1 :
あう使い:
SFCの時は内容容量の増加によりメモリの容量も増えソフトの値段が上がっていったよね。
でもドラクエ8ってDVDですよね?
PSが発売された時に、ソニーだかどこか知らないけど
「メディアがCDになったからコストが格段に下がってソフトを安く供給できるようになったよ〜」
って言ってたよね?
で、実際5800円くらいでゲーム売ってたけど、最近ソフトの値段が上がってきたよね?
ドラクエ8に至っては9000円超えてるよね
ねぇ、なんで?
2 :
ゲーム好き名無しさん:04/10/19 23:36:33 ID:fWcEA0ln
とりあえず氏ね
SMAP代だよボケ
高いと思っても買うバカが多いから
ニヘァ〜〜ニヘ〜ァ
>最近ソフトの値段が上がってきたよね?
確かに・・・。
一番儲かるから。
8 :
ゲーム好き名無しさん:04/10/20 00:04:14 ID:M+vHTO/M
不買い運動を起こすスレですか?
マジレスすると堀井のリーヴ21代
11 :
ゲーム好き名無しさん:04/10/20 02:18:32 ID:hbI7gMtA
PS2は制作コストと人件費がかかると言い訳していいかな?
だよね。複雑化してる分、8人ぐらいのチームではもう追いつけない
今では100人以上
SFC全盛時代の1万円超ソフトに比べればマシ、と言ってみる。
そりゃ何百人もスタッフいりゃ高くなっちゃう罠
高くても売れるから
ドラクエの名で売れるから調子乗ってるんでしょ。
俺は絶対買わない。ふざけてる
19 :
14:04/10/20 04:09:39 ID:???
>15
100回読んだ。
orz
OTL
○| ̄|_
・・・教訓、読み飛ばしには注意しましょう。
レベルファイブって、スタッフ約百人なんだけど。
そもそも10万本も売れないゲームでも数十人で作ってるわけで、
300万本とか売れるゲームで開発費が原因てことはないかと。
単純に儲け主義だろうね。
俺は発売日に買うけど、RPGはどうせ中古屋に売るから、
購入価格は重要じゃないかも。
21 :
ゲーム好き名無しさん:04/10/21 03:52:13 ID:c1h+YcKO
age
国内市場が縮小してきている上に
海外でも日本製のゲームが売れなくなってきているから
数が捌けない→単価を高くして回収
となる
勝手に推測して100人で3年掛けて作って、300万本作って250万本売れたとすると、
(ユーザーへの総売上)9,240円×250万本=231億円
定価の77%で卸すとすると、
(メーカー売上)231億円×77%=177億8千7百万円
(物理的制作費(パッケージ制作費))300円×300万本=9億円
(レベルファイブ人件費)100人×36ヶ月×25万円=7億2千万円
(広告費)30億円
(各報酬)堀井15億円、鳥山3億円、すぎやま3億円、レベルファイブ30億円
単純に考えてもスクエニは100億円以上は儲かるな。
ライトユーザーの足元を見た高さだよね。
せめていつもの「追加要素付ディレクターズカット版」が出なければいいけど。。。。orz
今売れてるRPGってまずこれ出るよね
amazonだと¥7,854(税込)。でも発売日に届かない場合が多い。
コンビニのセブンイレブンだと¥8,080(税込)
だから
¥7,980(税込)くらいで売る店が一番多いのではないだろうか?
自分はこんな感覚。
100時間近く遊べる内容だろうと推測すると、高いとは思えない。
日頃ゲームを遊ばない人が、PS2本体も合わせて買うには高いかもしれない。
そーいうんじゃなくて徐々に値段が上がってきてるのが問題なんじゃねーの
FF10&10-2は両方完全版も発売と最悪のパターンだったな
27 :
ゲーム好き名無しさん:04/10/21 08:29:26 ID:iMXh8pMu
レベルファイブ自体だけでなく、隙間産業のバグチェッカーがいるじゃん。
適当にゲームいじっただけで「うちではバグは出なかったよ」と言っときながら、
市販されて特殊な条件でバグが出ても「我々は普通にしかプレイしませんから」とか言っちゃう会社がさ。
そいつらに多額の金払うことで、市販された後バグが出たら上には「こんなに金かけてデバッグしたんですがね」と、
金額で定量的な言い訳にするんだよ。
ドラクエは完全版商法してきてないけど、今回はSOみたいに再販分踏まえた金額なんじゃないか?
>>26 そこだよな。徐々に値上げな。
まだまだデフレなのにな。
29 :
ゲーム好き名無しさん:04/10/21 08:34:26 ID:f9HSYKsR
>>1 ドラクエを安くしたら他のゲームはもっと安くしないといけなくなる。
そうなるとゲーム業界は大変なことになる。
「大人数で長期間開発しました、だから高価です」
こんな経営がいつまでも続くゲーム業界が不思議だ。
ハッキリ言って毎月ゲーム出過ぎ。
おたくの延長みたいな才能無いクリエイターがはびこり過ぎ。
オレは遊ぶ時間も限られててどうせ年に2,3本しか買わないし、
一本3万円でもいいからちゃんとしたゲームを出して欲しい。
ドラクエはちゃんとしていると思うから、高くても許す。
そんなことより、
最近は悲惨な犯罪も増えてるひきこもりにエサ与える様なゲームは即刻規制して欲しい。
ミリオン作品は社会的配慮をすべきと思う。
ドラクエは4年に一度のお祭り。
サッカーのワールドカップや、オリンピックみたいなもん。
だから常に最高のゲーム内容でなければいけない。
価格より、内容が問題だと思う。
高いと思うなら遊ばないでよし。買わなければいいのだ。
まあ中古であっという間に値下がりするのは確実だしな
ドラクエは完全版商法には合わないな
音声は元から無いし、全体で楽しむゲームだからちょっとした位のイベント追加じゃあんまり意味無いような
ムービーを売りにしてるわけでもなし。
でもSQUAREと組んだからまだわからんが。
36 :
Y/y:04/10/21 10:29:32 ID:???
何であう使いがこんなトコロにいるんだ。
ねぇちゃんに三千円返したのか?
>>1 プレーしてみないと高いか安いかなんてわからんだろ。
お前は経済を否定すんのか?
発売後すぐに少し追加要素を付けただけで
高い値段で売るよりはましだろ
>>1 中古屋のせいでぜんぜん収入にならないから。
中古屋の所為で儲からないから値段を高くするから新品が売れないから中古屋に流れる量が少ないから中古相場が高値安定するから定価に近い値段でないと買えないから「だったらやらなくてもいいや」と思う奴が続出するから売れないから値下げ
大人数で作ると散漫な作りになるから嫌だ。金はかかるし。
43 :
Fカップ:04/10/21 17:08:44 ID:nelqZHRx
鳥山の絵がドラクエが出る度に酷くなるな
Zも酷いけど[も酷いね
Zは確かにあれだったが
[はましだろ少し丸くなったし
PS2ドラゴンボールは良くできたのに
なんでVIIIの女はキモイ仕上がりなんだろ
海外向けですよと。 ■絵ににとっても日本市場にはもう魅力が無いんですな。
47 :
Fカップ:04/10/21 17:24:58 ID:nelqZHRx
>44
たしかに[はマシになったけど・・・・表情が恐い・・・
主人公が常に含み笑いしてるのが緊張感に欠けない?
4と5辺りが鳥山明のピークだった。
6で既に陰りが見えていた。
さらにそれに輪をかけてMacで描く様になってから微妙になった。
6800円とか8800円とか、値段見ただけで「中古でいいや」って思っちゃうな〜
あぼーん
?氤�?。?「?」?、?・
MacでもCocoaソフトだと文字化けしないよ。
DVDなのに高いのは、ブランドに頼ってるんだな。
ドラクエって名前を冠しているだけで、売れちまうわけだから。
いい例がZだ。中身は重苦しいお使いゲームなのに、
ドラクエってだけで売れまくっちまった。
俺もドラクエだから買ったんだが・・・未だにクリアできていないorz
>>53 DVDだから安いっていう発想はどうかと思うぞ
>>52 なんだってー
馬鹿な…
未だに9erの俺…
>>55 いい加減OS Xにしようぜ!
Xは快適でイイヨーイイヨー
もし半額にすれば、ライトや中古狙い層も取り込んで倍以上売れるか?
4800なら新品で買ったのに
59 :
ゲーム好き名無しさん:04/10/21 18:50:01 ID:H9+bOMqR
オイオイ
?ばっかで分からないから、ちゃんと1とか2とかで書け!
折れも話しに入れろ!!
I に
II にに
III ににに
IV にひ
V ひ
VI ひに
VII ひにに
VIII ひににに
Q ソフトがたくさん売れると分かっていたら?
1.じゅうぶん利益はとれるから安くしてあげる、支えてくれるファンのために
2.需要あんなら価格つり上げでガッポリ儲けな、ファン?知らんわタコ
ポケモンは1か。焼き直しだけど変な器具つけても値段は据え置きだったし。
63 :
53:04/10/21 20:38:43 ID:???
>>54 ディスクの原価なんて、たかが知れてると思うんだが違うのか?
まあ、Zからだいぶ時間も経ってるし、開発費用がかさばってるんだろうな。
もしそうでなかったら単なるボッタクリだな。
タイトルはドラクエだが、問題はドラクエ以外のソフトの値段も年々上がってきているってことだ。
今やROMのせいにできないしね。中古だって昔からあるじゃん。言い訳にすらならないよ。
ムービーやら何やらで開発費がかかるんじゃない
おまえらこの手の話題になって人件費という単語をなぜださない
禿げてる人はいくらもらってんの?
>>66 人件費が上がっているのか?
ドラクエは金掛かってるかもしれないけど。
69 :
ゲーム好き名無しさん:04/10/22 00:14:08 ID:8vVqSnNh
ガンガンに金がかかっとる
ゑいとも実際は8000円ぐらいだし
人件費は当然、開発期間長引くほど多くかかるだろう…
71 :
ゲーム好き名無しさん:04/10/22 01:13:39 ID:PmnEHZUy
>>1 ゲームの開発費が年々増加してるから。と、大人として教えてやったりする。
終了
ゲームの開発費はこの2,3年で減少しているのではないの?
ラインも減ってると思うのだけど。
なんか海の向こうとソフトの値段違うしな・・・
これが市場独占の弊害か?
まぁ、PS2はピーコで動かすからあんまり値段関係ないけどな。
この値段は割れ厨のせいもあるんだろうな
PS2はDVD無くても、HD上で全部動いちゃうらしいね。
だからHD搭載機種を無くす方向らしい。
ドラクエ8も発売日前にROMイメージが出回るのでしょうね。
まともに購入してる人があほみたいじゃねぇか。
シリーズ物というだけでホイホイ金だす消費者こそがアホ
ドラクエはほら、ある意味宗教だから。
買わないと不安になってる人は完全に洗脳されちゃってるし。
オレも信者なわけだが...
>>31 >ドラクエはちゃんとしていると思うから
メーカーにとっては、お前さんみたいなユーザーをこそ繋ぎ止めておきたいんだよ。
シリーズ物の宿命として『シリーズごとに同じタイトルのゲームではあるが、違う物を作らなきゃいけない』
ってのがあるのに、おしなべて同じ様な高評価を得られる物が作れるって保証がドコにある?
7のフリーズ祭りや5の叩かれっぷりを忘れたか?
81 :
ゲーム好き名無しさん:04/10/22 03:26:06 ID:/Dw+kThR
俺7でフリーズなんかしなかったけどね
2chの評価なんか当てになるかよw(特に大作は)
多数の叩きがでてしまえば高評価する意見は出しづらくなる。2chで評価が高いのは叩きが出ない程度(の売り上げ)の作品。『ダークロ』みたいな。
あと税抜き8,800円でFFと同額だということには気付いているのか
>>1は
凄く珍しい意見なのかもしれないけど、
俺ドラクエで一番好きなのZだよ。
フリーズはまぁ、あれだけど・・・、
石版集めの何が悪いのかわからん。
FF8、9なんてPS時代に7800円(税込み8190円)だったしなぁ
PS2で8800円税込み9240円 大作はこんなもんなんじゃないの
値段が吊り上って来てるからねぇ
ガキならともかく今更コマンド式RPGやってるおっさんって
エロゲーやってたほうがいいんじゃねぇの?
コマンド式RPGって何だよアホか。
コマンド選択式って事でしょ。
アクションRPGもなぁ
____
┌─────┐ / ̄/ ヽ ヽ ヽ
〃´●ヽ 〃●`ヽ────┐/  ̄ ̄ ̄ ̄l
ゝ-⌒ゝ' ゝ⌒ゝ-' ┌―┐ レ / ̄7 /二二__
__| |___」 │ | ヽ、/ ./ l____l
|______||__二二__| / /
 ̄
コマンド式って反射神経とかセンスとか問われないじゃん
誰だって出来る
基地害コマンドーはどこにでも出るな
>誰だって出来る
だが、それがいい。
>>77 起動するのにオリジナルが必要なシステムを作ってHDDつけろよな。
いるだろHDDは。ロード時間が鬱陶しくてしようがない。
HDDなくても素で驚異的な速さのソフトもあるよなあ
>>93 それでもROMの頃と比べるとダメダメさんだろ
メーカーで団結して割れ潰せよ。
PS2の割れって面倒じゃねーの
DVD並みに簡単になったらまだしも
以前はそれなりに面倒だったがHDDのせいでその手の人なら非常に手軽になってしまった。
モラルを捨てるのが一番難しい。
ゼシカの乳代ってことで
99 :
ゲーム好き名無しさん:04/10/22 19:01:52 ID:RIb4jfrK
タダで手に入れたモノほど、放置してしまうものさ。
映画だろうがゲームだろうが。
>>97 HDD金かかるし割と早く壊れるじゃん(・3・)マンドクセ
ソレガイイサ
102 :
ゲーム好き名無しさん:04/10/22 21:49:59 ID:JbIoloRo
罪の意識も壊れやすい、か
こんなに高いのはレベルファイブが作ってるせいでしょ。
箱のトゥルーなんとかってやつが開発中止になったから
こっちで元を取ろうって考えだと思う
そうそうMSへの違約金分が含まれてるってそんなわけないだろ
>コマンド式って反射神経とかセンスとか問われないじゃん
誰だって出来る
そんなことないと思うゾ。オレはRTSとかシューティング好きだけど、
ドラクエ7は途中で何度も挫折して、未だにクリアーしてないもの。
キレないで慎重に謎を解いていく忍耐力とか、効率的に経験値稼ぐ賢さが必要だと思う。
新品定価で買うやつは負け組み
社会人のオレにとって、価格より遊ぶ時間をどう作るかの方が問題だ。
退職しろ
ゲームやめるといいかもしんない。
時間取れないでRPGってやってると
ストーリどこまで進めたかわかんなって投げ出すぽ
思い切ってやらなくなるとけっこうどうでも良くなったり
さくっとやり切りゲーム系のほうが良くなったりする
そういやあるサイトで「ドラクエやるときは仕事辞めてとことんやる。」と言っていた猛者を見た。
しかも実行してるし…
まあドラクエやれたら思い残すことも無いしな
ドラクエはどうでもいいが行列が見てえ
113 :
ゲーム好き名無しさん:04/10/24 17:15:05 ID:HM6N3nuF
>>112 「ノーライフキング」という映画の冒頭は、ゲームを買う行列で始まる。
ちなみに原作はメガドライブのCMでおなじみのいとうせいこう。
彼のゲーム関係最新作は去年の年末に出たモジビブリボン。
ドラクエ風物である徹夜で行列って今回もあるのかな?
>>23 テナント代や光熱費、取材費などの雑費・・・
この辺がかなり馬鹿にならないぞ。
君が何時か社会人になって費用対効果を算出するときは気をつけてね。
たけーよな。
半額ぐらいなら買ってやってもいいけど。
ま、中古待ちやね。どうせすぐ値下がりするだろーし。
音楽CDもDVDも通常版は4000円なんだから
娯楽メディアのソフト大としたら4000円くらいが妥当なんじゃないかねぇ。
新作やらなにやら音楽やDVDみたいなスピードやテンションで出されてるのに
なんでゲームだけ高いんだろう?
と思って考えてみた。
音楽は、制作費がそんなにはかからない。
映画は制作費がかかるが、興行+セル販売/レンタル/TV放映権で半分づつくらい稼ぐらしい。
つまり映画は興行で稼げる分、セルソフト台は半分に出来ると言う逆説的な見方ができる。
映画もゲームも開発費人件費宣伝費は同じようなものだが
ゲームは一回の販売だけでしか利益を上げられないから倍高い。
とこうなるのでは。
最近は1回だけじゃないけどな
んー リメイクや完全版商法はDVDにもあるし、
制作費規模とか何億とか?あまり変わらなそうなのに
けっきょく興行の部分がないぶん半分になるのでは。
今時一万近いゲームなんて誰が買うんだろうと思うけど、結局信者どもが買っちゃうんだね。
これに味を占めてどんどんゲームの値段が高くなったら、ニートユーザーはゲーム買えなくなっちゃうかも。
ていうか音楽高くないか?
それでも発売日に買うけどな
123 :
ゲーム好き名無しさん:04/10/24 21:33:51 ID:klLBufd9
発売日に売り切らないと、すぐ中古屋があるからな。
発売日から一週間もすぎてたら中古屋回るだろ?
中古で何遍売れたって、メーカーには一本分の売り上げで十数人分が折半されちゃうわけだから、発売日にその分も稼ぐしかない。
メーカーも中古屋もみんなで儲かろうよ、てのが現状。
ふばいうんどうすべきやな
強気にでたなとは思ったね
まあ出したら出したで売れるだろうし
ちなみに漏れは発売日には買わない
126 :
ゲーム好き名無しさん:04/10/24 21:55:31 ID:oQ5SHlqa
<<124
FFオタ必死だな
>>126 スクエニが合併した今でもそんな信者対立してんの?
エニックスって合併前はドラクエしかなかったよな。
他に出すソフトもほとんど外注だし
DQの9000円よりシンプルシリーズの2000円の方が高い気がするが…
132 :
ゲーム好き名無しさん:04/10/25 03:21:29 ID:oGFRLcBc
今は他にも遊べるソフトがたくさんあるからね。
発売日に買って必死に遊ぶ意味が薄れたよね。
発売日に大騒ぎしたのはスーファミ時代ぐらいが限界だったよ。
今はネットで攻略情報が安定して得られる時期(2〜3ヵ月後?)に買うのが一番かしこいと思う。
中古も普通に出回っているだろうし、データ羅列だけの高価な攻略本買うのアホらしいしね。
それでもお祭り参加代として発売日に1割引くらいで買うのは仕方ないと思う。
孤独に遊ぶゲームでお祭り参加と言うのもおかしなことだが。ネタとしては申し分ないと思う。
ゲストで人修羅が出てきてヌルゲーマーを阿鼻叫喚の渦に巻き込んでくれるよ
DQ1本よりシンプル2kの当たりゲーを4本のほうが
総合的な満足度は高いと思う。
(何が何でもFFやDQの最新作を追いたい大作主義の人を除く)
ハッキリ言ってシンプルシリーズは糞。
地球防衛軍だって全然大した事無い、むしろ駄作。
所詮2000円の出来だよ、俺はあんなゲームじゃ満足出来ない。
9000円あったら良ゲー中古で3本は買えるよね。
ピンサロの通りをドキドキしながら歩けるし。焼肉食えるぜって思いながら吉野家にも行ける。
137 :
ゲーム好き名無しさん:04/10/25 07:29:55 ID:oGFRLcBc
自炊派のオレは9000円あったら圧力鍋を買っておいしいモツ煮込みを作って、
それをつまみに熱燗でキュっと一杯やりたいな。
そして心地よく酔っ払ってからあったかいふとんでしあわせな眠りに就く。
ドラクエやるより何倍もしあわせ。
ohohohoho
最初の予約分を高く売らないと
残りで思い切った値下げもできないしなぁ
ところでDQは3日はモツが
モツ鍋は15分とモツないな漏れのバヤイ
おまいら徹夜でならばないんですか?
漏れ一人だとなんかはずかしいですよ
今時並ぶのは祭り好きだけだ
「並ぶことでしか目立てない暇人です!!ゲーム最高!!!」
な人間だな
と一般人から遠めから見られる並びなんて
ダレもやらんだろ・・・・今どき・・・・
メディアが変わったのが主な理由だがな。
きっと新ハード発売の時は行列できるよ。
ソフトはいくらでもフライング販売するから並ぶ必要が…
ゼシカのスキル「おいろけ」
同人ゲームっぽいアイデアだよyなぁ
俺のスキル「勃起」
俺たちのスキル「2ちゃんねらー」
ぜんいんのテンション100000000000000000000000000下がった('A`)
最近酒の席でヒかれた体を張ったギャグ「吐しゃ崩れ」
中古が安くなってから買うって言ってる奴は、ネタバレ平気なの?
ドラクエだと、ネットどころか外出すらできなくなるぞ。
漏れはネタバレしないとゲームできない性質なんで無問題
俺は9800円でゲームを買えといわれたらとりあえず中古屋を漁る。
500円でドラクエIIIが買えたりする。
>>151 お前の周りではドラクエ話ばかり飛び交う環境なのか?
凄いな。
>>154 きっと通勤中の電車の中でもドラクエの会話は聞き逃さない猛者なのだよ。
>>155 ダメデビルイヤーだな。
俺も似たような耳持ってる。
熊が出るようなところに住んでる奴には分からないだろうな。
どっちにしろネットはできなくなるぞ。
>>157 少しくらいネタバレ見てもかまやしないよ。
普段ゲー板系みないから露骨なバレはないだろうし。
ゼシカタンの乳目当てで誰かに借りる予定
買え
9240円払う気があるなら、目の前でリアルの乳揺れが拝めると思うよ。
9,240円でいつでも乳揺れが好きなだけ拝めるなら払ってもよいが
1回ぽっきりだべ?
>>161 リアル厨房でもリアル乳ゆれ見にいっていいのか?
165 :
ゲーム好き名無しさん:04/11/12 06:32:40 ID:gfjWyXcG
揉みage
166 :
:04/11/12 09:12:20 ID:???
その後 DSがでて、年末だろ
仕事が忙しくて ゲームなんぞやってる暇たぶんない
でもDSは買うよ 福袋に並ぶために
俺が仕切ってまふ
168 :
ゲーム好き名無しさん:
カモンベイビー!!