2だったらアイラに激しい指マン
●質問FAQ
Q:4章で守りの剣を貰う為シルヴィアで村を解放したらバグがおきました。どうすれば直りますか?
A:シルヴィアの周りに他のユニットを配置しないようにすると起きにくいようです。
Q:セリスとユリアが恋人同士になるって本当ですか?
A:初回出荷版のソフトでのみ可能です。ただしセリス→ユリアの一方向のみ可能なバグみたいなものです。
Q:ラクチェと斧兄弟の10回隣接待機イベントが発生しないのですが……
A:そのイベントが起きるのはラドネイのみ。
ラクチェでも発生するかのように書いてある攻略本もありますが、誤った情報なので気をつけましょう。
Q:敵が宝マークのアイテムを落さないのですが・・・
A:6章以降の敵のアイテムは子世代ユニットに引き継がせた場合は落しません。また、店の内容にも影響します。
●スキル発動率
連続:攻速+20%
突撃:自分の攻速-敵の攻速+HP/2% (HP25以上の場合のみ)
必殺:技% (武器の☆が50以下の場合)
.技+(☆の数-50)% (武器の☆が50以上の場合)
特殊剣:技%
ギコ、バージョンアップしたばっかだったが、チャンと立ったみたいだな。
カキコどうぞ↓
ラクチェの股間に顔を埋めてスーハースーハークンカクンカしたい
ラクチェのおまんこ(*´д`*)ハァハァ
イシュタルの(ry
フィーたんに対戦車爆弾を持たせてシュツーカシュツーカしたい
アーダン様でハァハァしてくる
何だこのスレ。何なんだこのスレ。
聞くけど、実際に平民オールA取ったことある香具師いる?
チョト助言欲しいんだけど
平民は総合Aまでしか取ったことがないなぁ
攻略Aは行けたが経験Bだった
14 :
12:05/02/04 22:23:00 ID:???
それでもすごい。助言を求めたい。長くなるが勘弁。
漏れ今3章の途中なんだけど、セリス・リーフ・アルテナ・(フィン)にはなにを継承させた?
これは重要、ってのはある?今のところ
セリス…レッグ、エリート、☆銀の剣、銀の剣、☆勇者の剣、守りの剣
リーフ…追撃リング
アルテナ…銀の槍
フィン…余り物のナイトリング
↑はなんとなく決まってるんだけど、リング系をリーフに出来る限り持たせたほうがいいのか、ドロップで奪うべきか。
祈りの剣は壊して持たせたいんだけどリーフとセリスどっちにするか迷ってる。
3章時点でラケシスはもうCCしてるから祈りの剣は必要ないし。
7つまで継承できたよね?助言求む。
スタン用として☆鋼の剣があれば便利だな
余裕があるなら斬鉄剣とナイトリングをリーフに持たせたいな
フィンは金があまり要らないキャラだし
17 :
12:05/02/04 22:47:02 ID:???
>リーフに斬鉄剣
ソレダ!
トリスタンは確か個人で必殺持ってなかったか?なら☆つきはイラネ
ナイトリングは余裕あったらやってみる。7章の闘技場前にエリートリング買えたらだいぶ違うもんな。
セリスは銀の剣を2本持ち越すより、魔法剣も1本持った方がいい(雷の剣か風の剣)
大地の剣も余裕があればセリスかリーフに
リーフに追撃リング持たせるならスピードリングもあると使い勝手がいい
他のリングは別になくても、これと光の剣があれば十分育つ。
フィンにナイトリングを持たせるくらいならリーフかセリスに(半ば換金用)
フィンにはシールドかバリアのどちらかがあると安定する
祈りの剣は持ち越さなかったからわからない。荷物に余裕がある方にでも
リーフの力が11あれば、斬鉄の剣+追撃リングで
7章の雑魚アーマーを確実に殺れるんだっけか?
……ふと思ったんだが、これ、銀の大剣+パワーリングで
代用できないものだろうか?
どうせなら、斬鉄の剣よりは銀の大剣に☆を付けたいし。
俺は追撃リングはリーフかセリスだな
セリスの引継ぎ銀の剣の☆の数が少なければセリス
いずれも転職したらハンニバルかヨハルヴァに流れるが
21 :
12:05/02/04 23:03:22 ID:???
>>20 前スレ980かw
う〜ん、たしかに魔法剣も持たせたいんだよね。風の剣は取らない派だから雷の剣。
銀の大剣にパワーリングで代用できればそっちにしたいな。7章のデータある人いたらお手数ですがアーマーのパラを…
そういえば基本的なことを聞くの忘れてた。6章のティルナノグ城には中古屋ってある?
えーと…なんだっけ。ガネーシャ?だっけ?ユリアのいるとこ。そこに行くまで武器交換できない?
>>21 HP45 守備11 銀の大剣なら力14でいけるのかな?
ティルナノグはどうだったっけ……利用したことが無いからわからん
制圧した城と同じことができそうだけどどうだろう
ティルナノグには中古屋ないよ。
ちなみに序章のシアルフィにもない。
>>22>>23 dクス×2
パワーリング&銀の大剣にすっかな。
ああでもそうすっと4章以降銀の大剣使えねえよ。ホリンは…銀の剣にするか。
ガネーシャまで我慢するしかないのか
25 :
12:05/02/04 23:25:14 ID:???
おっと、名無しになってしまった。
わかると思うけど
>>24は漏れです。
>>26 下の方、血統ボーナス加算前とあったり加算後とあったり慌てんぼさんだな。
リーフは斬鉄もでいいんじゃないか?前半でホリンに銀剣わたすと
ベオあたりに微妙にしわよせがいっちゃって逆に面倒になりそうな・・・
大剣は最悪7章OPでセリスが売ってリーフに買わせればいい(リターンリングとかで)
>>23 ティルナノグに中古屋ってなかったっけ?
以前、ジャム父スカに☆50銀の大剣(ホリンが使ってた)を渡すために、
アイラ→ラクチェと継承させて6章2ターン目で買わせたことがあったような記憶が。
当然、ジャムカはリング類じゃらじゃら持たせてた。
序章と6章でないのって、闘技場と道具屋じゃない?
30 :
12:05/02/05 00:02:00 ID:???
よく考えたら平民って貧乏だから武器買えないじゃん…orz
こんな単純なことに気付かないとは…
31 :
12:05/02/05 00:09:38 ID:???
いや待てよ
わざと消耗させておいて買わせればいいのか
調べたらラドネイ&ロドルバンの所持金は2000でトリスタンは5000
手持ちの武器を売ればラドネイに勇者の剣(15)ロドルバンに銀の剣(25)トリスタンに守りの剣(25)
を与えられるか
盗賊の剣は必要だろうか?序盤の資金不足も敵…
必死なところ済まないがそろそろチラシの裏に(ry
別にチラシの裏に書けとはいわんが、
もうちょっと頭の中で整理してから書こうな。
>>22 7章のザコアーマーだが、魔防は0だよな?
ライトニングの攻撃力が14、マジックリングで+5。
リーフの魔力が4あれば、光の剣でOKということになる。
斬鉄の剣も銀の大剣も要らないかも。
35 :
12:05/02/05 00:21:27 ID:???
ごめん、そうだよな。自分でもちょっと思ってた。
でもここまででだいぶ参考になったから激しく感謝する。
またなんかあったら来るかもしれんので、そんときはよろしく頼む。
>>34 それは地雷戦ができないから稼ぐにはちとしんどいかも。
まぁ、リーフの初期値で地雷にするのはそもそもかなり怖いが。
勢いの付きにくいスレの序盤に話題を提供し、軌道に乗せるという役は果たした。
>12にはこのスレにおけるジェイガンの称号を与えよう。
>>35 もう、
>>12は寝ちまったかな。最後に1つ知らせとくよ。
ティルナノグに中古屋あるぞ。無いのは闘技場だけだ。今、実機で確認した、
間違いない。ティルナノグにあれば、当然ガネーシャや他の城にもあるだろ。
それじゃ、後は頑張ってくれ。
現在終章終盤です。
イシュタルにサイレスかけてとり囲ってシャナン、スカサハ、ラクチェで流星鉄の剣地獄実行中。
半端なくたのしいぜヽ(´∀`)9
なあお前ら
ティニー(リンダ?だっけ)のレベルあげどうやってる?
他のキャラは昔持ってた攻略本に従ってやってるんだがどうにも思い出せない
>>40 親にもよるが基本的にティニーもリンダも
7章〜8章闘技場勝ち抜き〜ちょろっと戦闘+市民少し助ける
9章闘技場+3等の竜作戦での拠点防衛
でもCCかな。
もち闘技場はエリートリングをできるだけつかわす。
>>40 怒り持ちなんて闘技場に放り込んでおけば勝手に育つ。
CCしたら杖を振れ。
>>14 継承出来るのは7個じゃないぞ。預かり所にも入れられるからもっと可能だぞ、と
>>40 8章ラストのDライダー部隊で稼ぐ。
敵指揮官を殺さずに手槍持ち兵隊を全滅させる。
増援を支援つき&山の上地形効果つきで兵隊をまとめて迎撃→倒す
祈りの剣を持った隊長だけはファバル、レスターと固い奴で囲い
倒さないようにする。
これで間接攻撃できる奴は簡単にレベル22,3までは上がる。
リーンに魔法剣装備させておくとレベル上げがおいしい。
おうサンキュ
今7章の闘技場やらせてみたが負けても強制戦闘させりゃ全部勝ち抜けた。
パティは金稼がせてスリープの剣で勝ち抜きCCできそうだな。ブラムセルで12まであげたし
問題はエリートリングをいかに使いまわすかだが…
いつのまにかノイッシュがシルヴィアに種付けしてやがった・・・
さよならエリートさよならカリスマorz
やっとオールAとったぁー!!
総合ターン341ターンですた。
まだ8ターンは縮められたけどなね。
あー、疲れた。
守りの剣が取れない奴は、メッセージのスキップをしていないか?
ターンの始めにメッセージスキップ無しでやればフリーズしたことはない
今までにフリーズしたのはほぼメッセージスキップ関連だった
ホリンが仲間になるときとか、上でも言っているが守りの剣とか
ところで、盗賊の剣に☆とか付けたりする?
前半のアイラが強すぎで、☆が付きそうになったんだが、
もったいないかね。
☆が付くと必殺が出て殺したり計算が狂ったりするから
盗賊の剣には☆は付けない
前スレでも書き込んだ者です。
やっと75ターンもかかって1章が終わりました。2章に入った
んですが、ラケシスってのを仲間にしたんですが、守って
いた顔使い回しの3人兄弟が特攻して死んでしまったんです
が、影響ありますか。ちなみに傭兵のベオウルフというのは
どうやって仲間にできるんですか?
>>51 3人とも生き残ってないとアイテムもらえない
ベオは金が必要
>>2のかわき茶亭ってサイトにいけば詳しく解説してあると思う
>>51 連中は基本的にラケシスの周囲に待機して盾になろうとするが、
敵との距離が一定以上に近づくと、突然手槍片手に特攻していくので
彼らの移動距離の1マス以上外に地雷・壁キャラのラインを構築するのが良い。
>>51 質問の仕方気をつけないとネタばれされるぜ?
ラケシスの配下死んでも、クリア評価には影響しない。
ベオウルフは、誰でもいいから話してみれば分かる。
アレスとセリスとリーフ・・・何となく紛らわしい。
アレス…単細胞で粗暴。マザコン。
セリス…血筋だけで世渡りするぽややん。女好き。
リーフ…世間知らずのボンボン。モテる
アレスは元ネタと似てるんで覚えやすいが、セリスとリーフの元ネタはどれだ。
前スレの最後にはメチャワラタ
7章でのリーフ育成は
フィンを力21にすると敵アーマーが反撃でHP1になるので後ろから雷の剣で攻撃。
もしくは3〜4LVあがれば大体アーマーからの攻撃を3発耐えられるようになるので地雷作戦。
隊長が逃げ帰った後にスピードリングのある村の下の森辺りで迎撃すると隊長の補充が早くて
さらに稼ぎやすくなる。
ただし、この場合は3姉妹、ティニーがレンスター組にむかってくるので要注意。
ちなみにフィンの力が22ならエルサンダー魔導師を手槍で一撃できる。
闘技場にて、相手より先制出来る場合、
倒されても倒されてもスリープの剣もって挑み、
スリープが決まった瞬間、Bで抜けて、鉄の剣に変えて継続とかって、基本?
なんか・・・壊れた剣で一方的に斬りつけてるとき(数ターンに1ダメージ)、
すごい罪悪感を感じた。
>>59 基本。その壊れた剣を修理しなくなったら一人前。
で、追撃リングは誰に持たせればいいんだ?
アーダン
アゼル父のスカサハに決まってんだろ
ジャムカにパワーリングと追撃リングを持たせてパティ強化
クロード父のレスターも捨てがたいか
リーンで、スリープの剣>壊れた剣(細身の剣)やったら、
画面真っ暗なまま切り替わらなくなったorz
連続の判定でバグったんだよ
連続発生率が攻速+20だから攻速が-21以下だと止まる
つーことは
>>66のリーン、SPDがずいぶん低かったんだな…
そういや前スレでもそんな書き込みがあったな
あれはハンニバルだったか
連続:攻速+20%とかって当然のこととしてテンプレにものってるけど、
ゲーム中では素早さの確率って出てるよね。
たぶんテンプレのが正しいんだろうけど、こういうのって何で分かるの?
突撃とかも。プログラムでも覗いてんのかな。
経験による推測から仮説を導き、検証した。
後にROMハックにより確認。
お前ら杖の持ち越しはどうしてますか
エーディン:ライブ、リブロー、レスト、ワープ、サイレス(+マジックリング)
ラケシス:ライブ、リターン
シル*クロの場合:リザーブ、バルキリー
フェリ*レヴィの場合:スリープ、リライブ
と大体こんな感じで、いつもリカバーは前半・後半ともに道具屋に眠ったまま
リライブ、リブロー、リザーブがあればリカバーはいらないと思うんだが、皆はどうよ
そこで使われる乱数の値を、他の確かな情報(命中率とか)から
推定するようにして、それからその乱数が使われるタイミングで
発動率を調べたいのスキルとかを判定させれば良いかと。
>>72 魔力は大して無いけど杖LVがB以上ある、なんて奴が
だいたい一人は出てくるだろ。リカバーはそいつ用。
たいがいマスターナイトだろうが。
リカバーは中古屋行きで構わないとは思うが、
使用回数が多い分値段が高くて中古屋経由で買い辛い面もある。
あえて継承させるとしたら結局ラナになる。
ライブで十分なとこでもせっせとリカバー使ってこまめに経験稼ぎ。
オーラとリザイア両方取れるらしいけど
どうやって取るんだ?
改造でもしないと無理じゃない?
>>72 ラナは初期装備でライブ持ってるんじゃなかったか?
その通り。ヘタなもの(姉さんの婿に銀の弓など)を持たせると消えてしまう。
そう
>>75 それオールA取る時にはかなり役立った。
クリアまで1回も修理しなくても平気だったしね
なんかオールA目指すよりまったりやる方が好きって奴俺以外にいる?
オールAはオールAで割り切って進めるけど
本プレイはじっくり拘って、っていうのがほとんどの人のプレイスタイルじゃむか。
オールAにもじっくりやるのもどっちも面白い
今度はリセット禁止プレイでやってみようと思う
シグルドやセリスが死んだときのみその章の初めから
ただしやり直すためにわざと死ぬのは禁止
闘技場の利用もなかなか難しそうな気がする
敵軍の奴は仲間にしないプレイもいいぞぉ。
アイラ、ジャムカ、ベオウルフ、フュリー、ヨハ、ティニー、ファバル、アルテナ、ハンニバル
が仲間にならない。
ぶっちゃけフュリーいないのでめちゃくちゃ辛いけど。
>>84 某所より
>わざとしなければいい、と思えるだろうか? それは違う。(中略)
>これは自分ルール全般に言えることだが、わざとなのかどうか、
>意図的かどうかというのは定義が難しく、一線を引けない。
>人間の自由意志を定義しそれを組み入れて自分ルールを構成するか、
>自由意志に依らずに自分ルールを構成するか?
まあ、自分で好きなようにするのが制限プレイの面白さだからな。
>>84 守りの剣を取る時だけはセーブしといた方がいい
OCNからDIONに変えたら、かわき茶みれなくなった・・・(;´д`)
とおもったら、今日から規制開始か(;´д`)
一体ドコのバカが荒らしたんだ…
DIONでFE…
もりたんだな
ノシ
>>76 まずヨハンを仲間にする。ソファラ制圧してオーラ。
その後イザークをシュミットに制圧させる。
で、イザークを開放するとリザイアも貰えるらしい。
試したことないけど。めんどくさいし。
というか、ぶっちゃけオーラ要らない。
「オーラとリザイアが取れる」というよりは「ヨハンとリザイアが取れる」だろうな。
オーラ使うのって命懸けだし。
>>95 闘技場で戦う時とかは、重さも威力も違う武器が2つあると
乱数をいじれて便利。
>>96 闘技場ならリザイア1本で十分。乱数いじくるのにオーラなんて使わないでいい。
オーラは★100にして受け継ぐことができるのに
なんでこんなに叩かれてるの?
ユリアの成長率ならオーラ使いこなせるよ。
ディアドラとは全然違う。
オーラで8章イシュタルを撃退した私が言うのだからまちがいない!
★100オーラよりもリザイアの方が便利だからなぁ。
まぁ、叩く必要があるとは思えんのは確かなんだが。
てかオーラ★100にするのはよっぽどの暇人だな
使用期間が限られてるし
オーラ★100にするのってザイン隊でか?
手ごろな相手が思いつかない&やたらターン数かかるんじゃないか?
アゼルとエーディンを恋人関係にしてレスキューもらった後
アゼルをぶっ殺してジェムカと恋人関係にして勇者の弓もらうことできる?
>>104 マジ?誰か試してみたのか
やっぱり無理なんだな・・
103じゃないんだが
三章でジェムカと恋人にして勇者の弓もらってジェムカ殺した後
四章でクロードと恋人にしてレスキューもらうことも無理?
簡単に言うと男が死んでも既に身篭ってるから
別の男と不倫できません
ただフュリーは恋人になっても
例のイベントを発生させると強制的にレヴィンと恋人になるらしいが
恋人がいると会話が消滅するぞ。
ウホ、ホリン→アイラ
ミデェール→ブリギッド
レヴィン→フュリー
etc・・・・
>>109 フュリーに恋人がいても会話出来る
レヴィンに恋人がいるとダメだが
必殺と★100の掛け持ちってもしかして意味がない?
あと追撃と勇者シリーズも
>>111 ☆50と必殺は意味無し
勇者シリーズは追撃じゃなくて連続が意味無し
ありがと
はあああ????
☆つき武器は 殺害数-50+技=必殺率になるだろうが
ゲームやってないだろ、ヴォケが!
必殺のスキルの発動率
自分の技+恋人兄弟修正+武器殺傷数修正 [%]
なので必殺がない場合は50%
必殺がある場合は100%になる
ところで恋人兄弟修正ってどれくらいあるんだ?
>恋人兄弟修正
ハートとかリングがピポピポリホ〜゚ン
ってでたら100%でる
必殺持ちが☆付き武器を持つのと必殺無しが☆付き武器を持つのとでは
必殺率は同じだよ。
恋人兄弟は20%。
>>117 そのへんに作為的なものを感じるんだよな。
パラディンは技最大24、スキルリングで+5。
武器修正で最大+50、恋人兄弟修正で+20、合わせて99。
もうね、嫌がらせですか、と。
てか技は24以上の奴もいるし
118はオイフェ
>>97 例えば闘技場で戦ってて、後1発で倒せる状況になったとする。
その時乱数2個で終わらせたいならリザイアでいき、
3個で終わらせたいならオーラでいって後攻にする、とかできん?
パラディンで兄弟修正ってエスリンかナンナかジャンヌですか?
アレスは武器リング修正で技49、☆100合わせて99で
>>118と同じ気持ちだったが
てかオーラはリザイアより命中率が高いんだから
糞ってことはないだろ
>>121 リザイアだと2発で倒せない時に、オーラで1ターン戦って
2ターン目のリザイアで倒す、とかもできるな。
正直リザイアは戦闘エフェクトが長すぎるから
いつも漏れはオーラ使ってる
オーラの方がカコイイ!!
マスターナイトはオーラを使えないんだっけ?
光はCぽ
マスターナイト 光C
セイジ 光B
オーラ、リザイア 光A
ライトニング 光C
セイジの光Bって一体なんなのかね・・
もしかして、
A:オーラ
B:リザイア
C:ライトニング
の予定だったのか?そうなのか?
それじゃあ、セティが強すぎだな
光Bの意味は・・・・?
だから、セティが強すぎるから、リザイアを急遽Aにしたとか・・・
オーラ&リザイアは実質ユリア専用か
ディアドラえもんもな
十二魔将のシャーマンが装備しているのはなんだっけ?
ティルテュ魔力あがらねー!
乱数調整うざいよ氏ねよ
ゲームが苦痛になったら負けかなと思っている
>>135 ティルテュは魔力さえ気を使っていれば強くなる。
次のマップで足手まといに成らないためにも育てておくべきだ!がんがれ!
つマジックリング
このスレの話の内容と進み具合だけを見ると、10年近く前のゲームだとは思えんな
そうだねぇ。
正直、実機でまだプレイしてるから時間の流れとか感じないけど・・・
昔の作品なんだっけ。そうか・・・
この種のゲームはこれ以上グラフィックを改善する価値がないもんな。
速度と操作性を直せば今でも十分通用する。
シャーマンは光Aでセイジは光Bだからクラスチェンジすると武器レベル下がるんだっけ
ユリアは補正があるから気づかないだけで
>>143 んー、確か12魔将の香具師もナーガ傍系の血が
あったようななかったような。
そういえばプリンスとプリンセスの素の剣レベルってBなんだろうか。
そもそもシャーマンなのがディアドラとユリアと・・・エルフだけだから、あんまり気にしないよな。
>>144 >傍系の血
入ってるのはアハト、ズィーベン、ゼクスだけだったとおも
>素の剣レベル
NTT出版の攻略本によると、プリンスがAでプリンセスがBらしい。
まあトルバドールの武器レベルが剣B、斧Cになってたりマージファイターの武器レベルが
剣Cだけだったりとかなりあやしいがな
>>146 それだとラケシス×レックスでナンナが勇者の斧使えるな
かわき茶だとプリンス剣Aで、プリンセス剣B杖Cになってるな。
気づかなかったけど、マージファイターって女だと杖使えて、
男だと使えないのな。
男だとかわりに剣が使える
いや、女でも剣は使える。
勇者の剣が使える
というか、男マージファイターって自軍では代替ユニットのアミッド(CC前も自軍で唯一のウインドマージ)しかいないからあまり気にならないよね。雰囲気としては、パラディン男女と全く同じよね。
ぺルルーク開放も略さないでちゃんとやって欲しかった。
さすがにそれだけのためにもう1章設けるのはなんだから
メルゲン城を本拠点にして攻略するとか。
10章だけ間延びした章にはなりそうだけどw
トラキアでリーフが使っている光の剣は
エスリンがディアドラから貰ったんだっけ?
そうだよ
エルトシャンからもらったんだろ
あの光の剣、元々はシギュンがクルト王子から貰ったのかなぁ、などと妄想。
エルトシャンから貰ったのはナンナの大地の剣
重すぎて追撃食らうだの
60回傷薬だのボロクソに言われてるけどな
トラ7では確変するから許せる
大地の剣>>>>>光の剣
クルト王子のクラスって何だったんだろう
セイジかマスターナイトのどちらかか?
もしかしてハイプリースト辺りだったのかも
それならうなずけるな、スワンチカごとk(ry
王族が聖職者とは思えん
セイジに一票
君主様なのだか専用クラスくらい持っていてほしい。
ただしCCしないと光が使えないと事情でスワンチカごt(ry
セイジだけどオーラしか装備してなかったとかだろ。
重さ20であぼーん
オーラは呪われてるな
そもそもまだナーガを継承してなかったとか
平和ボケでプリンスLv5とかだったりして
>>167 それだ。そもそもまだ当主じゃなかったんだった。
王様イキテルシナ。
ナーガは持ち出してなかったのは確率高い。
不可抗力で洗脳ユリアぬっ殺してしょうがないからみんなで
ユリウスタコにして制圧したらバグっちゃった。
いくら相性っつてもまさかファイアーでフォルセティに突っ込むなんて・・orz
>>169 クラスがエンペラーだったからナーガ使えなかったんだよ
クルトの議論は何度目かね・・・
フォルセティ持ちレヴィンですらマンフロイに止め刺されるくらいだから、
ナーガ持ってないクルトがどれだけ強かろうが倒すのは困難なことではなかろう。
城でマターリしてる親父に持たせとくぐらいなら
前線に出るクルトがナーガ継承して行けばいいのに。
イシュタルだってブルーム存命時からトールハンマー装備してた。
>>176 イシュタルのときとクルトの時では状況が圧倒的に違うだろう。
クルトはグランベルの象徴としてバイロンとリングにくっついていっただけだし、相手は蛮族だ。
全く危険じゃない。
イシュタルは…アレで出てくるほうが正気の沙汰とは思えないくらいの状況だし。
トールハンマー持ってても一人+相手は集団セリス軍だ。
ハンデにもなってない。
そりゃグランベルから見れば蛮族かも知れないが
ヴェルダンと違ってイザークは曲がりなりにも十二聖戦士の末裔。
まして相手の主力は剣歩兵とわかってるんだから
こっちは槍兵の背後から魔法や弓の間接攻撃で応戦するのが
セオリーだろうに、わざわざグラオリッターを起用し
しかもナーガもイチイバルも持っていかないなんて
頭がどうかしているとしか思えない。
イチイバルは使える人間が誰もいなかったのかもしれんけどな。
>>89-91 だめもとでDIONに要望出してみたんだが、
不適切な書き込み等によるアクセス制限等が設定されております場合には、
一度、該当サイトの管理者様へお問合せいただき、詳細をご確認くださいますようお願い申し上げます。
って、サイト見れない俺には、どうすることもできん・・・。
サイト管理者からの荒らし対策要望+
DION契約者複数からの「対策してくれないなら他のプロバに乗り換える」通知
が揃わないと対応はせんだろうねぇ。
>>178 ドズルだけに戦いは数だよ、兄貴!で充分勝てる戦だったんだよ、対イザークは。
っていうか斧だの剣だのの相性はあくまでゲームシステム上の話な気がするんだけど。
イザーク、マリクルはバルムンク持ってたんじゃねーの?
ナーガかトールハンマーじゃねーと手に負えん気がするが
ナーガが使える人間ってあの当時いたの?
いつのスレだったかで話が出てたな
グラオリッターを横一列に並べて銀の斧を持たせれて前進させたら十分勝てると
ソドマスは士官クラスで、主力は下級クラスのはずだから数で押せば問題ないとも
それに斧兵だけじゃないんだろうからバルムンク相手でも大丈夫
そもそも最初のクルトの遠征でイザークに完全に勝ってたんだっけ?
クルトが暗殺されるのは凱旋途上での話だったよな。
クルトの遠征にはバイロンとグリューンリッターがついていったわけだから
相性的に十分勝てるような気がする。
というか、強いのは流星・月光持ちの王族だけで、他はそうでもないだろ。ソードマスターも。
きっとイザークの雑兵は鉄の剣持ちで力が12くらいしかなかったんだよ。グラオリッターに1しか与えられない。
部隊長クラスでも鉄の大剣とか。やっと8とか9とか。
つまり力と武器威力が足りなかったと。
秘剣と称して涼風のような攻撃を繰り出してきやがる。
グランベルのナーガ以外の神器ってたいしたことないよな。
1ユニット100〜1000単位なんだと考えたら悪魔のような強さだけどな。
まぁ、それ抜きにしてもイチイバル以外はどれも十分強いと思うぞ。
イチイバルも、キラーボウさえ存在していなければ…やっぱだめかw
フォルセティとバルムンクが強力すぎるからな。
ファラフレイムは使用者が異常なだけだし。
>>191 一応銀の弓よりは強いな。勇者の弓とは微妙だけど。
まぁ平民プレイ中の漏れとしては回数気にせずぶっ放せるイチイバルとフォルセティは大好きだな。
継承されないから壊したまま前半終えたっていいし。闘技場でもあえてイチイバル。雑魚にもイチイバル。
グランベルで強いのはティルフィング、ナーガ、トールハンマーかな。
つーかシグルド、セリス軍視点から見ると敵のはどうしても弱く感じる。
だって、味方のほうが強いし、数が多いし。
ファラフレイムだってミストルティン、ナーガ、ティルフィングじゃなけりゃ太刀打ちできないし
スワンチカも神器相手には分が悪いけど通常武器に比べれば別格だぜ。
イチイバルは残念としか言い様がないが。
まぁ普通に考えればゲーム時のような3竦みや防御力、魔法防御なんてあてにならないんだろうけど・・・
なんで手斧、手槍が普通のり重いのか。あの世界はおかしいと思います。
実はスワンチカの重さは4である。
実際の重さは軽くても持ち方や投げ方の問題から重く感じるんだと思ってる>手槍手斧
攻速は下がるけど移動力は下がらないもんな>武器重量
>193
平民プレイなら他の武器の星を稼いだほうがいいような気もするが。
>>195 確認してなくてすまないが、スワンチカって重さ20じゃなかったっけ?
>>199 ゲーム上スペックじゃない重さだろぅ。
魔道書とかで18も差があること事態おかしいし。
投げられる斧なら軽くて当然だな。
ネタにマジレスしてやるなよ
トラナナだと体格システム(とプージ)のせいで
投擲武器強くて弓が要らない子だったな
捕らえられないしな>弓
お陰で本当に要らん子だった。
シアルフィって立地的に不利なのになんではじめから
ドズル、エッダ、ユングヴィと3方から攻めなかったんだろ。
槍二本のことも
ときどきでいいから思い出してやってください…
>>203 いつの時代の話?
ゲームスタート時なら、エッダ当主は超穏健派だし、
ユングヴィとシアルフィは仲よさげだが。
>>204 普通に何の特徴もなくそれなりに強いのが槍二本の存在価値。
>>205 終章だろう。
実際ドズルのブリアンが部隊編成に手間取ったとしかいいようがないけどな。
もしくはエッダ制圧に全力を注いだところを火事場泥棒的手段でシアルフィを奪おうとしたとか。
名づけてエリオット風空き巣作戦。
もしくはブラムセル風漁夫の利作戦。
こけし人形が変なところから湧いて出るのがよくない
合計1800ターン
攻略評価E
経験評価B
生存評価B
戦闘評価E
総合評価D
80時間43分
初クリアやけどこのゲーム難し過ぎん?
リセット100回くらいしたし、詰め将棋がずっと続いてるみたいだった
>>208 FEシリーズの1週目ってのはとにかくEDまでいければ勝ち。
全員生き残りとか攻略評価狙いは2週目以降からだろうね。
システムに馴染んでくれば、その詰め将棋感覚が楽しいと思う。
まぁ、聖戦はシステムが複雑なのでその慣れるまで、が大変だが。
シリーズでの難易度比較で言うなら、上にトラキア776という絶望的なモノが控えてるので、
聖戦自体の難易度が難しすぎる、とは思わなくなってるかもしれん。このスレの住人だと。
お疲れ。
一周目はだいたい皆そんなもの。
二周目からコツを掴んで急に伸びていくよ。
うまい人なら3〜4周目にゃ総合Aだって取れる。
有難うございます。
トラキア776ってそんなに難しいんですか?
ゲーム屋で15000とか異常に高いのが気になりますが…
経験値二倍の裏技使っても厳しいですかね?
ヤフオクでも5000やしあまり難し過ぎたら叩き悪くかも知れん…
聖戦はシステム理解してから急におもしろく感じたな
>>182 今度やめるついでに、解約理由、それにするわw
聖戦は、馬が再移動出来るって、なんだそれ、歩兵要らないジャン、
とか思ってたが、なじめると、紋章より楽しめるね。
8章の闘技場でリーンが必ず3人目のパラディンに先制されて負けるんだが、
皆は、闘技場以外でリーンを戦わせたりするのかい?
エリートリング持たせて、踊らせまくった後、章の終わりに闘技場行かせるかな・・・。
絶望的な確率のときは、章の最後にもう一度挑戦する
レベル上がっているかもしれないし、死んでHP1になっても気にならない
それでもだめな時は素直に諦めている
>>215 守りの剣とかシールドリング持たせても一撃でやられるの?
であれば章の最後に再挑戦の方がいい。
一撃でやられないなら祈りハマリかスリープを狙え。
ホリン父リーンに守りの剣★100持たせると
闘技場なんて勝ち抜き楽勝
勇者の剣で月光剣必殺x2のほうが時間かからん。
>>219 それも時間かかる。相手に先制されるときは。
ウホ父チーンで、待伏せ+スリープの剣が確実。
守りの剣取ってない・・・orz
スリープの剣で勝ち抜こうとしてるから、シールドリング意味あるのかな・・・?
スピードリングで回避率高めてみたけど、避けてくれない。
一撃では死なないけど、祈りの効果発生するHP下回らずに、殺される(調整すべきか・・・)
リーン、踊り子だから、2ターン目から出陣させたいしなぁ・・・。
父はクロード・・・orz
もう少し、努力してみます。
>>211 エリートモードにすると帰って面倒になるよ。
嫌でも聖戦士の書手に入る前にレベル上がっちゃうし…
>>211 クリアするだけなら実はそんなに難しくない
捕らえるとか書の持ち替えがやたらと面倒だが
なあ、アレスって何持たせてる?
剣☆槍Cってかなり微妙な気がする。
鋼の剣より、鉄の槍の方が強いし。
>>224 実戦ではミストルティンしか使わない。
闘技場用に余り物の剣(鉄の大剣、鋼の剣など)と鉄の槍。
敵との相性で持ち替える。
CCすれば槍Bになるし、それでも微妙なら、
マスターナイト以外全部微妙だろ。
>>220 ちょっと待て。「これで楽勝」を「時間かからない」につなげた話なのに
なんで「確実」な手段に後退させる?
というかだな…
スリープの剣は「確実」に発動するわけじゃない時点で破綻してる、
さらに眠らせてから剣Cだと時間もかかって二重に駄目駄目だぞ。
お前ただ「ウホ父チーン」と言いたかっただけなんちゃうかと…
ただそもそもウホ父リーンだったら、闘技場で勝つ必要も無く、
経験値は稼げてるわな、金はともかくとして。
>>208 聖戦は武器、魔法の3竦み
子供の作り方
闘技場でキャラをしっかり育てる
とやってれば超ぬるい。
紋章、暗黒竜のように敵に通常必殺ないしなぁ。
ターンセーブもできなかったからまさに地獄だったぜ。
おどるやねぎりが一般スキルなのはうなずけるが、祈りはなんで一般スキルなんだ?
戦闘スキルだろ。怒りも大盾も戦闘スキルなのに。おかしいなこれ。
>>224 ミストルティンと手槍
あとは回避用細身の剣でもあればOKかな。
馬はできる限り間接攻撃できるようにしといたほうがいいぞ。
意外なところまで届くからな。
セリス、オイフェ、フィー、ナンナに魔法剣で
アレス、フィンに手槍がイイ。
>>226 220ではないが、勝手にあなたが時間がかからない話につながったと思い込んだだけでは?
初めは先制されて勝てないって話しだし。時間かからないとか関係ないような。
スリープの剣は確実に発動するわけではないのでそのまま負けることもある。
しかし負けても待ち伏せがあるので、次回からは先制可能。
時間は掛かるが確実に勝てる。全然駄目駄目じゃないよ。
月光の方は確実とはいえない。215に返すレスとしてはあってない。
215に返すレスとしては両方おかしいな。
なんだかボケてた。
>>230 魔法剣騎兵に持たせるのもったいなくないか?
俺は地雷に使うキャラに持たせてる。
>>233 地雷なフィーに持たせてるんだから、別にいいんじゃないの?
>>233 セリスとオイフェは魔力が結構上がるぞ。
ナンナは大地の剣で。
地雷キャラならセティとか祈り持ちアーサーだからむしろ必要ないしなぁ。
オイフェの魔力は初期値がそこそこあるだけで、成長率は悪いぞ。
俺の最終ステータスLV30
セリス魔力14、オイフェ魔力13
乱数調整なしねw
毎回この二人は11越えるから魔法剣もたせてる。
11という基準が気になる
特に基準じゃないんだが、それより低く育ったためしがないだけ。
茶の計算機ではセリス、オイフェ共にLv30時魔力10。
剣持でこれより高くなることはあまりない。
いずれにせよわざわざファラムットをつくる必要が無いということか
↓ここでフィンラケ厨が一言
10〜終章なんて歩兵の活躍の場がほとんどないしなぁ。
馬にいい装備いくのは仕方ないよね。
歩兵はグラオリッターを相手にしたら最後、セティとユリア以外出番なし。
↓ここでベオ厨が一言
>>244 終章では、シャナン、スカラクはドズル北でファルコン三姉妹を討つ重要な役目がある。
>>246 セリス、ナンナ、デルをはべらかしたフォルセティ装備のセティで終了。
イシュタル、マンフロイ、ユリアはサイレス。
歩兵冷遇されてんなぁ・・・
本気で考えるとユリアとプリーストとフォルセティ以外いらねーじゃん。
>>247 まぁ、そこはそれぞれのプレイスタイルによるな。
オレの場合は、終章は最短攻略でいくからそこまでデルナンを連れて行くことはないし、
セティにだけ、ファルコン三姉妹を向けさせるような無駄な手間はかけたりしない。
具体的には、フリージ攻略にはリーフ、リーン、セリス、これだけでレスキュー使って速攻で制圧する。
邪魔なトローンアーマーはフィー@必殺光の剣で掃除してもらう。
んで、フリージ制圧したらセティをワープで飛ばして、スリープでイシュタルを眠らせたら、
その勢いでユリアを黙らせにいく。その途上にキラーボウ持った奴やエルウンド持った奴が襲ってくるけど、
そこはセリスとリーフで耐えてもらう。セティにだけ向かってくるように配置すれば楽なんだけど、
その分ターン数がかかるのでそれはしない。
ここで、シャナン達歩兵がドズル北でファルコン三姉妹をおびき寄せることがとても重要なことになるわけだな。
コレ以降はユリアを黙らして、マンフロイをセリス@必殺勇者の剣で1ターンキルして、
ユリアを洗脳から解いて、レストかけて喋れるようにして、ユリウス倒してめでたしめでたし、と。
パワーリングティルフィングセリス地雷でおkだと思うけど。<終章3姉妹
もちろんカリスマ支援も忘れずに・・・
>キラーボウ持った奴やエルウンド持った奴が襲ってくるけど、
>そこはセリスとリーフで耐えてもらう。
セリスはともかく、リーフ大丈夫か?
守りの剣+シールド&バリアリングで持ちこたえられるのかな?
リーフにキラーボウ持たせたら強そう
リーンが四人運べるのにセリスとリーフだけってもったいなくない?
俺はそこでデルナンを追加するわけなんだ。
んでセティをワープで送るところまでは一緒だが、ファルコン3姉妹が先行してくるから
きっちりセティだけでしばけるんだな。むしろヴァイスリッターの9割をセティだけで殲滅してしまうわけだが。
敵のターンだけでほぼファルコン姉妹は一蹴できるのでそのままセティは最短でつっこんでいく。
イシュタルを黙らせたらさらに突っ込む。あとは後続のアレスたちで処理。
んでマンフロイとユリアも黙らせてヴェルトマー制圧。
ラナをヴェルトマーに送ってユリアにレストをかけて喋れるようにする。
12魔将は放置してユリアVSユリウス戦闘開始。
カリスマ+支援で命中ほぼ100%なのでリーンを入れれば1ターンで決着するので制圧。
めでたしめでたしなんだ。
>>252 平民プレイではそれやってみるよサンクス
フュンフってジャムカの死体再利用してるよな
十二魔将も、肩書きは凄いけれどたいしたことないからな・・・
あれで、全員見切り持ちとか全員騎兵とかだったら、逆に脅威なのだが。
能力値はそこそこだけど武器がショボイんだよな<十二魔将
ドライなんか銀の斧だぜ銀の斧。マジありえない。
あと、ユリウスの指揮範囲から出てくるのはどうかと思う。
>>257 ゼクスはティルテュ、ズィーベンはアゼルの(ry
聖戦では男。やっぱ材料が違うのかね
でも十二魔将って一人ひとりにドラマがあるって言ってたね、加賀さん。
>>261 そうだったのか。
トラキアは女だったよね?素で倒そうとして祈りのせいで全然攻撃当たらんかったな。
聖戦の十二魔将はいっつもユリア突っ込まして倒してるからあんまり印象残ってないなあ
十二魔将の名前はただの番号に過ぎないから(幻影旅団のナンバーのようなもの?)
「代わりはいくらでもいるもの」状態なのかも。
ファルコン三姉妹がセティ血統なのが気になる。誰の子だろ。
確かマイオスだかダッカ-だかの末裔だった気がする。
FE 家系図 とかでググって出て来るサイト見るよろし
と思ったら載ってなかった。
俺の勘違いだったかも、スマソ。
それはトルネードくれる人。
というか、ダッカーもマイオスも系譜光ってないんですけどね。
>>267 三姉妹はムーサーの妹かも。
ただの手ごまっぽい魔戦士と大陸史にまで登場する
十二魔将をいっしょにしちゃいかんですよ。
ゲルプリッターも12魔将も相手にせずに制圧できる時点でもうダメポ
紋章のメディウスのように周りをどうにかしないと蘇生するとかだったら面白いのに。
リーンの父親にレックスって結構良いですね。
次回は、それでやってみます。
ところで、リーンで運ぶって人は、リーンにレッグリングですか?
一回踊って、周りが2回移動すると、次、追いつけないんだよな。
あと、地雷ってどういう意味ですか?
追いつけない→レスキュー
地雷→敵ユニットの進路上に待機して相手ターンの攻撃で返り討ちにしていくユニット。
レッグリングの所有者は
A:指揮官(→制圧ターンの短縮)
B:踊り子(→全体的な進軍の効率化)
C:強力な歩兵(→騎兵に追いつかせる)
D:飛行系(→最大移動範囲達成)
辺りが一般的。それぞれ欠点は、
A:指揮官、先走り過ぎ。袋叩きにされるので結局、引き返したりして無駄。
B:2回移動すると追いつけない。戦線が伸び過ぎて全体的には非効率的。
C:所詮は歩兵。強力な騎兵に渡すべし。
D:あまり活用法がない。やや自己満足ぎみ。
プレイスタイルによるが全章で活躍できるのと、セリスが最初は歩兵なので
Aが効率的だと思う。俺の考えを変えられる斬新な意見は無いかな?
もちろん使いまわしても、A〜D以外のユニットに持たせてもいい。
俺は子世代序盤(セリス歩兵時代)はセリス
後は踊り子エクスプレス状態かなあ
4人も運べる人を活用しない手は無いよ
レスキューでさらにブースト可能だし
杖使える騎兵飛行系を再移動させるのってけっこういいんじゃないかなぁと思うので
踊り子かな
1stプレイではラナに持たせたけどあんま意味なかったな・・・
>273
所詮は歩兵とか自己満足気味とか
まともな理由になっていないような気がします、そんな人に対して意見を変えさせるだなんてそんな…
俺はフィーにレッグ、スピード、バリアなどなど持たせて
必殺光の剣で獅子奮迅の活躍をさせる。
リーンに持たせてリーフ、ナンナ、デル、アレスあたりでガンガン攻めればいいじゃない。
まぁ、攻略評価狙いならセリス一択だし、初プレイならセティ、シャナンあたりでもいいが。
飛行系に持たせるのは
>>276みたいにそのキャラによほど思い入れがないとあまり意味がないような。
アレス、セリス、リーフ、ファルコンの4人で大体どうにかなるからレッグは踊り子
レッグ踊り子+レスキューリーフは革命的な速さだな。道があれば毎ターン20マス以上も不可能じゃない。
欠点は五人で戦争することか
でも終章はエッダを速攻で落とす為セリス
レッグリングとナイトリングを同時に持たせて踊って再移動。
これが一番効率いいとおもうんだけどな。
歩兵でも騎兵に追いつけるし、騎兵はもっと移動力でるし。
レスキューリーフ+レッグ踊り子で終章は20ターン以内で攻略でける。
終章はフリージ過ぎたらセリス・アレス・リーフ・リーンとラスボス用にユリアがいればあとはいらないな
エッダもレッグ踊り子を活用しつつ落とせるぞ
>>279
踊り子@レッグ&ナイトは歩兵4体を騎兵並の機動力を与えることがもう一つのメリットだな。
簡単に説明すると
1ターン目 歩兵4体6マス移動、騎兵&踊り子9マス移動、歩兵4体さらに6マス移動
2ターン目 歩兵4体6マス移動、騎兵&踊り子9マス移動、騎兵さらに9マス移動
3ターン目 歩兵4体6マス移動、騎兵&踊り子9マス移動、歩兵4体さらに6マス移動
この時点で騎兵が36、歩兵が30、踊り子が27移動することになって
踊り子を守りつつ歩兵を交えた進軍を可能となるわけだな。
ちなみにこの歩兵4体。セティ&ティニー、シャナン&ラクチェを選ぶのがバランスいい。
>>281 レッグ踊り子を活用した方が、ただ単にセリスにレッグをつけるより
早く、確実に制圧できるしな。
>>272-283 為になりました。
ファーストプレイでは、ペガサスがレッグリング持ってました。
理由は、村解放を早くするため・・・(当時は全員が闘技場勝ち抜けるとは思わなかったから)
今は、前半ペガサス、後半セリスでした。
踊り子のレッグ&ナイトが結構いいんですね。
問題は攻略評価狙ってるとリーンがなかなかレッグ&ナイト買う金が溜まんないことだな
パティ?そんなん自分のエリート分確保するので精一杯ですよ
>>279 終章以外もセリスでしょ
リーンが持ってた方がいい章が思い浮かばない
>>281>>283 レッグつけたセリスならエッダ攻略を単騎で突っ込んで海とMAP下の崖の間の安全地帯から城に奇襲できるものだと思っていたが
実機で確認したところ届かない。レスキューバグ使った無限移動と勘違いというか記憶が混合してた。
まあ、とにかく言いたいことは…スマソ
レッグはナイトと1セットで持たせるべきだと思う。
騎馬と並走して踊ってアウェイするダンサーの活躍ぶりはかなりのもの。
攻略A目指すときは
シルヴィアがとにかくナイトリングを買う。デューから貢いでもらう。
そしてレッグリングを買う。(できれば4章開始時)
んで5章終了直前にフィノーラでシグルドにレッグリングを渡す。
シルヴィアはリターンリング*2を装着しておく。
こうすると6〜7章でセリスがレッグリングを使用できる。
7章でダーナ制圧したらセリスが速攻でレッグリングを売却して移動。
アレスでリーンを仲間にしてリーンが即座にリターンリング*2を売却してレッグリングを買う。
コレが一番無駄なくレッグリングを使いまわせる方法だと思う。
ナイトリング4万はたけぇよな・・・
>>290 シルヴィアで値切りの腕輪を取れば20000Gでナイトリングを買える
さらに値切りの腕輪を売却すればそのままレッグリングを買える
売った値切りの腕輪は3章あたりでシグルドに買わせておき
5章の最後にシグルドも値切りの腕輪を売ってレッグリングを買う
みんなクリアはスピード重視なんだね。
私は一人一人を育て上げるのが楽しいから、城制圧する時は次の交戦ポイントまで歩兵も全員集めて陣を作ってから先に進める。
MAXまで育てるとパラは歩兵の方がいいから、どうしても歩兵を優遇しちゃうんだよね。
だから自分の中ではどうしても歩兵>騎兵というイメージが拭えない。
最強キャラを作るならだけ、増援を倒し続ければ簡単だし
流石に3回、4回と続けてそれをする気にはなれない
こだわりを持った育て方、最速クリア、オールAクリア、制限プレイに行き着くと思う
>>292 もともとは攻略板にこのスレがあったので、
攻略は評価重視な内容のレスが多い。
別に評価気にしない人はレスすることが少ないだけで、
皆が評価重視とは限らない。
リーンです……
技が3しかありません
リーンです……
壊れた剣で戦うとフリーズするとです
リーンです……
闘技場の敵に、守りの剣装備でも一撃で殺されます
リーンです……リーンです……
>>293 新しさを求めてこの前初めてノーリセットをやったよ。
結果、アイラ仲間にできず、レックス・ミデェール・ホリン・ベオウルフ・シルヴィア・レスター・フィー・アレス戦死。
数名はバルキリーで復活したけど、初めて代替キャラも使った(双子)。こういうのも感覚が変わって楽しいね。
>>294 そういう歴史があったんだ。それぞれの楽しみ方があるのってこのゲームの良いとこだよね。
3章でティルテュ・ブリギットが占いすると隣接してもないフィンを愛してしまったようじゃ
とかでたんだがバグなのか?
>>297 クマー!(AA略
マジレスすると、その2人とフィンは軍内で同行する期間が
極端に短いので、カップリングが成立しやすいように
まったく隣接しなくてもどんどん恋愛度が上昇するように
調整されている。
具体的には、シルベールを制圧して32ターン経過すると
一度も隣接してないのにカップリングが成立してしまう。
オールA狙いの泣き所だったな>三角関係
せっかくの稼ぎどころだったのに・・・
>>299 そうか?
平民オールAならともかく、オールAを取るだけなら4章のディートバの方が効率が良いぞ
ディアドラはもういないし、レンスター組もその頃には一体でEXP一桁しかもらえないことが多いし
回避が高めだから少し敷居は高めだが、オールA狙いなら最低限は育ててきているはずだし
>>296 死ぬ確率のある戦闘を極力しなければノーリセットでもキャラはそう死なない
ノーリセットでやる時はパティにリターンリングを継承させたいな
まあ7章のシャナンとかは運だけどな
全FEの中で最も嫌いなところだ<7章のシャナン
完全に運任せだし。やってて嫌になる。
>>303 一旦引いてCC済セリスと合流してから城を攻めれば大丈夫
適当にやってるけど(もちろんセリス+フィー+ラナでまっすぐ加勢には行くけど)
シャナンあそこで死んだことないな・・・
そういう仕様なのかと思ってたくらいだ。
>>305 その引くまでが完全に運任せなんじゃないか。
初回プレイ時合流する前に力尽きた。
バルムンクもらったターンで斬り殺されたりすることが時々起こる。
あそこでシャナンに死なれるとパティもまず助からないので余計にウザイ。
>>304 シャナンに傷薬が欲しいよな
なんで聖戦に傷薬がないんだろ
>>307 16%が2回とも意外と当たるんだよなw
俺もコントローラー投げたことある。
俺の最初のプレイではあそこで値切りをシャナンに取らせてバルムンクが遣い放題状態になって
ああ、そういうところなんだと。
>>308 パティを先に動かせばバルムンクを取ったターンは攻撃されない
スリープの剣って、魔力が高い敵には、効きにくいの?
そんなことはないと思う。
でなきゃユリウスが眠るとは思えん。
7章を安全に攻めるとするとCCセリスとLV14くらいのバリアリング、レッグリング持ちフィーくらいほしいな。
あとはラナでリプロー
かわき茶で計算式見てこいやと
ユリウスの寝顔が想像できん
かわき茶、アクセス制限されてるんだ・・・orz
何度も試したら、ようやく効きました。
ガナンとかいう、9章の闘技場ラストのアイツ。
発動率=30−敵の魔法防御 [%]
※負の場合は100%
みんな、闘技場での順番って、どうしてる?
自分はとりあえず、
1、エリートリングを現在所持している奴
2、所持金でソートして、一番お金がある奴から順
3、その章でエリートリングを持ち歩かせたい奴
で、エリート持ってるキャラを乱数調整に使うカンジ。
非常に、悩むんだよなぁ。順番。
>>321 1、エリートリング装備してる奴
2、エリートリングを装備して売る奴
3、エリートリングをその章で使う奴
4、スリープの剣をもったパティかハンニバル、もしくは踊り子で乱数調整
5、リプローで全快。
かな。
勇者武器とかの使用順も決めておかなきゃ余分な出費することになるぜ。
ハンニバルは乱数調整に最適。
待ち伏せスリープ斬りは( - _ - )イイ!
アーダソとかウホとかをLV5くらいまで勝たせて、壊れた武器なり手斧なりを持たせて乱数調整役にする。
今四章やってるがウホに手斧もたせてウインドマージに負けまくってる。
勇者の斧に持ち替えればHP1でも負けないのがレックスさんのいいところ
0 エリート持ちが値切りあるならまずエリートを売る
1 所持金4万以上かつ闘技場をまず勝ち抜ける奴
2 その章内でエリート持たせたい奴
3 値切り持ち
4 所持金は4万あるが勝ち抜きに不安があった奴
スキルでエリート持ちやわざわざエリートで稼がなくてもいいかと思った奴
そして所持金が足りない奴は乱数調整役
書いて気付いたが3、4はクリア前や章の途中だな
【アリオーン】
父上の最後の言葉をきかなければ
私もそうしていたさ・・・
最後の言葉って、
【トラバント】
だから好きにせよと言っている
ただし、民をこれ以上、苦しめるな
これ?
スマン。俺は何を聞きたかったんだ・・・。
エリートリングを買って闘技場勝ち抜いて売る奴が、一番多いと思うんだけど、
その順番はどうしているかなと。
並び順なのか、適当なのか・・・。
勇者の剣とかスリープの剣の使用順番も関係してくると思うけど、
どっちが先でも問題ないときの優先順位はどうなのかなと。
とりあえず、自分は所持金ソートして多い順に、エリート買わせて闘技場向かわせてる。
>>326 それを含めてグングニル託す時の一連のセリフでしょ。
>>321 ま、とりあえずは。
前半
1.親、かつエリートリング所持or所持できる奴
2.親、しかしエリート持てない奴
3.親以外、かつエリートリング所持or所持できる奴
4.親以外、親、しかしエリート持てない奴
5.乱数調整役
出撃時は、その時エリートリング持ってる奴or経験値を稼ぎたい奴。
戦闘回数の多い騎馬系がほとんどだな。
後半はエリートリングを持っていて、勝てる奴からやっていく。
優先順位はどうしても神器持ちからになるけど・・・
4.親以外、親、しかしエリート持てない奴 ×
4.親以外、しかしエリート持てない奴 ○
>>327 前章でエリートリング持ってた者→所持金4万以上で闘技場を制覇できる可能性があるものから順に
→最後に重点的に育てたい者
こんな感じで良いんでは。
エリートある、金ない、勝ち抜けない奴らには持たせずに乱数調整させる。
ほかの返答している人たちは候補なんだか順番なんだかよくわからないな。
みんなは10章で離脱する前のユリアにファイアー持たせてる?
俺は取り敢えず、毎回必ず持たせてる。ユリア結構、強いしな。
デメリットらしき物も思いつかないし、特に珍しくないよね?
余程こだわらない限り、ファイアーに☆つける人もいないだろうし、
ラスト直前にライトニングが2つ有っても、あまり意味がないしな。
持たせている
別にオーラorリザイアか手ぶらでもいいけど、持たせた方が少しだが気が楽だし
10章の闘技場で、リーンがインドラ(レベル7の敵)を倒すのに20分かかった
DEF低くない・回避高い・ボルガノンのエフェクトが長いで大変だった
>>327 乱数調整の必要性が高いキャラからやってる
>>333 オーラは重い重いとバカにされてるが敵にまわすと当たった時、恐いよな。
ナーガを取る為にユリアをヴェルトマーに誘導するのでファイアー持たせる。
ティルフィング持ったセリスで誘導すれば当たっても痛くないから。
配置を間違って反撃で叩き斬った事もあるがw
>>335 確かに、育ててないとリーンが一発であぼーんの可能性もあるよな
魔力30+威力20でATK50か。
>>336 普通はリーンがユリアに攻撃されるようなプレイをしないだろ
連続あるから育ってれば耐えるというものでもない
ユリアがそれだけ育ってたらリーンの方のLvは余り関係ないな。
そこでサイレスですよ。
セティは魔力30まで上げれるのでマジックリング装備させればユリウス、アルヴィス以外
全てを黙らす、眠らせることができる。
ユリアにレッグリング持たせてない限り、
普通にアレスやセリスで横駆け抜けてマンフロイ倒せるじゃん…
マンフロイをばかにしちゃいかんぜ。
周りのマージは全部ヘルだし、マンフロイはフェンリルもってるし
ステータスは高いしで下手すると死ぬ。
特に回避率の上がらないアレスはやばい。
そこでユリアとマンフロイをサイレスしてしまえば万事解決なのさ。
ヘルだけじゃどうやっても死なないからなー
セリスが帰ってくるまでサイレスとスリープは対ユリア専用だな。
マンフロイはやばいけど、セリスとアレスと馬の回復役がいれば心配ないし。
ユリアに必殺サンダーくらってアレスとリーフが殺されたとです……
セティの父親はノイッシュとです……
>>343 おまえさん、ユリアに☆50サンダーを渡したのか?
っていうか、敵ユリアのときも☆50は有効なのか?
>>341 踊り子レスキューで射程外から一気に接近しセリスで倒してそのまま制圧
ティルフィング2発ではマンフロイは死なないので☆100勇者の剣を持たせておく
>>344 こっちの武器が敵に渡っても☆50は有効。
デルムッドがイシュトーに必殺トローンを受けてやられたことがあるし
いつか書き込んだ者です。なるべく攻略サイト等で情報を
集めるようにしたのですが、こればっかりは何処にも書いて
なかったので、アドバイスお願いします。
実は5章を120ターン近くかかってようやく終わらせて、6章
も70ターンほどでようやく終わらせました。で、現在7章なの
ですが、レンスター城が守りぬけません。あと、シャナンが
イード神殿の近くでどうしても死んでしまいます。どうにも
ならないんでしょうか?
必殺トローンなんてゴツい品物を何故継承させてないのかと。
>>347 リーフ・ナンナの装備とフィンのレベルをまず書くべし。
シャナンは出来るだけ画面左へと逃げながら、反撃で一人ずつ削っていけば
それほどリセットのお世話になることなく追撃部隊は全滅させれるはず。
その後、セリスの合流を待つもよし、バルムンクで突っ込んで皆殺しにするもよし。
>>348 無理な事言わない。
初期から雷レベルAの子供なんていないんだぞ。
352 :
ゲーム好き名無しさん:05/02/11 21:02:42 ID:K+MYJN2z
>>347>>349 バルムンク持ったシャナンは適当に置いておいてもそれなりの確率で生き延びるものだが、
「どうしても死んでしまいます」ってことはバルムンク持ってなかったりしないか?考え過ぎ?
それと349の言う通りレンスター組の戦力が分からんと何も言えないな。
「PCが止まるんです」って言ってスペックを何も書かないようなもんだ。
どうしても守りきれない戦力だったら守らないという手もあるよ。
一度制圧されても後でセリスで制圧し返すことはできるから。
>>347 7章のレンスターは落とされた後に、取り返しても(一応取り返さなくても)OK
フィンが転職してないなら厳しい。レベル低くても守れないことはないが、村を解放しきれない可能性が高い
シャナンはソードファイターを反撃で倒して、ダークマージを自ターンの攻撃で倒す
シャナンはよほど運が悪くない限りはこれで死なない
354 :
347:05/02/11 21:26:38 ID:???
皆さんすいません。
リーフ>光の剣、いかづちの剣、鉄の剣
ナンナ>大地の剣、祈りの剣、鉄の剣、盗賊の剣、リライブの杖、ライブの杖、リターンの杖
フィン>Lv17 勇者の槍装備
です。ちなみにシャナンは絶対に一度はダークマージの攻撃
を喰らってしまいます。ちゃんとバルムンクは装備しています
よ。乱数とやらと何か関係があるんですか?
釣りじゃないなら攻略サイトで基本くらい押さえとけ。
7章まで乱数のシステムに気づかないなんてネタだと思うが。
>>345 ティルフィング+パワーリングで二回殴っても
マンフロイは死なないんだっけ?
>なるべく攻略サイト等で情報を集めるようにしたのですが
といいつつ、
>乱数とやらと何か関係があるんですか?
ネタか、「情報を集めた」が嘘かどっちだろうね。
まぁ、そう言ってやるな。
固定乱数表はライトユーザーにはわかりにくいよ。確かに。
無論、釣りかもしれんというのはあるけれど。
で、一応マジレスしとくと、聖戦では各種判定に使われる数字の並びが固定されているので
同じ行動を繰り返す(同じ回数乱数を使用するシークエンスを挟む)限り、
その後に起きる戦闘の結果は完全に再現されてしまう。
間の戦闘の回数を増やしたり減らしたり、LvUPを挟んだりしないと、
何回リセットしても同じ繰り返しで死んじゃうことになる。
まあまあ。
シャナンはバルムンクもらったら>353のやり方で。
フィンが17で勇者の槍もっているなら、
敵くらい皆殺しに出来ないか??
>>354 1)フィンがスピードリングを取る
2)フィンがアーマー数体(全部食らっても死なない数)を引き受ける位置に待機
2)後ろにナンナを待機させておく(大地の剣装備でアーマー1匹を引き受けても良い)
3)フィンでマージを倒した後、可能なら隊長の範囲外まで逃げる
3)フィンが死にそうにない場合は、ナンナは大地の剣(間接)で適当に削って逃げる
4)隊長総攻撃(フィンが死にそうなら回復させておく・ナンナとリーフは間接)
この通りにはできないだろうが、こういう感じでいけそうな
どうしても無理ならレンスターを一時放棄するこったね
359の言い方を逆にとれば、
間に戦闘を挟んだりすれば結果はいくらでも変わるということだ。
それでいくつか試してみれば?
363 :
374:05/02/11 21:48:22 ID:???
いや、本当に釣りじゃないです。漏れが行ってるサイト
は乱数のことなんて全く触れられていなかったですし、
かわき茶亭さんの乱数の説明読んでも全くわかりません
し。なので気にしないで来たのですが、それを使わないと
どうにもならないと思いまして。
>>358 なるほど。ティルフィング+パワーリングや
ノーマル勇者の剣+パワーリングで殴っても
ギリギリ生き残るように設定してあるのか。
365 :
347:05/02/11 21:49:30 ID:???
意外と硬いよな、マンフロイ。
ティルフィングがやれないから勇者の剣四回攻撃で何とかやったっけ・・・
聖戦は確かに攻略サイト少ないよな
代わりに攻略本が充実してるからな。
リーフで横から弓でも撃てばいいんじゃない?>マンフロイ
パワーリング+☆銀剣で、通常+必殺or必殺*2で倒してる
☆70程度+スキルリングでも、1,2回分の乱数調整すれば1ターンで終わる
☆勇者の剣を持たせた方が楽だけど、毎回スカサハに持たせてるからなぁ
>>363 >漏れが行ってるサイトは乱数のことなんて全く触れられていなかったですし
だったら書いてあるところ池
>かわき茶亭さんの乱数の説明読んでも全くわかりませんし。
まず自分の読解力に問題があるってわかってないだろ
それ以前に普通は何の予備知識もなくても自分の頭で考えれば
リセットして行動順変えたり試してみるところに行き着くんだよ
っていうか、何度か同じところからやり直せば自然と乱数の正体には気づくと思うんだが・・・
違う違う、
>>347は自力で聖戦クリアするまではここに書き込むな。
小学生でも出来るんだ。
375 :
347:05/02/11 22:26:47 ID:???
わかりました。もうこんな糞ゲーやりませんよ漏れのほうから願い下げです。
どうせエミュだからフトコロが痛むわけでもないですしね。
わかりやすい説明ができないくせに人の読解力とかに口を出すなんて
恥を知ってください。おまえらみたいなゲーヲタはこんなところでしか
人を見下せない哀れな人種だって早く気づいてくださいね。
376 :
347:05/02/11 22:30:48 ID:???
>>375は漏れの偽物です。本当です、信じてください。
と言うわけで自力で頑張ることにします。今までお騒がせしました。
エミュ厨にでかい口を利く権利なんてものが存在したとは・・・
法を犯している
>>347こそ恥を知ってほしいものだ。
378 :
347:05/02/11 22:34:56 ID:???
だから
>>375は漏れの偽者だってば。それにこれは中古屋
で買ったソフトですし。
>>378 はいはい、わかったわかった。クリアするまで頑張れよ。
ブックオフに行けば攻略本売ってるだろうから、それ見て頑張れ。
ここで流れを変えて
イチイバルとスワンチカってどっちがつおい?
い・・・スワンチカ!
☆50以上の勇者の剣を最終的に誰に持たせるか悩む
短所を補うならスカサハだが、ラクチェに持たせたときの鬼のような強さや、
デルムッドやオイフェに持たせて騎兵部隊の底上げも捨てがたい
>>344 >>346のいってるとおり有効だったよ。
9章で無駄にナイツ落としまくったから☆50じゃなくて☆100になってたけどな……。
>>382 平民プレイ以外やよほど悪いカップリングではないときはオイフェにしてる。
変な偽者も現れた
>>347が可哀想。
お前ら、あんまいじめてやるな。初プレイなら仕方ないだろう。
イード神殿はシャナンがどうしても喰らってしまうパターンにはまったなら
セリス隊と合流させるまで逃げて再度突入すればいい。
レンスター組の攻撃とかもはさんで乱数調整して皆殺すのもあり。
レンスター組は隊長のジェネラルさえ倒してしまえばしばらくは増援は呼ばれない。
祈りを発動させてフィンで全滅させるか
チクチクとソードアーマーを減らして一気に潰すか
もしくはレンスター城を捨てて逃げ回るか。
いずれにせよサンダーマージは脅威なので即時粉砕するといい。
なんにせよまず耐えることを優先すればクリアできると思う。
ちなみにレンスターの一番右の村にはスピードリング
ダーナの左の村にはシールドリングがあるから盗賊退治はしといたほうがいいぞ。
>>382 ナンナがいい。(ラケ、ベオ)
正直デルムッドにも勝る強さを誇れる。
連続も必殺ももとから付いてないからもったいないこともないし
前線に突っ込むことでカリスマの効果も使いやすくなる。
オイフェには☆なし勇者の剣
386 :
347:05/02/11 23:55:07 ID:???
ありがとうございます、
>>384さん。これでも駄目ならパティか
シャナンは見捨てることにします。
パティはともかく、初回プレイでシャナンを見捨てると苦労しそうだな
レンスターの方は結局諦めるのかね
388 :
怪盗X:05/02/12 00:10:02 ID:foiAz8HO
>386
シャナンは強い。
>>386 パティの親って誰?ってかその二人かなり使う(特に初回は・・・パティはそれ以降も・・・)からそれは厳しいんじゃない?
もう茶の掲示板行けよ。
おせっかいが無駄に丁寧でかえってわかりづらいレスしてくれるから。
正直
>>347はゲームやらんほうがいいと俺は思う。
いいじゃん別にさ。暇なんだし。
何が楽しくて2ちゃんで罵倒されながら教えて君やってるんだろうね。
出来はピンきりとはいえ攻略本一冊あればクリアには困らんのに。
リア厨の考えることはわからんよ。
攻略本買う金も無いからここで聞いて、
ゲーム買う金が無いからエミュに手出すんだろうな。
バイトして自分の金持てるようになれば大分価値観変わるだろうが…
動機が金がないからなら、バイトしたところで価値観変わらんよ。
2ちゃんで他人を罵倒するやつもわからん
見ず知らずの人相手によくそこまで言えるもんだ
邪魔だから
終章の闘技場、リーンで最後までやってたら1時間以上かかったぜ
5番目以降の奴ら、一匹あたり10分以上かかった
簡略化か早送り機能がマジで欲しいと思った
>ゲーム買う金が無いからエミュに手出す
・・・もうちょっと普通に考えられんのか、アホだねこいつ。
いいじゃん、聞いても。ってかそのためにあるんじゃん。攻略本と違って臨機応変な対応可能だし・・・。攻略本製作者以上にやりこんでるひといそうだし・・・。
言ってることがおかしいから叩かれたんだろ。
まともだったら叩かれることはなかっただろうよ。
こんなレゲーの進行遅い板じゃむしろ初心者の教えてくださいはいい話題になるんだがな。
態度がエラそうだったりするとアレだけど、今回は別にそういうわけでもなかろう。
というか、なんでこんな過疎スレに荒らしが来るのか謎過ぎるな。
今回はアレだったからな。荒れても仕方ないだろ。
パーフェクトな知識をお持ちの方以外お断りってスレじゃないんだし。
初心者ウゼーと思うなら、上級者スレでも作ってサロン化すりゃいいじゃん。
初心者の質問にもいつも皆答えてるでしょ。
知りたいことだけ聞けばいいのに、ごちゃごちゃいったから、皆いらいらしたんでしょ。
戦略ゲームの視点から、君達の好きな章(場面)はどこですかね。
私は三頭の竜作戦に燃えまくったので9章。
敵の作戦を知ってそのままセーブしてしまい、慌てふためいた覚えがある。
フィーの単騎村落防衛も、村が固まって配置されてて地味に燃える。
あとキラーアーチ乙。
聖戦の攻略本はおびただしい数が出てるが、
情報無しで苦しんでる奴をクリアに導けるような役に立つものあるかね?
その時のプレーヤーの自軍戦力がどのくらいか分かんないから、
あいまいな攻略法しか書けないでいるのばっかりな気瓦斯。
少なくとも乱数について触れている本は見たこと無い。
>戦略ゲームの視点から、君達の好きな章(場面)
歩兵を活かした戦いができる場面が好きだな。
特に一つ上げるなら2章のスリープの杖もってる城主を攻略するところ。
騎馬兵はマップ左上の攻略を終え折り返している途中だから、歩兵だけで攻略してる。
早めの攻略目指すと機動力の問題でマップ攻略に歩兵を使える個所少ないからうれしいよ。
多勢に無勢で、冷や冷やしながら戦うのも一興。
>>407 眠らされたところにロングアーチがヒュンヒュン飛んで来るから余計いやらしいな
あの顔は本物だなと思いつつパラディン三兄弟を特攻させた初回プレイ
三頭の竜は竜が三匹じゃなくて頭が三つある竜だと気づいたのはいつだったか
>>408 3兄弟が狭い通路にいるアーマーに襲い掛かかり
3人とも眠らされて直接攻撃のポジションも間接攻撃のポジションも塞がれた時は
かなりやるせなかった。
411 :
565:05/02/12 12:07:12 ID:???
まあ三兄弟はお姫様よりも特攻がお好きだからな。。。
CC済みデューとかでおびき寄せ待機してると特攻しちゃって乱戦になった事数知れず。
2〜3章の流れが一番好き。戦力も整ってきて、騎馬隊とのぶつかりが良い。
一番嫌いなのが4章。
シレジア好きだけど、ダルいんだよな森がちの地形とか、強制でやたら待たされる
展開とか
>>401 ここが進行遅い板ですか…
内容がなくなって下差路に移転してもずっと無駄に流れ早いままなんだが。
スレ1〜10でほぼネタは出尽くしてる。
たしか5くらいから駄コテが来て荒れ始めてたけど。
…そういやあの駄コテって
>>374みたいなやつだったな。
ランスリッターの名前をもう少しひねってもらいたい件について
質問です。
闘技場で負けてHPが1になって、
その状態でマップの敵につっこんでった場合に
祈りのスキルは発動されるのですか?ほとんど無敵な気がするのだが。
全員が突撃持ってそうな名前だな
突っ込んだ挙句に壊滅状態になって、助けてくれた友軍まで巻き込んで敗戦
レンスターっぽいね
>>416 多分されない。されたところで意味ないよ。
祈り持ちが城から1ターンで敵と戦える場面なんて無いし。
いちいち聞く前にてめぇで試せばいいのにね
次の質問は
「怒りと待ち伏せを組み合わせたら〜」かな?
怒りと待伏せを組み合わせたら、怒りが無効になるから注意。
レクティルは最大の地雷。
>>405 一番好きな章(場面)ねぇ・・・
全部やりがいがあったけどあえて言うならば
2章の全体かな。
ノディオンの救援、値切りの腕輪を取るためのハイラインの速攻制圧
その後アグスティ軍の迎撃とマッキリー城攻略のために戦力を2分しつつアンフォニーの制圧
なによりヴォルフの強いこと強いこと。
さらにレヴィンを本城に送るために戦力扱いできなかったり
フュリーが特攻してくるのやたら遅かったり
スリープはうざいけどサイレスをディアドラからエーディンに移す金がなかったりと
総合A目指す場合でも目指さない場合でも2章が一番やりがいあるなぁ。
味方の武器もよわいしね。
このゲーム序章、1章は敵が斧で物足りない
3章以降は味方が強くなりすぎて物足りないって感じだった。
一番苦戦した2章がやはり( - _ - )イイ!
2章は音楽も最高だったしな。
まぁ一番移動がめんどく感じたステージも2章なわけだが・・・
2章は難易度的にもイイね。歩兵と騎兵の部隊分けがなんか戦争っぽくてまた好き。
漏れは3章も味方が強いとは思わなかったな。クロスナイツに苦戦。
行ったり来たりもあるし、ターン数節約するのが大変だよ3章は。
ところで音楽と言えば、各章の音楽はどれも神だと思うが、章以外で好きな音楽ってある?
漏れは栄光なるグランベルなんかが好きなんだが。あとは危機2とか。
サントラもってない人はイマイチわかんないかも。スマソ。
ユリアとセリスがはじめて出会った時の音楽がいい。
高音の奴ね。
3章そんなに苦労したかな?
マディノ落とすのに5ターン
シルベール落とすのに11ターン
オーガヒル落とすのに20ターンくらいしかかからんかった。
むしろ村を開放する手間が大変だった。
曲名忘れたけど2章のラストのシグルドとエルトシャンの会話とかで流れる曲が好きだな
5章末のディアドラとの会話→メティオどかどか→マップメドレー?
の流れが最高に好き。
他にも仲間入り、対アルヴィス、対ユリウス、会話曲いっぱい。
好きな曲ばっかで全然絞れない。
>>426 クロスナイツ戦系って慣れれば慣れるほど楽になるよね。1回目はすっごく苦戦したけどね。2回目くらいになると要領がわかるんだよね。エルトシャンに近い部下には戦う相手を考える・・・とか。
さり気に、仲間になる敵が仲間入りのアレンジだったりするのな。
こういうタイプのゲームって他のRPGやアクションみたいに
ラスボス戦にアツい曲持ってきて一気に盛り上げ、ってのが
難しいよね…
ラスボス曲一瞬しか流れないし。
対アルヴィスも対ユリウスも嫌いな訳ではないんだが
もうちょっと物足りないと思ってしまったり。
ならボスに遭遇するとそのテーマがフィールド上も流れるシステムってどうよ?
434 :
565:05/02/12 23:45:36 ID:???
今日、砂漠でキュアンとエスリンが死にました。
クロスナイツは誘導して手槍の反撃で倒せば終わり
せっかくの☆5に全く意味が無い
>>435 でも一回目とかってそれがわかってなかったりするから、強く感じるんよね
j;;;;;j,. ---一、 ` ?--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; うお!ミストルティン、魔防上がるし必殺あるし
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ エルトシャン強ぇ〜〜〜! アレス最強〜〜〜!
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;>
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f そんなふうに考えていた時期が
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `! 俺にもありました
>>432 そんな君はアルヴィスやユリウスを眠らせておいて、
スピードリングを持たせたジャムファバルで突撃敢行だ。
倒してしまわないように武器はキラーボウにしておけば
1曲ループも夢じゃないぞ。
暗黒竜最終マップの敵フェイズや外伝最終マップの自軍フェイズなんかは
まさにアツい曲で一気に盛り上げるってノリだった。
スレ違いになるが、音楽では外伝が個人的にはシリーズ最高だなあ…。
聖戦も良い曲は多いんだが、局所局所で個々の曲が強い主張をしてるようで、
作品全体を通しての構成って感じがしなかった。
>>439 そうかな・・・、はじめは・・・支援とかよりも、アイラの強さにほれてて、何とかなるだろ、みたいな・・・・略
>>441 釣りとしても精度が悪いな。
100歩譲ってアイラの強さに惚れてたとして、実プレイでアイラに何とかさせようとしたら、
手槍持った騎兵の群に歩兵一人で何ができるのかという問題に直面するだろ。
ルアーをレヴィンに変更しとけ。
>>442 確かにそうだったな。レヴィンの方がいい。すまなかった。
444 :
ゲーム好き名無しさん:05/02/13 01:33:34 ID:nxYrtpTo
此処は釣りに敏感な奴が多いな。年齢層が低いせいかな。
でも聖戦で年齢そう低いってこともあんま無い気がするけど。
聖戦は終章の曲がいまいちだな。
悪くはないんだが盛り上がりに欠ける。
紋章2部のラストの音楽は最高だった。
クロスナイツはレックスを手斧装備で森に配置して削って楽勝だな。
数も多くないし。
ところで・・・
小6の頃に発売したばっかりの聖戦を買って兄貴が先行で進んでいた。
クロスナイツ登場でシグルドでもキュアンでも仲間にならないエルトに兄貴は嘆いていた。
結局エルトを殺し4章へいった頃俺は3章へ進めた。
ラケシスで説得してたら兄貴がこういった。
「ラケシスって仲間になんの?」
翌日・・・序章からやりなおしている兄貴がいた。
そんな小6の生温い日々を思い出した今日この頃。
>>440 つかラストが盛り上がったのって外伝だけだよな。演出も音楽も展開も最高。
外伝だとセリカ軍の村の音楽がかなり良いな。波止場や隠れ里とかで流れる曲。
>>445 漏れはあの落ち着いた感じの曲がすごく合ってると思う。
あの場で勇壮なメロディとかは逆に違和感あるような・・・。
>406
あのでっかくて黒い本
詰めとかやってたヤツ。
>>451 聖なる書だな。家でも愛用してるよ。
データ本としてもお世話になった・・・
5章の壮大な音楽が最高だ。
できればランスリッター全滅のところも、この音楽のままにしてほしかった。
実際の、あの辺に明るい音楽のせいで悲しみも半減だ。
俺はなんと言うか、「トラキア参上」(勝手に呼んでるが)みたいなアレがなんかテンション上がるな。
キ、キター(((゚д゚;))))みたいなあの始まり方カコイイ。
シルヴィア闘技場なげぇぇぇ
相手はバロンでボルガノン持ち。大盾もでるし最悪やでこれ
1ずつコツコツと削って既に20分。あとHP15も残っとる
>454,456
バンブーダンスみたいな。あれいいよね!
9章敵フェイズ?
てん♪てん♪てん♪てん♪てん♪てん♪てん♪てん♪
(パッパカパッパカパッパカパッパカパッパカパッパカパッパカパッパカ)
ちゃっちゃっちゃ♪ちゃっちゃっちゃ♪ちゃっちゃっちゃ♪
ちゃっちゃっちゃたらら〜♪
ンパパパン ンパパパン ンパパハ ゚パパパハ ゚パパパン♪ みたいなヤツ?
自分は3章と5章が好きだな。
子世代のは、なぜかあまり印象がないな。
うわ〜「゚」がズレてもーた
10章いいよ10章ー。
これぞ世界開放のために戦うBGMって感じ。
あと個人的に闘技場でずっとほったらかしたら流れるBGMが好きだ。
漫画よみながらやってたらびっくりしたぜ。
漏れはシレジア軍敵フェイズなんかが好きね。あのマーニャ対パメラのところを思い出す(つд`)
464 :
454:05/02/13 18:35:04 ID:???
>トラキア音楽
ん、まあ文字だからワカランけども皆さん同じようで安心した。
5章はやっぱなんかイイよな。なんか背負うものがある音楽。
よく聞くと5章の音楽は会話1のアレンジなんだよな。フォルセティ継承とか、大地の剣とかのイベントとかの悲しいやつ。
466 :
454:05/02/13 18:42:59 ID:???
?
>>459、460さん
あれ?微妙に違うのか?行動時の音楽?
オーガヒル海賊の行動時の音楽とトラキア行動時音楽は一緒だが、
あの登場の音楽が好きだと言ったけども。
ズンちゃっちゃっちゃたらら〜♪ ズンちゃっちゃっちゃたらら〜♪
た〜 ららら〜 たらら〜ら〜ら〜ら〜♪ た〜 ららら〜 たらら〜ら〜ら〜ら〜 ♪
みたいな。っていっても文字じゃ表現しづれぇ。
あの黒〜い雰囲気の。
あとは序章のシグルドとアルヴィスの会話の音楽とか荘厳でイイな。
>>466 わかった。あれだな。俺にはわかった。
敵メッセージ3、だ。サントラ持ってる人は聴いてみれ。俺も好きだ。
あと、オーガヒルとトラキア軍は音楽違うぞ?
あ、わかったわかった。
字でも意外とわかるもんだねw
初めてオールA取った
挑戦前はこんなの無理だろと思っていたが、LvUP時の乱数調整さえすれば案外簡単だね
ターン数15、EXP4200、敗北数2の余裕があった
>>459 776のトラキアテーマにもちゃっちゃっちゃ♪の部分は残ってたな
えらい地味な曲になってたけど…
終章の音楽、確かに盛り上がりには欠けるかもしれないが
なんかノスタルジックで好きだ。
グランベルに帰還してきた気持ちとか
「優しかったお兄様」をあぼーんせねばならないユリアの感傷とかを
勝手に混ぜて聴いていた。
ちなみに曲ではなく物語でいえば一番好きな場面はどこ?
俺は3章のエルト編と甲乙つけがたいけど
9章のトラバント編がが一番ジーンと来る。
トラバント王はトラキアの民の王としては素晴らしかったと思う。
きっと国の窮状に見かねてリカバーリング売ったんだろうな
トラは漏れも好きだが、コイツとアルヴィスはスレを荒らす要因になるから注意が必要
そうね、漏れも一番好きな敵だったらトラバントかアルヴィスで悩むところだな。
最後の言葉がカコイイのでトラバントを推す。というわけで9章対トラバント戦に1票
FEは敵のドラマだよね、やっぱ。GBAやってみると魅力的な敵キャラっていかに大事かがよくわかる。
魅力的な敵(もしくは悪役)ってのはゲームに限らず大切な要素だよな
アルヴィスは終章マンフロイの「奴は聖戦士ファラの〜いずれは敵に〜」みたいなセリフで好きになった
俺は、10章のやり取りだけでは奴のことを好きになれなかった気がする
アルヴィスは曲はカッコいいんだがいまいち盛り上がらなかったなぁ。
前半の仇討ちなんだしもうすこしどっしり構えていて欲しかった。
まあ単に俺が話を読めてないだけなのかも知れないが
ナーガ対ロプトの陰であっさり流されちゃった感じが…。
トラバントも同じような受け取り方したんだが、
レンスタートラキア関係の話とかも含めてちょっと評価高め。
ただアリオーンにはもっとスポットを当てて欲しかった。
曲に関してはトップクラスに好きだ<対アルヴィス戦
聖戦の系譜の物語って世間的には一応アルヴィスを倒した10章で終了してるんだよね。
敵の国のトップを倒して父の敵討ちを果たしたわけだし。
ユリウスVSユリアっていうのは何となく竜族の尻拭い的な感じがする。
それが実の双子だから余計人間として悲しいというか…。
銀の槍持ってきて、葉っぱ如きでも十分渡り合えるのが彼らしくて好きだな
>>479 まぁそこはユリアがドラゴンナイツとともに全滅させるわけだけどな。
リザイア大活躍な9章だ。
まぁ、聖戦はつめこみすぎて個々のエピソードはどうしても駆け足になってるからな。
容量の大きなハードで全20章くらいになってたら、微妙なアルヴィスやトラバントももっと書けただろう。
全20章だとしたら何周もやる気おきない悪寒。
あれくらいがギリで「もっかいやってみるか」と思える。まあ、そこは個人差あるだろうがナー。
>>481 それはティアリングサーガのような作品になると思うのだが。
あれは長すぎだぜぇ・・・
聖戦は頑張っても1日1章って感じがいい。
何週もやる事前提より、まず一回やるのに満足する出来にするのが大切だが、
加賀の力量じゃあれ以上長くすると、個々のエピソードの良さよりも
中だるみ感の方が強く感じてしまうだろうな。
紋章の2部ですら途中どうでも良かったし。
紋章2部はアカネイアの追っ手から逃げる場面と
ガトーのところに行く場面が異様に長かった。
カダイン屋外戦
火竜の谷
はいらんかったなぁ。
>>462 10章の音楽はいい!聖戦で一番好きだ。
10章は物語の流れも好きだな。
アゼ父アーサーとティニーの章ってイメージがある。
まずはティルテュの子として敵ヒルダを討ち、従姉妹のイシュタルと戦火を交え、父アゼルの遺志を継いで伯父を運命から解放する。
セリスもいいけどやっぱ魔法兄弟の章だ。
>>386 その後、シャナン、パティはどうなった?
俺のファーストプレイでは、パティがリターンリング継承してたので、シャナンにバルムンク持たせた後、飛んでたよ。
シャナンは、1ターン目全力で移動すると、敵が追いつけないので、
1歩前でパティとの会話をしておくと、1ターン目にソードファイター1体だけと戦闘になり、1体撃破できる。
その後、全力で逃げて(パティをどうするか試したこと無し)、城側から追いかけてくる敵とは一切戦わず、
挟み撃ちで向かってくるほうの敵だけ倒して脱出し、セリス隊と合流すればよい。
フィー(フェミナ)とセリスの応援だけで、凌げると思う。
不安ならナンナ(ジャンヌ)でも付けるとか。
ファーストプレイでは、リブロー継承してたから、なんとかなったけど、
セカンドプレイは、リブローなしできつかったな。
イード城は、回復なしで乗り切った。
ちなみに、上記方法でマッタリやってると、クトゥーゾフがフェンリルの書を見つけ出して、やっかいなことになったから、早めに倒すように。
普通に平民プレイしたいときは、恋人ができてしまった女性キャラに死んでもらえばいいのかね?
平民オールAだとカップル成立前にクリアする必要があるが
>488
つトールハンマー
491 :
490:05/02/14 15:12:58 ID:???
すまん、488をよく読んでなかった、
初めてオール代替ユニットをした時は成長率の悪さに驚いたな
ほとんどがオイフェやヨハ兄弟と同程度にしか育たない
その分イベントで能力UPが多いから、使い物にならないということは無かったが
まあ産ませた子の場合成長率が良すぎるんだけどな
完全にボーナスっつーか
ただでさえ親の1.5倍の成長率で神族ボーナス付きだからな
最低の組み合わせと代替ユニットの比較前にやってたよな、
どっちがましなんだったけ?
アイラの子供は確実に代替より強いだろうが…
序章からマップ広すぎでよくわからんからやめた
テキトーにやっていいんかな
おk
498 :
ゲーム好き名無しさん:05/02/14 20:46:25 ID:9xFBebDP
ラケシスをだれとくっつけるか迷ってます。
レックスかフィンか?
レックスだと追撃ないし、
フィンだと成長率が不安なんだよなー
ちなみに他はアイラはノイッシュ
ブリはホリン
アゼルとティルテュ
神父とおごり子
エーディン、ミデールです。
>>498 おいおい、このスレ一押しの
ベ オ ウ ル フ
はどうしたんだ、お前さん。もしかして仲間にしなかったのか?
斬り殺したんだろうよ
501 :
ゲーム好き名無しさん:05/02/14 20:51:25 ID:c7As0RO1
親世代で見るとデューの会話が悪くない
子世代で見るとフィンとナンナの会話が悪くない
能力的にはベオ辺りが安定している
5章のベオの会話は無視ですか
505 :
498:05/02/14 21:08:46 ID:9xFBebDP
べオは論外でお願いします。追撃もってるし、フィンと迷ったのですが、
成長率では、フィンのほうがいいときいたので、
(幸運だけは相当違うらしいです。)
他にもジャムカ、デュー入れてません。
ようはラケシスの場合、
レックスとフィンのどちらが得なのか迷っているだけなんです。
アドバイスお願いします
↓ここからフィンベオラケ論争開始
フィン×ベオ×ラケは流石にアブノーマル好きな漏れでもきついぜ。
509 :
ゲーム好き名無しさん:05/02/14 21:18:20 ID:gNioQcvk
ベオ論外って言う前に考えてもらいたい。フィンにしちゃうとフィンの武器が7章で弱くなる。おまけにフィンは3章までに成立しなきゃいけないから。
ラケシスだと特に(2章でナイトリングのために多分前線に出さないと思う)成長させにくい。
それに、デルナンは支援だけって割り切ってもいいくらい・・・。だから、フィンにするならベオを奨めるし、やっぱり嫌ならレックスでいいと思う。そんな私はホリンだったりする。アイ&デュー大好き。HP高くなきゃいやって人以外にはかなりお勧め。
>>505 スキル的にもベオウルフ一択。
おまえさん、待ち伏せと祈りとエリートがそんなに役に立つと思ってるのか?
それのフィンとベオウルフの成長率は殆ど一緒。
自分で調べてからいえよ、そういうことは・・・
みんな釣られすぎ
レックスとフィンどっちがいいかってことだと、レックスかね。推奨は。
どちらを選んでもデルナンの戦闘力はションボリなことになるので、
防御の成長が良いレックスで完全にカリスマ支援要員として割り切る。
フィンは何かこだわりがあるならともかく、単純な有利不利だけ考えたら選択肢としちゃ邪道。
>>511 悲惨さの意味合いが違うと思う
5章の会話は皆が漠然とだが破滅の予感を感じているから悲壮な感じが伝わってくる
(クロードは予感ではなく破滅の運命にあると知っていたが)
ベオはラケシスが本当に愛していたのは自分ではなく兄貴ということを気づいていたと言う
ラケはそのことについて何かを言おうとするが、その前にベオに去られる
>>515 それで6章になってデルムッドがヘズル強だったら笑えた
>>514 流石にレックスだったら、フィンだろうよ、いくらカリスマ要員つったって
追撃無いのは惨め過ぎる、後半は守備より回避のほうが重要だし。
レックスを押すかな。
装甲の成長率が半端じゃない。
カリスマ要員として前線でバリバリ動ける。
エリートでLv30もすぐに可能。
ナンナは杖であっという間。
デルは盗賊剣で壁してればいい。
もともと良い剣は本数足りなくなるから
デルナンが戦闘要員である必要も無い
エリートで戦闘しなくても育つから追撃も要らない。
さり気に力上がるから、特に低火力でもないけどね。
あの悲壮感がいいんじゃないか>ベオラケの会話
妄想の余地がなかなか広くてよい。フィンラケは下手に長い時間一緒に居れる分だけ脳内補完しづらいんだ、漏れは。
どっちもそれなりに萌えるけどね。
>>517 でも、レックスをフィンに変えた事による戦力の上乗せより
フィンの装備弱体化による戦力ダウンの方が大きいかもしれん。
しかしウホデルは連続のみで弱すぎるな
フィンデルかベオデルなら終章でも充分戦力になる。ハンニバルの銀の大剣でも持たせるのがおすすめ
どっかでまとめ出てた気がする。
戦闘力追求ならベオウルフ
支援力重視ならレックス
ドラマ&プチ戦闘力ならフィン
>>519 文章の一部に矛盾があるようだが・・・・
防御向きならウホ。攻撃向きならフィン
元来のHP成長率と血のおかげで防御力とHP伸びるからな
複数回攻撃されるような所にデルナン置く事が下作になるし
フィンラケにどういうドラマがあるのか誰か教えてくれ
例えばレクアイにドラマがある、と言われればすんなり納得できるがフィンラケはどうもわからん
ドラマはどれ選んでもそれなりだとは思うが…まぁ、いいか。突っ込むとまためんどくさそうだしな。
>>520 フィーに槍継承しとけばいいんじゃないか?7章の段階なら、
フィンは鉄槍で充分だと思うんだけど。
ドラマ云々はそこらへんに転がってる二次創作読めばお腹いっぱいじゃないのかな。
凄いフィンとかな
530 :
525:05/02/14 22:02:22 ID:???
バーハラの悲劇以後の話はフィンじゃなきゃいけないのはわかるけど、
親世代で恋愛させるのならフィンのところにノイッシュとか当てはめても同じ「騎士とお姫様」だと思う。
特別ドラマがあるように言われるのは何故だろうと常々思ってた
>>530 たぶんベオがおっさん臭くて、胡散臭いからだろうな。
>>530 私はノイッシュのほうが好きだ。
あの会話かっこよすぎ。
533 :
525:05/02/14 22:05:36 ID:???
納得した
つまりフィンが腐女子好みの顔だったと言うことか
荒れる原因の話題振ってスマソ。名無しに戻る
マンガやトラキアでフィンラケ話が出てくる前には割とマニアックなカップリングだったわけで
今現在の狂信的な支持はあくまでも後付け的に二次創作から逆流してるだけじゃないかね。
まぁ、それが悪いってことは全くないけどな。遊び方は人それぞれだし。
でも、「これが公式だから」厨だけはマジカンベン。
フィンは後半ヒゲ付きで出てきていたらどうなったんだろうな?
オイフェでさえあの凋落っぷりなんだから
俺が
>>504で言ったアレクが完全放置されてる件について
>>536 俺は、逆にアレが好きじゃないんだよな、後ろ髪伸びただけだしな。
もっと残酷に時間の経過を感じられるおっさん顔にして欲しかった。
メチャメチャ苦労したはずなのに、オイフェより年上であの顔は奇跡だよなw
>>537 ごめん、アレクは微妙すぎ・・・
っていうか、むしろ推奨?スキルがさびしいが・・・
どうだろう・・・
見切りつける意味あんの?
このスレを読む前にいろんなサイトを見てフィンラケにしてしまったんだけど
いのりの剣が無駄になると気付いて失敗したなと思ったよ
でも逆に考えれば、パティかフィー辺りにいのりの剣を渡せるってことだから、これはこれで良かったのかも?
あと、デルって成長率はイマイチかもしれないけど、じっくり育てたらフォレストナイトだからかなり強くなるよね
パワーリングさえ与えればソードマスターに匹敵する最大パラメータになるし
アレクって剣Bまでしか継承できないから不便だよな
・・・・正直、誰くっつけても他がALL平民でもない限りエースではないと思う。
どうにせよ一番の使い道は支援、ナンナは走る杖ではあるけど・・・。
いいじゃん、誰でも・・・。アレクでもw
>>543 デルムッドは(父親次第だが)じっくり育てなくても普通に使い勝手のいいキャラだと思うぞ。
さすがに騎兵仲間の少ない6章では死神ブラザーズのせいで霞んで見えるけど。
デルの成長率が悪い?なにを言いますか。
アレクだろうとフィンだろうとベオだろうとSKLもSPDもDEFも40%超えてますよ
フィンならLUKが70%で更にヤバイ。ちなみにベオは40、アレクは50
ATKは神族修正つくし、穴がないよステータスに。上限値高いからCCボーナスも高いし。
>>547 親世代に比べりゃ全然良いんだけど、剣専門キャラだからどうしても死神兄妹と比較してしまいがちなんで・・・
せっかく高い神族修正なのに、ATKの上限だけ低いのが
ジレンマなんだよなぁ
カリスマ持ちの騎兵だぞ。
戦闘能力を追求しなくてもいい唯一のユニットだろ。
まさにレックスの出番だと思うけどな。
エリートでLv上げも楽なもんだし。
これで会話イベントさえあれば。。。
しかしマスターナイトに次いで上限値の高い騎兵である
…神器使えないけどな
カリスマ持ちだからこそ大事に強くした方が使い勝手良いと思うんだけど
前半のラケシスは切り込み役やってくれて、且つカリスマで他キャラが攻め込む足場になってくれたし
エリート勿体無いよあの2人には、シルヴィアにつけたほうが
有効に使えるよ。
カリスマの存在が大きいな
こいつら戦える必要は無いんだよな。
周りは化け物ばっかだし。
準前線でカリスマ出せればよし
デルムッドは親から換金用の武器を継承してれば闘技場だけでLV30も可能
カリスマあるから戦わないってのはおかしい希ガス
少しでも戦力は多いほうがいいとは思わんか?
話変わっちゃうけどさ、初回プレイ(何年前だろ・・・)でカリスマ甘く見てなかった?
うまく使わなかった。
>>548 むしろ、アレスを始め騎兵の戦力が高い後半じゃラクチェやスカサハの出番は少なかったり。
リーフ・セリス・アーサーあたりに随伴して20%上昇つけれるデルナンの存在価値は驚異的。
ベオ親なら地味だが強力な戦闘力を発揮するし。
やっぱりラケシスの相手は賛否両論だな。
選ばないならベオウルフ一択なんだけどな。
>>556 自分のカリスマは受けられないというデメリットがあるからね
まあ誰が親でも全く戦わないわけじゃないけど
強敵は支援した味方に任せて自分は弱い敵をいたぶる=突撃マンセーという事になりやすい
まずデルムッドが勇者の剣を持って敵を1匹倒す
セリスが指揮官を倒す
他のキャラがなだれ込む
これが個人的には王道パターン
突撃って結構使える気がしてきた今日この頃
特に連続、追撃があると強い。そういう理由でノイッシュの突撃は弱い
とりあえずアーダンの名前が出てこないあたり
みんな真面目に考えてて偉いなと思った
大楯あればなぁ…無きゃレックスに全て劣るのが不憫だ。
>>564 完全にレックスの下位互換だから。勝ってる部分って武器の受け継ぎ位じゃないの?
デルムッドは適度に強い便利なユニットかなと思ってる
>>563 ノイッシュは突撃が出ても結局倒せませんでしたって事になりやすいからな
>>559 そもそも、
>>498が「ベオウルフは除外」という縛りをつけるから議論になるんだよなぁ。
まぁ、その方が面白いからいいけど。
追撃だけあればデルムッドの強さは中堅以上だろう?
カリスマ+連続+剣+騎兵+騎兵の中ではトップクラスの上限値+剃りこみ。
これ以上何を求めるね?
それでも家では盗賊パパでヘタレな剃りこみだがなー。
>>498から一気に加速したな
・―――スレは音速を超える
俺はデルムッドは★銀剣持たせて完全に突撃隊長だけどな
★勇者剣のセリスとコンビで真っ先に突貫してカリスマフィールドを生成する
あのパラメータ上限で追撃連続突撃って強すぎだろ(これベオ父の場合だが)
足遅ぇ流星兄妹とか、所詮闘技場の花だよ
デルは騎兵キャラではトップクラスだと思うんだけどなぁ。
そりゃ神器持ちには劣るけどそれでも雑魚クラスなら1回の攻撃で倒せるだけの攻撃力はある。
ベオでもフィンでもどっちでも攻撃力、技、HP、守備はほぼ変わらんから
LUK補正のいいフィンとくっつけるのがいいと思うんだな。
祈り発動で地雷扱いもありだし。
死神兄妹は歩兵というのが最大のネックだ。
騎兵の強い子世代後半では戦闘すらさせてもらえない状況が多い。
俺のED後の戦闘回数見てるとデルは親世代、子世代、全部含めてトップの戦績を誇っている。
ちなみに祈りの剣をフィーに持たせるとこれまた強かったりするのは周知の事実。
ところでフォレストナイトの上限値はいくつよ
STR23 SKL30 SPD27 DEF23
主要なのはこんなもん
>>573 さすがに祈り頼りで地雷はしんどいというか、カリスマ持ちの仕事じゃないだろう。
デルに準エース級の働きを期待するなら、突撃まできっちり持たせたほうがいい。
>>577 敵部隊にむかって特攻
祈り発動、必殺武器、連続、追撃でほぼ殲滅
カリスマフィールド形成して後続騎馬部隊が残党狩り。
これが俺のデルの使い方なんだが・・・・だめ?
>547に対する>548が分からんのだが。
こと成長率に関して、デルナンが双子に劣ることなんてないぞ。
単純に全部足し算すると、ラケはアイラより5%上なんだから。
その理論でいってしまうとエーディンはもっと上ってことになっちゃうけどな。
祈りの意味は無いな、それじゃ。
反撃で全滅させるから地雷になるんだろ。単騎でも問題ないし。
カリスマが生きないよ、地雷じゃ。
カリスマの仕事は壁役の後ろを支え、壁役が撃ち漏らした敵を前に出て倒すこと。
祈りなんてもしものための保険であって、普通使わない。
やはり突撃。
>>579 そこは流石にスキルの問題だろ…アイラのスキルが完成してしまっている。
フィンは祈りよりも運が大きい気がする。
>>579 >>547は単純に成長率の数字だけの比較を提示して、
>>548はそれはそれとして踏まえたうえでその他の要素も加えての総合評価で比較してるだけじゃ。
デルムットは限界値低いから糞
フィン父以外は糞になる
突撃は下手すると自分も死ぬから怖いな。
>>585 その理論だとセリスとかアレスとかは糞以下かな
>>587 神器最強、デルムットはレスターの次にゴミ
カリスマも祈りも強力なスキルだが、カリスマと祈りの組み合わせはあまり有用ではない、でおk?
>>585 空気嫁
使えるか否かはスキル次第ってところがね・・・
アレスもあの豪華なスキルがあるからこそのミストルティンだし。
セリスなんて正直そう考えると地味だよな・・・
>>589 祈りってむしろ弱キャラ闘技場で育てるのに有用なスキルだと思うんだが
デルムッドもナンナも別に育てるのカンタンだからな
いや、父親がダメだとつらいかデルは
セリスはアレクだしな
>>580 ここで何故祈りが無意味扱いされるのかがわからん。
祈りでの1ケタHPの回避率がプラスされると命中が0%になる。
それでも敵はスルーせずに突っ込んできてくれるからほぼ掃討できると思うんだが。
それに別に反撃で全滅させんでも再移動のある騎馬部隊なら移動力の妨げにはならんしなぁ。
後続の歩兵部隊に任せてもいいわけだ。
地雷って全滅じゃなくて単騎での効率的ダメージを与えることを言うんじゃないのか?
>>591 勇者の剣使えれば大抵の闘技場は勝てるんじゃない?アーダソ父とかでも
ていうか、祈りを役に立てるようなプレイはまずい。
>>590 完全にティルフィングと指揮効果で戦う前提のバランスだからな。
バランス取れてるっちゃー取れてるが、面白みは無いわな。
陣を敷いて待つ戦いだとカリスマ持ちは2〜3列目だが、
攻め入る戦いだとカリスマ持ちが最初に攻撃に行くことが多いんだよな。
そうしないと他がカリスマ受けられないから。
自分の場合はアゼル父の時が使いやすかった。魔法剣で足場を作る。
暗黒竜からの流れで、「まず1手目は間接攻撃で削って…」てのが染みついてるのかも。
>>593 漏れが言いたいのは、単騎じゃカリスマ相手がいなくて戦場じゃ意味無いだろってこと
>>593 地雷ってのは単機で突出した位置に立って敵の攻撃を一手に引き受け、
反撃で戦力の大半を削り落とすような戦術・キャラのことを指す。
地雷とカリスマは方向性としては完全に逆を向いてるかな。
>>581の指摘が正しかろう。
清々しいほどの遅レスだが
>>486 漏れはグランベル帝国軍フェイズの音楽が好きだ。
♪タカタッタタッタッタ〜♪タカタッタタッタッタ〜
って感じの曲。5章と終章の曲はどちらも同じだけど、終章
の方が好きだ。
アゼルムットが一番半端で使えない
せめて魔力の上限が20以上あればな
>>600 しかし実は5章と終章は微妙に違うのであった。
祈りは特攻するときの保険みたいなもんだと思ってる
運と素早さを上げておいて、普段から回避率を最大にしておけば、祈りに頼ったプレイをする必要は無いし
それでもやられたときにこそ祈りが有効になってくる
ロードナイトの限界低いよなぁ
前半だとシグルド・キュアン以外の成長率の悪さ
後半だとリングの多さとティルフィングの性能でそう感じることは少ないけど
>>598 残党狩りでボスとか残ってる場合あるじゃん。
ヴァイスリッターのイシュタルとかドラゴンナイツのアリオーンとかリデール隊のリデールとか
祈りを有効活用すればボスの攻撃ですら100%回避も可能だし
その後もカリスマフィールドで高HIT,高回避で叩けるのは全然無意味じゃないと思う。
まあドラゴンナイツはリザイア、ヴァイスリッターはフォルセティというのがあるわけだが。
なんか勘違いがあるようだが俺のいってるのは先行だぞ。
後続に一人置いて敵全滅パターンじゃなくて
向かってくる敵にぶつけて削って次の自軍フェイズで全滅というパターンだ。
ロードナイトってティルフィングとセットで丁度いい強さのパラになるんだよな
>>601 カリスマ支援が主な仕事だから、ダメージ食らわない
間接攻撃中心も面白いんで無い?アゼルムッド速いし。
そのあたりがやっぱFEの主人公だよな
セリスがあまり強いとそれこそアレス・(フォル)セティ以外の存在が霞むし、
あれはあれでいいんだと思うけどね。
限界値を設けて各クラスのステータスを制限したのは失敗か、成功か・・・・
紋章なんてマリクが魔防以外ALL20とかいけたしなぁ・・・
むしろ物理攻撃の奴らも魔防以外MAXになるんだが
>>607 いつもアゼラケ厨はそうやって逃げるよな
カリスマオンリーなら眠りにくいバルムットの方がいいぞ
アゼムットは乱数調整くらいしか使えないよ
>>611 兵種の個性無いよりはあったほうがいいと思うよ
聖戦のパラ設定が適切かどうかはともかく、だ
デルは十分使えるってことがわかったんだけど、ナンナはどう?
個人的には光の剣使いにしたいのだが、魔力の成長率がなぁ・・・
地雷の定義ってなんだろう?と思うこのスレの内容。
単騎で突出した場所に置いて次の自軍の攻撃で倒すなら
>>605の内容はあってるし
単騎のみで全滅させるならあってないし。
でも単騎で反撃で全滅ってそうそうないんだがな。
俺の地雷というものが存在するのだろうか?
>>615 ナンナはまあマジでカリスマねえさんだな、ただの
二本目の勇者の剣とか持たせてみても大してパッとしねえ……
杖馬としての性能はマスターナイトリーフに劣る品。
スワンチカも 守備+20魔防+20 か見切りが付けば、あれだけ重くても十分脅威になっただろうに
>>615 ナンナは物理攻撃キャラとして扱いのがいい。
力24、守備24とデルより硬いし強い。
回避も同等。スキルも一緒。
祈り(なくてもいい)とカリスマと持ち前の回避力でセット進撃させれば鬼の強さだ。
>>616 まあどうでもいいけど、どのみち地雷としては剣専門のデルはイマイチだとおもう
彼より低性能でも手ヤリストのが役に立つことがある。
ま、デルに魔法剣持たせるぐらいなら素直に魔法つかっとけ、と。
>>618 その両方でいいよ、もう。鉄壁が聖戦の必殺で完璧に殺されてしまってる
つかティルフィングの活躍の場としてのブリアン隊だろ。剣三本でもあるが
5章の斧部隊と共にそんなもんだと思ったが
やっつけ負けのアレスが証明してくれる>地雷
中途半端なヤツがやるとやっつけ負けすると言うことを・・・
やはり地雷役はラクチェかスカサハ、バルムンク装備シャナン以外にはいないだろ。
最強の地雷キャラ
アゼ父アーサー(祈りのリング持ち)だな。
ティニーなんてリプロー要員だからアーサーにエルウインド、トローン、ボルガノン全部集中させてる。
高命中用にウインドあればなおよし。
>力24、守備24とデルより硬いし強い。
1しか変わらない訳だが
鬼の強さっておまえは…w
パラディンは アレス>ヒゲ>ナンナ
>>623 何で、フォルセティ外したの?間接すらも根絶やしにする
最強地雷だと思うのだが。
>>623 直間両用のフォルセティのが、はっきり言って全然便利
フォルセティ以外だと、リザイアユリアとか待ち伏せティニーとかかな
親世代だとシグルドが銀剣と手槍使い分けるだけで十分だが
ナンナは正直従軍慰安婦かと
>>626 フォルセティは命中0%でスルーされる可能性が高いのでダメ
ごめん、ナチュラルに魔法の存在忘れてた>地雷
フォルセティが一番いいな、多分。
でも敵を食いすぎてほかが目立たなくなるからあんまり好きじゃないな・・・
カリスマ→周りの味方の戦力アップ
地雷→しかし戦うのは自分
カリスマフィールド形成→自軍ターンでの戦法&敵が多いほうが効果的
地雷→反撃での戦法&自軍ターンになると残った敵はほとんどいない
かみ合わん
>>631 なんで自軍ターンで敵が少ないのがイクナイのかわかんねえ・・
カリスマなしでも勝てるならそれでいいじゃない。
んで残ったボスとか魔法とか強いのををカリスマ付でぼこればいいじゃない。
ていうか、地雷使う?
聖戦やってるとどうしても待ち伏せ戦法使うんだよな・・・
地雷は七章のアレスと終章のバイリゲッター壊滅の時しか使わない。
だからカリスマ持ちも十分戦える能力を持つべきだと思うが・・・
どのスキルを重用するかは自分の戦術にもよるんだな・・
>>632 それで生き残るような強敵にデルなんぞぶつけるのは怖すぎやせんか。
ボス級削るには力の低さがネックだし、パワーリングはちともったいないし。
普通に神器持ちかスカラク使って後ろで眺めてりゃいいじゃんという話。
地雷の一番の使いどころは2章のヴォルツのフリーナイトどもですよ
新品の勇者の槍withフィンの反撃で全滅。
>>634 そこで祈りですよ。
祈りを使って命中0%。
でもスルーされない。
これ究極
論点がずれてきてるな。
カリスマ持ちにに戦力があった方がいいのはそりゃ当然のこと。
問題は、そこで突撃じゃなくて祈りを良しとするかどうかってことだったと思うが。
>>633 俺もなるべく使わないでやりたい派、だから戦力は均一化したいんだよな。
皆そこそこ強くして、攻めのターンに全キャラ使って敵部隊を殲滅するのが好き。
>>635 経験値もったいないから絶対やらねー。
キュアンで削ってデューやアゼルの成長に使うからなぁ。
フィンって前半でLV20以上にあげると後半ほぼ闘技場だけで30いくしなあ
祈りって発動ターンのみ有効じゃなかったっけ?
>>633 後半もう全員LV30いくわー
ってなったら面倒なので全部地雷かな。
祈りリングのアゼ父アーサーなんて追撃、怒りでほぼ全滅してくれるし。
>>640 そのたうり。
ま、二章ヴォルツ隊みたいな、攻撃力が15しかないヘナチョコ共相手なら
都合よく発動して無敵化しやすいけどね。これ利用して祈り剣ラケで
壊滅させたりとか。
そういう計算ずくのプレイもたまにはありかもね。
>>640 その通りだね。
だから敵軍フェイズで命中0%になるように調整する。
できないなら別キャラだけど、元々回避率高いから1まで減らさんでも4〜7くらいでも十分いける。
ところで祈りって自軍フェイズで発動してそのターンの敵軍フェイズでも有効?
「フォル」セティは実のところライトニングやエルウィンドでも
地雷能力十分っつーか強すぎるぐらいだね
待ち伏せ怒りモードのティニーもマジで強い
>>642 >そういう計算ずくのプレイもたまにはありかもね。
たまにはっていうかFEって全部そういう風に進まないか?
ダメージ計算、回避率計算、命中計算て。
詰め将棋のような感覚でやってるんだが。
>>636 敵ごとに攻撃力も違えばその時々でデルの防御力も違うし
祈りを戦術に組み込むのはいろんな意味で無理があると思うのだが。
そりゃ、俺も祈り持ちが居てたまたま発動が見込める状況なら迷わず使うがね。
攻略評価狙いのときはやってみれ>ヴォルツ地雷
アンフォニーにシグルドキュアンフィンしか回さなくてすむからマッキリーを早く、確実に攻められるぞ
勇者の槍の星も稼げるし
>>645 俺は疲れるから流石に一から10まで計算ずくではやらん
金計算や村解放、アイテム受け渡しまで計画ずくでやらんと
オールAでは死亡、というのは分かるがのう
>601>613は実際にアゼルムット使ったことなんて無さそう。
ていうか、ラケの相手にベオ・フィン・ウホ・アゼ・アレクといった候補を
全部一度は使ったことある強者なんて一人でもいる?
計算づくで祈りが使えるなら賛否両論にはなるまい。
そりゃあよけるんだからな、いいもんだ。
でも正直そんなばくちは打てないよ。発動基準が厳しすぎるし・・・
乱数調整ではどうにもならんしな、祈り。
アゼルとウホはやったことないなぁ…
つかウホラケってマイナーでは?
なんで出てきたんだか
>>647 アンフォニーのアーマー部隊はどうすんだ?
エスリンいなきゃ回復できないぜ。
>>649 実際糞じゃん
魔力は半端でスキルはないしスリープ食らうはパラも平凡
魔法騎兵はアーサーと葉っぱでいいよ
ミデ公以外全部やった上での結論
聖戦の敵って混成部隊が少ないからね。
同じ攻撃力の雑魚が10体くらい襲ってくる局面が多いからそういう時は祈り狙える。
一人だけ攻撃力強い隊長には要注意だけど。
>>649 その中の4人は使ったけど、その時々でプレイスタイル変えてるしな、
単純に比較できない、ちなみにアゼラケはレベルアップ吟味を
やたらしたから使えたけど、しなかったらどうかは分からない。
>>654 とりあえず君のスタイルは騎兵中心って事だよな?
俺の場合、スリープ対象にデルムッドはまず選ばれん。
>>653 ごめん、そういえばエスリンも連れて行くんだた
そんでアンフォニー制圧後はレヴィンのところに直行してリターン、
その後アンフォニー城でリターン売ってラケにリターン買わせてさっき戻したシルヴィアとワープのディアドラとで経験値稼ぎ
アーマーはフィン&シグを森に置くとやりやすかったかも
ところでおまいら。
序章のスピードリングは誰に持たせる?
俺はCCするまでフィンでCCしたらベオかアゼルだが。
>>654 >597だが、正直ベオナンは削り役としか計算してないのでアゼル父で必要十分。
射程外から攻める戦術を好むので魔法騎兵は多いほど良い。
魔防なんて誰が父親でも上限まで育てるからスリープなんか食らわない。
…とまあ、プレイ傾向が違えば何が使えるかなんて全然違うんだから
君のプレイスタイルにおいて糞だからって一般論にしなさんな。
いなくなるまでずっとフィン。いなくなる前に中古屋に売る
前半はエリートリング用の金でいっぱいいっぱいでほかが買えないよ
>>659 それだと、7章時点でフィンが強すぎ反撃皆殺し状態になってない?
>>659 アーダン。他はほぼ全員それ無しでも闘技場勝てるが、奴だけは無いときつい。
でも1章の内はアゼル。アゼルはリング無いと勝てないしアーダンはあっても勝てないからw
攻略A狙いならフィン、そうでないならアゼル
私もアゼルだ。で、そのまま息子のアーサーへ。
もう一つはアレスだ。
アレクやノイッシュにやる猛者はおらんのか
>>666 言われてみればアレスはいいな、なんとなく最高戦速目指して
シャナンに持たせてたw
ティルフィング入手まではセリスというのはどうだろうか
攻速19じゃ心もとないよ
>>669 なんだかんだで皆議論好きだからな、498も狙いどうりで本望だろう。
1日に1スレ使い果たしちまいそうな勢いだ。とりあえずマターリ汁
>>670 19で追撃かけられない相手なんて数えるほどじゃないか?
イシュタルは該当しそうだが、ティルフィング前のセリスをイシュタルになんてぶつけないし
>>671 いや、>498はまずおごり子に突っ込んで欲しかったんじゃないかと漏れは思う。
ミデール程度は軽いスパイスだろうが。
>>662 いざとなれば手槍持つからなぁ。
LV20ならちから21でとまる時も結構あるし。
でも力22ないと手槍でサンダーマージ倒せない事実。
ナヤムね。
ここでトラバントの政治の正当性について語り始めれば今日中に1000行く?
平日の夜中だからいくわけなし。
いって800くらいかな。
>>674 ノイアイ、ホリブリをやる人が今更ラケシスの相手に悩むとも思えんしな。
ラケシスはフィンラケ、ベオラケ、アゼラケを生んだ悪女だな
ノイアイもホリブリも玄人好みの匂いが漂うな
>>679 そこにウホラケも加わって、ネタには尽きないね。
>>679 ラケシスはカップリングしてもらえない息子を産んだ悪女です
どうでもいいが中古屋の親父はエリートリングを取り扱うだけで億万長者になれそうだな
賊軍扱いのシグルド軍があれだけ支持を集めたのも
街に落とす金が半端じゃないからだろう
シグルド軍は金づる軍として後世に名を残したそうな
闘技場のオヤジにしてみれば疫病神だがな。
>>687 闘技場がなかったら
中古屋経由でエリートリング使いまわされないだろう
つまり全商店街ぐるみでグルだったんだよっ!
闘技場の親父と中古屋の親父はユグドラル大陸一の
大富豪として後世に名を残したそうな
すると、ホリンは奴らのスパイか!
あの没落貴族め、いくらで雇われたんだ。
ホリンはアルヴィスと裏取引をしており、バーハラ決戦の際、
多額の賄賂と共にグランベル帝国軍に保護されたそうな。
そして血税を中古屋に回しつつ、自分もちゃっかり着服し、
チリ人の女に金を貢いで発覚し、後世に名を残したそうな。
アイーダに貢いだのか?
ところで、カリスマの効果範囲を教えて下さい。
前後左右の4マスだけ?
>>693 顔が見える範囲までだよ。
つーかマップ上で配置してみれば簡単に分かるだろそのくらい………
>>693 カリスマ能力者から全方位3マスだったと思う
斜め3マスとかは無しなw
スレの流れを修正しようとしてくれているのか?
ありがとう。
>>693 でも、茶に逝けw
>>696 いや、素で・・・。
かわき茶は、規制食らってるorz
>>694 マップ上で配置してみれば・・・って、
ステータス画面のパラメータは、カリスマ補正後ですか。
と思ったら、DION、規制解除されてるZE!
>>698 戦闘してみれば分かるじゃん。
カリスマ持ちと隣接して戦闘、1マス離れて戦闘、2マス、3マス〜
試すのに1分もかかるとは思えない。
ベオラケは王道なんだから文句無いだろうが
おいおいフィンラケのほうがゆうしゅうだぜ
これだからフィンラケ厨は困る。
にしてもポップは師匠おおいなぁ。
基本の師匠=アバン
魔法の師匠=マトリフ
心の師匠=まぞっほ
超誤爆スマネェ
まぁポップはいいキャラしてるよな。
俺も大好きだ。
そりゃ仮にも主人公だからな。ポップは。
なんだかやたらとフィンデルで祈り万せーしてた奴がいたが馬鹿じゃねぇ?
フィンデルに地雷になんかできる場面なんてほとんどない。
敵の攻撃方法は手槍か魔法。祈り以前の問題。地雷にしたければアゼ父。
地雷はアーサーでたりてるし、デルを地雷にする意味なし。
いまさらそんなことを煽り口調でいってるお前が馬鹿
>>709 煽りじゃないんだが。まぁ、受け取り方しだいだが。
>>709 あと、いまさらでも間違いは指摘しておいたほうがいい。
わざわざ発動条件と縛りの厳しいいのりを無理やり使っておきながら
常時発動なスキルをカリスマなしでも勝てるならそれでいいじゃないだもんな
フィンデル地雷に代わりはあるんだよ
予防薬よりも劇薬が好きな人なんだろう。地雷関連で頷ける部分は少しはあるし
フィンかなりよわくねぇ?
持たせてる武器が悪いのかもしれないが(手やり、鋼の槍)、
やっつけまけしまくり。
レベル28で守備力16とか低すぎだし。
フィンレベル27なのに終章の闘技場4回戦のグレートナイトに勝てねェでやんの。
速さ15だからしょうがないが・・・
>>714 祈りを使え
子供は祈りなんて無くても勝てるが親はこれが無いと厳しい
フィンは3章でSTR+3とDEF+1の村を訪問させるとややマシになる
フィンラケ厨、アゼラケ厨、ウホラケ厨となんでこうも一つのカップリングにしか
目が行かない視野の狭い奴が多いのか分からん。
ちゃんと他のカップリングの良い所考えて、自分のカップリングの駄目さを認識しろよ。
>>718 どのカップリングもよい部分とだめな部分がある。
なぜかラケシスのカップリングが挙げられているが、
それらは他のカップリングに比べたらましな方だろ。
追撃もってりゃほぼ問題なし。父親によって多少の個性が出てくるが、
それをどう生かすかが問題。だめな部分がないカップリングは存在しない。
>だめな部分がないカップリングは存在しない。
アイラ関連だけは例外だな。惜しい部分のあるカップリングはあれど、
アレク以外の男で決定的に駄目という部分が無い。
恐るべしアイラ。
>>720 他の子供より強いだけで、欠点はどの父親でもあるだろ。
>>721 スキルかぶってるから・・・>アレク
まぁ、流星剣だけでもいいけどさ
スカラクはアーダンが父親でもそれなりに戦えるからな。
>>718 フィンラケとアゼラケは厨化するが、ウホラケはそうでもない希ガス。
もし聖戦がリメイクされるなら、担ぐシステムが欲しいな。
アーダンを前線に持っていける。
マーティ並の体格成長率でやはりお荷物になる姿しか想像できん。
>>724 そもそも悠然と構えてられない、ベオラケ儲に問題があるきガス
信者って言うか、どうせ行き着く先はベオラケということで結論出したがる傾向があるのは確かだな。
ウホラケが人気無いのは、ただ単にレックスが追撃持ってないからだろう。
追撃は標準装備、これは鉄の掟。
>>726 封印のバース(体格が高すぎて誰も担げない)だな
>>724 アゼラケの厨化もめったにないと思う。
アンチが過剰反応することは多いが。
アゼラケは互いの欠点を埋めきれないで中途半端になる可能性があるからな・・・
アンチの声もわからんではない。
騒ぎすぎだが。
>>730 そいつ、釣りか?ってぐらい、過剰反応してるよな。
ウホラケ主張者が「弱いのはわかってる」という謙虚さがあるのに対して
アゼラケ儲はかなりマニアックな(手間の割りに効果が大きいわけでもない)運用をしておきながら
一般解的なベオ・フィンあたりと比較して十分以上に互角である、と主張することが多いし、
そういう意味では十分に厨化する傾向はあると思うぞ。
エリートヤンキーの人達の言い分は前線でカリスマという一点に特化されてるからな。
ただこれに対するつっこみも、もう少し有用に扱ってやっても良いんじゃないか?
と言う類のものが殆どなので儲、アンチどちらもなりにくいっぽ。
>>733 アゼラケはベオフィンとは別物だからな。優劣はつけにくいと思う。
常にではないが運用しだいでは互角以上に働く場面もあるだろ。
フィンらけの運用の仕方もマニアックな方法が最近多いがな。
>>733 >手間の割りに効果が大きいわけでもない
もっともなその例がフィンラケなわけだが。
ベオでいいじゃん。
まぁ、フィンが稼がねばならないときに隣接を強いられるカップリングだからな、フィンラケは。
ラケシスも2章3章はCCのために杖を振りたいし、CCしたらしたで前線行きだし。
正直割に合わないっていうか。
ベオでいいよな、とは思う。
もう、弱くてもデューでいいよ
茨の道を突き進め。
俺もベオを押すが、他の母親に比べて決定力が無いのは事実だな。
フォルアーサー、ヴァルセティなんつー言葉もあるぐらいだし、
「あーそれもありかもねー」ぐらいで流せるといいんだが。
どれでもいいからこそ、こだわりが見え隠れするラケシス関連のカップリングなんだよな。
・・・まぁ、このスレ設立となったのもフィンラケ盲信の連中の暴れっぷりがあったからこそだし。
>>738 追撃リングで化けると思うが。
HP低くても他の成長率がいいし。
もうフィンにノヴァの血と見切り、突撃、必殺、連続もつけてやれよ
なら祈りに執着しないで済むだろ
もう勇者の槍をフィン専用にして運+10もつけてやれよ
値切りも待ち伏せもせっかくだから付けよう
その前にイチイバル救ってやってください
付けたら強いんだけど、キモがられるスキルもあげよう
つ[ライブ]
>>745 無理なのでキラーボウ持たせてその上レッグリングをつけてあげました。
とっても強いです。
イチイバルは命中が100じゃない時点で死んでいます。
イチイバルは横3マスくらいのMAP兵器だったらそれなりに使えたかもしれん。
トラキアのドラゴンナイトは数多すぎて結局弓兵じゃ相手するのしんどいんだよな…
俺は踊るを個人スキルとしてプレゼントします。
>>748 そうでもないような気がする。
ライブの回復量だとちょうどもう一回攻撃もらえばそのターンでも祈り発動しそう。
敵の攻撃力が低い前半戦限定だろうけど。
あれ、イチイバルって、ライブスキル付加されてなかったっけ?
祈りはティルフィングじゃ・・・
フィンの話とイチイバルの話が混ざってますよ
>>733 成立が遅くて槍しか持てないフィンより
成立が普通で剣Bまで継承させられるアレク・アゼルの方がよっぽど普通
>>748 相性良いだろ。待ち伏せとライブが相性悪い。
ヤンキーの場合親がベオでもフィンでもアレクでもそんなに変わらんをオモ。
しかしフィン親にすると見せ場である2〜3、7章辺りが潰れるにもかかわらず
子供のためにレベルは上げなきゃならないってのがやる気を削ぐ。
まぁ高評価プレイでいらない子にも経験値を上げなれてる人なら問題無いかも知れんが。
もしかしてフィン儲とフィンラケ儲って違う?
斬鉄の剣とかナイトキラーとか燕返しって、使ってる?
これらを使うくらいなら、メイン武器の☆稼いだ方がいい気がして・・・。
>>757 フィンラケ儲はフィン儲だが、フィン儲がフィンラケ儲とは限らない。
ティルフィン愚とかいるしな。
俺はフィン好きだがフィンラケはありえない派だ。
>>758 残鉄は闘技場でなら良く使う。実戦だとなるべく使わないようにしてる。少しは使う。
フィン自体は嫌いなヤツはほとんどいないだろ。
いつでも一軍半で渋い働きしてくれるヤツだし。
それとフィンラケ厨嫌いとはまた別問題。
フィン好きゆえに一度も恋人作った事の無い俺ガイル。
俺こそ真のフィン厨。
どんなに愛を込めて育てても9章が精一杯ってのが平民の限界と言うか
聖戦の系譜というゲームをよく表してるな
勇者の槍はフィン専用だから恋人作らないよ
闘技場でスリープの剣の眠りが成功した直後、
Bで抜けようとしたら、その場歩き始めたよ、ハンニバルが。
ここまで、何度空振りしたことか・・・。
ハンニバルって初期ステータスで速さ11なかったっけ?
連続バグ以外でそういうのって起こったっけ
書き換え版だとありとあらゆるポイントで止まる危険性がある
>>720 ブリギッド関連も、決定的に駄目なカプが無いのでは?
>>769 アゼ父は糞。力は上がらないし、魔力が無駄。
パティが魔法剣でそれなり…とはさすがに思えんか。
まぁ、そんなマニアックなカプ作る人ならその程度の苦労はなんとでも。
>>769 ノイッシュやアーダソを父親にすると技速さが死ぬ
アーダンの遺伝子なんて後生に残させやしない。
>>772 ノイッシュだと兄妹とも技45%、早さ30%
早さは確かに死ぬけど技はMAXまで上がるぞ
初プレイのときにブリギッドにノイッシュがくっついたんだがファバルバカみたいに強かったぞ。
一週目のエースだった。
★稼ぎしなかったもんだから(一周目だからしらなかった)必殺イチイバルは神だった。
しかも突撃アリ。
そりゃ慣れりゃ★100連続突撃イチイバルのが強いんだろうけど。
イチイバルを星つけるほどに稼ぐのめんどくさい
キラーボウ持たす
アゼラケ普通にイケるよ。
なんにも難しく考える事はない。デルが☆付き魔法剣持って、
あっちこっち駆け回りながら必殺、必殺してればいいんだよ。
カリスマあるし別に何処にいても何の邪魔にもならないよ。
☆つけてもあたらねーからな、イマイチバルは
フィンラケ普通にイケるよ。
なんにも難しく考える事はない。デルが☆付き勇者の剣持って、
あっちこっち駆け回りながら必殺、必殺してればいいんだよ。
カリスマあるし別に何処にいても何の邪魔にもならないよ。
アーダン普通に行けるよ
レックスの下位互換だとか悲しく考える事は(ry
デューラケ普通にイケるよ。
なんにも難しく考える事はない。デルが☆付き勇者の剣と追撃リング持って、
あっちこっち駆け回りながら必殺、必殺してればいいんだよ。
HP低いけど他のパラメータ充分伸びる上にカリスマあるし別に何処にいても何の邪魔にもならないよ。
>>775 そりゃ周りが弱すぎただけじゃないのか。他のカップリングがダメ系とか、平民交じりとか。
まぁ、ちょいと乱数が味方してくれればそれなりに使えるキャラではあるが。キラーボウ限定で。
>>777 >>733
ベオラケ普通にイケるよ。
なんにも難しく考える事はない。デルが適当な剣持って、
あっちこっち駆け回りながら連続、突撃してればいいんだよ。
カリスマあるし別に何処にいても何の邪魔にもならないよ。
フィンラケは適当にやってたらくっ付かない事に問題があるのでは
デルムッドはどうやってもカリスマだけでイケメンよりは使えるわけで
イケメンて誰?
デルムット以外のイケメンている???
クロラケ普通にイケるよ。
なんにも難しく考えることはない。ナンナが適当な魔法剣と杖持って、
あっちこっち駆け回りながら攻撃、回復してればいいんだよ。
カリスマあるし別に何処にいても何の邪魔にもならないよ。
どっかのサイトで平民No1決定戦みたいのやってたけど
一位はホークで二位はトリスタンだったような
実はフォレストナイトって強いんじゃね?
男パラディンは武器レベルが悲惨だし、ソードファイター系は流星剣前提のバランスだし、
結局無難にまとまってるフリーナイトが一番使いやすいのは自然な流れ。
一部でのアレク・ノイッシュよりベオウルフの方が便利だし。
平民で唯一HP+2成長が見込めるキャラだからな
でも、流石に2位はないだろ。ラドネイ来ないか?
>>790 ついでにいえば技の良く上がるフォレストナイトと必殺の相性は抜群
CCすれば連続も付く。
多分トリスタン使いのほとんどは追撃リングもたせてるだろうしね。
>>782 エーディン×ミデ
レックス×アイラ
シルヴィア×アレク
ラケシス×デュー(←ここ失敗かも)
フュリー×レヴィン
ブリギッド×ノイッシュ
ティルテュ×アゼル
…殆ど王道でしたよ。
一周目で★が付いた武器は銀の剣、勇者の剣、フォルセティ、ミストルティンだけかな。
このスレってイチイバルを過小評価してない?
確かに命中率悪いけど、ボス級以外に外すことなんて殆ど無いと思うが。
>>789 武器なんぞセリスから一本譲ってもらえばいいだけではないか。
フィンが弱くなるのが問題なのであって、金があまりかからないデルの装備については
取り立てて問題視するほどのファクターではないと思う。
そういう俺はベオしか選ばんけどね。めんどくさい。
アゼラケ普通にイケるよ。
親は二人とも初め歩兵で、ろくな魔道書が無かったりお荷物3人が
付いてたりで2・3章辺りはヒマだから成立に手間はかからないよ。
武器継承も問題ないし、特に進軍の邪魔にはならないよ。
>>794 自軍より数の多い敵と戦う事が多い聖戦ではそもそも射程に融通の利かない弓は微妙。
そこへ来て、その弓の中でも2番手でしかないイチイバルの評価が低いのはしょうがない。
実際、ノイッシュ父ファバル+イチイバルとミデ父レスター+キラーボウだと…
>弓の中でも2番手でしかないイチイバル
下手すりゃ3番手
なるほど、アゼラケもフィンラケも、子供がそれなりに使えるのはわかった。
武器の継承や成立にいくつか問題点があるが、それを補う祈りのスキルや魔力の成長率がある、と言いたいんだろう。
武器継承も上手くいって成立も早く、かつ子供も戦力になるカップリングを忘れていませんか、と。
>>792 ラドネイとロドはウンコ、全然使えない
ラドネイHP、幸運低すぎて何の役にも立たない
遅いくせに追撃持ちのディムナとか超絶ザコのジャンヌ、デイジーとか
平民は変なのしかいないからCC後のトリスたんはホークに次ぐ優秀な奴
トリスたん(*´Д`)ハァハァ
ミデ父レスターの場合
1位、勇者の弓
2位、キラーボウ
ファバルの場合
1位キラーボウ(連続、突撃のある場合)
2位勇者の弓(連続のない場合)
3位イチイバル
だな
ファバルの場合はホリンが親だとイチイバルもよくあたるんだけどな。
スキルが追撃のみってのはいただけない
>799
デューか
>>800 トリスタン=トリスたん
必殺付トリスタン=クリティカルトリスタン=クリトリスタン=クリトリスたん
(;´Д`)スバラスィ ...ハァハァ
キラーボウの命中が70だったらイチイバルと均衡していたんじゃなかろか
>>799 >武器の継承や成立に
フィンだけでしょ
>>804 |. /___ ヽ.ヽ _____ 、_-‐''´
|. l `ヽ、__ ヽ|r' _L⊥≧ァ'7´,. -‐'''´
|. _| ̄ ゙̄''ヽ,ノ ノ __,.. -‐'''´ / /
|. `ヽ{:o:゚i-'´ ̄ / // / /r‐'´
r'⌒‐、 ヽ ヽV / //i | __/i
〈 「入 ヽ ヽ ) ,' l l | | ⌒(
ヽ Fト| ヽ ヽi l | | l |
| |ヽ〈 } ! l | ヽ ヽ i
} |ヽ| |ヽ r' | ヽ ヽ 」ヽ
\_〈,_、ヽ、 ,.--_ヽ } \\ ⌒l \
ト、|ヽ ヽ / i 「レ'-ミY ,. -'´ ∠ミーニヽ、___
ヽヽ \ l ノノ ) / r;┬' `゙''ヽ、_
ヽヽ ,,,r'´ヽ、 / ̄>-'⌒ー‐'´リ ト、、
ヽヽ\`ー / j~i'⌒'⌒ヽ 〃/{
トヽ \ ヽ、__ ノ / ∧
ハアハアすんな!
>>791 ベオウルフCCすりゃ追撃連続突撃だもの
パラにやや難ありとは言え、普通に鬼じゃん
弓が基本的にあたらねー中での、キラーボウ命中100%は、
外伝聖なる弓を思い起こさせるな。あっちはもっと鬼だけど。
でも、勇者の剣命中100%はヤリスギだと思う。
ラドネイとロドルバンはスキルがしょぼすぎる
ラドネイはCCしても追撃のみ
ロドルバンは待ち伏せと追撃
どこが戦闘向けだ。
ソードマスターになれたらホークに次ぐ実力者なんだろうけどなぁ
そういえばラドネイってフォーレストだったな
連続ないと糞だもんな
アゼラケ普通にイケるよ。
アンチはフィンラケの欠点までアゼと一緒に否定してる様に見える。
アゼラケは第2のフィンラケになれるポテンシャルは秘めてるけど
絶対数は少ないから心配いらないよ。
俺もベオ父で魔力が伸びりゃアゼラケなんてやらないよ。
イチイバルは本当に過小評価されすぎ
当たらない当たらないって、育ちきった自軍キャラ同士が戦う状況でも想定してるのかと
回避率をまともに持ってる敵は一握りなんだから、当たらなくて困ることなんてそうは無い。
>>812 漏れもアゼラケ派だが、極端な話子供の魔力をマックスまで育てたベオラケがいたら
かなうわけないんだよなこれが。
でも>777は至言。
以降ネタ化してるが、「何の邪魔にもならない」ある意味これがアゼラケの真骨頂。
神器なのに肝心なときに当たらないから評価低いのはしゃーない
9回裏ツーアウト満塁で三振するホームランバッターは人気出ないべ
>>815 聖戦システムだと、どうしても当てたい攻撃が外れたらリセットして
攻撃の順番変えればいいだけじゃん、という考え方もあるからなあ…。
そのノリだと命中率って100いかなくても80%もあれば充分なんだよね。
>「何の邪魔にもならない」ある意味これがアゼラケの真骨頂。
意味わからん、邪魔にならんのは誰が親でも同じだろうに
アゼラケって魔力がほんのチョット高いだけじゃん
過剰評価だよ
イチイバルを持つのはスナイパーだからねぇ、技の最高値も
それなりに高いし、ジャムカ父のファバルでも案外簡単に最高値いくんだよな、
キラーボウを他の奴に持たせれば戦力の底上げできるし、
他の神器と比べさえしなけりゃ邪魔になる武器ではないわな。
弓の特徴といえば間接射程・飛行系特攻だが、
直接射程で反撃できないため待ち伏せ戦力にはならず、攻撃時の火力も平凡。
特攻が活きる飛行系の敵は大量に纏まって出てくるので弓だけではどうしようもないし、
それならと大物を狙おうにも三姉妹やアリオーン相手では当たらない・通らない。
弓を使う人間が実質二人ちょっとで、勇者・キラーとある状況下だと、
わざわざ修理費の高いイチイバル使う必要が欠片も感じられない…
ぶっちゃけ、銀の弓でもいいや。
>>817 小じんまりまとまってて扱いやすいとか出しゃばらないとかだろう。
最近盛り上がってますね
アゼラケって2番バッターだよね
いい例えだな。
否、カリスママネージャーです
アゼラケなんか作ったらフリージ兄妹の父親はどうするんだろ。
ベオ・フィンと違って、他のところにしわ寄せが来そうなのがアゼラケの問題じゃないかね。
親世代(野郎)
1(二)デュー
2(中)アゼル
3(遊)キュアン
4(三)シグルド
5(右)レックス
6(一)ベオウルフ
7(左)フィン
8(捕)アーダン
9(投)レヴィン
HP
デル 120(べオ)>110(フィン)=110(アゼ) ナンナ 105(アゼ)>100(べオ)>95(フィン)
力
デル 80(べオ)>70(フィン)>50(アゼ) ナンナ 70(べオ)>65(フィン)>55(アゼ)
魔力
デル 42(アゼ)>7(フィン)>2(べオ) ナンナ 40(アゼ)>7(フィン)>5(べオ)
技
デル 45(べオ)=45(フィン)>25(アゼ) ナンナ 30(べオ)=30(フィン)>20(アゼ)
速さ
デル 60(アゼ)>40(べオ)=40(フィン) ナンナ 45(アゼ)>35(べオ)=35(フィン)
運
デル 70(フィン)>40(べオ)=40(アゼ) ナンナ 65(フィン)>50(べオ)=50(アゼ)
守備
デル 40(べオ)=40(フィン)>30(アゼ) ナンナ 35(べオ)=35(フィン)>30(アゼ)
魔防
デル 15(アゼ)>10(べオ)=10(フィン) ナンナ 15(アゼ)>12(べオ)=12(フィン)
追加スキル
べオ・・・突撃 フィン・・・祈り アゼル・・・なし
正直、ごちゃごちゃ言い合うほどの差もないような。
>>827 フォルアーサー、ヴァルセティだろうな、悪くは無いが
選択の幅が狭まるのも確か。
アゼラケ厨とフィンラケ厨は放置で。
何でいくつも問題点あるのにそのカップリングしか認めないんかが分からん。
ベオラケも放置しろよ
ラケシス放置
ベオラケが一番問題ないのは事実だと思うが、フィンラケ、アゼラケの
アンチが一番言動が過激なんだよな。
>>830 悪くは無いって、それだとフォルセティが成立しなくなるから論外じゃん。
>>836 そんな無理に盛り上げようとしなくて良いよ。
アゼラケ厨は長所部分のみを主張して、明らかに欠陥があるにもかかわらず
その部分には一切触れずにあたかも自分達の選択が「通」であるかのような言動を弄する。
フィンラケ厨は二次創作を拠り所に自分達が神に愛されてることを妄信して他を見下す。
どっちもベオラケというお手軽で無難に強い選択肢を無視できずに自然自己主張が強くなるので
それが結果的に反感を買って大量のアンチを生み出す。
>>829 アゼラケだとデルの技成長率25%だぞ
調整が結構辛い上にスキルなし
控えめに見てもフィンベオと比べると一つ落ちるよ
>>837 反論できないからって、苦し紛れにそんなこと言って恥ずかしくないか?
フォルセティがつくらないって意味分からん、」バルキリーなんてセティにも足せてどうするの?
大体クロードつけたら、シルヴィアに付ける奴居なくなるじゃん。
>>817 武器継承できないとか、カリスマのみで闘技場で勝ち難いとか、
強すぎてやっつけ負けや突撃死するとか、親の歩数や役割が
違い過ぎて成立が困難とかも邪魔のうちに入る。
フォルセティしかやったことない安定思考なら
いちいち論争に首突っ込まなくていいよ
>>840 中々強烈な意見ですな。ヴァルセティの有益性は過去に
散々語られてるんだが。
>>840 シルヴィアに付ける選択肢がクロード一択なんて時点で程度が知れるな。
まあ釣りなんだろうが。
フォルアーサー・バルセティ・適当なコープル
ファラアーサー・フォルセティ・バルコープル
どっちも軍の総合力は大して変わらんよ。
フォルセティつくった事があるのに、バルセティなんかに執着するの加賀理解できんわ。
そういう視野の狭い奴だと、社会に出たとき無能のレッテル貼られるぞ。
>>840 能力的には確かにフォルセティなんだが
移動力とか怒りとか6章から神器が使えるとか、初期レベルが低いとか
フォルアーサーは侮れない。ただ、くっ付けるのがどうしてもメンドクサイし、追撃あぶれが出るのが難
バルセティに関しては歩兵ユニットだから杖振るのに十分な魔力もってりゃいいって話だとオモ
登場時のレベルが高いので魔力MAXは以外に厳しい
セティを敵を倒す為に使おうって感覚のままだと、確かにアレだ。
ベオラケ、アゼラケは経験したが大きな差はないと感じたよ
勇者の槍を一瞬でも取り上げるのが嫌なのでフィンは未だにカップル経験無いな。
シルヴィアには阿部さんか月光ってのがここでは有力かな?あとクロードか
>>841 アーダンでもその要件全て満たすなw
どうせ☆付き武器持たせるんだから追撃くらい問題ないだろ
もっともフィンなら武器以外、ベオウルフなら完全解決するんだが
っていうかデルナンはやっつけ負けするようなことさせねえよ普通
カリスマヤンキース
1番 デュー父
2番 アゼ父
3番 アレク父
4番 ベオ父
5番 フィン父
6番 レク父
7番 ノイ父
8番 レヴィン父
9番 トリスタン
留守番 アーダン父
>>839 デルは父親が誰だろうとオイフェの稽古とクラスチェンジボーナスで
技が10も伸びるから大丈夫。25%なら、ぼちぼち伸びる。
大体、フィンベオがアゼより一つ上でも別に構わないよ。
月光リーンだとアイラにホリン付けられなくなるじゃん。
>>848 だってコープルの親なんてレヴィン以外は誰だって一緒じゃん。
バルキリー持ってれば役に立つってわけじゃないし。
あ、でも今思いついたが
フォルアーサー・バルセティ・エリート&カリスマ
ファラアーサー・フォルセティ・バルコープル&バルリーン
これならなんか上の方が強そう。
>技が10も伸びるから大丈夫。25%なら、ぼちぼち伸びる。
ぼちぼちじゃねえー
はっきり言って劣化パラディンはいらんよ
オイフェのような奴がたくさん欲しいんなら別だけど
盛り上がってるなあ〜
一人頑張ってるからな
1000!
少しばかりの技とスキル突撃あって、
それでデルムッドが力押しできるっていえるんなら良いんじゃない。
>>856 さすがに自分と意見が違う奴が絶対一人だと決め付ける奴はキモイ
一番最近のプレイでアゼ−デルの技より
ミデの40%の速さのほうが上がらなかったショック。
・・・何でお前アーダンと同じ速さなんだよ
バルセティの有益性とかフォルアーサーの有益性とか大層に言うが、
親世代のカップリングのめんどくささ考えると王道カップリングの方がずっといいだろ。
なんでデルが3番も打てるかもしれないベオラケ外して2番バッターなデル作るために
そんな苦労せにゃならんのかという部分を説明して欲しいものだが。
王道のジャムブリのファバルも技25だけどな。
3番打てるって言うんならそれで良いよ。
俺は打てないと思う。
何で861のような奴がこんな古いゲームのスレにいるんだ
デルナンがどれだけ強くなったところで単純な強さでは結局神器持ちにはかなわない。
しょせん劣化版エースキャラにしかなれないなら、いっそウホとかアゼルとか神父とかを父にして
神器持ち連中とは全然違う立ち位置を確立するのも良いかも。
…と思うプレーヤーがいても不思議じゃあるまい。俺は特に思わんが。
861って巨人ファンなんだろうな。
861ワラタ
問題はアゼムットがアーダンムットやアレクムットと大差ないということだ
ここがID表示の板だったらどんなに楽しかったことか
>>868 アーダンムットとアレクムットの間にも大差は無いというのか?
確かに魔法剣持ったアゼ父デルムッドは、良い2番バッター的な働きしてくれるな。
2番バッターみたいなのは要らなくて、HRにしか興味ないって言うんなら要らないでしょうな。
ベオ父デルムッドはHR20本そこそこの6番バッターを無難にこなしてるって感じだが。
アゼムット=アレクムット>>[追撃の壁]>>アーダンムット
>>861 勝ち方がうまいチームは良い2番バッターや6番バッターを擁してるものだよ。
4番バッターばっかり集めても勝ちまくるチームはできない、ってことはそろそろ身にしみてるでしょ。
こんなもんで説明よろしいでしょうか。
アゼムットだと魔法剣や杖が生きるよ
アダムットとアレムットの間には追撃という絶望的な差がっつうかアダムットマジでやばい
レヴィフィー
アゼティル
ベオラケ
クロシル
掘り合い
ジャムぶり
ミデエー
これで完璧じゃん。
何でいちいち奇を衒ったことしたがるのかが分からん。
アイラが独身でフォルセティも使えない、とかいう状況だったら
確かにベオ父で3番打ってもらわなきゃ困るかも。
>>870 アゼラケ厨によるとデルナンはカリスマ要員で他の邪魔をせず
こそこそ間接攻撃でもしてればよいらしい
CCすれば技だって10上がるよ
アーダン父の方が乱数調整要員としては優秀
☆付き武器があれば誰だっていいよ
マージの息子のナイトなんて弱くなるだろうという予想に反して実際使ってみたら意外と使えた、
というような嬉しい誤算が快感なんだろうな、アゼラケ推す人ってのは。
漏れがアゼラケやった時はそんな感じだった。
ともかく一言言わせてくれ。
>>498乙。
しかし、なぜそこまで他人の考えを否定するのだろうか?
未だに疑問なんだが、アイラの相手は正史だとどっちなんだ?
正史ってなんだ。
861=875は1周目ぐらいとっとと終わらせろよ
終わったらお友達にあげてらっしゃい?
>>873 二番バッターでアゼルデル9人と四番打者アレス9人が戦ったらどっちが勝つでしょうか
野球とは違うんです、いい加減気づいてください
デルムッド自体が2番バッターのポジションに思えるな。
アゼ父は昔ながらの地道にこつこつ右打ち・バントをこなす川相タイプ。
ベオ父は清水か仁志なのかな。2番でも長打力欲しいよね、みたいな。
そういえば川相も必死なアンチが多い選手だ。
トリスタンは新庄でどうか
なんか>884はそもそもSLGが好きじゃないんじゃないかと思えてきた。
もう全員エンペラーに改造でもしてがんばってください
>>884 アレス9人でアリオーンと戦ったら、多数の死人が出るだろうが、
アゼデル9人なら、誰も死なずにアリオーン倒せるだろうな。
もっともこんなことありえないからたとえる意味もないんだが。
ベオは会話があるから成立しやすい
ベオは剣Aだから武器の引継ぎの幅も広い(といっても実質銀の剣くらいだろうが)
成長率のバランスもよく、スキルも効果的(ナンナの成長率はちょっと微妙か)
ベオは他の女性ユニットの相手としては選ばれにくい(個人的にはベオブリがお気に入りだが)
とまあ、ベオラケはかなり無難な選択肢だ。確かに
アゼラケは魔法剣を持たせると面白そうだし、フィンラケは祈りを有効活用できる人なら頼もしいだろう
だが二人とも成立させるのが面倒くさいし武器継承もなし。
アゼルは誰のパートナーでもいいが、ティルテュはアゼル以外だと微妙に安定感に欠く
「〜もいいよ」なら同意するが、「〜の方がいい」と言われると首を傾げたくもなる
>>884 アゼデル9人が密集してたらカリスマが80%かかってるがよろしいかw
>>878 嘘つくなや。
魔力上がって何でナイトが強くなるんだよw
実は野球ネタがわからん奴挙手
ノ
松井秀喜と宮本どっちか取れるとして宮本採る馬鹿居るわけねえだろww
明らかに4番の方が有用で価値があるに決まってる。それは断言できる。
>>894 イチイバルが9回裏ツーアウトうんたらかんたら言ったのは俺だが
今の流れはさっぱりだ
デルムッドは大砲じゃないけどな。アベレージヒッター。
まぁ、一億二億出すなら川相タイプじゃなくて少しは打力にも期待したくなるもんだ。
アゼデルがもっと成立楽で他のカップリングにも影響がないのなら、
所詮デルムッドってことでそういう小器用さを楽しむことも十分アリだと思うが。
>>893 釣りを続けるのにもいい加減飽きたのは分かるがさすがに投げやり杉でつまらん
>889
アゼラケは武器継承あるからBではあるが
初回ベオラケだったが、そんなに成立が楽だっただろうか…。
移動力の関係で離れてることが多かったせいか、デューに抜かれかけてたよ。
まあ、隣接すると恋愛度が上がるとかも分かってなかった頃の話だけどな。
一番楽なのはたぶんデューラケ。
>895
あなたは巨人のフロントですか
そんなことだから巨人は…
902 :
893:05/02/16 01:21:44 ID:K55zJTC9
アゼラケの最大の短所はスキルよりも技よりもアゼティルができなくなること
、って流れだななんか。
アゼラケでティルテュはフィンを付けてる自分はどれだけ異端なんだろうか。
嫁入りティニーかわいいよ。嫁入りティニー。
>>903 「ちょっと変かもしれんが俺はこれが好き」ってことならそれはそれで立派なスタイルだ。
そうなんだよ。
一つ潰すと他のカップリングも潰さなきゃならないから
この組み合わせを崩す奴はアフォ。
レヴィフィー
アゼティル
ベオラケ
クロシル
掘り合い
ジャムぶり
ミデエー
>>880 加賀の脳内ではレックスorホリンらしい
>>890、892
なんなら相手はアレスじゃなくてセリスでもいいぞw
わざわざ弱いユニットをそろえる必要が無いという話しなんだよ
野球は打てるバッターでもせいぜい4割、HRはさらに少ないから守備や走塁が重要になる
だから仁死や清水のような奴にも出番がある
でもFEはそうじゃない、命中90%以上が当たり前の世界、HR(必殺)もたくさん出せる
弱くて平凡なアゼル父を過剰評価しすぎなんだよ
>>903 祈り怒りか、それも一時期論議の種だったな。
>893=>902が素なのだとしたら、ナイトの力>魔力だから魔法剣なんて糞とか思ってるんだろうが、
敵の戦士は魔防>>守備なので結局魔法剣の方がダメージ大きいなんて想像もしてないんだろう。
逆だ、スマソ。守備>>魔防
アゼラケにした場合ティルテュどうしよう・・・とか
平民含めたカップリングであれこれ考えるのが
このゲームの楽しみの大きな要素なんだがな。
あと野球ネタうざいよ、ぶっちゃけ。
魔法剣は闘技場で使えんのがな
>>884>>907 なんかもしかして釣りじゃなく本気なんじゃないかとそろそろ恐ろしくなってきたな
ベオムッド9人VSアゼムッド9人ならまだ話は分かるが、
なんでセリスやアレスがベオムッドのためにかり出されるんだ。
>>912 デルに闘技場での強さを期待するな。
騎馬の魅力はマップ上での実用性だ。
でも確かにその気持ちは分かるけどな、ディジー出したときとか特に。
闘技場は全員勇者の剣だから別にいいよ。デイジーはスリープで頑張れ。
>>911 「目先が変わって楽しい」「普段と違う使い勝手のキャラが新鮮」という楽しみ方は大いに認めるが
いわゆる王道から離れれば離れるるほど、緩やかに戦力が減少していくことも厳然たる事実。
そこの部分を妙にごまかそうとする人が極少数だがいるからややこしい。
917 :
893:05/02/16 01:41:06 ID:K55zJTC9
>>909 お前な。魔法剣の事くらい誰でもわかるだろ。
「俺は魔法剣の有用さ見出してるけど、他の奴は分かってないんだw」
とか嬉しがってるのか?3流大出の馬鹿でも、魔法剣に気づかないとか間抜けな事無いだろうよ。
大体898では”釣りを続ける”っていう
>>898の”自分と意見が違うのは全員同一人物”
と取れる馬鹿発言に対しての事。俺が
>>898さん釣ってたわけじゃないしね。
それくらい別れよ、これも誰でもわかると思うぞ。あと
>>898は釣られて悔しい思いしたんだろうな、可哀想に
学歴の話を出しつつ
>それくらい別れよ
頭の悪い誤字残してるあたりコイツはプロの釣り師だぜ
ジャムエデ普通にイケるよ。
なんにも難しく考える事はない。レスターがキラーボウ持って、
あっちこっち駆け回りながら連続、突撃、必殺すればいいんだよ。
ジャムカ譲りのパワーとキラーボウの命中率なら追撃いらないよ。
解るなんて、漢字も解らんのか。
こいつ高卒だなw
王道以外弱いからとか言ってる人は
要するにカップリングの楽しみ方が完全にわかってないわけだな
>武器継承できないとか、カリスマのみで闘技場で勝ち難いとか、
>強すぎてやっつけ負けや突撃死するとか、親の歩数や役割が
>違い過ぎて成立が困難とかも邪魔のうちに入る。
>ベオラケ、アゼラケは経験したが大きな差はないと感じたよ
>勇者の槍を一瞬でも取り上げるのが嫌なのでフィンは未だにカップル経験無いな。
>デルに闘技場での強さを期待するな
アゼラケ厨は長所部分のみを主張して、明らかに欠陥があるにもかかわらず
その部分には一切触れずにあたかも自分達の選択が「通」であるかのような言動を弄する
アゼラケ厨の痛さもフィンラケ厨に匹敵する
実際のところ追撃さえつければ、誰が父でもそれなりの強さになるんだよな。
ヘズルの血統のおかげで力の成長は保障されてるし、CC後には連続もつくしな。
攻撃面で弱くなることはまずない。
ベオ父が一番強いのは間違いないが、他のが弱過ぎということは絶対無い。
1回や2回しか聖戦してない奴は魔法剣の有益性なんて分かる訳無いだろう
普通に銀の大剣とか勇者の剣でごり押しプレイしかしてないよ
はい、釣り決定。一人でずっと大変だねwwww
>>923 だから一番強いベオ父にすればいいだろうが
アゼ厨やフィン厨はそれくらい’別れ’やww
>>923 つまり別段お勧めする理由も無いわけだ
つーか、アゼラケのセールスポイントはナンナの魔力だと思うんだが
>>921 さすがにそんな視野の狭いお方がそうそう世の中にいてはたまらないから、
王道から外れるなうんぬん言ってるのは全部同一人物の釣りなんだと信じたい漏れガイル
>>925 毎回同じカップリングだと面白くないからな。
とマジレスしてみる。
正直ティルテュだけは王道を外したほうが良いと思う
レヴィン父以外だとアーサーはどうやっても微妙
変換ミス気づかなかった事なんか必死に叩いてうれしいか?
さすがにそれは見てる側からすると哀れに思うんだが・・・
>>930 ガチの煽り合いっつーものをわかってませんねお嬢さん
でもいいかげん飽きたから
平民を下回る最低カプの話とかに切り替えないか?
変換ミスより守備と魔防を反対にして、内容違うようにしてる方が迷惑ではあるな。どうでも良いが。
そーいやどっかでベオ×ティルを推してるのを見たことがある。
追撃(連続)突撃でトローンを乱発しまくるんだとか。
魔力が糞になる分手数で補うという発想らしい。
>>933 ごめん、俺チキンだからミデにして魔力5%上げたい。
>>931 過去スレで質問したことあるが、アダセティはやばいとのこと
>>921、
>>927 「やってて楽しい」と「客観的に分析して強いと言える」との間には隔たりがあるだろう。
「アゼル父デルナンはキャラタイプ変わって面白いよ」という主張なら否定する人間はぐっと減る。
>>928 でも最強はベオラケだろ?
アゼラケ厨はそこんとこ分かってろや。
アゼラケ作ってる奴もただ気分を変えるために作るだけ。
ベストはベオラケ、厨以外皆そう思ってる。
敵の戦士は魔防>>守備なので結局魔法剣の方がダメージ大きいから魔法剣の方が強い。
よってアゼラケ最強。
>>931 それは俺もしたかった。とりあえずアーダンが活躍できるな。
>>931 リーンはかなりの組み合わせでレイリアに負けそうだ。
まぁ、祈りある方がオールA狙いなら楽ではあるけど。
>>931 一部どうやっても下回るのは難しいのもいるな。
双子、フィー、ナンナ、ファバル、パティ…
>>942 初期レベル同士でくっつければ、多少は酷く出来るかな?
>>937 デルが剣を継承できないことはほとんどデメリットにはならないね。
オレの場合鉄の剣一本持って出てくるデルには、
盗賊の剣を買わせて7章でエリートリングを買わせることにしている。
これだとかなり強い。8章でクラチェンして、☆100銀の剣を持たせば
ある意味アレスより強い。
祈りが発動するよう上手くHPを調整できてれば、
ブルームやイシュタルのトールハンマーだって恐くない!
この戦略ががっちり決まると楽しいね。これこそFEの醍醐味だよ。
フィンラケ最高!
マジメな話、デルムはベオでよくてもナンナはHPの壁とか不利がある。
よってベオムッドとファラナンナの兄妹を最強とする。
ていうかお前ら、少しはナンナのことも語ってやれ。
兄の20分の1くらいしか名前が出ないで不憫だ。
>>933 それだとアーサーは、CCして勇者の剣持たせたほうが強そうだな。
アーサー&ティニーは…
ホリン父がスキル面で最悪かな?
最低カップルな…。重複可ならこんな感じか?
エーディン×アーダン
アイラ×アレク
ラケシス×アーダンorクロード(?)
シルヴィア×デュー
フュリー×アーダン
ティルテュ×デュー
ブリギッド×アゼル
実際べオティルや月光ティルはやってみたいけど
いざとなると実行する気にならない・・・
>>949 ホリティルはオードの武器レベルボーナスが兄妹両方に生きる唯一のカップル。
>>951 それだけ聞くと、ホリティルも興味深いなw
フュリーはレヴィン以外は皆最低だろ。
フォルセティの強さ考えたら他は使う気になれんよ。
>>953 もう眠いから、明日の夜に頑張ってくれ。
ラケシスはベオウルフ以外は皆最低だろ。
突撃銀の剣の強さ考えたら他は使う気になれんよ。
CCすればアーサーは銀剣や大剣、ティニーも勇者持てるんだよな。しかも月光。
やべぇバカすぎる、やってみてぇ、でもそこまでもってくのめんどい。
エーディン X ミデェール
アイラ X レックス (デュー・ホリン)
ラケシス X べオウルフ (アレク・フィン)
シルヴィア X クロード (レックス)
フュリー X レヴィン
ティルテュ X アゼル
ブリギッド X ジャムカ (ホリン)
これがベストだな。括弧は次点
エーディン X ミデェール
アイラ X ホリン
ラケシス X べオウルフ
シルヴィア X クロード
フュリー X レヴィン
ティルテュ X アゼル
ブリギッド X ジャムカ
これで何の問題も無いだろ。
なんか変なのに居付かれちゃったなぁ。
最近ベオラケの人達もちょっと大人気無い感じだし…。
このスレここのところ大分落ち着いてたのに。
>>956 月光???
連続の間違いだろ。
しかも勇者もってたら意味無いし。
転職前に剣持てないと
特殊剣スキルはカットされちゃうんだな、残念ながら
魔法使わない魔法使いはアホさ加減がいいなぁ、今度やってみよ
ああ、そういや魔法剣士には月光無いのか・・・
>>959 アゼラケとか言い出す新参者が来たからじゃん。
そういう奴居なけりゃ平和に進んでいくのにな。
>>959 ちょっとか?
てかここ数日のラケ絡みはなんかみんなおかしく見える。
ベオは今まで滅多に無かった押し付けに近い発言が見られるようになったし、
アゼは控えめな主張は変わらなく見えるのに売り言葉に買い言葉で喧々轟々だし。
ウホは思ったよりあっさりと離脱しちゃったが。
まあ、なんつーか祭りだな
未だにこんなふるいゲームで盛り上がれるのは、良いことだよ
>>964 当然ベオが最適なんだから、今まで押し付ける必要無かっただけで、
なんか煽りのアゼラケ厨が来たせいで、そういう風に見えるようになっただけだろ。
荒らしアゼラケ厨さえ来なければ今までどおり上手くやっていけたのに、
アゼラケ厨はどっか別スレ勝手に作ってそこで勝手にやってて欲しいよ、フィンラケ厨も釣れってってさ。
ベオがこれ、アゼルもキレまくり。
これでラケ関連は全滅だな。
>>966 煽りのアゼラケ厨なんて存在してないよ。
異常な過剰反応するアンチなお前がいなけりゃまとまってるよ。
>>963 アゼラケは前から割りと一般的だったが。
てか、アンチはフォルアーサーよりフォルセティをやたら押してるようだし、
鉄板カップリング儲なんだな。
つか雰囲気ぶち壊してるのはどうみてもひt
ベオラケのステには突出した部分はない。無難にまとまってる感じ。
しかしベオラケにも欠点はあるわけだが。突撃のせいで被ダメの確率が上がる。
HP25未満なら発動しないとしても、突撃が必要な雑魚はいないし、
必要な強敵にはHP25未満になる前に死ぬ。突撃あんまり意味無い。
ラケのカップリングはどうがんばっても欠点がある。
>>971 もしアゼラケに突撃あったら、俺は強く押すなぁ
魔法剣突撃なら、致死率も跳ね上がるね。
アゼルに突撃あったらアゼル×ティニーがますます動かせなくなる。
ラケシスに追撃があったら無問題
ラケシスに突撃があったら無問題?
>>973 確かにそうだな…そもそも前半のアゼルも鬼強になるな。
魔法使いに突撃は極悪だと思う
攻撃されることを考えりゃ恐くもあるが、アゼル速いから
風魔法持ってるとかなりのものになるな
977 :
975:05/02/16 06:12:17 ID:???
>>969 フォルアーサーの便利さ自体は理解できるが、
アゼラケなんていう趣味以外の何物でもないカップリングのためだけに
フォルセティのドラマ性の部分を崩す気には全くなれんぞ。さすがに。
「一般的」なのは「趣味配合の中では弱体化を一番少なく出来る」組み合わせとしてであって
その配合を本流として支持する声は全然一般的ではない。
982 :
975:05/02/16 06:41:29 ID:???
>>981 乙です、何かこの板、改行制限変わってない?
フォルアーサーはいいよな。
上限値低いといってもフォルセティ効果でフォローできる。
追撃リングさえ持たせれば最強クラスの騎馬だ。
それはともかくヴァルセティのいいところって
フィーが魔力高くて杖Bなところじゃないのか?
高魔力、魔防フィーが山中から安全にリブロー、レスト、スリープを繰り出すのはかなり使えるんだが。
攻撃は魔法剣で安定だし。
ヴァルキリー自体はいらんのだがな。
ところで親で父親全員平民にすると
アイラ*ノイッシュ
エーディン*ミデ
ブリギッド*ジャムカ
フュリー*フィン
ラケシス*ベオウルフ
ティルテュ*アーダン
がベストチョイス?
ティルテュとフュリーは検討の余地ありかとオモ。しかし平民は魔法系がいないんだもんなぁ
せんせーシルヴィアくんはー?
フュリー*ノイッシュ
エーディン*ミデ
ブリギッド*ジャムカ
ラケシス*フィン
ティルテュ*ベオ
シルヴィア*アレク
アイラ*デュー
がベストだと俺は思う。
アイラはなんでも強いんだけどな。
ティルテュの子供はスキルでカバー。突撃突撃。
レックス余るならレク*ラケでいい希ガス・・。
いと哀れなり平民に成り下がったウホ
>>985 シルヴィアは死んでもらうのがベストと暗に言っているのかも。
>>980 アゼラケがベオラケと比べて、性能では決定的に劣ってるところはないが。
あなたの考えの範疇だよ。
>>983 エーディン×ミデェール(定番)
アイラ×ノイッシュ(定番)
ラケシス×アレク(ベオを他に使うので)
シルヴィア×アーダン(誰でもいいが一応待ち伏せスリープの剣)
フュリー×デュー(追撃連続とあるので成長率重視)
ブリギッド×ベオウルフ(パティが使いやすい)
ティルテュ×フィン(追撃があって魔力も並)
>>991 俺的にはこう
エーディン×ミデェール(定番)
アイラ×ノイッシュ(定番)
ラケシス×ベオウルフ(定番)
シルヴィア×アーダン(誰でもいいが一応待ち伏せスリープの剣)
フュリー×デュー(追撃連続とあるので成長率重視)
ブリギッド×ジャムカ(定番)
ティルテュ×フィン(追撃があって魔力も並)
どうせ追撃リング余るからCCするまえのパティに持たす作戦。
しかしデューの魔力成長率が最高ってのが悲しいな。
セティはどうやっても弱くなりそう
>>990 「アゼルはどうだい?」レベルなら分かるが
アゼラケ厨が過剰にプッシュしすぎ
ベオウルフやフィンと比べるのはありえないよ
>>993 そもそもフィンがありえない
成立に手間がかかり武器継承はできず
そのくせフィンの槍は消えてしまう
1000!
>>994 アゼラケ厨必死だなwww
ストーリ的にも戦力的にもアゼルはない
ありえないwwwwwwwwwwww
フィンラケ厨うぜえ!
ベオラケは神
アゼティル最高!!!!!
1000は俺のもの
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。