2様
乙!!
( ・∀・)つ旦
うほっ 公式更新されてたのか。
早速見たけど背景グラフィック激しくいいですね
キャラデザも自分は全然OKなんで今年早々良ゲーに出会えるかな
私が風になれたら
険しい山の頂を越えたら
やがて愛する人の元に何を届けるのでしょう
それは愛する人の側で寄り添っているのでしょう
昔の田代音声より、山崎君の歌詞抜粋でございます
細かいことでたいした問題じゃないけど、確か
>私が風になれたなら の部分には「もしも」が付いてたような気がする。
「もしも私が風になれたなら」(拍数てきにもこっちのが合う)。
後の歌詞は概ねそんな感じだった気がする。
それにしてもふつうJ-POPSとかがタイアップだと、ゲームのイメージ台無し
にするテーマソングになりがちなのに、まさよしはすごくがんばって世界観
損なわないように考慮した曲を作ってくれたと思う。ほんといい曲だと思った。
>>9 そうでしたか、もしもの部分が切れて入ってたので解りませんですた。
補足thx!!
確かに良い歌と俺もおもた。
ゲーム中の中盤〜後半で聞けるみたいな事がどっかにあったので
今から正座してまってます
一曲いかがですか?
いや、けっこう
田代音声ってまだあるの?
それ知らない・・・そんなのうpされてたの?
それと前スレ埋まってないよ
もしかして詩人の声優もまさよしなのか?
目力ワロタw どこの化粧品のあおり文句だよ
流し目プレイ
本ヌレの空気がまったりしてきたから過疎ってるねぇ
良いことじゃんよ。
まあ定期的に変な人が巡回に来るみたいだけどね。>本スレ
ああ、今日のはなかなかスゴかった・・・
あそこまで自分が絶対だと思い込めるのには、あっぱれとしが言いようがない。
あれは天然のようにも思える
01/08 ID:y+rGJjegの運勢
【凶】でしゃばりすぎちゃって失敗しちゃいそうな一日
場の空気を間違えると皆に白い目で見られるぞ!
自分の考えを押し付けずに時には聞き手に回ろう
キーワードは「スレ違い」!
こいつみたいなの相手にクレーム処理しなきゃならないと、ほんと、死ぬよ。
学生さんは今を大切にな・・・。
相手を逆なでするためだけに話しかけてくる人もめんどくさいが
自分の考え以外全く見えていない人もめんどくさいな。
>>18 全体的に人が少なくなって来てるんだよ、アンチも減ったが期待してるのも減った
他ゲームの情報がいろいろ出てきてそっちに移る人が増えたともいうか
ミンサガ自体にも見た目の大幅な変化に反してシステムに大きな変化は無い様だし
俺の周りでも「微妙だ」とか「何かイメージ違うんだよね」とか言うのが増えてきた
俺自身ミンサガには一応期待しているが、絶対欲しいという程でもなくなった
リメイクとして見るにも新作として見るにも魅力が薄い
この調子だと下手すりゃ買わなくなるかもしれない、少なくとも発売してすぐに、というのはない
九月の発表当初は飛び上がるほど嬉しかったんだけどね
>>26 素直にアンチらしく「旧デザにしないと買わない!」って言えばw?
>俺の周りでも「微妙だ」とか「何かイメージ違うんだよね」とか言うのが増えてきた
「俺の周りでは(も)」という奴は低脳と決まっております。
まあ、なかにはアンチサガを装った、アンチ■も混ざってるのは間違いないから。
こんな過疎った辺境のスレにまで来てわざわざごくろうさん、としか言いようがない。
>>27 ロマサガと比べりゃ変わってるが、サガで見りゃそんな変わってないだろ。
いいとこ取りみたいでさ。
そりゃあGBサガからアンサガまでカバーするとなると余程変化させないとな
>>31 クラスと、鍛えればBP(旧WP)の使用量が減るのは大きな違い。
クラスはロマサガ2とは違って、途中で変えられる
手応えは全く別のものになるはず。
BPの使用量が減るなら、必殺技の選択における
ゲーム性が強化される。
でも使い込むと消費が減るってサガにとっちゃ新しめだが、他じゃもうあるからなあ
他じゃ装備品で消費減る、とかもあるし
今回装備品の特殊効果や属性とかどうなるんだろ
というかデスティ二ーストーンは…
とりあえず変わった武器での特殊能力は結構有るみたいね。変な楽器みたいな剣とか
アルベルトが父上!やりました!!ってセリフの奴は剣の刃をとばしてるんでシャッタースタッフ系かなあと思ったり
オブシダンソード 耐久度30
邪剣波 EN30
邪剣波 EN30
邪剣波 EN30
邪剣波 EN30
>>35 クラスもジョブとたいした違いはないと思うけど、
別に他のゲームにあるなんてどうでもいいよ。
というより従来のサガシリーズは他のゲーム
のいいところを取り入れすぎだった。
FFより敷居が高いのに、初心者に対する
解説を怠っていたりするし。
>>38 ×取り入れすぎだった。
○取り入れなかった。
ジュディで始めて歩き方分からなかったからな・・・
そこは説明書見れば書いてるジャマイカ
R3とか言われてもわけわからんぜよ。あと待機も小一時間分からなかった
そんなことよりさ、ブラウをもっとかわいくしてくれよ
ミンスト版ブラウはまさにクマーなブラウでかわいくないよ
あれは間違いなく赤カブトの血を引いているな
まあ、ふさふさ感はあるからいくら口元凶暴でもおれは許す。
森のくまさんから森のチンピラになったな、ブラウ
クマなめんなよ
ミンストブラウはクローディアを平気で襲いそうな面してる
クマは平気で人を殺しますよ
>>47 クローディアも軽そうな感じになったからそれに合わせたんでしょう。
52 :
ゲーム好き名無しさん:05/01/09 20:28:36 ID:0w416le7
お仏壇層土age
ageときますね。
発売まであと2,3ヶ月か
早くやりたいの。
>>23で占ってもらってる人、ほんと天然だったんだな・・・
なんかいろんな意味でかわいそうな人に思えてきた・・・
でもあれじゃ端から見てサガオタがうっとおしく思われるのは無理ないと
思ったよ・・・。
サガオタがうっとおしいっつーか、
サガ厨がうっとおしいんだと思われ
>>42 ハハハ、それはあるね。
初心者はR3ボタンなんて言われても判らんよな。
"右スティックを押し込むとR3"、そこまで書かないと。
初めてゲームを触るユーザーでもわかるように、というのは本当に大事な視点だと思うね。
結構前からスクウェアのタイトルはこれくらい知ってるだろ?という姿勢が多い。
同じユーザーが付いて売れてるうちはまだ良いが、
古参ユーザーが離れてくるとそういう部分が響いてくる。
そういう意味ではFFですらまだ不親切な部類に入るな。
R3ボタンが分かりづらいってのは、どっちかっつーとPS2の欠陥だな
58 :
ゲーム好き名無しさん:05/01/12 12:11:08 ID:iETxbno3
L3とR3を単独で使うゲームってアンサガくらい?
アンサガやるまで存在すら知らなかった・・・
FF11とか
>>56 PS2の取説に書いてるじゃん
つうか本当に初心者なら取説でしっかり確認するだろう
アーマードコアとか
>>60 確認する人が少ないから、最近のRPGでは大抵ゲーム内の
どこかで確認できるようになっているのだと思う。
>>8-10 本スレの方でも訂正したけど、冒頭に「もし今」が付く。「もしも」でなくてね。
タシーロした本人が言ってんだから間違いない。
それにしてもTGS以来全然山崎の歌露出しないね。
TGSのときはデジカメだったもんで今度こそと思ってICレコ買ったのに
JFこそ流れるかと思ったらろくな内容ですらなかったし
>>63 訂正乙です。ありがとうございます。
そっか〜、自分も一応TGSでは5回程度試遊して歌詞を聴いたんだけど、
「もし今」だったんだな。この曲ってイントロなしでいきなり声から始まってた
と思うんだけど、てっきりゴロが良くて三拍子に合わせた「もしも」の三文字
だと思ってたよ。
なんにしろはやくゲーム内で聴きたいものだなぁ。この曲の出来のよさには
感激したから。
3拍子といっても独特のリズムだからね。耳に残ってすっかり覚えたけど。
それにしてもおまいさんも結構試遊したんだな。自分も同じ回数やったわ。
詩人の口が開いて突然歌いだすんだよな。結構イイと思った。
歌の楽譜作ってみようと奮闘してたら
オークションでサガ1のゲームブック落札し損ねた…_| ̄|○
66 :
ゲーム好き名無しさん:05/01/12 23:28:40 ID:URVpXM0m
ミンスレは究極の神ゲーに見えたり、最凶の地雷ゲーに見えてきたりもする。
ちなみにサガシリーズはサガフロ1から始めた口(一番好き)。
>>65 ・・・ご愁傷さまです・・・・・・。
あまり気落ちしないで、またのオクでの出会いを期待しましょう・・・
>>66 サガフロ1のの戦闘のノリが好きなら、今作の戦闘はかなり楽しめると思われ
そんなにテンポいいわけないだろ。
ボイスとグラの重さの違いでカメラ切り替えまくってごまかしてるだけ
へえ。
まあ、おれは戦闘テンポはあれで十分だと感じたけどな。特に連携を
あれ以上はやくされたらわけわからなくなりそうで、個人的には嫌だな。
良いわけないって言ってるのは、プレイして言ってるのか?
個人的には結構快適だったと思うんだが。
サガフロ2やアンサガはかなりだるかったから、十分及第点やれると思った
百聞は一見にしかず
体験版プレイしたけど、あれでテンポ悪いと感じるヤツは、そうとうテンポに
ウルサイタイプだと思う。
そりゃ体験版はBB使用ですから
今回も連携ありきバトルになるんだろうか。
サガフロ1と言えばまず生田のパクリレズシナリオが思い出される
>>76 連携好きだから個人的にはそれでも構わないな。
デュエルやリールはいまいち楽しめなかった。
サガフロ1と言えば糞聖剣2と3に出てきたラビの石像があってムカついたことが思い出される
>>77 あの程度でパクリと感じる浅はかで皮肉れた思考回路をお持ちだと、
どんな話でも純粋に楽むことはできなそうですね。
連携ありきはやだなあ。
でも連携使わないと時間かかるだけで、結局連携に頼るしかなくなるんだろうな。
生田のサイト、新約の失敗とパクり発覚以降止まったままだね
この際、リールありきでなければなんでもいいです
リールとデュエル作った馬鹿は今回いないんでしょ?
リールは河津。馬鹿な、河津、アホだ、アホだ
まあ、リールはハッスルしすぎてしまったと思うが、河津はオナニー作品作ってなんぼ
なところがあるから、個人的には守りに入らずに、適度につっぱっていってほしいと思ってる。
本当アンサガで大失敗してくれて良かった
フロ2の次にミンサガ作られていたかもと思うとゾッとする
もうアイデア出し切って無いと思うんだよ
だからもう無理する必要は無いと思う
昔いいものつくれたものがいつまでもいいものを作れるわけじゃない
もう守りに入るころあいだ
サガフロ2とアンサガでそれは良く分かった
・・・なぜ
いや、何事もあきらめたらそれでおしまいですよ
打たれ強い坂口を見習ってめげずに己の信じる道を突き進んでほしい
突き進んでいいけどシリーズ物やリメイクでやるのは勘弁だ
FF3どうなるだろう
とりあえずたまねぎ剣士の頭がたまねぎになってるかもしれない
ははは、まあ、リメイクするにあたりミンストで学んだことは少なからずあると思うから
(信者の怖さ、基本的に変化を嫌うオタの性質など)、そんなに大きな暴挙にはでないと
思うけどな。あくまでFF3はサガではなくてFFなんだし。
俺はある程度の変更・追加は大歓迎だよ。
昔からのファンには反発を受けるかもしれないが、と予防線敷いてるな3リメイクじゃ
そうそう、ミンストでも一番最初にそれを大々的に言うべきだったな。
>>93 河津の変更はある程度じゃないからなあ…
いらんとこ変えて、変えて欲しいとこそのままだったりな
新作にすればいいのにな。
FF3に似てるなーぐらいでいいのに。
あ、ストーリー考えるのめんどくさいんだったな河津は。
どうしようもないおっさんだ。
>>96 その辺もどうにかうまくバランスとってほしいのだがな・・・
ま、移植より個人的には改悪を恐れずにいろいろ変えてくれた方が
やる気でるから、そのぐらいの意気込みで臨むことにするよ。
時田はいま半熟英雄になみなみならぬ意気込みを注いでいるような気がする。
時田はライブアライブリメイクしてください
FF3信者もロマサガ信者に負けず劣らずの人達だから
たとえばバトルがATBになっただけでも暴れそうな気がする
初リメイクということで背負った期待が大きい分ハズしたときの反動がデカそうだよねえ
まあミンストも同じか
極端に言えば
良変更リメイク>移植>悪変更リメイク
だな
FF3の人たちはだいぶ前から暴れてたからどうでもいいや
>>102 俺、TGSのアンケートにライブアライブリメイクして下さいって書いたけど、あれも
よく考えたら時代のなせるわざというか、あの当時だからこそ最大限に面白く
感じられた作品なのかなぁ・・・と今、思わなくもない。
まあ、いまだにオルステッドは俺にとって心の英雄だけどな。アリシア姫も当時
としては斬新で、生々しい女ごころを感じさせてくれた良いキャラだったよ。
3はグループに魔法かけさせてくれて、古代遺跡が鬼で、逃げ腰でダメージ大幅増で、クリスタルタワー以降セーブポイントなけりゃいいや
ライブリメイクしても、キャラデザ作家陣でもう一度と言われ、
快諾してくれそうなのは島本くらいだろうなあ
コナンの人はやってくれそうだ
ギャラが高そうだ
>>106 どっちかっていうとロマサガ1もそういうところあるよな。
旧作そのままのバランス・グラフィックの移植もどきでは、旧作やったやつは楽しめる
のだろうが、新規の若いやつらにとってはあの敵の数など拷問に近いだろうし。
信者の望む通りにホイホイ作ってたら、さぞかし新規やライトゲーマーには狭き門の
作品になるだろうよ。
たしかオルステッドは時田版のカインなんだよな。
>>111 318 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 05/01/13 01:21:11 ID:v/aHUmkj
>>316 移植は嫌だ、確実に音が劣化するから
WS版は音関係最低だったしな
だから音源一新してPS2風にリメイクして欲しかった
イメージそのままにPS2風グラに、システムも戦闘や成長などの不満点解消して、
シナリオの補完や掘り下げのあるリメイクを
でも、もう永遠に叶わぬ夢になってしまった
う〜ん。俺にとってはロマサガMSは十分113をクリアしている感触を受けた
がなあ。グラフィック面はハード変わって2D→3Dになればあんなもんだろ。
(いまさらあがいてもしょうがないから、俺は流されることにするさ。)
まあ、シナリオ補完がどの程度ちゃんと含まれてるかは実際プレイしないと
わからんが。音質良くなってたのには感激したなあ。
デザインも等身もこれでいいけど顔の強調やめて欲しい
この等身でリアル系だから違和感が凄まじい
もっと全体見せてくれ、表情なんてどうでもいいから
>>114 ・イメージそのままのPS2風グラ
・成長システムの不満解消
これはもう別物だろ。
もう疲れました
確かにSFC→WSの移植はどれも音が酷かったな
FF4も半熟もショボ過ぎだった。
WSCはお世辞にもすぐれた携帯機とは言えんからなあ・・・
画面も異様に暗かったし、音質はいうまでもないし・・・
あんなんでよく耐えられたと思うよ。
シェラハ戦があると知らなかったら絶対にプレイしていなかったろうな
時田半熟リメイクしてくれないかな
FC版、SFC版ともに
SFCからの移植を完璧に出来るハードってないかなあ
GBAがあると思ったが、メタスラの移植もアレだったな
GBAも音はSFCに比べると劣化するからなあ
そもそも携帯機を外に持ち出して、移動中にRPGするヤツなんているのだろうか
移植では新規獲得は難しいだろうし、需要そのものも少なそうだからな。
ポケモンとかは子供とかよくやってるんじゃないの?
あれってRPGなのか育成なのか何なのか知らんけど
>>64 まさよし曲はあれ以来露出が無いから、神がupしてくれたTGSの隠し撮り映像が未だにレアだ。
しかし本スレの連中(というか紛れてるアンチ工作員)があの曲を聴いてまた糞だ何だと騒ぐんじゃないかなぁ、と。
個人的には良くも悪くも無く、という感じなんだけども。
>>111 結局、売れたら何をやろうが勝ち、お咎め無しなんですよ。
FFが天野から野村に変えた時もそうだった。懐古が多少は離れただろうに、
それを大幅に補って余りあるライトが入ってきて逆に良かったという事になる。
どんなに旧作を弄ろうが改編しようが、結局は売り上げ(=支持率)という結果が全て。
売れりゃ正当化できるし、売れなきゃ失敗だと言われる訳だ。
>>128 おれはまさよしのあの歌はすごく気に入っているが、いざ発売されたら格好の
叩きの対象になるのでは・・・となんとなく思っている。邦楽って点だけで叩く
やつも湧きそうだ。
河津は経営者でもあるから、結果(売上げ)についてはシビアだろうな。良い結果
出すためには容赦なく懐古も切り捨てるだろうし。(それで必ず売上げが上がる
かどうかはケースバイケースだろうが。)
それは会社経営していく上で当たり前のことだから、どうこういうつもりはないが。
まあ、ユーザーはもうついていけないと思ったらすっぱり切るのも一つの手だろうな。
その辺のことは購入側が自由に選択できるんだし。
聞いたことはないんだが、ごくフツーの邦楽曲なの?
CMのルルルーってやつだよ。公式でも少し聴けるはず。アコースティックギターの
音色がいい味かもし出してると思う。
個人的にはJ-POP歌姫の"いかにも大人の事情でタイアップしました"、といった
ゲームの世界観完全無視といった感じではない曲だと実感できて、良い曲だと思ってる。
うpしたいけど
荒れる火種になりそうだからやめとくか
普通の邦楽曲というか
ゲームのために書かれた曲って感じかな
普段の山崎とは雰囲気ちょっと違うし
公式にあるCMのバックに流れてるのだよ
ああ、なるほど あれなら聞ける範囲では全く文句ないや
歌詞にルルルル〜以外の言葉もあるのかな
ルルル〜 の部分はほんのサビの部分と言うか
荒れる火種になるかな?
うpした本人なんだけども、当時本スレに上げたときは、
キャラデザ叩いてたりする人間でも、山崎の仕事っぷりは素直に評価してたと思う。
山崎意外と良い仕事してるじゃんみたいな。
ただ個人的には、多分涙を拭いての代わりに流れそうだなぁと思うと
使いどころが微妙ではあるけども。
普通にテーマソングorイメージソングで使ってもらって、ゲーム中に歌はいらないというか。
>>135 個人的にはまたぜひうpしていただきたいと思っています!
本スレは今デザインその他で混沌としてるようだから、こっちまで気にかける
気力はないのでは・・・。どうだろう・・・。
サルーイン教の信者は眠ってはいけない、とかいう話をどこかで
聞いた気がするんですけど誰か知ってますか?
大事典の宗教の説明のとこではなかったかと
そういやサガフロ2のパーフェクトワークスはアマゾンに載ってないんだよな。
定価より安かったら欲しいと思ってるのに
今PSでリメイクされたFF2のサントラ聞いてるんだけど
なかなかいいなぁ・・
鬼のようなエンカウントとラスボス手前の雑魚的の異常なまでの強さを覗けば
俺んなかでPSFF2はリメイクゲーとして一番だ
ミンサガには是非ともこいつを超えてほしいもんだ
リメイクの方向性が違うから比較できないだろ
ミンサガはとても面白そうなんだが、本スレはサガファンに見せかけた荒らしが跳梁跋扈しているな
小林叩きとかな
ほんと、直良叩いてたと思ったら舌先乾かないうちに小林叩き。
もう訳わかりません。グラフィック関連の話は荒らしさんにとって
格好のエサなんでしょうな・・・。
まあ実際問題小林は今のサガには居場所無いわけだけど。
別に居場所なくす必要もないとおもうがな
こっちにも来たか。
まぁまぁ、こんなとこで言い争いするなよ( ´ω`)つ旦~
しかし今日はまた本スレの空気が濁ってるな・・・
システムとかの話したいのにずっとデザイン叩きで中に入れないよママン orz
そこで空気を読まずに書いて空気を変えればいいのに
新絵が貼られたからしょうがない
しかし小林絵はいい
一気にガラハドが格好良くなった
ああ、小林絵ガラハドの渋カッコ良さにはしびれた。
だが、新絵が発表されるごとに本スレはあの騒ぎか。なんだかなぁ・・・。
ゲーム内のガラハゲの方がかっこいいと思った。
ガラハゲは綺麗なハゲ具合だったな。
青空のようなすっきりしたハゲだ。
俺は蛾になってしまったタイニィフェザーがショックでキャラ絵に意識が向かない
小林ガラハド渋くて良い。
旧と同様ガラハドがお気に入りになりそうだ。
ゲーム中のもあれに脳内変換するようにする。
いいねぇガラハド
ただ、あんな優しそうなおっちゃん漏れ殺せません
ああ、殺す気なんて吹っ飛んじまったよ・・・
小林、gj
>>155 モスラだもんな
すげーショックだよ
水竜やシフよりもショック
しかしロマサガの敵に求められがちなキモグロサにおいては、良くも悪くも突出しているものがある・・・
蛾はリアルでキツイ・・・
あれはきっと石化くちばしのエフェクトなんだよ
本当のタイニィフェザーはしっかり鳥の形してるよ
いいんだ、もういいんだ
>>162よ。
現実を見つめるんだ(TДT)
本スレのアレは何だ?小林叩きがトレンドなのか
小林が手抜き絵を晒す限り小林不要説があがるのは仕方ないさ
昔はいい絵を描いたんだがな
ゴーストライトを喰らってしまって混乱してるんだよ
こっちにも来たか
俺昔の絵と今の絵とで手抜きしてるのかとか
全然わからんのだが、普通わかるもんなのか?
ヴェントとアーミックの手の抜き具合はただ事じゃなかった
つか、小林原理主義者が直良を晒すからアンチがでてくるんじゃないの?
リメイクでデザイナー変えろって方がおかしいんじゃねえか?
小林原理主義も何もないだろ
ワイルドアームズはかわったぞ。ドラクエも今は鳥山のそっくりさんが描いてる。
なんにせよ、キャラデザに使えないほどに筆が遅く手抜いた絵を納品するような絵師では
切られても文句はいえない罠
ドラクエ変わったのは知らなかったぜ
>>172 でも今回もアンサガも小林切られなかったじゃん?
小林叩きまだいるのか
m9(^Д^)9mプギャーーー
>>172 もうあんたいいかげんにしてよーーー!
筆が遅い云々は製作側との都合で判断すべきで、おまいがどうこう言うことじゃねーんだよーー!
もちついて喰え
小林信者が狂った!!
ていうか、小林要らねと思う人間が出てくるのは別におかしいことではないだろう
それが流れ的に多かっただけなのに反応してしまうのは、過敏だと思う
∩___∩
| ノ ノ ヽ、 ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ
彡、 /⌒)(⌒ヽ/
./ / / \ ヽ
l ノ `ー‐'
いまにも吐きそうなクマ に見える。
絵師叩きなら本スレでやれ
あ?
叩いてる奴なんていないじゃん。馬鹿?
まぁまぁ、そう喧嘩腰になるなって( ´∀`)つ旦~
テンプレに
ここはロマ味噌発売を楽しみにしてる人たちがマッタリ語らい合うスレ
気に入らない部分は本スレで吐き出してから来てください
って追加してはどうだろうか?
見ないから
つうかさどっちが悪いとかそういう問題じゃなくて
キャラデザは二人もいらないだろ
テンプレは見なくとも、避難所っていうタイトルは見えているだろうにな
>>189 うん、そうだね
わかったからもうお帰り
www
∩___∩
| ノ ノ ヽ、 ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ
彡、 /⌒)(⌒ヽ/
./ / / \ ヽ
l ノ `ー‐'
∩___∩
| ノ ノ ヽ、 ヽ
/ ○ ○ |
| ( _○_) ミ
彡、 /⌒)(⌒ヽ/
./ / / \ ヽ
l ノ `ー‐'
本スレも中身の無い受け売り叩きはお断りです
>>187 ぜひともそれ追加していただきたいです。
ここでただぎゃーーぎゃーー!あれこれ喚くやつは、避難所がどういう経緯で
できたかもう一度よく思い出してみてください。
経緯もテンプレに追加しといたら?
ぎゃー、ろまさがだ!
ろ
り
さ
が
け
ミンサガ早くやりてぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇええぇぇぇぇ
パッケージはやっぱり公式みたいに白地に詩人+Romancing SaGaなんだろうか
∩___∩
| ノ ノ ヽ、 ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ
彡、 /⌒)(⌒ヽ/
./ / / \ ヽ
l ノ `ー‐'
>>205 うん、やりたいな。
まあ、パッケージは無難にシンプルな感じでまとめそうな感じがするなぁ
パッケ買いする人多いんだろうな
俺もアンサガ店頭で発売知って
パッケがかっこよかったから衝動買いしちまった
∩___∩
| ノ ノ ヽ、 ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ
彡、 /⌒)(⌒ヽ/
./ / / \ ヽ
l ノ `ー‐'
ブラウどっかいけ
いいおなかまですね
>>208 アンサガの白地に幻想的な花のロゴは綺麗だったな。
ちなみに俺がいちばん印象にのこってるパッケージはロマ3かな。あの渋い明るめの
茶系の色でまとめられた絵が、うっすらとおどろおどろしさを醸し出して文句なしに
綺麗だと思った。左右の聖邪の対比の構図も面白いし。
あの絵をパッケージにした勇気を称えたいよ。
∩___∩
| ノ ノ ヽ、 ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ
彡、 /⌒)(⌒ヽ/
./ / / \ ヽ
l ノ `ー‐'
ブラウけっこうさびしがりやだな
.,. -──-、 __
/. : : : : : : : : :\ 〈〈〈〈 ヽ
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. !.::┓┏,-…-…-ミ: ::', | | ∩___∩
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ゞイ! ヽ 二゙ノイゞ 、・∵ ’ / ヽノ ̄ヽ
/ _ ` ー一'´ ̄/ / /\ 〉
(___) / / /
>>212 スーファミ箱の形にあわせたレリーフって感じのデザインで、どこか退廃的な
匂がする魅力があったな
ミンサガ、3月に発売してくれないかなあ・・・
また本スレに小林叩き来てるな
∩___∩
| ノ ノ ヽ、 ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ
彡、 /⌒)(⌒ヽ/
./ / / \ ヽ
l ノ `ー‐'
まあいつものことだから気にするな
本スレの話題を持ち込むな
そういわれると持ち込みたくなるな
じゃあどんどん持ち込んでいこう
あは、ブラウ復活したな。
なでてあげるからこっちおいで。
ローリングサンダー
.,. -──-、 __
/. : : : : : : : : :\ 〈〈〈〈 ヽ
/.┛┗: : : : : : : : : :ヽ 〈⊃ ノ
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ゞイ! ヽ 二゙ノイゞ 、・∵ ’ / ヽノ ̄ヽ
/ _ ` ー一'´ ̄/ / /\ 〉
(___) / / /
えせピエロのドナルドもいい歳してさびしがりやだな。
まったくしょうがねえやつだ。
寒いんだったらブラウに暖めてもらえよ。ブラウの毛皮は絶品だぜ。
シルベンってエロールの子供だったの?
シルベンはエリスの化身だったかと
∩___∩
| ノ ノ月ヽ、ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ
彡、 /⌒)(⌒ヽ/
./ / / \ ヽ
l ノ `ー‐'
ブラウ、毛、もぐぞ
∩___∩
| ノ ノ月ヽ、ヽ 今回こそクローディアと交わりたいとです
/ ● ● |
| ( _●_) ミ
彡、 /⌒)(⌒ヽ/
./ / / \ ヽ
l ノ `ー‐'
今回のブラウはソニックブーム撃てるんだろうか?
234 :
ゲーム好き名無しさん:05/01/16 10:43:12 ID:g9wH0Gau
小林あってのサガ。←違うのか?
>>234 小林はみんな好きさ。
ナオラはアンサガっつー地雷に当たったお陰で叩かれているのが哀れだな
絵は好きだが落書き提出するところは嫌いだ。
つうかGB三作には参加してないし
描くの遅くて仕事減らされるような絵師はいなくても変わらん。
しかし小林絵が出るたびに落ち着いてるけどな
ゲーム中のキモポリだけだったら俺でも嫌だ
はいはい、精神的に幼い子は消えてね?
今回は真面目に仕事しているらしいからいいけどね。
好きなキャラと嫌いな伽羅で力のいれ具合が目に見えて違うのが嫌だ
小林を持ち上げるために平気でよそを晒そうとする信者が嫌い
よそってどっかのサイト?
直良のことだろ
>>237も言っているが小林が参加したのはSFCからなんだし
仕事がサガに合わなくなったのなら変えてもらっても構わないな
つかラクガキ提出したり手抜きしたりするような絵師は居なくて構わん
さらすってのの意味が通じないけど。
今サガフロやってるんだが、やっぱり連携は派手なエフェクト+スピード感がいいな。
サガミンは演出は結構派手っぽいけどスピード感とかどうなんだろ?
あと主人公一人のクリア時間ってどんなもん?
プレイも発売してもないゲームの所要時間がわかる人がいるのならお目にかかりたい。
ロマサガは一人一人のクリア時間は長め。ミンサガがどうなるかは分からないけど。
連携では敵を空中に浮かせまくりで技のエフェクト終わる前に次の攻撃くらわせてるし
スピーディでかっこいいよ。ただ単発の攻撃は最近のゲームからすると遅めで人によっては気になるらしい
いや、SFC版のことを聞いてるんだ。
>>244 まあメインから外れるって時点で何かしら合わないという事だろうからなぁ・・・
漏れも実際開発スタッフで、納期遅れた挙句変な絵を出されたら文句も言いたくなるかもしれんし。
社外の人間と社内の人間だったら扱いやすさもモノの言いやすさも全然違うだろうし。
まあ現場じゃなきゃ解らん事だな。
>>248 d。
連携は良さそうなんで何より。技単体でもエフェクトが派手なら俺は気にならないから大丈夫そうだ。
個人的にミンサガではクリア時間は15〜20時間でクリアできるようにしてほしいな〜
ロマサガ1はクリア時間は長め。といっても当時として長めなので30時間くらいか?
戦闘のテンポは悪いよ。画面内を埋め尽くす敵敵敵、ショートレンジとミドルレンジとロングレンジで
使える武器が違うのに横から接触したら隊列くずれて武器使えなかったりするし。
中盤分身剣を覚える辺りになると戦闘は楽になる。
>>252 その戦闘のテンポってミンサガの方?
なんかややこしそうだな。
いや、確実に旧作の話。
ロマ歌のシステム説明を見る限り、成長に相当時間をかけられそうな(かかりそうな)ゲームシステムになってる。
でもTGSとかのキャラ選択画面を見ると主人公ごとにラスボスが違いそうな感じもする。
とりあえず長くても短くても良いから複数回プレイしても苦痛でないシステムにして欲しい。
ラスボスが違いそうって……おいおい
安心したw
サガフロみたいな派手だけなエフェクトは勘弁
音も汚かったしな
>>258 サガフロはあの時代から見ても全体的に汚かった。
グラもシステムも音も悪い意味で粗が多い、実験作丸出し感が強い。
今見るとただのハデ好き以外には受け入れられなさそうな感じだ。
なんかここでも本スレでも
>>242みたいな考え方して、小林絵好きはみんな
直良アンチだと決め付けて粘着してるやつが定期的に出現するが、そんな
簡単に割り切れるものではなく、小林信者でも直良絵好きで、修正前のグラ
だって余裕でOKだって思ってる人もいる。
なんでもかんでも0or1で判断すればいいってものではないと個人的には思う。
直良絵は嫌いだがあのデザインはいい
小林が描いてくれてよかった、特にガラハド
あの直良絵ベースのキモポリのままだったらガラハドは受け付けなかった
キャラ絵も一度3Dモデルにした後更にドット絵に書き直すって二重の手間をやっていたしな・・・
>>262 どれも実験作というのはわかるが
あれは商品レベルにしていいものとは思えなかった。
シナリオについてもサガシリーズ中最低レベル。
ノリで作ってそのまま出したようだ。
延期までして作ったものとは思えない。
>>264は本当にサガフロをプレイしたこと有るのか?
ブルーの話を人づてに面白おかしく誇張されたものを聞いたこと有るだけじゃないのか?
>>265 一応開発2部まで行けるようにしたが。仮面ベルヴァ倒せなかったけどな。
話はブルーあたりは寧ろ斬新で良かった。
しかし他は既存のものの継ぎはぎでどうしようもない。アセルスのなんてパクリとも聞いた。
今262の動画見てるがやはり色も音も汚いな。今はもうプレイできなさそうだ。
補足
ブルーあたりの演出、な。
つうかmpg自体映像が汚いし
話しに関してはロマサガ1やロマサガ3の方がよっぽどひどいと思うが・・・
ロマサガ厨はほっとけ
アセルス編はパクリじゃなくてオマージュだよ。
元ネタをうまく消化ているし、なんといっても元ネタへの愛を感じられるから。
あの程度でパクリ言ってたら、そこらのRPGのほとんどがパクリになっちまうぞ。
愛さえあれば幾らでも真似していいんですかへー
>>273 おまえあんだけ売れたFF10をネバーエンディングストーリーを見てから
やってみろ。さて、エンディングをみてどう感じるかな?
ロマサガ厨ほっとけっつーのもな
ここ何のスレだっつー話だ
>>264 シナリオのノリで作ってしまった感はGBサガのほうがある
ロマ厨だのフロ厨だのアン厨だの直良ヲタだの小林ヲタだの・・・
なんのための避難所だよ
これじゃ本スレと同じじゃん
果てしない物語自体後半が嫌い。
>>275 ロマサガミンストレルソングの 避 難 所 です
ナマデンに愛があるかどうかは置いておいて、サガフロはわざとモトネタ臭わせているところがあるな
T260なんかはまんまコブラだし
生田にあるのは自己愛自キャラ愛のみだろ。
しかしミンストは動画を見た限り音や色もスッキリした感じで楽しみだ。
マップ移動も広く、狭い上暗く避ける楽しみのないなどということもなさそうだしな。
話は他のサガと比較してもどうしようもない。
ただサガフロはある独自の世界作ろうという気が感じられない。
寄せ集めの継ぎはぎじゃ面白くも無い。
>>278 おまいの好き嫌いはともかく、とにかくあんだけ映画をオマージュしてても
売れりゃ良いのだよ。どれだけ上手く"リスペクト"できるかにかかってる
ところがある。
とりあえずロマサガ厨が暴れる本スレに対する避難所じゃないかと
サガフロはGBサガ直系のごちゃまぜ世界観の寄せ集めだが
>>282は魔界塔士とか秘宝伝説とかはサガではなくロマサガだけがサガだと思ってる口ですかね
>283
つうかどっちも興味ネーヨ
>>285 GBサガとサガフロのごちゃまぜは違うだろ
別物だ
サガフロ信者が必死です
オマエモナー
結論:サガフロはサガ9作の中で最も手抜き
>>274 いや、別に何も感じなかったけど・・・
なんか関連性あったっけ?
FF10をやるとゼルダの夢を見る島が思い出されてしょうがない
サガ:世界観の寄せ集め
サガフロ:既存作品の設定、話、世界観のパク(ry寄せ集め
リュート編なんて何も無いけどあれもパクりなの?
>>294 話がほとんどないというのは存在自体が疑問視されると思う
リュート編はグレートモンドのムービーとか先に作っちゃって、それを出すためにやっつけで話作ったように思える
>>291 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/14 21:44 ID:yg0PGQ7Z
ネバーエンディングストーリー2のあらすじ
・水泳場からスタート、お父さんが大嫌い
↓
オッサンに導かれて異世界へ飛ぶ
↓
・白衣の少女に旅を命じられる
↓
回想シーン、父親に大嫌いだと叫ぶ
↓
このままでは少女は死ぬ
↓
・信じていた寺院(魔女)に裏切られる
↓
難破して、砂漠で独りぼっちになる
↓
・ラスボスを倒す
↓
少女は助かるが、主人公は消える(帰る)
みんなが見守るなか飛空艇(崖)から飛び降り、父親と和解(抱擁)して終わり。
誤解のないように言っておくが、これはFF10批難ではないよ。(個人的にはFF10
は結構好きだし。)人間誰しも何かに影響されながら生きてるから、本当の意味で
まっさらな絶対唯一のストーリーを練り上げるなんて不可能だと個人的には思って
るよ。ましてや万人向けのストーリーを作ろうと思ったらなおさらのこと。
ここまで来るとパクリだな
若い子らが知らなさそうなとこからパクるのがポイントだな
やるね野島
300 :
292:05/01/16 14:36:36 ID:???
驚いた
FF10はネバーエンディングストーリーからもパクってたのか
見た事無いから知らなかった
そう、俺もやってるときは昔に観た映画だったから気付かなかったけど、
いざ他人に指摘されて気付いた。
ほんとウマイよな・・・海外でもあんなに売れて・・・。そういうのが勝ち残って
いくんだろうな、良くも悪くも。
まあ、楽しませてもらったから、これからもうまくやっちゃってくださいって
感じかな。無責任極まりない一ユーザーとしては。
>>297 うーん、そうやって書かれるとパクりって思われるかもしれないが
なんかこじつけに近いものがあるような・・・
スクウェアのシナリオライターはオリジナル書こうとしないのかよ。
つうか
・父親嫌いの子が異世界に行く
っていう設定が被ってるだけじゃん
パクりでもなんでもないだろ
どっちも見てみりゃ分かるべ
306 :
297:05/01/16 14:44:02 ID:???
>>302 うん、もちろんこじつけともとれる。
なんでもあら捜ししてパクリと決め付けないと気がすまないヤツはどこにでもいるからな。
まあ、野島は上手くまとめてるからオマージュだって俺は思ってるよ。
FF10は演出も何か既視感あるの多かったな
映像で誤魔化そうとしていた、事実誤魔化されたが
いいねえ見た目に金と力たっぷり注げる会社は
×会社は
○作品は
つまりFF10もありきたり設定と演出の塊ってことか
一気に俺の中で評価下がった
これくらいなら何とでも取れそうだなあ。
ストーリーの骨子に関係ないあらすじだけを真似する意義って、製作者側には全然ない。
何もなしのゼロから作った方が余程楽だろう。
楽をするためとは別の理由で真似たのなら納得。
オレンジレンジみたいだな野島。
どれにも似ていない独自の話は存在しないって事でしょ
FFのストーリーはオリジナリティに溢れてるとか言ってるサイトは恥ずかしいな
>>313 おおまかにいうとそうだな。
まあ、あれだけスムーズにストーリーをぶつ切れ感なくみせた手腕は
そうそう誰でもできるものではないと思うよ。その点は十分高く評価できる。
(話自体の好き嫌いは別として。)
父と子の対立っていちばんありふれたモチーフのひとつだし。
>>310 設定も演出も何も、似てるのは芯とは関係ないあらすじだけだと思うが。
こんなつまらないことで条件反射的に評価下げるのはどうかと
異世界に行くという設定を使った時点で
「異世界に行くキッカケ」と「元の世界に戻るときにその世界の人との別離」の2箇所で被るだろ?
戻るにはどうするかの部分でラスボスを倒さないといけないっていう障害もあるだろうし
物語において裏切りなんてのは日常茶飯事なわけで・・・
親父嫌いという設定を使った時点で
どこかで親父を思い出すという描写も出てくるのは当たり前だし
どう考えてもこじつけに近いものがあるが・・・
>>315 うーむ、俺はFF10は繋がりが不明瞭で途中でプレイ止めちゃったけどな
ガードやらの設定と話の繋がりが不明瞭で
いや、だれもパクリなんて話はしていないと思うが・・・
結論:ありきたりの設定や話でも演出次第で名作になれる
そのとおり!
本質とは関係のない枝葉の部分をピンポイントで抽出して、ここがパクリとかいって喜ぶ奴ってなんなんだろう。
とにかく叩くネタが欲しいんだろうか。
下手したら卑怯なパクリ作品を糾弾しようとか変な正義感でも持ってるのかもしれない。
ジャンプのブラックキャットの作者と野島はいい友達になれそうだ
>>320 そりゃそうだ。
何を鬼の首を取ったように。
作品を評価する基準はひとつの視点だけじゃないと思うぞ。
作品の評価にストーリーなんて入れるもんじゃないな。
FF12はどれから拝借してるのか楽しみだ
でもありきたりでいいと製作者もファンもそれ認めたらおしまいだとも思うがな
ストーリーが売りとか言うゲームが馬鹿らしく思えてきた。
でも変に奇をてらってひとりよがりな話にされても気持ちが悪いよ・・・。
感情移入のしようがないと、どうしようもないしさ。
映画のロードオブザリングだってさんざ売れて高く評価されたし、
魔王退治王道ファンタジーだって見せ方次第じゃまだまだイケる、
と思ってんだが甘いか・・・。
>>327 それはそうだね。
ただ、ありきたりだから即糞ゲー、
みたいな雰囲気があるところにはあって、それはあまりにも短慮じゃないかと。
>>330 むしろありきたりが望まれてるんだと思う。
>>327 もうおしまいだよ。パクリだオマージュだファンが騒ぐようになってるんだ。
鼻につかないようなありきたりじゃないと売れなくなってるんだから。
そもそも昔はパクリっていう概念自体なかったからなあ。
もう制作者もどうせ似ちゃうんだとオリジナル話作るの放棄してるんかな
ファンもそれ受け入れちゃってるんかな
だとしたら悲しいよ
>>333 というか昔と変わってないんだよ。
変わってないからこそまた〜か、とか〜のパクリとか言われる。
>>327が危惧することに既になってると俺は思う。
いや、FF10はオリジナルだろ?
ヘレンケラーの昔から盗作騒ぎはある
(・∀・)ニヤニヤ
>>334 一連の流れ見ると少なくともユーザーは受け入れてしまっているようだ
まあ、あれだな。
たまには摩訶摩訶やイデアの日みたいな、キワモノ極めた感じの世界観を
もつ作品もやりたくなるのはたしかだな。そればっかりじゃ胸焼けするが。
>>334 そういうわけでもないと思うな。
ありきたりっていうけど、要はオーソドックスってことだし。
ある部分がありきたりなのは当たり前で、
オーソドックスとオリジナルが同居できないわけじゃない。
そもそも一から物語を作るってこと自体がオリジナルと言えなくもないし。
FF10がそうかどうかは分からないけど。
>>274はちゃんと責任取れよ
ただのミンスト避難所がここまで板違いの話題で埋め尽くされてしまった責任を
オーソドックスにオリジナルは勝てないってことだな
話に限らず
でも製作側に「これはパクリって言われちゃうから、やるわけにはいかないな」
なんて余計な心配をさせて自由に作れなくなるような状況にはなって欲しくないな。
そうなってしまったとしたら、それは多分ユーザーのせいだ。
>>345 いや、そのくらいは考えて欲しいところだ。
設定じゃなく話の展開は独自のもの見せないとダメだろう。
少なくともFF10の話の展開は独自のものだったと思うが・・・
>>342 オーソドックスがオリジナルより優れてるわけではないと思うよ。
オーソドックスがただそれだけで非難されるようなものではないっていうだけで。
もちろん、それでありきたりなものに甘んじるようになったら問題。
オーソドックスの中にどれだけオリジナリティを詰められるかが製作側の勝負どころじゃないかな。
>>348 展開の流れがネバー(ryと同じようだしそれは違うと思うぞ
351 :
274:05/01/16 15:46:20 ID:???
>>342 激しくスレ違いな展開を触発する話題を持ち出してしまい、大変申し訳ございません
でした。
まあ、相変わらずロマサガMSについての変更・補完ストーリーについての情報が
ない現在、少しぐらいスレ違いの話をしても問題ないと思ってしまったのですが・・・
個人的には皆さんのいろいろな考えが聞けて楽しめましたが、不愉快に感じられ
てる貴方のような方がいらっしゃいましたら謝ります。
>>350 じゃあ異世界に行って裏切られて実世界に戻ってくるストーリーのものは
ネバー(ry以外は全部オリジナルじゃないってことだな
>>351 そもそも
>>297の流れだけで本当にオマージュだとか思ってるの?
ネバー2とFF10はどっちも見たの?
>>352 それネバーエンディングストーリーと別な話になってる
まあ話題に乗った奴にも、話題を振った奴と同じくらいの責任はあるな。
スマソ。
ネバーエンディングストーリーの主人公は元の世界に帰れるけど
FF10の主人公は元の世界に帰れないからね
ネバー2は「ラスボスを倒す→主人公が帰り父親と和解」にだけどFF10は
「父親と和解→父親を倒す→主人公が消える」だからね。
オチがまるっきり違うわけだが・・・
ネバー2+夢を見る島+DQ6=FF10
>>353 映画も観たし、FF10もプレイしました。
プレイしてる時はネバーのことなど思い出しませんでしたが、クリアした後、
上であげた関連性らしきものがあるというのを聞いて、そういえばそうかな、
程度に感じました。(オマージュって別に悪いことではないですよね。)
上でも念を入れて書きましたが、野島ストーリー批判ではないです。誤解
させてしまっていたらごめんなさい。
小林の絵微妙すぎだな。変えた方がいい
>>359 小林絵いいじゃない!ガラハドもミリアムもいい!ディアナはきれいなお姉さんだし
ただ、下のタイニィフェザーは一体…
水竜とタイニィフェザーの昆虫っぽさはどうにかならないのか
>>395 ああ・・・!やっぱ小林絵はよいなあ、うっとり。
ガラハドは言うまでもなく渋カッコイイし、ディアナはおつきの者とか小道具が
いい味だしてて育ちの良さが伝わってくる。ミリアムもどこかはすっぱな感じが
して良いよ。
それよりもう時期的に直良絵公開しても良いと思うのだが。TGSのしか見た
ことないから、はやく他キャラの直良絵も見てみたいな。
>>359 小林絵でキターだったが、タイニィフェザーでエエェェ
ジェルトンがなんか大江戸になってる
ねーちゃんは良いんだけどガラハドの鎧だけえらく浮き出て見える・・・
このガラハドにかけてる力の1割で良いからアルベルトに注ぎ込んでくれ('A`)
ロマンシングサガ・アジアンソング
タイニィフェザーは鷲でも蛾でもないクリーチャーになってるな
もとのタイニーフェザーってどんな感じだったの?
鷲と鷹を足して2で割ったような感じ
>>鷲と鷹
ごめん、違いがわからんw
とりあえず全然違うってこと?
まあ、あれで四天王って言われたら拍子抜けするわな。
そう、全然違うってこと
ゴジラの映画で言うならラドンがモスラになっちゃったみたいな
そんなに違うんだ。。
それにしてもスタッフはなぜあんなデザインを採用したんだろね。
あれは笑うために作られてるようにしか見えないw
動いてるの見ないとなんとも言えんなぁ
キャラだって動画見たら良い感じだったし
静止画ならアンサガが一番綺麗なんだよなあ。なんで中庸ができんのじゃ
あれが翼閉じてる姿が想像できない
胴体アンモナイトみたいになってないか?
>>363 全員品性が感じられないな
四天王に限った話じゃないけと
なんだかずいぶんと偉そうですね〜
批判は本スレで
褒め殺しは避難所で
じゃあ
タイニィフェザーすごいいいですね!
鳥を蛾に変えるなんて常人じゃ考えられません!
この怪物をを切り伏せるのが楽しみです!
まあロマサガ1の存在自体が嫌がらせの固まりのようなものだったからな
当時ロマサガ1プレイしたときの衝撃は今と大してかわらんかもしれん
アホが来た
でも個人的には383の一行目に共感できてしまう・・・
ミンストは楽しみにしてるけどさ。
ディアナえらい美人だね〜、気に入った!
レッドドラゴンも強そうでグーだわ。
ロマサガの登場人物は悪人ばかりだよ
主人公も含めて
俺のデータでは
つまり避難所はロマサガ1がクソゲーだったからこそ変えてくれって思ってる奴が多いのか
それはいただけないな
SFCはSFC版、ミンストはミンストと割り切れる人のためのスレ
自演乙
リメイクだけどな
新約聖剣好きな人多そうだねこのスレ
直良は死んだ方がいい。絶対
直良の仕事は大幅な修正が必要になるから結局作業は遅れることになるんだよな
FF7ACしかり
小林絵のディアナ良くなったね。ミリアムも悪く無い。
ガラハドもイメージ変わったが新キャラだと思えば結構いいかな。
>>397 ストーリーとボス戦以外は結構好きだったりする。
新約は嫌いだがミンサガは期待してる
ロマサガ:普通の北斗の拳
ミンサガ:韓国版実写北斗の拳
割り切るっつーか、普通に期待してるんだけども
キャラグラは閉口、絶句ものだけど、
それ以外は面白いかもしれないので
醜女は3日で慣れるの理論で期待してる
でもすぐには買わない
本スレにしても、グラ以外は別段悪く言われてないよな。
408 :
ゲーム好き名無しさん:05/01/16 21:18:37 ID:g9wH0Gau
グラフィックにはもう慣れた。
逆に味出てていいと思えてきた。
新しい物好きですよ。
まあ素で修正前のグラフィックの方が良かったっておれは思ってるから。
修正後でも期待は十分してるが。
どこのぽざまんだ
ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
ミ::::;/  ゙̄`ー-.、 u ;,,; j ヾk'! ' l / 'レ ^ヽヘ\ ,r゙ゞ゙-"、ノ / l! !ヽ 、、 |
ミ/ J ゙`ー、 " ;, ;;; ,;; ゙ u ヾi ,,./ , ,、ヾヾ | '-- 、..,,ヽ j ! | Nヾ|
'" _,,.. -─ゝ.、 ;, " ;; _,,..._ゞイ__//〃 i.! ilヾゞヽ | 、 .r. ヾ-、;;ノ,.:-一'"i
j / ,.- 、 ヾヽ、 ;; ;; _,-< //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─-- エィ' (. 7 /
: ' ・丿  ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、 i u ヾ``ー' イ____
\_ _,,......:: ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... ' u ゙l´.i・j.冫,イ゙l / ``-、..- ノ :u l ,− ,−\ / ̄ ̄ ̄ ̄\
u  ̄ ̄ 彡" 、ヾ ̄``ミ::.l u j i、`ー' .i / /、._ `'y /, | ・|・ | ヽ_____ヽ
u `ヽ ゙:l ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_  ̄ ー/ u / `−●-' \ヽ , ─ 、 , ─ |
_,,..,,_ ,.ィ、 / | /__ ``- 、_ l l ``ーt、_ / / ── | ──ヽ| ・|・ |
゙ u ,./´ " ``- 、_J r'´ u 丿 .l,... `ー一''/ ノ ト 、,,_____ ゙/ /.. ── | ── .|`─ 'っ - ´|
./__ ー7 /、 l '゙ ヽ/ ,. '" \`ー--- ",.::く、 | ── | ── |.____) /
/;;;''"  ̄ ̄ ───/ ゙ ,::' \ヾニ==='"/ `- 、 ゙ー┬ '´ / \.____|__) / ___/
、 .i:⌒`─-、_,.... l / `ー┬一' ヽ :l / , ' `ソヽ /l \/\| \
ヾヽ l ` `ヽ、 l ./ ヽ l ) ,; / ,' '^i━(t)━━l | | |
ええー、こんなとこにもドラえもんとのび太が出てくるのかよ
コピーライトに直良が復活してるのはJF等の反応なのかな
どこに復活してるん?
オナラさえいなけりゃみんな幸せだったのにな。
うんうん、そうだね
だから本スレに行こうね?
本スレで言ったら懐古ウゼエって言われたからここに来ました
懐古うぜえんだよ
本スレ逝けよ
オナラがいなくなれば行きますよ
オナラの絵はみんなが嫌がっているので変更した方がいいと強く思います
小林原理主義者うざ
オナラが著しく悪い仕事をしただけです。
他の人は良い仕事をしています。
>>400 一瞬酷いと思ったが頭身と顔のバランスは取れてるな
やっぱりモデリングって重要だな
>>422 はっきりいっておまいのいう小林原理主義者は小林絵そのものを好きなのではなくて、旧作と
デザインを変えたことをギャンギャン喚いてるのだと思うぞ。つまりおまいが小林原理主義だと
思ってるやつはただのアンチ・ミンサガだと。そういうやつ等は旧作と変わってることに耐えられ
ないんだよ。(つまりやつ等が本当に満足するものは思い出の中にしか存在しない。)
逆に単純な本当の意味での小林原理主義者は、今作でも小林は絵を描いているわけで、
その絵でいくらでも脳内変換できるわけだし、直良絵が好きな人もいる。
おまいは懐古=小林原理主義者と安直に結び付けすぎていると思う。
オタクは変化を厭うからな
ただ煽り・荒らし目的のアンチ■eもいるだろうしな。これがある意味一番たち悪い気がす
∩___∩
| ノ ノ ヽ、 ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ
彡、 /⌒)(⌒ヽ/
./ / / \ ヽ
l ノ `ー‐'
ブラウたんハァハァ
絵は変えないでその分中身の補完をして欲しかったんだけどな
426によると自分もアンチミンサガらしい
ギャンギャン騒いでるならそうなんじゃない?
未だに誰も
>>252の最後の行に突っ込まないのが気になる…
>>433 このスレはやったことない奴が多いからだろ。
ここのところスレ見てなかったのでようやくガラハドとか見た。
いいねえ、ガッチリしてて戦士って感じ。
∩___∩
| ノ ノ ヽ、 ヽ
/ × × |
| ( _●_) ミ
彡、 /⌒)(⌒ヽ/
./ / / \ ヽ
l ノ `ー‐'
つわりでつか?
俺は発売前は叩かない。
ただ、発売後ストーリーの改変が殆どなかったり、デザ変えただけのほぼマンマ移植だったら
スクエアにリアルで抗議ハガキ出す
んー、書き込んだ後で気が付いたけど連書きするの嫌で書かなかったんだが・・・
訂正した方が良かったか?
>>438 シナリオに関しては知らないがシステムは全サガのミックスみたいだぞ
いじくりまわしてくれよーーー!
工口いな。
レスが丸一日ないじゃないか
本ヌレの空気がまったりしてる時は避難する必要ないからね
こっちのレスが無いことはいいことだ
じゃあ向こうを荒らしてくるか
445 :
ゲーム好き名無しさん:05/01/19 17:17:52 ID:iJ4CdU0B
何で女性キャラ軒並みスパッツなんだ・・・一人くらいミニスカート穿かせてくれよー
公式のバトルの音楽、恐ろしく古臭い感じがするんだが。
もうちょっといい音を使ってくれよ。
出来はたいしてかわらないのにディアナだけ叩きが少ない
真に駄目なのは小林か
おっと〜恒例の小林叩きにみせかけた単なる煽り荒らしさんが登場だ〜
おまいさんロマミソ買う気ないんだろうから、少しあっち行ってろ〜
小林嫌いは結構だが、"真に"とか見当違いなこと言うのやめろ〜
乙
今回の絵はことごとく微妙な絵だとはオモ
>>449 なにを一人で出来上がってるんだ
まーサブキャラのがまともな仕事してるのは確かだな。
主人公達は8人同時に出せと言われて適当に上げたっぽ
小林絵ばんざ〜い!大好きだーー!
アルベルトは書き直して欲しいよな・・・
うむ
小林は嫌いじゃないが
アルベルトだけは露骨に手抜いてるのが解る
書き直せといっても無理だろうが
アルベルトが右手に剣を持っている時点で糞決定ですが。
鏡にでも映せ
アルベルトは直良絵を公開しとけ
絵の世界は上手=魅力的ではない事が多いからなあ
直良は人物画は上手くも魅力的でもないからなあ
濃いってだけでウゲ
背景は亜熱帯風のところとかは暑さや風まで感じられそうなのに
叩きは本スレでやれよ
なんのための避難所かその少ない脳味噌で考えろ
小林も屁も叩かれるならいっそキャラデザなんぞ無くして記号にすればいい
糞ゲーに関わっちまった奴は
未来永劫叩かれ続けるんだろうな
浜渦にしろ直良にしろ
小林原理主義者必死ですね
∩___∩
| ノ ノ ヽ、 ヽ
/ × × |
| ( _●_) ミ
彡、 /⌒)(⌒ヽ/
./ / / \ ヽ
l ノ `ー‐'
本スレと避難所が同じノリじゃ意味無いだろ
もういいかげん叩きに見せかけた煽りはスルーしようぜ。
なんかもう一目でわかるし。
スルーできないのは実際小林の描く絵がいまいちだからだろうな
小林の描く絵がみんなの待ち望む絵だったら( ´_ゝ`)フーンですむだろうし
女史の絵は嫌いじゃないが興味無いけど仕事だから描いた臭のするミンサガの絵は嫌い
もっと情熱を持って描いてほすぃ
ちゃんと仕事をしていれば今頃ミンサガは小林キャラデザで動いていたはずだし
すべての元凶は小林の仕事の遅さと見て間違いないだろうな
だから、もっとまともな仕事してよ(つД`)
最近のココは本スレ以下だな
ID出てない分
本スレは本スレで直良叩きがうざいが
まともな仕事はサガフロ2の頃からしてないからな。
今さら信用回復は中々無理っぽ
兆候はサガフロ1の頃からでていたよ。まあ落書き提出ほどひどくは無かったし
イメージにも近い絵を書いていたように思う。
オラオラ〜!ここは避難所だぞ避 難 所 〜
いいかげん二人の絵師叩きは本スレでしろよ〜
IDなしだといつもの小林叩きに見せかけた煽り荒らしさんが必要以上にハッスルしちゃうだろ〜
>476
サガフロのイメージイラストはどれも神だと思う。
モンドとかは手抜きだが……
サガフロはエミリアがけばかったこととメタルブラックを下書き提出したこと以外は好き。
おれはエミリアぐらい骨格はっきりしてて華やかな女の方が好きだ。
おれにはあの程度はけばくは感じられん。
日本人はロリ好みだからねー
小林の描く様なハリウッド女優のような顔は受け入れられないヤシも多かろう
モニカ姫とか。
アニーはせくしーだいなまいつでツボだ
俺はジュディくらいがちょうど良い
!!!
ヌアージ発見
哀れな××のために祈ろう……。
487 :
ゲーム好き名無しさん:05/01/23 00:11:36 ID:qBieNZ9e
今日クラブチッタであったイトケンがゲストのライブ
いった人いまつか?
豪華ゲストって誰が来ましたか?
でつとかまつとか言う奴にロクな者はいない
うはー夢がロマンシングwwww
こんな辺境の地まできて弱い者いぢめするなよ
漏れでつ。
∧_∧ ∧_∧
。┴┴┴┴┴┴┴( )´ー`() ミ◎〒⊂ヽ ヒ、ヒィー
┤======⊂□** つ ⊂ ノ
゜┬┬┬┬┬┬┬◎人 Y 人 Y
し(_) し (_)
全くだ。頭の弱い子は生温かく見守ってやれよ。
497 :
487:05/01/23 19:53:09 ID:6VSzRmkf
>490
ありがとう。いってきます。
本スレでうpされたプロモ見たけど、かなりイイな
期待度もうp
本スレどこ?
そう言いたくなる気持ちもわかるよ
スレタイもテンプレもむちゃくちゃだな
意味は伝わるから別にいい
というかスレタイもテンプレも適当でいいよ
たのみこむの人たちきもいよー(´Д`;)
なら見なけりゃいいじゃない。
キモイのはグラだろ
よくあのグラで公開できたもんだ
頭おかしいよ
それはまず小林に言え
いや直良と河津だ
とりあえずグラのキモさと小林はまったく無関係だ。
(おれはあのグラキモいとは思えんし満足してるが。)
なんでも小林叩けばいいってもんじゃねえぞ、いつものやつ。
イメージイラスト担当の割に仕事は腐女子の同人レベルな件について
∩___∩
| ノ ノ ヽ、 ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ
彡、 /⌒)(⌒ヽ/
./ / / \ ヽ
l ノ `ー‐'
とりあえず同意。小林絵はサガにあってないし次はいらね
まあそういうな
何が同意だ 笑わせやがる
実際いまいちな絵しか描いてないしなあ。
現在、小林が一からデザインした絵がどんな感じか見てみたいなあ。
最盛期はロマサガ2から3辺りかな。
ずいぶんえらそうだにゃ〜
筆が遅く手も抜くような絵師にキャラデザを任せるような物好きは居ないと思われ
どうでしょうね。
実際仕事してなくね?
なめんな
男はロマサガ3辺りが好み。女は美人顔ばかりでかわいいのがいない
>キャラデザ
ホムペに西洋人面した東洋人が並んでいたがあれはちがうのん?
ナイトハルトの小林絵が楽しみだなあ。
できればカイン鎧脱いだ姿の。
525 :
ゲーム好き名無しさん:05/01/25 20:30:13 ID:+KSPpSkm
>>517 やっぱそうなのかな?
2の皇帝男女のイラストを初めて見た時、当時すごいなあって思ったよ。
凄過ぎて女皇帝はドットで表現出来なかったようだが……
それとも女の方だけ後出しだったんだろうか
アンサガの説明書の最後の方にのってる
ロマ1の小林イラスト見てて思ったんだけど
このデザじゃ懐古は大喜びかもしれんけど
新規は間違いなく釣れねーだろ。なんつーか、色んな意味で古い。
かといって直良デザでも釣れるとは思わんがなー
アンサガって直良デザでしょ?
アンサガのデザインは主役よりサブキャラのほうがいい味だしてたと思う。
ちょっと聞きたいんだけど
アンサガの発売前ってスレはどんな感じだったの?
その時ネット環境が無かったから凄い知りたい
発売前→「新作キタ━━(゚∀゚)━━!!!!」
発売後→「10分で売った俺は間違いなく人生の勝ち組」
って感じだったのかな
過去スレ検索して見てみりゃいいだろうが阿呆。
多分アンサガ取扱説明書の最後の頁にあるロマサガ1の絵のことだろう
アンサガアンサガっていうけど、ロマサガ1がでたときもかなりのものだったぞ。
エスパーメカモンスター無し、ごちゃまぜ世界観無し、熱血ストーリー無し
ストーリーはないに等しい、グラフィックはしょぼい、画面を埋め尽くす敵敵敵
当時神はサルーイン打倒エンドと封印エンドがあるとかシナリオは100以上有るとか嘘言い放題だった。
まあそれでも10回以上クリアしたけどさ
ロマサガ1がでたときに2CHがあったら間違いなくアンサガと同じ状態になっていたはず。
おれもそう思う。やりこめばそれなりに面白いと俺は思ったが、
当時のおれの周りではロマ1はクソゲー扱いされてたよ。
かなり昔、ロマサガ3をプレイして今度はロマサガ1、2どちらがお勧めかショップの店員にきいたら。
「1は難しいからやらないほうがいい」っていわれた。
まぁ、アルベルトでクリアしたけど。
まあやり込む前にやめる、買う前に買わないの時代なんだけどね。
しかし、売りたいならもっとえろりな絵にでもしておけばいいのに
また濃い絵を採用するし神はこりないねー
>小林
もーちょい絵柄を元に戻してくれないことには顔がけばすぎて話にならん。
いや、元々男も女も化粧濃いケバい絵じゃん……
そこに自分は強い魅力を感じています。
同じように濃くても小林のは色っぽく、直良のはキモイよね
そうか?どっちかっていうと小林絵の方が好きだが、直良絵の濃さも
嫌いじゃないよ、俺は。全然キモく感じない。
ルビィは不気味だな
小林の絵が色っぽかったのは遙か昔のことだ
俺は現在の絵でもイケる。
小林のヴェントとアーミックは異様にキモイ
それは不細工なヴェントに見慣れているからそう思うだけだぞ。
ヴェントアイコンの顔は異様に可愛いじゃん。全身図と顔違い過ぎるぞ。
>>545 _, ._
( ゚ Д゚)まじで?
つーかスケッチモーションのヴェントはめっさかっこええよ
つーか、予約開始マダー
延期するからまだですよ
早く発売日決まらないんだろうか。すごい楽しみなんだが。
そうだな、俺も早くやりたいと思ってるよ。
俺だってアイシャとやりたい
ほんと発売日が気になるな〜。
限定版とかあるのかな。
スケッチモーションの話が丁度出てるが、あれの評判は実際どうなんだろうか。
技術的には難しい事をやってる様には見えるが・・・・
海外なんかではFFスタイルのムービーがニーズある訳だろ?
プリレンダムービーを多用したタイトルの方が実際売れているし・・・
今回のロマサガである程度測れるんではないだろうか。
個人的にはスケッチモーションのあの厚みのあるというか、温かみのある
質感すごく結構好きなんだけどな。お金かかってそうだけど。
でもサガでしか使ってないよな>スケッチモーション
まあフロントミッションで使われても困るが
アンサガのスケッチモーションはものすごく綺麗で絵そのものが動いていると言った感じだったけど
今度のはずいぶんポリゴンの匂いがするな。表情の問題もあるしいろいろと難しいものなんじゃないのかな。
>限定版
ティーカップじゃなく
女性キャラのスパッツがミニスカートになってるバージョンのつけるとかもっと有用的なものにして欲しい
どこが有用的なんだ
なんだよこのキャラデザ
SFCの時と全然違うじゃねーかよ
こんな改悪すんだったらロマサガ名乗らないで新作でだせやボケ!
俺等の思い出に泥塗るようなまねすんな!
思う存分SFCを堪能してください
俺はキャラデザが別物になったことよりあのきもい小林絵が
表に出ていることのほうがいやだ
おいらここは避難所だ。
キャラデザ論争でぎゃーぎゃーわめくやつはIDある本スレでやれ。
>>558 オナニーに便利。
フィギュアとかも欲しいね。アイシャたんにぶっかけたい。
今回はエロいデザでいいね。
初カキコ。サガシリーズはロマサガ3以降ごぶさたなんだけど、
ロマサガシリーズのタイトル画面の音楽は、それ以降もまだ健在なんだろうか
今回のも、それが結構気になってます
今回のOPは今まで通りのロマサガの曲ですよ。
>>526 私も、女皇帝は先にドットキャラがあって
後でイメージイラストが描かれたのかなーって思った。
でも、そう思ったらちょっとつまらない気がして、
イメージイラストのように髪を上げてたら兜がかぶれないし、肩がこるからだろうと
思うことにした。
それにしても、女皇帝のボディスーツ(?)はすごいと思うよ。今でも。
マンガ版のロマサガ3でちゃんと描かれていることに感動した。
男最終皇帝は髪と肌の色あいがギャル男みたいだ
最終皇帝は髪がうざったいうえに不恰好だったので嫌いだった
傭兵と軽装歩兵女が良かった
( ´,_ゝ`) フーン
↑誤爆?w
>>567 でも、ギャル男にしちゃ体格がしっかりしていると思うが‥‥最終皇帝男。
たしかに、私も当時髪がモッサリしているなあと思ったけど、
肌が色黒なのは混血だからかなーとか思っていた。
それに最終皇帝は普通、色々な種族から出た皇帝をリレーしてからなるものだし。。。
皇帝同士には別に血の繋がりはないぞ
そう言われると思ってた。イメージだよ、イメージ。
さまざまな種族の能力が入り混じっているっていうイメージね。
しかし、ぶっちゃけ2の最終皇帝って、男女どちらの選択・使用率が高いんだろ?
まあ、とりあえず男女一回ずつぐらいはクリアしてみるとは思うが。
初回は男でやったな。
ドラクエと違って、名前が全部入った(ケンイチロウ)ので嬉しかったw
二回目以降は女。ムーンライトに味をしめた。
小林絵の最終皇帝・男女は俺の中では最高のキャラだ。色使いが鮮やかで綺麗!!
なぜかドット絵だと男は浅黒い肌になってしまっていたが、まあ、銀髪は浅黒い肌だと
綺麗に映えるからこれはこれでいいかな、と納得した。女はコスチュームがたまりませんな!
男女共に髪がもっさりぎみなのも好きだ。
今更ながらミンストまでのつなぎとして再びロマ2に手を出してしまい、改めて
その面白さを再確認した。就活しなきゃならんのに・・・人生道を踏み外しそうだ・・・。
>>564 『ロマサガ』である以上、タイトルテーマは"あの曲"以外にありません。
発売日には店頭pvでイトケン節のあの曲が流れるでしょう。
そして貴方のようなオールドファンならきっとモニターの前で涙を流す事でしょう。
どうぞご期待下さい。
>>564 『ロマサガ』である以上、ガラハドは"あの髪"以外にありません。
発売日には店頭pvでイトケン節のあの曲が流れるでしょう。
そして貴方のようなオールドファンならきっとモニターの前で涙を流す事でしょう。
どうぞご期待下さい。
>>564 あの曲はファミ通WAVEのムービーでタイトル画面が出てるシーンで流れていた。
だから多分流れると思うよ。
>>577 同士がいて良かった。
あの皇帝男女のイメージイラストは、小林絵師の傑作の一つだと思う。
>>576 そういや、ガイドライン板のベアスレでこうゆう話が話題になっていて、
どうやら女皇帝の方が多そうだったな。
やっぱ、ムーンライトで回復できるのが大きいのかなあ?
>>578 特に2は中毒性が高いからな。気をつけろ!
ロマサガ2はいつものノリで主人公の名前を適当に付けたら、
忘れた頃に最終皇帝出てきて、すげぇ後悔した思い出が…
( ´,_ゝ`) フーン
そういやロマサガの漫画が載るとかいってたのなんだっけ?
もう出たのかな。
予告読むと、イラスト連載っぽい感じがした。
まだ出てない。今売ってるガンガンの巻頭カラーページで予告はされてる。
590 :
587:05/01/29 17:20:16 ID:???
>>588,589
サンクス。
ガンガンって立ち読みできなくなってるヤツだよな…。
正直、婦女子専用雑誌ガンガンに小林の絵載せても誰も食いつかないと思う・・・
懐古が買うかもよー
昔のガソガソは良かった、って。
小林ファンって女性の方が多いと思ってたんだが。
もともと女性向け作品のイラストレーターだったはず。
ロマサガ3の頃までは確かにそう思ったが・・・今の小林絵じゃ誰も見向きしないでしょ
ラノベで人気が出た頃にファンになった世代と
今のガンガンを買う世代が被ってなさそうだ。
それこそ15年ぐらい前の話だし。
小林とか直良とか亀岡とかの絵をおいてるサイトのうrl知ってたらおせーて
俺は小林絵のためならガンガン買うぞーーー!
漫画雑誌買うの一体何年ぶりだろう。
今の小林絵も俺は好きだ。
あ、サンクスです
そういや柴田亜美ってロマサガ好きで有名だったけど、
今はどうなんだろうね?
ああ、そういえばやりこみかなにかの審査員やってたんだっけ
サガフロ1の4コマは描いてたな
サガフロ2から糞ゲーになったから嫌いになったかもナ
クソゲーなのは昔からだが。
うん、そうだな…そうなんだよな……
Vジャンプの方はどうなん?ロマミン特集。
昔、ロマサガ2・3ぐらいのころは結構力入れていた感じするけど?
ジェラ-ル岡宮とかがんばってたよな
岡宮さんがあんな派手でギター弾く人だとは思っていなかった
Vジャンは当時と大分変わったイメージが。
毎月の付録小冊子ってまだあるの?
四天王デザインもキャラグラも全部直良がやったんだろ、死ねよ直良
お前の顔も直良デザだよ(プゲラ
VジャンプはFFとドラクエの解説だか何かを連載していた頃が懐かしい。
気が付いたらどんどん別の方向に。
聖闘士星矢の最終話が載ってた回なら購入したが
>>609 毎月かどうかしらないが小冊子の付録ならあるよ
一昨年あたりにスクエニ開発部小冊子ってのがあった
>>603 そりゃ突き詰めればそうなるのかもしれんけど、
真にそうだったのならリメイクなんて作られないだろうし、
今もなお固定ファンがいないと思う。
サガフロ2から真のクソゲー
またまた、こんな所でそういう無駄な煽りはおよしなさいって
事実
今週ジャンプでプレゼントやってるって?
でも、今週はプレゼントのお知らせと応募券だけで
詳しい応募方法は次号だって。
応募券がキモイとかロマミン本スレで言ってたけど、アル☆ベルトだったからか‥‥
しかしその上、今週の週ジャンプの裏表紙はブリヂストンのAlbeltかよ!
まるで計ったかのようだ。。。
うは〜アルベルトがんばってるな。
正直、オレは画面で☆をみるとどの女キャラより可愛く見えて困っている。
乙女系か?彼奴は。
夢見てるもんな。
どんな夢見てんの?
姉さんを見つけるという夢
キモい話はやめてくれない?
あいつは世の中何でも薔薇色に見えるんだよ。たぶん。。。
>>623 計ったのではなく謀られたのかもしれん。
コウメイの罠だ!
予約開始マダー---ーーーーーー!!!?
果報は寝て待て。
そういや、グレイの初期のパーティあるだろ?(グレイ、ガラハド、ミリアム)
この三人で旅してたら、一番グレイが地味だよな‥‥
いや、他の二人が目立ちすぎなのか?
十分派手だと思うぞ。異様に長い剣持ってるし
は・や・く・やりたいのです
以前のデザインじゃそうでもないけれど、今回のはより個性的にシフトしたからなあ‥‥
ミリアムは魔女っ娘だし、ガラハドは超コダワリの落ち武者ヘアーだしな。
二人とも、人の目なんて気にしなさそうな感じするし、ゆわゆるとことんマイペースなタイプっぽい。
まあ、軍隊に所属してないフリーな立場だから、そうなのかもな。
後、新グレイはちよっとサガ風呂1のルージュに似ている気がする。
‥‥まあ、グレイの方が髪質よさげな感じだけれど。
いやどっちもどっち……
まあどっからみても双子術士だぁね
つか今度の世界観のシャッフル具合は凄まじいな
元の世界観が台無しだ
そう?
これはこれで楽しめそうだけど。
はよ発売日決まらんかなあ
新ガラハドは、ローザリアに行きつけの美容院があるっぽい。
「いつものヤツ頼む!」って言いそう。
美容院っつうか、床山じゃね?鬢付け油ぺったぺた。
現役時代はちゃんとちょんまげ結ってたり。
現役‥‥って、ローザリア聖戦士だった頃?
二枚目かと思ったらおっさんでがっかりしたジャンはどんな面構えなんだろう・・・
わくわく
>>646 たぶんグレイと同期みたいな感じだから、あんまりまだ老けてはいないんじゃね?
発売日決まったって、ミンサガ本スレの方で言ってなかった?
4月21日だって。ホント?
ティアリングサーガとかち合うことになるわけか・・・
\\ .,__、 //
゛(m)"
.|ミ|
`´
∧∧
(´・ω・`)
_| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<⌒/ヽ-、___
/<_/____/
>>652 直接かち合うのはFE蒼炎の方だと思うが・・・・
次週のベルウィックは前作が約40万本。
作品評価は結構高く、今作でも初動で15-20万本は売るだろうから、2週目の1位はまず無理。
FEとはハードが違うから客層大して被らないとは思うが、1週目の1位も確実という訳ではない。
下手するとFE対TSの因縁SRPG対決に話題取られて埋没する可能性も。
スクウェアは相変わらずスケジュール調整が下手だな・・・・自社タイトルが多いとはいえ。
エニ系なんかは間隙狙いでDODで2週連続1位とか取ってしまうのに。
まあFFとKHさえ売れりゃ他はウェイト的にどうでも良いという事なのかもしれんが・・・
こういうところで売れるものを最大限に売れるかで業績に与える影響も変わってくるのだが。
タイトルの成績評価にタイミングとかスケジュールなんて備考は無い。売り上げ本数のみだ。
プロモ含めた宣伝を余程上手くやらないと、前作の影響もあるし予想外の低迷という可能性もある。
ぽまえさん売上げの心配までしてあげていいやつだな。
何はともあれ同時期発売の他ソフトの煽り喰らわないといいね。
サガシリーズ(名前変わっても構わんが)は続いてほしいと思ってるからさ。
間隙狙って5月中旬〜6月中旬なんて業界が一番盛り下がるときに出して
ショボイ売上で2週連続1位とか話題作っても意味ないだろうに
>>656 その辺難しいんだよなぁ・・・
大作タイトルに関しては商戦期に合わせた方が良い(ほぼ確実に売れる)が、
マイナー作品は枯渇期を敢えて狙った方が注目される可能性もある。
同ジャンル系での被りとか、大作同士の被りを如何に避けるかというのも売り上げには重要なポイントだ。
ロマミソは強いていえば3月10-17辺りが一番ロケーション的には良かったとは思う。
今年は2月から3月にかけてRPGが不足気味だし。
1月早めるのはやろうと思えば出来なくはなかったはずだし、当初その予定だったろう。
DQ8や他の年末タイトルが予想以上に好調だったので、来期の駒を増やす為に4月に
スライドさせたのだろう。来期の■系ラインナップで今期超えを狙ってるんだろうからな。
それが会社運営としては正しくても、サガの成績にとってはどう出るかね・・・。
まあGW需要も多少はあるんで、全く悪い条件という訳では無いのだが。
これが売り上げの成否に関係なく次回作も大作予算が保証されているのなら何ら心配はしないがねぇ・・・。
一ヶ月ずらしたおかげでそれだけ作りこんだりデバッグしたりする時間が
増えたってことだ。俺らユーザーにとっては良いことじゃないか。
また攻略本で時間が足りませんでしたなんて発言されるのは勘弁だ。
勘弁でも十中八九するだろ。
ロマサガ1の時は100以上シナリオがありますとかサルーインを倒すエンドと
封印するエンドの二つがありますとか嘘言い放題だったな
!!!
発売直前に削ったんだろう、きっと。>封印エンド
多分全ディスティニーストーンをゲットしてデスシェラハ仲間に入れた状態で叶だったんじゃないかなー
全然関係ないんだけど、一昨日のNHKスペシャルのフリーター特集で
出てきたフリーター(21)がロマ3やってて懐かしかった。
>>663 FFじゃなくてロマサガってのがなんとも言えんな(笑)。しかも21歳なたリアルタイムで
やってる世代だろうに。よほど思い入れがあるのかね。ちなみにその人だれ主人公にしてた?
俺も最近懐かしさにかられてロマ2に手を出したが、SFCやってるやつはいるんだなあ。
本スレの方でも前に話題になってたけど、本当だったんだね。
でも、なんで21歳でロマサガ3なんだろ?
そのフリーター、普段はマララーしてそうな予感
うはは、そうだな。案外このスレにも「ご鞭撻」しに来たかもね。
>ロマサガ3
最近のゲームつまらん、昔のゲームは良かったという流れと
サガのシステムに内包されたやり込み要素が合致したのかな?
しかしロマサガ1は凄かったねえ・・・
エスパーもいなけりゃメカもモンスターも居ない、敵はうじゃうじゃいるし
バランスはえらく悪いしグラフィックもいまいち、ストーリーは無いも同然、そして絵だけえらく濃い。
GBサガが好きだった知人からは大顰蹙受けてたよ。
>>670 >ストーリーは無いも同然
フリーシナリオがコンセプトなんだから、
そういう批判だけは勘弁してくれ。
でもまぁ喜んだ人の方が多かったんだから良かったんじゃん?
アンサガのように一部の極一部の方しか楽しめないゲームは最低だよ
アンサガもロマサガも俺から見たら一緒だ。どっちも人を選ぶ。只それがちょっっっとひどいだけ
あとフリーシナリオでもルナドンとかジルオールとか骨子がしっかりしている奴もあるぞ
>>673 ロマ1のフリーシナリオは文句の付けようないと思うけど
ルナドンやジルオールの方が出来よいですか?
ルナドンというと仲間が告白してきたり結婚したり駆け落ちしていったりするやつか
1の一体どこをどう見たら文句の付けどころが無いなんて思えるんだ
ジルはすすめ方次第で殺し合いにもストロベリートーク聞かされまくりにもなる
その破壊力はジルスレを見ればわかるかと
>>674 方向性が違うだけで、絶対に出来がいいと言い切れるものではない
Vジャンのロマ2宣伝の時には思いっきりダメだしされてたからなあ>ロマ1
いや好きだけどさ。
だめな所から見たらどうしようもないゲームではあると思う。
その頃からサガってそんな感じ。
ロマサガ1ってシナリオと呼べるものはOPにしかないからな
サガはみんなそうだろう
GBは割と
魔界はやってないから知らんが
>>679 犬眉毛の漫画で思いっきりやってたな。
ロマサガ1の画面と比較して、敵が少ないとか、金が貯まり易いとかetc.
宝箱一個開けただけで財布が満タンになるゴーカイなゲームだったな
>>663 昨日の深夜、それの再放送やっていたから見たよ。
たぶん、主人公はカタリナでパーティメンバーにユリアンがいたところを見ると、
結構進んでるっぽかった。
オーガ系の敵(赤い肌に紫の鎧)と戦っている最中だった。
陣形が、どーもフリーファイトらしいのが気になった。
>>685 すごいな、サンクスコ
自分は663なんだが、実はロマサガは1しかやったことがない。
テレビ画面からはロマサガっぽいが1じゃない、としかわからなかった。
3とわかった訳は、SFC本体とそれにささってる黄色っぽいソフトが映ったから。
(ラベルのイラストは奥とかでよく見かけるから知ってた)
だから主人公とか訊かれてもわからなかったんだ<スマソ665
>>683 3が出るときにもやってたね
2のどこが簡単だ!無茶苦茶難しかったぞ!って
予約特典すごいな
物で釣るとは河津は汚くなったと言うか卑怯になったな、いい意味で
そりゃ出世するわ
ねんがんのイトケンCDをてにいれるぞ!
コメントもついてるが、「バトル音楽”だけ”は定評がある」…ねぇ
そこ、TGSの時もタイトルこそ出していないもののロマサガを微妙な表現してたっけ
言っていること自体は間違ってもないだろうし
そういうキャラで売って(?)るんだろうけどいい気分はしないかな
>>687 いや、2が一番難しいのは間違いないよ。
基本的にやり直しが効かないシステムだし。
正解(というか行きたい)ルートを如何に選択していくかという計画プレイが
必要になってくる。サガではこの要素が初めて出てきた作品だろう。
ラスボスが強過ぎるとか、QT使わないと勝てないなんてユーザーは大抵
ただ適当に進めてしまったパターン。
その辺はある意味FEみたいなSRPGと似ている。
まあ今のぬるユーザーではまず耐えられないんだろうな。
ジェラール岡宮に100%逃げられるって言われて逃げまくって泣いた香具師ノシ
GBはやってたがロマ1だけ飛ばしてプレーしたもんで、戦闘回数とか知らんかったよ。
>>690 まこなこはまぁ・・・何というかかなり主観入ってるから・・・。
言ってる事が外れたり無茶苦茶だったりする事も多いよ。
コメントで煽ってる部分も少なからずあるし・・・。
ネタレベルとして見るのが普通かと。
コメントが直良叩きばっかだ
なんか悲しくなってきた
>>691 >まあ、実際にプレイしなくてもいいのなら、巨大スクリーンで一通り発売される
>タイトルをチェックするとよいだろう。一部笑えるものもあるしな。
>どういったものなのでしょう?
>それは見てからのお楽しみだ。ただ、最初のほんの少しを見ただけで、
>なんとなくあのタイトルだとわかるところがなんとも言えない酸っぱさを出していたりする。
http://www.makonako.com/2004/0924.htm これのこと?
これロマサガじゃなくて半熟英雄のプロモのことじゃないの?
半熟なら「なんとなくあのタイトルだとわかる」じゃなくて
はっきりとわかるんじゃね?
それにあのなんちゃって毒舌キャラなら
「一部笑える」で素直に半熟のことを言うとは思えんのだが。
俺も半熟のことだと思うが。
半熟のTGSのプロモってワイドショー仕立てで
「最初のほんの少しを見ただけで、なんとなくあのタイトルだとわかる」的なものだったし。
む、そうか。
ワイドショー仕立てって、ドラクエの特典DVDに収録されてるやつ?
酸っぱかったといえば酸っぱかった…のかなぁ?
>>690 頭の固い懐古が集まってるね。
後々□eが「これは小林さんがデザインしますた」とか言ったら
「俺は前から良いと思ってたよ」とか言うんだろうね
まぁそんな発表ありえないけどね
Ps.comの期待の新作投票にも変なのがいた希ガス
>>699 そうそれ
時田が出てくるやつ
酸っぱいだろ?
>>690 2ちゃん住人というか、「たのみこむ」住人とかぶってそうだな。
最近は本スレとここが一番叩きが少ないよ
ファンサイトとかその辺のブログや日記のほうが酷いこと言われまくってる
ある意味ふるいに掛けられたのしか残ってないしなw
そういえばファンサイトとか全然見てないや…まともに味噌扱ってるところってある?
プレイステーション.comのプレ予約をしたら予約特典は必ずもらえるの?
ファンサイトまで運営する熱意のある人は2ちゃんでもイロイロがんばってそう
>>706 おそらく。「今なら付きます!」とかサイトに書いてあるし。
そう多くそこでゲームを購入した経験を持つ訳ではないが、予約特典は付いて
きてるし、商品到着が発売日を過ぎたことはないよ。あくまで俺の経験だが。
・・・少なくともアマゾンより確実かと。
PSドットコムでドラクエ8買ったときは11時指定にしてたけど届いたのは18時だった
佐川め・・・
>>700 実際盲目馬鹿しかいないんだから仕方が無いよ。
小林もろとも今作で切って、新しいデザイナーでイメージ一新して新しい客層に移行すべきだな。
河津自身呆れてると思う。
まあ河津自身が面白いもの作ってて売れてりゃ何の問題も無いんだが、
自身も落ち目だからな・・・
そろそろサガも代替わりすべき時だよ。
そこそこシナリオも書ける優秀なディレクター候補は開発2部にいないものか。
しかし他の人がシナリオ書いたらイベントがいちいち長そうで嫌だなあ……
久々に別のゲーム始めたらいちいちイベントでの会話が長くて
一つ済んだらうっかり死んでももう一度見なくて済む様セーブが癖になってしまった。
上のサイトの小林信者も本スレに貼られてたホモ小説の
滅茶苦茶リキ入ったイラスト見たら手の平返すんじゃないか?w
サガフロ1は別の人がシナリオ書いてなかったっけ?
一部はね。アンサガも。何人かで案出し合う共同作業みたいなもんだろう
>712
寧ろ元が直良のクソデザインじゃやる気出なくて当然と擁護に走ると見た。
何気にロマミンにアンケ葉書きでも入れてデザの好感度リサーチでもやれば良い。
その際重視するのは10代半ば-20代前半くらいの層。
芳しくなければそれを理由に小林更迭で良いよ。
>>714 共同作業は良いんだけど、ああいうのが通じるのはショートストーリースタイルの作品だけ。
何だかんだ言って河津よりマシなテキスト書ける人間は第2には一人もいないっぽい現状。
つーか今の■にまともなシナリオライターいるのか。
せいぜい松野くらいしか思い当たらんが。
じゃあ、キャラデザする人が変更になるとして誰が良いと思う?
>>667>>668 亀レスだが、あれは彼の友達の家でプレイしていたので、
本人はマララーじゃない気がする。
大航海時代オンラインのトップ絵の人。目茶苦茶好みだが誰なんだろう
はっきりいって小林の描く絵はけばい。けばい軽装歩兵女に体操座りされてもうれしくもなんともねー。
ロマサガならキャラはあくまでかわいく、敵はリアルにと言うのが漏れの理想だな。
絵師は昔なら九月姫と答えたが今ならいたストの絵師がいいな。ただしラスボスだけは小林絵っぽく。
GBサガならリアル頭身で板鼻。乱戦状態で敵に囲まれながらもマシンガンや手溜弾をぶちかまし
エクスカリバーやネコのツメで切り裂く所が見たい。
そういや、マリーのアトリエから始まるアトリエシリーズも
途中で絵師が変わったしな。
絵師を変えるのもありかもしれんな。
藤岡→小林→直良と絵師は変わってるじゃん
>720
途中からでなくあれは全部違う人が描いてないか
九月姫なんてそれこそやめてくれ。
プリメの人とか言い出さないだけまだいいが……
そうだなあ、できれば萌え系とかじゃない方がいいなあ。
つかロマサガ2のちびキャラかいてたじゃん〉九月姫
>727
らしいね。前の赤何たらだっけ?
あの絵も服も大分アレでこれでよくギャルゲやってるもんだと思った。
初期のMooよりは万倍マシだがw
でもまあ、あれはあれで味があったとオモ。
名前がラフィールだったか何だったかちょっと失念したが、
人気出た女性キャラいたじゃんか。
直良絵結構好きなんで別にこのままメインでもいいですが、
小林さんのイメージラストは死守してください。
なぜここには定期的に無理やり小林をはずそうとする方が出没
するのか理解に苦しみます。FFだってなんだかんだいっても天野と
野村共存してるじゃないですか。
雑な絵を描くからだよ。
絵柄は比較的どうでもいいから丁寧な仕事する人にしてくれ
まー雑といえばFF4の天野絵も一枚残してひどかったけどな。
だからパッケージとかには使われなかったんだろうがw
5も天野のデザインした絵があったと知ったのは大分後だったし。
ああいうのは「雑」とはいわん。タッチのひとつだ。
ヘタき小奇麗にまとまってて勢いのない絵より、ああいう方が味があって趣も感じるよ。
>>690 さすがというか普通の人々の意見が集まってるな。
というか久々に見たがWAの新作については珍しく好意的だなまこなこ。
いや雑だろ……4のキャラ個別のイラストと
セシルとゴルベーザ一緒のイラストでは出来が違い過ぎるぞ
おれ素描的な絵って大好き
ヘタレ絵描きほど評判の絵描きに嫉妬したり無理やり粗探しするそうだね
そこで批判してる方も絵を描いてるとか出てくる辺りが
自分も絵を描いてるって言ってる様なもんだ。どうせへたれだろ、お里が知れるぞ
相変わらず女の腐ったような奴の集まるスレですね。
スルーしろよ
>>739 スルー耐性がないのが多くて釣りやすいスレと言ってくれ
サガスレはどこでもそうだよ。
>>743 いや、特にここは釣りやすい
何せ本スレのあの程度の叩きや愚痴をスルー出来ず
別スレに逃げたり誘導したりするようなのが集うから
浜鍋スレもそうだな
スルー出来なさ加減は本スレの方が上だと思うが……
後はキャラネタとかなw
誘導するのは間違ってないとおも、便利なスレも立ってることだし
あからさまな釣りをスルー出来ないのは問題だがな
>>745 どうでもいいが、ここでその名前出すおまえってあんまかしこそうじゃないな
まあ、あるいみシンセツだけど
>>746 本スレの肯定派は痛いの多いよな…
信者だの懐古だの言ってるが立場が違うだけで中身は同じタイプだ。
否定派も肯定派も、盲目的な奴は痛いってことだな。
まあ、それにいちいち目くじら立ててたらキリがないっちゅう話で。
おまえらも目糞鼻糞だよ
↑痛い奴の代表
オマエモナ〜
まあ皆スルーしていると独り言でスレが埋まってしまうことになる訳だが。
お前の自演で埋まっちゃうのは御免だな。
オマエモナ〜
ボクァ危脳丸!!よろしくねっ
また本スレが懐古とキャラデザ厨に占領され始めたから、ミンサガが楽しみな奴はここでマターリと語り合いましょう。
本スレで出てたミンサガはサガフロ2のLPシステムってのがあったけど、どういうシステムだっけ?
サガフロ1みたいにHPが0になると気絶してLPが1減っていって、
LPが0になると戦闘不能ってシステムではないんだっけ?
味方のLPシステムはサガフロと一緒の模様。0になるとキャラ抹消
敵のLPシステムはLPを0にしてもHPを0にしても倒せるとも
HPを0にすると倒れてLP0にすると消えるとも聞く
>>745 はまなべ(浜鍋)じゃなくてはまうず(浜渦)ですよ
基本的に味噌サガは
味方:HPが0になると気絶 気絶後殴られるとLP− 身分不相応な技や術を使うとLP−
敵 :HPが0になると気絶
LPを0にすると消滅
全部の敵を気絶か消滅させると勝利
って感じかな。
つーか、せっかくグラ厨、叩き厨隔離スレがあるのに
なんで本スレに沸くかなぁ。
LPが異常にあってHPが少ない敵とHPが異常にあってLPが少ない敵が一緒に出てきた場合
ぶったおれてる敵にいちいちフォーカスが当たったりしたらうざそうだ
ちょっと悪いだけなら隔離スレがあれば何とかなるが
大半の人がグラに不満を持っているからしょうがないだろ
答えてくれた人ありがとう。
ということは複数の敵が現れて1匹だけ気絶させても
残った奴が気絶した奴を回復するってこともあるのか。
まあその辺は敵味方フェアな感じでいいかもな。
まあ本スレはしょうがないよ。
ここは避難所なんで煽りレスがきたらスルーよろしく。
回復使う敵は早めに潰しとくとか
こいつは異様に硬いからLP削っていくとか
いろいろ戦術生まれそうでいいね
サガフロ2のシステムがそれだったんだが、うまく生かせていたんだろうか?
サガフロ2はストーリーは良いけど敵が強すぎて挫折した・・・
>>764 アホな懐古同様、アホな肯定派(759とか762とか)にもその手の理屈は通じないよ
今回の戦闘はちゃんと考えられてていいね。
そういや、気絶中の敵ってどういうグラになるんだろ?透明なのか死んだふりしてるのか…
それとミンサガのフィールド以外の町とかダンジョンの移動方法ってある?
ロマ2、3とかアンサガは地図、サガフロはシップで移動だったけど
ミンサガのPV見てる限りそれらしき画面が見つからないんだが。
>>769 結構前にマルディアスの地図がどっかにあったよ。
多分地図移動可
とりあえず地図みたいなのはあった。からロマサガ1方式っぽ
おお、地図あったんだ。
やたら広いフィールドだからドラクエ8みたいな感じになったのかと思ったよ。
とりあえず原作は未プレイだからマジで楽しみだ。
名前以外は元のこってなさそうだけどねw
面白いといいですなあ
で、誰からプレイする??
俺はクローディア。なんか犬と熊が仲間に入るみたいなんでw
とくに犬の方はかっこいいから弱くても使いたい。
俺はバーバラかジャミルで揺れている
どっちもSFCでは挫折したから
今回は気合いれてクリアしてみるつもりです
アイシャ一択と言いたいところだが知人が軒並みアイシャなのでバーバラ。
体術楽しめそうだしアイシャが仲間になるの早そうだしね
>犬
狼!!!神様だぞ。弱いが
発売日は近いがどんなCMになるやら
ネットは発達しても未だにTVCMが一番の宣伝媒体だからな
個人的にはロマサガのオープニングから始まり、勝利曲を流して
それをバックに戦闘画面流して欲しいところ
キャラは決してアップにさせないように、引きの構図で戦ってる姿で
ロマサガ1がリメイクされたことを前面アピール
やっぱキャラが広大なフィールドを走ってる絵を入れてほしいな
あれは、どんな人でもぐっとくるでしょ。
バーバラも良さそう。一番自由度高いんだっけ?
>>777 スマン、狼かw
一般客に売りたいならシェラハバトルに連携画面だろうなあ・・・
草原を走るのはドラクエが既にやっているのでインパクト薄い希ガス
やっぱ派手な技で連携決めてるところは入れそう。
連携中に主人公一人一人がすごい速さでフラッシュバックしていったりとか。
シェラハバトルは世界観ズレしてるから微妙。
サガフロみたいな近未来的な舞台もありなら合いそうだけど。
バトル1流しつつ連携流せば相当気を引けそうだが
前作プレイヤーがみなクリアまで1000回近く聴いて染み付いた曲だし、
サガフロ以降の新しい部類のファンは連携見れば興味持つだろう。
しかし何より重要なのは >キャラは決してアップにさせないように、 だろうなあ。
>781
確かに……動画見ても二番煎じ感プンプンだったもんなー
四魔貴族もツーバスどこどこ&ギターだったから見せ方次第か。
ってかあれは浜渦にアレンジして欲しかったなあ・・・
草原じゃなくて、シフが歩いてた凍った城とか
グレートピットとかいろいろあるやん。
あの迫力はドラクエなんぞ目じゃないぞ
ハマウズなんかがアレンジしたら間違いなくツマラン曲になるからやめてくれ
>>786 五十歩百歩
他のRPGと比較しても、ミンサガに突出してきれいと思わせる背景はないよ
最近は一般客も目肥えてるしリアルだきれいだなのは食傷気味だしな
CMでは画面の隅っこにサブリミナル的に覆面ナイトハルトを入れることを
提案したい。それである特定の人種は確実に釣れる。確実に。
俺は氷の城すげー綺麗と感じたがな
基本的にグラ汚いよねすごく荒いホントにPS2か?って感じ
あの寒々しい城を背景に、シフの金髪が映えていい感じだよな
あそこにアイシャ持ってったらパンツ見えるかな
フィールドの遠くの背景をCGの一枚絵っぽくしてるのがすごく好き。
箱庭感があって個人的にかなりツボ。
>>794 ガラハゲ同
空とか火山とか最初手書きみたいな感じに見えてツボった
動画みたらさらに良く見えて萌えた
「ねんがんのアイスソードをてにいれたぞ!」が
「念願のアイスソードを手に入れたぞ!」になってたら
ふんいきブチ壊しだな・・・・・・
>>797 それよりも、
メ.几
木又してでも うばいとる。
↑が殺になるほうが(´д`)
WSCの時から既に漢字と仮名は同じ大きさでしたが?
そこで全編ひらがなのみですよ。
「ねんがんのあいすそおどをてにいれたぞ!」
「こしてでもうばいとる」
かなのみでも長音位あるだろ。
店頭デモの最後にフィールドのシーンがまとめてあるけど
あのシーンがCMで流れたらいい感じじゃない?
氷の城も良かったけどアイシャが馬で駆け抜けるシーンとか良かったよ
アンサガがあれだったから今回はフィールドありますよーってとこをしっかりアピールしなきゃね
アンサガに慣れると町を歩き回るのが苦痛になる
つうか会話イベントが苦痛になる。
二週目やりたくねえな、イベントもボタン一つで全て飛ばせればいいのにとか思ってしまうよ
イベントスキップとかできるといいが。
いや、サガのイベント程度なら苦痛にもならんが
SFC版はイベントなんて忘れたころにちょこっとあっただけだったからなあ
イベントに凝り始めるとフロ2みたいになるからそれでいい
なんで今日こんなにここのスレ進行はやいのー?
びっくりだ。
本スレにグラ厨が来たからでないかい。つか規制食らたマンドクセ
>>730 一応天野ももうタイトルロゴだけになってるしなぁ・・・
天野が今でもメインやってたら、FFあそこまで売れてないだろ。
自分としてはデザを完全固定してしまう事の恐さは多少は解るつもり。
新しい人間を入れられなくなってしまう。
例えばDQなんてもう鳥山以外に出来ないだろうし。
絵の出来に関わらず名前だけで一人歩きしてしまうからな。
音楽も同様で、浜渦が良い仕事しても相応の評価をされなかったり。
こういうのは作品を良くしていくにも人を育てるにもマイナスなんだよ。
>>762 ロマミンのLPはUサガの敵のように減りにくいという事は無さそう。
Uサガは雑魚戦でも手間が掛かって面倒だった。
雑魚敵に関してはLP制は無視出来るほど簡単に倒せる。
ほとんどLP1だったしな。体験版限りの印象ではあるが。
敵のLP制を残したのがボス系敵だけを強化するという目的なら、
なかなか良いシステムになるのではないかと思う。
BPが始めは少なくて、強くなる事でしょっぱなから技を使えるようになるというのも
ありきたりなシステムながら、戦略性あるしな。
>>812 なら新しいシリーズにすればいいのにとそういう意見を見るたびに思う。
その名前使う必要が、サガ、ロマサガの名前使う必要あるのかと。
まぁ今回のリメイクは土台のストーリーやキャラ設定を省くためだと思われ
金がないんだろうな。
良く本スレとかで、音楽がどーのこーのとか言っているのを見かけるけれど、
クリスタルシティとかフロンティアとか、
結構英語名な地名があったりするからかなーと思ってみた。
叩かれて当然の作品だよ
実際に金だしてプレイしてから叩け
>818
なんて勝手なやろうだ!
は?
やってもいないで叩く人種ほど不毛な馬鹿はいないだろ。
寝言は寝て言え。
819さんスマソ。
我ながらえらい説明不足だな、読み返してみると。
中世ファンタジーっぽい世界観(神が出てきて、魔法(術)があって‥‥)なのに、
クリスタルシティとかって現代の言い方っぽい気がしてさ‥‥
すいません、うかつなこと言って。
えっえっえっ?
サガはばちものファンタジーですよ
>>822 えっと、その現代的な言い方?と音楽がどう関連してるのかよくわからないのですが・・・
クラッシック系統からアレンジされて現代風?になったこと。
>>812 そうだな、なんか言ってることわかるよ。
特定のファンを"釣る”には名前だけ一人歩きすることが必ずしも悪いこととは
言えんが(なんたって儲かるし!)、その名前だけ一人歩きしてる当事者は結構
微妙な心境だろうね。植松さんが独立したときの心情を吐露した日記を読むと
そんなふうに感じる。
でもまあ、オタクってのは変化を嫌う傾向があるからねーーー。ジレンマだな。
改悪を恐れて生ぬるい水の中で心地よくゆられているのは楽だが、それがいつまでも通用
するとは限らんからなあ。そうでなくともこの業界、新しいものを創り出さないと取り残されて
しまうところがあるし。
まあ、河津さんには「毒」の入れ加減をもうちょっとどうにかして頂きたい気がしないでもないが、
その強気で媚びないつっぱった姿勢は崩さないでいてほしいかな。
ミンサガ期待して楽しみに待ってますよ〜。
自己レス乙
ああ、ごめん、連投って書かないとダメだった?
827=828だけど、自分は812とは別人ですよ〜。
挑戦する姿勢は立派だがそれに対し、完全玉砕したって感じだな。
結果は最悪だ。
挑戦しい方良かった。
難しいことに挑戦するときはそれなりにモノを考えて挑めよ、愚か者。
発売まであと二ヶ月ちょいか、楽しみ楽しみ
恐竜に出会って圧倒されたいねえ
とりあえず俺は狼が弱かろうが最後まで絶対使います。
ところで原作の狼って技とか使えの?弱いっていうのはよく聞くけどどういう風に弱いんだろうか。
武器が初期装備のキバしかなくて
LV15まで上げれば他の武器同様四つ技が使えるようにはなる。
術法は使える、じゃなかったっけ。使い続けたことないから自信ない
シルベンは牙と毛皮が標準装備で弱く変更不可能
シルベン使いたいけど、河津って変にこういうところで頑固だから強化とかは一切しないんだろうな〜
特殊能力を覚えられたら一気に熱いキャラになるのだが
シルベンとブラウってオウルに呼ばれて途中でサヨナラじゃないの?
声を無視し続ければ最後まで連れて行けるよ
オリジナルやってないからよくわからんが、狼とクマとナイトハルトは最後まで
パーティに入れてみたいたいと思った。けどナイトハルトっていうキャラ、本スレ
によると期間限定みたいだな。しかもアイシャ主人公じゃないとダメっぽいし。
槍使いって魅力的だから最後まで操作できないの残念だな。
期間限定どころか一回戦闘で助けてくれるだけ
女性オンリーやるならシルベン入れないと6人パーティ作れないから、
猿までシルベン連れてったよ。
猿の最初6ターンの盾にしてた。
>>815 それたまに出る話題だが、■系RPGで実績歴代2位のタイトルに予算が出せないというのは宜しくない状況かと思うよ。
前作だって50万本売っているんだし、他社タイトルより全然売れている。
それで足りないんならFF・DQの儲けを使うべきでしょうよ。
予算ケチって肝心の作品が売れ無くなったらどうしようも無い。本末転倒。
まあ実際の所は■しか判らない訳だが。
2年以上開発してるらしいから金は出てるんじゃないの?
シルベンが強くなってますように…
シルベンの物理攻撃は「カプ!」だけだが、
神の化身だけあって、もともと魔法はたいしたものだぞ!
元々術法自体が弱いし
そうだな。ロマサガ1をプレイした時、シルベンがよく倒れて困ったもんさ。
>>848 火の鳥と渦潮は?
ぶらう+しるべん でクリアできたわけだが。。。おまいら、、、へたなんね。
挑発上等だろ。ま、おやすみ。
靴と自転車を盗まれ先輩の結婚式にもでなきゃならん
ジルオールは出るしミンサガも買わなきゃならん
ああ、出費がかさむ・・・
自転車は警察に届ければ戻ってくるかもしれんぞ。
俺は名前とか書いてなかったが、なくした場所やメーカー、学校指定シールが貼りっぱなし
になっることとか細かいこと警察官に言ったら、戻ってきた。…ちょっとサビてたけどな。
靴なんてどうやったら盗まれるんだ
正直、ローバーン夫婦(コルネリオとマチルダ)はどうなるのだろうか・・。
俺パクられた黒いチャリが赤い塗装になって返ってきたよ
>>854 昔、マイケル・ジョーダンモデル?か何かのスニーカー盗まれる事件あったじゃん。
>>856 赤い彗星‥‥??
アスリート用の靴で高かったんだよ・・・まあ案の定帰ってこなかったから買い直したが・・・
くそう、出費がかさむ
>>858 いつかその分だけ良い事あるよ。くじけるな!
そういや、テオドールどうなるんだろ?
ゲーム何回かしたあと、公式ガイドブックに載ってた彼の姿を見て当時ガクブルしたもんだ。
‥‥だって、金髪の石立鉄男だったんだもん。。。
そういうネタがロマサガ大辞典にあったと面
>>861 ちょっとぐぐったら分かると思うよ。
でも、昔の石立鉄男(大映ドラマとかに出ていた頃)のほうがテオドールに近いかもしれん。
864 :
ゲーム好き名無しさん:05/02/16 15:36:27 ID:w0NafHHH
∩___∩
| ノ ノ ヽ、 ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ
彡、 /⌒)(⌒ヽ/
./ / / \ ヽ
l ノ `ー‐'
865 :
ゲーム好き名無しさん:05/02/16 18:27:18 ID:GZUiz+dl
こりゃクマったな。
冬眠しろ
うむ
なにさ
本スレは未だにキャラグラ論争から抜け出せないんだな。
まぁ原作やってた奴にとったら重大なことなんだろうけど。
さすがに俺も修正前は受け付けなかったけど、今のグラは全然いける。
というかいたって普通のキャラに見えるな。
とりあえずサガミンはサガフロ2やアンサガみたいに変な縛りがないみたいだし
連携もあるから満足できそう。
荒らしの住みやすいスレだよなあ。
生きがいなのかな?ロマサガが
そうじゃないとあそこまで執着しないと思う。
というか、肯定否定問わず導火線短すぎ。
釣り放題だろあそこ。
それほど子供じみた大人が多いってことだろうな
やってりゃ慣れると思って静観中
面白ければグラフィックなんてどうでもいいよ
操作性とかは頑張って欲しいな。
俺はロマサガ1大好きだけど新しいキャラデザは全く問題ないよ。
むしろ小林の仕事してなさっぷりに憤慨しているくらいだ。
ただゲーム上のキャラの大きさがむちゃくちゃな所とかへんてこなポーズとか
ゲラ=ハのグラフィックがアレ過ぎる所は修正して欲しい。
サガフロ2のエンディングの最後で、
デッサンと言うか下書きみたいな絵が一面に出た時は正直びびったよ。
そうゆう感じのでも、サガフロ1の攻略本のピンクの表紙のやつの
アセルスが化粧している絵は結構好きだがな。
サガフロやアンサガのアイキャッチもひどかったな。
ゲーム上のキャラと全く違う絵を持ってこられても違和感しかでねえって
ははは!恒例の小林叩きっすか!こりないね〜
きみいっつもいるよね〜
まあ、それを知ってる俺もいつもいるってことだけどさ〜
やたら板鼻板鼻と執着してうるさいやつもいるしな。
>>879 サガフロのアイキャッチは結構楽しみにしていた
エミリアEDのキモCGが許せなかった
アンサガはやったことない
↑なんか「むしゃくしゃしてやった」っぽくなってしまった
アンサガ最後に登場した小林キャッシュには救われました。
リールにひぃひぃ言いながら耐えてクリアしたのが報われた気がしたよ。
(まあ、リールに最後まで慣れなかったのは俺がへタレだからだが。)
ミンサガは発売まであと約2ヶ月か。無事発売されますように。
小林はたまにおばちゃん描いてくるからな
アンサガの小林絵で救われる奴がいたのかw
おうよ。
世界ってのは広いんだよ。
>>878 風呂2はOPデモからそうだからプレイする気をかなりそがれたぞ。
>>887 そうだったっけ?
毎回ろくに、OPのデモ見ずにすぐゲーム始めてたせいかな?
つか、最近はキャラデザ批判(一時より皆冷静になってきていると思うのだが)する香具師より、
それを見て、また批判かよ!って言ってくる香具師たちも正直どうかなって思う。
ニューゲームを選ぶとマスコンの場面から始まるんだけど、
すぐリセットしてまた始めると今度は普通にOPデモが始まる……だったと思う。
ここヌアージ多すぎ
直良ジュディはかなり可愛いな
だが小林ジュディは不s(ry
直良ジュディは頭身おかしいだろ
何か問題でも?
かわいくないキモイ
>>892 あんなのどこでも見るだろ・・・
ちょっと神経質になりすぎなんじゃね?
それよりノースの小ささのが問題だ。
小さいのは良いことだ
まあ絵に優劣なんてないから。
好みの問題だからそう躍起になるなよ。
>>895 たしかにアニメでよく見るね。目も大きいし。
煽ってるつもりなのだろうか?
本スレの懐古って他に憂さ晴らしするところもないくらい餓えてるんだろうか
もう何回も同じような会話を見てる気がする。なんか書き込みにくいよ
美化された思い出にしがみつくのに必死なんだよ。
まあそういうのは誰でもあることだから仕方ないともいえるけど、美化されてることに
無自覚で、やたらと頑な人もいるからね。そういうのはちょっとアレだよな・・・・
たしかに旧作やってないやつはお呼びじゃない雰囲気なのはわかる。きっとその辺
も発売されれば変わってくるとは思うが。あのスレ一体どうなるんだろうな・・・。
発売日近辺は誰でも一流の釣り師!>本スレ
俺は発売後は絶対こっちでマターリするよ
本ヌレが荒れまくるのは目に見えてるからな。
発売後はラジアータスレみたいに
ゲームの話なんてできなくなるだろうね
実質こっちが本スレの役割をすると思われ
俺もこっちでマターリする。今はネタもなくなってきたからレスが少ないけど、
発売後ならちょうどいい感じのスレになりそうだし。
それまではとりあえずシルベンに萌えておくことにするよ。
(´A`)ヒロシデス・・・イツマデタッテモ ホンスレガ セイジョウニ キノウシテ クレナイトデス…
想像もできんな>正常になった本スレ
発売一年後位したらおちつくんでないの
本スレ、発売前に100スレ突破するかなあ?
後、なんか、発売後3か月ぐらいで100スレ突破しそうな悪寒。
発売後3日くらいと予想>100スレ
んな勢いだったら、スレストになんねーか?
まだプレステ.comからプレ予約の返事がKONEEEEEEEEEE
もちつけ。どうしてもおかしいって思うなら、メールか電話汁。
プレ予約の返事って何だ?来るの?
本予約が始まったらメールが来る手続きだと思ってたけど
発売後は多分見切りと陣形が無いことで叩かれそうな予感。あとフリーシナリオがどうなっているか・・・
マップスキルも正直めんどくさそうだなあ・・・ジャンプとかどう有効利用するんだ?
アンサガ2をロマサガ1の世界観で作りましたってのだけは勘弁ですよ
>>917 陣形が無いことはとっくの昔に既出だけどな。
ジャンプは敵避けのためと予想
いや、まあそうなんだけど。ドラクエといえば鳥山を想像するのと同じように
ロマサガといえば普通ロマサガ2.3を想像するわけで。
その状況でアンサガから持ってきた要素が非常に多い(というかリールがないだけのような希ガス)
ロマサガ1のようなものをプレイした場合にどういう反応を示すかなと。
集大成ってのもよく分かるんだけど集大成と呼ぶならやっぱ見切りと陣形とモンスターとメカは入れて欲しい。
俺的にはおもしろければ良いんだけど、本スレは絶対面白いことにはならないだろうし。
まあこんな事はGBサガ3外した後に今度はロマサガ1作ってよこした時点であきらめてたけどさ・・・
河津は人気のある部分作った後遊べる部分作り込めばいいものを。マイペースすぎ
つーか俺リールと双六が消えたアンサガなら
すげーやりたい。
921 :
ゲーム好き名無しさん:05/02/19 22:45:24 ID:0f0knUt3
お前は何も分かってない。
>>本スレは絶対面白いことにはならないだろうし。
アホか
>>まあこんな事はGBサガ3外した後に今度はロマサガ1作ってよこした時点であきらめてたけどさ・・
アホか
>>920 おれもすごくやってみたいと思う。
「ストーリー教えてスレ」でルビーのシナリオ読んでしまったけど、あの姉妹の
葛藤とかなんとも言えずに良かった。これを自分でゲームやって味わうことが
できたらなあ。
(まあ、おれがリールになじめないへタレなことが一番の問題だが。)
俺個人としてミンサガは
RS1+RS2+SF1+USって感じだな
アンサガからもってきた要素といっても
アンサガ自体過去の作品からひっぱってる部分結構あるからね。
閃きとか連携とか。
そう考えるとアンサガからもってきた要素ってマップスキルと流通と声くらいじゃね?
やってみなきゃ解らんけども
>>923 それはストーリー教えてスレのアンサガテキスト作成者が凄いのではないかと・・・
それはあるかもなあ。実際ストーリーなんてあってないようなもんだし。
つか解体読まなきゃわからん。
927 :
ゲーム好き名無しさん:05/02/19 23:14:43 ID:0f0knUt3
マップスキルはワイルドカードから引っ張ってきた要素
928 :
:05/02/19 23:34:55 ID:???
フィールドスキルのシステムに関しては本当に未知数だな。
吉と出るか凶と出るか。
それと、神の恩寵?だか何とか言う救済システムみたいなの。
変にバランス崩したりヌルゲー化したりしないだろうな・・・
小林デザインの神様がばーっと出るからいいんでね?
というか河津なら全員(味方もろとも)混乱とか全員(敵もろとも)完全回復とか
そういう真似をしそうだ。うん。
パルプンテかよ
>>928 JFの体験版でやった限りじゃ凶だね
宝箱がありそうな気配のメッセージ
↓
スキルを「宝箱サーチ」にあわせて×ボタンでスキル発動
↓
宝箱が出てくるが鍵がかかっていて開けられない
↓
スキルを「鍵開け」にあわせて×ボタンでスキル発動
↓
宝箱のアイテム入手
↓
気づいたら敵に囲まれてる
ま、リールに比べたらどうってことないっスよ。ええ。
>>919 ごめん、モンスターとメカは(゚听)イラネ
ゲラ=ハキモイ。市ね。
モンスターを仲間に出来てそのモンスターは肉を食って成長していくって
面白そうじゃない?
( ゚д゚)、
ここでおとなしくしててくださいね(愛)
一番入らないのは小林だな
>>938はアンチを装った荒らしです
構ってほしい寂しい子なんです
AAにするとこんな感じです
:::::::::::::::::::::::::::::::: : :: :: : ::: : : ヽ i
::::::::::::::::::::::: : : : :: ヽ マジデ〜?
:::::::::::::::::: : : : \ ヽ ウッソ〜 ハハハハハハ
:::::: ::: : : : ∧ ∧
::::: : : :: : \ Λ_Λ*'∀') Λ
: : : : : .(´・ω・`) ( ^∀^) )(^ワ
___ l⌒i⌒⊂)___ ヽ ( ) | | ∩
/ ⌒'⌒ / \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄
__/_____/|| ||\_____\_
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どうぞ生暖かくスルーしてやってください
938じゃないが今の小林なら必要ないよ。
あのアルベルトの手の抜きっぷりはいったいなんなんだ
自分の気に入らないものは何でも手抜きですか。ウザイですねオナラオタは
とホモが言っております
スレ違いになるが真女神転生3の悪魔合体や会話って面白いな
レベル上昇によるスキル獲得、仲魔の閃きによる術の変化、仲魔に会話させることによる特殊会話
GBサガやサガフロ1が好きな漏れのツボを突きまくりだ。
ロマサガの方向性も悪くはないけどモンスター食い合わせ及び能力吸収変化のシステムは
捨てないで突き詰めて行って欲しかったなあ・・・
戦闘終了後にHP全回復ってあるのかな?ロマ3とサガフロはあったよね?
回復手段が他のRPGより少なめだからこのシステムはバランス取れてて好きだった。
俺のサガミンでの不安要素は店の流通制度、フィールドでのスキルシステム、そして鍛冶関係。
やることがいっぱいありすぎても面倒なだけになっちゃうし。
個人的にサガはキャラ育成の部分が好きだからこの辺を気にしながら作ってくれてたら嬉しいな。
あくまで不満ではなく不安だからこの辺のバランスをうまく消化してくれればかなり期待できそう。
アンサガの教訓もあるからスクエニもあまり敷居の高いゲームにならないように河津に言ってあるだろうし、
俺は期待してます。
ステータス画面でのHP表記が
999/999とかじゃなくて
999 ってだけだったから
戦闘後回復あると見ていいのかな。
体験版やった人が一番よくわかってるだろ
鍛冶はかなり手がはいったね。つうか整理されたというのが正しいのかな。おそらくこんな感じと予想している
アタック:叩き、斬り技主体
ディフェンス:ディフレクト、斬り、突き技主体
トリック:追突剣付きディフレクト
ちゃんと分かりやすく説明されていることを願う。
つうかサガフロ2のような世界観と一つになった要素ならともかくサガに鍛冶は入れる必要がないと思う
くだらないやり込み要素なんて盛り込まないで昔通りのキャラの育成と術技、バトルの楽しみを突き詰めて欲しいなあ
宝箱一個開けたら満タンになる財布
領地での買い物はタダ
バトルが終わるとHP完全回復
バトルは100%逃げられる
陣形と技を組み合わせることで驚くほど簡単に倒せるボス
ロマサガ2ってすごいなあ・・・ってか小泉のおかげなんだろうけど
体験版はバトル後全回復だったよ
>944
真3の会話はシリーズの中でもつまんない方だぞ
>>948 要らないシステムを思い切って切り捨てて、やりたい部分だけに特化した成功例だな。
まあ今出したらあれは受けるかどうか判らんけど。
あの時代が生んだ傑作と言えるかも。
今のゲームはストーリーは十分に、かつやり込み要素やスキル制によるキャラごとの個性化ってのが最低条件だからね
サガではやりこみに関してもストーリーに関しても自由度に関しても今のゲームの足元にも及ばないのが現状だ
ある程度は売れるだろうけど10万本とかがせいぜいじゃないのかな
アンサガしかやってない人が来ましたよ。
>>952 10万本とは随分過小評価してるな・・・
Uサガやフロと、ロマサガの違いを理解してないんじゃないか。
言っとくが一般知名度が全然違うよ。
FFプロテクトと実績票で最低初回30万は出せると思うけど。
現時点でamazon5位以内、PS.comでもトップ。
これで10万なんてまず有り得ない。
イトケン信者だけでも20万人くらいはいるだろうに。
それと、やり込みと言っても他のLv制RPGとサガのそれは若干意味合いが違う。
サガと同じフリーシナリオの概念持ってる作品がどれだけあるのかな。
>イトケン信者だけでも20万人くらいはいるだろうに。
いくらなんでも言いすぎw
10万ならうれしい。でもかなしいけどサガだから40万ぐらいいっちゃうだろうね
はああ?何さまのつもりだ?
ロマ味噌は、逃走したらパーティ誰かのLPが−4になるんだろ?
逃げるを選んだキャラのLPが減るとか
かわりに素早さが4アップ!
ここでしんでてくださいね(愛)
ミンサガはLPつきるとキャラ抹消
ロマサガ3のように、何食わぬ顔で酒場とかにいたりして
(3は四魔貴族一体倒すという条件があるが)
>>965 そうしないと最悪の場合、一人でクリアしないといけないことになるよ
>>919 > ロマサガといえば普通ロマサガ2.3を想像するわけで。
しない。
おまえの視点だけで語るなボケ
そういや、ファミ通のユーザーズアイとかいうページで
ドラクエ8の不満点の第三位に「ボイスが入ってない」とかいうのがランクインしてて
こういうのを求めるのが今のプレイヤーなんだなぁ、って思った
いや、別に入っててもいいんだけど、ボイスなんか入ってなくてもいいじゃん
やってないが近々借りてプレイ予定の漏れの不満点は
3D酔いするからでまず間違いない……
ドラクエ8くらいになれば声が入ってないほうが不自然に思える
いい判断したね堀井
個人的にはDQ8は声アリの方がよかったな。
ま、声入れるリスク考えたら入れない方向でいくのが正しい判断なのだろうけどさ・・・。
ドラクエはプレイヤーの分身の色合い強いからなあ。
3D、ボイスは今の時代のスタンダードなんです
スタンダードから遭えてはずれてこそサガだよね
全部はずれたらどうしようもないがな
究極な話、ボイスが嫌なら音量ゼロにしてプレイしたら‥‥って一瞬思ったが
音楽も聞こえなくなるもんな。
つか、本スレちょっと大変な事態になっとるね。困ったもんだ。
何で構う奴あんなに多いんだよ…orz
サガスレの住人ですからなぁ
いや、名無しと称して、意図的にコテにかまうタチ悪い奴がコテの周りには群がる。
このタイプがある意味一番やっかい。
(もちろん素人さんが正義感でレスしてしまったりする場合もあるが、わざとコテを
煽るコテの自演じみた馬鹿が確かに存在する。)
ラジアータスレもそれでまともに機能しなくなったし。
ついに社員による攻撃が始まったか。アンサガのときと同じだな。
ちくしょうしゃいんめ、こてはんあらしですれをつぶすつもりなんだな。ゆるさないぞう。
次スレマダー?チンチン
おまえは一生豆電球言ってろ
乙〜
ぷっ
('A`) ウメルノ マンドクセ
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本スレ一気に人がいなくなったなw
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。