・・そんな馬鹿な・・・・・・

395 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 00:10:01 ID:???

>>392
かなり後の巻に収録されるのでは

396 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 00:10:41 ID:???

いや、ワンピース水着っぽい部分は結構面白い。
内股はもうちょっと緩めてもよかったと思うが。

俺は羽を広げたヴァーユが一番だけど　な！

397 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 00:11:21 ID:???

あのパラボラアンテナみたいなデザインはｲｲﾈ

398 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 00:11:52 ID:???

>>392
10巻に入るのでは
>>393
ヴァルナーニはニヤリ口がいいね

一番はディアウスだね
鳥だし、常に浮いてるし
クリティカルの動作が面白いしね

399 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 00:12:00 ID:???

【シリーズ刊行予定】
3巻　『女神転生if...』(SFC)ほか
4巻　『真・女神転生デビルサマナー』(SS)上
5巻　『真・女神転生デビルサマナー』(SS)下
6巻　『デビルサマナー　ソウルハッカーズ』(SS)上
7巻　『デビルサマナー　ソウルハッカーズ』(SS)下
8巻　『女神異聞録　ペルソナ』(PS)ほか
9巻　『真・女神転生III-NOCTURNE』(PS2)ほか
10巻　補遺

入るなら10巻だな。出るまで何年掛かるか分からんけど…。

400 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 00:13:27 ID:9Kc0wj00

最後セラフと猫は死んだじゃなくて別の世界（パラレルワールド）に行ったの？
猫が「ここでの僕達のやることは終わった」「これからもさまざまな世界を見ることになる」
とか言ってるし
「みんなも後から来る」ってのはゲイルとか他の仲間達も来るってことを言ってるのかなあ？
みんなはどう思う？

401 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 00:13:44 ID:???

でもディアウスの羅刹モードはラリってるとしか

402 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 00:14:11 ID:???

シエロは無性に地面を突付きたくなるんだよ!!

403 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 00:17:01 ID:???

ヴァルナーニは声がなー。あの「う～ん、ピュッ！」みたいに
聞こえる魔法攻撃でやる気急降下。

404 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 00:17:40 ID:???

>>400
みんなっちゅーのはパンピーも含まれてるらしい
でも輪廻しなくなったらロアルドの言ってたとおり滅びだよなぁ
>>401
アイテムを使う時の声が面白いぞ

405 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 00:19:39 ID:???

>>403
「ぶるるっ、ヒュォウ！」じゃないの？

406 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 00:24:05 ID:???

ディアウスとハヤグリーヴァあたりが好きだな

>>399
アトラスの方針なんだろうけど、似たような画集が今まで一杯出た気がする…
ちゃんと出そうとしたらしたで何年とかいうレベル。

407 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 00:27:50 ID:???

セラフの「魚ッ！」が一番笑える

408 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 00:29:46 ID:???

羅刹サーフの唸り声もなかなか

409 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 00:30:36 ID:???

ロアルドの魔法弾のボイスはセクシー

むふーん

410 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 00:52:18 ID:???

１、２週目クリアした。
まいごのノクタン倒したぜウォォォォ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ひとつだけ。黒ネコって偵察に来てたルシ閣下なの？
このシリーズも閣下の遊び心で作られたものなの？

411 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 00:53:17 ID:???

２クリアしておいで

412 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 00:53:46 ID:???

黒猫の正体は2で明かされるよ

413 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 00:58:20 ID:???

即レスありがとう！
ノクタンの超人ぶりに、こりゃルシ様の地位も危ないんじゃないかと
思ったが、閣下の本気は１２枚の翼を出してから。
まだまだまだまだ女神転生は続いていくのでした。

414 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 01:01:05 ID:???

おれにノクタン操作させれば
アマラリング誰にも渡さない自信あり。

415 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 01:07:15 ID:???

ほほう

416 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 01:08:48 ID:???

あとはペルソナ３と魔人転生３をたしなみつつ
本編の４５６を楽しみながら定年を迎えたい。

417 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 01:11:46 ID:???

ほほう

418 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 01:15:43 ID:???

というわけで魔神転生２を始めますです。
ルートはルシファー仲魔になるほうで。

419 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 01:17:52 ID:???

魔神3＝ロンドなんじゃ

420 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 01:19:46 ID:???

ロンド…聞いたことのない名だ。

421 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 01:19:50 ID:???

>414-418の流れ　ﾜﾛｽ

422 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 01:24:12 ID:???

魔神転生２のハエはセクスィオネーチャン

423 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 01:29:45 ID:???

サタンは黒いスーツの兄ちゃんだっけ？

424 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 01:32:35 ID:???

黒いスーツっていうか革の服かな
イカシたスタイルだったな

425 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 01:36:54 ID:???

真2とおなし

426 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 01:39:47 ID:???

上で黒サーフ好きは悪役好きだけだろって言ってる人がいたが、
悪役好きな自分としては黒サーフはあと一歩だな。
小物臭が強い。出てくるのがあそこの場面だけだったから仕方ないけどな。

427 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 01:41:36 ID:???

２週めんどい。アマラのリングは諦めた。
さわらぬ人修羅にたたりなし。
ニルヴァーナへいくぞおおお

428 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 01:49:30 ID:???

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ

エンジェルが写っていた写真
左からグレッグ・ロアルド・エンジェル・デイビッド・ジナーナ
って考えられない？
特に左端の奴黒人だったし
左から二番目の奴は何と無くロアルドに見えるし

ジナーナは…九割そうだったらいいなっていう願望なんだがｗ

429 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 01:50:22 ID:???

チラシの裏に書いとけ

430 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 01:53:06 ID:???

まだ１のみやってるんだけど、
メガテン本編とのつながりを匂わせるようなキャラやイベントは不出？

431 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 01:55:31 ID:???

2の隠しボスが…

432 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 02:02:19 ID:???

>>430
大天使4人組

433 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 02:10:10 ID:5RkXXgQx

このゲームまとめると、悪魔合体すれば幸せになれるってことだよね。

434 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 02:11:10 ID:???

悪魔合体のみならず　人間合体もイイね　みたいな話じゃね？

435 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 02:14:49 ID:???

ハード2周めで今、協会本部なんだが後の展開(仲間次々脱落とか)を知っているだけに
どうしても3バカトリオを倒してから先へ進みたくなく、足踏みしたままレベルもとうに30代。
俺このままでいいのかな……。
誰かアドバイスか何かくれ。

436 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 02:16:40 ID:???

ムービーシーンをスタートでキャンセル

437 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 02:19:04 ID:???

>>428
右から2番目は確かにデイビットぽいな
>>430
人修羅
>>433
悪魔合体させる時は材料の気持ちも考えるようにしたいと思ったよ
>>435
いいんじゃね
進みたくなる時は必ず来る
ていうか、自分も卵1回目でその状態なので･･･っと
協会クリアすればディアシューできるじゃん
ディアシューできるようにはしてみたら

438 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 02:21:44 ID:???

全レス厨ウゼェ

439 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 02:28:28 ID:???

>>1-1000
ほんとだな

440 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 02:29:24 ID:???

>>436-437
ディアシュー!!
ｻﾝｸｽ湖!!
ヤル気出てきたYO!!

441 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 02:48:01 ID:???

右から２番目はずっとデイビットだと思って疑ってなかったよ
中に着ている服の色も緑だから、わかりやすくゲイルカラーにしたんだなとばかり

442 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 03:58:05 ID:???

ディビットでFAだろ

443 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 08:21:06 ID:???

セラに「ちゃん」付けしてる奴は頭がおかしいと　おもう。
もう駄目だ耐えられない
誰か助けて

444 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 08:25:42 ID:???

>>443
自分を見失わないで!!
ﾗｰｲｼｬｰｲｵﾝｻﾞﾍﾌﾞﾝ♪

445 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 08:25:57 ID:mMGudxmX

ようじょなんだからね

446 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 08:31:11 ID:???

折角２でセラがマシに思えたってのに、腐女子兼オタクが「セラちゃん」とか言うからまた嫌いになっちまったorz

447 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 08:38:28 ID:???

ジェナ・・・・・・誰も恨むな・・・・・・・。

448 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 08:43:56 ID:???

>>433
現実的には男と女は手を取り合って生きるべきだという事ですな。
それとラストは子供は大事だと。育てるのは大変だけどナー

449 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 08:48:30 ID:???

この先もずっと「女と男」「女と男」どうのこうの言っとったら
いつまでたってもこの国（日本）は成長しませんな。

450 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 08:49:05 ID:???

マントラ金策に苦しむのは子供の養育費は大変だよというアトラスからのメッセージだったんだよ！！

451 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 09:11:03 ID:???

まあたかがゲームのオハナシにむかついたりしてる時点でオタクなわけよ

452 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 09:15:09 ID:???

「萌え」とは何か。それは、「あ、いいな」と思うことである。
べらぼうに可愛い子犬を見て「可愛い」と感じることも萌えなのである。
萌え萌え言いまくる奴がアキバ系ならば、アキバ系ではない人間などいないという結論に達する。

453 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 09:16:52 ID:???

共感するしないは普通にあるだろうけどな。
他メーカーゲームがほのぼのムードで引き込んで欝エンドしかなかったので、
今回のエンディングには癒された。

454 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 09:27:13 ID:???

これも十分鬱エンドだと思ってしまったよ
結局みんな死んで消えてしまったわけだし…
その辺は感じ方の違いかね…

455 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 09:33:16 ID:???

情報の循環に還ってるのと、フレッドの存在が希望だな。

456 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 09:38:34 ID:fzlgpW+6

クロンボなんかどうだっていい。

457 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 09:40:57 ID:???

グローバル化時代になんとあなくろな…

458 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 09:43:21 ID:???

世良さん

459 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 09:54:35 ID:OtKPAFQX

クロンボと一緒にいるガキ共ってあいつらが転生したってこと？
結局、輪廻の輪から抜けられなかったってことなの？

460 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 10:02:08 ID:???

抜け出したのはセラフだけ

子供達は名前をもらっただけとも取れる、あとはプレイヤーの想像次第

461 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 10:22:28 ID:???

>>459
ストーリー中に「名前をつけて」とか「あの子の名前をもらう」ってあったから、
その子供がOPの子供たちなんじゃない？
顔が似てるのは、まぁ他人の空似ってことで。
その子供たちがクロンボと一緒にいるのは、いい意味での「業・輪廻」ってことだと思う。

462 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 11:04:56 ID:???

セラちゃん厨房か…それはたしかにちょっと。

463 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 11:30:54 ID:???

フーレストから行けるあれか？>腐女子兼オタクが「セラちゃん」

464 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 11:43:37 ID:???

>>461
年齢差がおかしいと思う

465 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 11:45:34 ID:???

エンディングのフレッドの年令が良く分からんから
年齢差も分からなくないか？

466 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 11:59:48 ID:???

年齢差べつにおかしくないと思うが
フレッドが二十歳前後で子供達が十歳前後っぽくね？

467 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 12:16:11 ID:???

小学生低学年くらい

468 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 12:19:00 ID:???

フレッドが20代真ん中あたり
チビどもが6-7歳に見える
子供フレッドは12歳以上には見えないな
10-11歳といったところだろか

469 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 12:40:44 ID:???

もういいよ。年齢差がおかしいと思うのも思わないのもいる。
どっちでもいい。

470 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 12:46:44 ID:???

想像の余地が残してあるという事で…

471 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 13:18:50 ID:???

セラがエンジェルの事、「恨む事できなかった」って
とこで、母親に虐待されて殺された子が、最後まで
「お母さんは悪くない、悪いのはわたし」って言って
死んでいったニュースを思い出した。

472 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 13:24:28 ID:???

親も親なら子供も子供だべ。
いや、エンジェルとセラのことだが。

473 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 13:28:49 ID:???

まあセラが死にいたらしめた人間の数の方が遥かに多くはあるんだろうが。

474 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 13:31:55 ID:???

まぁセラを追い詰めたのはリアルサーフ達だけどな

475 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 13:37:13 ID:???

セラを非人道的な実験に晒す事を是とする国家・社会、ひいては人間の生にしがみつく精神が悪い云々、
と悪人探しは収拾がつかなくなる罠。

476 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 13:40:40 ID:???

まぁ突き詰めたら意識体の二神合体で太陽まで行ってしまった訳で

477 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 13:45:41 ID:???

梵天の対応としては「君達の覚悟はわかった、これまで君らはこんな事（戦争の映像）を
いっぱいやってきてるけど、みんな繋がってる事を思い出す事はできるんだね、じゃあ地球は治すよ」って感じ？

478 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 14:08:39 ID:???

>>474
一番悪いのは回線を繋げたうっかりさんではないのか･･･

479 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 14:49:20 ID:???

セラが仲間になったあとの地下街の住人との会話でも、あなたの名前貰うわとかの流れあるから間違いないと思うけど。

480 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 15:26:38 ID:???

ちったあリロードしる。

481 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 15:30:40 ID:???

まあ、想像の余地がある、と思い込みたい人間には思い込めるかもしれないくらいの余地があるかもしれないかもしれないが、
転生した姿でもなんでもないってのでＦＡだろうな。　順序立てて考えれば。

てかこの場合は転生したメンバーだったらバッドエンドだろ。　目的からして

482 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 15:45:08 ID:???

だから輪廻から抜け出してるのはセラフだけでしょ。
他のみんなも気がつけば直に追いかけてくる、という事で。

でも新しい命（子供）に名前が、フレッド達には想いが受け継がれてると。

483 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 16:03:26 ID:???

バッドエンドじゃねえ
輪廻から逃避したのがイザナミで
そうでないのが白鷺弓子なんだよ

484 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 16:03:58 ID:???

>>482
・・・だから？

485 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 16:06:11 ID:???

ゲイル（デイビッド）なんかは本当は即効抜けられそうだが、
地蔵菩薩のように救われなかった情報にまた救いの手を
のばしていそうな気もする。

486 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 16:33:24 ID:???

>>484
転生・輪廻はバッドエンドじゃない

487 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 16:33:44 ID:???

いまいち輪廻をぬけることがどう良いのかワカンネ

488 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 16:45:30 ID:???

輪廻自体が悪いとか間違っているんじゃなくて、輪廻に因って廻る生命や想いの価値に気が付けなかった事がいけなかったんだろう。

489 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 16:45:59 ID:???

輪廻自体が悪いんじゃなくて、
太陽で遭遇したハーリー・バット・ミック・大佐みたいに
苦しみや憎しみに囚われた状態で循環してるのが不幸という事なんでは。
悟って精神的に輪廻から外れるのは確かにそこから逃れる一つの手段にはなるが。

490 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 16:48:39 ID:???

つまりはレトロゲーのガイア幻想紀のラストシーンみたいなもんわけで
あれがバッドエンドに思えるならこれもバッドエンドだろうよ

491 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 16:59:46 ID:???

>>490
あれも主人公とヒロインが合体してラスボスに挑むんだよな。
あれは歴史がリセットされるオチだったけど、未来は続くって感じでよかったね。

492 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 17:45:34 ID:???

>>485
ゲイルってデイビッドの記憶持ってるとはいえ、別人だろ？
ジェナにの為に死んでやったわけか。
全くどうかしてるぜ。…かっこよすぎるんだよ、あんた。

493 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 17:54:13 ID:???

デイビットは記憶喪失となって性格も変わり、ゲイルとして生きてきたが
最近になってデイビットとしての記憶が蘇りつつある。
しかし今さらゲイルとしての人生も捨てられない。

って感じじゃないかい？

494 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 17:59:29 ID:???

太陽を通した循環ではメモリーはリセットされているけど、
たまごを通した循環では偽神だけあってリセット不完全

495 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 17:59:37 ID:???

>>493
ラスダンで別個に存在してたから
このゲーム的には別の存在ってことと思う。

496 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 18:15:49 ID:???

じゃあルーパの他にもグレッグもいるはずなのか？
バロンとは別にベックもいるはず。

497 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 18:17:32 ID:???

ラスダンで感じた解脱感はマザー2を思い出すな

498 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 18:21:06 ID:???

ジャンクヤードで消えたみんなはー・・・
みんなどこ・・・
子持ち女ﾀﾝ・・・
ｴﾝﾌﾞﾘｵﾝの皆・・・

499 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 18:28:38 ID:???

情報の循環。
そこに存在する、というのも情報のうち。
デイビットの存在を俺の中に感じた、というのは
デイビットの録画テープを持っていることに過ぎない

いまいち釈然とできないでいるんだが…あれだけ循環を強調しているのに、
録画テープ持ってるだけで全員まったく関係ありませんじゃ
その部分の情報は循環してないことになる

500 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 18:31:29 ID:???

グレッグとかベックは、ルーパ、バロンとしての自己が確立する前に死んじゃった…とか。
ゲイルはゲイルとしての人格を持ってデイビットと分離したけど。
言っててよくわからん…

501 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 18:32:23 ID:???

ゲイルは太陽に向かう時に、
完全にデイビットと分離したと見た方が良さげ。
エンジェルを止めて思いを遂げたから、なのかな。
他の人はそんなことなさそうだし。

502 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 18:33:35 ID:???

サーフとセラの２つの情報（人格）が
１つの情報（人格）になるというのなら、
その逆があってもおかしくないと思う

503 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 18:35:12 ID:???

バロン＝ベックやルーパ＝グレッグは
完全にAIと同化しちゃったんじゃないかね。
全てを思い出す、完全同化って感じかな。

504 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 18:41:45 ID:???

ということはゲイルが早期に覚醒していたら
慈愛に満ち満ちたツイスターゲイルになっていたはずなのか。

505 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 18:46:17 ID:???

ｼｬﾝﾃｨを歌い愛溢れるデイビットそのままのゲイルだったら
エンジェルどうしたろうな

ゲイルも時間があったらそのうちデイビットと同化したかもな。
その徴候はあったし。

506 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 18:46:48 ID:???

>>497
帰れないところも同じ
>>498
完全消滅

507 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 18:49:14 ID:???

ジャンクヤードのデータは消されたしな

508 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 18:50:54 ID:???

>>505
そんなゲイルも見てみたいな。

509 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 18:58:26 ID:???

ジャンクヤードもコンピュータ内では消されたけど
その情報は太陽に吸収されたんだろ。
ジョージやシマウマがいたんだから。
そのうちまた地球に循環されるだろ、という話じゃないのか。

510 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 19:03:07 ID:???

自分は逆に最初同化ってか混ざり合ってて、分離していくもんだと思ってた。
だからゲイルは自分の記憶、としてじゃなくデイビットの記憶として認識しだしたのではないかと。

511 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 19:08:03 ID:???

１の序盤か中頃に「これは俺の記憶じゃない」とかいってなかったっけ。
ずいぶん前にやったきりなので忘れかけてるけど。

512 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 19:13:11 ID:???

なんかもう一回太陽突入シーン見ててゲイルとディビットが
分裂してるのっておかしくないのか？空港でディビットの魂が
俺ん中あるよっていいつつも突入シーンでは分裂。
そしてテーマとしては死んだ人間は神に戻ってまた
輪廻されるだからテロ事件で死んだディビットが
神へ戻ってゲイルに転生した。ゲイル＝ディビット
でも良かったんじゃないのか。なんかそこで別にするのがわかんね。
体の中に二つの魂が存在して立って事なんだろうか…？教えて…偉い人orz

513 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 19:18:17 ID:???

魂は１つだけど人格は違う。
イザナミと弓子は同じ魂だけど人格違う、みたいな…？

514 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 19:19:29 ID:???

セラフの合体の反対で一時的に分離したんじゃないか？
マダムのインパクトの中和のために頭数が欲しかったとか
そういう理由で。

515 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 19:20:45 ID:???

>>512
デイビッドはエンジェルを止めて
志を成し遂げたから、もうゲイルの中にいる必要がなくなった、とか。

516 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 19:21:06 ID:???

>>512
2つあったのかもね
命を2つ持ってきたのは何ウルトラマンだっけ･･･

517 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 19:22:24 ID:???

ゲイルが早い段階で自分とデイビッドの記憶を分けて認識するようになったのが影響してるんだろう。

１のポイント136でクーフーリンがドレッドヘアな自分の元の姿とは違う姿の記憶が蘇って混乱しているイベントがあったな。

518 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 19:23:42 ID:???

>>516
ゾフィーだ

519 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 19:30:45 ID:???

デイビットの情報、ゲイルの情報、となっているんだから
太陽でのメッセンジャーは魂がとかではなくてｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨが単位になってそうだけど。
アバチュ全体のテーマからしてｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨの確立だし。
魂は同じものだとしても。

520 ：512：05/02/12 19:38:25 ID:???

ゲイルに関してはEDと一緒でチラシの裏設定でいいんかな…。
答えが無い気がするんだが…長くてｽﾏｿ

>>514
あんた神だ…！それなら納得せざるおえないよ。
又一緒に戻った形がEDのゲイル二世って事では駄目かな…
>>515
でもディビットの意思があったかは微妙な感じ。
太陽について「よく開放してくれたね」とかなんとか言ってて
自分がしたというより、誰かがしてくれたみたいな言い方
だったからどうなんだろ。しっかりしてくれディビットorz
>>517
ヒートやサーフを見てるとそれも分かるんだけど
(あの場合はゲイルみたいに分裂じゃなくてほかの人格を倒して
自分を成立みたいな…)それを思うとシエロとか
アルジラとかは元の人格と作られた人格を受け入れていて
そのプロセスを踏んでないんでゲイルはどうなんだろうと思ってしまう…。
だから分裂という形なのか…な…
>>519
魂がひとつで人格が二つならゲイルの中のひとつの
人格としてはディビットは受け取れない…？ｽﾏｿ。自分でも何を言っているのか…

521 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 19:39:24 ID:???

サーフも、自分は自分、基になった情報とは別個、
というのでリアルヴァルナともフェイクヴァルナとも戦ったんだから
>>519の解釈で良いと思われる。

ラスダンで混ぜ混ぜされてどうしようかと思ったが。

522 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 19:45:37 ID:???

>>518
そうだっけか
㌧
>>520
デイビット自身はゲイルの中にあるだけで
何も出来ない状態だったのかもよ
もしくは中にあったのは断片だけとか

523 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 20:13:22 ID:???

ゲイルがデイビッドとの同化を受け入れなかったのかもな。
自分の中の別人格・別の記憶として隔離してたような節があるし。

524 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 20:31:01 ID:???

死者の元データに引っ張られすぎず自分を確立したという意味では
すごくレアなケースだったんだろうな、ゲイル。

525 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 20:32:46 ID:???

レアなケース、っていうかフェイク以外のAIで生き残ったのはゲイルだけだからな

526 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 20:42:52 ID:???

バロンはベック大佐として死んだ

527 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 20:45:38 ID:???

ガッコウ行きたくないや自殺の記憶に圧迫されているのはいたな。
ルーパはあくまでグレッグとして死んだように見えたが、
情報はあの芝居がかったというか古風な戦士然としたルーパの
形で太陽に来ていた。

528 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 20:51:13 ID:???

ルーパのほうがかっこいいと思ったからルーパの形になったのかもな

529 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 21:15:55 ID:???

グレッグ像がはっきりしてない。

けど仲間思いで、リーダーシップがあるってことは共通してるから、グレッグもルーパそのものだったのかも

530 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 21:26:06 ID:???

戦闘能力も指揮能力も無いヘタレ時代のロアルドをかばって戦死した英雄ですから

531 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 21:33:22 ID:???

ロアルドをかばったんじゃなくて、仲間をかばって危機に陥ったグレッグを見捨てて逃げたのが
ロアルドだろ

532 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 21:41:30 ID:???

どっちにしてもロアルド…

533 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 21:44:03 ID:???

そこでメーガナーダと壮絶に爆死ですよ

534 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 21:44:45 ID:???

ヘタレ状態からどうサーフ達やフレッドに影響されて立ち上がるかがロアルドのキモ

ゲイルとの問答は大人な倦怠感漂っててよかった。

535 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 22:24:05 ID:???

ゲイルが唯一転生した人格と同化しなかったのはエンブリメンバーと一緒に
身近なところで事件の真相に触れていくにつれ、自分＝自分のではない記憶の差を
よく見極める事が出来たからかと思ってた

536 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 22:24:22 ID:???

サーフはリアルでもフェイクでもない存在になった、って感じだが
ヒートはリアルでもフェイクでもあるヒート、になったような感じがしないでもない。

537 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 22:26:20 ID:???

>>536
分かる分かる。
なんかサーフとは違う意味で色々な経験を自分の物にして帰ってきましたって感じ。

538 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 22:48:48 ID:???

セラフさん、神に「コレ」はないでしょう「コレ」は

539 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 22:50:51 ID:???

デカい脳みそなんて見たらそう言ってもおかしくないような。

540 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 23:03:15 ID:???

なにこのメロンパン入れふざけてるの？

541 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 23:10:18 ID:???

>>540
なんだと

542 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 00:21:06 ID:???

メロンパン入れ、てもしかしてオモイカネの事なのか？

543 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 00:23:26 ID:???

それはメロンパン入れじゃなくてメロンパン

544 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 00:23:50 ID:???

梵天トーマス初期形態

545 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 00:43:21 ID:???

メロンパン連呼されてたら食べたくなてきた。
江古田のパン屋のメロンパンが食いたい。

546 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 00:45:23 ID:???

リアルヴァルナ見てたら「黒いメロンパン」を食べたくなった

547 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 00:47:56 ID:???

あーわかるわかる

548 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 00:48:40 ID:???

リアルヴァルナって時間を消し飛ばしたりしそうだよな

549 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 00:57:27 ID:???

能力は高いのに性格がしょうもない悪党ってのはディアボロと共通かもね

550 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 01:46:52 ID:???

やっとクリアしたぜ。
次回からちゃんと一本にまとめて売るようにお願い。

551 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 01:56:20 ID:???

しかし今回俺的に戦闘曲がかなり良かったな。
特にボス戦(デモで使われてたやつ)とラスボスの。
正直今から１再プレイする気起きん・・・

552 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 02:01:57 ID:???

２枚組でいいから１つのゲームとして出てれば、
１もあそこまでクソ呼ばわりされずにすんだのにな。

553 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 03:06:59 ID:???

はなっから２枚だとそれはそれで叩かれそうな気もするけど…

554 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 03:11:27 ID:???

２枚組だとあれだな、
フィールドハントやオモイカネが
昇華されずに１のままになってそうだし、
それはそれで嫌な気もす

555 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 03:16:17 ID:???

今回もマーラ様に変身する奴はいなかったか･･･ﾁｪｯ

556 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 03:16:47 ID:???

通常戦闘曲モナー
戦闘関連のBGMは2になってから大幅ぱわーうｐでヨカッタよ
ダンジョン曲も太陽と動力プラントが好きだ

しかしアディルは結構軍人気質のようだが、なんであんな不甲斐ないアルコール中ナーの下についていたのか謎だ

557 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 03:16:52 ID:???

>>553
そうでもないと思うが
ソウルはハナから2枚組みだがそのことで叩かれているか？

>>554
それはあるね
2のバランスで楽しみたければ
本当に次回作を待たなくてはならなかったはずだ

558 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 03:30:49 ID:???

>>555
アリオク様もいなかったな。
金子ﾀｿのことだから『下の口』付きの悪魔をデザインして
くれると思って期待していたんだけどな・・・

559 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 03:38:25 ID:???

>>552
2枚組みで完結させた場合、DISC2へ行くときに

レベル1スキル初期に戻る→叩かれる（多分）
レベルとスキル引き継ぐ→強さインフラor全体的に成長が遅くなる

て感じじゃない？
2の最初らへんでロアルドが話したネタバレを
1のラストでエンジェルが語っておけば円満解決してたぽい

560 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 03:59:53 ID:???

>>559
わざわざニルヴァーナに来てからLV戻さんでも
ジャンクヤードで登場する悪魔のLVを
低～中くらいに抑えるとかすればいいのでは。

そもそも１は普通にクリアするだけならLV50もあれば十分だったしな。
振り返ってみれば人修羅の為だけにLV上げてた気がする。

561 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 04:17:01 ID:???

リアルヴァルナ＆フェイクヴァルナ戦が展開的に一番燃えた。
ああいうプレイヤーの転機になるイベント１では全然無かったしな・・・

でも転機は転機でもフュージョンはやりすぎだと思った。
つか元々セラの容姿あんま好みじゃなかったけど
合体してからは輪をかけてぶっさいくになったのう･･･
せめてロングになるとかそういうのだったら個人的に良かったんだが。

>>536
そういや太陽で仲間に帰ってきたヒートちょっと落ち着いてたね。
メニュー画面とかの顔グラも何気に変わってるのがいい感じ。

562 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 04:42:30 ID:???

俺はセラフけっこう好きだけどな
なんか妙にむちむちしてるし

563 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 05:07:32 ID:???

ループだが、自分の分身を消された憎さもまた強しってことだろう。
セラは強硬なアンチと同様擁護も際限なしだしな。

564 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 05:13:19 ID:???

まあやってきたことがやってきたことだし、主人公にとってかわったという事もあるし…
許せるか許せないかでかなり好き嫌いが分かれてしまうのは仕方ないな。
俺は好きでも嫌いでもないがやっぱり合体はしないでほしかったし。

565 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 05:25:19 ID:???

セラフは悪魔化する時変な印結んでたのが不覚にもちょっとカコイイとか思ってしまった。
そういやノクタンも似たようなポーズしてたよな。

566 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 05:35:58 ID:???

初見のときは門倉!?と驚いた。
逆に第一印象はそれしかなかったよ。

セラは嫌いじゃないけど合体してしゃべるキャラにされたのが辛いかな。
両方の意識があるとはいえ、PCのサーフがしゃべらないから
セラの比重がどうしても大きく見えて残念だ。

567 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 05:55:25 ID:???

合体・分離が出来たらよかったのにな

ぐははのは～健全なセラは健全なサーフに宿るのよ

568 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 06:30:40 ID:???

ノクタンのあれは単なる予備動作だろ。デービールでもあるだろうが。

569 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 08:16:16 ID:???

俺がサーフなら絶対自分のチチ揉んだな

570 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 08:51:12 ID:???

おまえのサーフはアルジラの胸ギフトで大喜びのようだな

571 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 09:01:50 ID:SP1T2GzE

俺がサラなら絶対サーフにクンニさせてたな

572 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 09:08:16 ID:???

セラフは肉欲から離れてるので欲情しません

肉体、HAARPで焼けちゃってるからナー…

573 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 09:11:15 ID:???

少なくともセラフは両性具有なんでない？
よってクンニはありえねーぞ。

セラもサーフも興味なかった漏れはセラフ気に入ったぞ　ヒトスラにどことなく似てるな

574 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 09:15:33 ID:???

真２の頃から思ってたんだがアルダーの下半身にはどっちとも付いてて
自分のが自分のに挿ってる状態なんじゃなかろうか。

575 ：572：05/02/13 09:40:06 ID:???

あ、でもよく考えたらアルジラの胸の口に引っかかったアイテムをもらった時は
セラフでも「なぜだかちょっぴり嬉しい気がする」となるから、感覚は残ってるのかな？

576 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 11:20:13 ID:eqtEm5Ma

今近所の電気屋で１を買いに行った
というのが３日前に別用で行った時に１、２が並んで
（それぞれ２０個位前に１０個で脇の方に
　１０個ストックかで置いてありました）置いてあって
１が２、７００円程であったのでその時は急いで帰らないと
いけなかったし財布の中は空っだので今度行ったときにあったら
買おうと思って今日行ったら
１…２個、２…１０個みんなやり直しかでかなり１売れたみたいで
１をレジへ持って行くと「１ですがよろしいですか？」と
聞かれたかなり間違えがあった模様（゜Д゜；大丈夫か？と思った

さあ帰ったら２を（太陽６層ラスト前）終わらせて１をやり直そうか

577 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 11:31:28 ID:???

>>576
なんだか猛烈に読みにくいんだが…

---------------------------------------------------------

３日前にゲーム屋に行った時、アバチュ１、２ともに20本ずつあった。
今日、アバチュ１を買いに行ったらアバチュ１が２本しか残ってなくて、
アバチュ２は10本残ってた。
「あら？　みんなやり直しで１やってるのかな？」と思いつつ、
１をレジに持っていくと店員に「１ですがよろしいですか？」と聞かれた。

どうやら１と２を間違えて買っていった客がかなりあった模様…(；ﾟДﾟ)大丈夫か？

さあ、帰ったら太陽第六層まで進んでるアバチュ２を終わらせて、１をやり直そうか。

--------------------------------------------------------

…ということでよいかな？
……まあ、１と２が出てる続編モノで、新作の２が出てるのにわざわざ１を買うんだから、
そら店員に確認もされるわなと思いました。

578 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 11:34:36 ID:???

ゲイルが歌ってるシーン萌えるよゲイル

579 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 11:50:14 ID:???

ｼｬﾝﾃｨは曲自体は結構良いのにﾒｲﾝで歌ってるのがｱﾚだからな。
ｹﾞｲﾙだけ歌えば良かったのに。

580 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 11:51:36 ID:???

エンジェルにも歌ってほしかったな

＠サプリでジナーナたんがしゃべってるよ(*´Д｀)'`ｧ'`ｧ

581 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 12:45:51 ID:???

>>560
1周目はクリアするのに普通にレベル80とかになってたよ
逃げずに戦ってたし、レベルアップ早いもんで･･･
>>569
美川べるののマンガみたいなことを･･･

582 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 12:57:52 ID:???

えーい　いっそのことゲイル（デイビットでも）・エンジェルﾀｿ・セラ
でコーラスで歌えばよろし

583 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 13:03:19 ID:???

>>582
セラはうたっちゃだめだ。

584 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 13:30:07 ID:???

1は、秋葉で980円ワゴンセール。

585 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 13:39:18 ID:???

むしろ秋葉原なら１・２セットにして売ったりしてそうだが。

586 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 13:47:10 ID:???

セットで買ってもDQ1本分だしな

587 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 14:35:06 ID:???

俺はゲイルが歌うのは恥かしくて死にそうだったよ。
のってないくせに低いからさ。
エンジェルのは聞いてみたかった。

588 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 14:36:24 ID:???

低いのはバリトン

589 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 14:36:48 ID:???

元祖デイビッド（ゲイル可）と、悲しそうに口ずさんでいたエンジェルver.なら聞きたい。

590 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 14:47:24 ID:???

セラはサビの部分のテンパリ方が半端じゃないしな。
エンジェルやゲイルに落ち着いた歌い方をしてほしかったかも。

591 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 14:51:11 ID:???

つうか、デイビッドとジェナの歌う時は歌詞はなかったのにな……

592 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 14:57:29 ID:???

変な踊りもな
ラーッシャーイオンザヘブゥーン

593 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 15:35:56 ID:???

あの変な踊り開発のせいでエンジェルに憎まれた説までガイシュツw

594 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 17:52:11 ID:???

>>592
ﾍｲﾗｯｼｬｰｲ　にみえてﾜﾛﾀ　ｗ

595 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 18:32:55 ID:???

エンジェルﾗｼｬｰｲはきっとハリ・ハラステップで口ずさんでいたに違いない

596 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 19:27:14 ID:???

　　　　　　,-――――――-.
　　　　　 /　　　　　　　　　　 |
　　　　　/　　　　　　　　　　　|
　　　　 /　　　　　　　　　　　 |
　　　　l"ジェンキン寿司　　　l
　　 ,､_lー-―――――‐--、/l
　　 i ﾄ､ﾐﾐ　,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.
　　ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀彡'i)
　　　｀､j,'　 `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン　　　　　　へいらっしゃい!!
　　　　　i, 　｀ ,､/　i_　｀`　,r'
　　　,r〃'i　 ,r'ヽ、 _,〉　　/.
　　 /i:ﾄ､;;i, 　ﾐ=_‐_-, 'i　/ヽ__
r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､　ノ´/i:::'i｀i‐- ､_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i､ 'i::!　i::::i　｀
:i'　i:|　!:::l _,r.､;;;;;,r''´ヽi. ll::i　i::i　l:::'i　　カルマシティ支店より

597 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 21:13:46 ID:???

もしDDSマニアクスが出たらゲストは響鬼だな

598 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 21:18:18 ID:???

そういや結局響鬼が金子デザインて噂はどうだったん？
やっぱデマ？

599 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 21:24:51 ID:???

スタッフロールによると金子絵師の名前は無かったと聞いたぜ

600 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 21:26:29 ID:???

デマですよ
実際見てるけど金子さんのデザインじゃない
特撮用にデザインしたとしても、なんか金子氏特有の感じというか…まぁ金子さんっぽさはない
>599の言うとうりスタッフロールに名前なかったよ

601 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 21:30:03 ID:???

響鬼ってなんだい？　　豪鬼ならしってるけど

602 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 21:33:47 ID:???

金子デザインならもっとのっぺりとしたスマートな感じになるはずだ

603 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 21:43:13 ID:???

>>601
今やってる仮面ライダー

604 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 21:54:51 ID:???

だったらゲイル
ジナーナのトライブスーツ
着ろって言ったら
着れんのかよ――――――

605 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 22:05:35 ID:???

着れるが。

606 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 22:16:07 ID:???

でもサイズ合わんだろ

607 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 22:24:37 ID:???

着れたーーーーー！！

608 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 22:30:15 ID:???

アンソロ楽しみだな

609 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 22:35:40 ID:???

さっさとクリアしてこのスレに合流しようと思ってたけど・・・

神風シエロで盛り上がったテンションが、どう見ても失敗したフュージョンと
全員集合の厨房が考えたようなお約束展開で一気に萎え・・・

コスチュームだって人修羅にシャツ着せて変な金属パンツはかせただけじゃん。
で、戦闘してみたら今度は顔も腕もバルタン星人ですか？

ダメだ・・最後まで耐えられそうにない　orz

610 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 22:37:58 ID:???

先入観だなぁ

そのうち慣れる

611 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 22:39:38 ID:???

神風シエロも十分厨房が考えたようなネタです

問題は厨房が考えたネタとかいって、大人ぶる馬鹿にはそれが楽しめないということダス

612 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 22:40:16 ID:???

>>609
ブーメランは一応布みたいだよ
トライブスーツと同じだから

問題はなぜ他の部分の服は脱いだのにそこだけ残すかだ
そろそろ恥ずかしさを感じないかねそのホットパンツ

613 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 22:43:01 ID:???

>>609
あれは怒涛の鬱展開で沈みきった心を癒すために入れられたんですよ、と言ってみる。

てかセラフとアルダーってそんなに受け入れられないか？
サーフが消えてしまった感があるのは残念だけど、あれはあれで中々悪くないと思うんだけどなぁ。

614 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 22:43:59 ID:???

セラフはエロカッコイイ
アルダーは最近かっこよくみえてきた。　これぞ金子マジックだな

615 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 22:47:00 ID:???

>>613
よけい荒む

あとアルダーはマジカンベンだった
せめて翼がカッコよければ、セラとくっついたことをまだ我慢できるのだが
セラフはサーフ部分が少なすぎるのがNGでせう

616 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 22:47:48 ID:???

プラーナショットのポーズがヨガカコイイ

617 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 22:48:09 ID:???

セラフはちゃんと左側面（右？）からみるとセラ、
反対面からみるとサーフになってるよ。　　それとサーフは無口だからあれで十分サーフでてる

618 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 22:48:29 ID:???

よく見ると顔はほとんどサーフ。
ただサーフの時にはあまり表情なかったから
それが目立たないんだよな。

619 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 22:48:39 ID:???

03/24
DIGITAL DEVIL SAGA　アバタール・チューナー2　コミックアンソロジー(仮)
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

620 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 22:48:55 ID:???

いいじゃないか、ウルトラマンアルダー

魔法発動時の光線技っぽいポーズもよし。

621 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 22:50:54 ID:???

まぁ確かに見た目は十分サーフ出てるんだけどな。
あれだ、喋る時サーフの声とセラの声が被るようにすりゃ良かったんだ。

622 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 22:51:57 ID:???

アルダーはインドラみたいな無難なかっこよさがないからな
今ではヴァルナがかっこよくて仕方がないが、はじめは箒頭なんじゃこりゃあと思ったもんだ。
アルダーも使ってれば慣れるよ。　　なれる前にEDだけど

623 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 22:52:01 ID:???

それだ！！！

…

それか！？

624 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 22:53:16 ID:???

>>605-607
おまえらありがとう

625 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 22:53:57 ID:???

ラーヴァナのカッコよさに気づかない奴はまだまだヒヨッ子だな。

626 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 22:56:22 ID:???

GURARARARA!!

627 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 22:58:38 ID:???

ラーヴァナは大千世界の風を使う時に中の人が覗くのがキモカコイイ

628 ：609：05/02/13 22:59:17 ID:???

すんまそ。
スレ最初から読んだら>>68～76後半で散々既出のお笑い展開だったんですね。
そういう自分も、何でマダムまで勝ち誇った顔で飛んでるんだよｗって笑ったし。

最後の最後に虎の子が出たんでショックを受けただけかも。
そのうち慣れるってことでｶﾞﾝｶﾞﾙ

でもさ、アルダーも慣れればかっこよく見えるかもしれないけど、
ヴァルナ、ヴァルナーニ、リアルヴァルナ、フェイクヴァルナは全部初見
でカッコよかったから、アルダーももうちょっと・・って思った

629 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 23:01:05 ID:???

ヴァルナーニは戦闘時に内股なのと、雄叫びがキモイので今後慣れる予定はないッ！

630 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 23:01:18 ID:???

俺もアルダーはちょっとなぁって感じた。ウルトラマンにでてきそう。
腕のギミックもヴァルナの方が良かったな。口と武器が一体になってるけど、
あの剣は舌か何かなんだろうか

631 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 23:02:00 ID:???

アルダーの回避モーション見たら惚れたよ

632 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 23:02:46 ID:???

ラセツセラフはエロカッコイイ。　　ただし勝利の雄叫びは聞いちゃ駄目。
ポーズまでみたらスキップ

633 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 23:02:47 ID:???

>>629
だがそれがいい

634 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 23:03:47 ID:???

ワープだろ＞回避
むしろヴァルナの吹っ飛ばされてから、カンフーみたいに足を回転させながら
立ち上がるモーションが無くなって(´・ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

635 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 23:05:15 ID:???

>>629
ヴァルナーニのかっこよさはクリティカル食らって吹っ飛んだ後に復帰するモーション！
ブレイクダンスかカポエラばりに足振り回して体制整えてるのがカコイイ

636 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 23:05:32 ID:???

起き上がりでかっこいいのはアグニ。

いや、むしろ吹き飛ぶモーションがダサカッコイイ

637 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 23:08:34 ID:???

>>632
「うおっ！」

638 ：635：05/02/13 23:09:11 ID:???

>>634
ﾅｶｰﾏｗ

639 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 23:11:16 ID:???

>>617
最初はそう思ったのだが
よく見ると目や眉の形が全然違うのだった

640 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 23:11:33 ID:???

アルダーはゼノギアスにしぐさがにてる

641 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 23:12:45 ID:???

>>640
あー、そう言われればそうかもな
妙に動きがぎこちない所が

642 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 23:12:45 ID:???

超越者的な雰囲気は似てるかも

643 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 23:13:13 ID:???

アルダーのクリティカル攻撃はレーザーブレード

644 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 23:15:43 ID:???

バーンストームを使う時のハヤグリーヴァの雄叫びは馬カッコイイ
クヴァンダもだけど馬頭系は良い味出してて好きだ

645 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 23:15:47 ID:???

確かにあの浮遊系のモーションとかは似てる気もするな。

646 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 23:16:51 ID:???

ｳﾏｰもいいけどそろそろミノタウロスの復活キボンヌ

647 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 23:18:07 ID:???

ミノは何故かボス扱いばっかりね
ザコでいいから仲間にしたいね

648 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 23:39:56 ID:???

インドラｶｺｲｲなー　体もヴァルナとかより
一回りでかくでごついし
ヘタレメガネのくせに生意気だ

649 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 23:45:35 ID:???

アル中のくせに

650 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 23:46:42 ID:???

ちょっとおちょぼ口なのが玉に傷

651 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 23:51:00 ID:???

ヒートボールのくせにちやほやされすぎだぞー
とかいってみるううあ

652 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 23:51:19 ID:???

次回作で馬頭系を仲魔したいな、馬可愛いですよ馬
クヴァンダのステ異常モーションはもちろん「腹痛～！」

ハヤグリーヴァは多分無理ですけど

653 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 23:51:19 ID:???

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　　　ノ　　　　　　　　　　　　ヽ
　　ノ　　　　　　　　　　　　　＼
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　　|　ﾉ　　　　　　　　　　　ヽ　　|
　 /' /　　　　　　　　　　　　ヾ　　ｌ
　 j (　　　　　　　　　　　　　 }　　|
　 | ノ＿＿＿＿＿＿＿＿＿_l　　 !
　| 　/リ　　　　　　　　　　ヽ　i＼　　!
　|　/L_　_　-　　　__∠二､__,ｨ|/　ヽ　　おまいらスミス改造してマダム作りましたよ
　|　　|〈￣｀ﾐｌ==r'´　　　－　|　　l
　|　　!ヽ､_____j　ヽ､＿　 -'　　ｌ　　ｌ
　|　 `! 　　 j　　ヽ　　　　 j　　ｌ
　|　　ヽ / ヽｧ_ '┘ヽ　　　　ｌ　　　i
　|　　　ヽ　l　　　　　　ヽ　ハ__　ヽ　　
　|　　　＼〈　ニニフ　　] ,' ／／八
　|　　　　ヽ　　ー　　　／'´ 　 /　ヽ
　|　　　　　　|ヽ､＿_,/／　　　　　　＼

654 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 23:54:15 ID:???

布の真ん中がもうちょっと凹んでるとぐー。
顔はホントにそっくりでﾜﾛﾀｗ

655 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 23:57:23 ID:???

ﾏﾊﾜﾛｽﾀﾞｲﾝw

656 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 00:00:45 ID:???

このマダムがチェルノAAみたいにマダムマルゴが○○ゲット
ってやったら笑える

657 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 00:00:46 ID:???

さっきやっとクリアした！
レベル上げと言うよりも、マントラ埋めるのに必死になってたら
５０時間突破してたよ…。まだ一周目なのに。
あー疲れた。

で、ED見ながら皆も後から来るとか何とか言ってる所で、
他でもこんな物見た様な…と思ってたら、MADARAだった。
物凄く懐かしい気分になったよ。

658 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 00:01:12 ID:???

　　　　/　ヽ　　　　　　/.ヽ　
　　　／　　ヽ―――ノ　　ヽ
　　　ノ　　　　　　　　　　　　ヽ
　　ノ　　ﾉ　　　　　　　＼　＼
　　ｌ　　（　　　　　　　　　ヽ　　ｌ
　　ｌ　　(　　　　　　　　　　＼　　|
　　|　ﾉ　　　　　　　　　　　ヽ　　|
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　 | ノ＿＿＿＿＿＿＿＿＿_l　　 !
　| 　/リ　　　　　　　　　　ヽ　i＼　　!
　|　/L_　_　-　　　__∠二､__,ｨ|/　ヽ　
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　|　　!ヽ､_____j　ヽ､＿　 -'　　ｌ　　ｌ
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　|　　　ヽ　l　　　　　　ヽ　ハ__　ヽ　　
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　|　　　　ヽ　　ー　　　／'´ 　 /　ヽ
　|　　　　　　|ヽ､＿_,/／　　　　　　＼

659 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 00:02:15 ID:???

やべっ。とちゅうで送っちゃった。↑気にしないでくれ
マダム見ながら修正してたらネコミミモードになっちゃった

660 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 00:02:24 ID:???

アルダーは前から見るのは別にいいけど
背中の段平のせいで動きがプレイヤー側からほとんど見えないのがマイナス。
腕とか手先の動きも見せてくれ。
段平は透明素材にしてくれ。

661 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 00:03:52 ID:???

そういやアルダーの羅刹モードって見たことないな

662 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 00:04:30 ID:???

ぶっちゃけ江口とそう変わらん

663 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 00:05:30 ID:???

>>661
トルネードアタックですよ

664 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 00:07:53 ID:???

羅刹アルダー見てカニ喰らいたくなった

665 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 00:08:15 ID:???

両腕チェーンソーアタック

666 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 00:09:50 ID:???

セラフはもっとちゃんとした服を着て欲しい
それかいっそすっぽんぽんで
中途半端なんだよあの短パンは

アルダーについてはどうでもいい

667 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 00:11:19 ID:???

トライブスーツの中身だっつってんだろ

668 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 00:12:23 ID:???

だからそれが中途半端だっつってんだよ
トライブスーツ着ろよ
その辺の情報を操作して服でもなんでも思いのままだろ

669 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 00:14:18 ID:???

ヨガダンサー風味じゃん、コンセプトは十分理解できる。

まあもっと戦闘服アレンジ系でもよかった様な気もしないではないが。

670 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 00:17:00 ID:???

あのパンツはサーフの自己主張なんだよ

671 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 00:23:05 ID:???

セラフは最初受け入れられなくて　神様っぽく
貫頭衣でボディラインを消して
頭光ってはっきり見えなきゃいいと考えたこともあった

今はあきらめがついた

672 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 00:26:55 ID:???

むしろジェナたん専用白トライブスーツを着せたい

673 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 00:28:06 ID:???

今が冬なせいかセラフの格好は見てて寒くなってくる
なんか太陽も冷たそうな雰囲気だし。
戦闘の時は裸足で着地してるから余計に。
何か履かせてやってくれ。
ヒートもヒゲに任せるんならそのマントの情報よこせと。

674 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 00:33:58 ID:???

トライ部スーツは男性用、女性用と２つある
セラは女性用、サーフは男性用をそれぞれ着てた
悪魔合体したときにどっち着ていいか分からず、
問題を先送りしたってことでおk?

675 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 00:35:38 ID:???

673、おまい冷え症か？

白トライブスーツはコウリュウ一派とメタもだったな。
トライブスーツのあの腹巻きみたいなパーツが結構好きだったから
あれも脱いだのは残念

676 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 00:35:52 ID:???

う　上着くらい着たっていいじゃないかー

677 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 00:42:51 ID:???

上着なんていらない
みんな　はみだしチャンピヨン

678 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 00:47:40 ID:???

ブーメランサイコー

679 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 00:51:55 ID:???

貞操帯みたいなもんだと思ってた。

680 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 00:52:33 ID:???

ﾓｺｰﾘ防止のためですよ

681 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 00:52:39 ID:???

あのブーメランが無くて真っ黒ならまだ良かったと思うんだ

682 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 01:07:00 ID:???

後ろから見たらＴバックだもんな

683 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 01:08:06 ID:???

黒いファウルカップなら目立たなかったかもしれんが、地味でもあったり。

684 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 01:17:53 ID:???

あの格好をピーコにファッションチェックさせると、ブーメランをどう評価するのか

685 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 01:20:17 ID:???

もしくはセラのジャケットの下に着てるのみたいに全部真っ白とか
それはそれで変か(´･ω･`）

686 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 01:27:26 ID:???

むしろピーコは好きなんじゃないか、あれは

687 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 01:29:27 ID:???

へしんしたセラフ゜の赤パンの膨らみにはノーコメントですか？

688 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 01:51:50 ID:???

ﾏｼﾞﾚｽを考えると、このスレでも前に出てたけど
男性と女性が合わさった中性的なイメージを強調するためだろうな。
体のラインがハッキリする格好にして、胸(女性)や
男性的な体のラインをわかりやすくしたとか

つまりあれだ、ブーメランはﾓｯｺﾘを隠すｔ(ry

689 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 01:52:54 ID:???

シュレディンガーって言いたかっただけじゃないの？
なんで猫がセラフになるの？
何でラスボスが機関車なの？
なんで顔が空山基なの？

690 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 01:55:46 ID:???

>>660
http://www.gsr.jp/analogue/data/img/K3-0126i3.jpg

691 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 01:59:25 ID:???

>>690
アルダーっぽいけど本当はなに？

692 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 02:03:28 ID:???

>>689
別世界のセラフがそのままの姿じゃマズいので猫に変装してた
ラスボスのデザインはブラフマー→宇宙の根本原理→柱ってことだろう

693 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 02:12:54 ID:???

>>690 ガ、ガンダー？似てるな…
>>691 ウルトラセブンに登場した怪獣
アグニもパンドンみたいだし、となるとディアウスはギエロン星獣ですか？
そういやリアルヴァルナもボーグ星人に似てたような気がする…！？
そうか、これは金子氏によるウルトラセブンの怪獣へのオマージュだったんだよ！（ＡＡ略

694 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 02:24:45 ID:???

>>674
うーん、でもムラダーラの方のアジトにいる
水色髪の女部下はサーフとかとあんまり変わらんのを着ていたような
>>685
クロトみたいになるな

695 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 05:19:02 ID:???

女キャラでも白アンダーや露骨なスカートにこだわったような奴はむしろ
少ないと思うぞ。

696 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 09:09:18 ID:???

一番トライブスーツを着込んでるパターンは男女共通でサーフみたいな感じになるな。
後はそこにゲイルのフードを追加するかどうか位で、ブルーティッシュの女兵士みたいに。
アルジラのスカートもジナーナのTバックもアレンジなんですな。…結構感情なくても個性あるやん。

697 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 10:14:12 ID:???

アサインメンツ女はアルジラタイプで袖なし、
イラクの女みたいに布を頭に巻いてたはず。
男の方もだな。やや軽装のトライブスーツに腰布とターバン。
ハーリーも然り。

698 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 10:37:17 ID:???

中近東風味なわりにアジトは酒瓶とグラスだらけなり。

699 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 10:40:31 ID:???

ハウンズの女性構成員の格好を見てみたかったな。
果たしてネイティブアメリカン風味だったのかどうか。

700 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 10:52:52 ID:???

そーいやハーリーのとこにも酒瓶とかあったのに、
ニルヴァーナに出てきてから「これは酒瓶と言うらしい」とか初めて見たようなこと言ってるな

701 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 11:10:22 ID:???

単なるオブジェ扱いか、酒瓶に見えるのは単なる仮想空間内デザインで、中身は飲料水だとか。
食事は大概レーション系だったんだろうなぁ。

702 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 11:17:26 ID:???

レーションて言っても、レーション関係のサイトを見ると、
案外いろいろあるからな。粉末のシェイクやキャンディ類は
なにげにちゃんと知っていそうだ。旨い不味いは認識しなかった
期間が長いかもしれないが。

703 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 11:28:05 ID:???

フレッドが「ケーキとかいうものを食べたい」といっていたな
現実世界でも知らん奴がいるのだから、ジャンクヤード組にはさっぱりわからなかったろうな

704 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 11:30:07 ID:???

5年間地下暮らしで食べられるものは非常食のみか…

705 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 11:45:55 ID:???

野菜はなんとか作れるとも言っている

706 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 11:48:53 ID:???

>>703
ジャンクヤードはデータとして与えればいいんで過去の実在する
レーションを設定することも、全くの無味乾燥なものにすることも
可能だと思う。

707 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 13:35:21 ID:???

そこで腐った缶詰ですよ！

708 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 13:35:44 ID:???

ジャンクヤードのレーションはほんっと味気なさそうだな。栄養データだけ。
その割には「烈士の」とか「英雄の」とか名付けてみるカルマ教会萌え

サーフたち、地上に出て、レーションの美味さに感動したかもしれんな

709 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 14:14:44 ID:???

そもそも覚醒前は「美味しい」という感覚すらなかったかもしれん。
ヒートが肉や血の臭いと味について言及していたが、
あれが「味わう」初めての体験な気がする。

710 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 14:17:21 ID:???

結局エンジェルがDDSat1のOPで言ってた「見つけてしまった」物ってなんだったの？

711 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 14:21:21 ID:???

糖分補給の飴レーションでも甘さデータはなしで、でもAI達には
「データとして」糖分が補給されているようなのを想像。
>ジャンクヤードのレーション類
ドイツ軍の缶詰めパンの形をしていてもスポンジみたいに無味無臭、
でもちゃんと腹もちはするとか。
セラはそういうものの本当の食感やデータも知らなかっただろうし
ダイブした自分に空腹感を覚えさせることも思い付かなかったくらいだからな。

712 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 14:25:11 ID:???

>>710
「5年もかけた」という悪魔化プログラムだろうと思うが。
で、それをジャンクヤードに突っ込もうとしたのでああなったと
いうことかと。

713 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 14:35:33 ID:???

>>712
レス㌧
悪魔化プログラムってエンジェルが作ったものなんだよね
って事は作り方を見つけたって事？それとも悪魔化プログラムはどこかに隠してあったの？

714 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 14:43:56 ID:???

悪魔化プログラム＝悪魔化電磁波＝悪魔化情報
は陽光の中にあった。
メーガナーダや石化した人間のサンプルから割り出した。
卵１回目のメーガナーダ研究室あたりをもう一度見れ。

715 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 14:46:13 ID:???

>>714
飲み込み悪くてｽﾏｿ
その辺はデータあるはずだから見直してくる

716 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 15:04:03 ID:???

>>694
俺は１のころから「全部ウルトラ怪獣か」とか思ってて、逆にヴァーユの元ネタはなんだろう、と
未だに悩んでいる。プリヴィティーはグドン＋エレキングかな、とか。

717 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 15:16:48 ID:???

>>715
1のラスボス戦前の緑のとごっちゃにしてたのかもな。
あれも「探すのに苦労した」そうなので。
要はあっちは放置状態にあったジャンクヤードを
編集するプログラムの具象化でok?

718 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 15:30:58 ID:???

サーフ「F5連打してやる」

緑の物体に特攻。

719 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 15:42:33 ID:???

>>716
頭のてっぺんが口って、スーアクさんが大変だからそうそうないだろ。
悪魔絵用のお勉強で得た何かか、妖怪二口女あたりじゃないのか。

720 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 17:06:56 ID:???

ヴァーユって口でかすぎてどう見ても頭空っぽ

721 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 17:16:25 ID:???

失念したんだけどロアルドっていつ、
ライトニングボルトのアートマを得たんだ？

722 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 17:21:52 ID:???

>>721
エンブリオンをハメてカルマシティに送り出す→フレッドでボロカスに罵倒される
→なんか悟る→電波浴びる→ライン出口付近で合流した時には感染してた

723 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 17:40:39 ID:???

>>720
インドラも頭がすり鉢状になっていて空っぽだ

724 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 18:06:30 ID:???

やっとサタン倒したよ。フライングマダムで笑う人のカキコをよく見るが、俺としては「汝の衣は
無力なり」の方がよほど笑えた。

725 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 19:23:21 ID:???

この隙に！

たまご祭りはじめるよ～！

726 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 19:24:28 ID:???

たまご

727 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 19:25:34 ID:QEIb2wfC

メガネのベスト台詞は「カルマってやつあ～」だ

お前らはどうおもうよ
あ？

728 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 19:26:04 ID:???

たまご

729 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 19:26:49 ID:???

どうせいつかは破られるんだ、かな

730 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 19:27:14 ID:???

たまご

731 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 19:27:20 ID:???

シエロのベストセリフはやっぱり、最後に呟いたあの一言だろうな。

732 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 19:28:45 ID:???

べただが
仲間なんていうんじゃねえ
だな

733 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 19:28:53 ID:???

たまご

734 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 19:31:56 ID:???

ﾉ∀`§ｱﾁｬｰ
シエロビーム使えば死なずにすんだかも

735 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 19:32:31 ID:???

たまご

736 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 19:32:34 ID:???

物理デストロイアを使えばだれも死なずに済んだかも

737 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 19:33:52 ID:???

たまご

738 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 19:34:19 ID:???

ホントだ
みんな以外と馬鹿なんだな

739 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 19:34:57 ID:???

やっとヒート仲間にしたぜ！　全然印象違うな
最初の周に見たかったよコレ

たまご

740 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 19:35:30 ID:???

イベントで喰らう技は全部、万能だから。

741 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 19:35:47 ID:???

たまご

742 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 19:37:42 ID:???

たまご

743 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 19:39:25 ID:???

たまご

744 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 19:40:43 ID:???

個人的にはセトが銃撃に弱いってのがちとショック。攻略の手がかりになるのはいいんだが。
そしてザインは姿を見せず…

745 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 19:40:45 ID:???

ここのところの報告で1で戦ったデータでどうあがいてもヒート無理
というのが明らかになりつつある
俺はどうすりゃいいんだ

746 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 19:41:54 ID:???

たまご

747 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 19:42:14 ID:???

さすがにそれはないだろう。　なんらかの救済処置が設けられているはずだ

748 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 19:43:21 ID:???

たまごさん

749 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 19:45:32 ID:QEIb2wfC

そうであればよいのだが

750 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 19:46:22 ID:???

というか、ヒート仲間になる場合、ムービーとか台詞はどんな感じなんだろう…
誰か教えてｴﾛい人

そんな俺は1を3週して、2を4周目クリアした

全部ロアルド　orz

751 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 19:49:53 ID:???

ヒートフラグが確定しないと恐ろしくて二周目出来ません
攻略本まだあ

752 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 19:53:04 ID:???

たまごくん

753 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 19:54:04 ID:???

聞いた話だと３月らしいが＞完全攻略本

754 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 19:57:54 ID:???

俺もロアルド来ちゃったんだけど、ヒートが仲間になったらその前の暴挙に
ついては説明してくれるの？

心情的にカルマ協会側に付きたかったのはわかる。
でもEGGでセラ達と死闘を行う意味があるの？そのときは暴走してたのか？
その割には「そんなんじゃだめだ」とかアドバイスして、あえて悪役に徹した感もあるし・・

その辺の説明無しに最後だけ一緒に戦いましょうってのは無理があるような

755 ：たまご：05/02/14 19:58:00 ID:???

動力プラントの後どこいくの？

756 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 19:59:08 ID:???

>>754
ヴリドラについてはこちらが読み取らなければならない部分。　
説明の必要はない。　てか説明したらくどいし・・・・・・

757 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 20:03:00 ID:???

>>754
あなたがそう思うなら
別にヒートを仲間にしなくてもいいんじゃないの？

758 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 20:04:31 ID:???

分からない奴はおいてきますよ
てスタンスでしょう
ぐだぐだ説明されるよりすっきりしててよい。

759 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 20:06:13 ID:???

あの状況は、ヒートは自分からあやまったり説明したりするタイプじゃないし、
他のメンバーもヒートの性格も心もわかってたから説明はなかったんだろう

てかヴリドラ後のゲイルとかのセリフ見てれば普通にわかるとおもうんだが

760 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 20:07:22 ID:???

>>756
いや、ヒートの行動に関しては自分なりに解釈はしよ。
だけどさ、自分だけ間違った解釈してるともったいない気がして、ここで
他の人の意見も聞きたいと思ったんだよ。

一応俺の解釈は
１、リアルヒートの最期や、セラを取り巻くどす黒い話を聞かされて(協会に都合の良い話だけ)協会側に回る
２、ところが、不本意ながらサーフを殺してしまった。(よけると思ってた)
３、そんな経緯もあって今更仲間には戻れない
４、サーフの復活と自分へのけじめのつもりで戦った。

自分ではすんごい無理がある解釈だと自覚してる

761 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 20:08:49 ID:???

>>754

>>141に前スレからのヒート関連考察が貼られてる。
真Ⅲもそうだけど、複数のキャラクターのセリフから相関関係を想像するのは大事だと思う。

762 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 20:08:51 ID:???

あの辺のヒートの心情分からん奴は
直後の選択肢で「お前なら俺のここがわかるだろ？」→「ああ」
とは選べないはずだからヒート加入は難しくなる
つまりきみには資格が無いということだ。

763 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 20:09:41 ID:???

>>754
リアルサーフとPサーフを混同→Pサーフに憎しみのズンバラ→EGGに落ちて神
→EGGの情報で全て理解→やっべー俺超かっこ悪くね？→よーしパパ悪役に徹しちゃうぞ
→ｵﾗｵﾗサーフ殺したの俺だぜ殺っちまえよ！セラ、仇を討てよ！

みたいに感じたが。　俺の場合は。

764 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 20:11:13 ID:???

ヒートの行動は、あまり論理的に考えすぎても
ダメなような気もするのよ
あの人どうやっても感情＞理論だし

765 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 20:11:21 ID:???

俺のココがわかるだろ？　って闘ってきっちりけじめつけたい、ってことだと思ってたな。

766 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 20:12:49 ID:???

ラスダンではみんな死んでるんだよ。
死んだ後まで、かつて仲間だった奴を許せないのか？

767 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 20:13:16 ID:???

いや闘わずに自害したしw

768 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 20:13:39 ID:???

意地張ってんだよ。察してやれ。

769 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 20:14:22 ID:???

自害なんてしてねえだろｗ

770 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 20:14:35 ID:???

そうだ。男の強がりは買ってやれ。

771 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 20:15:12 ID:???

>>709＞血と肉の味と臭い
前作？
やっぱりあれ、戦闘中でのゲーム的な表現じゃなくて『喰ってる』んだな・・・

772 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 20:15:21 ID:???

許せないんじゃないって。
ヒートが好きでたまらないから奴の心情を理解してやりたいんだよ。

だけど俺にはそれが出来ないからここで聞いてるんだって　orz

773 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 20:16:53 ID:???

>>766は、死んだあとでまで、サーフ達がヒートを恨んでいるはずがないっていってんだろ
もっかいシナリオ追った方がいい

774 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 20:17:14 ID:???

俺のここがわかるだろって時はヒートはすでに死を
覚悟していたと思うけど。
というより、ヴリトラとして立ちはだかった時にすでに
死ぬつもりだっただろ。
倒されても自分がまだ生きてたから
「まだ足りねえ」って暴れてたし。

775 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 20:17:55 ID:???

だから資格がﾅｲﾝﾀﾞ君には
あきらめろ

776 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 20:18:48 ID:???

>>764
多分EGGに落ちた後はリアルヒートの知性的な要素も入ってる。
だから憎まれ役を演じたり、死ぬ時にサーフへの頼み事に気を回す。

777 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 20:19:34 ID:???

どれに対するレス？

778 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 20:22:02 ID:QEIb2wfC

死ぬ覚悟云々てことより
いままでの行動もふくめた全部だろな

779 ：777：05/02/14 20:23:11 ID:???

774ね

780 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 20:25:07 ID:???

そんなことより「もう噛み付いたりしねぇから」
が微笑ましすぎてﾜﾛﾀﾞｲﾝ

781 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 20:27:09 ID:???

て事はヒートかセラのどちらかか両方、キスの事は分かってないのか、わざとそう言ったか。

782 ：754：05/02/14 20:28:55 ID:???

俺みたいな論理的に白黒つけたがる人間はだめですね。
まだ１週なんで、２週目でヒートのことを魂で理解してやりたいと思います。

すまんヒート・・orz

783 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 20:29:38 ID:???

他メンバーもいるし、ふたりだけにわかる言い方したんちゃうかな
でも「噛み付く」言うところにワラタ

784 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 20:31:46 ID:???

論理的とは聞いてあきれるアホさ加減だな

785 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 20:33:28 ID:???

ここの住人のほとんどは論理的に、ヒートの内面は理解してる
感情的にしか判断できない人はなかなかわからない

っていいたいいんだよな>>784

786 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 20:36:04 ID:???

まあそんなところだ、ゲイル

787 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 20:36:08 ID:???

なんかさっきから感じ悪いのは誰なのよ

788 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 20:37:26 ID:???

みんな優しい方だと思うよ

789 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 20:37:35 ID:???

前から思ってたんだけどなんでゲサロ板にたってるんだこのスレ。
考察とかはゲサロ板っていうルールがあるの？　IDでない板ってあんまり好きじゃないんだが

790 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 20:40:14 ID:???

　　　　/　ヽ　　　　　　/.ヽ　
　　　／　　ヽ―――ノ　　ヽ
　　　ノ　　　　　　　　　　　　ヽ
　　ノ　　ﾉ　　　　　　　＼　＼
　　ｌ　　（　　　　　　　　　ヽ　　ｌ
　　ｌ　　(　　　　　　　　　　＼　　|
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　| 　/リ　　　　　　　　　　ヽ　i＼　　! 　　　ああ、秩序が乱れていく…
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　|　　　ヽ　l　　　　　　ヽ　ハ__　ヽ　　
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　|　　　　ヽ　　ー　　　／'´ 　 /　ヽ
　|　　　　　　|ヽ､＿_,/／　　　　　　＼

791 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 20:40:55 ID:???

ヒートをの行動を理解できない香具師は池沼という流れ

792 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 20:53:40 ID:???

マダムAA完成してたのか、GJ。

ヒートに関しては情報が細切れだったりミスリードがあったりしてるけど
見えてしまえばすっきりした行動を取ってるよ。
煽りはさておき、情報のピースはそろってると思う。
あとは正しく読み取って正しい位置にはめられるかどうか。

がんばれ>>754

793 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 20:54:44 ID:???

>>766
許してくれないのはヒートのほうなんですが
↑136で殴ったこと
>>771
でしょ･･･アルジラからも聞ける
卑しく喰らいつく姿を呪っていたと

794 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 20:56:06 ID:???

ジェナが自分の精子と卵子でセラを作った理由はなんでしょ？

795 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 21:03:54 ID:???

>>754
ちったあ過去ログ読め

796 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 21:04:46 ID:???

>>794
ジェナの意思じゃなくて能力ある子供を生み出すプロジェクトがあったんだと思うけど。
それが直接テクノシャーマン関連に繋がるかどうかは分からんが。

797 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 21:10:03 ID:mU8eVX+j

>>754…誰も恨むな…

798 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 21:17:30 ID:???

>>794
好奇心じゃないの？
誰でも興味持つよな･･･

799 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 21:20:01 ID:???

>>794
ちんぽみるく

800 ：754：05/02/14 21:20:35 ID:???

>>792
理解力が足りないくせに１週で理解しようと思ったのが間違いでした。
>>795
ごめん。このスレは読んだけどそれ以前は読めなかったんで
>>797
わかってる。俺が悪かったんだ。ディビット

んじゃ、もう一回やって出直してきます。雰囲気悪くしてすまん

801 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 21:20:40 ID:???

実はジェナもテクノシャーマン候補の一人だったんでは　などと
ありえない新説を立ててみるテスト

ていうか、テクノシャーマンになるには何が必要なんだ？精神力か？

802 ：754：05/02/14 21:20:46 ID:???

いやよ！ひとりにしないで>>797・・・

803 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 21:22:46 ID:???

>>801
普通の人間にはない特殊能力だろう
テレパス能力者とかも集めてたあたり、協会も明確な条件を把握してるわけじゃなさそうだな

804 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 21:25:15 ID:???

生のソーラーノイズビンビン発言はテレパスならではなんだろうか･･･とか思ってみるテスト

805 ：754：05/02/14 21:26:21 ID:???

>>802
偽者まで出たか・・・もうほんと、勘弁してください。

806 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 21:29:39 ID:???

エンジェルが「全部お日さまのせいなんﾃﾞｨｽ!」みたいなトンデモを
証明できたのと1の最後にジャンクヤードに無傷でダイブしてきた
あたり、エンジェル自身に不完全ながら交信能力があったんじゃないか。

>>798
「セラが死ねばまた次の子供」のシーンでORZになっている
エンジェル図がかぶるあたりからして、好奇心でほいほい
提供していたとは思えない。
だからといって親としての愛情があったかといったら違うだろうけどな。

807 ：797：05/02/14 21:30:49 ID:???

>>805
まあ悪意のないノリのレスだ多分…気にしちゃいけない

取り敢えずのんびり考えながら2週目やりなよ
お前さんのその熱いヒートへの思いがあれば大丈夫…光になれるよ…
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

808 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 21:37:44 ID:???

>>806
そういや思い当たってなかったけど、
エンジェルがジャンクヤードで実体化してるってのは実はすごい事なんじゃないのか？

809 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 21:40:40 ID:???

外部から施錠してるはずだからな。
たぶんその気になれば大佐を出す事もできたんだろうな。

EGGの報告書よむかぎりでは、ジャンクヤードに乗り込んだこと自体、マダム派他には
秘密だったようだし

810 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 21:42:57 ID:???

仲間になったヒートが
大事な妹が親友とｹｺｰﾝしたあとの兄貴みたいで非常になごむ

でもやっぱロアルドにも来てほしいよなあ～！！
神様にナシつけに行ける、たったひとりの弱い人間代表っていうか

811 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 21:45:07 ID:???

エンジェルがどうやって現実に帰ってきたか気になるんだ
なんか１のＥＤでは、もうだめだ～あきらめた～って感じで落ちてったような
他の人もエンジェルも、セラが無意識に引き上げたんかな？

812 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 22:00:17 ID:???

http://www.artstorm.co.jp/img/devil12/we2no.jpg
プリティヴィ

813 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 22:02:16 ID:???

http://homepage1.nifty.com/knighto/Resources/7water.jpg
ヴァルナ

814 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 22:03:27 ID:???

http://www002.upp.so-net.ne.jp/wanwan/pandon.gif
アグニ

815 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 22:03:38 ID:???

腕が鞭状じゃないから没

…誰かフルスクラッチかなんかでモデリングしないかなぁ。蹴りポーズのゲイルなんかも見てみたい。

816 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 22:04:31 ID:???

http://www6.ocn.ne.jp/~omanta/img/takagaki/gieron.JPG
ディアウス

817 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 22:05:09 ID:???

>>815
だまれ

818 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 22:09:48 ID:???

>>812
ちゃんと爪先立ちなのが笑うところか

819 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 22:11:20 ID:???

>>817
why？

820 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 22:12:37 ID:???

ヴァーユにこじつけられるモンスターはいるまい

821 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 22:14:10 ID:???

でもあの羽どっかで見たことあるんだよな･･･

822 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 22:22:17 ID:???

あ、大佐だ
そう２でモナー大佐も出たけど　腹ヘリ光線してこなかった
されたら、本当に困るけど

823 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 22:22:51 ID:???

そういえばさ、今回ラスダン内で仲間と会話できるとこってなかったな。
１ではラスト直前にもあったのに
ちと寂しいな

824 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 22:24:05 ID:???

>>822
ゲイルに歌ってもらうしかないな

825 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 22:24:08 ID:???

対流層が憩いのオアシスです

826 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 22:26:07 ID:???

次のスレのAAは何にするの？

827 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 22:29:36 ID:???

対流層も、なんかみんな元気なくてさびしくないか
シエロまで語尾に「・・・」つけてしゃべりやがる。

戦闘になったら相変わらずよっしゃーだけど

828 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 22:30:37 ID:???

>>826
既にAAができてるジナーナか？

俺はジョニーに期待。

829 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 22:31:37 ID:???

>>827
シエロならEGG1回目の後からずっと元気ないじゃん･･･
公園とかで笑ってるけど、なんか空元気って感じ

830 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 22:35:21 ID:???

俺は猫のAAがいい。
ジナーナ頭でかくね？

831 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 22:36:29 ID:???

>>827
そうそう。何かどいつもこいつもけだるげなんだよ
まあ所詮「～の情報」だし。早い話が幽霊だし

あーすっごいヘコんだ「～の情報」って表記
もうどいつもこいつも生きてないんだなーっつー虚無感
そこへ来て>>827だからさらに鬱

832 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 22:37:31 ID:???

シエロが心から喜べるようなことなんて何ひとつなかったなあオイ
サーフ生きてた時は嬉しそうだったけど、すぐさまヒート死んだしな

833 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 22:40:04 ID:???

やっぱ生きてて欲しかったってのはあるよな、うん
いかに希望のあるエンディングでも、情報が巡るとか言われても
自分が直接操作してたあいつらには、もう未来はねえしなぁ～
せつないぜ

834 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 22:40:16 ID:???

強いて言えば、サーフたちを無事ＨＡＡＲＰ施設に送り届けられた事ぐらいだろうな。

835 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 22:41:36 ID:???

セラフが旅立った事はスルーですか

836 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 22:44:50 ID:???

>>835
いや、すまん
なんつーか…地に足つけて生きて欲しかったっつーか…

837 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 22:48:38 ID:???

なんで猫もセラフなの？

838 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 22:49:24 ID:???

http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_0854.mov

このプロモをみんな死んじゃったんだーな今の心境で見るとナケル

最後は情報の誤作動でもなんでもいいから青い空青い海皆の笑顔が見たかった…

ほんとのニルヴァーナでさ…

839 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 22:53:58 ID:???

死んで花実が咲くものかっ・・・
馬鹿野郎だ。お前等みんな大馬鹿野郎だっ・・・
主題歌のタイトルがAliveっていうところが余計悲しいわ

840 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 22:57:14 ID:???

名前も志も受け継いだ者たちが緑あふれる大地で幸せに生活してるんだ
エンブリオンも満足だろう

841 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 23:00:53 ID:???

想いは生き続けてるのさあ

842 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 23:06:07 ID:???

ttp://upmomo.sakura.ne.jp/upload/src/up1674.zip

843 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 23:12:18 ID:???

切ない空気の中すみません。
馬鹿な俺にシエロが生前セラとどんな関わりがあったのか教えてくれ…orz

844 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 23:13:54 ID:???

セラが懐いていたシャーマン候補。実験中発狂して死亡。
だったと思います。

845 ：843：05/02/14 23:17:06 ID:???

そうだったのか。思いっきり見過ごしてた。
ありがとう。

846 ：セラ：05/02/14 23:25:10 ID:16bvQ23l

ホントはあたしの舎弟よ。

847 ：セラ：05/02/14 23:29:29 ID:jHzmWjrT

ホントはあたしの舎弟よ。

848 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 23:33:57 ID:???

やべ、プロモみたらすげえ切なくなってきた。
ＡＩでも頑張って生きてたあいつらに、本物の青空を見せてやりたかったわ。
想いは受け継がれても、エンブリオンはもういないからな…
ハッピーエンドだとは思うんだが。

849 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 23:34:57 ID:???

>>833
そう
後も先もない
戦ったことしか残らない人（？）生

むなしい･･･
>>835
行きたくもない旅だしなぁ
みんなを連れて行けるならまだ良いけどなあ
>>846
悪魔め･･･

850 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 23:53:00 ID:???

「死ぬにはいい日だ」なノリで逝けたとは思うんだがな、エンブリオン。
少なくともフレッドとゲイルの絆が自分には希望。

851 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 23:56:41 ID:???

>>844
あれ、「シャーマン候補の子が懐いてた」じゃなかったっけ

852 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 23:57:58 ID:???

ttp://x51.org/x/05/02/0904.php

853 ：セラ：05/02/14 23:58:22 ID:jHzmWjrT

どっちにしても舎弟よ。

854 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 23:59:16 ID:???

テクノシャーマン自体ではないだろうな＞リアルシエロ
太陽に潜む謎の精神エネルギーにアクセスする人体実験被験者ではあるが。

855 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 00:04:02 ID:???

確かセラが懐いてたんだよな

856 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 00:24:18 ID:???

シャーマン候補の一人がなついてた
って言い方が多少ひっかかるんだよな。
セラのことは皆知ってたみたいだし、シャーマン候補なんて言い方するかなあ

857 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 00:24:45 ID:???

>>849
人生が自分のためだけだと思うならそうだが
そうじゃない人生を歩んだから彼らは満足して死んだはずだが。

858 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 00:25:42 ID:???

>>856
当時はまだ18号とかいたんじゃねーの？

859 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 00:26:38 ID:???

しかし、リアルサーフ・ヒート・アルジラの話をするときに
シエロのことに全く触れないセラもひどいぜ

860 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 00:33:11 ID:???

１の頃にテクノシャーマンの生き残りって話聞いたことあったような…？

861 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 00:41:02 ID:???

>>860
それはセラのこと

862 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 01:19:08 ID:???

>>857
いくら自身が満足してようが
ほとんど全てのパンピーは世界を直した奴の事なんか知りやしない
報われねー展開だよ･･･

まあ、人死にが出れば重みが出るだろうと考えるようなシナリオ書きが悪いな･･･

863 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 01:22:22 ID:???

別に死んだことで重みを出してるわけじゃないだろう。
たとえ死んだって思いや誇りはちゃんと受け継がれてる、
情報は循環してるって所がこの話のキモだと思うんだが。

864 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 01:24:40 ID:???

もともと里見はハッピーエンドなシナリオ書きじゃないしな
ペル３作もどれもなんかやりきれないエンディングだった

865 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 01:28:32 ID:???

>>864
1作目はちゃんと普通のエンディングもありますよ

866 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 01:29:11 ID:???

２でも希望はあった

２罰エンドを受け入れられなかった人もいたのは分かるけど、それがご都合主義じゃない部分でもあるし。

867 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 01:40:43 ID:???

>>862
自分の命で自分が満足して生きて死んだなら問題ないと思う。
他の人間に知られる（認められる）必要は無いだろう。

他人に認められることが報われることじゃないぞ。

868 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 01:51:11 ID:???

>>867
他の奴に知られなければ肝心の情報はそこでぶっつりな気がしますが
また、覚えている奴が一人もいなくなれば真の消滅だと思いますがどうか

死ぬことに満足する奴なんているわけねえと思いますが

869 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 01:56:16 ID:???

>>865
もちろんその普通のエンディングの事を言ってるんだが。
理想のマキちゃんとはお別れだし
切ない中にも希望があるっていうのが里見シナリオの終わり方のお約束

870 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 02:00:53 ID:???

キャラは納得して死んだかもしれないけど
２作のゲームを通してすっかりお気に入りになってしまった
キャラが皆死んじゃったっつーオチはやっぱ悲しいよ

なんだかんだいって７月から半年にわたるお付き合いだったわけだし
１作で終わるゲームより思い入れがあるっつーか

871 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 02:02:33 ID:???

フェイクヴァルナのサーフはジャンクヤード以前の
平穏な仮想世界のサーフということでいいのだろうか？
プレイヤーのサーフとはどう違うのかな？

ベックやグレッグはどういう経緯でバロンやルーパの人格として
発現したのか解説、考察ｷﾎﾞﾝﾇ

872 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 02:02:34 ID:???

>>869
え”･･･でも理想のマキだって本物のマキのなかにちゃんといるわけだし
本物の方もペルソナ使えるくらいだから
冒険の事も覚えてるんじゃないかなあ

873 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 02:16:43 ID:???

>>871
フェイクをジャンクヤードに移す際、仮想自我と記憶を
全部リセットしたのがプレイヤーサーフ。まあ見た目が同じで中身が違う
存在になったわけだ。

874 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 02:18:46 ID:???

>>868
直接的な記憶によらず、情報が循環してるってのがこのゲームの肝だよ。
そこを否定してしまっては意味無いと思う。
それと、エンブリオンのメンバーについては
自分の目的のために必要だから命をかけたわけで
他人から見ての意義は無関係では。

>>868の死についての考えを否定はしないが
＞死ぬことに満足する奴なんているわけねえと思いますが
これに関しては、死を無意味だと思う人間ばかりではないよ。
生きるも死ぬも自分で選んだんなら同じことだと思う人間もいる。

875 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 02:27:14 ID:???

>>871
プレイヤーサーフはセラの御都合主義サーフと違い、ジャンクヤードでの死闘を自分で考え戦ってきて自分らしさ（元あったデータに経験が付加されてる）がある
蕾解放の時点での何らかのバグがあったのかもしれないが…

ベックやルーパは太陽から参考につくられた悪魔化ウイルス放出のさいに太陽にあった情報がたまたまそこら辺歩いてた人に吸収された
魂が乗り移ったようなもん
だから顔が違うと騒ぎ出す

876 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 02:52:00 ID:???

>>874
だからさ
情報が循環してるったってさ
それを実感できる奴がいなけりゃ無意味なのよ

877 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 02:55:30 ID:???

けどさ…
なんやかんや言ってもスッキリしないと言うか救われない感じがするんだよね…

情報の循環や輪廻や解脱とかログに書いてあったけど、結局は彼等自身が（百歩譲って記憶が）あの世界に残ってないってことは死んじゃったって事だと思う
こういうと突っ込まれそうだけどリアルに当てはめると分かりやすい

フレッドが意思を継いだ→親父の意思を継いだ…けど親父死んでるじゃん(´・ω・`)

よその世界に転生したよ→おじいちゃんは天国で幸せに暮らしてるよ…この世界には居ないよね。もうあえないよね(´・ω・`)

仮に彼等はちび達として転生した→あなたはペリーの産まれかわりです！…記憶がなきゃ別人だよ(´・ω・`)

ここは極悪フレッドくんが彼等に似た子供をさらってきて、頭にジャックを差し込みジャンクヤード時代のデータをダウンロード！
世界は平和になりましたとさ

878 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 03:15:27 ID:???

死をただの交通手段として使ってるところがすげえよ
片道だがナ

セラもよ、みんなが付いて行くって言った時に一応断れよ
形だけでいいからよ
当たり前みたいにありがとうとか言うな

もしかするとセラ自身死がどういうことなのかわかってなかったのかもな･･･中身子供だし

879 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 03:16:14 ID:???

>>876
おそらく考え方も価値観も両極なんで、
平行線だろうなと思いつつレス。
生きている人間が実感する必要はないし、
その上で無意味でも無いという考えもあるんだよ。

平行線ぽい上に内容がゲームより人生観になってきたので
この辺で止めといた方がよさげか。

880 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 03:20:16 ID:???

お話どちらかといえば短いんだし、ＥＤが３つぐらいあってもよかったかもしれないな。
ＥＤが続かないのであればなおさらアリだとは思う

881 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 03:20:20 ID:???

>>879
すまんな、最後だ
実感する必要ないなら循環も必要ないな
と思うぜ･･･

882 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 03:47:45 ID:???

>>881
では俺も最後。
物の価値は物事それ自体に存在するのではなくて
それについて考えた人間に左右される、ので
価値があるか無いかという論点じゃなく
無価値ではないとみる人間もいるよ、ということな。
（このケースで言うなら、死や輪廻についてかな）

>>881にとって完全に無価値・無意味なものでも、
同じものに価値や意味を見出す人間はいるというだけ
>>881がそこに価値を見出す必要は無いんだ。
>>881の考えを曲げさせたいわけじゃないからね。

巧く伝わるかどうかは判らないが、これで終わり。
違う価値観の人と話すのは結構楽しかったよ。

883 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 07:02:16 ID:???

平行線っぷりがカテドラルのロウヒーローとカオスヒーローを髣髴としたぜお二人さん

884 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 07:18:14 ID:???

うんなかなか興味深かった。
何より自分がぐだぐだ考えていたことが、882氏の言葉どおりだということに気付いてすっきりした。

885 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 07:42:06 ID:???

なんか両方とも、気持ちはわかる気がするぜ…

886 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 09:08:41 ID:???

いろいろ考え方はあるなという感じ。
今作はセラフが解脱の象徴という形で情報の循環を離れて旅立った訳だけど、
現世肯定の考えからすればこれを善しと感じない人もいるだろうし。

887 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 09:30:25 ID:???

人間どう取り繕っても今のところはいつか絶対に死ぬからな。
何を後に遺して逝くか、悪く言えばどう格好をつけて逝くかは一つの価値の定め方にはなるだろう。

888 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 09:41:52 ID:???

さっきクリアした感想

イデオンかと思ったらキャシャーン(実写版)だった。
褒めても貶してもいないつもり。

889 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 09:51:35 ID:???

そりゃ十分ケナシトル

あそこまでトンデモラストとは思わん。太陽循環はファンタジーの世界だが。

890 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 10:55:01 ID:???

これでも成り立つよね。

ゲイル「ねえ、フレッド。うんこは何で出来てるの？」
フレッド「情報…いや、みんなの思いで出来てるよ」

891 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 11:49:56 ID:???

でさ、なんで猫もセラフなの？
わかるように教えてよ

892 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 11:57:06 ID:???

完璧な存在は似たような姿になると言いたいんだろ。

893 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 12:00:15 ID:???

似たようなって同じデーター使ってんじゃん

894 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 12:29:32 ID:???

>>893
アホか

895 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 13:03:52 ID:???

>>892
カグツチとYHVHが似てるってのと同じなわけか？

やっと15禁な理由がわかったよ
情報鹿あるから死んでも平気･･･なんて子供には見せられん

896 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 13:30:01 ID:???

>>891

シュレディンガーの猫の話を思い出そう。
猫を入れた箱を開けて見るまで、猫の生死は分からない。
すなわち、箱の中の猫は半分生きてるともいえるし半分死んでいるともいえる。
観測者が箱を開けた瞬間、「生」か「死」かいずれかの状態に「収束する」。
乱暴に言えばこんな感じだ。

これは観測者である科学者の観点から述べられているが、
「箱」の中の猫ちゃんの視点から考えてみてほしい。
猫ちゃんには、あらゆる可能性が重ねあわされた世界が見えるのではないだろうか。
生きてる自分、死んでいる自分が重なり合っている。
もしかしたら、過去の自分、現在の自分、未来の自分も重なり合っているかもしれない。

陰と陽が融合し、神に打ち勝ち、悟りを開いたセラフはもはや神に等しい存在となった。
その認識能力と活動範囲は、次元や宇宙を超え、過去・現在・未来のあらゆる事象に及ぶ。
神セラフは全ての世界に満遍なく広がっている。

ま、そんな感じで、物語冒頭からシュレ猫ちゃんが現れてると。

897 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 14:25:16 ID:???

サーフももともとセラが生み出したものって考えると
セラって結局ひとりで神になったんか…

898 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 14:31:43 ID:???

そこがちょっとキモイところだ･･･

899 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 14:34:08 ID:???

幼稚に妄想したプリンスオンザホワイトホーセズバックと合体して
完全な存在になるってどうなんだろうな。

900 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 14:41:49 ID:???

妄想した理想の相手と合体したいなんて思わないなぁ･･･
ましてや消滅したからといって極度の鬱になるとは

901 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 14:44:25 ID:???

昨日のアニメのブラックジャックって
アバチュの展開を否定するような話だったな。

902 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 14:52:26 ID:???

セラに絵心はないから構成するのは無理ぽ

903 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 14:56:45 ID:???

歌心もないです

904 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 14:56:54 ID:???

完全な合一って、互いを讃え愛してどうこうというのが必要じゃ
なかったっけ？自分の妄想相手ではそういう行為が空虚だ。
いくらサーフがフェイクの枠を越えた人格に育っていようとな。
せめてセラがサーフをもはや自分のお絵書きの存在ではないと
認識してから慕う描写があればよかった。
セラのヴリトラ戦後の反応もな。

905 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 15:01:44 ID:???

猫は黒部分＞＞＞白部分
猫の化身（逆か）であるアレもまたそうなのではないか

906 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 15:03:20 ID:???

とりあえずクネクネ振り付けは禁止だ。

1のあの曲をまともな歌手のそれに差し換えてくれるだけで
セラのイメージは大幅に良くなると思う。セラ声優の声と
違ってもメッセージが伝えられている方がいいじゃないか。

907 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 15:05:21 ID:???

>>904
プレイヤー自身はセラを愛してない人もいるしなぁ･･･
「なんといい男」とはセラは言ったかも知れんが、こっちは言ってないってのよ

908 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 15:10:17 ID:???

どうも、サーフのセラへの思いは同情としか
思えない。可哀想だから守ってる。それだけ。

というよりプレイヤーである自分の感情なんだけど。

909 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 15:13:07 ID:???

サーフはセラのアニムスなんだとｵﾓﾀ

910 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 15:18:03 ID:???

>>908
確かに。小動物が道路に出てしまっていたら、危険なのがわかっていても
思わずダッシュするのと同じ。それを愛だ相互理解だと無理言われれば
絶対に違うと言うしかない。好き嫌い云々ではなく、否定するしかないんだ。

911 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 15:23:35 ID:???

>>907
里見ものだという段階で、こっちの意志とは別に唯一の正解ルートが
あるのがお約束なので、ﾜｹﾜｶﾝﾈと思いつつ優しくしなければならないのが
確定のセラだったからな。
ペル1で幼女に「そうだね辛いね」と言ってやることもできなかったのと同じくらい
やたら疲れたよセラの甘やかしは。

912 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 15:33:11 ID:???

ヒートに頼まれたからセラを守ったって感覚なんだよな。自分はね。
ヒートが特別好きってわけじゃないんだが、
あいつなりに一所懸命に生きて、その最期に言った頼みだ。

それを愛と言われても困る。

913 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 15:39:06 ID:???

約束はこれ以上ない方法で守られたな…

914 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 15:55:06 ID:???

今回の里見はがんばったと思う。
だがやはり押し付けが多過ぎる。

915 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 15:59:00 ID:???

ペル2のオカマを「お前はあいつが大好きだったんだ大好きだったんだryと
舞耶にやられたのと同じくらい理不尽だ>セラ

916 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 16:11:50 ID:???

>>914
セラに関してはともかく、ストーリー全体に関してはそうでもないと思うがナー＞二行目

それにしても、クリア前はロアルドが死ぬか死なないかで盛り上がってたのに、
いざ蓋を開けてみるとフレッド以外全員死んじゃうんだもんなぁ。ここは予想外だったぜ。

917 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 16:26:39 ID:???

南条くんとアイゼンミョウオウが合体したようなもんだ

918 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 16:30:40 ID:???

素朴に思うんだが、食物連鎖って輪廻だよなぁ。
俺が死んで火葬場で焼かれても、俺だった煙とか二酸化炭素とか水蒸気は
畑の肥しになったり、雨になったり、森に呼吸されたりするんだよな。
今日喰った昼飯は、いつか死んだ誰かの一部だったかもしれんし
おまいが一年前にひねり出したうんこだったかもしれん。

などと考える午後。アバチューとおまいらにｻﾝｸｽ。

919 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 16:42:35 ID:???

>>918
地球上の原子量は一定だからね。
それを素粒子まで分解して＝情報！と無理やり解釈したのがアバチュだから、
まさにおまいの言うそのままだな、その経由地点として太陽があるってだけで。
あとは魂とか記憶とか寄り代の無い情報も循環の対象に入ってるぐらいか

920 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 16:48:02 ID:???

さすがに地球の中でリサイクルする分に太陽は関係ないだろな（光合成は別だ）
また、量が一定と言っても隕石とか人工衛星とかで増減はするな

だが今回のように何でもかんでも情報で片付けるのは疑問だぜ
なんだか騙されているような気分になる

921 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 16:55:25 ID:???

それはそうかもしれんな。
まぁだからといって他にどう表現したら良いのか分からないけども。

922 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 16:56:15 ID:???

鳥葬がべすと

923 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 17:30:28 ID:???

スレ違いかもしれんが、情報の輪廻っつー概念は
FF7の「ライフストリーム」に似てる
あっちは糞、こっちは名作へ昇華した
FF7の頃にアバチュに出会いたかったよ。無理だけど。

924 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 17:37:04 ID:???

>>920
宇宙から降り注ぐ太陽光や紫外線等の正負エネルギーや隕石に含まれた有機物無機物、
地球で命が発生するのに無視していい要素とは思えない。
その構成最小単位に「情報」という解釈を採用したのが今作な訳で。

科学はあくまで判る範囲の事を解釈する限界は常にあるとは思うし。
そこに哲学やファンタジーが生きる余地もあるかと。

925 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 17:39:35 ID:???

>>923
新作CGムービー、出ないね…

926 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 17:41:59 ID:???

>>895
だから苦しみや憎しみに囚われて死んだ奴らは太陽で不毛に倒されてますやん。
ハーリー・バット・ミック・バロンな。人の心にいい形で残る死に方を志せ、ってね。

927 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 17:49:56 ID:???

>>924
でも向こうから来るだけで、送り返したり向こうが吸い取るなんて事はないぜ･･･
>>926
メガナダは？暴走してワケわからん状態で死んだぽいが･･･

928 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 17:53:35 ID:???

>>927
メーガナーダは元の奴の情報がないからわからないよな。あの執念深さはなにかありそうだけど。
二次創作でもされるだろうか。

929 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 18:00:36 ID:???

ベルゼブブ、メタトロン、ヤマタノオロチ、4大天使、メーガナーダ、こいつらは
アルジラのいってた「どこかにあるかもしれないという、悪魔だけの世界」から流れ込んだ
イレギュラーな情報なんじゃないの？
　悪魔の力は本来人間に元々備わっていて、太陽光の悪魔化情報はただの起爆剤らしいけど、
4大天使とメーガナーダは太陽から直接情報が流れ込んで暴走したわけだし、
ベルゼブブ、メタトロン、ヤマタノオロチは、太陽から情報を不等に盗んで作られた存在なわけだし。
　生まれたときから人間で、起爆剤で本能が目覚めた奴らとは別物なんじゃないだろうか

930 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 18:15:43 ID:???

そこまで言い切るのは苦しい。

931 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 20:44:16 ID:???

メーガナーダはヴァルナと同時に発現した、
と研究員は言ってるから、その場にいた
研究員の１人なんじゃないの
四大天使もそう。それ以外は情報ないから知らない

932 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 20:56:55 ID:???

メーガナーダと４大天使は同時にっつってるけど研究所はヴァルナの暴走で持ちきりなことをかんがえると
別の所なんじゃないか

933 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 20:58:01 ID:???

>>896
シュレディンガーの猫の話は知ってるけど
それとこれとは関係ないでしょ
劇中何も語られてないんだから。
全部プレイヤーが考えろ、それが答えだ。ってか？
里見はほんとに無責任な奴だな。

934 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 20:59:05 ID:???

>>933
勝手に思考停止してろ

935 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 21:00:23 ID:???

同時に同じ場所で発現したら殺し合い始めそうだしなー＞ヴァルナ・メガナダ・四天使

936 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 21:01:11 ID:???

わからない部分は全て里見のせいにしてるやつは思考停止してるとしか思えないなｗ

それでいてその大嫌いな里見の書いたシナリオの考察スレにいるんだからなｗ　マジ笑えるわ

937 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 21:03:56 ID:???

まーたそんなこと言う

938 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 21:04:02 ID:???

>>934
>>936

お前らみたいな電波マンセーは考察じゃなくて妄想野郎だ
家に引きこもって死ぬまでファンタジーしてろよ。

939 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 21:05:01 ID:???

自分で考える事も価値ある事だけどな…。

まあセラフは万能の神というのは言い過ぎだし神とは和解しただけだけど、
人間レベルの生と死は超越した存在にはなってるから、
その暗示としての生と死の可能性の混ざり合ったシュレディンガーの名が引用されていると考える事はできる。

940 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 21:08:24 ID:???

>>938
ワロスぅｗｗｗｗｗｗ
なんでそんな里見電波考察スレにレスしてんだろうｗｗｗｗ　
自分のいってることが矛盾してるって指摘されて顔真っ赤ｗｗ

941 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 21:15:04 ID:???

生きているが、死んでる猫。
そう考えると、896のいう事もあながち間違いじゃないよ
あれが悟りを開いたセラフの片割れのアバタールだとして、時間という概念すらも超越して
ジャンクヤード・現世・ニルバーナの三界に存在しているが、それは
「死んでいてなおかつ生きている」
生き仏みたいな存在かもな。そう考えると結構納得する

942 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 21:16:56 ID:???

どこにでもいるしどこにもいない
超越したというより狭間に滑り込んだ感じだのう
狭間を通ってあらゆる時間と空間に出現可能なのだ

だが、「ぼくたちはかみになるのか」はバッドエンドなんだよ･･･

943 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 21:18:49 ID:???

とりあえず938は半年ROMっとけや。

944 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 21:20:56 ID:???

ジャンクヤードが死者の世界って
１でセラが何も喰わないってことを
どこかの神話で死者の世界の食料を食べるとそこの住人になってしまう
ってうる覚えの話を思い出し一人で納得してた

単なるセラの書き込み忘れと先レスに書いてあったけど

945 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 21:27:39 ID:???

現世に体がある人はデジタル世界では腹も減らないし眠くもならないそーだよ
byデジモンワールドなんだが･･･

>>944
ギリシャ神話、ペルセポネの話だな
ざくろを何個か食べてしまったのでその食べた個数を月に換算して
1年のうちその何ヶ月かは冥界で過ごす事になったという事だ
（冥界にいる間が冬）

こういうの他にもあったとおもふ、ネルガルの話とかかな

946 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 21:28:26 ID:???

>>1より

３、仲良く

少し前から感じ悪い奴いるな・・・同一人物か？

947 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 21:30:47 ID:???

ざくろって仏教説話でも死者の肉の味がするよな
ギリシャ神話にもあるのか　面白いな