DIGITAL DEVIL SAGA クリア後スレ part9

1 ：セラ：05/02/05 01:49:08 ID:???

　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　,,´,, ,, ヾ, 　
　　　　　　　（〇_〇）＜ここでスレを立てる。君達は先をレスれ。
　　　　　＿φ＿_⊂_
　　　／旦／三／／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　| 元インテリ |／

１、ネタバレOK
２、コピペ厳禁
３、仲良く
４、買ってない奴は来るな

前スレ
DIGITAL DEVIL SAGA クリア後スレ part8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1107264973/

今までの推測・妄想まとめサイト
http://matome382.hp.infoseek.co.jp/

本スレ
ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃﾞﾋﾞﾙｻｰｶﾞアバタールチューナー２【67】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1107368362/
キャラ萌スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1091018888/
DDSｱﾊﾞﾀｰﾙ・ﾁｭｰﾅｰ総合攻略ｽﾚｯﾄﾞ【7】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1107518749/

2 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 01:49:55 ID:???

おつかれ。

3 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 01:50:29 ID:cIWhB9Sk

門外不出一子相伝秘技ちんぐり返し！！！！！！！

4 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 01:51:23 ID:???

171 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/02 10:07:42 ID:???
>>145の「地球滅亡の危機もよくわかんないけどなんとなく簡単に救えちゃった」
について自分もいまいち良く理解できていなかったから考えてみたんだけど、
大人フレッドの「全ての物はみんなの想いで出来ている」と言う発言から、
太陽も勿論その理論に基づいて出来ているとする。
そして作中で語られる太陽の偉大さから、太陽は全ての物の想いから出来ていると考え、太陽を全ての物の心そのものと推測する。
で、テクノシャーマン(セラ)が太陽と交信出来る事から、太陽＝全ての物の心に最も影響を与える事が出来る存在だと考えられる。
そうすると、セラの歌で悪魔化が防げる事も、全ての物が太陽から生まれ、太陽に還る事もつじつまが合う。
(悪魔化すると心が宿る原因は、悪魔の情報を太陽から繋げるという結果、副作用として人類の心にも繋がると言う事かな？)
そして、セラが暴走するのは決まって自分にとって嫌な事が起きた時。
その時にネガティブな思考を持つと、太陽に最も影響を与える事が出来るセラなので、太陽がおかしくなってしまう。
なので、最後に神から「自分と戦え」と言われた意味は、「自分のネガティブ思考がこの結果を招いた、元に戻したければそれに打ち勝て」
と言う意味かな。だから撃破すると太陽は元に戻る。
結果、太陽も太陽から繋がっている全ての物も、その全ての物の一部、傷つけ合ったり争ったり愚かな真似をすると、
少なからず影響が出てくる=自分の首を絞める・・と言う事をエンディングで言いたかったのかな？
間違ってたら指摘よろしくです

5 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 01:53:36 ID:???

３スレもロアルドのままだなｗ
いつもギリギリ立てるからな。

6 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 01:53:37 ID:???

>>1
Otsu Mani Padome Hm

7 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 01:53:52 ID:???

乙。またロアルドか。
次のAAを考えておくか・・・

・・・でもまあ、次スレにいくかどうか微妙だね

8 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 01:56:59 ID:???

これロアルドにみえねぇ

9 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 01:57:05 ID:???

まだいくんじゃない？前スレ５日で消費したし。
話題がループしがちだがな。クリアしたやつがまだぽつぽつ現れるだろう

10 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 01:58:07 ID:???

>>1
乙。

クリアしたのだが…（隠しボスである４大天使はとにかく）
メーガナーダやヴァルナは「どうやって」発現したのかわからなかった。
また、自分の意志で発現したのか・事故的に発現したのかも。

11 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 01:58:56 ID:???

　　　　ﾌﾟﾘﾝﾀﾞﾜｯｼｮｲ!!
　＼＼　ﾌﾟﾙﾙﾝﾜｯｼｮｲ!!　／／
　+　＼＼　ｶﾗﾒﾙﾜｯｼｮｲ!!／+
　　　＿　　　＿　　　＿
　　 /～＠　/～＠　 /～＠
　　（｡‘o‘）　（‘ヮ‘｡）　（｡‘-‘）　+
　　＾し-ﾟJ 　しﾟ-J＾　しﾟ-Jﾟ

12 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 02:01:30 ID:???

>>1
次はジョニー辺りでもいいかもな。とにかく乙。

まあ世の中がネガティブマインドで占められると集合情報体である神も影響されて
災厄をもたらす方へ流れてしまうって所かな、
「わたしはあなた、あなたはわたし」からすると。

13 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 02:06:34 ID:???

メーガナーダってヴァルナと同時（？）に発現したっていってたよね
確か・・・もう一回目EGGなんて覚えてねーよ＿|￣|○

ってことはリアルサーフがヴァルナに変身して周りの人間食いまくりーの
殺しまくりーの大騒ぎしてた時に、どっか近くで誰かが
メーガナーダになったってこと？

それでやっぱり大騒ぎしたけど、ヴァルナはそこで殺されて、メーガナーダは
封印処理されたと。そんな感じ？？？

14 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 02:06:41 ID:???

それにしても２でマトモ化してしまったせいでヒートがぜんぜんいじられなくなってさみしいぜ

15 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 02:07:28 ID:???

>>13
うんそうだろうな

16 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 02:12:14 ID:???

リアルヴァルナとフェイクヴァルナが出で来た時

サーフが偽者でも本物でもないと意味なんだろか？

17 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 02:13:15 ID:???

メーガナーダは封印できたけど、ヴァルナは殺すしかなかったってあたり、
ヴァルナは強かったんだろうな。亡霊のヴァルナは弱かったが。

18 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 02:14:28 ID:???

>>13

では、ヴァルナやメーガナーダとなったのは
黒サーフの意思なのか・セラの（無意識的な）意思なのか・ただの事故か

…ま、劇中に表現されていなかったので妄想するしかないのかもしれんが

19 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 02:15:12 ID:???

>>16
あれは現実のサーフとは違う、また最初にセラに生み出された妄想とも違う
一つの生命としての存在を示す為の戦闘だろう

20 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 02:16:09 ID:???

この質問も何度かあるから、次からテンプレに加えないか。

21 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 02:18:02 ID:???

>>18
いや意思とかじゃなく、暴走したEGGから溢れた大量の情報の中にあった悪魔の情報に
たまたまサーフと誰かが汚染されたってだけでは。

22 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 02:19:44 ID:???

>>21

ああ、なんか納得。

１の「つぼみ」の開花でウィルスに侵されたのと似たようなもんか？

23 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 02:21:42 ID:???

>>21
メーガナーダとなったのは

モニターを繋いだ研究員ががち

24 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 02:22:48 ID:???

メーガナーダは二人でひとつ

25 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 02:23:24 ID:???

二人はメーガナーダ

26 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 02:23:46 ID:???

大佐の息子

27 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 02:25:23 ID:???

少佐ということで、ここはひとつ

28 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 02:25:39 ID:???

いまクリアしました
せつなくて死ねそうです

なんか２は本当につらい道のりだったなー
ストーリーが悪いとかじゃないんだけど

今思うと、ジャンクヤード、楽しかったな…！　ｸﾞｽ

29 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 02:28:11 ID:???

／⌒⌒ヽ
彡⌒""川
ミ , ﾟ－川ゝ　　
ヽ　l Ylヽつ

ジナーナにみえるか？
ジョニーのAAって…

30 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 02:29:15 ID:???

分かる。切なすぎだ。おかげで２周目やる気しねーよ
あーどうせこいつら死んじゃうんだもんなーとか思うと・・・

31 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 02:29:17 ID:???

ウマイね。
ジナーナとすぐわかったよ

32 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 02:32:23 ID:???

一人は裏切り、
一人減り、二人減り、…　という演出に心打たれた。

…太陽突入で台無しだがｗ

33 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 02:33:12 ID:???

>>32
マダムのことかーー！！

34 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 02:34:31 ID:???

すまんさっきそれみた

マダムの所で爆笑

35 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 02:37:35 ID:???

>>28
そうだな、2をやってしまうとなんだか1は楽しかったような気がしてくるから不思議だよ
まぁ実際には1でも結構ヘビーなことが起こってたわけだが
やっぱりメンバーが揃ってたって言うのがでかいんだろうな

2はあの少しずつメンバーが欠けていくのが辛かった
ある程度予想ついてた奴でも結構あれだったがアルジラとサーフなんかは完璧油断してたから呆然とした
さすがにその後の展開は嫌な予感びしばし感じさせる演出ばかりだったからある程度心構えできてたけど
OP見て期待してたシエロのシーンであんなに凹む羽目になるとは思わなかったぜ･･･

36 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 02:41:22 ID:???

あそこは直前までのイベントで凍りついたみんなの心を和ませるためにスタッフが狙って入れたんだよ!!

そんなわけねーか

あれスタッフは自分らで見て何も思わなかったのかね
どうしよう超感動用のムービーとして作られてたら･･･w
もしかしておお、マダムも一緒にカッ飛んでるんだーって感動する奴いたのかな

37 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 02:42:59 ID:???

だめだ

マダムのせいでヤル気がでねぇ

がんばれ俺

38 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 02:43:36 ID:???

>>35
うん
１は、だんだんみんなが仲間になっていって
なんかこう、「得ていく」物語だった。
ルーパの話なんかも、つらいけど、結果的に大きなものを得てさ

でも２は、基本的に失っていくことばっかりでさー
つらくてつらくて

39 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 02:45:19 ID:???

そういや、リアルアルジラとか、１のボスどもは太陽で情報になってまで苦しんでるのに
なんでエンジェルとマダムはあんなにスッキリしてますか？

40 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 02:45:54 ID:???

腐女子臭がします

41 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 02:49:23 ID:???

>>17
メーダナーガは通常武器じゃ物理無効からHP削れなくて仕方なく封印したとか言ってみる。

42 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 02:49:49 ID:???

つーか、ちょっとは
リアル・ハーリーＱ、リアル・ジナーナ、リアル・バット、リアル・ミックザニックも言及してください。

…最も言及されるべきはリアル・シエロだけど

43 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 02:50:10 ID:???

なんだかんだいってゲイルの死が一番キツかったな。あぁいうムードメーカーが死ぬシーンが一番辛い。

だが、戦闘においてメインでつかってたアルジラが抜けたのが一番辛かった　orz

44 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 02:51:22 ID:???

リアル・江口は居る？居ない？

45 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 02:52:07 ID:???

>>39
頼れる相手がいるから
リアルアルジラさんたちは頼れる人も何もいないから

ジョージブラックは「コイツも死んじゃった」みたいなことを言ってたけど
あの場所には人魂1個しかないよね
もしかしてヤパーリ合体したのか

46 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 02:52:25 ID:???

>>43
シエロでなく？

でもゲイル→シエロコンボはひどいよな
ゲイルの死を納得しようと頑張って涙こらえてるとこにあれだぜ

47 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 02:53:27 ID:???

>>39
エンジェルは自分が負けたって事で逆にスッキリしてそうだけども
マダムはなんかおかしいんじゃないかなーと思った
むしろ無念の最中に死んだわけで･･･まあみんなと飛んでる間に悟り開いたのかもしれんが
1のボス達もジャンクヤードまんまな情報なのか、
きちんと循環できてないから情報の残滓として出てきただけなのかがわからんよな

>>44
リアルシエロについてはNPCの話で聞ける
ゲーム内に登場するか否かというなら登場しない

48 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 02:53:35 ID:???

>>44
いない
>>46
ポカーンだったな
そしてその後1日2回死ぬ男の登場だ

49 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 02:53:39 ID:???

>>46
うぉ、間違えた。すまん、シエロだ。

確かに、ゲイル→シエロの連続はキツイかったな・・・

50 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 03:09:05 ID:???

話をズンバラってしまうが

ヴァルナvarNa（水神）
　　　司法の神　罪人を罰する
　　　アスラと呼ばれる　ブラーフマナ時代のアスラは神々の敵
　　　マーヤー（不思議な力を持つ）
　　　すべてを知る、空の鳥の飛んだ行跡を知る

アートマもちょっと調べてみたら色々繋がりそうな単語が出てきて面白かったな
他のアートマもこういう関連付けしてやってるのかな

51 ：：05/02/05 03:16:41 ID:???

　　/￣￣ヽ
　/ ﾉ＿＿〔）
/　/　O-O|.| 　手術は必要ありませんよ
|　く　/－`人
|　/　|　ｙ　ｌつ

>>50
ヴァルナとかのなら公式のキャラ紹介にのっとるぞ

52 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 03:21:02 ID:???

マ・ダ――ム！！

53 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 03:42:39 ID:+LsAkk/t

ヒートが仲間になってくれなかった（ＴＴ）
いいのか。そんなにあっさり死んじゃって
その姿も結構似合うってぇ？
うっわー、合体しちゃったらあからさまに興味なくなったって感じスね

54 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 03:42:48 ID:AODcHiSN

屁理屈なんかダメダメ！
と、シエロが申しております。
つまりあれだ、考察なんてするなｔ（Ｒｙ

55 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 04:11:58 ID:???

いかん、脳が沸騰してきた。
えーと……

キュヴィエ症候群起こる。ディビッド感染
暴動で隔離病棟破壊。ディビッドＤＥＡＤ
太陽と関係あるので何とかしようとする。カルマ教会設立
江口連れてこられる。ここでセラと会って仲良くなるも、実験中に発狂死
セラ実験生活（この頃トーマスと５分くらい話ができた。１０分だっけ？）。脳内世界で皆と遊ぶ
サーフうっかりその時は次の子に発言をポロリ。セラ暴走、太陽真っ黒。ヒート死亡。ヴァルナとメダナガ誕生。アルジラ食べられる
それから五年
ジャンクヤード内でジェナが悪魔化ウイルスの実験
サーフたちニルヴァーナへ無理やり転生
なんやかんやでサーフは、リアルサーフとセラに作られたサーフに打ち勝ち、偽から脱却（解脱か）する
フュージョン
神と戦い、セラフ（というかセラ）が悟りを開く
ヌヌヌンウヌヌンウヌ

でいいんだっけ？
最後に出てきた子供たちってアレかな？　途中で名付け親になってアレかな？
ジャンクヤードが出来たのってどのへんだっけ？　セラの脳内妄想期あたりだっけか？

56 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 04:15:02 ID:???

さすがにみんな首傾げて笑いながら飛んでく姿はギャグだなーとｵﾓﾀ

57 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 04:18:51 ID:???

231 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/05 03:54:54 ID:???
アバタールはどんな悪魔でも強引に出せちゃうから
左端が出るとか言われても全然ありがたみが無いんだよな
前作の蝿なんかはホント変なところに出てくるし
アバタール作った奴はＤＤＳを舐めてるとしか思えないな

232 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/05 03:56:40 ID:???
>>231
君の言うＤＤＳの定義とは？

233 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/05 03:58:24 ID:???
>>232
そのまんまだ
おこちゃまは早く寝ろ

234 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/05 03:58:56 ID:???
ここは攻略スレ。
>>231
DIGITAL DEVIL SAGA クリア後スレ part9
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1107535748/

235 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/05 04:00:13 ID:???
初ｻﾀﾝ行ってみたけどそこまで強いと感じなかったな
あいつはｼﾞﾘｼﾞﾘ潰すﾀｲﾌﾟか
ﾛｽﾄﾜｰﾙﾄﾞ一発で550くらいだから55発くらいか？
ﾏﾝﾄﾞｸｾ

236 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/05 04:01:43 ID:???
うほっ
懐古ｳｾﾞｗｗｗｗｗｗｗ
一生真やってろ

237 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/05 04:04:28 ID:???
なんで懐古っていちいちｱﾊﾞｽﾚ来て叩くんだろうね
頭おかしいのかな(ｱﾊｯ
お前らがそんなんだからﾒｶﾞﾃﾝ儲はｷﾓｲとか言われるんだよ
ﾁﾗｼの裏にでも書いてろ

238 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/05 04:09:05 ID:???
>>236-237
ここは攻略スレ。君達もどっかいけ。
君達のようなのがいるからアバ厨ってよばれんだ。

239 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/05 04:17:42 ID:???
>>238
エサ与えるな

58 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 04:26:27 ID:???

>>57
わざわざコピペするな。
ついでに言うと、それはＲＰＧ板の山積みスレで話す内容だ。

59 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 04:28:24 ID:???

>>58
スルーリング推奨。
何言っても無駄。

60 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 04:42:36 ID:???

どうせ荒らし自演のｺﾋﾟﾍﾟ釣れないからこっちに持ってきたのさ

61 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 05:00:40 ID:???

ヒート萌え腐女子もアンチセラ（セラフ）厨もスルーしましょう

62 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 05:58:06 ID:???

二周目にしてやっと四大天使倒したわけだが
こいつらって真2の連中だよな？
彼らのセリフの考察ってされてる？

63 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 06:39:17 ID:???

されてるわきゃねーじゃん
てきとーにつくってんだから

64 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 06:45:00 ID:???

前スレで。

65 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 06:46:08 ID:???

>>62
ガブリエルのセリフ、カテドラル他やらで真の連中だってのと（サタンも）、
多分パラレル世界的に繋がってるのが断片から推測できる。

66 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 08:13:29 ID:???

>>55
セラとサーフは名付け親になったアレではないかと。
他のは普通に転生したと思われ。

ジャンクヤードができた時期については俺も分かってないけど、
サーフ達４人は、エンジェルに見つかって破棄しろと
言われたフェイクをセラがジャンクヤードに隠した
その他の人々は、セラの暴走によってきちんと転生が行われなくなり、
太陽に還るはずの情報がジャンクヤードに流れ込んで転生したものと思われ。

67 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 08:15:15 ID:???

転生したっていうか後姿は似すぎ。
太陽から情報いってたんだろうか

68 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 08:37:46 ID:???

いや・・あれは輪廻を印象付ける表現に過ぎないよ
似過ぎてるとかいうのは意味が無い

69 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 08:40:53 ID:???

>>66
デイヴィッドに至っては転生ではなくコピペ状態だったことに
なってしまったが。

セラ叩きってか、里見独特の痛さ満載だからしょうがない。カワイソー
云々は関係無いって。

70 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 08:51:07 ID:???

>>69
そういえばそうだったね。
他のﾔｼらも外見とか結構変わってたし、
転生したと言うよりも、単に情報（の一部）が流れ込んだ
って感じか。

71 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 08:56:37 ID:???

痛いとは思わんがなぁ、人それぞれだろうけど。

ラスボス直前でシュレディンガーの情報が「気付かなければ」
哀しみと苦しみは終わらないと言ってるけど、小乗仏教的な輪廻観ですな。
世界の中の循環を否定しない悟りがあってもいいとは個人的に思ったけど。

72 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 09:10:29 ID:???

徹夜でさっきクリアした俺が来ましたよ
ラスダンのジョニーがいう台詞（商売も結局はたった
一つの～）ってさりげなくエンディングの伏線になってるんだな
セラフの中のセラの要素強すぎって散々言われてたけど

シュレディンガー＝サーフベースのセラフ

なんじゃないか？
なおかつ、カルマ（因果律）から解き放たれたおかげで
過去へも未来へも自由に動けるようになったセラフ自身で
あると。時間は因果律によって成立するわけだから、
因果律から自由になれた結果、過去に遡って自分を
導きに来た、と解釈してみたんだが抜けがあったらすまん
にわとりが先かたまごが先かみたいな話だけどな。たまご

73 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 09:15:02 ID:???

>>72
ﾊﾟｶｯ!

74 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 09:44:52 ID:???

AI江口が→サーフが「兄貴」で→ヒートがタメなのは、フェイク段階で何か
仕込まれていたんだろうか。いや、1の頃から「どうしていきなり兄貴なんだ」は
言われていた話題なので蒸し返してみるのだが。

リアルサーフがセラの目の前ではリアルシエロに優しく振る舞い、リアル
シエロにも全面的に信頼、尊敬されていた（その後シエロ発狂あぼん）のが
AIシエロに反映しているとかだとなんともブラックだ。

75 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 09:51:57 ID:???

>>53
>合体しちゃったらあからさまに興味なくなったって感じ
そらまあ、ちんこ付いてるわけだしな。

ところで、良い王子と悪い王子の話、あれってセラはサーフの真意に気づいてたって事なのか、
それとも聞いてしまった瞬間にデータが書き換えられたのか。
でもPCとしてのサーフは理想サーフのままだしなあ。

76 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 09:56:01 ID:???

>>75
後者だろう。銀髪サーフは理想の反映でもあるし、消す事はできかねたかと。

77 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 10:16:57 ID:???

しかし赤髪ヒートを本来のいい人にする事もせず妄想ラブコメの
お邪魔虫役にしておいたのは小一時間。
ディスティニーランドの悪い王子の死を悼む絵のようなイベントが
あるのかと思ったら何もなかったという。

78 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 10:30:47 ID:???

リアルハーリーQ：恐らくハリス教授（ウロ）
リアルジナーナ：人気パンクバンドのボーカル
リアル蝙蝠：↑のドラムかギター
リアル肉玉：どう考えてもギャング

こんなもんかと…

┏（｀∀´）┓　即席ミートボール

79 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 11:28:34 ID:???

リアルバットは勝手に外伝のハーヴェイ捜査官（？）だと思ってた。狐目ってだけだが。

80 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 11:47:00 ID:???

ヒートの「もうあの時のようにはいかねぇ」の「あの時」って、
その後の「本気で来いサーフ！」っていうのと合わせて考えると、
ポイント１３６屋上で演技でやり合ったことを指してるでＦＡ？

81 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 12:02:10 ID:???

>>80
そうじゃないかな。
その前にアルジラも
あの時みたいなお芝居よね？
とか言ってるし。

82 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 12:10:55 ID:???

>>81
レス㌧クス

83 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 12:13:43 ID:???

ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃﾞﾋﾞﾙｻｰｶﾞアバタールチューナー２【68】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1107572955/l50

本スレの新スレです

84 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 14:10:56 ID:???

今回の事件の張本人ってやっぱセラってことでいいのかなぁ

85 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 14:17:30 ID:???

？

86 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 14:18:53 ID:???

>>84
何をもって張本人と？

87 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 14:19:41 ID:???

実在のサーフたちとAIサーフたちの髪の色が違うのは何で？
セラが変な緑色の液体につかってたせいで色盲だったからか？

88 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 14:24:49 ID:???

マジレスするとキャラデザの金子氏の提案による人造物である事を暗示する演出らしい。
ゲーム中の解釈だと>87説みたいにセラの色覚にはハンデがあったかもしれないね。

89 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 14:40:00 ID:???

女性の色盲は普通はいないので
日本製アニメに嵌ってた説をぶち上げてみる

90 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 14:41:27 ID:???

別にアメコミでも変な色の髪の毛の奴いっぱいおるけど…
つーかこっちは建設的で良いね
一緒に買ったゲームのスレは哀しくて見てらんない

91 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 14:43:53 ID:???

>>88
あと金子だけに特撮要素もあるんだろうな。と書いたところで
>>89、
そうか、セラは年齢相応に日曜朝8時の番組を見せてもらって
いたんだよ！

92 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 14:45:57 ID:???

そういや金子氏はまだ徹夜明けに
日曜朝の特撮を見る生活を送ってらっしゃるんやろか。

93 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 14:55:06 ID:???

>>90
アメコミのは「紫や青で塗ってあるけど彼等にとっては黒髪」パターンと
「生い立ちなりなんなりに起因した個性の一つとしての緑頭」パターンで
別れるわな。
アバチュのは完全に後者。

94 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 14:55:06 ID:???

悪魔絵師のコスプレみてえなぁ

本人のリアル髪で

95 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 15:02:06 ID:???

今1からのイベントシーンのみ繋ぎ合わせたビデオ観てんだけど、
2に入ってから演出がやたら細かくなるなあ…。後で2本に分ける
事になったとはちょっと思いにくいくらいだ。

96 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 15:18:24 ID:???

核心が一気に２に盛り込まれてるしな。
１の評価を見ながらシステム共々アニメにも手は入れたかもしれんね。
ただ声優録音は１・２同時らしいから。

97 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 16:11:51 ID:???

>>95
もともと、ある程度完成されていて１の終了後に手直しをしたんじゃない？

98 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 16:21:51 ID:???

デイヴィッドの発音で「ヴィ」はさぞかし舌巻いてるんだろうなと思ったら
あっさり「デイビッド」と発音した時はちょっとがっかりした（´・ω・｀）

99 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 16:25:43 ID:???

夢でマダムがアマラ深界のワープゾーンを飛んでるのをを見た気がする。

そんなに印象に残ってたのか…まあここの所為かもしれんが。

100 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 16:28:48 ID:???

そのうちマダムが金剛神界などありとあらゆる場所に・・・

ヒィィィィ

101 ：まとめ人＠382：05/02/05 16:28:49 ID:???

ttp://matome382.hp.infoseek.co.jp/q_a.html

ｶﾞｲｼｭﾂな意見とか何度も出てきてたんで、適当にまとめてみた
既に２スレも消化してるのに、俺は全然まとめてないや、ごめん

>>99
良い夢を見たな
魔貨集めながら、拳で岩を砕くのか？ｗ

102 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 16:34:33 ID:???

>>98
舌巻いて発音できないと思う
口先だと思う

103 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 16:38:36 ID:???

>101
色についての説明のページ消えてね？

104 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 16:40:10 ID:???

たまご一回目で研究員がサーフに対して
「お前は一体どっちなんだ？
ヤツなのか？アヴァターなのか？」
って言ってたけど、
アヴァターってなんじゃらほい？

105 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 16:40:37 ID:???

エンディングて逆シャア？

106 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 16:41:43 ID:???

>>104
ヤツってのはリアルサーフでアバターってのはセラが作り出したサーフってことじゃない？

107 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 16:43:38 ID:???

>>98
むしろ「デビット」だった

108 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 16:50:32 ID:???

>>106
ヤツってのは俺もリアルサーフのことだと思った。
アヴァターはそうなのかな？？
そもそも悪魔化能力の持ち主もア「バ」タールチューナーであって
ア「ヴ」ァターじゃなかったし。
単にあの研究員がネイティブで発音が素晴らしすぎるとか？？
とりあえずありが㌧

109 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 17:00:39 ID:???

このゲームの登場人物は全員ネイティブなはずではｗ

神から生まれたものはみんな悪魔の情報遺伝子を持ってる
ウィルスは起爆剤に過ぎない、ってことは
悪魔化ウィルスで何の悪魔になるかはランダムじゃなくて
個人ごとに生まれつき決まってるってことなのかな
・・・ブロブの情報遺伝子とか持ってたら悲惨だ・・・

110 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 17:09:24 ID:???

溶解同化能力は生かせば強力だけどな。
羅刹モードで溶解人間とか。

>>98
俺には「デビッド」に聞こえた。

111 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 17:16:21 ID:???

めっちゃ日本語でやってるのに名前の部分だけ発音良い方が気持ち悪いと思うんだが

112 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 17:16:43 ID:???

それもそうだな

113 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 17:16:56 ID:???

>>110
早く人間になりたい
とか言っちゃうわけですね。

114 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 17:25:42 ID:???

>>104
とりあえずそのシーンでバアルアバターを連想する

115 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 17:26:57 ID:???

化け身

116 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 17:34:26 ID:???

>>101
リアル江口については本スレに丸抜きテキストが出てるぞー

117 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 18:08:10 ID:???

41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。ﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/02/05 13:59:41 ID:nMHnaN6f
シエロが18号だのテクノシャーマン候補だの、
もうテンプレに入れてくれっつうか、

EGG二回目終了後、シティ行政区
カルマ協会技術部　研究員
「テクノシャーマン計画が軌道に乗るまでは
　テレパスによる接触実験も行われていてね
　何人もの能力者が狂死したよ…
　そういえば　南米から来た明るい少年に
　シャーマン候補の一人が懐いてたな
　そう　そこの彼みたいなドレッドだったよ」

118 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 18:18:59 ID:???

今更なんだが、パッケージ裏の♂と♀が合わさったマークって軽くネタバレのような気が…。

119 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 18:21:32 ID:???

>117
シャーマン候補はなついていたと書いてありますがリアル江口の方の
態度が書いてないのがミソです。
きっとこの研究員は婉曲的な表現を心得てる人だったんでしょう

120 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 18:24:04 ID:???

自分が好きだった人間は、妄想世界で自分を好きだったことに焼き直す
これがセラの基本。

121 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 18:25:51 ID:???

子供の思考なら普通じぇん

122 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 18:31:14 ID:???

>>118
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
ttp://www.cero.gr.jp/rating.html#04

123 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 18:33:11 ID:???

〔性表現系〕
○キス
×性行為
○裸体
×排泄
？抱擁
○水着・コスチューム
×性風俗業
？性的なものを強く想起させる表現
○下着の露出
×不倫

124 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 18:37:30 ID:???

育児を放棄したオヴァ厨がいるな。

125 ：118：05/02/05 18:38:55 ID:???

>>122
…スマン、年齢制限モノあまりやったことなかったからorz
…18禁すらとっくにやれる年齢なのにな…。

126 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 18:49:46 ID:???

まあリアルシエロもサーフやアルジラ同様、そんなにセラの事を気にしては
いなかったということはあるやもしれん。ヒートの「全てが始まったあの
場所で」のようなフェイクの枠を越えた言動は無かったしな。
狂死というグロ設定のせいで流されただけかもしれないが。

127 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 19:28:55 ID:???

ジャンクヤードに黒髪がいなかったのって何故？
スレずっと読んできたけど分からなかった…

128 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 19:30:34 ID:???

読み直せよ。

129 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 19:32:13 ID:???

しかしあの学生時代小説は何だっただろう。
まああれ読んでると、自分の不注意で妹を死なせた事がトラウマになって
医学を志したヒートが、幼い少女を悲惨な目に合わせるのが耐えられない
だろう、とか、かつて親友同士だったから己を殺したも同然のサーフを
それ程恨んでもいない様子なのは納得できるっちゃーできるが。
それにしてもあのリアルヒートがどこをどうして赤毛ヒートになったもんだか。
セラの発想がよく分からん。

130 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 19:35:12 ID:???

素がどんなにできた人間だったとしても、
セラの目の前でいつもイライラムカムカ（リアルサーフのせいだが）してたら
セラ視点では「この人いつも怒ってて怖い」になるだろうて。

131 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 19:35:38 ID:???

自分に優しい言葉でアプローチしてくれるのが子供にとっての
善い人。親の心子知らずの原理。

132 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 19:35:42 ID:???

セラから見たヒートは「優しいサーフ」といつも喧嘩してばかりの怖いお兄さんだから。
それが実は自分に気があるから、とか
もしくは嫌われてるかもしれないから好かれたい、みたいな願望からじゃね？

133 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 19:36:54 ID:???

厳しく言ってきて恐いけど気になる人＞リアルヒート

荒っぽいけど自分を大事には考えてくれる人、ただしサーフの引き立て役＞フェイクヒート

134 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 19:39:30 ID:???

セラの身体のケアだったから、10分も頑張ったら死ぬわボケー！
お船がなんぼのもんじゃー！ともろに叱ってそうだし。
心配しているのにセラにとってはひどい事を言う人扱いされること確実。

135 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 19:40:32 ID:???

だめだ…セラお前やっぱり年齢不問で痛い。

136 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 19:44:31 ID:???

幼児はほとんどそんなもんだって。

137 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 19:46:25 ID:???

毎回同じ事いっては消えてくな
セラ痛い人

138 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 19:46:29 ID:???

幼児のうちだけならいいが、結局あまり分かっていなさそうだったからなあ。

139 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 19:49:03 ID:???

これが１本の作品としてプレイしたとするとセラの印象は大分違ったろうけどね。

140 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 19:49:20 ID:???

家族も友達も実質上いないわけだし
体調は最悪だし毎日やることと言ったら辛い実験だし
そもそも精神年齢は幼女だし
自分に都合の良い箱庭世界でも作ってなきゃやってられませんて。

これが一般家庭で育った10代後半のお嬢だったら本気で痛いけどな。

141 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 19:49:50 ID:???

恋愛にも憧れる微妙なお年頃なのが鼻につくんだろう
もう完全な幼女だったらこうはならんかったろうな。

142 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 19:54:28 ID:???

このスレの前の方でもセラ幼女説（本スレだっけか）と
江口シャーマン候補説を見たけどそこらは合ってたね。
伏線の張り方がうまかったって事か。

>>140
同感。ただやはり間が開いた為嫌いな人はもうどうあっても
嫌いウザイが定着したという気はする。

143 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 19:54:57 ID:???

ああこれはどうしようもないなというくらい分りやすい
幼稚な言動をここ一番でしていれば良かったんだが、
あれでは里見がキャラ叩きに対して抜け道を作ったように
見えてしまう。
まあ過去作品からして幼女はいたけどなー、そういえば
あいつらもいまひとつ萌えなかった。

144 ：140：05/02/05 20:02:12 ID:???

>>142
その辺が、1本で出してたらもう少し反応も違ったろうってとこなんだろうな。

145 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 20:03:42 ID:???

>>139
いや声が気持ち悪いし耳にキンキン響くから無理。

146 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 20:04:15 ID:???

どっちがガキなんだ。

147 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 20:06:40 ID:???

声が気持ち悪いから嫌いとかいってる奴

148 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 20:07:03 ID:???

>145
お前は桑島が嫌いなだけじゃないか

149 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 20:07:10 ID:???

待てよ、あれが薄倖の美少女としてちゃんと表現されていれば、
小さかった君が大人になってまた僕達は巡り会う～みたいな
激萌えどころでもあったわけか。

もうちょっとがんばるべきですたよサトミン。

150 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 20:07:35 ID:???

むしろスルーできない奴

151 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 20:12:39 ID:???

> 小さかった君が大人になってまた僕達は巡り会う～
ペルソナ…。里見ってそういう話が好きなのか、それしか作れないのかどっちだ。

152 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 20:17:18 ID:???

とりあえず彼にとっては
女は弱くないといけない模様

強そうでも、実はもろくないとダメ
いいけどねべつに

153 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 20:17:36 ID:???

不幸そうなのも美少女らしいのも表現がまずかったのでどうにも。
ペル2罰の達哉なみに、しつこいんじゃ！とこっちが切れるくらいに
その辺のメッセンジャーにいろいろ言わせればまた違ったかも。
セラはどうして寄って来るのかがわからない分怖かったし、
吸収合体されても達成感より何か被害を受けた感が強くなってしまった。

154 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 20:22:25 ID:???

空港の、ゲイル死ぬ一歩手前の部屋で、
「息苦しい…けどがんばるから」みたいな事言ってたセラは可愛いなと思った。

155 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 20:29:36 ID:???

>>152
他のメガテンが強い女ばっかりだからか？
反動なのだろうか
>>153
ああ、目的が同じなだけで合体してしまったら大変だ

156 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 20:35:29 ID:???

ゲイル死んだ一歩後の部屋で、
「でも、わたし憎むなんてできなかった」みたいな事言ってたセラをみて
だから里見はようと思った。
アンチには逆の意味にも取られること確実だし、あの二人についての想像も広がらない。

157 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 20:38:48 ID:???

セラは一回ボルテクス界に放り投げてきたほうがいいね

158 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 20:41:42 ID:???

千晶様みたいになったらどうしよう

萌える

159 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 20:42:31 ID:???

むしろ女人修羅

160 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 20:46:36 ID:???

>>158
そっち系の電波女と桑島は好相性だし、良いかもしれんな。

161 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 20:53:33 ID:???

ウォレ　チョット　セラヲ投ゲテクルﾊｧﾊｧ

162 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 21:06:40 ID:???

>>160
桑島のゲームでのイメージってアメルとセラの印象が強いんだよな。
もう少しマシなヒロインやらせてあげたい

163 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 21:13:35 ID:???

まあセラの携帯のCMで「あああああ～～韓国～～～」と
叫んでるお姉さんよりはマシな妄想だと思う

164 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 21:38:17 ID:???

>>157
嬉々として悪魔を屠り喰らう淑女になって帰ってくることでしょう

165 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 21:45:59 ID:???

このゲームをやっててBAROQUEってゲームを
思い出したのは俺だけかな？

166 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 21:51:57 ID:???

あれは系が違うと思うが

167 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 21:56:34 ID:???

>>165
バロックやったがどこで思い出すの？

まぁ俺は創造維持神のとこで殺してって文字で画面が埋まるのと
串刺しの上級天使くらいしか覚えて無いんだけど

168 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 21:57:15 ID:???

>>165
あー設定的にっていうかテイスト的にっていうか似てる所あるねぇ
神が狂って世界が歪んでるし神が狂った原因も(ry だしな

169 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 22:05:09 ID:???

>>165
二回目eggが歪んでて神経塔っぽいなぁとは思った

170 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 22:06:43 ID:???

バロックな流れを遮ってすまんが
1のOPの和訳とか載ってる所ってどこかになかったっけ
お気に入りが消えちまってる上にぐぐり方が悪いのか出て来ない
これでぐぐれとかヒントだけでもいいからどなたか教えてください　orz

171 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 22:16:32 ID:???

最後の悪知恵を思いついた。
お前、俺のケツの中にションベンしろ。

172 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 22:18:29 ID:???

今日、従兄弟の家で読んだANIMAL Xという漫画の設定がｱﾊﾞﾁｭと似ていてびっくりした。
人間からそれ以外のに変身、一部だけ変身とか両性具有とか。
他にも、単に似てるだけだと思うけど指摘するとキリがないほど設定や台詞の共通してるのがあった……(´･ω･`)

なんだかな……。

173 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 22:21:20 ID:???

>>172
詳しく

174 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 22:22:22 ID:???

>172
あ～読んだことある。台詞回し似てたかねえ…もうずいぶん前の話だし。
忘れちゃったな、細かいところ(･ω･`)

175 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 22:22:47 ID:???

ぐぐってみたが、なにこの８０１臭い漫画・・・・

176 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 22:23:53 ID:???

>175
その作者は確かそっち系の雑誌にも書いてたはず。

177 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 22:24:14 ID:???

リアルシエロはシャーマン　コ　ウホッ　に懐かれてた

178 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 22:27:30 ID:???

>>172
そもそも、変身や一部だけ変身はその作品に限らず結構定番なネタじゃないの。
両性具有に関してはよくわからんが。

他の細かい設定や台詞が共通してるってのは興味あるな

179 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 22:29:46 ID:???

三士官がなんかＡＲＭＳ思い出した

180 ：170：05/02/05 22:32:13 ID:FJoQ90XD

すまん自己解決しました
スレ汚し失礼

181 ：172：05/02/05 22:32:25 ID:???

思わせぶりな書き方ですまんかった。
あとでもう1回借りて読んで、気になる共通点を書きに来る。
これから風呂に入らねばならんので。

182 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 22:34:32 ID:???

その漫画は知らないからわからないけど、>>178のいうように変身自体は目新しいもんじゃないでしょ
仮面ライダーとかウルトラマンとかに金子氏だって影響うけてるっぽいし

奇抜なのは、その「なる」対象が、おぞましい物ってことでしょ
仮面ライダーにはなって見たいけど、悪魔化はしたいと思わない

183 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 22:35:53 ID:???

トリブヴァーナってほとんど意味なかったな。
出てきてすぐ一つになってシエロ説教クラってがっくりして二度と出てこなかった。

空港辺りで「ここは俺たちに任せろ！」とか出てくるのかと思ったのに。

184 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 22:36:55 ID:???

>>183
あのあと、奴はどうなったんだろう・・・

185 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 22:45:54 ID:???

ANIMAL Xは知っているが、
そこまで似ているかなあ。

それに、
両性具有者が完全なるものというネタも、
ものすごく大昔からある筈。

少なくとも、ナグハマディ文書中の
フィリポ福音書は、
エバがアダムに戻ることで、完全なるアダムとなって、
永遠の命を得るとあったし。

少なくとも西暦２、３００年の文献だぞ？＞ナグハマディ

186 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 22:51:14 ID:???

つttp://www.ntv.co.jp/ghibli/web-as/01_talk/itano01.html
板野サーカスのなかのひと

187 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 22:53:51 ID:???

悪魔化出来たらそれはそれで興味深いな・・・
リアルサーフのように力を求めるのも一興
ま、誰かに喰われたり、あえなく銃弾に倒れるというのが関の山だろうが

188 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 22:54:23 ID:???

俺はティターニアになりたい

189 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 22:54:32 ID:???

>>172
ファンサイトらしいHPに辿りついたんだが、作品の年表で
＞吉祥寺で矢口組系のヤクザが湊（主人公の名前？）に殺される
とかあってちょっとﾜﾛﾀ。吉祥寺でヤクザかｗ

190 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 22:57:56 ID:???

>>186
アーティストっぽいね
ひどいのを想像してた。なんか安心した。
…すいませんでした。

191 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 23:01:48 ID:???

>>172
調べてきた
どっちかと言うと闇のパープルアイに似ておると思う

192 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 23:03:25 ID:???

>>187
うん、同意
>>188
空を飛べるやつがいいな
モスマンでもいいや

193 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 23:22:39 ID:???

まとめサイトの
「悪しき作家とは、読者に理解できない自己の内部での文脈を考慮に入れながら書く連中である」
に笑った。

194 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 23:25:05 ID:???

>188
俺、マーラ様になるよ

195 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 23:36:23 ID:???

アバ2のシナリオはかなり分りやすかったけどなあ。
ペル2では母性を重視するユングがテーマなのに
父との葛藤を前面にだしてて「違うだろそれ」と思ったが、
今回のはカルマやタントラや梵我一如というテーマにちゃんと
沿ってたし、プレイヤーにまったく理解できないような話じゃ
なかったよ。

ウルトラマンのデザインを受け入れられるかどうかは別だけど。

196 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 23:38:44 ID:???

じゃあスライム
ウォレ悪いスライムじャ(ry

197 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 23:40:43 ID:???

じゃぁ俺ヤクザ。

ヤクザヲコロシテヘイキナノ？

198 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 23:41:04 ID:???

>>195
ゲームのシナリオはわかり易い、難しいというよりも
楽しいか楽しくないか、好きか嫌いかでは

199 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 23:42:48 ID:???

今期待するのはハード２周目特典はリングだけじゃなくて
隠しダンジョンか隠しボス（こちらの方が重要）が存在する事…。

200 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 23:45:25 ID:???

>>198
>>193に対してのレスだろ？

201 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 23:46:37 ID:???

＞198
いや、これは単なる193の引用内容に対する感想だから。
好き嫌いとは別問題だろ。

202 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 23:49:39 ID:???

クリアしたぁぁぁ！！！！

203 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 23:50:34 ID:???

１の大マップからいけるエリア

エンブリオンアジト（兼地下水道）
メリーベルのアジト（ダンジョンあり）
ソリッドのシタデル（ダンジョンあり）
ブルーティッシュキャンプ（ダンジョンあり）
サハスララ（カルマ教会）
新アジト
ポイント１３６（ダンジョン）
巨船の残骸（ダンジョン）

２の大ＭＡＰ

地下街（ダンジョンあり）
収容所（ダンジョンあり）
サーラパーク（メッセージのみ）
行政区（ダンジョンアリ）
都市部（メッセージのみ）
発電施設（ダンジョンアリ）
ＥＧＧ施設（ダンジョンあり）
空港（ダンジョンあり）

数は同じだが、２の方は都市部とかが物足りなすぎ

204 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 23:55:30 ID:???

つうか狭くてもしょうがないべ
そういう設定なんだから

205 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 23:55:47 ID:???

１に追加

グランドゼロ（ツボミのあった場所）

206 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 23:57:48 ID:???

狭いんじゃなくて、数が物足りないんだよなあ。
１みたいな地下水道とか、隠しボスをみんな期待してる。

207 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 00:04:44 ID:???

まあ怒涛の展開でごまかされたけど今回もボリューム少ない…よな？

208 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 00:05:14 ID:???

しかし、1からやり直さないとスキルその他コンプできないってのはキツイなぁ・・・。
冷徹な指揮官気取るんじゃなかったorz

209 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 00:06:47 ID:???

>>207
それはみんな知ってることだｗ

210 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 00:07:38 ID:???

そりゃ、元々一つだった作品を二つに分けたんだしストーリーだけ追ったら短い。

真１でいったら金剛神界から帰ってきたら、
続くって出てくるようなのがＡＴ１。

211 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 00:07:41 ID:???

ハードだとヒートを仲間に出来ないと無理だね
セラやサーフ、ロアルドの銃技も忘れないようにして…

212 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 00:09:45 ID:???

まあ30時間前後も遊べれば上出来だろう。
早解きの人で20時間前後もいるらしいが…。

213 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 00:10:54 ID:???

実質的な日にちはそんなに経ってないよな？
最後の方は全て一晩の出来事。
少年漫画で１５秒のことを何ページも掛けてやるようなもんか。

214 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 00:11:44 ID:???

そういえばポイント１３６の穴埋めはもうできたのか？

215 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 00:13:37 ID:???

そんなもんずっと前からまとめサイトにあっただろ

216 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 00:13:44 ID:???

>>212

自分はノーマルでやったら２１時間で損した気分だった。
ハードにしとけばよかった。

>>213

既出だけど。
サーフ達が出てきたのが、昼間（ＯＰムービー）
大ＭＡＰ表示されるのが夕方。（大ＭＡＰとカルマシティの光景ね）
後半が夜。

実はたった一日の話なのです

217 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 00:15:51 ID:???

>>216
おお、そこまで短かったか。
そう考えると打ち切り漫画最終回並の展開の速さだな。

218 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 00:16:51 ID:???

さすがに一日はないんじゃないの

219 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 00:17:36 ID:???

>>217
僕たちの旅は始まったばかりだ
っていってたじゃん

里見先生の次回作にご期待ください

220 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 00:25:09 ID:???

転生してるならこういうのもアリか。

フレッド「マルゴ、アディルそんなに走ると危ないぞ」
バット「だってジョニーとジナーナが先行っちゃうんだ」

メーガナーダ「ねえ、フレッド？イン…ドラ…」
フレッド「…」

221 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 00:26:34 ID:???

>>220
なんでジョニーとジナーナ

222 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 00:26:52 ID:???

何でメーガナーダだけ本名じゃないんだｗ

223 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 00:31:12 ID:???

ジョニーの漢っぷりを見てると
そのうち別のメガテンシリーズのダンジョンの中でひょっこり出会えそうな気がしてくるよ

224 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 00:40:10 ID:???

口調をまねたキャラクターは出てくるかもしれんけどな。
娘の名前は知りたかったな。

225 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 00:45:40 ID:???

>>220
ヤベー、夜だというのに禿ﾜﾛﾀ。

226 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 01:50:15 ID:???

ジョニーの娘なら今俺のちんこしゃぶってるよ

227 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 02:22:33 ID:???

>>226
それ、ダツエ婆だよ

228 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 02:30:23 ID:???

おまいらは本当に深夜向きですね

229 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 09:22:43 ID:???

そういや1のヤマタノオロチが「もう少しで食えたのに」っつってたのって人修羅のことだっけ？

230 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 09:26:59 ID:???

>>229
ブルーティッシュキャンプの中に逃げ込んであぼーんした
ローラのこと。メタトロン男の彼女。

231 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 09:30:16 ID:???

あ、そうだったのか。
全然わからんわそんなの。

232 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 09:31:16 ID:???

いや普通にわかるだろ。なんでそこにいきなり人修羅だよ。

233 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 09:40:05 ID:???

後半ダレて気合いいれてやらなかったからな。
コウリュウとかも倒さなかったし。

234 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 09:42:04 ID:???

なんでもかんでも人修羅なのは強キャラ厨と腐女子

235 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 10:29:42 ID:???

2度目でEGG2回目クリアして過去編見て思ったんだが
ヒートの行動は別にセラじゃなくともああいう行動してそう。
考えは真逆だったが、セラをセラとして見ていた人間って
結局エンジェルだけだったのかもしれん。

236 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 10:42:46 ID:???

リアルヒートはセラに恋愛感情を抱いていたわけじゃないからな。
AIヒートはセラの妄想でああなったが。
リアルヒートにとってセラは彼の良心をチクチクさせる、非常に
わかりやすい可哀想さをそなえた実験体なだけだろ。

237 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 11:03:23 ID:bxNQUeZA

>>195
母性がテーマであれば父との葛藤を描くのは自然な流れ。
エディプスはしってるよな？

238 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 11:15:11 ID:???

本スレの過去ログ読みふけってたら
ズバリ当ててる奴がいて笑ったよ↓

684 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 04/11/09 23:12:40 ID:pHgrx/sd
多分、ジャンクヤードの5人組は死なないだろう…とは思うが。
仮に全員死んだ場合はルーパの子供が
5人組への手向けのセリフを話してフェードアウトだろうね。

239 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 12:22:57 ID:???

>>237
>>195は一般的な話でなくユングの話

240 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 12:38:17 ID:???

エンディングのたった一言の情報だけでよかった

このたった一言の情報ってのはやっぱり「里見」？

241 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 12:39:07 ID:???

みんなの想いから出来てるってフレッドがいってるじゃない

242 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 12:43:51 ID:???

>>240
たまご

243 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 13:23:04 ID:???

父との葛藤なんて描けてな

244 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 13:43:24 ID:???

>>232
むしろ、人修羅だったらオロチは無事ですんでないよなｗ

245 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 13:47:28 ID:???

人修羅厨はもういい。

246 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 13:49:35 ID:???

いまクリアした。
俺馬鹿だからわからんことがー
なぜヒートは裏切ったんだよ。サーフに切れてるし

247 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 13:54:32 ID:???

>>246
今迄も結構語られてるが答えは自分解釈でいいと思う。
悪役（恋のライバル）として設定されたデータだからそれに
殉じてやろう、と思ったか、現実で起こった事や真実を
知ってヤケになった、ってのもアリ？

248 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 14:12:28 ID:???

確かに、ｹﾞｲﾙ、ﾙｰﾊﾟ、ﾊﾞﾛﾝなんかはオリジナルが死んでその情報が循環した(転生)奴らだから「思い出す」という感覚はわかる。
しかしｹﾞｲﾙを覗くｴﾝﾌﾞﾘ四人には情報の循環などなく(ｼｴﾛ以外はまだ生きてたし)ｾﾗの妄想が産み出した完全なAI。転生ではない。
ようは姿形をにせてｾﾗが理想化したコピー
なのに何故、ｻｰﾌがﾘｱﾙｻｰﾌがやったことを知ったとき(あくまで思い出すではなく)あんなに取り乱したのだろう？ヒートが切れてるしのもそう。
納得いかん

249 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 14:22:12 ID:???

ヒートああいう性格だからさあ～

いくらただのモデルだって言われても、リアルサーフのこと許せなかったんじゃない
しかもセラのこと本当に思ってたのは自分で、
サーフはあんなひどい奴なのにセラはサーフのこと大好きでさ

そしてジャンクヤードでも、セラは自分よりサーフサーフで、そこはリアルと同じ感じでさ
いくらモデルだって言われても、そんなんアリかよやってらんねえよ！　みたいな

250 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 14:27:20 ID:???

ラブコメの悪役もしくは道化役として作られたんですよ～
というのはそれだけで二階の窓から飛びたくなりそうだが。

251 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 14:30:17 ID:bxNQUeZA

ヒートage

252 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 14:32:21 ID:???

メーガナーダが強過ぎだったんで、三時間レベルとスキル上げ。
何とか倒したら、ラスボスの弱いこと弱いこと。
最終相で、エターナルゼロ食らう前に、
パワーチャージクリティカルギロチンクロウで4000ダメ＋
ロストワードで700ダメ与えてたのが効いたか。

253 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 14:33:19 ID:???

憎しみがセラではなくサーフに行くのは
浮気した妻や夫ではなく、浮気相手のほうを憎むようなもんか

254 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 14:35:28 ID:???

セラに向かうわけないだろ。　どういう解釈したんだ？

255 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 14:36:46 ID:???

自分のセラへの思いもセラに捏造されたもんですよ、偽物ですよと
いう事態にぶち切れたとか。協会に協力するしかセラの延命は
できないというのもあったんだろう。

256 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 14:39:43 ID:???

253じゃないけど、ロアルド言うところの「そうプログラムされた」
事に怒りを覚えるという選択肢は、物語としては十分あり得ると思う。
セラの「自慰の産物」であるのは確かだし。

257 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 14:39:56 ID:???

ぜんぜんマダムのいうこと聞いてないところを見ると、サーフが憎かったってだけのようだがな
協会はほっといてもセラの延命するだろうし
まあ人身御供にされそうなのに、だまって協力するヒートもあれだが

258 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 14:42:31 ID:???

>>255
それ納得
誰に対する怒りとうより状況や自らの存在に憤りをかんじとるのよね
協会に協力してるのは？だたが、その解釈ありで

259 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 14:44:30 ID:???

全ての始まったあの場所うんぬんというヒートの言動からして、
何か裏技的にリアルヒートの情報が入ったか、でなくても
セラへの感情を持て余しつつも自分とリアルヒート、サーフと
リアルサーフを同一視していたのが卵一回目のヒートかも。

260 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 14:45:51 ID:???

まずは自分が作られた存在で感情もプログラムされてたってことがやりきれない
サーフを憎もうにも別人だし、セラはサーフ大好きだし

ゲイルみたいに理詰めで考えて結論を出すことも
シエロみたいにシンプルに考えることもできないヒートだから
あんなんなっちゃったんだろうか

261 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 14:48:26 ID:bxNQUeZA

まあそんなとこかと。

262 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 14:49:59 ID:???

ヒートの場合はプログラムされた感情からセラが好きで、
自我に目覚めた後もそれは変わらず、大きくなるばかり
溜まりに溜まった怒りの暴走先は何の関係も無いＡＩサーフの方に

263 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 14:54:08 ID:???

>>257
ローカパーラみたいにテクノシャーマンに世界を何とかさせようという
連中はいたわけで。マダムはエンジェルの暗躍にも気付いていたわけで。
その状況でセラを生かしておけるのは協会だけですが何か？と
言われたら消去法で協力する道を選ぶだろ、ヒート的には。

264 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 14:56:20 ID:???

だれかヒートの携帯かけて真相聞いてみてよ。
たぶん「自分でもよくわかないが、とにかくムカついてた。そしてどうしようもなく哀しかった」としか言ってくれないな。
まあ、そういうことだ

265 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 14:57:20 ID:???

けどそのわりにはマダムのいうこと聞かずにサーフ殺してるし、
セラセラいわなくなったし、セラへの執着は何処へやら
ヒートがセラの名前を呼ぶシーンなんで、狂ったときだけだぞ
死ぬ直前も、サーフに御執心でセラはほったらかし

266 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 14:58:40 ID:???

オリジナルのセラへの感情が恋愛ではなかったのもダメージだったんじゃ
ないか。セラのラブコメの中ではネガティブな役も負わされているのに、
それはただの幼女の妄想であって、アイデンティティも何もあったもんじゃ
ないときたら…

サーフやアルジラは理想的な人格に作られていたから、プログラムがなんだ
自分は自分だと進みやすかっただろうが、ヒートの場合は逆にゆがめられて
いたわけだからな。

267 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 15:01:51 ID:???

ヒート正気だったやん

268 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 15:03:13 ID:bxNQUeZA

ｻｰﾌが腹さいてでる前にｾﾗが「あなたをそんなにしたのはわたしのせい・」みたいな事言ってたしな
よくおぼえてないが

269 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 15:03:38 ID:???

そういやテクノシャーマンってどうやって生まれるのかな？
人類全体では一定の割合で普通に生まれてくるのだろうが。
エンジェルの子供ってだけではテクノシャーマンにはならないだろうから
セラの場合は遺伝子操作？

270 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 15:04:19 ID:???

そもそもロアルドが見抜いていたじゃないか。
「いや　これは…悲しみか！」

271 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 15:07:36 ID:???

>>268
いや、そこまで責任を感じているような台詞じゃないんだなこれがorz
「ごめんなさいヒート　あなたをこんなに苦しめて
　それが望みなら私を食べて」

えーえーオコチャマだからしょうがないんでしょうがなー。
たぶんわかってないよこの子は。

272 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 15:08:23 ID:???

ｹﾞｲﾙに隠れがちだがﾛｱﾙﾄﾞも断酒後は冷静で洞察力あっていい味出してる

273 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 15:09:54 ID:???

全然隠れてないべ？　　　それと断酒してたのか。　　断酒する前からけっこう切れ者ぽかったが

274 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 15:10:48 ID:bxNQUeZA

>>271
さんくす、それそれ。まあセラはﾖｳｼﾞｮ故、不問とす

275 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 15:12:15 ID:???

>>265
あそこでヒートがサーフに一直線に向かっていったのは
セラがサーフに抱きついて　超・嬉しい！　みたいな顔してるのを見て
なんかいろんな感情が大爆発しちゃったがゆえに思える

276 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 15:12:44 ID:???

ごめん、確かにプラントでは大活躍でしたね

277 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 15:12:54 ID:???

>>269
「セラが死ねばまた次の子供」のところで欝なエンジェル図がかぶるんで
エンジェルの子供＝テクノシャーマン1～19号だったんじゃないか。
他の子供達の犠牲の上に生き長らえる形になった子、かつて女として（？）
生きる可能性もあった自分を否定することになって生まれた子という
ことなら憎まれそうではある。

278 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 15:14:24 ID:bxNQUeZA

超・うれしい！ｳｹﾀ
たしかにそんな感じだったw

279 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 15:14:35 ID:???

お遊戯会みたいなしゃべり方と台詞なんだよな、セラって。

280 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 15:16:12 ID:???

いや江口は南米からつれてこられたわけだが

281 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 15:17:27 ID:???

だ！か！ら！

名前：ゲーム好き名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/02/05 18:08:10 ID:???
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。ﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/02/05 13:59:41 ID:nMHnaN6f
シエロが18号だのテクノシャーマン候補だの、
もうテンプレに入れてくれっつうか、

EGG二回目終了後、シティ行政区
カルマ協会技術部　研究員
「テクノシャーマン計画が軌道に乗るまでは
　テレパスによる接触実験も行われていてね
　何人もの能力者が狂死したよ…
　そういえば　南米から来た明るい少年に
　シャーマン候補の一人が懐いてたな
　そう　そこの彼みたいなドレッドだったよ」

282 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 15:32:59 ID:???

ヒートに関しては、リアルのヒートとセラの想像の産物の自分とを
別のものと認識できてなかったのが原因では無いだろうかと思う。
リアルヒートとリアルサーフの事件を
まるで自分の身に起きたことのように語ってたのが印象深かった。

で、サーフがリアルヴァルナとフェイクヴァルナと戦ったときに
リアルヒートがヒートを開放してやってくれ、
みたいなことを言っていたから
ヒートは自己認識を誤ってサーフに敵対して拘ったんじゃないだろうか。

しかし、２では腹を貫かれて死ぬやつがやたら多いな。
サーフ・ヒート・ゲイル・ジェナ…
なんかの暗喩なのかな？

283 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 15:34:53 ID:???

ストーリーの性格上、ネタバレになりやすいしなー
ｼｴﾛの時はさすがになきそうになったよ～
てなｶｷｺでバレになっちゃう

284 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 15:36:05 ID:???

なんか定期的に誤爆してんな

285 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 15:36:21 ID:???

>>282
まあ急所だし。

首ﾁｮﾝﾊﾟでもいいんだろうけど、さすがにぐろいし後から言い訳できない。
難しく考えても仕方ない

286 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 15:47:22 ID:???

どれが誤爆？

287 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 15:47:58 ID:???

>>283だろ

288 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 15:53:38 ID:???

>>282
その割に最後は「俺は他でもない俺の意志で」云々言ってるんだよな。
矛盾を抱え葛藤しつつ…ということか。

289 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 15:57:09 ID:???

怒っているわけでもなく、実は「悲しみ」だしな。

290 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 16:37:03 ID:???

腹を貫かれて死ぬってのは納得のいかないものも
普段の戦いでもそのくらいのダメージくらってるだろ！！と思ってしまう
ま、他のＲＰＧでも同じなんだが

291 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 16:37:17 ID:???

ヒートにとっては「自分でも理解不能なセラへの執着」やサーフへの「仲間だと思うけどなんかムカつく」意識など、
自分の中でも整理できない感情が多く、それが２でマダムに説明されたからか？全部答えが出てしまう。
セラにねじ曲げられた性格しかり、リアルサーフのひどさしかり。
それでリアルヒートと自分を同一視し、それと同時にリアルサーフとＡＩサーフが同一であると思ってしまい、
リアルであったように「誰に説明しても無駄だと思い自分一人で片をつける」方法を選んだのではないか。

しかしリアルとは違ってサーフを殺してしまい、リアルの二人とＡＩの二人はまったく違う存在であることを知った、そんなかんじ。

292 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 16:55:04 ID:???

腹を貫くといったらＪＯＪＯ

293 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 17:01:00 ID:???

あの、サーフがヒートの攻撃をよけなかったとこで
ヒートもすっきりするかと思ったのにな。

お前、なにさらに凶悪化してんのかと。

それにしてもＥＧＧにいたリアルヒートは人間できすぎてるな。
５年前のリアルヒートの激しさはどこへ行ってしまったんだ。

294 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 17:07:15 ID:???

サーフ・・・財前教授的な微妙な腹黒さが個人的に評価↑
ヒート・・・リアルが普通にいい人だった。全体的に可哀想な人だった。評価↑
アルジラ・・・黒サーフのいうことホイホイ聞いて撃って、後で後悔したみたいなセリフ。評価↓
ゲイル・・・1よりもさらに主人公的な存在に。カッコイイところは全部持っていった。評価↑
シエロ・・・なんだか良くわからないキャラが少しマジになっちまったぜ、みたいな感じで評価↑

295 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 17:10:28 ID:???

ヒートは凶悪化というかサーフを殺したことで自責の念にかられてるのでは。
セラにかたきをとらせようとする→サーフが復活したのでサーフに殺されたことにしようとするし。
なんかピックアップするとただの突っ走りで迷惑なヤツみたいだが心境を考えると同情するな。

296 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 17:12:35 ID:???

一番振り回された人だよな。ヒートの中の人。
ヴリトラ戦の後のイベントが2での一番の盛り上がりだな。

別な意味では太陽突入のほうだけど

297 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 17:20:24 ID:???

そうなんだよアルジラ微妙に評価下がったうえに抜ける期間長杉でスタメン落ち。
セラフも後姿カッコ悪すぎで見てられなくて、ロアルド先頭にしてるよ。
物理バカに育ててたのでイメージOKってことで脳内主人公化。
戦闘開始時喋るけどナー

298 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 17:20:46 ID:???

＞296

盛り下がるの間違いじゃないのか？＞太陽突入

299 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 17:21:03 ID:???

太陽突入がなくて、燃え落ちるハープの中静かにEDテーマが流れる。
↓
情報の送信を止める機器と元の色に戻り始める太陽

って流れだったら涙腺のゆるい俺はきっと泣いた
RPGの王道的流れとは違って戦闘なしのEDになるけど。

実際はフライングマダムで爆笑して感動も何もなかったわけだが。

300 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 17:26:38 ID:???

あれ？
1で大佐が、サーフに殺されたメンバー中に江口も入れてなかったっけか？
その前に狂死してんのか？

301 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 17:28:00 ID:???

>>295
そっか　あいつセラたちに殺されようと思ってたのか
それで戦闘中あんな妙なこと言ってるのか
あ、なんかヒート物凄くかわいそうになってきた

そんな俺は１周めロアルドだったわけだが。
はやく条件判明しないかな、ヒートとラスダン潜りてぇ。

302 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 17:28:11 ID:???

太陽突入は、直立不動のGメン75状態で
並んで飛んでるからおかしいんだよな･･･

なんつーかこう、霊体というか光球みたいなのに
各キャラの姿が重なって見えて、それが
追いつつ追い抜かれつつしながら、太陽に向かっていく
BGMもノリノリメーター全壊なのじゃなくて、もっと
神秘的なのをチョイス、とか

303 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 17:30:34 ID:???

>>300
お前も、お前も、お前も！
ってシエロも入ってたよなたしか

でもあれはサーフに殺されたんじゃなくて
セラのせいでこうなったんだぞって話だった気がす

でもシエロの狂死はセラのせいじゃないよな。あれ～？

304 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 17:31:23 ID:???

>>299
神話的モチーフだの何だのと考えると太陽のシーンまで無いとあれなのかなと思いつつも
話的にはそっちの方が綺麗なんだよな
まぁあそこでＥＤになっちゃったら今度は説明不足だって怒ってたただろうけどw
それこそアニメとかだったらあそこで話し終わりになってちょうどいい感じはする

まぁそんなことを語ろうが何しようが
自分も太陽突入でマダムカッ飛んでたおかげで感動も何もかも吹き飛んだわけだが

305 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 17:31:35 ID:???

おまえもおまえも！は大佐が見覚えがあるぞ！っていってなかった？
ゲイルはしらんいうてたし

306 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 17:41:45 ID:???

>>303
・大佐はリアルサーフ達＝ジャンクヤードサーフ達と認識していた
・大佐はジャンクヤードサーフ達をリアルからセラによってジャンクヤードに送られたと思い込んでいた
・リアルでセラがシエロに懐いてた事を知っていた

この状態でジャンクヤードでシエロ見かける＝セラに地獄に落とされたって思うんじゃない？
実際はセラがフェイク達を勝手にジャンクヤードに移動させてただけなわけだが
そんなこと大佐は知らなかったわけだし

307 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 17:41:54 ID:???

>>302
それだYO!!
もう少し考えた演出にしてくれたら
お笑いどころじゃなくなるのにな。

308 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 17:44:45 ID:???

太陽突入は曲のせいで笑いに拍車がかかったのは否めないな
しかもシューティングでもやってるような演出と曲のところに
トドメとばかりにマダムが飛んでくるからもうね（ｒｙ

309 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 17:47:01 ID:???

>>293
ヴリトラ戦中の台詞からするとあれは偽悪化。
あくまで悪役（ラブコメでのお邪魔虫）でしかない奴として退場しようと
している模様。

310 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 17:52:59 ID:???

>>306
大佐はリアルサーフとリアルヒートのやり取りを見てない、
偶然EGGのあの部屋に来て、巻き込まれて喰われあぼーん。
だからジャンクヤードの教会で全て思い出した後も
くそーあの小娘が太陽を暴走させなかったらこんなことには！としか
考えられなかったんだろう。

311 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 17:59:59 ID:YL3es3el

ただいまクリアした。
太陽突入のシーンはちょっとアレだが、ラスダンの宝箱や梵天の蓮華に感動した
ちゃんと意味があると思う

『（極楽浄土の）池の中にはいろん蓮華が咲いています、それらの蓮華はさわやかな香りを放っている。』（「阿弥陀経」）
これは、「この中で誰が一番だなんて争う事もしないでバケツの中誇らしげにしゃんと胸を張っている」という差別のない、争いのない世界でしょう。

ゲイルの「誰もが悲しまずに生きていける世界　誰もが楽しく暮らせる世界
そして　仲間が争わずに済む世界　それこそがニルヴァーナだ！」
やシエロの「本当のニルヴァーナで合うぜ！」に泣ました

312 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 18:00:42 ID:???

>>302
封神演技（漫画）の魂魄みたいなんだったらよかったよなー

313 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 18:02:52 ID:???

うっし、メモカ4枚で重要シーンは全部頭出しできるようにしてあるんで
検証してみた。

>>305
大佐戦前江口：
ボス戦予告の出た部屋に入るも、誰もいないので探すメンバー。
「上にも誰も…」と言いかけたところで腕をつかまれふっとばされる。
この段階でのコメントはなし。
次にぶっとばされるサーフ以降で大佐の語りが始まる。

>>303
確かに「お前も！」の対象にシエロも入っている。ただ台詞としては
「お前も　お前も　お前も！
　あの女に　こんな地獄へ堕されたのを忘れたか」

自分がジャンクヤードに落ちてきた以上、最初に作ったAIの疑似人格に
ついての解釈が違ったかもしれないし、てっとりばやくこいつら＝リアルと
考えるに至ったとしてもそんな物凄く強引ではない。

314 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 18:08:05 ID:???

>>311
「世界に一つだけの花」か

315 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 18:08:26 ID:???

あのときに一気に太陽が黒化していっぱい死んだから、
シエロもそんときに死んだくらいに思ったんじゃないの？
狂死はしらんかったのかもよ。

316 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 18:13:33 ID:???

>>299
フレッド辺りの視点から見れば、ゲイル達と涙のお別れ、
→戦闘機４機が飛び立っていった
→夜が明け、元の輝く太陽が、人々も喜びだす
→でも気がつけばゲイル達はもう戻ってはこない
→でも彼らの分も生きていこうと涙をぬぐう
→成人フレッドの顔に場面シフト、となるね。

空港施設を探しても死んだゲイルとエンジェルのなきがらしか見つからないだろうし。
サーフやセラも含めてみんな死んでしまったという認識だろうねぇ。

317 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 18:19:11 ID:YL3es3el

てっことは、一番辛いのはフレッドですね

318 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 18:19:42 ID:???

普通にハープ施設で終わりだと思ってて
このスレにラスボスがカルティケーヤってしょぼくね？
って書こうと思ってた俺がいる

319 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 18:21:11 ID:???

そうか　ゲイルはエンジェルと抱き合った姿で発見されるんだよな
しかもエンジェルえらい幸せそう
フレッド的にどうなのよそれ！

ほかのみんなは遺体も見つからないだろうけどな…
サーフ、ヒートの体はどうしたんだろうな

320 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 18:21:55 ID:???

>>318
そこで悪魔化したマダムとエンジェルの２連戦ですよ

321 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 18:21:58 ID:???

ラスダンが太陽の中ちゅうのもな
あと対流層、アレ見てるとなんだかパチンコを連想する

322 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 18:23:45 ID:???

>>315
大佐は「あの日」なにが起きたのか知る暇もなく死んだと思うんだが。
黒サーフのすぐ近くにいたんだしな。
「変わったのですよあの日から」の意味もわかっていなかったかもしれない。
ジャンクヤードは自分が機密事項として施錠させ、あの後順調に
セラに作らせた軍用仮想フィールドぐらいに思っていたのかも。

江口は「テクノシャーマン計画が軌道に乗る前に狂死した」グループに
属しているので、あの日以前に死んでいそうだ。

323 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 18:24:21 ID:???

ブラフマンがブラフマーストラを使ってきたので大変満足です

324 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 18:24:23 ID:???

>>318
すまんついうっかり笑ってしまった

>>319
もしかすると半端に情報が太陽行ってたみたいだし全員遺体は見つからないかも知れんけどな
ヒートの体は卵の中に沈めたと自分は思ってた。卵に向かって歩いてたし

325 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 18:25:25 ID:???

>>319
データな人の死体はしばらくは形を保っているが、その後緑の光になって四散するとオモタ
骨も見つからないだろう

326 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 18:28:35 ID:???

>>324
自分もあの中に沈めたのかなと思ったけど
ﾏﾀﾞｰﾑと一緒にプカプカ浮くことになったら嫌だなあ

327 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 18:28:37 ID:YL3es3el

>>325
いやそれは太陽中の人魂の仕様です

328 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 18:29:31 ID:???

太陽での戦闘で全滅すると倒れたキャラクター達が光の粒子化する演出になってたらなおよかった。
太陽で戦ってるメンバー全員幽霊情報状態なんだし。
セラフは異世界へ旅立つ段階では実体化してるのかな？

329 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 18:33:43 ID:YL3es3el

>>325
ついでに
エンジェルの「バカな、容れ物などなかったはずだ」は、
サーフたちの身体はちゃんと肉体しているの意味かも

330 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 18:34:02 ID:???

>>328
実体化っていうか肉体とかそういうの超越した存在になったんじゃないか？
猫も姿変えたり電脳世界に忍び込んだり色々できてたわけだし

331 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 18:36:08 ID:???

>>324
FF7思い出した

332 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 18:41:34 ID:???

いっそ、ハープ施設でエンディングにして
太陽はおまけダンジョンにしてあればどうだろう。

333 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 18:49:58 ID:???

>>332
クリア後EXダンジョンを選択するといきなり皆飛んでるわけかｗ

334 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 18:54:05 ID:???

ハープ前の選択肢で仮EDと真EDに行くくらいの分岐ならあっても
よかったかもな。
一回クリアしたら終わり組が発狂してひどい騒ぎになるリスクも
負わなければならないわけだが。

335 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 19:10:45 ID:???

>>329
現実のアルコールにむせるアルジラ図があるわけだしな。

336 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 19:12:43 ID:???

シエロの台詞に
「まぁ　でも兄貴たち追いかけた時さ
ロアルドのおっさん　がんばってたぜ
ゲーゲー　吐きながらさ
オレらもそうだったじゃんよ･･･」
こんなのあったけど1でこんな描写ほとんどなかったよね
こういう葛藤するイベントとか実際もう少し入れてくれればよかったのになとオモタ
葛藤してたらしいアルジラもかなりあっさりと食うようになっちゃったし･･･
まぁヒートは最初から受け入れるとか言ってたけども

337 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 19:50:40 ID:???

おーそんな台詞あったんだ
けっこう聞き逃してそうだなー
どんなタイミングで変わってんだろ、台詞
すぐ行けない場所の台詞とかも変わってるのかな

338 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 19:56:48 ID:???

そこで新たな隠しボスやイベントシーン等を追加したアバチュマニアｋ(ｒｙ

339 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 20:01:35 ID:???

>>337
他しかプラントに行く前に、海底ケーブル入り口のシエロ

待ちも人もすくないけど、少ないﾅﾘにセリフをしょっちゅう変えて頑張ってるな。
それでわかったんだが、ジョニーの妻がキャシーで、娘が大人のくせにい～だよなあ

340 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 20:01:40 ID:???

アバチュは行けない所は基本的にどうやってもいけない。
台詞が変わるのは特定イベクリアというか、特定の場所クリアが目安。

1でルーパに誘導されて地下道に入った後でも地上に出るとちゃんと
新しい台詞が聞けるぞ。

341 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 20:17:21 ID:???

カルマ協会本部前広場も、トリプヴァーナに会う前後でシエロとゲイルの台詞が違う。

342 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 20:36:19 ID:???

ぐおおそんな細かいんですかyo!
ひとつのダンジョンクリアしたら大マップから行けるとこまわる、
くらいしかやってなかったよ…

343 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 20:41:40 ID:???

こんなの見付けた
サーフが使ったのは第三章なんだろうか('A`)

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797321679/250-0169766-5549003

344 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 20:57:34 ID:???

>>329
だがそれではヒートのイリュージョンが説明できない
もしくは苦しい説明になる･･･

345 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 20:57:52 ID:???

インドラ嫉妬

346 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 21:07:40 ID:???

>>336のは収容所クリア後海底ケーブルですな
一周目すごい急いでクリアしちゃったから二周目は行ったり来たりの寄り道プレイしてるんだが
結構細かく台詞変わるのな

>>344
ヒートのイリュージョンはあの時卵の中自体が異界化してたからだと思ってた
あそこの中は物がより「情報」に近い状態なのかと

347 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 21:12:18 ID:???

>>346
なるほど
ぶっさしされたはずなのに、直ってるサーフの服もイカイカのせいだったのか･･･

348 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 21:22:25 ID:???

マダムも生き返ります

349 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 21:41:10 ID:???

そうか・・・いっこだけわかったぜ・・・

マダムって素敵だよなあ！

350 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 22:23:13 ID:???

アバチュのあのタイトルの横にある絵だが、
内側に釘を打ち込んだ樽に女を入れるのは何の罪を
犯した時だっけ？完全に童話世界での処刑なのか？

351 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 22:28:48 ID:???

一応人類を存続させる為にマジに頑張る優しい婆さんな感じだったな、マダム。
手段が今の私らやゲイル達には受け入れかねる方法だったし、「バグは消去」な訳だが。

>>347
サーフとヒートについてはEGGでオリジナルとフェイクの情報交流があったと思うぞ。
サーフはオリジナルとフェイクの情報を打ち倒して「自分」として統合復活する訳だし。

352 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 22:31:00 ID:???

あれ見たとき、「フェイク倒したら黒サーフルート、オリジ倒したらセラとラブラブルート」
だったらいいなあと思いながらフェイクから倒した。
まあリアルヒートいたから違うと思ってたけどね…

353 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 22:32:32 ID:???

>>350
アイアンメイデンな感じかもな。
セラが絶望と罪の意識で自縄自縛状態になってるイメージとか。

354 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 22:36:18 ID:???

>>351
ヒートは他データを克服して一人立ちしようにも自分が劣化データだったから
お手上げだよな。

355 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 22:55:59 ID:???

サーフ達が認めてあげればモーマンタイ（ゲーム中選択肢とか）

356 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 23:02:02 ID:???

おいおいヒートつくづく可哀想だな
サーフに勝てない事があらかじめプログラムされてたんだもんな…

リアルでも「君は僕に勝てない」とか言われてたんだし、もうほんとつらいな
そりゃグレるよなあ

357 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 23:03:45 ID:???

セラが好きなのもセラのお花畑設定のせいで、リアルは全然違ったもんな。
>>355
望ましいそれとして作られたサーフたちと違っていびつな妄想人格
として作られている分そのまま行っても八方塞がりだとも思ったんだろうな。

358 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 23:07:24 ID:???

おいセラ。セーラーーーー！

359 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 23:25:02 ID:???

いくらなんでもガキでももうちょっと反省しろよセラ…。妄想人格が
あそこまで苦労してるんだぞ、とは思った。

オリジナルが真人間なのにAIは問答無用でセラ原理主義者にされて
いたり、それをAIは恋愛感情とか何かピュアな物だと思っていたのが
ひっくりかえされたりとかな。
悲惨すぎる。

360 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 23:30:39 ID:???

ヒート本人は受け入れて死後ｗ仲間になったりするけどな。

361 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 23:37:37 ID:???

たまにロアルドを寄越されますが。
1の仕込みだけで不安だったらひたすらヒートを構う選択肢で
行くしか無い。

362 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 23:38:23 ID:???

まあゲイルなんかは、ゼロ地点からはじまって
セラをあれだけ思いやるようになったわけだし、
プログラムだけじゃないってことはわかるんだけどさ。
それでもやっぱ気の毒でたまらんよな

それにしても、自分の妄想世界が、モニターで人に見られるって最悪だな。
恥死にする。

363 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 23:38:59 ID:???

反省も何も、本人は想像の中でおままごとしてただけの
子供だからな…
むしろ、あの閉塞した世界に育って
おままごと程度の心の歪みで済んだ方が驚きだ。
仮想世界を完全にシミュレートできるものを
作ろうとしてサーフたちを作ったわけでもないだろうし。
こうだったらいいのに、っていう考えも持つなってのは可哀想。

364 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 23:43:50 ID:???

実害が出てからではそういう擁護も難しいと思う。
全焼した家の前でマッチ箱を持っている子供をどうするかみたいな。

セラは幼女設定がどこからはじまったのか微妙なくらい5年前も
あの時点も、外見年齢とそんなに違和感無いのも問題だ。

365 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 23:47:34 ID:???

>>362
なんかサトラレ思い出した。
自分の思考が他人に丸見え。

つーか、今更ながらなんだってリアルサーフたちはセラみたいなまっとうに頭の中が育っていない子供を
神との対話に使おうとしたのかｷﾞﾓﾝ。
いくら適合者が他にいないとは言え。

366 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 23:47:36 ID:???

そのたとえで言うなら、保護者出て来いだな。
作ったセラより利用したヤツに腹が立つ。

367 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 23:50:45 ID:???

サーフ達を作ったのはいいけど、それをジャンクヤードに移したのはダメだろ。

368 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 23:51:10 ID:???

>>359
十分反省してると思うけどなぁ

369 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 23:52:13 ID:???

保護者からしてアンチセラだったという落ち。

テクノシャーマン計画の中でも最後まで生き残れたのがセラしか
いなかったらしいからな。前段階のシエロ達は狂死して頓挫したわけだし。

370 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 23:52:17 ID:???

>>367
そこが一番の罪かもしれんな

しかし、妄想世界、「消しなさい」って言われて消せるものなのか

371 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 23:52:52 ID:???

結局リアル世界で会った悪者は3人組ぐらい？リアルサーフは亡霊だしマダムは太陽突入したし。
憎むべき敵がいないんだけど…誰も憎むなって何度も言われるからそういう敵がいないのか？
やりとげた感、半減。

372 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 23:52:52 ID:???

シエロも言ってたけど、たとえ作られた存在や感情でも、
それを自分なりに咀嚼して受け入れてるだろ。
ヒートもEGG段階ではその境地に至っていたのでは？
ヴリトラ状態とか「俺が神だ」ってのはフリだし。

>>366
神の情報を軍事利用しようとしてた連中になるな。
セラも交信目的に生み出された試験管ベビーなのかもしれないし。

373 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 23:54:37 ID:???

>>371
世界を救ってフレッドを導いたやないですか。

「大丈夫よ」を言われたのは嬉しかった、不思議描写だけど。

374 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 23:55:02 ID:???

>>367
子供から、気に入ってるおもちゃや、
無いと眠れないぬいぐるみのようなものを
取り上げて捨てようとしたわけだから当然の反応だと思うよ。
いい悪いじゃなくて、子供として設定されたキャラの行動としては妥当。

375 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 23:55:56 ID:???

エンジェルにもそういう能力がちょっとでも有ったのかな？
その子どもを使おうって事になってるんだし。

それにしてもコンピュータお婆ちゃん黒幕で有って欲しかった。たまご一回目で戦えるとかで。

376 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 23:57:24 ID:???

>>371
憎むだけが全てじゃない。

377 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 23:57:26 ID:???

考えても仕方ない事だけど、もしリアルシエロが神との交信に生き残る事ができたなら、
全く変わった歴史が出来てたんだよな。
パラレルワールドではそんなのもあるかもしれんね。

378 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 23:57:33 ID:???

フレッド「願わくば、彼らと同じ名を持つ子供達に幸あらん事を」

ハーリー「いっこだけわかったよ」

379 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 23:58:03 ID:???

ガキだからを免罪符にしすぎて何だかなー
ゆでだからの法則と一体化しつつある。

380 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 23:59:43 ID:???

>>377
無理。ｻﾄﾐﾝの世界では気のいい奴等は全部パシリ扱いで終わり。

381 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 00:06:34 ID:???

ガキだからで許せることと許せないことが有ると思うけど
セラの場合は許せる方だと思う

382 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 00:07:16 ID:???

>>374
そか。じゃあジャンクヤードとは別に妄想世界残してあげればよかったのにな、エンジェル達も。
逃げ道全部奪っちゃったらダメだろ…。
けどセラはやっぱりあんまり好きじゃない。ところどころ好きだけど。
サーフとセラはお互いがいない時の方が良い気がする。

383 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 00:08:14 ID:???

故意にやったかどうかなんだろうな

384 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 00:08:16 ID:???

なんつーかよ。あまりにも悲しいストーリーすぎて
２周目やる気が起こらねー・・・
次はアル中を仲間にしたいんだけどまだフラグ立ても判明してないし
はーーーぁ

385 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 00:10:32 ID:???

セラの暴走がきっかけで死んだやつにとっては許されない存在かな
リアルサーフとか大佐は自業自得な部分もあるが…

ただ、世界が救えたから良いもののあのまま滅んでいたら、
例えセラ暴走の元凶は他にあってもセラは許せるものではないかと。

386 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 00:12:48 ID:???

ラスダンから出られないていうのも気分的に厳しいな。
そこでめいっぱい強くなってもなんかむなしいというか…

俺はどうしてもヒートが仲間にならんわけだが。
何が不満だコノヤロウ。

387 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 00:12:50 ID:???

>>384
多分ロアルド仲間のほうが簡単だぞ。ヒートにちょっと冷たくすればすぐだ。
…多分。

388 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 00:14:50 ID:???

>>385
リアルサーフあたりは部分どころか１００％自業自得だと思うｗ

全く無関係な人間に感情的に許せない存在かもしれないけどな
興味も関係も無い人間になるわけだし。
だからといってモルモットとしてそのまま死ねというのもな…

389 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 00:15:40 ID:???

まあ石になっちゃった人の大半は無関係の一般市民だしな
むかつく奴ほどドーム内で生きてるしなあ

あれ、でも石になった人は戻るのか？
崩れちゃったらだめか？

390 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 00:16:03 ID:???

そういや、エンジェルはアートマを持っていたけど、目的は
違うけど同じ前人類悪魔化計画の推進者だったマダムも
アートマ持ちだったのかな？

391 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 00:17:41 ID:???

自分は人類悪魔化完了　最後になったらじゃね

392 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 00:18:26 ID:???

そういえば石になったやつはどうなったんだろうな・・・
崩れた奴はまず無理だろうが

393 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 00:20:13 ID:???

リアル大佐は別にﾓﾅｰのようなゴリ押しの人でもなんでも
なかったんで、自業自得とは思わないな。現場の把握ができて
なかったのはまずいが、あれはエンジェルよりさらに上の人
だったんだろ？
うっかりシュークリームでも持って訪問したらサーフに食われた
くらいの気安いお偉いさんな気がする。

394 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 00:20:29 ID:???

石に成ってた人が助かったら何となく嫌だ。そんな奇跡起こらない方が良いと思う。

395 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 00:21:20 ID:???

もっと言うとディビッドが死ななかったなら
エンジェルたんも人類あぼん計画など考えつかず（ry

となると元凶は隔離病棟狙ったテロリストか。
キリがないな。

396 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 00:22:07 ID:???

石像って風雨で表面が削れちゃってたり、欠けちゃってる
やつが多そうだし、下手に復活されたら滅茶苦茶グロイことに
なりそうだから却下。

397 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 00:22:40 ID:???

>>395
だからデイビットの言葉が、誰も恨むな、なんだろう。

398 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 00:23:19 ID:???

石になって助かる人が居るならエンブリオンのみんなも
生き返らせてくれよう…

399 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 00:23:30 ID:???

風化しかけの人らも蘇生は無理だろうね…。

400 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 00:23:48 ID:???

これが里見大先生の説きたかった「業」ってやつですかい…
一見天災のように思えても、実は自分達に原因があるんですとかっていう…

>>387
そっか。じゃあ２周目行ってみようかな

401 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 00:23:50 ID:???

まぁｶﾞｲｼｭﾂなことを何度もいうようだけど、
太陽突入～ブラフマン登場～END　で一つのムービーでよかったよ。

402 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 00:25:21 ID:???

この場合、どれも正しくないと思うけど。
だって状況が間違ってるもの。
解答が間違った選択しかないなんて不公平

403 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 00:26:32 ID:???

自分にできる事を行う意思が大事なんだと言ってみる

404 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 00:27:19 ID:???

エンブリオンのことは語り継がれていて
オープニングのあの子らは「エンブリオンごっこ」をしているのだと言ってみるテスト
いや冗談ですよ

なんかゲイルとかアルジラとかの台詞に「エンブリオン」という言葉が出ると
ひじょうに切なくなったなあ…

405 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 00:29:10 ID:???

結局セラとサーフが施設まで行って電波飛ばしたのは無駄だったって事だよな。
あそこにたどり着いて無い連中がみんな太陽に居るんだから。

406 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 00:30:35 ID:???

セラってエンジェルの事、母親だって気づいてたの？
にしてはセラって親としてエンジェルにすがったりはしない。
１の終わりでも研究員に頼み事をしてるって感じだったし
エンジェルから憎まれているって知っていたから
あんな感じのよそよそしい対応なん？

エンジェルがセラを憎んでいたのってセラが普通の女の子だから？
それともその時既にディビットの件で人間を憎んでいたから？
だとしても、それに対して「私の負けだ…」っていう台詞も訳わかんない…

だれか漏れに教えてやってくれ…OTL

407 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 00:31:04 ID:???

エンブリオンのオレンジは敗北に染まらない(うろ覚え）ってセリフが好きだ。

408 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 00:31:10 ID:???

>>405
ハァ？

409 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 00:31:55 ID:???

サーフ達が「AIのくせに」と敵とかから罵られるたびに悲しくなったね

410 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 00:33:53 ID:???

ゲイルの「お前はエンブリオンの参謀だぞ」という独白に
目頭が熱くなりました
なんかもー、こいつほんとにエンブリオンが大事だったんだなあと

ギャグ台詞だけどな…

411 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 00:34:34 ID:???

エンジェルは両性具有なんてキワモノ設定にしないで
普通に女にして、セラはディビットとの子供ってことでいいじゃん

412 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 00:35:48 ID:???

>>409
自分はトラウマの扉が開いていったね…

413 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 00:37:01 ID:???

>>411
自分設定で我慢しなさい

チラシの裏でね

414 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 00:39:16 ID:???

>>410
サーフがいないときの、ゲイルがレベルギフトのセリフで
＞ゲイルは泣きながら道具を取り出した
　「お前のアートマは俺達のリーダーの（以下略」

みたいなセリフでグッと来たな。
こいつ本当にサーフが好きなんだなぁと。

415 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 00:40:55 ID:???

ところで、HAARPって実在の兵器（?）の名前なんだね。
ぐぐってみたら電波なページが沢山引っ掛かったよ
楽器のハープのことかと思ってた。EGGみたいにアンテナ
がハープ型なのかと・・・

416 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 00:42:08 ID:???

既出

417 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 00:42:58 ID:???

>405
セラによってみんなの情報が送られたんじゃなかったっけ？

418 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 00:43:21 ID:???

>>406
セラとエンジェルの間の親子の情は希薄だったろう。
セラはあくまで実験対象に生み出された存在だろうし（でもないと同一人物の精子と卵を使う必要性が無い）、
エンジェルも特別な接触を持とうとしたとは思えない。
憎しみの感情は、やっぱり両性具有な自分のコンプレックスは関わってるのかもしれんね。

419 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 00:44:42 ID:???

>>405
セラがレールを引いたからみんな自我をはっきり保ったまま太陽に到達できた。

420 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 00:45:50 ID:???

しかし、他の連中はともかくとしてハーリーまで
浮遊霊化してるのはちょっと可哀想だったな。

421 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 00:47:39 ID:???

>>400
そうみたいだな
蝶の羽ばたきだな
>>401
ジャンプの打ち切りみたいじゃないか
ゴッド○イダーとか
>>411
そんな、愛する人との子供をあんなことに使えるわけないじゃん

422 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 00:48:36 ID:???

お前らが食ったからじゃねーか

423 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 00:53:16 ID:???

馬刺しにして美味しくいただきましたｹﾞﾌ

424 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 00:54:13 ID:???

馬刺しは美容にいいらしいからな。
アルジラあたりに、ってあの時はまだ喰えなかったか。

425 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 00:54:32 ID:???

ハーリーは誰も食べてませんよ

426 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 00:55:40 ID:???

>>421
実際そんな人間は世の中に山のようにいるわけで・・・
あれくらいの事をやらかしたエンジェル（改心前）ならできる

427 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 00:57:17 ID:???

>>426
だからお前はチラシの裏にでもかいてろ

428 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 00:59:12 ID:???

あのメガネの内通者がリアルハーリーだと思っていた時期が俺にもありました

429 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 01:00:17 ID:???

>>427
さっきから偉そうだなお前は
なにがそんなにご不満だよ

430 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 01:01:39 ID:???

自分設定厨

431 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 01:02:00 ID:???

>>426
そもそもデイビットとの間に子供を作っているジェナは
ゲーム本編ほど荒んでいない可能性が高いので
仮定からして無意味だ。

432 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 01:04:36 ID:???

子供作ってたら普通、それなりに丸くなりますわな。

433 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 01:04:37 ID:???

ブラフマー＝太陽っていう描写は神話とかでもあるんですか？

434 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 01:05:11 ID:???

>>428
ああ、かぶるかぶる

435 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 01:06:13 ID:???

>>433
検索汁

436 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 01:06:51 ID:???

>>433
むしろ太陽＝ヴィシュヌだな

437 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 01:07:03 ID:???

>>433
オリジナル設定よ、今作では太陽＝万物を構成する情報の源な扱いだから。

インド系太陽神の系譜はスーリヤからヴァイローチャナ、ヴィシュヌまで色々いる。

438 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 01:07:53 ID:???

㌧㌧

439 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 01:08:41 ID:jbuluiAx

取り敢えず、里見は今回のストーリーで1の汚名を返上出来るでようね

少なくとも自分はそう思う

440 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 01:09:13 ID:???

ブラフマーだと、太陽どころか宇宙全体なんだな。

441 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 01:10:40 ID:???

>>439
ageんな

442 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 01:10:43 ID:???

エンジェルあぼーんのところで
手を広げて迫るゲイルにﾜﾛﾀ…感動台無し。

443 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 01:16:10 ID:???

>>439
ペルソナ1・2での汚名返上にはまだまだ足りなそうだけどな
ストーリー的には割と好きなんだが、たまきちゃんの一件がなぁ・・・

444 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 01:21:42 ID:???

>>439
おまえだけ

445 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 01:23:49 ID:???

ストーリーはペルソナの方が好きだぞ。
あれくらい徹底してるのも良い。たまきとの暴走以外は。

446 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 01:25:05 ID:???

あとサトミの汚名は２の罪だな。
１の段階じゃそんなんでもなかっただろう。

447 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 01:26:24 ID:???

異聞録のたまきと一緒に寝てる部屋で、コノヤロウと思ったもんさ･･･

448 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 01:33:24 ID:???

>>414
空港施設ラストのゲイルの問いかけで「ゲイル…」を選ぶと
「お前は本当にいい奴だったよ」等々じんとくるセリフが聞けたりするよ、司令官殿。

449 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 01:57:29 ID:???

>>395
そういえば
テロリストはなぜ隔離病棟を狙う？

450 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 02:01:51 ID:???

情報不足で感染すると思ってたか、
思想の違いで研究自体に反対とかでは。
ディビットの言葉だと前者っぽいが、
テロリストの声明はないから実際の所は不明。

451 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 02:01:58 ID:???

空気感染するとかいう噂でもあったんじゃないの

452 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 02:07:01 ID:???

>>449

ゲイルとエンジェルの心中ムービー内の台詞から判断するに
当時はキュビエ症候群は原因不明の奇病であり、空気感染する
恐れがあると誤認されていたようですね。

協会憎しのテロリストからすれば、教会の施設への攻撃を正当化する
好材料だったのでしょう。

453 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 02:09:20 ID:???

教会って太陽暴走後の組織では無かったっけ？
テロリストの時なら世界環境なんとかって組織が病気を研究してたのでは。

454 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 02:16:43 ID:???

テロリストっていっても、
キュビエ症候群患者を根絶やしにしてしまえっていう
半ば暴徒的なものだったのではなかろうか。
それか、反政府組織が生物兵器と思い込んだとか。

455 ：452：05/02/07 02:19:36 ID:???

>>453
そういえばそうでしたね。
とすると、単なる過激派みたいなもんなんでしょうかねぇ．．．

一般人的な発想だと、奇病の治療方を模索している組織を
攻撃するメリットなんてありませんよね？
当然ヤバイ病気だからこそ隔離してる訳だし．．．

456 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 02:24:12 ID:???

>>455
それは衛生教育を受けてる人間の発想だから
キュビエ発祥の地域で一般的な発想かどうかはわからないよ。
土着宗教的に火で清めるという意図があったかもしれないし
空気感染を恐れての皆殺し＆放火かもしれない。

457 ：452：05/02/07 02:32:13 ID:???

確かに。
なんだかんだで日本人は恵まれてるなぁと痛感します。

個人的には456の最後の1行が一番納得できますね。

458 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 02:39:29 ID:???

汚物は消毒だーって感じか

459 ：トリスアギオン：05/02/07 02:53:31 ID:???

熱いぜ熱いぜ熱くて死ぬぜ

460 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 02:54:57 ID:???

>>458-459
お前らもチラシの裏にでもかいてろ

461 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 03:23:13 ID:???

ここチラシの裏スレですから

462 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 03:34:12 ID:???

腐女子ご用達スレでもある

463 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 04:08:01 ID:???

>>451
それじゃテロって隔離病棟を爆破なんかしたら飛散してもっと大変なことになりそうな
･･･とは考えんのかな･･･

464 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 04:21:32 ID:???

リアル世界のｸｿｯたれテロリストどもを見てみなよ。奴らが後先なんて考えているものか。

465 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 07:01:55 ID:???

「理不尽な殺され方をした」っていう表現として
テロでやられた、ってことにしたんだろうな
でも「だれも恨むな」と

おはようございます

466 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 08:04:05 ID:???

>237
エディプスコンプレックスを提唱したのはフロイトですよ
ユングはそれだけでは説明できないものがあるとして
母性に注目した
だから2の（意図していたであろう）テーマとシナリオは
いまいち合っていなかったが、今回は里見も腕を
上げてきたと思った

467 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 08:40:29 ID:???

アニマ・アニムスの結合イメージは入ってるかもね、セラフとか。
ユングはインド哲学・ヨガ辺りからも刺激を受けたらしい。

468 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 09:27:43 ID:???

でもユングとかフロイトにかかると
なにもかも性的なものになってきてちょっとアレだな

469 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 09:38:43 ID:???

人間の感受性にはホルモン分泌が関係して、
性的本能はそうしたホルモン分泌を多量にもたらす反応の一つだからしょうがない。
ユングは性的分析一辺倒じゃないよ。

470 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 09:53:37 ID:???

あ、>466の2っていうのはアバ2じゃなくてペル2のことだ、ごめん
フロイトはリビドーがらみで性的要素が強かったが
ユングはそうでもない。フロイト派も最近は
リビドーを単なる性的衝動としてではなく生に向かう
エレルギーみたいなもんとしてとらえてるんじゃなかったっけ

471 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 11:55:13 ID:RuNgIz9P

空飛ぶマダ―ムに大爆笑しつつクリア。
１でセラの言動が痛かったのも、外見が女の色気の欠片もなかったのも
ヒートの思わず画面から目を逸らしそうになった台詞の数々も
意図的にそうしたんだな。ああ良かった。
安心して１からプレイできる。

472 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 11:56:35 ID:???

あげてしまった。ｽﾏﾝ
久々書き込みしたらクッキーが・・・

473 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 13:04:36 ID:???

所長が怖くて２周目ができない

474 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 13:26:12 ID:???

ただ単に、飽きてンじゃねえの？
間を空ければいい

475 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 13:37:20 ID:???

レベルアップギフトのパターン集めもなかなか楽しい、ストーリー展開時期によっても変わるし。

476 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 13:48:27 ID:???

みかんの白い筋まで取るみたいにとは言わないが
もうちょっと食べる時に気をつけないと
ノイズの一つや二つ気付かずに飲み込んでそうな気もするな。

477 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 14:00:31 ID:???

>>473
俺はひとまずみんな無事に揃ってるというのもあり、カルマ協会本部から先に進めない。
そんな2周め。

478 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 14:14:01 ID:???

前スレに出てた、元ネタかもしれない、バルザックの「セラフィータ」
辿っていくとこんなのが出た。
エリアーデ「悪魔と両性具有」
セラフィータはもちろん、ヴリトラとヴァルナなんかも出てくるみたい。
読んだひといる？

479 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 14:29:35 ID:???

なんか、神話とか既存の小説に影響を受けてモノ作るって、クリエイターとして恥ずかしくないのかな。

480 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 14:37:29 ID:???

調べてみ、影響受けてない作品探す方が苦労するよ。

481 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 14:58:56 ID:???

むしろ知識の引き出しの量として誇るところだろうそれは。

482 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 15:00:23 ID:???

モチーフ程度に既存の作品を用いる事はよいとは思うよ……。
サトミ君の場合それ自体テーマになるからなぁ。

483 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 15:02:10 ID:???

本職の小説家ですら影響を受けるのだから、
ゲームのシナリオライターに完全に新しい物をつくれ。というのも酷

484 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 15:08:18 ID:???

>>481の意見には反対。
知識があったってそれをただ単純に繋ぎ合わせるだけでなく自分のオリジナリティを加え、
新しいものを作らねば意味がないと思う。
そこへくると今回里美氏がした事はオリジン弁当行ってタッパに自分の好物だけ詰め込んで
「サトミ印のオリジナル弁当です」言ってるようなもん。

485 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 15:10:30 ID:???

里　見

情報の概念とインド系輪廻と仮想空間ものを合わせたのは結構面白いとは思った。

486 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 15:11:33 ID:???

それは五代じゃねぇの？

487 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 15:16:23 ID:???

もっと地に足付けた展開を期待してたんだがなあ。
悪魔になってしまった彼らが、今後どうあがいて生きていくのか
楽しみだったんだが。
丸く収めるには全員死亡、生まれ変わってやり直ししかないか。やっぱり。

488 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 15:20:18 ID:???

いや五代じゃねぇよ
五代さんの日記でも見よ

489 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 15:20:57 ID:???

でもたまごや缶詰工場なんかにまだ大量に残ってる喰奴はどうなったんだ？

490 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 15:22:41 ID:???

太陽に出てくる悪魔は元人間なのか、ただの悪魔の情報なのか。

491 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 15:23:38 ID:???

生きてこそ、っていうのは欲しかったよな
１で、こんな身体になっても、どんな業を背負っても
生きていかなきゃいけないんだって雰囲気があっただけに残念だな

492 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 15:24:48 ID:???

>>489
なんかセラが、太陽には元に戻す情報だってあるはずよ、とか言ってた
多分元に戻るか消えるかしたんだろう

493 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 15:27:27 ID:???

>>487
行き着くところは人間を喰らうか、自分が餓えるかって事になるかな。

自分は悪魔化した１の時点で喰らう方を選んだものだと思っていたけど。
人間が悪魔化したものを喰らうのも、悪魔化できる人間を喰らうのも大差は感じないし…

494 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 15:50:06 ID:???

やっべ、１からやり直そうと思ってオープニング見てたら涙出てきた

みんなが揃ってるのもそうだけど
なんかあの青い空のとこが切ねぇー！

あいつら、結局青い空も海も見ずに逝っちまったんだよなあ…

495 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 15:54:20 ID:???

>>494
少し前、本スレだかにうPされた１の神プロモを見ると切なさ倍増。

496 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 16:00:27 ID:???

1のセラののっぺりした笑顔を見て脱力するのもお約束か？

497 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 16:03:12 ID:???

悪魔化以降は喰らわなきゃ死ぬ
真シリーズのマグネタイトを思いだした
悪魔体だからMAGが必要か

498 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 16:24:35 ID:???

2だかの説明書の一番最後の用語集に
マグネタイト摂取するとか書いてあった気がする

499 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 16:26:57 ID:???

ＭＡＧ屋さえあれば…！

500 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 16:44:01 ID:???

1の聴聞機がマグについて教えてくれるっつーの

501 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 16:45:56 ID:???

>>486
＞・世界観＆ストーリーの根本設定
＞・メインキャラ他数人の設定（ただし、ゲイルのみ、もとは里見氏作成によるキャラとなりますが）
＞・展開上の通過点としてのいくつかのイベントのアウトライン
＞・ストーリーの大枠
＞・最終的な着地点

五代か里見か解らん

502 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 16:54:22 ID:???

>>474
いや全然飽きてはいないんだが、所長と鬼ごっこやらにゃ
いかんのかと思うと憂鬱で。
誰かあそこだけ代わりにプレイしてくれんもんか。
ゼル伝時のオカリナの井戸の底並に嫌だ・・・。

503 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 17:16:03 ID:???

アレフ（救世主マントラ）
スキル
ドミネーター（味方が攻撃途中に固まる）
攻撃回数減少
タルカジャリン

なんてのを期待してる

504 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 17:18:58 ID:???

とんでもない救世主だな

505 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 17:25:10 ID:???

まだサタンやら四大天使やら対面してもいないわけだけど、
今回出てくる奴等は真２の彼等の情報を太陽が流したってことになるんだろうか？

506 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 17:29:18 ID:???

唯一神の情報はあるのか

507 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 17:42:02 ID:???

>>506
仮にもアマラ宇宙全部作るような奴の情報は構築できない気がする
よくて偽ＹＨＶＨ（by元老院）くらいじゃないか。

508 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 18:18:22 ID:???

ドラゴンボールが神の力を超える願いは叶えられないようなもんか
ミカエル達ですら本来は太陽の力を超えてそうだが

509 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 18:28:38 ID:???

あの世界の太陽は単なる恒星のレベルを超えた「光あれ」な存在だからな。

恒星系ごとに梵天に相当する存在がいたりして。

510 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 18:33:10 ID:???

ブラフマン、久々に登場したと思ったらラスボスだなんて…ﾎﾛﾘ

511 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 18:34:58 ID:???

そういえば
真２主人公がＹＨＶＨも殿下もサタンも倒しちゃったからもう全アマラ宇宙ですごいことになったんじゃなかろうか。

512 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 18:37:13 ID:???

真２で倒したＹＨＶＨは全アマラ宇宙を統べるＹＨＶＨなのだろうか。
人間で倒せるのなら、３で人修羅作るまでもない気がする…

513 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 18:38:51 ID:???

真IIの唯一神は倒れた後大いなる宇宙の意思がどうのこうの言ってたし、大元ってワケじゃあなさそうかな

514 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 18:40:46 ID:???

ハカーズでも大いなる存在とかいたけど閣下でもＹＨＶＨでもないんだよね

515 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 18:41:10 ID:???

つまり真２のＹＨＶＨや真３のカグツチやアバチュのトーマスの上位互換みたいなのが
いるってことか。
･･･ますます四大天使や殿下やらが下っ端に見えるな･･･

516 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 18:58:23 ID:???

銀河意思ダークと太陽意思ソル

517 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 19:02:19 ID:???

梵天トーマスは真Ⅱ唯一神みたいに浄化云々より、
純粋な情報統合体としてセラの絶望に感応してネガティブモードに切り替わってただけな感じもした。
戦闘前の対話イベントに憎しみの雰囲気はなかったし。
戦闘後のセラフの神とか世界の本質感得イベントも神が自らを晒したからこそだろうし。

518 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 19:05:51 ID:???

光の存在ローフルゴッズと邪神ハイパーエヴィルの戦いが(ry

519 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 19:08:09 ID:???

>>479
神話の影響を否定することは初代すら否定することになるぞ？
>>509
それはありそうね
>>512
本人が言っていたが何度でも蘇ると･･･
>>517
そのとおりでよいかと

520 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 19:08:37 ID:???

スーパーゼウスとスーパーデビルの戦いがｒｙ

521 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 19:10:43 ID:???

>>519
蘇るのはＹＨＶＨが自然に蘇るのではなく、
必要ならば何度でも、大いなる宇宙の意思が我を蘇らせる…って感じではなかったかな

522 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 19:14:36 ID:???

それも人々の物理的救済を求める祈りの力によって、という所ですな。

本来宗教は精神的救済こそが重要な訳だが。

523 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 19:18:18 ID:???

>>516
それコナミですから！

524 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 19:20:56 ID:???

>>514
閣下かと思ってた。
人類に文明を与えた存在だっていうし、アザゼル達は
大いなる存在の手下だったっていうし。

525 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 19:26:52 ID:???

そう思ってるユーザーもいるとは思う。
俺は意外なソースから引っぱってくるのではと期待してるんだが。

アスラやラクシャーサには個性的な奴もいるからもっと出てきて欲しかったな。
今後の作品に期待。

526 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 20:20:17 ID:???

マーラにまるかじりしたかった
15禁なんだし

魔王マーラ

スキル
極上の肉棒
ミルクシャワー
パワーチャージ
暴れまくり
打ち止め

527 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 20:33:04 ID:???

>>526
どのキャラでまるかじりしたいのか気になる

528 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 20:43:27 ID:???

アルジラは絶対に出してやらんからなコノヤロウ
お前なんかズンバラリンだ

529 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 20:45:31 ID:???

>>525
ラクシャーサってのは夜叉鬼の事？

なんかの漫画で羅刹にラクシャーサってルビが振ってあったような気がするけど

530 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 20:46:48 ID:???

夜叉はヤクシャだな
夜叉にしろ羅刹にしろ人喰いの鬼だけどな

531 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 20:52:06 ID:???

俺はセラフがベンチウォーマー。後で苦労するとはわかっていてもな～、
こいつはもう俺の分身じゃないんだｳﾜｱｧｧｧｧﾝ！

532 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 20:58:07 ID:???

なんかセラフになってからも喰うところに違和感を感じないか
他の人も情報になってまで喰ってるけどな…

そういや　セラがレベルアップのギフトで「口の中に何か残ってる…」
って言ったときもなんかビビッタ。

533 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 21:07:12 ID:???

アルダーはせめてモーションはヴァルナを踏襲してくれたら良かったのになぁ

534 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 21:09:02 ID:???

そういや、ラストのラストで「shan-ti shan-ti...」って表記が出るが
意味がさっぱりわからん…　検索してみたが全然出てこないし

535 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 21:11:04 ID:???

サンスクリット語で平和とか静寂とかいう意味だったとオモ＞シャンティ

536 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 21:17:27 ID:???

映画的には失敗だった（…）マトリックスレボリューションズのエンディングテーマの曲は
シャンティマントラ（平和への祈りの曲）だったりする。
インド哲学を込めるのもいいんだけど、まずエンターテインメントで感動させんとな。
アバチュ２のエンドは素直に感動できてよかった。

537 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 21:20:47 ID:???

そういえばマトリッ糞も無理に二つに分けたせいでダメな結果になったな

538 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 21:22:07 ID:???

マトリックスは３つじゃなかったか？
1があまりにも映像作品だったから２からみてないよ

539 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 21:24:27 ID:???

マトリックスはヒロインの老けっぷりが・・・
1の時は結構な美人だった気がするんだが、中の人が
交替してたりしないよな？

540 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 21:25:01 ID:???

>>495
コレかな？オレもずっと見てるよ　
歌詞もハマってて今見ると感慨深くて泣ける
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/12/27 00:46:58 ID:nX2OfxB3
このスレでセラ役候補に上がってた坂本真綾ver作ってみました
祈りの歌っぽいのセレクト。
http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_0854.mov

541 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 21:30:07 ID:???

>>538
リローデッドとレボリューションのことだと思う
二つに分けて欠伸と呆れで盛り上がるエロダンスで時間稼いだ映画だしな

542 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 21:31:42 ID:???

>>540
誰が造ったか知らないがいいものもらったよ

本スレで話題に出たんだが、ほんとにラストのチビエンブリオンは転生したものなの？
転生でしたといわれれば納得できるが、決定付けるものがないような。

543 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 21:32:32 ID:???

>>540
そうそれ。
ホントに神プロモだよな。

544 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 21:36:02 ID:???

>>534
平安なれ　平安なれ　っていう意味
1のOPの歌の英語部分のところはガヤリーマントラの英訳

545 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 21:36:17 ID:???

>>542
1.ﾁﾋﾞﾌﾞﾘｵﾝ達はサーフ達の転生
2.あれはサーフ達の転生じゃないけど、姿が似て見えるのはゲーム上の演出
3.あれはサーフ達の転生じゃないけど、フレッドが遺伝子改造・洗脳教育・・・
　その他の力技でネーミング元の人間に近付くようにしました。

好きなのを選べ。個人的には3がオススメ

546 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 21:37:19 ID:???

普通に2だと思ったよ。
1意見がやたら多いのは、やっぱ願望かな

547 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 21:38:21 ID:???

>>542
協会本部やローカパーラ地下街で生まれた子供にメンバーの名前を付けるメッセンジャーネタがあったはず。
その子供達が成長した姿だと思う（少なくとも含まれている）。単に宝石もらうだけの意味ではないハズ。

548 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 21:42:30 ID:???

だよな＞名前付けイベント

やっぱれは２か

549 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 21:42:58 ID:???

スキル：リターナー所持者が入ればセラいらねえんじゃねえか？

550 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 21:44:41 ID:???

俺は3を推す
ﾁﾋﾞﾌﾞﾘｵﾝ達の情報の改造が、次の業に繋がって（ｒｙ

>>540
アトラスは人選ミスしたな

551 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 21:44:48 ID:???

>>540
俺もこれ見てこの曲のＣＤ買ったw
歌詞がほんとに合ってて感動したよ
それを思うと今回のエンディング曲は歌詞が全く合ってないな
大人の事情丸出しの無理矢理タイアップ
歌自体は好きだが

552 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 21:46:42 ID:???

ＯＰはＯＰらしい曲でよかったが。
１とか真３と同じで、歌詞無しのアレンジでよかったよ

553 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 21:47:09 ID:???

>>540
これみるとアバチュってすごい切ない物語だった気がしてくるから不思議だ
いや実際そうだったんだろうけどEDまで見るとなんかそんな感じがあんまりしなくって･･･

554 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 21:47:33 ID:???

>>546
そりゃそうだよ。俺だって1と思いたいけど、実際は多分2だろうな。

555 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 21:49:46 ID:???

もしもセラ役が坂本真綾で歌がこんな感じだったら1のOPがあれほど騒がれることはなかった気がするw

あ、妄想だから気にしないでくれ

556 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 21:51:03 ID:???

>>540
うーわ
始めて見たけど本気で泣けてきた。いい曲だな
今回の終わりのことを思うと余計くる。ｷﾀｰ…

んで改めて思った
やっぱ今回のEDはエンブリオン５人で終わらせるべきだ
ロアルドには悪いけど・・・ていうかロアルド好きだけど・・・
これ見たらもう、あれだ。うん・・・

557 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 21:58:42 ID:???

>>540
やべ　俺もｷﾀ…この曲泣ける…

558 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 21:58:53 ID:???

>>556
おんなじ事思って1からやり直しつつ
今度こそエンブリオンメンバーちゃんと揃いますようにと祈りながら進めている自分がいる

そして一回目じゃ全然引っかからなかった所長との追いかけっこで三回も捕まって切れそうになった

内容的にはかなりグロいとことかあるけど、普通に笑えるのってこの辺りまでだったなぁ
この後一気に展開速くなるし･･

559 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 22:05:20 ID:???

ゲイルの逆転裁判（某サイトで呼ばれとる）は結構笑えた。

EGG２回目終了直後のゲイルとシエロのまるで神さまをナンパしに行くかのようなやりとりもグー。
サーフはその場で苦笑してた事だろう…。

560 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 22:13:05 ID:???

>>35
最初ゆっくりで「こりゃ余裕だな」とか思ってたら、あの音だもんな
まだ拳銃ぶっ放しながら歩いてくる外人の方が楽だった

561 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 22:13:42 ID:???

本スレと誤爆しましたね・・・

562 ：560：05/02/07 22:14:23 ID:???

うはｗｗ誤爆したｗｗっうぇｗ

563 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 22:17:26 ID:???

逆転裁判、堀ボイスが入っていたら俺は吹いていたと思う。

564 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 22:21:25 ID:???

俺はエンブリオンの参謀だ！　

サ　ー　フ　が　見　て　る　ん　だ　ぞ　！　！

とかいってこっち見てるのﾊｹﾞﾜﾛｽｗ

565 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 22:24:36 ID:???

思ったんだが太陽へはセラ一人が行けば良かったんだよな。
わざわざ「私一人で行く」なんて思わせぶりに言うから、ゲイルたちも同行せざるを得なくなったのだし。
ペルソナのセベク編と雪の女王編のように、分岐によって
>太陽編(セラとエンジェルの親子パーティ)
>地球編(エンブリオン+メガネ)とにわけりゃよかったんだ。

566 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 22:25:15 ID:???

>>563
今、脳内で「異議あり！」「くらえ！」とか言ってるゲイルが浮かんだ
ところでアメリカには「尋問中のカツ丼」はあるのか？

567 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 22:27:18 ID:???

>>565はひねくれ者すぎる

568 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 22:29:22 ID:???

太陽に一人で逝ったってザコになぶり殺しではないですかね

569 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 22:29:22 ID:???

>>566
ケンタッキーらしい。場所によるんだろうけど。

570 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 22:30:15 ID:???

地球編ってそれこそ何する係だよ。
雪の女王編は･･･
当時そんなものがあることすら知らず、ネットもやってなかったから普通にセベク編の
しかもバッドエンドだけ見て売った記憶がある･･･

571 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 22:32:06 ID:???

わかりやすいセラ嫌いですな。
まあ俺も嫌いなのだが。マキはともかくペル2のキモい親友も許せなかった口だ。

572 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 22:33:49 ID:???

なんつうか嫌いを通り越して憎んでるくらいの気配がして恐い

573 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 22:34:06 ID:???

一人は寂しいねとか言ってたのに、一人になっちゃうセラについて

574 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 22:36:12 ID:???

もう一人とは身も心も一緒状態ですが。

>>570
ゴッド神取倒してあの展開なのは何かしくじった事はすぐ判ったので
思わしい部分の幼児懐柔を泣く泣くやり直した次第…。
雪の女王編はさすがに攻略本を見たなぁ…。

575 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 22:36:17 ID:???

>>568
>>565によると太陽編とやらにはハリハラが同行するようだから
そこそこいけるのではないだろうか。

576 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 22:36:25 ID:???

>>570
幼女に一つも妥協してやらず、説教かますのが正解だなんて思わないっての。

577 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 22:37:15 ID:???

>>540
この曲ってなんてタイトル？
歌詞の訳知りたくて坂本真綾で歌詞検索とかやってみたけど
それらしいのがない…
自力で訳してみたけどさすがに細かいとこまで聞き取れん
教えてｸﾝでスマソだが誰か教えてくれ…！

578 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 22:39:34 ID:???

>>576
いや、なんだっけな
その後攻略本見たら選択肢一個だけしか間違ってなかったんだけど
今となってはどこを間違えたのかも覚えてないな。
これが正しいと思って選んだのか適当に選んだのか･･･

579 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 22:42:30 ID:???

学校をまんべんなくうろうろしていたら
いつの間にか氷の学校に突入してた…
そんな時期が俺にもありました(；´Д｀)
あれ？何か雑誌の攻略ルートとまるで違うねん・・・と

思えばペル１のボリュームは凄かった
それに引き換え今のｱﾌｫﾗｽの体たらくときたらもう。

580 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 22:46:49 ID:???

ポリゴンアニメと音声が容量を食うんだろう。それなりの面白さは認めよう。
でもシナリオ本体に容量を割けないのは苦しいな。
DVD２枚組だと1万近い売価は確実だろうし…。

581 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 22:47:14 ID:???

>>579
すごいな。満遍なくウロウロしてても順番があるだろうし

ぺる１ってPSPか何かででるんだっけ？

582 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 22:49:08 ID:???

そこで2層ですよ。
まぁボリュームが無くても面白いものは面白いと思うけどね。
でもボリュームはあるに越したことは無いよね。

583 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 22:49:37 ID:???

2層にしろというのは素人の意見

584 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 22:50:09 ID:???

まあ下手に無駄ダンジョンばっか増えてもアレだが・・・・・
ダンジョン構成は面白くないし、メガテン。　

585 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 22:51:46 ID:???

二層にすると読み込みが恐ろしいことになるしな。
PS2の型番によっては起動しないし。

586 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 22:52:35 ID:???

>太陽編、地球編
セラ嫌いつうか>>494の結局エンブリオンは青い空も海も見ずに～、つうの読んで思ったんだ。
ガラクタだらけとはいえせっかくニルヴァーナに来たんだから、もっとみんなの願い通りの世界を味あわせて欲しかったな、と。
地球編のストーリーは特に考えてはなかったが、強いて言うなら地球のどこかにあるかもしれない真のニルヴァーナを求めて旅するとかそんなんでいいんでない。

587 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 22:53:24 ID:???

ダンジョンギミックはもっと工夫の余地があるな。
２層は読み込みエラー多発な悪寒。

588 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 22:53:59 ID:???

エンジェルって、結局どうしたかったわけ？
必ず導いてやる、とか言ってたけど、空港でサーフたちの邪魔するってことは、
地球が滅びてもいいと思ってたわけでしょ？
あと、ヒートがなんで裏切ったのかもイマイチよくわからん。
１であれだけ仲間がどーだとか言ってたのに。

589 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 22:54:50 ID:???

ニルヴァーナ（楽園）は心の中で思うもの…

死後安らぐところでもいいし…な…

590 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 22:56:52 ID:???

１のゲームオーバー画面の言葉なんだっけ？

虚ろなるものから真実へ
のあとがわからん

591 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 22:58:39 ID:???

この程度の話のすじを追えない奴がいるのか…
ゆとり教育の弊害を感じるよ。

592 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 23:01:57 ID:???

大きいスジだけなら追えるけど、
細かいところの穴を考え出すときりがなくなるって事じゃないかね。
よく考えるとわりとツッコミ所多いし説明不足なところはあるし
話は急展開だし。

593 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 23:02:20 ID:???

>>588
エンジェルは、なんだかんだいってるけど結局は滅亡を望んでた
導く、とかいってたのも嘘。　いうこと聞かせるためにていのいいこといってただけ

ヒートが裏切ったのは、正確にはわかってないが、ヒート本人の過去が深く関わってる事は確実。
因縁を知ったらサーフと仲間でいられなくなっただとか、作られたもの、っていう事実を受け入れられなかったからだとか、
いろいろ諸説がある

594 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 23:03:10 ID:???

虚ろなるものから真実へ.

闇の中から光のもとへ.

滅びゆくものから永遠なるものへ

これまたシャンティマントラの歌詞の和訳だったりする。

595 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 23:07:16 ID:???

>>594
どうも

DDSプレイバック見てたらきになって

和田：あと、ジャンクヤードは雨に覆われている世界なのに、ゲームオーバー画面で
太陽が出てくることに気が付きましたか？あれにもきちんと意味があるんですよ。
JF：どんな意味があるんだホ？
和田：それはDDSAT2にて明らかになります

596 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 23:07:51 ID:???

>>594
2のストーリーの伏線だな

597 ：588：05/02/07 23:13:17 ID:???

>>593
あ、空港で「ブラフだ」ってあたりのやりとりはそれか。
ゲイルはエンジェルが滅亡を望んでるってのを知ってたんだね。

>>591
それ俺に言ってんの？
だったらヒートがなんで裏切ったのか、アホな俺にもわかるように、わかりやすく
説明してみろよ。

598 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 23:15:47 ID:???

>>597
まあ滅亡を望んでたかどうかも良くわからん。
全員悪魔になって、殺し合いのバトルロアイヤルによる解脱、という考え方も持ってたみたいだから

あとくだらん優越感に浸る馬鹿の相手はしないでくれ。君が理解できなかったのは、ぜんぜん普通のことだから

599 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 23:17:35 ID:???

>>597
落ち着け
ヒートが裏切ったのは、確かマダムに唆されたんだったと思う
セラを助けたいが為に敵対したんじゃないかな

600 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 23:19:11 ID:???

エンジェルの心の内はゲイルだけが知ってた感じだな
太陽突入直前にはゲイルがこんなこと言ってますよ
「ここまであさましさを突きつけねば　恨み続けることができなかったのだろう？
　辛かったろうに・・・馬鹿だよ君は・・・」

なんかゲイル、エンジェルのことは誰にも話さずひとりで抱えて解決しちまったな
カクイイけど水臭いぜゲイル

601 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 23:19:16 ID:???

>577
tell me what the rain knowsだよ。
この曲はウルフズレインのサントラにはいってる。

602 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 23:21:01 ID:???

よくわからなかった事を尋ねたり考察したりは全然OKなんで。

>>599
みんなエンジェルに利用されてるみたいな事をマダムに吹き込まれたかもね。
エンジェル派の眼鏡スパイを抹殺してるし。

603 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 23:22:07 ID:???

ゲイルってセラを「お前さん」とかいってたりしてデイビットの意識？みたいなのが
>600の台詞みたいにたまに現れてたのが面白かった。

604 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 23:22:52 ID:???

前にも一度カキコしたが、お前さんなら光になれるよ、は口調がゲイルじゃなかったから、
てっきりフレッドのセリフを入れ違えたんだと思ってたよ

605 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 23:25:22 ID:???

一応ゲイル自身の意識は
デイビットの意識とは別個に存在してた感じと思う。
なんていうか、思考そのものはゲイルで、
デイビットの記憶も存在してる状態のような。

太陽ではきちんと二人に分かれてたみたいだけど。

606 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 23:26:15 ID:???

>>598
「飛行機ぶっ壊したとは思わなかったのか？」
「ブラフだ！」
「なんでわかる？」
「死ぬと解ってる命令に従うやつはいないからな」
ってやりとりがあったから、やっぱり滅亡を望んでたんだと思ったのさ。
あのあたりで、エンジェルたん、両性具有だけど、こころはやっぱ女なんだな、と思った。

607 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 23:27:33 ID:???

>>601
ということは、現時点ではアニメサントラにしか入ってないの？

608 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 23:30:16 ID:???

>>606
デイビッドが父性豊かな感じの男性だったから、女としての部分や
すがりたい部分がより前に出たとかかな。デイビッドの位置に女性が
いたら、レズ化するか男寄りになるかしたんじゃないかとも思う。

609 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 23:31:16 ID:???

ごきげんようエンジェル

610 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 23:32:25 ID:???

マダムキュビエが見てる

611 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 23:33:17 ID:???

そういえばトリブヴァーナの、「やつがみてる」のヤツ、ってヒートか？

612 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 23:33:23 ID:???

太陽ではきちんとゲイルとディビットで
意識が分かれてたけど…
ゲイルが空港の時エンジェルと一緒に死んだのって
ディビットの意思だから一緒に死んだ訳で
ゲイルってエンジェルの事実際どう思ってるんだろ…

613 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 23:33:27 ID:???

マダム、サングラス越しに一瞬目見えるじゃん？
あの時泣いてなかった？
それとも目やにかしら？

614 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 23:34:57 ID:???

>>612
情報として記憶を持ってたみたいだけど、心中するほど乗っ取られて多様には見えないな
まああのときはエンジェルの方から刺してきたわけだし

615 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 23:35:01 ID:???

>611
流れ的にそうなんじゃないかな。自分もそう思ったけど。

616 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 23:36:33 ID:???

>>612
デイビットの意識としてはそれでいいとして
ゲイルとしてはデイビットをわざと前面に出させて
エンジェルをあそこで足止めする気だったのかもしれない。
エンジェルが悪魔化して一対一では勝てないだろうから
差し違えに持って行ったのでは？

617 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 23:39:58 ID:???

>>616
ほぼ同意
説得失敗→相討ちといった具合だ

618 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 23:40:03 ID:???

>>613
目やにワラタ

エンジェルが改心というか太陽の状態になったのは
あのデイビットのとこでかね

619 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 23:40:57 ID:???

>>616
ゲイルのあれは恩情でもあり計算でもある感じなのがなかなかおっかない。

620 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 23:41:02 ID:???

ゲイル「ブラフだ、いけえっ！」

太陽突入

ゲイル「ブラフマンだ、いけえっ！」

621 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 23:41:59 ID:???

>>611
三士官「天」（女ね）も「アスラだかなんだか知らないけど」と愚痴ってるね。
彼らAI じゃないというメンツで襲ってきた部分もあるから。

>>618
ゲイルはエンジェルの一撃をわざと受けた部分もあったかもしれない。

622 ：612：05/02/07 23:43:24 ID:???

>>614
ゲイルはディビットとは別の意思でエンジェルに
好意があって心中しようと思ったって事なんかな
>>616
あくまで足止めとして自分を犠牲にするという
作戦？だとなんか切ないな…

623 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 23:44:22 ID:???

空港前のセリフのことも考えると、計算で刺し違えたてのは悲観的な見方だろう

624 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 23:46:48 ID:???

>>622
エンジェルへの好意というのが恋愛を意味するならそれは無いだろう。
ただ、フレッドに嘘をついた時のように、人の感情的な部分を
把握する事と、それをうまく処理してやることはできるようになって
いたんで、敢えて付き合ってやろうくらいにはエンジェルの事を
理解していたかもしれない。

625 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 23:46:50 ID:???

>>622
ゲイルにとっては
・サーフたちを飛行機に乗せるためにエンジェルを足止めする
ってのが第一目的だろうから

あの場面でエンジェルに『ゲイル』ではなく『デイビット』を意識させる必要があるし
意図的に『デイビット』として振舞った要素もあると思う。
デイビットの過去を共有してる状態だから
エンジェルにそれなりに情も湧いていたかもしれない。
ただ、エンジェルが後を追っていくのを防ぐために
デイビットとして死んだっていう意味もあると思う。

626 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 23:49:01 ID:???

まあ、戦闘機に体当たりしたシエロと同じだぜ

627 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 23:52:04 ID:???

あそこは二人とも死んで無いと地球に取り残されてたはずだからね

628 ：622：05/02/07 23:53:45 ID:???

>>624
>>625
>>626
アリガ㌧理解した(´･ω･｀)
って事は少し感情は入ってるけど
殆んど計算だったんだな…ﾁｮｲｼｮｸｰOTL

629 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 23:56:02 ID:???

>>623
空港でエンジェルが出る一つ手前の部屋で
死ぬのを予測してる台詞があるから
エンジェルが自分たちを阻むのも、
それを阻止して、エンジェルを死なせることができるのも
デイビットの記憶を持つ自分しかいないことも
承知のうえだったんだと思うよ。

ラストの台詞を考えると
エンジェルはゲイルの芝居だと思ってたのかもしれないが
デイビットの面影と一緒に終われるなら
それでも良いと思えるくらいに疲れてたのだと思う。

630 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 23:59:59 ID:???

しっかしエンジェルも、デイビッドの遺言少しは聞いてやれよと。

631 ：577：05/02/08 00:01:31 ID:???

>>601
ｻﾝｸｽ!!

632 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 00:02:07 ID:???

>>628
エンジェルが好きだったのはデイビットだし
エンジェルを愛してたのもデイビットだから
あれで良かったと思うよ。

ゲイルが他人の記憶でエンジェルを愛しても無意味だし
エンジェルにとってもデイビットでない人間からの愛は無意味と思う。
デイビットっぽければ誰でも良いのかってことになるからね。

633 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 00:02:45 ID:???

空港でのエンジェル動きが可愛いな

634 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 00:05:33 ID:???

>>630
「ここまであさましさを突きつけねば恨み続けることが
できなかったのだろう？辛かったろうに・・・馬鹿だよ君は・・・」
って空港前でゲイルが言ってたらしいから
逆恨み覚悟であんな行動にでたんじゃないか？
恨むなって言っても腹はたつからなぁ…

635 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 00:12:49 ID:???

逆恨みというのは全く違うと思う。

636 ：まとめ人＠382：05/02/08 00:21:56 ID:???

メーガナーダは大佐の息子説を説きに来たら、既に前スレで言われてた
実はメーガナーダ＝リアル大佐で、大佐はサーフに喰われたと思いこんでいたとか、
ありえない事を書いてから俺は寝る

2スレくらい放置したけど、明日頑張ってまとめるよ

637 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 00:22:15 ID:???

どうしよう空港のムービー見てたらエンジェルが
ズボン履いてるように見えなくて(生足にみえる)
すごい可愛い

サーフたちを空港で待ってる姿を思い浮かべるとそれもまた可愛い

638 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 00:22:53 ID:???

でもふたなりですよ

639 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 00:26:35 ID:???

それがどうした

640 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 00:29:08 ID:???

あれあれ？怒らせていいんですか？だしますよ。両方。

641 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 00:32:27 ID:V/JNwLYe

>>628
ゲイルとしてのエンブリオンの仲間に対する想い
（自分がエンジェルを足止めしてサーフたちを先に進ませる）と
ディビットのエンジェルに対する思い（エンジェルの心を救う）
を両方遂行したって考えればいいんじゃね？
ゲイルは頭いいから両立させることができたってだけさ。

642 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 00:42:37 ID:???

なんかもうすげぇ切ないから
物凄いアホネタばっかりの４コマとか早く出ないかな

643 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 00:48:52 ID:???

あの、エンディングの子供エンジェルが言う「大丈夫よ」はなんの意味？

644 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 00:52:04 ID:???

>>642
自分で描けば良いじゃない

645 ：637：05/02/08 00:54:09 ID:???

>>638
アトラス系うｐろだ一番上

646 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 00:58:02 ID:???

ゲイルとデイビッド、別の人格で記憶の共有があるとするなら、
大佐とかルーパはどうなるんだろうと思わなくもない。
ルーパの意識は完全にグレッグだったよね。

ゲイルとして生きるデイビッド、なのかなと思ってた。
エンビリオンを先へ進ませることとエンジェルに対する決着を
一気に解決させようとして残ったんだと。

647 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 01:02:43 ID:???

まあデイビッドが大佐のように我の強い奴ではなく、ルーパのように
嘗てのグレッグと全く同じ生き方を選んで取り返しがつかなくなって
しまったわけでなかったのが、あのゲイルを作ったんじゃないかと。

ルーパの上半身のじゃらじゃらは、死んだ仲間のタグリングだと
思って見ていた奴の意見。

648 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 01:03:55 ID:???

もうあれだ。飛鳥大迷宮に
白鷺弓子と女神イザナミが同時に出現してたようなもんだ
そう思え。
ん、何言ってんだか自分でもよく分からない

649 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 01:08:18 ID:???

結局シュレディンガーて何なんだ？

650 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 01:15:03 ID:???

異世界で生まれた、または既に生まれていたセラフ自身では。
サーフっぽさが強く出るか、老成するかで声色が違うみたいだけど。
旅立つ時には二人はさらに融合したかもしれない。

651 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 01:17:21 ID:???

さらに融合した?なんかゲッターぽいな

652 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 01:18:40 ID:???

石川賢タッチなヒートとゲイルはすごく楽に想像できるな…

653 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 01:18:53 ID:???

次回作の最強隠しボスは決まりだな
宇宙を越えられるみたいだし

654 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 01:25:26 ID:???

>>646
グレッグとベックの情報を内包したAIに
アートマが宿ってルーパと大佐になったわけだけど
あの二人は感情に目覚めるのが早めだったから
あまり齟齬もなく、同化し易かったんじゃないだろうか？
輪廻について情報がなければ
自分の中の記憶を過去世だと思っても不思議じゃない気がする。

プレイヤーとして見てても前世か生前の記憶だと思える描写だったし。

655 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 01:31:41 ID:???

>>643
これでしばらくアトラスの寿命も延びたよっていう意味
>>648
そうだな
分霊だ分霊

656 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 02:49:00 ID:???

>>655
いや、サトミ君のクビがつなが(ry

657 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 03:59:26 ID:???

>>654
ルーパの覚醒時期は不明だぞ。覚醒して元の記憶をほぼ完全に
取り戻した大佐タイプやら覚醒しなくてもいろいろ思い当たっていた
様子のジナーナタイプやらがいる。
ルーパは思い出している部分が少ない反面、生前とジャンクヤードでの
自分の立ち位置がかぶりすぎたので、方向性が定まるのが早かったのでは
ないかと思う。

658 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 04:35:24 ID:CiHHvklR

>>649
シュレディンガーは量子論を研究した人。ググればわかる。

個人的にセラフ達を導いた猫（シュレディンガー）は量子論の中で定義されている
不確定世界の存在と、その解釈である多世界解釈の体現ではないかと思う。
エンディングで猫が変身する姿からあそこにいた猫はパラレルワールドその１のセラフ、
であると思う。この考え方でいくと相反するものが存在していてもおかしくない世界が成立する。
１の全滅シーンの台詞や猫の台詞などその表れじゃないかな…と。
結局セラが暴走し太陽が異変を起こし、ニルヴァーナがあんな状況になってしまったのもひとつの可能性でしかなく、
他の世界では平和だったのかもしれないと思うんですけどね。
あくまで個人的な見解です。長文すいません。

659 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 04:58:40 ID:???

なんでだろう、坂本ムービーを保存しようとすると本体でも外でも
ディスクがいっぱいですとのメッセージが来る。
頼むから保存させてくれよー！

660 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 05:00:03 ID:???

えー、クリアしました。スレもひと通り読みました。
で、個人的感想：

・エンジェルの行動原理は、結局のところ「私怨」。
・猫ちゃんの正体は、>>72の考察通り「セラフの分身」。
　EDでもハッキリそう描かれてたし。
・やっぱり、ヒート（ヴリトラ）は、倒される事を望んでいたんじゃないかと。
・自分としては、「メーガナーダの正体＝リアル大佐」だと思いたいけど
　こればっかりは妄想の域を出ません。
・リアルシエロに会えないのだけはどうしても納得行かない。

いやーいいゲームだった。

661 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 08:51:39 ID:???

>659
うちも同じメッセージが出る。
…マカーだからか？

662 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 09:17:52 ID:???

ジャンクヤードでエンブリオンのメンバーが揃ってたのって何か意味あったの？
特にゲイルとシエロ。

663 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 10:03:43 ID:???

>>660

メーガナーダ＝リアル大佐だと
ジャンクヤードに大佐の情報が転生してるのがおかしくなるよ。
メーガナーダ死んで無いし。

664 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 10:05:43 ID:???

ゲイルはリアルめぐり合わせだろうなぁ。
例の四人はセラがセットで隠して一緒になっててもおかしくない。

665 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 10:16:17 ID:???

ゲイルは各トライブを観察して、論理的思考の結果
サーフにつくのが一番いいと判断して自ら赴いたのかもしれん。

666 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 10:19:56 ID:???

ゲイルというか覚醒前までは皆ただのＡＩだから
論理的思考しかない罠。

667 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 10:52:56 ID:???

おいおい、ヒート仲間になんないと、リンゲージ完成できないじゃん。
リアルヒート変身解除できないし。

668 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 11:30:47 ID:???

覚醒前の連中に所属トライブを選ぶ意志力があるとは思えない。
ゲイルはエンブリオンに割り振られていた、くらいの話だろ。
一番小さいトライブだからその分初期パラメーターの高い奴が放り
込まれたのではないかと。

669 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 12:09:01 ID:???

ゲイルも元はニュービーだったんじゃないのか･･･？

670 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 12:14:09 ID:???

＞659＞661
自分も同じ症状がでたんだけど、何とか保存できたのでその方法を↓
ちなみにマカー（ﾌﾞﾗｳｻﾞIE）。

１.　ムービーのアドレスをコピーして、お気に入りに新規登録（名前は何でもいい）
２.　上部の「整理ボタン」→「お気に入りウィンドウを開く」（別窓が出る）
３.　「ファイル」→「お気に入りのエクスポート」（お気に入り.htmlが作れる）
４.　保存したお気に入りファイルをクリックしてブラウザで読み込む
５.　先程お気に入り登録したムービーの名前を右クリ→「リンクをディスクにダウンロード」

ちょっと面倒だが、これでいけたよ。
自分もあのムービー見て衝撃受けたんで、お役に立てれば嬉しい。
そしてスレ違いな内容で申し訳ない。

671 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 12:14:32 ID:???

ツイスターのゲイルと恐れられていた時期

672 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 12:17:01 ID:???

凶鳥マカソッソ
アートマ名：マッキントッシュ

「お前らだって（パソコンを使っているという事に関しては）同じじゃねえか！」

673 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 12:24:59 ID:???

>>671
感情がなくても強力な戦闘ユニットはコードネーム分類して認識してたろうね。
戦術立案は感情要素が関わらないだけで盛んに行われてただろうし。

674 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 12:31:01 ID:???

さすがにサーフのヲータークラウンの漢（誤字しまくりだがそのままにしとく）
とかはアートマが付いた後に付けられただろうけど

675 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 12:34:01 ID:???

ツイスター・ゲイルもそうじゃないか？　アートマ名だし

676 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 12:41:29 ID:???

昨日解いた。最後ボス２体の辛さだけが印象に残る。
マンセー意見が多かったように感じたが、まぁ普通だった。
７点に近い８点か。
ストーリーも１の方が良かったように思う。
戦闘システムが好きだから楽しめたようなもんだった。

677 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 12:41:51 ID:???

アートマは彼等の本質を表すらしいから、後で出て来たが彼等の
二つ名に合致したということもあるだろう。大佐のタービュランスとか。

足技が得意で戦場にがんがん出て来る参謀ならツイスターくらい
言われるだろう。

678 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 12:46:06 ID:???

>>676
そんなに辛いか？
属性ドレインあればへ～ちゃら
ストーリーは１のほうがほのぼのしてるかもなー

679 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 12:56:23 ID:???

１３６終了～船でアルジラ変装
のあたりがエンブリオンが一番ほのぼの楽しいころだったかもなあ
ゲイルはまだ灰眼だけど

680 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 12:57:37 ID:???

＞ツイスターのゲイル
スケバン刑事みたいだと思った俺は若くない。

681 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 13:07:54 ID:???

>>679
でもゲイルは素でボケられるからな。>船や尋問

682 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 13:24:04 ID:???

そこがゲイルの面白いところ

683 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 13:44:42 ID:???

シエロは覚醒前は地味だったなあ。

684 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 13:46:55 ID:???

でも覚醒前から声に抑揚があって…ってそれは声優の問題か。

685 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 13:48:53 ID:???

「リーダぁ～」か。
そういえばあそこだけ「ボス」じゃないんだな。

686 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 13:49:36 ID:???

覚醒前は妙に気が抜けていたぞ
ゲイルに食われそうになってた時も暢気すぎ

687 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 13:54:31 ID:???

ゲイル→ブチャラティ
シエロ→ナランチャ
ヒート→アバッキオ
アルジラ→トリッシュ

サーフ→ペッシ

688 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 13:54:59 ID:???

ペッシペッシペッシよぉ～～～

689 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 13:57:18 ID:???

ジョルノいないんかい…

690 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 13:58:32 ID:???

江口＝ナランチャって
「俺も連れてってくれよ！」しか共通点がｒｙ

691 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 13:59:45 ID:???

セラ→ジョルノ

天下餅を座りしままに最後に食うあたりが

692 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 14:37:04 ID:???

結局、「たったひとつの大事な言葉」って何だったの？
シャンティシャンティ？

693 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 14:58:27 ID:???

まとめサイトを読み直してて見つけた。
http://matome382.hp.infoseek.co.jp/cat/shure.htm

半年前、既にシュレディンガーの正体は
かなり核心に迫った所まで推測できてたんだね。
やっぱり、梵天を倒し、悟りを得て
自我から解放された（←時間軸の縛りから解放された？）セラフの化身なのかと。
そういえば猫耳も「黒と銀」だし、鈴もアルダーのアートマそのものだし…

694 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 15:16:54 ID:???

>>682
「里見」

695 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 15:17:38 ID:???

クラリオンですな。

696 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 15:36:20 ID:???

南条やゲイルはキャラ立っているからいいんだよ。
ドラッグストアの息子はうっとうしいが。

697 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 15:57:52 ID:???

>>692
「にゃんこかわいいよにゃんこ」だと思います

698 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 16:06:32 ID:???

>>692
「エンジョイ＆エキサイティング」とちがう？

699 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 16:09:46 ID:???

いきなりノリがメリケン

700 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 17:13:34 ID:???

フレッヂィはチビブリオンを集めて何がしたいのですか？
あすこわ彼のネバーランドですか
いや、ストーリーに感動アンド満足しましたが

701 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 17:58:01 ID:???

瀬戸が飛び立って所長と合体すればよかったのに...

702 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 18:58:11 ID:???

>>700
どうもしません

フレッドは単なるやさしいおにいさんです

703 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 19:11:29 ID:???

デモ　いたずらはシマース

704 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 19:12:03 ID:???

・・・ロアルドが出てこなかったのはそのせいか？

705 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 19:21:29 ID:???

誇りにかけてんな事はするまいて

自慰もしないとは言わんｗ

706 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 19:24:02 ID:???

とりあえずゲイル危険。

707 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 19:25:59 ID:???

>>700
あれって孤児じゃないのかな
孤児を育ててる優しいお兄さんだよ

708 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 19:53:43 ID:???

ふと思ったんだが、太陽でルーパあるいは
グレッグの情報っていたか？
ジナーナもディビットもいるので
ルーパもいるだろうと思ってて、
是非話を聞いてみたかったんだが…
俺見逃してる？

709 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 19:54:05 ID:???

>>700-703
やべぇ吹いた。

710 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 19:55:12 ID:???

>>708
ルーパがいたはず

711 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 19:55:23 ID:???

ルーパ情報、いたよね？普通に。

712 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 19:56:45 ID:???

エンジェルいた？　マダームはいたけど

713 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 19:57:33 ID:???

ムービーでゲイルに最強火炎属性技を引き継いでくれたね。

714 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 19:57:36 ID:???

ルーパはいたけどジナーナはいなかった
対流層に佇んでいる情報体のメンツは取得スキルで変わるんじゃないかと

715 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 19:58:40 ID:???

ジナーナもルーパもマダムもいたよ。アレって変わるもの？

716 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 20:01:39 ID:???

ジナーナは１の選択肢で引継ぎやメッセンジャーとしての存在の有無が変わるんだろう。
エンジェルはムービー後にはメッセンジャーとしてはいなかったな。
ジョージブラックもアメリアに会ってると出て来るんだよな…。

717 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 20:02:14 ID:???

俺もセラフィックロアとれなかったから
結局痔ナーナとははなせなかったな

個人的にはメーガナーダ戦の前後あたりにでももっかい
黒サーフと対峙したかったなあと思いました

718 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 20:04:47 ID:???

ジナーナいなかった･･･

719 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 20:10:50 ID:???

ヒュリプレゲドンは召還ってかんじだが、セラフィックロアは背を向けてついになって詠唱してるのが
でらカッコイイ

720 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 20:17:14 ID:???

>719
藻舞、漏れと同郷なのかと思ったがね

721 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 20:40:15 ID:???

セラヒックロアみてえ

ピュリプレゲトンと珍界輪廻しか貰えなかった

722 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 20:46:54 ID:???

なんとなく「それも一理ある」にしたばっかりに
三界輪廻すら取れなかった俺がいる

723 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 21:08:15 ID:???

カマソッソ戦でセラフィックロア使うと
特別に台詞があるらしいんだけど何ていうの？

724 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 21:10:30 ID:???

＞607
狼雨TV版最終話EDの曲だからな

ちなみに狼雨もラストは全員死んでしまう話だったが
死んでしまう過程がご都合主義じゃなかったし、
なによりヒロインがセラと全然違って好感持てたな

ｽﾚ違い＆ﾁﾗｼの裏でｽﾏｿ
＞540のﾑｰﾋﾞｰみたらつい･･･

725 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 21:13:30 ID:???

いやセラもセラでなかなか(ｒｙ

726 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 21:16:24 ID:???

>>723
「なんだ今のは…
　ジナーナ　だと…？
　あんたが　あんたが悪いんだ…
　俺よりそんな奴等を信じるから…！
　俺とそいつらの何が違う！？
　俺が負けたからか　ジナーナ！！」

だとさ。

727 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 21:24:58 ID:???

なんだかんだいっても無効技だからノーダメージな罠

728 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 21:29:25 ID:???

>>540
この曲がきっかけで見出したウルフズレインだが
まさかこの板で最終話のネタバレされるとは…orz

バットのジナーナへのセリフはニヤっとするなw
この辺他キャラでももっとあっても良かったかも

729 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 21:30:16 ID:???

しかしこの気持ちがヒートにならわかると言ったのは…

あー、

MAJIでKOIしている同志わかってくれるよNE☆

っちゅーことかー？そういうことなのかー？

730 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 21:31:31 ID:???

エンブリオンの面々だって意味を持って死んでいったわいな。
ストーリー展開が早くて急な感じがするだけで。
なによりきっちり完結してフレッドはじめ後に遺したものがあるから。

731 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 21:35:33 ID:???

人は死にはしない
次の世代へとほんの少し
姿を変えて現れる

732 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 21:39:18 ID:???

まあ、輪廻しちゃったら教義的には負け組みだけどな。
輪廻から逃れるために修行してるらしいから。

733 ：724：05/02/08 21:42:18 ID:???

>>728
･･･ｽﾏﾝｶｯﾀ　orz　

>>730
＞エンブリオンの面々だって意味を持って死んでいったわいな。
ストーリー展開が早くて急な感じがするだけで。
そうだな、ちょっと言い過ぎた＞ご都合主義
性急な描かれ方してたから、雑な印象受けたんだ

太陽に突入して逝って来る　ｽﾏｿ

734 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 21:48:21 ID:???

>>732
だからＥＤの子供たちは輪廻転生したエンブリオンじゃないってば
セラフ（エンブリオンの面々？）は解脱してどこかにいった

735 ：732：05/02/08 21:53:23 ID:???

>>734
あ、>>732は>>731へのなんとなくレス
アバチュ云々関係なく書いた。
混乱させたようならスマソ

736 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 22:04:34 ID:???

ヒートとバットは酒でも飲みながら愚痴りあえばいいよ

737 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 22:08:10 ID:???

ジナーナのケツについて熱っぽく語るバット

738 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 22:10:58 ID:???

オレのケツだって負けちゃいねえ！
と変身してケツを見せ付けるヒート

739 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 22:12:26 ID:???

バットといえばｶﾏｿｯｿの顔のあたりがｷﾝﾀﾏにしか見えん。しかもグラインドさせるから…

740 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 22:32:47 ID:???

>>726
ｻﾝｸｽ
なんだ、あの蝙蝠男ジナーナに惚れてた（？）んか

741 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 22:37:05 ID:???

ブリケツとキンタマ頭コンビ誕生

742 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 22:39:13 ID:???

>>740
巧みに取り入ってｳﾏｰ、隙あらば押し倒してｳﾏｰｳﾏｰぐらいに考えてたかも。

743 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 22:39:14 ID:???

セラフはもうサーフでもセラでもない存在になってどこかにいったのか。
他の連中も消えちゃったけど、やはり解脱したのか。
ＯＰの連中は転生した奴らだよ派だった。

744 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 22:43:17 ID:???

>>742
感情が目覚めた一発目が、ジナーナﾀﾝそんな奴等信用しないで！
おいらがもっと強くなるよ！で、それを却下されて怒りでブルブル
だったからな。成り上がり願望より、惚れていた方だろ。

745 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 22:44:09 ID:???

ヒートって今回大分かっこよくなったんだけど、
仲間になりにくいのがな・・・。
仲間になっても最後だけだし、魔力低くて弱いし。
魔力はノイズで根気強くするしかないのかな。

746 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 22:47:02 ID:???

メガネがよかったのに赤いのが来たよ…
仲間に出来なかった人とデータとっかえたいorz

747 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 22:55:52 ID:???

漏れのｼｮﾎﾞい丸メガネﾀﾝでよければいつでも…
ｽﾀﾒﾝにしてなかったから太陽でもアギ位しかつかえませんが('A`)

748 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 22:57:35 ID:???

銀猫の鈴って「ふたなり」だよな
って事はセラフも？orz

749 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 22:59:54 ID:???

なんでorzなのかようわからんが

750 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 23:02:05 ID:???

思いきりふたなりだよ。あのパンツはﾁﾝﾁﾝのモッコリ隠し。

751 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 23:03:27 ID:???

最初見て貞操帯！とｵﾓﾀ

752 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 23:13:52 ID:???

>>732
逃げるためか
逃げちゃいかんと思うのよな
個人的には
>>750
隠せてないというか余計目立つと言うか

753 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 23:16:04 ID:???

おまえらﾁﾝｺ意識しすぎ。　小学生か

754 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 23:16:48 ID:???

つうか服の隆起でﾓｺｰﾘを表現してあったらば、今のなんじゃあれは的な反応ではなく、生理的嫌悪を覚える奴が出るだろう。

755 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 23:20:16 ID:???

サーフが着てた服を着てたら問題なかったと思う。

756 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 23:20:38 ID:???

普通にトライブスーツ着てこいよと

757 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 23:21:51 ID:???

>>755
だからあれはサーフの勝負下着だと（ry

758 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 23:22:22 ID:???

･･･セラのトライブスーツでもいいぞ

759 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 23:22:48 ID:???

>>749
そりゃあ余計なモンが付いてれば特異な趣味を持ってるもの以外はorzだろう

760 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 23:23:06 ID:???

一応あれはトライブスーツの中身だしな。
服をまたデザインしなおすとかダメだったんだろうか

761 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 23:24:58 ID:???

あれが足元まで覆っていればまだ良かった
鬼女三姉妹みたいだが

762 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 23:27:35 ID:???

ゲーヘェ

763 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 23:28:00 ID:???

>>761
同意。上はスーツとコルセット脱いでも、下はズボン穿いていてほしかった。

764 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 23:37:56 ID:???

あれが昔の水着に見えてしかたない件について

泳ぐし

765 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 23:49:44 ID:???

ネタバレ

ヒートが使ったのはファイアスタータ

766 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 23:50:40 ID:???

えー、でもあのカプセルにしか当たってないし

767 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 00:01:03 ID:???

今、引き継ぎなしでクリアした。
対流層のメッセンジャーは１の引継ぎの有無で変わるな。

ジナーナ、ルーパ、ジョージブラックは引継ぎしないといなくなる

768 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 00:03:49 ID:???

>>767
仲間ロアルドでした？

カプセルに当たった火はしょぼかったな
アギダイン使えるのにヒートは優しいなあ

769 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 00:05:07 ID:???

悲しみでブルーな状態でしたから

770 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 00:16:15 ID:???

>>767

ロアルドだった。
ただ、ファミ通の先行攻略本を信用するならば
２だけでヒートにはできるみたいなんだよなあ。

771 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 00:22:49 ID:???

そうかー
できないとなると、やっぱちょっとあざといよな…

772 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 01:02:24 ID:???

ファミ通の先行攻略本は
「引継ぎ要素」で
「パーティーに加わる仲間が変わる可能性が！」と書いてあったよ。

つまり引き継がない場合は仲間は変わらない＝ロアルド固定だと思ったけど
違うのかな。

773 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 01:06:33 ID:???

むしろロアルドでいいよ
ヒートボールはうらぎりくんでいいよ

774 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 01:22:56 ID:???

ここでヒート萌え腐女子が反論

775 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 01:25:21 ID:???

773=774

776 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 01:26:36 ID:???

戦隊は最終回にちゃんと全員で戦わなきゃだめなんだよ！

777 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 01:27:06 ID:???

そうでもないよ

778 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 01:27:14 ID:???

>>775
違うって

779 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 01:30:41 ID:???

皆まで言うな

780 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 01:40:18 ID:???

>>777
アバレマックス系や中盤で山場が欲しいばかりに誰かが死ぬのが
嫌いな俺は、全員揃って戦う系希望なの。
ロアルドも好きだが、ゲスト俳優が欠員を埋めているようで
どうにもね。

781 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 01:43:49 ID:???

今のところヒートｹﾞｯﾄｫｰが難しいからな。
773は選択を失敗した奴の負け惜しみ説も。

782 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 02:27:00 ID:???

ガチなヒート考察はこのスレでやったばかりだしな。

>>760
完全な存在ってよく全裸表現になるから、トライブスーツを脱がせたのは
そういう意図があってのものではないかと思う。
でもトライブカラーだけでも何かの形で残して欲しかったな。ローカパーラや
子供エンブリオンにも引き継がれたものなので。

783 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 04:15:08 ID:gYKneGwQ

今知りたいのがリアルサーフがどうやってリアルアルジラを
懐かせたのか知りたい、、、リアルセラが運ばれてくる時に
運んでいたアルジラの目付きが…相当凄いテクだったんだなと
ブラックサーフやるな～と思ったのは私だけではない

784 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 05:15:57 ID:???

リアルアルジラは好きな男のために拳銃まで準備しているし、頭はカナリ良くなかったと想像される。
そういう子はホント、顔がよければ他はアレだろうとぽんぽんついて行きます。
女の子から見るとリアルアルジラがリアルサーフにハマってる理由は解りやすいだろうね。

785 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 05:24:06 ID:???

顔が良ければ何でもというのはちょっと違うとｵﾓ。
口が巧ければコロッと騙される可能性は大。
顔良し頭良し財有りの男に「僕にはキミが頼り」とか何とか口説かれたらもうね。

786 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 06:24:36 ID:???

>>784
あそこアメリカだから、銃所持は普通のことだと思う。

787 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 07:01:51 ID:???

つうか、「あなたって（どうでも）いいひとね。」より「ワルい人ね・・・・」の方が
女にモテるっていういわゆる改蔵でいうところのアレでは。
碇指令がモテてるんと同じで。

788 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 07:11:09 ID:???

黒サーフは心の専門家（？）だし。
女ひとり手玉に取るのなんてお手のものなんだろう。

789 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 07:14:48 ID:???

リアルサーフは上昇志向が強すぎたってダケなのかねぇ
悪役の基本だね

790 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 08:40:39 ID:???

↓↓今度は腐女子お得意の女性メンバー叩き↓↓

791 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 08:53:17 ID:???

流れをズンバラってﾋｰﾄ考察をしてみる。

ｻｰﾌと敵対したのはｻｰﾌが腹黒いｻｰﾌか、ｾﾗを救えるｻｰﾌかを見極める為ｼﾞｬﾏｲｶ?
本心は敵対したくなかったからﾛｱﾙﾄﾞの「悲しみ云々」っていう台詞が出たんじゃないか？
で、ｻｰﾌが自身を犠牲にしたのは予想外だった。
ヴリトラ戦での自分を倒させる様な数々の台詞はｾﾗに自分を倒させる事
によって自信(こんなに強い敵さえも倒せる的な)と目的の為なら例え悲しくても戦っていける強さを持たせる為だったと。

なんかやたらとﾋｰﾄの援護の考察になったな…orz

792 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 08:56:42 ID:???

>>780
やっぱりそうだよな。最後の最後でメンバーが再集結するのが美しいわけで。
ロアルドは明らかに補充要員なんだから、見た目かっこ悪くて筋肉バカの使えない奴でも、
やっぱりヒートと一緒に戦いたいよ。

793 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 09:35:52 ID:???

その分リアルヒートのかっこよさがネ申がかっていたのは何かの罠か。
ヴリトラ内での語りとリアルアグニのスキルには何か平伏しそうになったw

794 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 09:42:12 ID:???

>780
自分はどちらかと言うと本メンバー復帰後のゲストの処遇が
気になってしまうのでロアルドがいないのもやはり寂しい。
いいじゃんもう別に６人で進んだって、とか思ってしまうのは
贅沢なのか。

795 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 09:50:47 ID:???

>>794
相手はペルソナ1を作った奴だぞ！思い出せ！

リアルジラは無難に普通の、ダメなとこもあるお姉さんだったよな。
5年前編は井上俊樹のノリかよとも思ったが。

796 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 09:51:42 ID:???

ラストバトルのあと、メンバーが微笑みながら消えてくところで
ヒートがいないのが寂しくてしかたがなくってなー。
ロアルドも自分のことを「ヒートの代わり」なんて言ってるしどうにもすっきりしない。

ヒートはもちろん戻ってきてほしいし、ロアルドにはロアルドとして仲間でいてほしいよ
ほんと、両方いたっていいよな。

797 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 09:54:20 ID:???

メガネスキーはあのまま死んでれば一番かっこいいと思うんだ。
つーか、死んだ奴らが戻ってくるって展開はなんだか萎える。
最後はセラフ＋ヒート＋誰か一人だけ復活、でいいんじゃないかな。

798 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 09:55:29 ID:???

サーフ
セラ
ヒート
ゲイル
アルジラ
シエロ
ロアルド
シュレデインガー(セラフ)

コノ8人パーティが理想!!

799 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 09:57:50 ID:???

猫すげえ強そう

800 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 10:01:28 ID:???

だって里見ものはメガテンなのに正しい選択肢は一つだけとか
根本的に違うじゃん。自由度は昔から低いんだよ。
ヒートはいざ帰ってきてみると「それで？」くらいのもんだが
恐らく里見的にはヒートを復帰させるのが正解、レイジ参入みたいな
「良い選択肢」扱いなんだろうな。

801 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 10:02:07 ID:???

>>797
それじゃあゲームとして面白くない。　こればっかりはグチっても仕方ないがな

802 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 10:05:46 ID:???

しかしそれくらい厳しければあの吸収合体に脱力する暇もない
必死プレーができたとは思うな。
リアルアルジラは全然かまわないが、セラフやセラがだーめーだー。
1では割と容認していたが2ではっきり嫌いになった。坂本パワーも
通じませんでしたよ。

803 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 10:09:43 ID:???

セラ叩きはもう100回くらい既出だから控えろ馬鹿
誰もお前の好みなんて聞いてない

804 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 10:12:43 ID:???

↑↑腐女子お得意のセラ自己同一化擁護↑↑

805 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 10:14:26 ID:???

ヒロイン叩きなんて腐女子の特権だろ。　　今回は特にサーフとくっついたからなおさら。

ヒートﾀﾝハアハアと同じ。　　いちいちキャラに執着して延々叩いてるなんてキチガイとしか思えん
それとも↑のように腐女子かｗ？

806 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 10:15:53 ID:???

腐女子、腐女子いう奴はよっぽど女を引っ張り出したいんだな
ギャルゲーやってオナってろ

807 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 10:16:01 ID:???

セラのあれはリアル名でうそっぱち話ばかりのビラを撒かれたか
同人誌を作られたようなものだからね…

808 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 10:17:16 ID:???

ｼｬﾝﾃｨｼｬﾝﾃｨ

809 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 10:17:58 ID:???

>>806
同意。ここまで腐女子腐女子うるさいのは自分の考察以外
認めたくないので、こいつは池沼と決めつけて封殺したい
だけなんだろう。

810 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 10:20:13 ID:???

まあリアルサーフが思い通りにならないものなんてないって言ってたみたいに
巧みな手順でリアルアルジラを懐かせたんだろうなあ
ああいう奴は好かれるのになれてそうだから、人身掌握術とかよく分かってそう
それでこその「どこを押したらどうなるかなんてこれと同じ」なんだろうし

811 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 10:22:34 ID:???

>>809
好きだの嫌いだのは考察といわないよｗ
なんにしても単にキャラに執着するだけなら、専門のアンチ、ファンスレ立ててやってくれ。　スレチガイ

812 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 10:22:50 ID:???

里見ヒロインにげっそりするのは恒例のイベントじゃボケ。
後で攻略本に詳細に書かれた可哀想設定を半目で読むまでが
一連の行事なんじゃ。

813 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 10:25:56 ID:???

臭いものは臭いと言われる。ウンコはウンコと言われる。

814 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 10:28:04 ID:???

>>810
手管、人心な。
リアルサーフがデスバイディグリースの人間破砕お姉さんになってしまう。

815 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 10:31:38 ID:???

リアルジラを叩いてほしいのにうまくいかないんで真っ赤になっているんだろ。
それもキャラへの執着ですから。

816 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 10:32:10 ID:???

>>814
うへえ恥ずかしい
訂正㌧ｸｽ

817 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 10:35:11 ID:???

>>>815
だからそういうのはよそでやってくれって
あくまでココは考察スレ。　　キャラがスキとか嫌いとかはよそで。
リアルアルジラサーフ叩きもセラ叩きもヒートﾊｱﾊｱも。
そういうのは夢の島でもいけばさんざんやってるだろ？　

818 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 10:36:23 ID:???

あのニーナはリアル年齢40いってからのニーナなの？
といいつつこっそり自分もセラ叩き規制しすぎｳｾﾞｰ

819 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 10:37:54 ID:???

夢のしまって普通の攻略サイトだから、キャラ叩きはよくないんじゃない？
そういうのを普通のサイトに押し付けるのもどうかと。

820 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 10:38:17 ID:???

だれもリアルのアルジラやサーフは叩いてないだろうが。
話題にしているだけで。

821 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 10:38:39 ID:???

そうですかｽﾏｿ＞ゆめのしま
まあ専門の所池ってことで

822 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 10:39:32 ID:???

俺ルール厨ウゼー。お前が一番邪魔。

823 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 10:43:01 ID:???

折角午前中から面白そうだったのに台無しだな。腐女子扱いだの
ヒートﾊｧﾊｧだの893並に難癖ばかり付ける奴がいるんだな。まったく。

824 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 10:44:41 ID:???

８０１ってのは聞いたことあるが８９３ってのは聞いた事ないな、どういう意味ﾃﾞｨｽｶ

825 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 10:46:49 ID:???

ﾊﾟﾝﾂﾊﾜﾀｻﾝ!という意味だよ！
常連達よ、夜にでも穏やかにやりなおそう。

826 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 10:48:16 ID:???

で、それはどう意味なんだ？？？ﾊﾟﾝﾂﾜﾀｻﾝ
ｴﾙﾒｴｽしか思い浮かばん！

827 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 10:49:24 ID:???

>>825
それ数字逆さに読んでるだろｗ

828 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 10:49:54 ID:???

自治厨なのか里見の生き霊にでも憑かれているのかわからないのが出るな。

829 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 10:51:01 ID:???

オンドゥル語

830 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 10:51:24 ID:???

まぁこういうのも触ったうちに入るのかもしれんが･･･

取れあえず皆スルーリング推奨、ﾏﾀｰﾘｼﾙ

831 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 10:52:57 ID:???

オンドゥル語にオンドゥル語で返しただけだが。
特撮ネタが出ていたからわかって使っている人かと思ったけど、
違うの？

832 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 10:53:01 ID:???

本スレの法も酷い事になってるぞ。　　最悪合体ネタは控えないと、新参かわいそう
様子見に来る程度の人もいるだろうに

833 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 10:55:24 ID:???

ネタバレテンプレ作ったバカもいるからねえ

834 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 10:55:55 ID:???

えーとじゃぁ仕切りなおしに自分が思ってた事でも

ヒートについてなんだけど、最初協会側についてたのは
俺は単純にセラがあの延命装置？かEGGに入ってないと
急激に老いて死んでしまうのを知っていたから、
セラを奪還しにきたメンバーと敵対したのかと思ってた

マダムにそういう事実を聞かされて、セラの為に敢えて協会側についたとか

835 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 10:57:21 ID:???

>>834
前にもいったけど、マダムのいうこと聞かずに、サーフに激情して突っ込んだ所を見ると
セラのためって感じじゃあないね。　もちろんセラのためって部分もあるかもしれないけど、
どっちかというと決着つけるためにって感じが強いな

836 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 10:59:03 ID:???

>>835
ああそうか、それは確かに
なんだかしっくりくる説がまだ見当たらないなぁ

837 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 10:59:16 ID:???

ループしてる。そしてまたヒートﾊｧﾊｧ呼ばわり。

838 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 11:00:13 ID:???

>>837
これは立派な考察だからﾊｱﾊｱ言われる筋合いはない。

てかせっかく>>864が雰囲気変えようとしてるのにいつまでもうざいよ

839 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 11:00:24 ID:???

少なくとも5年前の事件のいきさつは聞かされてる様に思える。
だから苛立ちもひとしお。

840 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 11:02:10 ID:???

塚ヒートがセラを庇う事がヒートﾊｧﾊｧなのか？

841 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 11:03:26 ID:???

>>838の脳内では叩きも考察も一緒くたになってんだろ

842 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 11:07:52 ID:???

自分はヒートはマダムからモデルになったリアルサーフやらヒートやらの事聞いて
リアルヒートに起こった事がまるで自分に起こった事のように錯覚して
半ば暴走状態にあったのかと思った
サーフにあんな目に合わされたって感じでマダムの制止も届かないほど逆上していたんではないかと
実際にはリアルヒートは悟り開いちゃったのかってくらい出来た人だったわけだが

843 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 11:09:25 ID:???

まあ死に際のセリフみるかぎりでは、作られた者っていうところに執着してるようではあるな

844 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 11:10:18 ID:???

リアルヒートのアグニはいいスキル持ちだったなあ。
終盤ヒートに引き継がれてもよかったのに。

845 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 11:11:44 ID:???

ラスダンリアルアルジラはいたのに何故ヒートとサーフはいなかったんだろう。
もしかして見逃した？

846 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 11:12:54 ID:???

ヒートとサーフはEGGで循環してるんじゃないの？　
アルジラはあっさり成仏できたみたいだけど

847 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 11:14:23 ID:???

842補足
最初に協会側についたのはセラのためって言うのが一番大きかったと思う
ただマダムにAIが云々とかセラへの想いも全部作られたものなのですくらいは言われてそうだし
暴走しやすい状況はマダムが自ら作ってしまったんではないかと想像した

マダムはエンジェルにも他人の心の機微について疎すぎるみたいなこと言われてたし

色々長文スマソ

848 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 11:15:53 ID:???

セラのためかなあ。

死ぬ間際までセラを気遣うようなセリフは一切ないし、マダムがセラを人身御供にしようとしてるってのに
ほったらかしだし、ついでにｽﾞﾝﾊﾞﾗﾘﾝしようとしてるし

849 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 11:16:28 ID:???

リアルヒートの「時を待つしかない」っていうのはどういう意味なのかねえ
あそこにいればいつかは太陽行けるのか？

850 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 11:18:49 ID:???

>>848
でも最後に「なぜなんだ」って聞いたら「セラが気に病むといけねぇ」なんて言ってる

851 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 11:19:35 ID:???

いやだから死ぬ間際まではっていってるじゃないか

852 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 11:19:41 ID:???

>>848
マダムは自分に有利な情報しかヒートに与えてないとか
っつってもバグを掃除って言われたムービーでバラしてるから意味ないか

853 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 11:21:19 ID:???

自分がプログラムされたAIだって分かってもセラを気にしてるのかヒートボールは・・・

854 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 11:24:49 ID:???

>>849
また生まれてくる時、でしょ。情報の循環はなんとなく感じてただろうし。
俺はリアルサーフとヒートの情報はフェイクの二人とEGGで同化したのではと思ってる。

>>853
シエロ達も言ってるからな、作られたかどうかより自分がその気持ちを信じているかどうかが大事。

855 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 11:26:41 ID:???

>>849
普通は死後に任意で太陽逝き→地球に帰還ができないからだろう。
おとなしく転生するの待ってろ、と。

856 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 11:26:54 ID:???

セラが大事→プログラムされた存在って知る→色々葛藤→でもセラが大切(ry
でループしてウガーってなったとか

>>848
戦闘中の台詞では色々悪役っぽく誤魔化して
こっち応援してるようにも見える

857 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 11:28:05 ID:???

ヴリトラ時は倒されるつもり満々です

858 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 11:28:24 ID:???

それじゃあねえ！　とかか。
そういえば、いろいろ試してタラやっと気づいたか、とかいってたがあれ条件なんだ？
正解でもあるのか？　　混乱で変身解除したらやっと気づいたか・・・・とかいうから、
全員解除したら普通に負けた。

859 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 11:28:55 ID:???

>>856
それ結構納得。戦闘中のセリフは明らかに自分を悪者にしたがってたしな

860 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 11:29:07 ID:???

>>851
あ、すまんすまん

直接「セラのためにやる」っていうんじゃないだろうね
ただリアルでのこと聞かされて、すげえ哀しいし
どうしても自分たちと別のこととは思えないし
この時点でサーフと行動を共にすることはできなかったのかな

ならば敵側につく、ってかんじか・・・？

「セラはもういねえ」って自分に言い聞かせてるかんじだし
今現実に起こっていることは割とどうでもよくなっちゃってる風にも見える

861 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 11:30:32 ID:???

>>854
>作られたかどうかより自分がその気持ちを信じているかどうかが大事
ヒートは多分そうやって割り切れなかったからああなったんだろうな

収容所はいる前のシエロの台詞をヒートに聞かせてやりたいと思った

862 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 11:32:07 ID:???

>>858
セラが変身解除したとか？それなら火炎避けで判断されたかも。
基本的には両腕落として頭を電撃で攻撃する様に誘導してたはず。

863 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 11:33:41 ID:???

シエロの考え方は本当いいよな。
何が起ころうと、今自分がどうしたいか、何が大事かっていうのが行動理由で
絶対迷わないんだよな。
すげー強いと思うよ

864 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 11:34:49 ID:???

>>862
ああなるほど。確かにセラだったわ　

865 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 11:35:24 ID:???

そういやあ、「次は俺の十八番だ」とか言いながら
炎に見せかけて万能撃ってきたのにはやられたよ…

866 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 11:39:51 ID:???

シエロは1だと参入が遅くてイベントほとんどないからイマイチパッとしなかったけど
2のイベント諸々であーこいつは強いんだなと思った
とかく暗くなりがちなイベントもこいつのおかげで乗り切れた感があるし
確かにムードメーカーなんだなと納得もしたな

･･･それだけにこいつが凹んでるの見ると一気にムードが暗くなるんだが

867 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 11:40:28 ID:???

>>863
自分をしっかり持ってるやつでないと他人を励ましたりおちゃらけたりは出来ないもんだよな
シエロの真っ直ぐな生き方はｲｲな。好きだ

868 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 11:40:37 ID:???

>>863
ヒートは信念や勢いじゃどうにもならない現実（5年前のアレ）を味わってるし
元々根がくそまじめそうだから、余計悩むんだろうな。

869 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 11:41:04 ID:???

ﾄﾘﾌﾞのイベントのときは素直を通り越して臭いけどな

870 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 11:41:10 ID:???

>>865
あれは絶対炎なんだと思ってブレイクスキル張った奴がここにいるよ
ああ、見事に全滅したよ

871 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 11:41:33 ID:???

　　　　　　　　∧　∧
　　　　　　　（~・ェ・）　　　　　
　　　　　＿φ∞_⊂_
　　　／旦／三／／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 | ノ　←尻尾
　　　　|　黒　猫　 |／

872 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 11:43:47 ID:???

>>868
クソ真面目そうな上に思いつめやすそうな上
一人で放り出されてたわけだから誰かに相談も出来なかったしな

他のメンバー誰か一人でも一緒だったらあそこまで思いつめなかっただろうなとは思う

873 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 11:44:19 ID:???

>>870
無効だったのに、なんか間違ったんだと思って
何度も張った俺もここにいるよ

874 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 11:45:49 ID:???

>>869
彼なりに「仲間」のあり方は拘ってたんだろ。
戦闘突入はみんなを引き連れてなノリの方がよかったけど（普通のレベルでは独りでは勝てん）

875 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 11:46:23 ID:???

リアルヒートには、あそこまで行っちゃう前に
シエロに「それ絶対おかしいだろ！」とでも言われて欲しかったよ

876 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 11:54:25 ID:???

＞メールが届いています。

発信者・不明
大地がその形を変えても、
そこが人の住む地であることに
変わりはなく
人々が交わりの形を変えても、
そこに絆が生まれることに
変わりはなく
耐えることなく流れる日々の中で
あたしたちは出会い、別れて、
新たになっていく。
それでも誰もが、
自分の中の誰かを感じている
それが魂の真実
たとえ形をなくしても、
あたしはあなたの中にいて、
明日という日を待っている

ソウルハッカーズのこれを思い出しﾏｽﾀ

877 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 11:56:16 ID:???

　　　　　　　　∧　∧
　　　　　　　（~・ェ・）　　　　　
　　　　　＿φ∞_m_
　　　／旦／三／／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 | ノ　←尻尾
　　　　|　黒　猫　 |／

878 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 12:00:09 ID:???

想いは受け継がれ生き続けるのじゃよ…

悟って輪廻の輪から外れるのは必ずしも幸福とは限らなかったりな。
こればかりは人それぞれで思い定める事だしナー

879 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 12:05:46 ID:???

ネミッサたぁぁぁん

そういやあ、彼女が消えた時も悲しかったけど
あれは素直に「これで良かった」と思えたな
なんだろうこの違いは

880 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 12:07:11 ID:???

ネミッサは存在意義がマニトゥと心中すること　だったなそういえば

881 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 12:10:03 ID:???

消えたいきさつを知りながら生きていく者（主人公とヒトミ）がいたからな。

エンブリオンの面々は人知れず世界を救って燃え尽きた印象が強い。
セラフは異世界へ旅立って、フレッドはゲイルの想いを受け継いではいるが。

882 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 12:11:13 ID:???

>>881
ああ、それかもしれん
なんか彼女きっと幸せだよなって思えたんだよな

883 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 12:24:51 ID:???

シエロが笑って親指を立てながら消えていくのが泣けた

884 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 13:02:46 ID:???

シエロを追いかけていきたかったよ

885 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 14:25:28 ID:???

１やりなおしてたら、ヒートが
「仲間だろ」とか「考えても仕方ねぇことは考えるな」とか言ってて
お前、それだよ！　なんでその気持ち忘れちゃったんだよ！　とオモタ

886 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 14:29:21 ID:???

ＡＩヒートは単純ですから…

887 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 15:13:45 ID:???

良く言えば情熱的、悪く言えば単細胞。
相思相愛なら最高の相手、片思いなら凶悪ストーカー

888 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 15:23:32 ID:???

スキルだけでなく大事なことも忘れてしまったか･･･

889 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 15:27:02 ID:???

あいつ最新のことしか頭にないんだな
ずっとルーパの魂を胸に抱いているゲイルを見習え

890 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 15:34:07 ID:???

サーフ＝ペッシ
ロアルド＝恭介
ヒート＝アナスイ
ゲイル＝丞太郎
シエロ＝エルメェス

891 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 15:37:27 ID:???

>>885
リアルサーフとサーフを混同したのがヒートの致命的な間違い。
EGGでサーフを殺してしまうまで
この二人が完全に別の存在だと気付かなかったんだろう。

892 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 16:07:37 ID:???

>>891
あのシーン、選択肢どっち選ぶかでサーフのイメージが大分違って見えるけどね。
セラは～、を選ぶとどちらかといえばリアルサーフに近いイメージを受ける。

893 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 16:21:35 ID:???

>>891
混同してたか？

894 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 16:26:47 ID:???

混同とまではいかなかったかもしれないが
納得できなかったんだろうなヒートは

それともマダームが嫌な説明の仕方したとか
食えない婆さんだしな

895 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 16:27:33 ID:???

混同してねーだろ

896 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 16:33:53 ID:???

完全に別人だと考えてたら本気で敵対する理由が無い。
ヒートが情報を得たのがマダムからだと考えると
リアルサーフとサーフの人格を関連付けて考えてたと思う。

897 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 16:35:04 ID:???

混同していたというより、
割り切れてなかったんじゃないか

頭では分かっていても、
感情面で納得出来なかった、とか

898 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 16:58:50 ID:???

>>897
うーん、解釈かもしれないが
頭でわかってても割り切れないから敵対、ってなると
ジャンクヤードでの仲魔としての記憶が
過去の（しかも別人格と判ってる）因縁より軽かったのかっていう気がしてな。

899 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 17:07:28 ID:???

まあーなんていうか
とにかくセラが絡むと、なんにも見えなくなっちゃう男だからなぁ

900 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 17:10:13 ID:???

2ch風に言えば
セラ＞＞＞（超えられない壁）＞＞その他（自分含む）

901 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 17:43:56 ID:???

ここまでで太陽に出てくるルシファー（サタンの間違いではない）に
ついての話題がまだ出てないんだがひょっとして新発見？？

902 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 18:06:28 ID:???

ヒートはリアルと自分たちを同一視してたとは思うなぁ
マダムの説明が非常に偏ってたんだと思う
ほんとはあくまでモデルだっただけなんだけど色々都合いいところだけ説明してそうな感じするし

2は時間的にはかなり短い時間内で起こった物語だったわけで
自分の存在意義を根底から覆されたショックから抜け出せてなかったのではないだろうか
あれで色々と思い悩みそうではあるし

そんでモデルに起こった事と自分に起こった事を切り離して考えられなくなったんだと思う
んでリアルヒートよりも頭が沸騰しやすい作りだったのも手伝って
そのままサーフに突撃、と

卵に落ちていろいろな情報と混ざっちゃってからようやく頭が冷えたようですが

903 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 18:26:11 ID:???

たまごに落ちてヴリトラになった時には間違いに気づいてたのかも
もう前には戻れないから悪役のまま自分を倒すように誘導しつつ戦ったのか。
悲しいねえ。

904 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 18:33:01 ID:???

もうヒートは１から
暴走→自己嫌悪→暴走→自己嫌悪
の悪循環にはまりっぱなしって感じだな

905 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 18:38:54 ID:???

>>903
サーフと同じように卵の中で色々見たのかもしれんね

ヒートの悲しみが呼び寄せた情報のせいで自分じゃ元に戻れなくなってたんだと思うんだよな
ヴリトラになった時には神は俺だとか言って皆の邪魔して見せたりして
セラにサーフの敵うたせてやろうとしてたしな

906 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 18:42:44 ID:???

>>904
あーまさにそんな感じだな
１やり直してみると仲間ってのに一番拘ってそうなのになぁ

907 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 18:59:43 ID:???

>>903
卵に落ちて、リアルのヒートの情報から経緯を聞いてそうだから
二度目に立ちふさがった時は全部承知の上で悪役になったんだと思う。
おそらく、ヒートの演じた悪役のモデルはリアルサーフだろうがｗ
俺が神だとか言ってたしね。

他のメンバーはEGGの中の情報を知らないから
サーフに向かってお前なら俺のここが判るはずだってのは
自分がどうして敵対して、今どういうつもりで悪役を演じてるか判るだろっていう
問いかけなんでは。

908 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 19:10:13 ID:???

>>861
ヒートの場合、（シエロはわからんが）理想化されていた他と違って
モデルより劣化した人格として歪められている上、唯一の個性がセラへの
ﾊｧﾊｧなんだから、シエロの理屈では逆効果だと思う。

909 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 19:11:36 ID:???

>907
ああーなるほど。あの台詞の意味が最初よくわからなかったんだけど、
サーフと同じ情報を共有した者同士だけわかる、て事ね
リアルと完全に別人って事理解した上での信頼みたいなものか。
自分が死んでも安心してセラを任せられるって事も。

910 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 19:15:43 ID:???

マダムは「テクノシャーマンを拉致って世界をなんとかさせるぜ」な
ローカパーラやエンジェルの動き（ゲリラに手を貸す、脳ちょんぱも
計画中）も把握していたから、手を貸してくれないとセラの身体は
あっという間にあぼんなのよとかも圧力をかけていたと思う。
同時にヒート一人でも十分セラにとっては人質になると思ったんだろうが。

911 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 19:18:54 ID:???

＞あっという間にあぼんなのよとかも圧力をかけていたと思う

これはどうかなあ。　
マダムにとってもセラは必要不可欠だったわけだし、こんなみえみえのブラフにいくら
単純とはいえヒートがひっかかるかあ？

912 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 19:26:39 ID:???

だから反対勢力が実際そういう動きに出ているのを把握してたじゃないかってこと。
セラの身体のメンテができてロボトミーもしないのは協会のマダム派閥
だけじゃないか。

913 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 19:27:04 ID:???

セラしか見えないからなぁ

914 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 19:32:06 ID:???

セラ「しか」じゃないだろう2は。

915 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 19:32:24 ID:???

政治的駆け引きに長けてるとは思えんしな、ヒート。

916 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 19:48:27 ID:???

>>908
自分は自分って所ね
セラが好き云々はおいといてさ

それも逆効果かな？
個人的にゃ一人でうだうだ悩んだ結果が2のヒートの行動だと思ってるから
バーンと誰かが背中叩いてくれれば割とあっさり持ち直しそうな気もしたんだよな

917 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 19:52:15 ID:???

その要素の一つが「仲間だからだ」なのでは。
それが悪役として倒される決心や、死後仲間に再加入する遠因にも繋がると。

918 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 19:52:36 ID:???

逆に2だと自分の事っつーかリアル自分に起こった事象しか見えてなかった気もするな
セラの事は二の次になってたように見える
少なくともサーフと卵に落ちるまでは

サーフぶっ刺してようやくリアルと自分たちは違う存在なんだって気付いたんだろうか
それとも卵の中でなんかあったんだろうか

919 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 20:00:18 ID:???

モデルが真人間で志半ばに死んでいるというのも原因の一つかと。
切り離しが困難だよ。

920 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 20:07:05 ID:???

>>919
それがやっぱ一番でかそうだよな

それはそうとジョニーの台詞って今見返してみると予言めいた事が多かったな
例えば卵一回目
「いいか坊主　男なら『売られた品物は買え』　
　喧嘩は買っちゃいけないぜ　付き合いの極意　覚えときな」
卵二回目もなんか色々と･･･
「前略～いい女ってのはな　惚れた野郎どもの死に様を買ってやれる奴のことを言うんだよ～後略」
とか言うとるし。

921 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 20:09:07 ID:???

ジョニーは娘ほったらかしで名にやってんだか

922 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 20:13:07 ID:???

店は奥さんが切りもりできると見るや外に仕事に出て、
家に金入れてたんだよ。

923 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 20:16:18 ID:???

それで空港施設でまきぞえくって… (ﾉД`)

924 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 20:25:45 ID:???

>>919
「モデルはこんなにまともだった、何かの形で志を引き継いでやらなければ
いけないかもしれない」「自分はネガティブな捏造人格、求められていた役割も
かなりチープ（セラにしてはかけがえの無いピースだったとしても）」
こんな前提では自分は自分だ、とはいけないだろ。

925 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 20:28:00 ID:???

ありゃ、レス番がずれてる…。すまん。

926 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 21:10:05 ID:???

空港施設に２種類の世界地図が貼ってある件について。日本版とアメリカ版の。コレ既出？

927 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 21:14:32 ID:???

前にそんなカキコ見た。
同じ人かい？

928 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 21:15:17 ID:i5qF1Id0

悪い王子ってサーフの事だったの？
転生した子供たちはなんで名前がうまくあってるの？
子供たちは情報操作で転生させたから？
デビッドじゃなくゲイルってついてるのはなんで？
ジェナの最後の言葉にほろっと来た。

929 ：926：05/02/09 21:18:42 ID:???

すまん、空港施設の世界地図の話なんてクリア後スレで語る内容じゃないな

気になったもんだからつい

930 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 21:22:22 ID:???

>>928
ゲーム中で名前を付けた子供達って説がある。
フレッドとの年齢差があわないとの反論もあると付け加えておく。
自分はありうる範囲だと思うが…

931 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 21:25:25 ID:???

>>929
いや、問題ない。気付かんかったね、それは。あそこは日本版はなさそうな土地なんだが。

>>928
とりあえずだな、過去ログ見れ

悪い王子→ヒート
子供達→協会前と地下街の名付けイベントから推測汁

もしフレッドが彼らの名付け親の一人だった場合にはデイビッドの事は知っておらん。

932 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 21:29:03 ID:???

ジェナという名前の子供も平等に愛するフレッドに
器の大きさを感じます。

933 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 21:30:42 ID:???

誇り高き男ですから

934 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 21:45:02 ID:???

>>901
？

935 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 21:45:31 ID:???

つか名前が同じだけで差別されたらたまらねーぜ

936 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 21:48:30 ID:???

で、北に勝っちまった訳だが。
炭鉱送り((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
むしろ缶詰…？

937 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 21:54:38 ID:TkmulMvI

生まれてきた子供たちは、本当に本人の生まれ変わりなのかな？
そっくりってできすぎだよね。

938 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 22:02:50 ID:???

セラフはいやぁぁぁぁあああああああああだったな。。。。。

939 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 22:04:42 ID:???

サーフとセラは子供たちの中にいるのかな？

940 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 22:06:03 ID:???

>>937
概出の話題だから過去ログを嫁

このスレでは、あの子供達が本人にそっくりな見た目なのは
あくまで演出で、本当は違う姿だっていう説が多い。
どっちにしろ、この手のエンディングは制作者は意図を明かさないで
受け手に解釈をまかせるってのがセオリーだから、好きなように
解釈すれば良いんじゃないか？

941 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 22:09:07 ID:???

>>940
ありがとう、転生した姿だと信じるよ。
何も知らないで成長していく姿を見るフレッド、せつねーーーーー。

942 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 22:11:17 ID:???

あとさ、既出既出っていって前スレに誘導するのもどうかと思うよ。
前スレはダット落ちして見れないし、これから新たにクリアしてきた人がいるんだからライブで語らいたいと思う。
２ｃｈに課金して前スレみれる人なんてあんましいないしね。

943 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 22:11:33 ID:???

>>928
フレッドは「あんたたちとおなじ名前の～」と言っていたので
偶然かフレッドが名前つけたと思う
>>932
だって別人だもの
「大丈夫よ」って言ってたのは深刻な顔して独り言を言うフレッドを気遣っての発言
>>937
親か親代わりの人物の趣味かもよ
本当はそんなに似てないのかも
>>939
同じ名前の人はいるけどね

944 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 22:17:19 ID:???

エンジェルの両性具有という設定は、セラをカリスマにしたてあげる為の演出だよね。
普通に男と女の間に生まれてたら、特別な意味が伝わってこない。

両性具有者は生殖機能を持たないというが、実際どうなんだろうね。

945 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 22:19:17 ID:???

>>944
まれにいるらしいぜ
その･･･完全に機能を持っているものが･･･

まあ、あれだ
男の力を借りずに生まれてきた奴がいたよな、昔

946 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 22:20:25 ID:???

×２ｃｈに課金
○２ｃｈに納金

意味が分かってない人多すぎ

947 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 22:24:08 ID:???