DIGITAL DEVIL SAGA クリア後スレ【2】
∧_∧
< `ш´> 全ては私の構想通りだ
_φ___⊂)_
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 脚本里見 |/
1、ネタバレOK
2、コピペ厳禁
3、仲良く
4、買ってない奴は来るな
自分で立てといて何だけど
もう要らなかったんじゃないか…?と少し後悔してる
>>1 乙。
と言いたいが、確かにもう不要っぽいかも
どんまい
前スレにURL貼ってきたけど、実は俺ももういらないんじゃないかと思ってたりする。
セーブデータはとっておけよ。
アトラスの共釣り商法で
どうせDDS2に何か引き継ぎあるだろ
超先生の遺志を継ぐ者
>>6 確定してるのはアルジラとゲイルが水着スキルを初めから持ってる事くらいだな。
もういらないだろ、クリア後スレ。
何語るんだ?
里見批判
なにごるんだ?
これだけ謎に満ちたゲームだったら
考察の書き込みでスレがグングン伸びるはずなのに…
皮肉な事じゃ
アメリカごろうぜ?
アレ系の人は意外に少ないですよ。
たかがゲームですし。
アンメリカのゴロウゼ
天誅紅かグラディウス5にしときャ良かったって思う人はどれぐらいいる?
むしろパワプロ
カルマ教会からの示達である
里見ヲ連レテ 校舎裏ニ参堂セヨ
めりけんさっく しないハ 各自 持参セルコト
パワプロ買っとけば良かった。
グラディウス5は買う。
268 :ゲーム好き名無しさん :04/07/20 07:10 ID:???
五人組:セラを思い出しても「テクノシャーマン」という単語への認識は無し
黄龍一味と大佐部隊:ニルヴァーナに逝く=現世に生まれ直しと認識
他のトライブ一般:氏んだことは覚えててもそこまで
なんでこいつら情報量の差が、とプレイ中思ったけどよく考えたら
自分が最初から知らないことは思い出しようがないということなんだろう。
よって
五人組:セラとは知り合いだったが、仮想世界の開発については無関係
黄龍一味と大佐部隊:仮想世界やエンジェルの開発に関与
他のトライブ一般:巻き込まれた無関係な人
ということか。
395 :ゲーム好き名無しさん :04/07/20 21:45 ID:???
真面目に考察するのが馬鹿らしい空気になってるが
セラの記憶がジャンクヤード製作に関わってるのは建物見ればわかるよな。
他にジャンクヤード内の人間もシステムも物理法則も従えることができたり、
OPのエンジェルとの対話やらEDを見る限り
脳内ワールドと考えるのが確定でないにしろ妥当かと
テクノシャーマンてのは妄想だけどそういう脳内ワールドが他にもあって、
それぞれの礎になってる人間のことを指すんじゃないかと思う。
エンジェルがジャンクヤードのことを「煉獄」って呼んでたからして、
他にも地獄やら天国の名前が付いてるのがあるんだろう。俺は詳しくないから知らんが
あと何で人工的に「あの世」を作ってるのかは知らん。
現実も切羽詰ってるような話もあるからそれ関係だろう。「太陽が、ヒィィィ」とかっての居たよな
494 :ゲーム好き名無しさん :04/07/20 23:29 ID:huvz6FVB
ジャンクヤードってあからさまにセラの胎内チャクラだわな。
底のムラダーラに根元的な生命力が眠ってて、てっぺんサハスラーラが梵(世界)我(アートマ)
を接続する部分ていうわけだな。
で、付属マニュアルのどこかに「死んだ者は雨となり」とか書いてなかったか?
ということで、ここまでの妄想群と合わせてみた。
1.太陽が黒化(悪魔が出るようになった?)
2.人類はマグネタイトを喰われ石化、絶滅危機
3.生き残りの人間の記憶から死人(魂?)を呼び戻す計画
4.断片化されている記憶(データ)達自身に仮想世界を周回させ互いが触発する事で各人格に練り戻すシステムだった
5.ウイルスのため狂って、何度デフォルトしても互いに抗争してばかりで成長しなくなったため「エンジェル」が強制的に他者を取り込むプログラム(ツボミ)を送り込んだ
6.悪魔に襲われた記憶が、互いの残存マグネタイトを喰うという手段をとらせている
7.ハリ・ハラとは破壊神(ウイルス)と維持神(エンジェル)が混ざってしまった姿である
8.サーフ達は勝ち抜いて転生したが結局世界は滅びていた
9.セラの歌は光明真言の英訳。光だった頃の太陽を思い出させる事で、終わりのない輪廻から解放したかった?
以上妄想長ったらしくてスマソ。
496 :ゲーム好き名無しさん :04/07/20 23:30 ID:???
>>486 シナリオを分けたのは本当だよ。
インタビューで橋野Pは「里見から上がってきたストーリーがあまりにも壮大だったので、
分けることにした」と発言してる。アバチュは壮大なサーガの一部ですとも発言してる。
だから、別に続編が出ても驚きは無い。
しかし、アバチュがここまで不完全燃焼とは・・舐めすぎ。
797 :ゲーム好き名無しさん :04/07/22 11:00 ID:???
アスラ世界ってそもそもネトゲみたいな世界(?)だから皆が無感情に法則に従って生きてるんだろ。
完全に法則に従ったLAWな世界だな。ある意味天国に近かったのかもしれない。
殺し合いとかしてるけど奴らは感情が無く意志が無いままなので、葛藤も糞もないからラクだな。
そこに異分子セラ降臨によって、プログラムで制御されていた完全な法則が破損して
みな感情が生まれたと。ツボミ=知恵の実?
激しい妄想だった…
798 :ゲーム好き名無しさん :04/07/22 11:06 ID:???
>>797 隠しボスとの会話とか見てみると、現実世界ではどうにもならないので志願して
ジャンクヤード世界に踏み込んだ奴ってのも多いみたいだ。
恐らく人格その他をプログラム化して仮想世界(ジャンクヤードで何らかの実験を
しているといった所だろう。それも何回も繰り返されてる(雑魚構成員や大佐の弁より)
まぁ続編も見飽きた展開に落ち着くんだろう。
何やってんの?
799 :ゲーム好き名無しさん :04/07/22 11:31 ID:???
>>798 ということは別に本体が居てもおかしくないのか?
死んだ人間がアスラ世界でプログラム化されたんじゃなくてプログラム化された後に死んだ?
それともサーフらは進んでこの実験被写体になったとか??そんでそのままお陀仏したとか。
いやしかし大佐はアルジラは最初に喰われたとか言ってたし(サーフに?)
その喰われた状況が、リアル世界なのか、それともアスラ世界の実験中なのか
とにかくリアル世界はこのシステムが太陽を黒くしたんだろうかね
いやもう蒸し暑くて(暑くなくても)サパーリワカラン
予測不能なオチを小説で頼みます
ノクタンの脳内保管は楽しかったんだがな…
800 :ゲーム好き名無しさん :04/07/22 12:58 ID:???
ニルヴァーナ=涅槃、輪廻よりの脱出。
輪廻=ジャンクヤード
実験=現実世界の停滞を打破する為のもの
とかがありがちだが。
阿修羅世界ってのはカルマを負った者が永遠に戦い続けるという
地獄のことだし。
蟲毒のように合い争わせ強いものを生み出すためだった?
でも多重構造的な物語だと次が必ずしも現実世界だとも限らんよね。
832 :ゲーム好き名無しさん :04/07/22 18:01 ID:???
自己満足だが、ここら辺で妄想の整理をしてみよう。
ニルヴァーナ=現実世界
ジャンクヤード=デジタルで構成された異界
ゲイル的推測をするならば、現実世界でサーフたちは仲のいい友達だった。
セラフィータはテクノシャーマンと言う能力を持っている異能力者で、
ある実験にかかわっていた、それは軍が関わっていて、大佐はそこの責任者の一人。
エンジェルはおそらく研究者の一人、行っていた実験は悪魔召還プログラムに関係する。
大佐とサーフには因縁がある、おそらく、テクノシャーマンとして無理矢理働かされていた
セラを救おうとして一悶着起こったのだろう、もしかしたらその結果、実験が暴走して
サーフたちは悪魔になってしまったのかもしれない。
で、アルジラは初めに食われたらしい。
サーフたち以外のジャンクヤードの人間はおそらく大半が実験暴走の犠牲者。
ジャンクヤードは悪魔召還プログラムの暴走により魔界と化してしまった現実とは別に、
犠牲になった魂を一時的に非難させるためにセラが中心になって創った所?
おそらくは現実を元に戻すための実験なんかも行うつもりだったのかも。
冒頭の「私は彼らの中の悪魔を解放する(エンジェル)」とは即ち、その為の行動で、
エンジェルは急進派でセラはそれを望んでいない、なので中に入って助けようとした?
セラはジャンクヤードを楽しかったあの頃の現実の続きとして存続させたかったのかも知れない。
そして、それを壊そうとするエンジェルとは対立関係。
セラの家や巨船なんかはセラのイメージによるところが大きい?
現実(ニルヴァーナ)は陰陽の反転した黒い太陽の世界、セラはそれを思い出して
「ここにこのまま居て」と言った?自分が何とかしようと思ったのか?責任感?
最後にゲイルとエンジェルの関係だが、おそらく元恋人同士ではないかと、
エンジェルは失った恋人(ゲイル)を取り戻すために行動していたが、
結果的にウィルスとやらに汚染されて目的を見失ったまま行動だけが激化した?
以上、妄想長文スマソ
856 :ゲーム好き名無しさん :04/07/22 21:04 ID:???
元々ウィルス撒いたのは
アートマ発現させて食い合わせて強くなった固体を回収、現実世界に持っていくことが目的だったように思う
でもテクノシャーマンの生き残りたるセラがジャンクヤードに行ってしまったのでセラ回収を優先せざるを得なくなった
ということまでは妄想可能だが、
事情が変わって連れて行けなくなったとか、セラを連れ戻して何をさせるつもりだったのか、
セラにさせたいこととジャンクヤードを消すこととどう関係してるのか
サッパリサッパリ
857 :ゲーム好き名無しさん :04/07/22 21:17 ID:???
>>856 >セラがジャンクヤードに行ってしまったので
と言っても、そもそもジャンクヤードは
セラ自身の体内チャクラを模した仮想世界なわけで…
でも、ちゃんと「回収する」と言ってるし…不明じゃ
ジャンクヤード(仮想)で鍛えた個体をニルヴァーナ(現実)に呼び戻して、
そして黒陽の影響でアートマの発現した人間=悪魔と戦わせる。
――ってな計画だったんだろうと思う。
最初は、自我を取り除いた者だけを戦わせてたんだけど
それだとラチが開かないので、発破としてセラを投入…みたいな。
きもちわるい・・・・
954 :ゲーム好き名無しさん :04/07/23 15:06 ID:???
カルマ教会 聴聞機のお話によると
悪魔はアートマ=本性
神から生まれたも全てのものは、元から悪魔の情報因子を持っている
「ういるす」は起爆剤に過ぎない
喰らうことでしかお前の「情報の存在」は維持できない
955 :ゲーム好き名無しさん :04/07/23 15:10 ID:???
>>954 それがニルヴァーナ(現実世界)でも
あの黒い太陽のせいで起こってしまったって事かね
956 :ゲーム好き名無しさん :04/07/23 15:12 ID:???
カルマ教会の上の方のボスが如何なるアスラの出産も認められないって言ってたのが
印象に残ってる。出産って何よ?みたいな。
恐らく自律的に生育する情報生命群体。
セラはその仮腹となる為の存在か。
故にシャーマンであると。
見ずらいっつうの。余計なもん貼るな。
迷惑な人だな
俺はバカだからよく知らないんだが
誇大広告は詐欺罪が適用されるんじゃないの?
ジャロにいったらどうじ
なんで反対してるのかわからん。
いいんじゃねーの?別に。
同じ考えが重複することもなくなるだろうし。
あ、でも考察スレとは書いてないな。
ニルヴァーナ 「悟り」の境地を表す言葉。「涅槃」と訳される。
"nirvana"はサンスクリット語で"nir"(打消語)+"va"(吹く)+"na"(過去受動分詞を作る接尾語)であり、
「無風、吹かれないこと」あるいは「吹き消された状態」を意味する。
これを「火が消えた状態」と意訳することも多い。
ニルヴァーナは生と死の輪廻であり、現世への転生を意味するものではない。
仏陀が現世への転生を果たしたという既述はどの文献にもない。
↑どこかの宗教HPのコピペ
まーどーでもいいんだけどね
シャーマン
1.シャ−マンはこの世界をバイブレ−ション(振動)からなり
たつものとして理解している。. 2.シャーマンは神話やビジョンを介し
て世界を見ている。. 3.シャーマンは、意識の変容状態で現実を知覚する。
うるおぼえがき
・選択肢:ぎらついた黄色い空→セラ「いや。サーフはあの人とは違うよね。
・地下水銅突入直前
セラ「卵の殻のなかでの循環がなんとか
・ルーパ撃破後
セラ「力に力で抗ってもほにゃらら。だから神はこんな悲しい輪廻は終わらせなきゃだめだって。でも・・・わたし・・わたし・・・
いろいろあって、テクノシャーマンは現実世界にやばいもんを呼んでしまった。(黒い太陽を暗示するサタンの化身てのがいたような)
現実世界はえらいことになり、新しい世界の雛型となる仮想世界ジャンクヤードにデジタル化した魂(略)。
競争によって完全な人間を作(略。だが、調和(略)。
そのため(略)ので、セラは離反した。
セラの協力を得られなくなったエンジェル(非テクノシャーマン)はジャンクヤードに介入する鍵を見つけ、
悪魔化ウイルスを投入し(略)。
>だから神はこんな悲しい輪廻は終わらせなきゃだめだって
3でもあの御方が同じことを言っていましたが
輪廻を拒絶するか、ポジティブに受け入れるか。「解脱」って、輪廻そのものじゃなくて、
その苦しみから抜け出した心境に達する事だそうなんで。ニュートラルマンセーな妄想でした。
上に書いてある「ニルヴァーナ」「シャーマン」とかさ、誰が調べても解ってしまってストーリーの予想がついちゃうのはダメじゃない?
造語でいいじゃん造語で。調べようがないからストーリー読まれないですむ。
キーワードによるストーリーの深読みが 楽しい んじゃないですか
・・・完結させる方が大事だけど。
「ういるす」によって悪魔の情報因子が活発化。
アートマを喰わないと己の情報の存在を維持できず、完全に悪魔化する。
ジナーナもルーパ(殺しまくっただけで喰ってない死体放置)もそれで暴走。
セラはの歌は「ういるす」の活性化を抑制/沈静化できるワクチン的効果をもつ。
エンジェルがセラは唯一生き残ったテクノシャーマンだっていってたよ
他の悪魔食べて強くなるのは、他の情報を取り込んでより情報量が増える
からじゃないの?(タチコマたちが「新しい情報だ」て喜ぶ様なもんかと
マントラは拡張機能なんじゃない?
で、喰われた情報はそこで停滞するから情報の循環はないと思われ
自分はこのスレで皆がどうやってこの話を消化してるのか知りたいな
でないと何かやりきれんというか、消化不良な訳ですよ
みんな色々想像楽しめていいな
おいらは人修羅の声まで変わってるショックで
ストーリーへの不満なんて吹っ飛びますた(´・ω・`)ショボーン
人修羅の地母の声はなんか変。
ほかのは結構いい感じなんだけどね。
俺の根拠の無い適当な次回作予想
・サーフとヒートは敵対する。
・仮想と現実を行ったり来たり。
・仮想では悪魔変化、現実では何事も無かったように悪魔召還が復帰。
・ラスボスはシステム?に取り込まれて暴走したセラ。
クリア後の大きな脱力感で放置してたけど
ストーリーの確認と人修羅に挑むために
二周目始めるか・・・。
もうなんか2週目始めらんね・・・
マントラって全部マスターしたら、付け変えれないね…
唯一神マントラとかにしたかったのに…
フィールドハントの音楽って魔剣で使われてた奴ではないか?
おお、やはりそうだったのか。どこかで聞いたことがある音楽だと思ったんだよ。
忘れたとは言わせんぞ、セラフィータ。
おまえもニルヴァーナ計画の一翼を担っていることを。
違う!私はただ世界を救いたかっただけ!
なのに、なのに…あんな酷いことに…もう、あんなことしたくないの!
いまさら何を言い出すかと思えば…。
人類は膿を出さねば生き残れない。多少の犠牲はつきものだ。
そこにいる者たちも、それは覚悟の上だったはずだ。
多少!?あれが多少だって言うの!
あんなもの、あんなもの作るべきじゃなかった!
セラフィータ…ニルヴァーナシステムを侮辱すること許さぬぞ!
あれは神の意思により作られし物。
キサマごときが、その存在を汚せるものではない!
…さあ、帰るべき場所に帰るのだ。おまえの居場所は此処ではない。
嫌…わたし…もう…イヤなの…
大佐はサーフたちに食われた云々
そのときの恐怖をお前たちにも与えてやる云々みたいなことを言ってたが
これはリアル世界での出来事なのだろうか
何回かは仮想世界でも繰り返してそうだから、その時かもしれん
流れぶった切りですまんが、ゲンブ戦でかなり笑った。
カジャかけただけでアレだけ文句言われるとは・・・
>>46 むしろヒートは絶対カオスヒーロー化すると思ってたがな…
ラスボスはギメルセラでヨロ。
なんかEDの黒い太陽見てたら、そういやマニアクスのアマラEDも黒い太陽(月?)が出てたなあとか考えてたんだけど。
でも人修羅とかその他悪魔とかマグネタイトに全く関係なく討伐に向かってったから
これっぽっちも関与してないがな(´Д`)
アバタールも楽しめはしたけど、物足りなさがあった。
こういう話はもう少しボリュームと分岐があって
アルジラのように葛藤するような部分をユーザーにも感させたり、
最初のヒートのように開き直って他者を喰らう運命を受け入れるとか、
ユーザーがどちらの生き方も出来るようにして
最後まで人間タイプのまま頑張ったり、仲間割れが起きて喰らいあいをしたり、
もう少し重い話に出来ればかなり良い感じになったのではと思う。
同じ仮想世界という場の出来事だったとしても。
続編を出すので分岐できません
もしかしたら、X→X-2の逆で、
次回作は良ゲーになってる!……かも……かも……かもしれない……orz
今回の選択肢は続編で分岐するんだよ。きっと!!
講義殺到の予感
>>60 オレの中では細かい不満が積み重なって「総合的に糞」という評価になっているので、
次回作でその点を直してくれれば良ゲーになる可能性は十二分にある(シナリオは置いとく)
つーわけで現在アトラスへの感想メールまとめ中
まぁ・・・
実際にここで言われているほど糞ではないしシステムも悪くないんだけど、
一部悪かったところがあると他が良くても全てが冷めて見えちゃうってのもあるかもめ。
なぜ取りまとめてるの?
そりゃあもちろん 仕切りたがり屋 だから さ !!
宇宙船地球号の船長さんだよ?
ふざけるな!!ここは私のスレだ!!そうベック大佐の私のスレだ!!
私以外の話をする事は私が許さんからな!!
∧_∧
( ◆ )__ , ─⊃
(  ̄_ ___"ノ
ヽ ヽ .,\
ヽ ヽ\\_
丶 \ヽっ_)
`、 、 `、
/ へ ヽ
/ / \. \
/ / ヽ )
/ / i |
ノ / i |
(_ / | |
( \_
ヽ _ _)
大佐は良かった
アートマも強かった
声も渋かった
前スレちょっといい終わり方したな
俺も初めてだけどハガキ出そうかと思って不満とかまとめてる。
これ以上同じこと繰り返されてはかなわん。やっぱ直接言わなきゃ伝わらないしな
大佐の第2形態モナーばかりが取り上げられがちですが、
第一形態も相当マヌケな姿でしたね
しかも色ムラサキだし
そういえば太陽まっくろって黙示録の1シーンだったっけ。
忘れたワイ
エンジェルに萌えたのは自分だけか・・・
美人で、性格きつめで、研究者肌(?)で、
それでいて男の影がちらついてて
女の弱さも感じさせる所とかもう何もかもツボだよ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ
漏れは彼女に会うためにあの教会を登ったんだとハァハァ
>>72 もうちょっと出番があれば良かったんだけどね
OPの言い争いはエンジェルとセラだよな?
おそらくね
良い王子と悪い王子のお話で
虫食いになってるところを埋めるべくがんばってみた。
しかし (良い)王子は(懐)から拳(銃を出す)と
笑い(ながら)
(悪い王)子を(撃ち)殺して(しまい)ました
姫は・・・・・・・・・・・・した
「(良い)王子」は 実は・・・・・・・・・では
姫の(・・・を) 悪(用し)たのです←この行かなり適当
そし(て善なる王)子は
愛する姫を(悪魔から)救う(ため)に
・・・・・・の決闘を挑ん(だので)した←決死とか覚悟が適当かな?
「(良い)王子」(と)「(悪い)王子」は
実は・・・・・・ ・・・・・・人間だった(ので)す
難しい・・・orz
他にここはこうじゃないかって意見があったら聞きたいです。
アートマって、悪魔化する力(ウイルス)の事だったっけ。今回はサイバーワールド内の話だったけど、
現実世界でも使う事ができたら、サイバーウイルスの実体化って事になるのか。
真Uでも一部のウイルスが現実世界に出現してたし、ありえない描写じゃないけど。
人間が生み出すウイルス=悪魔?
>>78 少なくとも、悪い王子=善なる王子、良い王子=悪魔の様な気はした。
童話風だったら、魂を入れ替えられた人間だったり。
79 :
78:04/07/25 09:24 ID:???
>>76の間違いです。あんなアトラクションや巨船があったりするのはやっぱりあの世界はセラの記憶を反映する
空間ではあるんだろうな。
>>77 大佐やアルジラはそもそも仮想世界に入る前に食われてるぞ
セラがみんなを喰った。
ジャンクヤードはセラの腹の中。
無理か
なんとなく自分は
どこぞの国がサイコシャーマンだっけ?を軍事目的で研究→その力が暴走
→一番近場にいたかなんかしてサーフ真っ先に暴走→皆喰われる→
そのうち世界崩壊
っておもてたーよ
時間軸的には仮想→仮想の無限ループっぽいきがす
微妙に神林っぽい世界観で考えてたな
>>77 むしろ現実で起こった人間が悪魔化(アートマ・・・黒い太陽が原因に絡む?)を
エンジェルがウイルスとしてサイバースペース内で再現したって気がするんだけど。
もう、136の放送とかどうでもいいよ。はい穴埋め
しかし (広井)王子は(股間)から拳(で語り合う)と
笑い(上戸な)
(田村亮)子を(撃ち)殺して(しまい)ました
姫は・・・・・・・・・・・・した
「(広井)王子」は 実は・・・・・・・・では
姫の(・・・を) 悪(用し)たのです←この行かなり適当
アンチスレにでもいったらどうかね
というか今気づいたんだけど
本ストーリー自体が謎だらけで解決してないから
136のノイズ部分みたいなストーリーだと思いました
だねー
ところで次回作ってどんなんなるかね
素直に続きでリアル世界の話より、世界があーなるまでの、ゲーム前の話をして欲しいかも
少年少女(とゆうにはトウの立った)メンバーによる学園(といってイイのか微妙な大学内での)
ミステリRPG
ラストはそれまで自キャラとして使ってたサーフがいきなりラスボスとして立ち塞がります
それまで役に立つ素敵スキルつけてたキャラにやられまくってプレイヤ阿鼻叫喚w
世界観設定が五代だとザプレに書いてあったけどトライブとか
今回のシナリオ、世界観設定あまり関係ないというか無視されてるような
五代版DDSatは小説読めばいいわけだし、ゲームは俺の好きなようにやらせてもらうぜ!
って考えたのかも知れん
えー。もう五大氏に書いてもらえよ
里見氏のシナリオ問答無用にわき目も振れずに突き進まんといかんから
それこそゲームにむいてないと今回痛切に思ったよ
せっかくの謎解き物なんだから、一本道でアレヨアレヨと云う間にラストまで
追いやられる様に進んで
「気付いたらこんな事に!?」てシナリオ展開じゃなくて
ボスを倒す、倒さないなんかで謎のヒントが手に入る、入らないってカンジの
分岐にして欲しかった
それなら、違う選択肢を選びながら繰り返しプレイ出来るし、一回のストーリーは
多少短くて構わない。むしろ短い方が遊びやすいよね
この場合ならエンディング一つのままでいいし
隠しを必死で倒すとか、リストコンプなんかは作業になりやすくて飽き易いし、
ゲームなんだから自然と繰り返しプレイしたくなるよう設定にはもっと気を使って欲しい
それにそうした方がアトラス系の売りの「自分で展開を選択するRPG]になったと思うし
今回はラスボスまでは割りと自分主観だったけど(とはいえ「こんな話の方向に進みたい
んじゃないのにー」とは思った)あそこのムービーでいきなり放り出されたカンジ
「何でそこまで必死だよ!?」て
セラの目が醒めた所は普通の建物っぽかったから、
サーフがでてたのは現実世界じゃなく仮想世界なのでは。
(つまり現実の世界がどうなってるかはわからない。)
喰らうことメインでもっとドロドロした話にしたらよかったのに・・・
ライトユーザーは引くけどなorz
ついでにトライブ同士の陣取りシミュレーションもやってみたかった
この舞台設定ってやれること山ほどあるやん!なんであんな一本道だよ!?
>>93 トライブ戦があっさり終わっちゃった感じはあるね。ハウンズのアジナエリアにも行ってみたかったし。
チャクラって七つしか無いのがなぁ・・・。
今日二週目いくためにハリハラぶっ殺したんだけど
前スレでエンディングの江口の目が気持悪いとかかいてあったんで注目してたら
出てきた瞬間ほうじ茶吹いちまった。江口は二週目使おう。
あとは、やっぱヒィイイとか言ってる間にサーフ助(ry
何か、色々基本に設定されてたシチュエーションがほとんど生かされてない
話の展開だったね>トライブ戦etc
>>94 仮想世界に太陽が出来たということなのでは。
サーフ以外の人間「太陽が…ひいぃ」の格好で石?みたいになってるし、
ビルとかリアルっぽい(現代っぽい)デザインだから、やっぱ現実世界なんじゃね?
仮想世界はデータが壊れて、他のキャラは動きが止まり。
サーフはヒート達のように消えもせずに取り残された。と理解していた。
現実世界と考えるにはセラのいる場所とあまりにも様子が掛け離れてるので。
セラのいるとこは事の発端の研究所と予想
とゆうか、あのラストが自分らがいる現実世界と同じって設定で
この世界も実は仮想でした、という三段落ちを予想
サーフは現実世界じゃ死亡済みではないか
>>96 エンディングの江口もそうだけどハーリーとかゲイルの覚醒するシーンもかなり逝っちゃってると思う…
ニルヴァーナは輪廻の事じゃない、涅槃ってのは輪廻からの脱出の事だ。
輪廻そのものはサンサーラという。
要するに輪廻ってのは阿修羅世界で何度も転生を繰り返し、永遠に戦い続ける事
ニルヴァーナはそこからの脱出を意味する。転生しなくなるという事だ。
で、その脱出先も楽園から程遠い状態だっていうのは「猿の惑星」よろしくのシニカルパターンかね。
ユートピアは心の中にしか無い、という感じで。
最後は結局脱出に失敗したのだよね
久しぶりだなサーフ。
あぁ忘れん顔だ、忘れたくても忘れられんん顔だ
しかし (サトミ)タダシは(シナリオが中途半端だ)から拳(で殴りたくなるほどだ)と
笑い(まくることしかできない)
(アバチュを心待ちにしていた)子を(シナリオで)殺して(しまい)ました
ファンは絶句した
「(サトミ)王子」は 実はDDSなどどうでもいいもので
ファンの(メガテンに対する期待を) 悪(用し)たのです
そし(てアバチュに絶句)子は
愛するアバチュを(続編商法から)救う(ため)に
アトラス流の決闘を挑ん(だので)した
「(里見)タダシ」(と)「(アトラス)」は
実ははなから一作で完結させる気は無い人間だった(ので)す
一作で完結させなくとも良いけどせめてペルソナ罪のように続編が出そうなタイトルにしたり、
ある程度の決着はつけてからにして欲しかったよ・・・
サーフ:セラとリアル知り合い。アルジラ喰った(他の面子も食ったっけ?
ヒート:セラと(以下略)
江口:セラ(ry)
アルジラ:セ(ry)。サーフに喰われた
ゲイル:エンジェルのリアル知り合い。恭介
エンジェル:研究者。セラの家ダンジョンにあった変な箱でジャンクヤード消した
セラ:テクノシャーマン。主人公勢とリアル知り合い。家広い
モナー大佐:大佐。エンジェルに箱貰ってウザイダンジョン作った。サーフに喰われた?
その他:一回死んだ有象無象
サーフがアルジラ喰ったってことは、リアルでも悪魔化するんだろうなぁ(黒い太陽の影響?
エンジェルの回収って台詞からして、キングになったトライブをそのままリアルに持っていこうとしていたんだろうか?
でもあんなマネカタ持ってっても何の役に立つんだか……
わかんねーこと多いから暇つぶしにもう一周してくるかなぁ
まぁどうせ次次作あたりでまたひっくり返すんだろうけどね
ゲイルも研究者だったのかもなぁ
でも最後のサーフが箱壊したあとの崩壊で(結局意味もなく)門に走らせたのはなんだったんだろうなぁ
門に走れば大丈夫だと思ったのか……
キングになったトライブのデータを回収して研究する。ということで
直接リアルに持ってくという事ではないかも。
リアルに持ってくといっても体も用意せねばならないし、
同じような強さを発揮するとは限らないし。
>>113 門の中に入ればニルヴァーナに行けたんじゃない?
サーフがモタモタして、みんなが門の外で待ってる時に塔が崩壊したし。
身体は残ってるんじゃない?
それこそ神林かマトリックスみたいな世界で
こっちでシヌとあっちで目覚めるの
>>116 >こっちでシヌとあっちで目覚めるの
手塚治虫の「日本発狂」みたいだな
エンディングのサーフは銀髪だったよな
死ぬ前は黒髪だったらしいから、ジャンクヤードのサーフがそのまま出てきたのかな
>>116 会社員で自殺した。って人もいたような気がするし、
仮想空間上のデータとしてだけの存在。
あるいは現実に体があってもそいつの意識は仮想空間の奴とは別物で、
サーフも現実では良い王子のように実は悪人とかそんな感じに思った。
要ははゲーム中に出てくるサーフの自我は
仮想空間上のみに存在するということで
映画ならマトリックスよりは13Fに近い感じかな。
(あれは仮想空間の主人公は善人でリアルの主人公はかなりの悪人だった。)
死ぬ前は黒髪だったのか?
エンディングのサーフは悪魔の印もあったよな
ごめんねゴバーク
F1見てて…
>>113 門の中に入ってしまえば問答無用で神の国「アガルタ」へ到着するからです。
>>120 電撃攻略本の里見タダシ直筆おまけ小説では、
アメリカで学生やってたころのサーフは黒髪だったらしぃ
確かにありそうな話だな。
あのポイント136で話が途切れてるところが鍵
になっていると予想してる。
良い王子=リアルサーフ
悪い王子=ヒート(良い王子と同一人物ならサーフ二重人格?)
で、セラは極悪人であるサーフの良いところだけをジャンクヤード
で再構築した(好きだった為)。
続編ラスボスはリアルサーフと予想してみる。
自分は
セラとサーフは兄弟と予想してみる
禁断の恋
いや、だから恋愛はヒートに任せるよって…あれ?
続編の主人公はゲイルだろ
なんとなく
ところがどっこい。
続編の主人公はサトミタダシです。
>>126 >続編ラスボスはリアルサーフと予想してみる。
それだけだったら超ガッカリだな。
もう二ひねりぐらいほしい。
ん?
でも壮大な話なんだろ。
話を分けざるをえないほどの。
そんな単純かな。
これの続編ってあまり期待できないような。
それより真女神転生3のシステムで
真女神転生1、2のリメイクをして欲しいな。
ダンジョン追加とエンド追加で。
壮大なテーマの続編だって話だけどなあ…
しっかし、インド神話の意味あったのか今回
あれだ!
リアルではヒートはシエロとアルジラの息子なんだよ!
ラスボスはハリ・ハラだったな
ヴィシュヌとシヴァが合体した姿ということだが、何かを忘れていませんかアトラスさん
ブ○○マーだよ○ラフ○ー
孔子暗黒伝
>>135 プラジャーパティとか名前を変えて出したりして。
>>136 暗黒神話も大概な欝エンドだったなあ(過ぎた力は臨むな、てか?)。
138 :
76:04/07/26 03:51 ID:???
さらに遅レス
>>78 俺も良い王子は悪魔だったって考えて書いてみた。
>>108 おお、ありがと。
一応・・・で一文字として当てはめたので
文章としては違ってるけど大筋はそんな感じ。
続きの文章で凶弾に倒れたってあったから、銃殺だと思ったんだ。
勝手に考察した
1 誰も消える事を止められない。とか言っといて門に入っていないのに「消えない」サーフとセカイは?
2 黒い猫は、ノクタン内の喪服〜。と言う感じに設定?≒あの方のツカイ
3 2がそうならば、ジャンクヤードは闇を広げる為にあの方が創世した世界!?
4 3ゆえに人修羅と、あの方の右腕決定戦?
5 3ゆえにエンジェル≒喪服があの方の窓口として度々登場し、ジャンクヤードを監察・管理
(けど、黒猫=エンジェルになってしまう+ゲイルと知り合い …これはおかしい気が)
6 4ゆえに、1の消えずに新たな4(より強くなり再戦の)為に生き残る。
7 大佐はあの方かエンジェルに、繰り返し「利用されただけ」の手駒
(繰り返すのは、サーフに食われる記憶があるから)
8 セラはウィルス。セカイとしては、破壊・破滅・終焉を行える。
>>139 黒猫は鈴の形がヒートのアートマに似てたので
そっちが関係してる可能性もあるかと思う。
確か死んだ妹が居るとか何とか・・・。
まあ、それにしてはヒートよりシエロに懐いてたみたいだったけど。
猫、黒くて銀の目って
小説だとサーフ黒髪に灰色(銀?)の目らしいから
それも何か関係あんのかと思った。
なるほど黒猫=リアルサーフか。
おっしゃ、プレイ感想のメールをアトラスに送った
これで確実に出るであろうAT続編が少しでも良くなることを祈る
ただ今クリアしました。キシュツだったすまんが、気になったこと。
猫、片耳だけ白い。銀色かもしれん。
コレも伏線?それともデザイン的なアクセント?
なんか再プレイしてて思った事だが、エンジェルは明らかにサーフのこと知ってるよな。
教会収集イベント時そう思った。でもサーフらはゲイルとセラ抜かしてエンジェル知らない。
この差はどういうことだろうな。
ジャンクヤードの人間は記憶弄られてるから、
覚えてないこともあるだろう。
SO3と同じニオイがしないでもない
ネコってOPで教会と重なってでてくるよな
あれには何か意味あると思うんだが
さっぱり見当つかね
なんだかんだいってこうやって議論してたら、
続編のネタをどんどん提供しているような気がするよな〜。
作家も楽になったもんだ。
ドリーマー
>>149 ‘気がする’だけで決め付るな。
里見超先生に失礼だろう?
天国の超先生に悪いからなんか他に違う呼び方はないかね
「スーパーシナリオライターS」で
ラジオドラマ第五話のジュヴナイルっぷりにはワクワクしていたんだがな
本編やってみるとなんかテンション低いわ…
三角コーナーの臭い
というか里見臭がキツい
ロボトミーくらわせんといかんね
>>154 いや、むしろちょい前のレスにもあるけど、映画の「13F」とか、「ニルヴァーナ」「ダークシティ」とか。
マトリクスくらいしか知りませんよ
セラをケチョンケチョンに叩きたかったらクリア後スレに行けといわれました
ケチョンケチョンにしていいですか?
ええよ。
正直好感を抱ける場面がほとんどないからなあ。ちっとは知ってる秘密ぶっちゃけて頼ってくれてもよかろうに。
良い育ちをしたようですな。秘密をぶっちゃけるほど人を信用できるなんて素晴らしいですよ。
よしっ!嬉々として叩く!!
何一人で悲劇のヒロインぶってんの!?わざとらしい悲壮感キモイ!
祈りの歌キモイ!歌ったらすぐ帰るとか、チョロチョロうざい!
皆が傷だらけになりながら戦ってるのに見てるだけですかそうですか
非力なりになんかしようとして欲しい。自分に出来る事はこれくらいって
何かに抗おうともせずに唯々諾々と流されてるだけなのがウザイ
だいたい自分で去るって決めたのに追いかけて欲しいムード満点で
てれてれしてんのがウザイ
もう、ひどい事しない?とか云って小首傾げんなやぶりっ子が!
まさにぶりっ子!時代遅れ!きもいきもい
色々ウザイ!きもい!
それはケチョンケチョンというより
気持ち悪くて役立たずな女子なので出てくるなよ・・・・ってことですよね。
分かりますよ。迷惑なだけの女子は嫌いです。
あれ?ケチョンケチョンじゃない?足りない?
セラアンチを増やすべく俺様がんばる!
これはちょっと貶すとは違うんだけど、セラの中の人の声質がこのキャラには
向いてないってのもあったと思うわけで
あの人の声ってキーンとしてるってゆーか、硬いってゆーか、ぎりぎりに
張り詰めて叫ぶ寸前ってゆーか・・・
ま、それで性格変わるわけじゃないからアレだがね
でも声優の声って苦手なんだけど、この人の声は一番気になった
歯にキーンってくる気がする
ん?これはアンチ意見とは流れが別の話なんで
ファンの人ごめんなさい。中の人に関しては擁護、肯定、いくらでも聞きます
でもセラについての擁護はお断りだ!
マトリックス+ガンツ/9って事か
なんか変なやつが紛れ込んだな
どっかのスレ
それはここだーー!>117
>>172 '`,、'`,、'`,、'`,、(´∇`) '`,、'`,、'`,、'`,、'`,、
まいったねぇこりゃ
そんなあなたが可愛くて、好き
やっと会えたノクタン…
地母ばっかり…orz
正直セラを叩きたいだけならアンチスレでやってほしいと思う今日この頃
大佐とエンジェルが普通に知り合いってことは、
やっぱり軍関係の研究所か何かに勤めてるっぽいな、エンジェル。
>>144 それだとますます猫=サーフな感じがするな。
黒毛と銀毛と銀の眼か・・・。
>>145 リアルサーフがヒートたちを裏切ってセラを利用した悪魔化の研究に手を貸してたとか・・・
んで実験失敗かなんかでサーフ悪魔化>アルジラや大佐喰われる
セラの脳内で理想が混じったサーフ(もしくは悪意が抜け落ちた存在)として
ジャンクヤードのサーフが誕生したとかも考えられるとオモ。
黄色い太陽の話をした時にも、あなたはあの人とは違うって
相当拒絶してたからやっぱリアルとは別人だと思う。
いいよって云われたから叩いたのに・・・
λ...........
気にすな
>>177 黄色い太陽の話から
リアルサーフとジャンクサーフがいると深読みしてみた。
良い王子(実は悪い王子)=リアルサーフ(猫?)
悪い王子(実は良い王子)=ジャンクサーフ(今回の主人公)
黄色い太陽の話って何処で聞けたっけ?
まったく覚えてないんだが
>>180 それなら誰かがいってた136の話のケツ
良い王子と悪い王子は実は、もとは一人の人間だったのです。
にしっくりくるな
でも猫ってアルジラの事労わる様に見つめたり、イイヤツっぽいよ?
>>182 リアルサーフはアルジラのことが好きだった!とか…
でもシエロに懐くいみわからんなー
猫はひょっとしたらまったく関係ない第三者かも…?
あるいは誰かが放ったバグ、ウィルス、エグザイル?
エンジェルと敵対するリアル誰か、とか。
まさかとは思うけど、
君ら真剣に話してる?
真剣も何も妄想ですから
王子の話がどちらもサーフだったら
ますますおいてけぼりなヒート。哀れ
ラスボス戦前、サーフにどんどん遅れをとっていくヒートの姿は
涙を誘ったなあ
え、あの猫ルシファーじゃねえの?
黄色い太陽じゃなくてギラつく黄色い空だったかも・・・
ストーリー中盤でムラダーラアジトに戻った時にセラから聞いたよ。
空って何色?って話をしてた時期だったはず。
真剣もなにも、妄想しかすることないんだからしょーがないだろ、コンチクショー
文句なら里見に言ってくれ
誰にも迷惑掛けない、その為のクリア後スレで細々楽しんでんだからほっといてくれ
ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
>>187 次回作ではサーフへの劣等感から敵対しちゃったり、ヒート
なんつか・・・がんばってね。
正直、ヒートが敵に回っても、あ、ようやくその気になった? って感じだ
もっとダークで物騒なヤツだと思ってたからね>ヒート
も、なんてーかあんな可哀想なヤツとはねぇ
ゲイルに対して「殺されてぇか…!」って絡んでた頃がヒートの絶頂期だった
サーフが止めなきゃゲイルの蹴りでノックアウトされてたろうけど
マハブフダインで止められて悶絶しなくて良かったな
猫はエンジェルとは別の勢力だと思うがなぁ
サーフとネコは関係ありはそうだと思う
で、自分はしつこくセラとサーフ兄弟説を押す
根拠→リアル?での髪の色と名前
もしサーフ=ネコだったら
江口がネコをやたら気にとめていた理由が分からなくも無いな。
クリスタルがガブリエルなんだからネコもガブリエルと予想してみる。
兄弟ネタはありそうにないが歓迎ではあるな。
セラとヒートは二人で勝手に色恋沙汰で青春しててください、
お兄ちゃんそういうのに興味ないから。じゃ。
いいかね君達
この物語はステージ3まであるのだよ
本スレのあれは誤爆だったんですか?>201
ところでさぁ、OPの何かサーフが提案してて皆で合意してるっぽいシーン
ってゲーム中にあった?
EDでシステム?から吐き出されたセラを見て、デヴァシステム思い出した。
なんか、ペル1のヒロインもこんな感じじゃなかったっけ?脳内世界の具現化とか。
エンジェルが持ってた緑の玉ってコントローラーみたいなものよね、多分。
サーフ=猫か・・・・・・個人的にはプレイヤー=猫の方がしっくり来るが・・・・・・
猫の鈴がアグニに似てるなぁとは思った事があるけども。
>>203 気になるね
ゲイルの目もすでに緑だし、私はてっきりラスダン前に
みんなで「行くぜ!」ってな話をするところだと思ってたんだがなあ
>>204 俺も、エンジェルの持ってた緑色のセル(?)は
あの仮想世界の制御プログラムかなんかだと思ってる。
セラが操ってたラクシャーサをあっさり消して見せたり、
サーフが切りつけて壊した瞬間に悪魔化も出来なくなってたみたいだし。
てかOPを見直してみるとリアルでのサーフも死んでる感じだな。
「お前も私と同じ無くしたものしか必要としていない」とか言ってたから。
悪魔かできなくなってる<206
あぁ!そうなのか!どうりでサーフが一人逃げ遅れてる時に江口が飛んで
助けにいかないなぁと
>203
気になってたけど、青空シーンと一緒でなかった気がす
イメージ映像ってやつなんかね
208 :
204:04/07/26 18:15 ID:???
>207
飛べよ!シエロ!!
と俺も思った。
>205
眼が緑なのは興味深いね。彼が覚醒してからは会議なんてしてないだろうし。
見つからない女の人(教会前での依頼)と同じく、没イベントのラッシュじゃないのかな。
もしくは五龍について話してるとか(←脳内設定な。)
>>208 そういや、結局スワディスターナに発生したニュービーって黄龍たちのことだったんだよな。
最後まで引っ張りすぎて忘れかけてた。
攻略スレからコピペ
違うエンドに気づいた人いる? 釣りか?
俺は1周目終わったとこなんでわかりません。
577 名前:名無しさん@非公式ガイド メェル:sage 投稿日:04/07/22 01:05 ID:???
違うED発見。と言ってもムービーはまったく変わらないし会話ぐらいしか変わらない
通りでデータ改造しても分からないわけだよ
選択肢を協力はするが騙し討ちはしないとかなるべく争いを避ける選択肢を選べばいけるはず
>>210 しかし、一周目で違うエンドになっていても判らない所が恐ろしいなw
本当だったら気になるんで今やってる二週目で選択肢を穏便なの選んでみるよ。
無い。
>209
その書き込みで思い出したんだけど、『ニュービー』って単語の説明ってあったっけ?
ハーリー倒した直後から元アサインメンツ構成員が口にしてるから、『覚醒者』って意味合いで良いのかな。
弱いニュービーとかって台詞もあったし、五龍のことだけを指してるわけではないと思う。
>210
だとしたら、私が見たEDはそっちの方になるわけだが・・・・・・変化するような台詞あったか?
>>182 リアルサーフがいわゆる悪者ってのも少しはずしている
気がする。
>>214 いつだったか忘れたけど
巨船あたりでスワディスターナの入り口らへんにいる元アサ構成員に話せばニュービーの説明くれてるやつがいたと思う。
>>214 ジナーナと会ってシタデル潜入前にスワディスターナに行くと説明が聞ける。
生まれたばかりの新人(ジャンクヤード人)のこと。新人が集まって新しいトライブを作る。
ハーリーもサーフたちもそうして生まれた。
ジャンクヤードでは子供の概念が無いのでそれが住人の常識らしい。
「異常なし
セラの歌以外静かなもんだ」
この台詞ワロタ
ノイズだな
>209>214
ニュービーは「新参者」
でもさ、あれは単に自分の縄張りになったハズのところに敵が出ることを
設定として説明しただけだと思うけど
シタデルとかでも「まだガンバッテルやつらがいる」とか云われるし
>216,217
Thx。これから二週目なので確認してみます。
NEW BE=新しく発生って意味か。
で、続編続編言ってるけど(勿論続いてもらわないと困るが)、続編でのサーフたちの位置づけってどうなるのかな。
ペル2出演のペル1キャラクターみたいな扱いかな、やっぱ。
アルジラが続編主人公たちのパーティに混ざってたり・・・・・・
里見はペルの焼き直しをしたいのか?(ちなみに>204も俺なので、余計にそう思う。)
>>220 俺もそうオモタ。ちょっと苦しい説明してるな、と。
>222
その辺も、ヒート「俺がリーダーになる」→ゲイル「そういう考え〜」で解決。
多すぎだけど。ニュービー&反逆(ガンバッテルやつら)。
いないと困るし。
よくネットゲームなんかで新規プレイヤーもしくは痛い奴を
New be newbie n00bとか表現する。
たいてい馬鹿にした言い方なんだが。
アスラ [あすら]
(1)【ロシア伝承/種属】
アスラと云う名は、「邪悪な精霊」を指すタタール語に由来する。
(2)【インド伝承/神名】(梵)Asura
超自然的、あるいは神的な力を備えた存在の総称。
初期バラモン教においてのアスラは情け深い善神で、
邪悪なデーヴァを敵とした(『リグ・ヴェーダ』でアスラは神を意味する)。
しかし4世紀頃、インド原住民の神話や民間信仰を吸収していく際に神々の地位に変化が起こり、
デーヴァ(インドラ)が神の地位につき、アスラは常に闘争を好む悪神・鬼神の類とされるようになった。
アスラは贅沢な趣味、驚異的な技、貪欲さ、そして死者を復活させる力を持つと考えられている。
(3)【仏教/神名】阿修羅
常に梵天(ブラフマン)、帝釈天(インドラ)と闘う魔神。
帝釈天に敗れて仏法に帰依した、と云う体裁で仏教に取り込まれた後は、
天龍八部衆として仏法を保護する護法善神となった。
(4)【RS3/モンスター】Asura
悪魔系最高位の雑魚モンスター。
阿修羅王と違い、三面でも六臂でも無い。
その強さ故、「先生」と呼ばれ親しまれている。
先生に出会える場所は数箇所あるが、
一般的に洞窟寺院跡が「アスラ道場」と呼称される。
イマイチ時間軸が掴めない
皆仲良し。これが最初だとして
黒い太陽
リアルサーフ悪魔化
皆死んだ
ゲイル死
ジャンクヤード作成
順番がイマイチ分からん
そもそも、ジャンクヤードの歴史も分からん。いつから対立が始まったんだか
EDから見て、卵みたいなのからセラが飛び出てるのも訳分からんし
ついでに
可能性として、続編作られない可能性高いんだよなぁ
最近投げっぱなしの作品に自己陶酔してるライターっつうか文学者が多いからなぁ
あとは皆で深読みしてくださいって感じ
適当に整理してみる
リアルで死ぬと、理由はさておき乳海で水になる
んで、どうやってかはさておきジャンクヤードに若い人間の姿で産まれる
で、殺しあってニルヴァーナへ行く
データ回収されて消える?(乳海に戻る?
謎
・ツボミというかセラが来る前から大佐のアジト(セラのリアル家モチーフ)や遊園地や船があったのか?
確か大佐のアジトって大佐が見つけて云々って話だったよな? その前には無かったのか?
てか、こんな中途半端なもん作ってくるくらいなら
続編なんかいらんとオモタ。見たいという気にもならん。
さっさと見限って、別の新作作って欲しいもんだ。
セラの年(18歳)やアルジラの顔の縫合跡からしても、
ジャンクヤードが創生されたのはここ2、3年以内のことでは。
エンジェルの、生成に5年かかったとかいうウィルスは関係ない?
続編はここまで中途半端ではない!!…と一縷の望みを…
リアルでの歳が6歳づつ若いんだよね
これが単純にゲームから6年前になるのかどうかで時間軸の設定が変わりそう
食って強くなるって設定で、RPGによくある矛盾を無くそうとしたんじゃないかな?(後半の街の人間なら序盤の街のヒーローになれるんじゃねー?的な
最初は多分大佐も初期サーフと変わらんくらい弱かった
で、敵倒して食べることによってあんなに立派な八頭身になった
スワディだけに沸くニュービーってのは、あそこで沸く雑魚への言い訳……かな?
他のところのは、覚醒してサーフたちに反逆してるってことでしょ? 多分
本当はロマサガみたいにしたかったのかもしれない。もしくは餓鬼Lv99とか作りたかったのかもしれない……
>>229 続編でなく別の新作ならもっと嬉しいな。
>>229 俺は気になるぞ。
てかこのまま終わりやがったら、
里見!m9(ノД´) (・Υ・)9m「テメーはミートボールだ!」 ってなっちゃう
>>234 喰らう設定をもっと生かせば良かったのにね。
上手く使えば新規ユーザー向けではなく昔からのユーザーが喜びそうな設定なのに。
>234
>220
>>234 ∧_∧
( ◆ )__ , ─⊃ 八頭身なんてよぶな!
(  ̄_ ___"ノ 私は大佐だ!ベック大佐だ
ヽ ヽ .,\
ヽ ヽ\\_
丶 \ヽっ_)
`、 、 `、
/ へ ヽ
/ / \. \
/ / ヽ )
/ / i |
ノ / i |
(_ / | |
( \_
ヽ _ _)
アートマ覚醒して餓鬼とかせつねえな
>228
セラの家は急に生えてきたって青の誰かが言ってた気がする。
船の残骸や136は前々からあったみたいね。
>>234 なるほど、つまりは初期の大佐は3頭身くらいだったと言いたいわけだなッ!
∧_∧
( ◆ )
( )
| | |
(__)_)
∧_∧
( ◆ )以前の私は膝をつく以前の問題でした
(__)_)
初期の大佐は白いスライムみたいだったかも・・・
∧_∧
( ◆ ) 大佐はふるふると蠢いている・・・・・・
祈りの歌って、てっきりセラが作詞作曲したのかと思ってたが、彼女が
「誰かが歌ってた」と発言してるのを見ると、なんか違和感が。
しかもゲイルが気付かないうちに自分で歌っているときたもんだ(エンジェル号泣ビジョンのおまけ付で)
確かに皆聞き覚えがあるとは言っていたが、わざわざ歌っているゲイルの描写を入れるとなると
もしや歌い手=エンジェル?とか思ってしまいますた。
自分で言ってて想像デキネ
>>180 悪い王子がジャンクサーフってことになると、悪い=悪魔?=業(因果応報だからそのうち返って来る?)
同一人物且つ多重人格とか?サーフ=ジキル博士。
セラはやっぱ「あの人」の良い所だけでサーフを創った?創れんのか?
ともかく、真っ赤な空の中ゲイル臨終してエンジェル号泣中に
ウィルスに汚染されて狂った「あの人」が現実世界で悪魔化して(テクノシャーマンの所為?)
マグネタイト足りないからアルジラ喰って、マグネタイト尽きちゃったからリアルサーフは石化。
つまり、臨終して(根拠皆目無し)
アスラ世界で猫リアルサーフがセラやエンジェルに関係なく現れ(猫の瞳は最初から空虚じゃなかった気が)
セラの理想の旦那サーフがアスラ世界で猛威を振るっているのを導いている?
アルジラはなんだかんだいって、他の女に「やきもちしてる」(セラ談)くらいサーフが好きなのと
ジナーナとの死別に悲しんでいるアルジラを猫が「労わる様な目で見ている」という描写から
猫=リアルサーフと仮定すると、やはり現実世界でアルジラは勿論、シエロやヒートにも
絡んでくると思われる。あの妙な鈴は…ナンデスカ?
消化しきれない長文でスマソ…
大佐はワムゥ
>>243 やっべ爆笑した。台詞上手すぎね?
>>237 俺もそのへん非常にもったいなく感じた。
なんかもう、OPで敵を引き千切る、セラが裸、ヒートの腹にナイフドスッ、
以外にCERO15の意味ないし。
設定負けだよなぁ。
>247
妙な鈴は
喰らう=口必須がモチーフ。
猫の鈴にもこのモチーフ加えたれ!→アグニ化。
そして、二律サーフの話を見ても、ペル2の二人の達哉がよぎる・・・・・・
猫は……
・リアルサーフ説
・ルシさま説
・その他の重要な役目説
ツボミと同時に現れた何かなことは確か
で、唯一の猫であることからして、なんらかの鍵は握っているんだろう
バグとかそのへんかなぁ
あの首輪……今回のテーマである食らうことの象徴だから、何らかの意味はあるんだろうけど謎だね
だって全年齢用に作ったんだもん
でもチェックでセラの裸がひかかった、てだけだもん
あの猫は
ニャ〜
ルラトホテプ なんだよ
私は現世で魔界への門を開いてしまったの
私のせいで・・・多くの人が死んだ・・・
だから!せめて!仮想世界でだけでもみんなを助けたかったの
というセラのオナニーで2作目は幕を閉じます。
あのテーマであえて全年齢用にしたい理由がわからん
>>250 ペル2の達哉みたいにセラは俺が守るなんて言い出すくらいなら
いっそのこと罰のペル1主人公のようにどっか飛んでいって帰って来れません、でいいよ。
>喰らう=口必須がモチーフ。
そうか口必須か。なんか納得した。
しかしなぁ、猫もアートマあんのかな。もう猫=リアルサーフ案無理が来たよ…(´Д`)
乳海の作りかけの人間がいちばん怖かった
あれは年齢制限ひっかからんのか
最初から無理がありすぎると思っていたのは私だけかね>猫=リアルサーフ
OPの戦闘シーンも十分引っ掛かりそうだけど。
猫は直接の関係はない第三者がコッソリと介入している。と思ったよ。
猫の片方の耳が白だか銀だか、はどうなったんだ。
猫自体が謎過ぎてよくわからん。
妄想するとリアルサーフのアートマ。
もう無理矢理だ。仮想世界に居る時点でリアルは無理矢理だ。
猫は現実世界では人間で部分白髪染めでもしてるんだろ
猫=エンジェルの送り込んだ監視装置だったりして。
>>263 ようするに猫=リアル関口宏なわけだな。
OKブラザー謎は解けた。
>>263 門倉が思い浮かんだが、もしあいつなら猫は顔半分くらい白いよな
でもネコいいやつっぽい、のループ>246
駄目だ!妄想する事まで投げちゃったらこのゲームのスレから人いなくなっちゃうよ!
がんがれよ!ヽ(`Д´)ノ
267
>264だったみたい・・・orz
269 :
264:04/07/26 21:46 ID:???
>267
よく私が246と同一だと見抜いたな・・・
個人的には、猫=プレイヤー説が一番しっくりくるな。
猫の正体があのお方や、蝶やニャルってのは・・・・・・猫=続編の主人公ってのはどうよ。
「吸い込まれそうな銀色の瞳でこちらを見ている」
ってメッセージがあったのが、どうしても気になるんだよなあ
こんなに銀色を強調されると、どうしてもサーフに結び付けたくなる
>>248 透明になる、筋肉質、なんかすごい風の技しか共通点ないじゃん
赤いタグリング持ってた女の死体も、NPCで唯一銀髪だったような…
てのは考えすぎか
267
あわわわわ…Σ(´д`;)
ネコとサーフが同一存在って場合、時間軸が多重構造になったる設定と予想
猫の出現場所がエンブリオンのアジトに限定されてたことを考えると、
セラ関係の縁者か、ゲイルを含む研究所の関係者と考えるのが妥当
かもしれん……。
あー、それ気になった>272
てかオロチの好みは銀髪なのかと・・・
276 :
274:04/07/26 21:58 ID:???
途中で送ってしもた。
だから可能性としてはサーフ以外にもいろいろあるわけで。
と言いたかった。
「銀」ていうのが何かのアイコンになってるのかもしれないし。
じゃぁ、続編でサーフ以上の銀に関係ありそうな人が出てくるのかな。
そういや、さりげなくピアノ室(音楽室?)に親子の写真が飾ってあるって
表示があったから、今後セラのおとんが出張る…こたぁないな。
銀って単に髪の色で他にもいるよね。
銀の瞳は一応サーフくらいじゃね?
つうかサハスララにもいたよな。猫。セラのでかい家にも来たし。
どちらにそてもエンブリオンにくっついてる感じ?(途中で消えまくるが
他のモブキャラは水色とかだった気が…
猫たんはセラの起床(ゲイル沈静)イベントん時もいるんだよねー
猫=いつもの閣下
おまえら、エンジェル=セラだということになぜ気付かない?
主用キャラに限ってだけど、髪や瞳の色は性格や立場を象徴してるよね
そっか、猫はアジトだけってのは俺の記憶違いか、すまん。
オレサマ コノスレ アゲマクリ
エンジェルとセラと小説サーフって、三人とも黒髪だよな
兄弟とかだったりしてな…
名前も天使つながりっぽい
エンジェルって瞳何色だっけ?何か銀っぽかったような
287 :
143:04/07/26 22:26 ID:???
288 :
ゲーム好き名無しさん:04/07/26 22:26 ID:eLhxIzdg
前なんかの雑誌で金子が
他のアニメのようにありえない紫とか緑の髪のキャラクターは書かないって言ってた
旧約2のヒロインとかは金髪だけどそれもミュータントとかの設定があるから
だから最初キャラクターをみたとき変に思ったけど
これも仮想世界だっていう伏線だたんだな
>>288 金子氏、今作のインタビューでその辺も言及してたはず。
正確には忘れたけど「染めないとありえない髪色」とか、
「この世界には文化がない」とか、この世界は「作り物」
ですよ、を匂わせる発言を結構してた。
真意はわからんが。
兄弟説は割りと前からあるね>286
こんかいのキャラはわざとありえない色設定って言って種>金子
現実の世界では黒でも特に珍しくは無いから、兄妹ってのはないかと。
…ところで現実に紫とか緑の髪奴いるのだけど…直接の知り合いではないが…
銀髪にしてた
誰も近づいてこなかった
兄弟説では名前も根拠に挙げてたよ
既に結婚してるのだよ。実は!!
ああ、ブックレット見て自己解決。
サーフの綴りが「Serph」だから、セラフの綴りに近い、とか言うこと?
>>297 小説でサーフ自身が
自分の名前はSurfじゃなくてSerph
2文字足してSerafphにしてくれれば良かったのに
みたいな事言ってる
そうそう>綴り
そういや、セラはセラフィータが本名なのに何故セラと名乗ったのかな?マンドクサかったのか
正式名称を思い出せなかった
ってことは、
水属性→波→サーフ
だと思ってた俺は、まんまと釣られていたわけですな。
よく呼ばれてたあだ名の方が頭に残ってたんだろうね
>>302 そっちの方があってそうだけど…
ヒートとか
続編があるのだとしたらセラ主人公・サーフは敵になってほしいと
思ってしまった…ディスティニーランドの童話っぽく、途中までは
いい人(仲間)のふり→終盤で本性ズドーン、みたいな。
>>302 かけてるんじゃないのかね
まったくしょうもない話だが、発売前に雑誌でエンジェル見て
「女ハザマ」と思ってたのをふと思い出した
むしろサーフが主人公で悪人ルートと善人ルートを歩めるようなのが良いな。
ダブルミーニングってやつでは?>304
あぁ、なんだかこのスレ見てるとED見るのが野暮っぽくなってきた・・・。
あとは脳内妄想処理でお願いシマス。
∧_∧
( ◆ ) ←超萌えなんですが
私はこのスレの何人と(・∀・)人(・∀・)ケコーンすればいいのか…orz
>304
サーフ(波):ウォータークラウン
ヒート(熱): ファイヤーボール
ゲイル(つむじ風):ツイスター
シエロ(虹):レインボゥ
・・・アルジラってなんだ?アートマはサイズミック(地震波)らしいが・・・・・・
イタリア語で「土」<アルジラ
>312
なるほど、Thx。
やたら、アルジラだけ凝られてると思うのは邪推だろうか・・・・・・
バットとかって判り易過ぎる奴もいるのに・・・・・・
>306
発売前のファミ通にエンジェルがどうどうと公開されてて、クリア後にみつけて「ダメじゃん」って思った。
ゲイルの回想・・・・・・発売前に半分くらいばれてたのか(俺はファミ通の事は忘れていたが)
エンジェル見た瞬間
ハザマ女版っ!?
て思った人ー(´∀`)ノシ
∧_∧
( ◆ )ノシ<私もだ。ロウヒーローかなとも思ったが。
何気にDDSAはDDSの前の話ではないかと邪推をしている、私は大佐だ。
ヒートがロウヒーローで
ゲイルがカオスヒーローかとおもた
逆じゃないか・・・
本スレで散々八頭身モナーが出てて、ネタだと思っていたら、
本当に八頭身モナーだったから驚いた。
彼等の生前?が真1だとかif…だとかそういうのは勘弁して欲しい…、
さすがに関係ないんじゃない?>今までのアトラス作品
なんか、里見が書いたもんは別の軸に沿ってるきがする
>320
でも世界観の原案は金子さんだよ>DDSA
PSワールドで見れる動画でそんな事言ってた。
136の悪い玉子と良い玉子の話は
真1のゆりことヒロインのことなのかとかすごい的外れな解釈をしてたorz
金子氏自身が別物と言ってるよ。
里見が勝手に関連付けようとかした…ってのはあるかもしれないが。
ペルソナとサマナーも本来は別物のはずだったらしいよね。
2で同一世界っぽくなってしまったけど。
アマラです。全てはアマラ宇宙で説明が付きます。
それ、萎えるなぁ。真3からだっけ?アマラ宇宙とかいうの。
ある意味反則的な設定だよね。局所的にどんな世界も含めてしまうし、
アマラ宇宙全体を扱うとすれば話が大きくなりすぎて、扱いが難しい。
1つの宇宙の話だけでも十分に壮大なのに…
とりあえず、出来上がったコレをプレイして
五代はサトミの事をどう思ったんだろう。
どう考えてもジャンクヤードとかトライブの設定、無視しすぎだよな。
あんまり
折角の設定、ゲーム的に無意味だもんね
やってブチギレて「次からは俺が書く!」
できれば他メーカーでも叩かれてる状況での仮想空間ネタは避けて欲しかった。
まあ、神脚本ならまだ捻った展開も作れるのかもしれないけど。続編制作は早めをきぼん。
金子さん、金子氏と書き込まれる事はある
一方サトミ、里見と呼び捨てだもんな
もっと里見をリスペクトしてみようじゃないか!!
化けるかもしれないぞ
私の中では罪罰よりむしろアバチュで株落とした
>>329 無粋なツッコミだが五代氏は女性だ。「俺」じゃねえ。
今話題のパクリアニメと、どっちだったかなーとおもったが
こっちだったか>原作が女性
パクリアニメてファスナー?
見てないけど。
そうでーす
アッチは原作者が作品見てキレタので脚本に参加する事になったもよん
コッチもそうなったら面白いかもw
小説がゲームの六年前だったら小説に出てきたセラっぽい「セミロングの金髪」て誰なんだろ?
サーフが16で学年最年少ならセラじゃないはずだしなぁ…
ひょっとして仮想空間内とリアルって年齢違う?
339 :
ゲーム好き名無しさん:04/07/27 03:14 ID:fLDX4Xny
今やっとこさクリアした
確かにデジタルデビルな感じがした。
女転2にマトリックス足しましたってことでいいのか?
愛しのゲイルが死んじゃってエンジェルちゃん大暴走ってことなのか?
>338
ゲイルは明らかに違うと思われ…と思ったがなんか自信ない
セラもなんかあの世界的に特殊なカンジだしねぇ
でもセラはリアルでも黒髪でしょ。きっと
ルーパとの会見シーン、サーフが一ミリたりともフレームインしてないのイタいな…完全空気扱いだよ…
所でサーフがルーパと会うの二度目なんだな。もっと会った事があるかとオモタ
>196
あの無表情でブフダインをヒートにかますサーフを想像して笑った。
しかし猫はきになるな。
個人的にはサーフに関係ない気がするな。カンだけどな
理解不能だ
やっとクルアできまつた!
それにしても、リンクの夢を見る島みたいな
結末でしたッスねぇ〜;
楽しかったッスけど(\-_\)
エンジェル、アバレキラーみたいな立場で仲間に
なりそうっスよね。
現実世界の崩壊ってばメガテン4っぽいっスけど
いつ発売するんだしょうか、多分
現実世界へ出たから経験地もまたやり直しっぽいのが
なんとも、FFXのシンは別の召喚師がまた倒せばいい!ってとこで
切られたような、ただしくん 何で内容伸ばすのかな???
ごめん。
夢を見る島とかアバレキラーとかシンとか、何のことやらさっぱり('A`)
>>344 ごめん。俺もさっぱり('A`) テンション上がってるとこ悪いのだが。
うちもこの人が何を言ってるかよくわからないが
アバレキラー⇒検索したところアバレンジャーのキャラ?
FFXのシン⇒これはやったことあるので分かるが。
>なんとも、FFXのシンは別の召喚師がまた倒せばいい!ってとこで切られたような
コレの意味がよくわからない
クリアしました。
久しぶりに腹かかえて笑いました。
なんじゃこりゃ。
笑えん。ストーリー消化不良という雑誌レビューが事実になっちまったなあ、里見さん・・・。
俺も今クリア、正に「第一部−完−」だったな・・・・
終わり方をみて転生を思い出したorz
あとバイオの映画版
バイオの映画版のほうがはるかにマシ
何故「DDS1」等のタイトルにしなかったのか
続編物の第一巻目、とわかっていればこんな気分にはならなかったのに
>>351 ラストのサーフが一人で歩いてるところと
バイオの主人公が病院?から出てくるところと
なんか似てない?
>>353 だってあっちのほうはちゃんと○○が○○して○○した、となってる。
アバチュはその過程がクソ
謎を一つも解明しないで終わるのがな
仮に2が出てもほとんど解明されないだろうな
最終で全ての謎を解き明かす、とかになるんだろうか
発売中のザプレの、アバチュ小冊子に里見の話が載ってて
ちょっとだけ立ち読みしてたんだけど
キャラ解説のエンジェルのところに「なりそこない」って書いてあった。
どうなりそこなってんだかさっぱりわからんが。
>323
じゃ、こういう事か・・・・・・
素材用意=金子氏
ストーリ原案=五代女史
調理=里見
・・・・・・幾ら素材が良くてもねぇ・・・・・・
エンジェルの持ってたセル?型コントローラー(制御プログラム)をみて、カグツチを思い出したよ。
蠅、メカ、ノクタンはゲスト出演だとしても、あの御方の出現を堪えたのは、里見本人か、それとも周囲からのブレーキか。
>324
あれは確信犯だった気がする。キョウジは生きてるよ〜ってファンサービスの代わりかな。
おまいら、メガテンオンラインが動き出してるのは知ってるよね?正直、あのキャラデザどうにかならんか?
>>354 過程がくそというか過程なんかなかったじゃん
ようは次に出るやつでありますよ、ってことだろ
>>356 セラのように世界を創造する能力は無い、
テクノシャーマンのなり損ないってことじゃないか
>>356 なんつうか、製作者たちの中でのみ話がどんどん進んでいって
肝心のプレイヤー側への供給がされてないな
>>324 あれは岡田あたりの考えだと別モノだったはずなんだけど、
里見か金子が勝手にマークのTシャツにキョウジの顔いれて
さらに2では事務所の所長の中の人にしてしまったらしい。
ペルソナ1のキョウジの設定はテレビ(アニメ?)の中の人
ペルソナ2のキョウジの設定は実在の人物
とりあえずこのゲームは「2」待ちだな
>>360 なるほどね。だから黒髪なのかな?
>>361 そうそうそんなかんじの焦点がぼけたインタビューだった。
ディレクターだっけ、橋野氏の話も載ってたけど
次回作はすでにスタートしている、みたいなあおりついてた。
そのわりに、いつ発売とかストーリーについてとか、具体的なことはさっぱりわからん内容だった。
わざとぼかしてんのかと思ったぐらい。
俺はこのゲーム結構、良かったな
オールドタイプのRPG好きで、システム面も良かったし
肝心のシナリオも一部終了だと思えばまあ・・・な
問題はシリーズ化されるであろう「DDS」がちゃんと完結するのか
だろうな、ここの評判悪いし、途中で打ち切りになるのが最悪だ
>>365 次回作でも謎は解明されないままだろうし
たぶんここではまた評判悪いだろうな
その前に「2」が本当に出るのかもわからんが
DDS3 マニアクス ぐらいで謎が解明されるんじゃねーの
次回は
「何か、悪い夢を見た気がする」
といってサーフが目覚めるとこから始まる現代版ストーリーです
>>368 うわあああ最悪だあああ
アバチュに費やした20時間強がすべて無かったことにされるうう
ところで、メディアワークスの攻略本に載ってる外伝小説は
饒舌な名探偵サーフくんとそれに翻弄される苦学生ヒートくんて感じですが
なんですかあれは
>>369 次回作はサーフがベラベラ喋るキャラになるので、
その抵抗感を薄めるための仕込みです
ヒート
セラには二度と口を開かないでいただきたい
しかしあんなもんを自キャラとして動かしたくない・・
次は江口が主人公
髪型の謎が解かれる
ミミズとかが使ってくる、パチョンパチョンって魔法きらい・・
ああ、ニョロニョロが使ってくるピカーって魔法もいやだな
江口が虹色ミミズ大嫌いと申しております
私のお気に入り悪魔はわんわんです
しかし今回は兄弟でのご登場ではなかったので次回に
期待したいとおもいます
残念ながら私のお気に入りのわんわんはそっちではありません
声がわんわんの方です
そっちのわんわんは今回三角だったので自分的にボツです
最後、北斗の拳みたいだよね。
わりとガイシュツな感想だけどね
アスラ計画
>>381 次回作では小物悪魔に襲われてる老人と女の子をサーフが素手で軽く倒すところから始まるのかー!
もちろん、最初のナレーションは千葉繁で
>>365 他のレビューでもED以外はそこまで酷い感想じゃないんだよねEDが・・・
中途半端に終わるにしても、他にやりようがあるだろうと
>>384 いや、サーフの第一声は「み、みず・・」だろ。
で、行き倒れ。
199X年
ジャンクヤードはニルヴァーナの炎に包まれた
だが、人類は死滅してはいなかった!
実はメガテンオンラインで、5人組はみんな廃人プレイヤー
悪魔に襲われる人々をヴァルナに変身して助けるんだけど、
感謝されるどころか「お前も悪魔じゃないか!」ってことで逆に迫害されるサーフとか想像して燃え
サーフがやらねば誰がやる
ヒート
「俺の名をいってみろ〜!」
クリア後スレってこーゆー流れなモンなの?
こーゆー流れなときもあるしそうじゃない時もある
マトリックス見ながらシナリオ書きますた。
なので当然3部作です。byさとみ
たった一つの命を捨てて、生まれ変わった悪魔のカラダ
異形の悪魔を切り裂き喰らうサーフがやらねば誰がやる
>>396 そっちの里見さんはきっといい人だ、でなきゃあんなクソゲークリアできん。
こっちの里見はパクリとリスペクトを混同したただのオタクだ_| ̄|○
>>372 ヒートが無口になったら一部の購入者が減るぞ
ドラクエに始まる主人公が喋らないタイプのRPGは、
実際は無口なんじゃなくて、物語の中では自分(プレイヤー)の言葉で
普通に喋ってるんじゃないかと、俺は思っていたのだが。
メガテンもおそらくそうだろう?
他人に無口だと指摘されるペルソナ、DDSAT以外は。
まあ私見でしかないわけだが。
>398
のの場合、その設定でもやっぱり「口数が減る」という事で一部の購入者が減る理屈に変わりはないでしょ
主人公に自分で名前をつけるタイプのゲームでは、勝手に喋り出されると萎えるな。
・・・アバチュはそうでなくてもサーフの行動に共感できなかったが。
セラとサーフはデキチャッテルとしか思えんEDじゃった
アルジラ助ける為に飛び出すサーフには共感できる
セラ助ける為に動き出したサーフ共感できない。唐突すぎ
サーフは殆ど空気に等しい存在だったな
アル意味村山元首相のようだったね
すべてA級戦犯の里見のせいですよ
>>403 そういえばそうだな・・・
あのサーフはかこよかった
まあ、ずっと一緒に戦ってきた仲間だしな
EDは微妙だけど、ED前の盛り上げ方は上手くね?
「こないで!」→ピタッ!はちょっとワラタが。
抗うサーフ、抗うに力及ばないヒート(←かなり可哀相だった)、エンジェルの片腕のみの悪魔化
そんでサーフ咆哮(なんで叫び声入れないかね・・・)
ベタなんだけど。サーフとヒートの対比を同一カットに収めてるとことか、「あぁ、これが板野さんの力か」とか思ってしまった。
決して悪いデキじゃなかったんだよ。
全ては…
なんで里見氏がいつもボロクソ言われているのかが分かったような気がする。
88時間も遊んで今日4500円で売ってきた漏れは勝ち組
サーフがペラペラ喋るようになってるアバチューマニアクスの
出来を期待しつつ、バカップルになってるかもしれないセラとサーフに激しく萎えつつ、
実は奴らは兄妹だったら良いと望みつつ、ラスボスは猫だと予想立てつつ、それまで脳内保管して遊びつつ、
そんな自分はきっと勝ち組み。だと思うことにした。
で、今作のBGMはどうか。
俺は第一印象はなんか戦闘なのに戦闘っぽくねーBGM微妙…とか萎え気味だったが
やってくうちに、それがそのゲームの世界に味を与えてるとか思い(込み)始めて段々洗脳されてきた。
シタデルサハスララ中ボス(?)ラスボス第一形態ハァハァ
通常戦闘以外はBGM良いと思ふ
>>403 あのシーンはヨカッタ。
マジでセラヒロインは止めてくださいorz
兄妹、或いは親子でおながいします。
あんまり叩きすぎると里見が切れて、
妹でヒロインとかいうことに死相
なんかどうもラブストーリー路線を歩いているような
気がするかのは俺だけだろうか
近親相姦カモーン
416 :
ゲーム好き名無しさん:04/07/27 20:42 ID:+BhmCUkG
本当にそうなったら引く奴続出
ラブストーリーになるならなるでいいけどもっと上手くやれ。
出来ればサーフが平手ビンタ打ち放ってセラ伸しちゃう感じで。
ヒートにでもやるよ、と。で俺はアルジラとエンジェルとジナーナとローラ囲ってry
419 :
ゲーム好き名無しさん:04/07/27 21:01 ID:+SiBmMys
>>412 なんでパンチなんだ?とは思わなかったか? あそこばっかりは演出力を疑った
セラが千晶みたいだったら絶対面白かったって。
エンジェルをラクサーシャ使ってぶちのめそうとしたあげく
「あら、サーフ。ちょうどよかったわ。こいつしぶといのよ」
とか言って戦わせるセラたんハァハァ
>>407 確かに
演出のおかげでイベントシーンは楽しめたな
板野って人は有名な人なのだとクリア後にきづいたわけだが
>>420 セラが千晶タイプなら好感持てそうかもw
接吻強要したヒートは往復ビンタくらった挙句
アイツはケダモノよとか只管虐げるセラ千晶。ヒートはそれでもセラは俺が見ると主張。
ヒートが多少哀れだが下手な三角関係も無くなりそうだ。
ヒートが全面的に気の毒であった。
シエロのノリノリが浮いていた。
ゲイルの前世?を見てワロてしまった。
大佐が八頭身であった。
ラスダン攻略中でもベンダーが普通に使えたり、商品を増やして
くれたりと、カルマ教会は意外とフレンドリーであった。
セラの声やってる人ってガソダムにもでてた役の
イメージ強いんだよ
それつながりでサーフの前であぼんキボンヌ
>>407 分かる、アルジラ助けに行くのとかいいシーンも結構あるんだよな
426 :
ゲーム好き名無しさん:04/07/27 21:59 ID:+BhmCUkG
ヒートはセラを奪って逃亡・・・ぐらいやらかせ
ノクターンはそれぞれのプレイヤーの脳内補完の余地を残しつつ、
作品としては奇麗に完結しているからな。
これと比べてしまったらATが文句言われるのは当たり前だな。
俺も今作で終わらないことを事前に知っていれば、
ED後にここまでダルくなることもなかったろうに。
発売前インタビューかなんかで今作で終わらないことを言っていたと聞くが、
そのあたりも全然知らなかった。
悪いのは俺なのか…?
>>385 やっぱそうなんだ、例えば今作の謎が50%くらい解決されて
次回作への謎が30%くらい解明されるとかだったらな
プレイヤーは何も分からないまま
キャラと製作者だけが納得して終了だからな
>>427 俺もまったく知らずにやったよ
>>427 ゲーム買う奴が、全員ゲーム雑誌読んでるわけじゃないんだからなー
タイトルに「始まりの〜」とか「EP1」とか付いてれば分かるが
店頭でパッケージ見て初めて知って手に購入するやつだって普通に
いるだろ。そういう客には続き物だとかまるで分からない。
とにかくこういう売り方腹立つな。
本スレなどで何も知らないらしい新規を見かけると
何と声をかけていいものか悩む。結局何も言えないんだが。
こつこつ最強キャラを作るのがすきなら、すすめめられるかも
たぶん続編出るときにこれの安価版でるんだろうな・・・・
434 :
ゲーム好き名無しさん:04/07/27 23:08 ID:/8Vva8kK
死んじゃったサーフがEDで生き返ってるんみたいに
エンジェルはゲイルを復活させたかったんだよ。
猫はエンジェルの人格の一部。
などと想像して寝る。
サーフ、あれ生き返ってるのか?リアルサーフは髪黒いと
言われてるけど、ED後は銀髪のままだったぞ。たぶん。
と疑問を投げかけて俺も寝る。
>>427 英伝みたいにクリア後に続編の予告ムービー出てたら絶賛されてたかな?
コピーサーフで人格本物。
きっと人格がどっか行っちゃわないように
ジャンクヤードにいれとくんだよ。
マトリクスとかエバンゲリオンとかそんなんじゃなかったけか。
などと想像して寝るよ。
ふと思ったんだが、何でサーフはジャンクヤードにいるんだ?
他の面子はサーフに喰われて死んだからだろ?
サーフは喰ってから何らかの原因で死んだってことか?
んでもってセラが喰われてないのはその場にいなかったからか?
何かもう、分からないことだらけだ(´・ω・`)
439 :
ゲーム好き名無しさん:04/07/27 23:51 ID:+BhmCUkG
>>438 良い王子と悪い王子の話のように良い王子=サーフは殺されて死んだんじゃないかね。
そして止めを刺した悪い王子=ヒートはセラの謎の力で死んだ。
セラは生き残り仮想空間を作って皆をそこに生み出した…とか。
意外に江口だったりしてな。食ったの。
>>439 あの話は最後、「悪い王子」が「良い王子」に殺されたっぽ。
ヒートは(多分サーフから)セラを守ろうとして死んだっぽ
>>423 ベンダーシステム含めて、カルマ教会自体は全自動システムで運行してるんじゃないかね。
エンジェルやセラはそこに強制介入できる、という形で(序盤トライブリーダー召集場面では聴聞機ジャックっぽい)。
>>439-442 上のほうでも話題になってたけど
あれはどっちもサーフっぽい気がするんだけど・・・
>>441 そ れ だ。
つまる所、リアルヒート=悪い王子(人間)リアルサーフ=良い王子(悪魔)
ベック大佐は「何度あの女のry」って発言から彼も同席してたのかも。そして部下ごと喰われたと。
しかもこの仲良し四人組(ベック大佐らも色々覚えてるから含まれる?)
記憶の情報操作されていないことから、セラがすぐさまジャンクヤードに送り込んだのかも。
やっぱあの人=リアルサーフかねぇ…
ジャンクサーフ≒リアルサーフか。猫とも関連してると(これはただの勘だが
サーフ=悪い人説はあながち間違いじゃなさそうだよね。
セラに黄色くギラギラした空だっていう選択肢答えたらあなたじゃない的な反応してたし。
このスレは何故ガイシュツの推察ばかりループしますか
前の人の考え繰り返す考察より、新しい妄想キボン
次回から、今までに出た推察、考察、テンプラででもまとめてよ
>>444 自分もちょっとそう思った
善+悪=サーフって感じがする、二重人格みたいな
選択肢も善と悪の二択って感じだし
>>447 既出をスルーできない奴はそれを既出だと思わないニュービーなんだから仕方あるまい。
上のほうにもあるが、過去の考察を延々貼ったって読まん奴は読まんし、
考察スレや強さスレが(特に休み中に)ループするのはどこでもある宿命。
なんか、サーフ二重人格説、サーフとヒート説どっちも在り得るって感じがして自分の意見がひっくりかえりまくってる。
ループはしょうがないだろ。でも繰り返すごとに少しずつ確信に近づいてないか?特に先鋭化する必要も無いだろ。
それに、というか、新しいネタが無い…(´Д`)
誰か震撼させるような妄想オレモキボンヌ
良い王子、悪い王子の話ってリアル世界の3人の関係をあらわしてると思ってた
そうね・・
わかっちゃいるんだけどね・・・
なんか既出のネタを新規の人が新しい大発見(・∀・)!!
みたいに一生懸命語ってるのをみると「あーあ、やっちゃったね」とか
既出ネタループ飽きたよーヽ(`Д´)ノ
まあ素直に読めばサーフとヒートだよねえ
悪い王子が「荒事ばかり好んだ」とか「良い王子と姫の邪魔ばかり」
とか、ちょっとサーフとは思えない表現があるしなあ
まあ、新規の人のピュアーな考察もたまには聞かないと
どんどんかけ離れたオタ妄想になっていく危険もあるし
こっちにもはっとこ
名前:名無しさん@非公式ガイド 投稿日:04/07/22 11:29 ID:???
>>乙
ttp://v.isp.2ch.net/up/7216d3c3380d.zip しかし、良い王子は姫の目の前で
笑って、悪い王子を殺してしまいました
姫は分かってしまいました
良い王子はじつは、心の底では姫の力を狙う悪人だったのです
そして悪い王子は
愛する姫を悪人から救うために正義の決闘を挑んだのでした
良い王子と悪い王子は実は、元は一人の人間だったのです。
セラって終盤で完全に記憶取り戻したんだよな?
もし良い王子と悪い王子の話が、現実世界での三人の関係だったとしたら
実はサーフはセラの力を狙っていた悪人で
ヒートの事もサーフが殺してしまったって事になるよな
これを全て思い出したのに、EDだとセラはまだサーフの事好きって何かおかしくない?
悪人=サーフじゃないって事か?
>>455 これって悪い王子はすでに良い王子に殺されてるのに
愛する姫を悪人から救うために
殺されたはずの悪い王子がまた決闘挑むって、何か変じゃないか?
ようやくクリアしたので、一通りスレ見てたけど、
>>126 が一番的を得てそうな感じだな。
当方も、続編リアルサーフがラスボスと思うね、
里見じゃこの辺が関の山かと。
とはいえ、ループ回避の為に新妄想をしてみる。
サーフ、セラ、エンジェルの3人は家族であり
エンジェルが母でセラは妹。
こんなのどう?
>>456 決闘を挑んで殺されたわけだが、
後に決闘に挑んだ「理由」を語ってるだけ。
>>456 結果を述べてからそれに至る経過を明かしてるだけじゃないの。
460 :
ゲーム好き名無しさん:04/07/28 12:02 ID:U88R7ZNp
普通に良い王子=善なる王子=本当は悪い王子と勘違いしていたな
最後は善なる王子=悪い王子が殺されたってことか
悪い王子の方が勝っていても真実を知らずに同じような事が起こってただろうし、
そう考えると姫ってかなり迷惑な奴だね…
エンジェルが母というのは新しいな!人妻萌え!
>456
君の日本語を文脈通りに読み解く能力が足りんのではないかね?
別に変な文じゃないでしょ
新しい説…
では自分はルーパの子供はゲイル(リアル)であると考察してみる
ゲイル、イメージカラー緑だし。オリーブの葉だし。
464 :
ゲーム好き名無しさん:04/07/28 12:21 ID:U88R7ZNp
ラスボスは次回作が現実世界なら
悪人のサーフ、暴走したセラ。仲間の内のだれか。
猫の正体。実は生き残っていた他のテクノシャーマン。
セラに世界を破壊する力を与えた奴。
仮想世界のままなら現実世界に蘇る為の障害がラスボス。
管理システムとか、やはり上のような感じ。
これだけ述べればどれかは当たる…はず。
465 :
ゲーム好き名無しさん:04/07/28 12:23 ID:U88R7ZNp
ルーパって現実世界でどんな人間だったのかな。
ルーパの子供ってかなり小さい子供のイメージがあったけど。
よし新展開だ!
仮にエンジェルがサーフとセラが肉親関係だったとすると
ゲイルがサーフの親父っぽくなるな(それとも不倫か?似てないしな
>>247 の話と掛け合わせるとなんとなく辻褄が合わなくも無いかも。
つか、リアルサーフとジャンクサーフ実はクローンでしたってオチは勘弁な。激しい妄想杉。
数年作って出来上がったのがアレだけではあるまい
続編は意外と早めに出るだろうな
>>463 で、リアルゲイルは頑固者の親父ルーパとスゲエ仲悪いのな。
親父は自分の後をついで農場を守ってほしいのに、
ゲイルはそんな泥臭いことやってられっか俺は勉強して学者になるんだと。
代々守った農園を捨てるような放蕩野郎は俺の息子じゃない出て行けと。
ううむ、萌える(;´Д`)
てっきりマトリクスのカプセルみたいなVRシステムでサーフが目覚めて終わるのかと思ったら、
ジャンクヤードから直接降臨しやがって。
的外れだと思うけどねえ。
リアルサーフが悪者ってのも。
一人の人間が現実世界で分裂して殺し合うというのも
有り得んし。
姫=エンジェル
王子=ゲイルとかはどう?
なんかを研究していたってのはゲイルなんだろ。
話題ループは輪廻を繰り返すジャンクヤードっぽくって
いいんじゃね?
>>468 なんかアメリカのドラマに有りそうだな。
>>463 俺もずっとそう思ってた。
自分の息子とわからず遺言を伝える親父。
ハァハァ
俺の妄想では、
リアルサーフ=良い王子=悪なる王子
表面上は穏やかだが実はどす黒い心を持っている。
現実世界に生きる者でありながら、世界を虚無に還そうとする。
実→虚。
ジャンクサーフ=悪い王子=善なる王子
生きる為に他者を喰らってばかりだけど、セラの理想の脳内彼氏なので根はいい奴。
仮想世界から生まれた虚の存在でありながら、現実世界の救済を目指す。
虚→実。
って感じだ。
しかしあれだよな
サーフ(リアルにしろジャンクにしろ)=良い王子(実は悪者)
だったら次回作はサーフ喋り捲らなきゃいけなくなるよな
474 :
ゲーム好き名無しさん:04/07/28 12:56 ID:Hp33qF9L
いくらなんでもあの年齢でゲイルが子供ってのはないだろう
誇り高い男になれっていかにも年齢一桁の子供に対していうことだし
リアルゲイルはどうみても成人男性だし
でもそうだったらおもしろいかもな
虚ろなるものから真実へ
闇の中から光の中へ
滅びゆくものから不滅のものへ
>>474 まとめサイトより
ジャンクヤードの住人の中身は外見と性別や年齢が一致していない
>>476 それは現実世界でおじいちゃんだった人もジャンクヤードでは18〜25くらいですよ
って事じゃないの?
悪魔化して人格が出てきた中にも一桁の子供だったヤツとかいたのかな
まぁ、ゲイルに限ってゆうならリアルの姿であろうものが見れるわけですが
でも親子説、自分もそんな気してきた
>475
これも意味深だよね
きっとケルベロスの尻尾にちょこっとだけ入ってる緑色がカギ(ええー
でも、現実でゲイルがルーパが父親だったって気付いて
ズガーン! 身を震わせて耐えるゲイル・・・
とかいかにもやりそうだし
おとーうさーん おとうさーん
まおうが くるよー こわいーよー
ほこりたかいおとこになれ
リアルサーフ死んでない説はどうだろう?
んで次回は黒サーフと白サーフの戦い
最後、ハリハラ戦の前に無理矢理サーフが歩いてるとこ
あそこでサーフ(の髪)が少し黒くなったような気がする
大佐のところ=セラの家?
イベントムービーでそのウナギ頭どけろ とか言ってる。
これは江口を指すと思うんだが、現実もあんな髪型してるのか?
セラの家広いよなー
金持ちのお嬢さんですか?
あんなでっかい家、幽霊屋敷みたいで逆に住みたくない・・
夜トイレ行くのコエーよ
確かに図書室怖かったなぁ
テクノシャーマンとしてあそこに住まされてたとか。
サーフ達は計画的にあてがわれた友達だったりな。
セラとあの3人が普通に友達ってのもなんかありえない気がするし
うーん、テクノなんたらが大学で研究されてたんじゃない?
その被験者として出入りしてたセラと、ゼミとかで関わりがあったとか
セラ以外はたぶん同じ大学の友達なんじゃないかね
で、その実験に軍が目をつけ始めてから、どんどんおかしなことになっていく、と
江口は後輩っぽい
頭悪そうだけど大学は入れたんだね。
スポーツ入学かもしれんぞ
江口………orz
ひでえw>493>494
でも小説の中では6年前っぽい年齢設定だよね・・・
あれから何年後かに事件?がおきるのかな
おいおい江口の頭をちゃんと見ろよ
タランチュラみたいだろ?
生物学専攻に決まってんじゃん
シエロはまだきっと大学に入る年じゃないよ。
なんかの拍子にさびしそうなセラを見かけて、笑わせてあげたりするうちに
仲良くなったんだよ
「不治の病の少女といたずら少年」みたいなノリのちょっといい話でお願いします
無理。
>>497 何言ってんだ、ヒート曰く「ウナギ頭」だろ?
どちにしろ生物学専攻だよコノヤロー
ごめん。寂しそうなセラとか、字面見るだけでお腹いっぱい
想像したくもない
ヒロイン叩いてゴメンな(・∀・)!!
「俺は江口。みんなを笑わせにきたの」
お前ガッツあるな!>江口
結局何なんだろうね。こんな中途半端に終わるのなら、
もう何人もの人が言っていることだろうが、
発売を1、2年延期してでも完全体で出してほしかった。
もちろん真VマニアクスにSP映像なんか入れずに。
なぜ男だったのか江口よ
女と思ってたのによ・・・・
この流れなら言える!!
情報を極力シャットアウトしてたから
実はゲームするまでシエロを女だと思っていた。
OPの声でアレ?っと思ってOP後に男だったとやっと気づいた…
>>505 FF、DQのように数年に1本という体制ではアトラスは潰れる
>>506 俺も、エルメェスが頭にあったから、実際喋るまで女だと思い込んでた。
女と思ってるヤツすげー多かったよなw
発売前、ナンバー一桁代のスレ楽しかった・・・
てか、いきなり人が減りましたな
ルーパの息子がゲイルってすんごい萌える
てか生前のゲイル、髪がオリーブ色だったような気が
なんか今後のキャラ相関関係によっては
アバチュが神ゲーになりそうな予感。
どんでん返し
アルジラが喰われたって大佐が言った時、バックに映ってたのゲイルじゃなかった?
>512
そんなムービーあったっけ??
と思ったらカメラアングルの話か(よね?)
そうだっけ・・・あの辺、アングルで思わせぶりなことしてるもんねぇ
チミ鋭いね。
でも
同じシーンで、
大佐はゲイルのこと知らないって言ってるが。
大佐がゲイル以外を覚えていた=現実のサーフたちの容姿はたいして変わらん
>>513 そそ。アングル。一瞬、仰向けに倒れてる人が映った…ように見えた。
なんか考えれば考えるほど頭痛くなってくるね。
ムラダーラの、ゴンドラ(?)の前に立ってた金髪の男
「僕はまた死ぬのか、もう死ぬのは嫌だ…母さん…」でプレイヤーの度肝を抜いた
彼が始終もっともらしいことを言っている。全てのカギはこいつが握っている!
どこがどう度肝を抜いたのかさっぱりわからんのだが
あの人厭味云うんだもん・・・
ラスダン前へこんだー・・
別に自分だって、すべてのトライブ団結して妥当教会とかやりたかったのよ!?
なのに話が勝手にさぁ・・・
逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ
例の子持ちの女、アジト移転前に話しかけると
ここは自分たちが守るけどたまには帰ってきてねとか言うんだが、
その時の胸に手を当てる仕草が(;´Д`)ハァハァもんのわけですよ
そう、俺は電波女のためなんかじゃなく可愛いお前たちのために戦うのさ!
全ての元凶であるあの電波女なんかどうでもいいんだ。
だから、実はサーフがセラと兄妹でした、とかだったら激しく嫌だ。
何が「また会えて嬉しかった、さよなら」だゴルァ――――!
ジャンクヤード消えちまっとるんじゃどないせっちゅんじゃ
あぁああぁ・・・おかげであのキモイシーン思い出しちゃったじゃんよー!>521
わざとらしいかわいこブリッコなしぐさがキモーイ('A`)
ここまで嫌われるヒロインって凄いよな。
だれもセラ萌とか言う人いないし。いわれてるのは電波女だし
>>521 そんなシーンあったっけ?と思ってしまった
俺の中でセラ関係のシーンは脳内あぼーんされてるらしい
>>518 教会の企みを知った各トライブは争う事をやめ、教会に乗り込む
襲いかかるガード達、サーフ達を上に行かせる為に盾となり倒れていくトライブのメンバー
ルーパ「ここは任せて先に行くんだ!」
っというお約束の展開になる予感・・・
しかしミックと組むのはかなり御免こうむるんでやっぱり殺そう
>>525 映画版ドラエモンよろしくなんかピンチの時になるといい奴オーラだしちゃったりするんだよきっと
ハーリーは相変わらず真っ先に逃げそうだけど
ベストメンバー
サーフ
ゲイル
アルジラ
ジナーナ
ルーパ
>>521,522
じゃあ、私的にこうだったらよかったなバージョンのセラあげる。
「ほんとにニルヴァーナなんて信じてたの? お笑い草ね。
あなたたちはずっとジャンクヤードで喰らい合うしかないのよ。
せいぜい頑張って生きることね。さよなら」
セラは涙を悟られぬよう、仲間たちに背を向けてエンジェルのもとへ行くのであった。
流れブッた切ってすまんが。
悪い王子って乱暴者で皆から嫌われてたって一番最初に言ってたじゃんよう
じゃあそれヒートなんじゃんよう
ヒートボールはセラとどっか遠くへ逝って下さいって感じだよ
>>476 >ジャンクヤードの住人の中身は外見と性別や年齢が一致していない
は!と言うことは…ヒートの死んだ妹が実はセラと言う可能性も…!(まだ言うか
>527
うん!わたし、もう泣かない!*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(つД`)
どうでもいいけどさ。
八頭身「お前たちは必ず私の前にひざまずくのだ!私が!大佐であるゆえに!」
って文、おかしいよな。「俺はラッキョウが嫌いだ。なぜならバームクーヘンが好きだから」
みたいなモンじゃん。Becauseの前後につながりがないって言うか…
とりあえず、セラ以外は皆いいキャラだったよ
>>539 お前の例文はおかしいけど大佐の文は別におかしくないよ。
俺様大佐なんです、偉いんですよ。だからおまえらは跪くべきです。
わたしがっ!ぁわたしが大佐であるゆえんにぃ・・
て聞こえる
セルの売却価格ってソーラーノイズによってちがうんだな
セラの売却価格は下がる一方だが
なんにしても、今回主人公の名前が固定であることが物語に大きく関わっている、に1票。
ま、小説の中でネタになってるくらいだしねぇ・・>主人公の名前
>>539 いいんだよ!大佐の自信と自己満足を表したセリフなんだから。
偉大なる大佐に敬礼!!
悲しみを怒りに変えて立てよ、ブルーティッシュ兵よ!
リアルでの大佐は南斗鳳凰拳の伝承者でした
ブルーティッシュを、青いティッシュ(ペーパー)だと思ってる奴がいた。
わけわからんだろ、それじゃあ…。
ちがうの!?Σ(゚д゚lll)
じゃ、ティッシュてなんなん!?>551
ブルーティッシュ とは「凶暴な」とか
そういう意味なのだよ
554 :
ゲーム好き名無しさん:04/07/28 21:01 ID:KFD8u++H
RPG版死んだ?
×BLUE TISSUE
○BRUTISH
移転中だ。もちついて待て。
とりあえず、ジャンクヤード世界がかなり勿体無い事だけは確かだ。
次回作、どう考えてもジャンクヤード出ないだろうし、インド風の建物とか
カルマ教会の見た目とか、本当に世界観や背景美術は素敵だと思う。
ってかもっと単純に未来の話でいいのに…サトミ…
ブルーティッシュキャンプを青いちり紙キャンプとか言ってる奴
もちっと勉強してこいや!
マニアクスムービーを見た時の感想と想像。
なんか、強大な悪魔やすばしっこい悪魔に重火器で立ち向かっている。
食料とか無さそうな場所で変な建物に乗り込んでる。
お前ら、食ったじゃねえか。
↓
ウホッ、もしかして人肉話とか悪魔を食料として持ち歩くのか?エグイ話か?未来モノか?
最後の方で叫んでるヴァルナ
↓
食って変身するんだな。きっと。
実際は、結局喰うってテーマほとんど生きてないよね。
560 :
ゲーム好き名無しさん:04/07/28 21:07 ID:KFD8u++H
>>556 ありがとう。 移転するたび確認できないので凄く不安になるんだな俺は
>>557 確かにゴミ町もったいないけどEDの世界も荒廃感あって面白そうですよ
俺もサワディスターナ(だっけ)にあるヴィシュヌ像見てなんか得した感じがしたよ
実はハーリーの部屋のドアの両脇にヴィシュヌ像が飾ってあるんだよな。
片方はシヴァかなと思ったら両方ヴィシュヌだったけど…
ああそうすると余計にブラフマーの立場が(ry
針腹ってシヴァとヴィシュヌの合体神だっけ?
じゃあやっぱブラフマーがセラ?スマン自分で言ってても訳分からん
真4とかサマナーが出たら普通に特殊2身合体で
シヴァ×ヴィシュヌ=針腹とかありそうだ・・・・・・無いか
真2とifはシヴァ×ヴィシュヌ=アルダ−という特殊合体がある事を知らない
>>563
次回作の舞台なんて普通にボルテクス界・ニューヨークバージョン
とか、そんな感じの世界観でしょ
>>564 それの合体はシヴァ×その奥さん(パールヴァティ・カーリー・ドゥルガー)
だろうがよ。それに真2とイフにはヴィシュヌは出てない
見くびるなよ?ああーん?
・・・それともPS版はそうなってんの?(弱気
568 :
ゲーム好き名無しさん:04/07/28 21:25 ID:KFD8u++H
またageてしまったスマソ
>553
ありがd!(・∀・)
そうか…そうだよな。いや変と思ったけど、レーションとかと違って馴染みのない単語じゃねいから
なんとなく調べ損ねて…
>558
ごめんぽ(´・ω・`)
なんかマターリな流れ区切ってるようで悪いんだが
既出っぽくない(多分)妄想してみますた。
小説の内容はサパーリワカランが、どうやら魔剣の石死病みたいな病気が流行っていたらしいので、
ここで妄想。それは太陽が少しずつ人間から生体マグネタイトを奪っていたと仮定してみる。ウィルスとかはもう少し考えてみる。
エンジェルだか八頭身だかがセラを使ってよからぬ事をしようとしたので、仲良し四人組が助けようとする。
で、エンジェルの作った(培養したとか?)ウィルスでサーフを悪魔化。
いや、勝手にサーフがそのウィルスに興味を持って研究していくうちに汚染されたのかも知れないが、
とにかくサーフがセラを狙って来たのをヒートがry
(つーか、ウィルスに興味を持っているのはヒートのほうだが…アレ?)
ショックに陥ったテクノシャーマンセラがなんらかの力を放って太陽アボン→悪良王子話に沿って妄想(そしたらセラはヒートの亡骸携えててなんか微妙
そうして世界が黒き闇に包まれたと(明るかったけど。まぁニュアンスで)皆さんマグネタイトがどんどん奪われて石化。
エンジェルとその他はry(ここで意味深なゲームオーバーのアレです
↑なんかサーフとヒートが逆っぽくなってきたな…
アルジラと江口とゲイル、全く妄想出来ん。
江口の人種はラテン系とか、アルジラはもしかしたらあの金髪。ゲイルは恭二。
関係ないが、TDLの最後の鏡の仕掛けのところで、『ようこそ デステry
の話が二つあるのって単に壁の埋め合わせなんだろーなそうだろーなー
>>571 申し訳ないことに俺の読解力が足りぬ故、お前さんの言いたいことが
おそらく三分の一も理解できてないと思うのだが、ED後のサーフが
1人で歩いているシーンで、人間が石像のようになってて、なんじゃこりゃ
と思ったことについてはなんとなく理由がわかったように思う。
みんな二人の王子と姫の話を本編の人間関係に関連付けようと必死だけど
実は何もかんけーねーんじゃねえの
なんとなくねぇ、次回作でのサーフは罰での達哉と同じ立場になる気がするんだよねぇ。うん
じゃあ次回作の主役はエンジェルタンな。
記憶を取り戻したゲイルとラブラブおしどり夫婦珍道中
その過程でかつての仲間とも再会を果たす。
は?セラ?イラネ。
ゲイル&エンジェル、サーフ&アルジラ、江口&猫が仲間になります。
ヒートはどっかでなんとかいう女と暮らしてるらしいよ。
続編は江口と猫の極貧珍道中でもいいよもう。
なんでかトムと愉快なネズミたちを思い出しますな>江口と猫の極貧珍道中
でも立場てきには江口が猫の方ですな
>>572 いや寧ろ俺の文章力が低すぎる所為だ…スマソ
国語勉強してくる
つまり、黒髪サーフが研究しすぎてウィルス感染しちまったと。
で、マグネタイト足りないよーってなったサーフがウィルスの突然変異とかなんだかで
悪魔化して(もしくは発病に際して絶望して人が変わったとか)、アルジラ喰って、セラ襲って、
ヒートセラ庇って、セラショックで太陽あぼん。
エンジェルは亡きゲイル後已然としてニルヴァーナ計画続行中とな。
妄想に妄想を重ねすぎ。
なんかもうスマソ
>>575 それなら買う
セラは村人Yあたりで村の名前をひたすら言い続ける役で
>>580 ウホッ
>セラショックで太陽あぼん
これじゃあまるでセラが世界を支えてるみたいじゃないか
細かな妄想の作りこみの差はあれど、皆だいたい同じディティールの考察話になるな
このスレのおかげで今では続編楽しみだよ!
さて、どのパターンで来るのか…
>>580 〇話し掛ける
「〇〇の村へようこそ!歓迎の歌を歌います!」
(・∀・)シャンティー
実はサーフには顔が良く似た兄弟か従兄弟か親戚がいて、
そいつがゲイルの同僚でセラのお目付け兼監視役で=良い王子だとか言ってみる
最初にエンジェルとゲイルとサーフ兄(仮)がジャンクヤードシステムを開発研究
→セラのご機嫌を取るため、サーフ兄(仮)が同年代の友達としてサーフたちを紹介したり、祈りの歌を教えたりする
→五人で船・TDLに言って色々遊ぶ
→サーフ兄(仮)、セラの潜在能力の大きさに気づき、軍事利用することを考え始める
→ジャンクヤード完成、テスト開始。セラの要望でサーフたちもジャンクヤードにダイブ。
→サーフ兄(仮)の計画どおりに事故が発生し、サーフが中で悪魔化。しかもそのまま現実世界に出てきてしまう
→セラがサーフの悪魔化を押さえるが、アルジラとゲイルが死亡する。
→事故の被害に驚いた大佐が、エンジェルにジャンクヤードのセキュリティを強化するよう命令する。ついでにサーフとセラを幽閉する。
→エンジェル、セラを使って再びジャンクヤードを稼動させ、ゲイルの人格を中で再構成させる
→ヒート、サーフ兄(仮)と一緒に二人を助け出そうとするが、途中でサーフ兄(仮)の目的に気づき、決闘を挑む。んで返り討ち。
→それを見たセラが暴走、太陽黒化。意識だけがジャンクヤードの中に飛ばされ、残った体は石化。
→何かの理由でサーフ(兄)だけが難を逃れ、外部からアクセスして猫として紛れ込む。
→猫、サーフたちを元の世界に呼び戻し、世界を元に戻させるためにエンブリオンを監視+手助けする。
うはwwwww電波入りすぎwwwwwwworz
>>581 TDLの物語に沿って考えると、とか思ったんだが。
テクノ・シャーマンっつう人間にどんな特性があんのかわからんので
とりあえず「あの女は世界を滅ぼす」ほどの力を持ってるはずだと踏んだが
誇張し過ぎた。どっかの漫画の主役みたいに無敵過ぎだ…
TDLに関連付けまくっててなんだが、もしこの話はただ単にユーザーを陽動したかっただけでした
とかいうオチだったら俺かなり空しい…
そもそも謎だけで答など一つも提示されてないのだから
妄想しか出来ないのは仕方が無い。
けど、これって作品としてどころか商品としてどうなんだろう。
サトミは謎を残したつもりなんだろうけど、ユーザーにとっては
解けた謎自体存在してないのはえらく違いがあると思うんだけど。
マジで今回ここまでにしようって決めたの誰?
そんでそれは演出?それとも容量ギリギリでやむなく?
7000円は痛かったっすよ。
>>576 そうだな。ヒートはどっか遠い太平洋の孤島あたりで
セラとイチャイチャしながらマターリ暮らしているがいいさ。
これが本当のヒートアイランド なーんつって
・・・いやすみません暑さで頭がこうボーっと
>>589 里見を庇う気は無いが、もっと上の経営陣じゃないか
こう、小出しにして稼いでいこうっていう、痛い考え方。
香具師にそんな決定権があるとも思えん品。
CSを無視した経営戦略はいずれ身を滅ぼそうぞ・・・アフォラスめ
>>591 いや、それでも里見にも原因があるぞ。
シナリオ上である程度の完結をしつつ、引っ張れる終わり方を書けばいいだけで、
上が決めるっつっても普通完成した後切ったりするわけじゃないんだから
>>591 こんな調子で8枚も出すですか!それでサーガとかほざくですか!
もう許さんです!ヒィィィ法ォォォ第二条適用です!
>>590 思わずワロテしもた
俺も暑さで頭がボーっとしてるらしい…クーラーこわれてる品…
>>585 大佐がセラを軍事目的で使用するってのにはなんか同意。
肝心のサーフに兄(仮)がいるってのは次のネタ晒しが来ない限りワカランナ-
むしろ何一つ明かされてないからワカルハズモナイカ-
>>589 プログラマーがコラムで容量はギリギリみたいなことを言っていたけどねー
真実なのかどうか確認できんが
まあどっちしても>592になるわけで
>>593 小説とかも含めて8つのお話をやるんじゃないのかね
さすがにゲームは8本も出んつーか出せんだろ
>548サーフいっぱい…
じゃ、アレだ!
サーフは人間のアートマを引き出す為の実験体なんだよ
んで、クローンとか作られてんの
オリジナルは小説の大学行ってて、その実験をはその大学で研究されてんだな
そのアートマの力を制御するテクノシャーマンの研究とあわせて
オリジナルサーフはちょっと黒いヤシで皆の前ではイイヤツだけど、研究室では本性みせてんの
で、クローンの中には心優しいヤツもいて、セラはそいつと仲いいんだけど実験であぼんとか
最終的にオリジナルかクローンサーフが暴走して皆喰ったり、それを止め様としてセラの力が暴走して
黒い太陽、ヒィィ
大佐やゲイルオリジナルも巻き込まれてあぼーん
今思ったけど次回作同じキャラ使ってるのに微妙に設定が違っていて
罰、もしくはジョジョ第6部の終わりみたいな世界だったら…
だったら・・・こんなカンジ?>574
次回も悪魔は使いまわしなんだろーか…。
今回出なかった真IIIの悪魔出して誤魔化すんだろうか…。
魔人とか出しやがったらぶつよ?
>>575 ごめん、ゲイルたん大好きな香具師としてはその設定かなり萌える
ウム、ゲイルは陰の主役と呼べそうな活躍だったからな。
にしても、今ある情報だけじゃ世界がどんな危機に陥っているのかすら読み辛いなあ。
>>600 別に確率1/256のレア敵なら問題なかろう
>597のアンカー変じゃね?
流れてきに>585ではないかと思うがどうか
3Dモデリングも簡単じゃないだろうしなぁ。
真3の悪魔デザインが概ね好評だったから、今後のメガテン系列で
悪魔が3Dで登場するものは、当分3の使いまわしをしそうな悪寒。
それにしても今回の新悪魔(ザコ)は少なかったな・・・。
何がいたっけ?オンモラキ、グール、ゴルゴン、イシス、ラクシャーサぐらいか?
あとガネーシャって前からこんなんだったっけ?えらいヘボくなってるような・・・。
イシス良かったなー。
羽んとこどうなってんのかもっとアップで見てみたい
イシスとトートはNINEデザインなんだっけ?
中ボスのヴァスキ、ジャターユの流れをみて
なんて地味なんだと思った。特にジャターユ。
いや、ヴァスキのデカさとか作りは良かったと思ったけどさ。
>>492 セラの父親が研究員のお偉いさん。
娘であるセラを研究の被験者にした父親を憎んでいる。
その為にセラの家にある親子の絵画は親の部分が切り裂かれている。
読みがあめーよ609
611 :
ゲーム好き名無しさん:04/07/29 05:17 ID:xn3uKt65
[セラに黄色くギラギラした空だっていう選択肢]
え?こんな選択肢あるの?
このゲームまだ買ってないんだがネタバレしてくれ
ジャンクヤードってなに?
クズ鉄町。
もしやマトリクス風に、主人公達が住んでいたのは現実世界ではなく・・・・
っていうお話?
>>611 いつだったかムラダーラでセラに話し掛けると、
空は何色だった?みたいな事聞かれて「ギラギラした〜」と「澄んだ青」とかいう選択肢。
>609あの絵はナチュラルにルーパ親子の事と思って違和感もなかったorz
で、この山の様にある色んな説の中に正解を当てた神はいるのかね
次回作楽しみね
まあ、こんだけ手当たりしだいに妄想語ってゃ当たらんはずはない。
セラの家にある親子の絵画は大佐が切り裂いたと思ってたよ
こいつ等俺をこんな目にあわせて許せん。ということで
>>605 グール、オンモラキ、アルプ、エンプーサ、アピス、ギュウキ、タラスク、タンキ、アナンタ
ジャターユ、ヴァスキ、キングフフロスト、イシス、カトブレパス、ゴルゴン、ラクシャーサ
コカトライス、トゥルダク、ニーズホッグ、マッハ、ヤマタノオロチ、トート
こんなところか…他にもいたような気がするが覚えてないな
新規30体に届いてない寂しい現実
真IIIの悪魔全部出てるわけでも無いし…
>>620 ああ、俺も。
大佐、セラのリアル時代のビデオ(?)にキレて叩き落してたし。
>>618 うほ。それこそ新発想。
当たったら凄いな。嬉しいのか微妙なのか。
しかし里見神の考えはもっと壮大で予測の範疇を凌駕する…はず。
今回さりげなく多民族の差別意識とか取り入れてないか?
小説ではアイルランド系がイギリス人の血を引いてないかどうかで意識的差別が露呈してる。
大佐はアメリカンなのかと。サーフはもしかしたら黄色人種と白人種のハーフかも(金子絵師の絵から単に想像してるだけだが
つーか黒人が白人に馬鹿にされてるからって、こちらに偉そうな顔しやがったのを思い出して鬱。
てか、もしや禁句ですか。
トライブ自体が現実の世界国家を反映した描写になってると読んだ事がある(当然ブルーティッシュはアメリカ)。
しかしゲーム内の描きこみが足りないわな。
>黒人が白人に
そんなシーンあったっけ。ミックのこと?
ああ、実体験のことならチラシの裏な。
へー
んじゃ、他んとこは何処の国かな
エンブリオンはなんとなく日本???
ちっさいし、作ってるアトラス日本の企業だし
サーフは何となく日本人とのハーフくさい・・
やっぱ日本人が話し作ってたら日本を主役にしたいでしょ
黒髪が特別って時点でなんか
や、日本人以外にも黒髪なんて死ぬほどあるけど
セラは日本人顔だし
>624
考えてみた・・・・・・・・・・・・・
駄目だ、全部アメリカに思える・・
黒髪ってのは
単に現実に存在している者ってのを
表してるだけだと思ってたけど(エンジェルとセラね)
なにか深い意味があるんだろうか?
>>629 たぶんそういう意味合いだと思う。
ただ、現実のサーフも黒髪らしいのでそっちは気になるかな。
ところでさぁ、猫の目が銀で=サーフってのが良くでるが
セラの目も何か力?使う時銀だよね。136ん時
136といや、屋上でセラは飛び降りてどうするつもりだったんだ
氏のうと思ったわけでもなさそうだし、
かといって氏なないで済む算段でもあったんだろか。この話ガイシュツ?
>>632 あの辺りってセラの記憶自体が不安定っぽいよな。
ミックに凄んで見せた時には、記憶が無い振りをしてるだけかとも思ったけど
後半見てたらどうやら違うみたいだったし。
前にもマネカタが日本でヨスガが(ry
ってなかったかな。
>>632 ただ単に「私が死ねば〜」みたいなヒロインのお約束だと思ってた
シエロが来ることを予知していたわけでもないだろうし、確かに謎だな
どうでもいいがあのシーン、FF10を思い出したんだが
現実でならサーフが黒髪でも特に意味は無いのでは。
黒髪なんて珍しくもない…
ブルーティッシュは軍人、国家権力
ハウンズはインディアン、独立勢力
ソリッドはマフィア
メリーベルは地域住民の自治体組織、レジスタンス
アサイメンツやエンブリオンは学生レベルでの不良の集まり
>635>632
本スレの300から下位を読むと仲間が一杯いますよ
国が反映されてるってより、ならずもの(軍含む)のカテゴライズって感じだねぇ>639
>640
あらほんとだ。スマンね
けどうざいとかムカつくのはさておき、
なんであんなことしたのかが知りたかった。
>635みたく「私さえいなければ」的アレかとは思ったけど
じゃお前の「助けにきた」はそんな甘っちょろいもんだったんですかと
まぁ、結局謎のままか…。
やっとクリアしますたヽ(・∀・)ノ
えーとつまりMATRIXのあれということディスカ?
状況的にはマトリクスの導入部分だな。
EDの最後のシーンは2の終わりにもにとる。
白人で黒髪っているの?
普通にいる
クリアしたー、って評判良くないのね。
俺は結構面白かったけどな。このゲーム。
ストーリーとか設定とかに惹かれた分だけ、
エンディングで涙がちょちょぎれるな。
>>649 エンディングのあまりの酷さに評価がガタ落ちですよ
俺もそれ以外は楽しかったけどね
>642
いえ、あやまって戴くような事でも・・自分もあそこでサラが何したかったのか
ちっとも分からなかったので・・
>646
白雪姫を思い出せ!
>>652 どうでもいいが何でいつも全角数字なんだ
確かにエンディングはがっかりだった。
面白かったって言っといてこんなこと言うのはあれだけど
RPGで続き物ってのは勘弁して欲しい、モチベーション下がるっての。
>653
こうやっていちいち半角打ち('A`) マンドクセ から
私さえいなければ〜飛び降りとか寒い行動じゃなくて、
青アザだらけのボコボコに腫らした顔で
「ごめん、捕まっちゃった」
とか言っとけば評価も上がったと思うんだが
発売前に見たセラのキャラ絵は
「できる女」って感じがしたんだけどなぁ。
心タンポナーデ
そんなセラならいい!>656
>>653 ごめん、私も全角だったかも。なんかマズイのかな
>>657 あれだ、最初は強そうに登場したけど実はかませ犬だった・・・みたいな
>>656 序盤:ウジウジ
終盤:熱血
ならよかったのに
ジャンクヤード人の外見って10代後半〜20代
ばっかなのかなーとか思ってたけど違うよねえ
バロン(あえて大佐とは言ってやらん)やミックは明らかにオサーンだし
ルーパも・・・まあ20代には見えないし
何が基準で歳とか決まるのかな
ウーン分からん
そーだね
セラも別の意味で目覚めて、「仲間のために!」
って熱血するキャラになればよかったのにな
ちょっと聞きたいんだけど、
外伝小説の続きって来月の6日発売でよかったっけ?
おまえらヒントは劇中に腐るほど散りばめておいてるのに
なにひとつ気付かず、気付いても的外れな妄想ばかり
文句垂れる前に己の創造性のなさに絶句して氏ね
ぶーぶー文句ばっか言ってるなよ。教授することしか出来ないヲタどもめ
一緒にパーティ組んで戦えるというただ一点のみにおいてはリノアのほうがいいな
>>666 >教授することしか出来ないヲタどもめ
の部分の日本語が意味不明なんだが、
教授することしかできないというのはどういう状況を指すのかな
|ハ,_,ハ
|´∀`';/^l
|u'''^u;' |
|∀ ` ミ ダレモイナイ・・・
| ⊂ :, モサモサ スルナラ イマノウチ
| ミ
| 彡
| ,:'
|''~''''∪
l^丶
もさもさ | '゙''"'''゙ y-―,
ミ ´ ∀ ` ,:'
(丶 (丶 ミ
(( ミ ;': ハ,_,ハ
;: ミ ';´∀`';,
`:; ,:' c c.ミ
U"゙'''~"^'丶) u''゙"J
/^l
,―-y'"'~"゙´ | もさもさ
ヽ ´ ∀ ` ゙':
ミ .,/) 、/)
゙, "' ´''ミ ハ,_,ハ
(( ミ ;:' ,:' ´∀`';
'; 彡 :: っ ,っ
(/~"゙''´~"U ι''"゙''u
アトラスは本日(7月28日),任天堂の新型携帯ゲーム機「ニンテンドーDS」
(日・米2004年内発売,欧州2005年1〜3月発売)向けに,
「真・女神転生DS(仮)」を含む5タイトルを開発中であることを明らかにした。
スレ違いスマソ。
次回、エンジェルが主人公で全ての謎が明らかになるのなら
これほどの神ゲーはない!アトラスにメール送ろうかな
>>659 全角でもまずくはない。ただ、オマエの文章から誰もそこのレス番へ飛ばないってだけだ。
ところでTDLとかが全てセラの記憶から作られてるとして
セラ=姫 ヒート&サーフ=王子だとしたら
セラは自分がモテモテお姫様だと思ってたということでつか。
セラまぢウゼぇYO!!
ヒートボールとヨロシクやってりゃいいよ
>>674 ゴメン、自分もだった
かちゅだから忘れてたよ
>>675 ケンカはやめて〜わたしーのー為にーあらそーわーないで〜
>>671 妊娠機かよ……さよならサマナー……移植を待つよ……。
ラストバトルの時にセラが「これは私がやるべき事なの。皆を助ける。
その為に私は戦ってみせる!!」くらい言ってくれたら好感度大幅
アップだったんだけどなー。
最初に大見栄切った割にどんどん役立たずになって行く様は……。
で、ラストバトル中に何事も無かったかの様に祈りの歌唄いやがる
セラに殴り掛かりたくなったりもしたな。
戦闘中に傍観してて祈りの歌だけ歌いにくるスタンスが嫌
セラって足ひっぱてっただけだしな殆ど・・・
>>668 享受する って書きたかったんだと思うよ多分ね
684 :
664:04/07/29 21:32 ID:???
どういたしまして(・∀・)
キモヲタども!私を見ないで吐き気がするから!
(つ∀⊂)
だれもいない…
次はサイタマかなぁ
もう皆妄想も涸れ果てたのかなぁ(´・ω・`)
いや今深夜だからw
そうか、世間では深夜か…orz
海外在住かよ。
いや、生活時間ずれてんだなぁ、て
>>627 ジャンクヤードの中でレアだったんじゃないのか。そういやなんで黒髪がいないんだ。
もしかしてリサイクルされた人間の髪って最初は真っ白とかで、あとあとカラーリングしたとか。
つうか堂でも良いなコレは(´Д`)
>>631 そうだったっけか!
手を離しなさいってお前飛ぶのか飛べるのか、ぐらいしか思ってなかったから全然気付かなかった。
猫=セラじゃぁなさそうだが、なにかしら関係あるかも。
そういや、あの外伝小説のサーフって薄ら恐いなぁ。
行動が謎めいているとゆうか、なんなんだ。理解不能だ。
ヒートの肩を持ち過ぎだし、つきまとってるし。はっきりいって不気味なんだが…
その理由とか後編で明かされるだろうから期待期待。
外伝小説はあくまでも外伝として処理できる。ゲームになった時には無視される可能性もありうるよ。
しかし最近はメディアミクス商品全部知ってないと、たとえばゲームだけだと
出てきた意味深な会話とか新キャラとの関係とかわかんない様なの多いよ?
でも一応里見直々だろ。
これで外伝ですからゲームとは意味関係皆目ナッシングとか言いだしたら
じゃあおまいさんはなんの為に載せてんじゃゴルァてクレームが殺到するかと。
個人的には後編にはゲイルとアルジラと江口、無理してエンジェルとか大佐とかルーパ親子とかがチラリとでも
片鱗見せてくれたらそれでいいかと思ったけどな。
>メディアミクス商品全部知ってないと
これはおかしな風潮だな…
本来ゲームはゲームだけで完結させるべきだ
そして漫画や小説、アニメになったとしても本当に外伝で別物としてだす
俺はどんなものでもゲームに出てくることだけで評価してる
他で実はこうだったと言われてもゲームの評価はあがらん
本読まなきゃ分からないなんてめんどいぞコラァァァ
金の臭いがぷんぷんしちゃってもうお鼻がヒクヒクしてまうわぁ〜
そんなあなたにお勧めの手がありますよ。>立ち読み
それだ!!
集めた人の優越感をくすぐるのを狙ってんだと思うんだよね>メディアミクス商品全部
でもこのタイプって正直ハァ?と思う
ソリッドはDQN
>>702 ユーザーの一部でも乗ってくれれば良いって思ってるんじゃないかな。
魅力を感じるかどうかは人それぞれだし。
うーんクリアしての感想はとにかくメイン5人の中で
ゲイルだけ妙に特別扱いされてたなあってことだなあ
ラスボスさんとの関係もそうだし
一人だけ前世の姿がお披露目されたり
覚醒が一人だけやたら遅くゲーム終盤になってからで、
しかもそのイベントがやたらドラマチックだ。
要所要所で美味しい所をもっていく
まさにフェニックス一輝のポジションだなあ
と強引に中の人に関連づけて寝る
とにかくMW攻略本買うから後編にルーパ親子出せ。無理かチクショウ。
じゃぁ俺は人修羅にボコボコにされてくる。倒せねーよチクショウ。
続編は
>>575でいい。ゲイルはフェニックス一輝で良い。
え、つうかどうやって中の人に関係するんだ。
分かりづらかったか。すまん
つまり一輝とゲイルの声優が同じだという事が言いたかったんだ
年齢がわかるな…きっと同世代かちょっと上。
ぼくこどもだからよくわかんない
今時の子供は漢字変換ぐらいする
…よな?
八頭身戦でセラ、ヒートを人間に戻しながら「仲間を傷つけることは私がゆるさない!」
…歌わなくても元に戻せるんじゃん…なんでそうしないんだよこっちはお前の「らーいしゃーおんざへぶん」を
何度も何度も何度も(ry聞くのはもううんざりなんだよ…う ん ざ り なんだよ!
ところでリアルゲイルがあんだけ顔違うんならリアル江口の「ウナギ頭」とはいったいどのような…ヒィー(((゚Д゚)))ガタガタ
じゃあー次回作ではヴァーユ専用技の鳳翼天翔追加でヨロ
てめぇ、タバコ買ってこい
マルメンライトしか吸わねーから
>>713 ジョジョ5部のトリッシュ思い出した
すごい我侭だけど好きだったなー
やっぱ仲間のために自ら戦うって大切
>>711 ((((゜д゜;))))想像したら怖い想像しちゃったー!
>>711 正直、セラの声量がもっとありゃ全体効果になってたと思うんだがな…
それ以前に脇で見ていた兄貴が茶化すように歌い出して相乗効果でウザ度マックス。
ゲイルはあの仲良し組みと違って、記憶操作とかされてるはずだから
乳会で色々なパーツと混ざって変わったんじゃないか。
でも色と眼鏡と眉毛が違うだけであまり変わってないように感じた。金子絵師の所為か?
関係無いけど、ルーパが歩きながらケルベロスに変身してるの見てカコイイ!とか思わんかったか
じゃなくて、ルーパの息子ってこの御時世にオリーブのなんたらを持ってるとかいうから、やっぱネイティヴアメリカンっぽいね。
>>716 ルーパの歩きながらケルベロスに変わっていくシーンは格好よかったな!
次回作は、ルーパの息子の復讐劇で。
RED思い出した、読んでこよっと
>>717 おお同志!あのまんま一緒に戦いたかったなぁ。
REDワカランのでじゃあ俺はMW(手塚治虫)でも読んでくる。
ケロちゃん変化に限らず映像だけは
今までのメガテンシリーズの中でも最高にカコイイと思う。
はじめて変身したゲイルが銃弾交わしながら接近するとことか、
opの主人公の手での指図とか、
エンジェルの指令を聞くためにリーダー6人が集まるシーンの中央装置とか
あと、ジナーナのしり
720 :
ゲーム好き名無しさん:04/07/30 09:13 ID:UQkt2A04
確かにこの演出の真シーリズ見たいな
今回は演出最高ですがシナリオ下手すぎ
ほんとにおしい...
まぁあれだけ膨大な設定があったわけだ。
活かし切れてないのは殊に残念だが、演出云々新たな試みがあったことだし
今作の反省を踏まえてる筈の次作に期待しようぜよ。
映像+シナリオを兼ね備えた良作になってる筈(敵とかダンジョンとか使いまわしなヨカンがするが)
にしても寸止めキックゲイルの足技はカコイイな。ゲイルタン何かと優遇されてるように見える。
まだラスボス倒してないんだけどさ、
セラにザ・ワールドやられた後サーフがいかにも主人公ですバリに
丈太郎化して動くのが妙に納得いきません。
>>719 尻とリーダー6人とゲイルの勢力確認が好きだな。
ホントハーリーかませだなぁ。
やっと2周目はじめますた
…「人型キーパ」って人間状態のまま技使えるスキルじゃねーのかよ!
すげー期待してたのに
EDで凄いむかついて速攻売ったんだけどストーリーを教えてもらうスレにあらすじうぷされてるから読んだけど
凄い良いストーリーじゃん。そういややってるときは楽しかったなぁ。EDのせいでストーリー全て糞みたいに思ってしまったよ。
722だけどクリアしてきますた。
最後呪い状態なのにパワーチャージとパワーウェーブ間違えてヤッベと
思ったらサーフとともにハリ・ハラも死んだ。
次回作は北斗の拳で倒れていたのは現実世界のセラか…
セラがウザいけどストーリー的には嫌いじゃないな。
ジナーナの尻穴なら舐められるな。
そういやジャンクヤードじゃ何くってんたんだろ?
排泄すんのかな?
くだらない疑問だ('A`)
魅力的な設定を多々構築しておきながら生かしきれなかったのがすごく惜しい。
DDSどうなの?って聞いて来た友人には、
「2が出て、その評判を確認してから、良ければ1、2とまとめて買え」
と言っておいたが・・。
しかし本当にヒロインのデザインヘタだな。
先生(真3)もセラも開発サイドはいけてると思ってんだろうな・・寒いよママン。
媚びないところは媚びないのが金子
>>730 読んだ。つくづく勿体無いゲームだった。
やっぱEDって重要なんだなあ。
EDが悪いと言うより謎を何もかも解き明かさないのが悪いのだろう。
言うなれば殺人犯が見つからないサスペンス劇場みたいなもんだからな。
褒めるとしたら、
犯人が見つからない、だから動機もわからない、トリックも分からない、
でも出演者は美形揃いで演技もよくて面白かったよね。解決編が楽しみ(*´∀`)
*解決編の放送予定はありません
まだ分からんだろw
>>734 *解決編の放送予定は未定です
だな正しくは
早く見たいなぁ
解決編で江口が活躍するところ
探偵役はゲイルがいいなあ
次回あるとしても、金髪眼鏡じゃなくて、ジャンクヤード版の靴に仕込みナイフで
髪の毛緑のゲイルいいなぁ。
リアルワールドだけど全員ありえない髪の色目の色で動き回ってくれ。
愛着あるキャラの外見が変わるとやりづらい。
次回リアルワールドなら性別関係無い品。
江口は実は女でした、でよろ。
リアルジナーナが♂だったらアトラス丸かじり
>743
そんなの…(つД`)
え、なに、EDのゲイルも実は女性だったって?
ヒートが女性ならきっと巨乳
EDゲイルがジャス学の恭介に見えた…。
749 :
ゲーム好き名無しさん:04/07/30 18:08 ID:e5QyO3sH
なんでオレが…(´д`)
自作自演の嵐
>>730 あれ
おかしいな
名シナリオに思えるよ?
単にまとめ方が上手かっただけかと。
同じ現象(シナリオ、ゲーム内容)でも表現の仕方によって印象が変わる。
>>753 何故か脳内でいっこく堂の声に変換してワロテしまった。
ブックレットに「特にゲイルはウラがある」って書いてあったじゃん。
やっぱ次の主人公はゲイルかね
最後の、エンジェルもゲイルを見て生前の彼の姿を思い浮かべるところ、
何か泣ける。一体2人に何があったのか考えたら更に涙が。(T□T)ウォォォ
何ていい奴だエンジェルとゲイルよぉぉちくしょぉぉぉ
続編でこの2人のエピを描かなかったら俺はアトラスを訴える!
サーフ=サトミですよ
駄々こねてたし
エンジェルはこう、強がってるけど本当は弱いって感じがそそりますな
続編でるの?
関係者?
>>757 ゲイルの「俺にこんな力を与えたことを悔やむが良い」(うろ覚え)
って台詞があるけど、あの力を与えたのってエンジェルなんだよな・・・
その辺をうまく描いてくれることを期待してる。
>>756 だから王子云々はゲイルの事で
姫がエンジェルだって言っているじゃないの。
つーかあの引きで続編出ないと考えるのが難しい
まあそれに期待するかは別の話だが
ドラゴンマガジンの原案者インタビュー読んだ。短けー!
まとめると、
・ジャンクヤードのイメージはウィリアム・ギブスンの小説に登場する
鋼鉄のジャンクな未来世界。
・ゲームの物語は主人公をきちんと作りこめないところが小説と違った。
・スタッフに入ったときは「喰らう」システムの使用は決定していたので、
それをうまくストーリーにはめ込めるように原案を作った。
・小説ではトライブの戦闘集団としてのかっこよさと、荒野の中で身を寄せあう
疑似家族としての絆、人ではなくなっていくことに対する恐怖や、相反する快楽と餓え等
をきちんと書いていきたい。
・出版は来年初めごろを予定。
出るのは随分先みたいだが、
それはやっぱり続編が出てから…ということでFA?
>>760 続編を制作中なのはすでに雑誌のインタビューで言っている。
>>764 続編の発表に合わせてるのかね
きっと、ネタバレはいってるんだろうな<小説版
>>764 >人ではなくなっていくことに対する恐怖や
感情を取り戻して、人らしさを取り戻すのじゃないの?
題名が悪い。
古参を引き止める為の『DDS』という略称をいつける為に無理やりこじつけて考えだした「デジタルデビルサーガ」という題名。
題名でネタバレしてんじゃねえかw
信じられないくらいアフォなんだけど。
「あーはいはい、やっぱりね。ツマンネ」ってなるだろそりゃ。
コレ考えたヴァカは誰だ?
>>767 自分が口が胸にあったり二つあったりするバケモノに変って、
同族(人)を食わなきゃ生きていけなくなって、
そのうち人間に戻れなくなるらしいってのは相当な恐怖だと思うが
>>767 感情を取りもどしたからこそ人喰わなきゃならない恐怖が、ってことじゃネーノ。
じわじわ悪魔になってくことは変わりないんだし。
感情がなかったら悪魔になろうが何しようがさくさく喰って終いだろ。
>>765 売れないの確定してんのに製作する気分って、どんな感じなのかな?
>>768 そんなの勝手に深読みして勝手に怒ってるだけじゃないか。
名前にいちいちそんな固執する理由が分からない
いや、キャラクターの相関関係で度肝抜き作戦期待大。
それによっては神ゲーになる可能性も。
DDSってつけたのに文句をいっているわけじゃないが?
名前でストーリー展開が読めるのがダメだと言ってんの
普通に主人公キャラが喋るゲームでいいんじゃないかなぁ、もう。
ムリに無口にして違和感だけ残すんじゃダメだと思う。
ゲイル、アルジラ、ルーパ、シエロ、ジナーナでパーティー組んで暴れ回れれば
もうそれでいいや、という気分になっちゃったよ。変にクローズアップしてキャラを
描こうとすると途端に魅力ガタ落ちになるのが罪以降の里見のダメなところだと思う。
セラもサーフもヒートもエンジェルもどうでもいい。どっか他所でやって。
大佐は敵でなきゃあの味が出ないので是非良い敵キャラとして登場希望。
>>773 現実世界のみんなは北斗の拳バリに男臭くなってたり
ナレーションは千葉繁でヨロ
>>764 >・小説ではトライブの戦闘集団としてのかっこよさと、荒野の中で身を寄せあう
>疑似家族としての絆、人ではなくなっていくことに対する恐怖や、相反する快楽と餓え等
>をきちんと書いていきたい。
読みてえー!! ありがとう五代ゆう
>>775 ちょっとそのパーティ魅力的すぎ。
セラとヒートボールは確かにどうでもいいけど
エンジェルとサーフにはまた登場してもらいたいなぁ…
>>775 ヒートはあれだ、真1のカオスヒーロのポジション
自分が化け物になるならそれはそれで面白いと思うかもな
人間に戻れなくなる恐怖よりも、その力で暴れられる喜びの方を強く感じるかも
DDSの小説があるんですか?知らなかった…
>>775 サーフは空気だけどカッコいいじゃないか
さ あ 盛 り 上 が っ て ま い り ま し た
ポリゴンのあの可愛らしい顔を見たか!ダンジョン内で!!
>>781 オープニングとかでは力いっぱい血まみれで喰いまくってましたが何か。
もうホントどうでもいいよセラは。
つっても絶対続編に出るだろうなぁ…
つーか、セラってキャラを考えたのも五代なわけ?里見じゃないの?
OPで喰ってハァハァ言ってるのは誰?ヴァルナかな
>>787 五代は世界観とか骨組みじゃない?
肉付けはサトーミでしょ
どうだろ。
ザプレの里見インタビューによると五代の原案を
里見がブラッシュアップしたのが今の形らしいから、
その過程でどう手が加わってるのかってことだよな。
ハーリー戦以降の展開は里見が一人で書いたって情報も出てるから、
どっちかっつーとゲームはやっぱ里見の作った色が強いと思う。
>>769 人間を食う立場に変われば
人間を喰らう事には感情をいだかなくなりそうではあるが、
感情がなくなってるかと言うとそうではなく、喜怒哀楽は普通にあると思う。
人間の喜怒哀楽の基準とは変わってしまうだけで。
792 :
775:04/07/30 22:30 ID:???
喋らない主人公てのは、ダイレクトに自分の意思を反映させてくれるから
魅力的なんだと思う。
ノクタンもそうだし歴代のサマナーや真シリーズの悪魔使いもそう。
取らされる行動が一定なのだとしたら、プレイヤーではなく主人公が持っている
感情をきちんと表現してこっちを納得させてくれないと、とイライラするんだよなぁ。
どうしてその行動を取るのか、というのをプレイヤーに納得させないと。
だからペルソナ系の各主人公もあまり気に入らなかった。
周囲の連中が好きだっただけで。
ちゃんと喋ったら多分もうちょっとサーフ好きだったとオモ。
セラ以外、別に嫌いなキャラはいないかなぁ
ハーリー戦までは良かったっていう意見をよく聞く
トライブ同士の抗争をがつんとやってほしかったと思う人はどれくらいいるだろう。
まあ、あのED見るとあの戦い自体は手のひらで踊ってるだけで空しい闘いなようなので、
人によって燃えられないかもしれないが。
>>791 それが完全悪魔化状態じゃないの?>人間の喜怒哀楽の基準とは変わってしまうだけで
それ以前の、気持ちは人間のままなのに人間喰わなきゃいけないって状態が
今回の話なんだと思うけど。
>>793 ええ、いませんとも。セラ以外は皆大好きですとも。
>>795 分岐によって先にソリッドを攻めたり、ブルーティッシュを攻めたりできれば面白いと思った。
それとNO1のクセにブルーティッシュの歯ごたえの無ささが…
てっきりエンブリオンがbPなのかと思ってたや
他のトライブから一目置かれてるって書いてあったし
サーフははじめ空気だったけど、最後でがらりと印象が変わったと思う。
喋んなくても熱いものはちゃんともってるんだなぁって感じで。
>>798 倒すとメリーベルとかの連中から
「あの”タービュランス”のバロンを倒した連中があいつらなのか!?」
とか、そんなセリフが出る展開希望。
してる自分は少年漫画好きッ子。
最近チャンプしか読んでないけどなw
そういえばサーフはいつ覚醒したんだろう
>>796 >気持ちは人間のままなのに
これが今回アルジラ以外は表現されて無かったね。
プレイヤーとしては喰らう事は経験値稼ぎに過ぎないし。何にも悩むことはない。
主人公もアルジラのように拒絶できたり、
途中までのヒートのように開き直れれば面白かったと思う。
まあ続編が出るまでは
ルーパとゲイルは親子説
を脳内確定事項として唱え続ける所存です
実際は違うんだろうけどなーー
そんなことになったらさすがにゲイル一人に美味しい裏設定が
集まりすぎだものね
>>805 むしろ、ゲイル一人に美味しい裏設定が集まりすぎてるほうがいいです(笑)
影の主役と信じて疑ってませんから。
>>788 多分そう
最初Qちゃんかと思ったけど違うし、ムービーでの視点はサーフだったはず(ヴァルナって出てたし)
>>807 さんくす!あのシーンは衝撃的だった。効果音がかなり痛々しかった
最初はサーフがつけてたスコープ視点で、シマウマ見てたけど
そのスコープが落ちてヴァルナが映る、という演出になってましたな
なんですと!?興奮しすぎてて気付かなかった(´Д`)さっすが板野
セラ、最初に「助けに来たの」なんてほざかなければよかった。
もしくは、さらわれなければ良かった。
お姫様系ヒロインにするか、戦うヒロインにするかどっちかにして欲しかった。
てか、真3の先生も電波扱いなの?先生は割と普通に受け入れてたんだけど。
千晶の変わりっぷりに気をとられてたからかもしれないけど。
ちょっとスレ違いゴメン。
今クリアした。
ここでの評判を見ていたので覚悟してED観たら、
いや、なんかこれはきれいじゃないか!と好印象
ぶつ切りなのはともかくあのEDは美しい
…続き物だって最初から知ってればね…。
最初はこのED見た時、きれいとかカッコイイとかよりも
先にサギだ!!って怒りが湧いたもんな
人間が人間を喰らうことについてだけど
エンブリオンの覚醒前のキャラが、
「ただ殺すより殺して食ったほうが効率的で良い」とか
「掟に従い喰ってみたが、喰いやすいのと喰いにくいのが居る」とかいうようなことを言ってたから
アートマを宿しても、感情に目覚めるまでは喰らうことに抵抗は全く無さげだと思う。
そもそも殺すことが日常で、タブーでもなんでもない(むしろ推奨されてる)世界だしな。
ただ、時間が経って感情が戻ってきたら色々思うようになるんじゃまいか。
あの世界の常識の中で生きてるうちは全く苦にならないと思う。
もっとも、ボスたちの喰らい方ってワイルドで素敵!とか言うキャラも居たけどもw
設定の大前提を崩してしまうので自分でもどうかとは思うんだが、
セラを中心に連中がほとんど知り合いだったのがなんとなく不満だな。
リアルではそれぞれ全く別の人生を歩んでた連中が、たまたま
エンブリオンというチームに集まって、セラを保護するうちに感情が芽生え、
今までただの戦力として見ていた人員を仲間として意識する、というのも
見たかった。
今後のシナリオ展開見てから言うべきことだとは思うんだけどさ。
プレイヤーのあずかり知らぬところに彼らの絆を置かれても困る。
物語に恵まれるべくして恵まれた連中の話って少し斜に構えて見てしまう。
ペル1なんかはただ偶然クラスメイトだった、それだけであって、結束の過程は
ゲーム進行に沿っていたから一緒に盛り上がれた。
メガテンの主人公は代々DQの勇者並に「選ばれし者」なのでしょうがない。
仲間どうしのあれこれは欲しかったなあ。メンバー同士のからみ少ないよね。
「以前知り合いだったから」みたいな絆って、こっちにとっちゃ実感もなにもないもんね
それになんか寂しい、運命にのっかってるだけみたいで
もっと自分達で絆を作り上げていくアツい展開きぼん。少年マンガっぽいのがいいな
主人公達が勝手に動くタイプのシナリオでも
そういう展開なら印象も違うかもね。>絆が物語で作り上げられていく
2週目は1週目で選ばなかった選択肢を選んでみてるんだが、
ミートボールイベントで
ヒートをボコる→ヒート「ちったあ手加減しろ」
アルジラ「さっきヒートこいつになんて言ったっけ?」→何だっけ?→ヒート「ったくきまらねえな…」→一人で決め台詞
スゲー頭の悪い奴に見える。
>>819 戦うことにしたら、ヒートが「へへ・・・!」とか言ってやばい感じなので
てっきりバットが刺したナイフに毒でも入ってたのかとオモタ
ミートボールは1人バージョンもマヌケで好きだなー
それより、仲間に誤解されたまんまなんじゃないかと心配ですよ
セラを助けるために悪役になったのに、
セラ本人がずっと演技ってことに気付いてなかったら悲惨すぎ。
>>820 その後誰も居ないところでセラに直接サーフより俺のほうが強えぇとか言っちゃってるし、
なんだ、結局そこにこだわってたのか、と思われても自業自得と思われ。
…バカだね ヒートって
823 :
ゲーム好き名無しさん:04/07/31 10:58 ID:9lDXV7Dv
ダメだ、にするとバットの言ってた猛一枚の「かませ」がくるとおもってたのになあ
かませってなんだったんだろ
「仕込み」だろ。
言うこと聞くならそれにヒートも「かませ」てやるって事だろ。
ミートボールは捨て駒で、大佐と組む事が決定しているって事だろ。
826 :
ゲーム好き名無しさん:04/07/31 11:26 ID:9lDXV7Dv
>>824 なるへそ
仕込みとカマセを反対に覚えてたのは言いとしてそういう解釈だとは思わん買った
愛すべき馬鹿野郎は江口だなあ
ヒートはちょっと馬鹿の質が違う(;´Д`)
サーフを喋らして欲しいって言われてるけど俺としては嫌だなぁ。
主人公が喋るゲームあんまりしないからかFF10したときは違和感ありまくりだったから。
俺はこんなんじゃねぇよって。
今のFFは主人公=単なるキャラクターの1人だもの。
メガテンやドラクエは主人公=プレイヤーの分身だったから、喋らせろという意見は少なかった。
ただ、今回は名前も固定で選択肢の自由度も少ない(というかストーリー上は全く意味が無い)
せいで、プレイヤーの分身というよりキャラクターの1人として扱われる場合が多く、
不自然なシーンが増えてきたので、いっそキャラの1人と割り切って喋らせろという言い分も分かる。
まあ既出の問答だが。
江口って本気で性格いいよね
バットを打ち落とした光線はディアウスの攻撃だよな
(あんな派手な攻撃持ってないじゃん…)
あれは江口の顔面から発射される至高の魔弾です
例のウナギ頭を振り回すことにより巻き起こる空圧で波紋入りシャボン玉に触れずに割る事が出来るッ!
カマセイヌはハーリーQ
だっておまえら食った(ry
>>829 確かに既出な問題なんだがな…
今作主人公のサーフが続編で脇役に降格し、プレイヤーの意思を無視して喋るのはゾッとしないでもない。某罰のように。
しかしサーフが喋るという行為を危惧してるのではなくて「俺がセラを守る」とほざきだされるのが我慢ならない事だからだと思う。
そうでないなら別に話しても良いかも…とか思ったがラジオドラマを聞いてみたが俺には違和感が有り過ぎた。
前にも書いたが。やはり無味無臭主人公サーフ一押し。
ゲーム中は喋らんといて下さい。こちらの意思を無視した行動はまだ許す。ゲームにならんからな。
もしあの声優を起用するなら個人的にはリアルサーフに当てて欲しいなぁ(その前にリアルが出るかは定かではないがな
サーフはヒートとはセラをめぐる恋のライバルです、なんて感じになったら、
吐く。
ヒートがあきらめて「セラを幸せにしてやってくれよ」とか言うほうがきついなあ
セラは大喜び。
「俺のものにならないなら!」とか言ってセラを喰っちゃうぐらいの激しさを見せてほしいです>ヒート
843 :
:04/07/31 14:14 ID:???
サーフと自分を同一視するとセラがきもく思えるのか、
2chの反応が理解できないわけがわかった
同一視無理。性別違う
>>843 ちまたのメガテンサイトでも覗いてセラの人気のほどを確認してこい。
にいちゃん・・・
なんでハーリーすぐ死んでしまうん?
>>842 ヒート「悪い夢・・・いや、いい夢だった・・・」
>>842 仲間の過ちを許すのも仲間ですしね(・∀・)
>>849 そこで冷静に、無表情にヒートを喰らうサーフの出番ですよ
最近ここキモイ
>>851 ゴメンネ、みんな謎が解けなくてイライラしてるからゴメンネ
>>851 そうか?本スレよりは遥かにましだと思うぞ。。
なんか擁護に必死で取り付く島も無い‥ 一切の批判は許されない雰囲気
>>853 どこがだよ・・・皆して文句たれまくりじゃん
最近そうでもないだろ‥
必死で擁護に回ってるっしょ?
~○~ 叩きまくりなのに、擁護があるとは。
>>851 恐らく君は『こんなクソゲーに何マジに考察してるんだコラ』という思いが
あるのかもしれませんが、もう言いすぎて毒が抜けたので前向きにいろいろ話し合ってるのです。
>>855 人が多いから「俺は別に悪くないと思う」って人が現れたら「あ、俺も俺も」って便乗が出てきやすいと思う
ま、ようするに今は「そーいう流れ」ってだけだ
というか、それなりにゲームをやってきた自分からすると
期待ハズレという部分があるのはワカるけど
うわ、スッゲ糞ゲー!
というほどのもんでもないとおもうわけで。
>>855 ただ、EDのショックが抜けて冷静になってるだけじゃねーの
ED見た当初はキレて本スレで俺もかなり叩いてたけど
ショックが抜けた今は普通にレスしてるよ
EDは始めて見た時はショックだった。ゲイルの正体くらい判ると踏んでたんだよ。
「謎が解けるまで勉強なんて手がツカネーヨ!!」とか自分に言い訳して
試験の中休みを貫徹してクリアした俺が悪いのは百も承知だよ。ED見てもどうせ勉強は手付かずだよ。
で、逆に言えばそこまで熱中出来たとも言えるんだよな。
EDも冷静になって見れば、セラを空気だと思う事も出来たし。
今は細々マントラ習得に精を出してる。
>>853 俺から言わせてもらえば、発売直後の流れこそ異常だったと思う。
あのころはみんな怒りに任せて叩きに叩いてた様な印象を受けた。
冷静になった今、擁護意見も出てくるのは至極当然の流れ。
>・小説ではトライブの戦闘集団としてのかっこよさと、荒野の中で身を寄せあう
>疑似家族としての絆、人ではなくなっていくことに対する恐怖や、相反する快楽と餓え等
>をきちんと書いていきたい。
この「きちんと書いていきたい」というのが、さりげなく毒吐いてるよね。五代氏。
ところで「ミートボールだ!」ってサブいと思うのはオレだけ?マジでバカか?と思うんだけど
>>861 発売前のマンセー組も異常だった。説得しても聞かない2…。
>>862 発売前のマンセー意見って、粘着して煽ってた奴や狂信者達に対して
ムキになって必要以上にマンセーしてるように見えたよ俺は
どちらにしろ、発売直前、直後のスレは異常だったと思うよ
「ミートボールだ」に関しては別に何も感じなかったけど、普通に見てた
>>862 >ところで「ミートボールだ!」ってサブいと思うのはオレだけ?マジでバカか?と思うんだけど
だがそれがいい!
>発売前のマンセー組も異常だった。
発売前あれだけマンセーしすぎたからこそ、反動で発売直後の猛烈な叩きがあったわけで ・・・
全般的にマンセーしすぎるからなアトラスの信者は‥
atはED抜きでも普通に駄作(クソゲまでは行かないけど)だと思うんが
ED以外は頑として悪く無いと言い張るのはどうかと思うヨ。。本スレ
日本語がおかしい‥
揺り戻しみたいのが来てるんじゃないの?
皆言うとおり、最初の叩きっぷりがすごかったからさ
叩きがひどいと擁護したくもなるだろうし
>>865 そう思ったんなら具体的に本スレで言ってほしい。
まぁ俺はED以外はそんなに言われるほど悪くはないと思うが
そりゃまあ・・・
「途中まで楽しかったけど、EDでガッカリだったよ、プンプン!」
って人もいれば
「ええー?1から10までおもろないやーん 普通に駄ゲーだろ」
って人もいるだろうさ。その辺は人それぞれじゃん
後者はとっくに本スレなんかにゃ来てないだろ
いるとしたら山積みスレか。
どちらにしても糞と思ったゲームのスレに張り付くなんて
精神衛生上不毛な行為さ
870 :
:04/07/31 17:16 ID:???
呆れ果てた人はそろそろ記憶から消してるから擁護が多く見えるんじゃないか?
>>867 俺なんて非常に天邪鬼で判官贔屓だから
逆にマニアクスあたりが神ゲーだの最高だのアバチュは足元にも
及ばないだの何だの言われるとムッカーとくるね
ハッ!マニアクスのどこがそこまで神ゲーなんだよ信者どもめ
って・・・_| ̄|○いや好きだよ真3
>>865 EDだけじゃなくて全体的に駄目な部分があると思うよ。
セラに主人公達の行動、性格などストーリの面。
マントラや喰らうことなどシステム的な所。
EDはその駄目さの集大成とも言えるかも。
ここのイベントには面白いものもあるし、
全体として普通のRPGぐらいの面白さはあるが。
>>865 だから、そういうふうに駄作と思う人もいれば楽しいと思う人もいるってことだろ
サーフはイベント中も所々声出してるな。
主に悲鳴だけど。
TDLクリア後にセラに抱きつかれて「ゥォッ」とか。
>>872 マントラ・喰らうは、改善の余地ありだな
876 :
:04/07/31 17:26 ID:???
マントラは金かかる、能力変わらない、外見変わらないの三重苦だったからな・・・・
>>876 能力かわらない?
最終的に全員が同じスキル覚えるって事か?
ヒート、セラと一緒に叩かれまくってますなぁ。
ヒート自体はキャラとして悪くないと思うけどなぁ。
つか、あのセラに対する拘りは単なる恋愛感情じゃ無いと思うんだが。
小説読んでないんだが、ヒートには妹がいたらしい。
でもって、その妹って死んでるんだよね?
どうも、その妹を守れなかった自分を責める気持ちが裏にありそう。
だからあれほどセラを「守る」事に拘ってるんじゃないのかな?
生きていた時の記憶と感情がごちゃごちゃになって、ああいう態度を取ってしまったと推測してるんだが。
セラがサーフに拘るのも、恋愛だけじゃなく何か裏にありそうだ。
>>877 マガタマやガーディアン、ペルソナのように
主人公の能力には影響しない。ということでは。
唯一神であろうが、喰奴であろうが…
セラ周りの人間関係はどーでもいいや。
もう想い想われ振り振られ好きなようにやっちゃってくださいと。
ゲイルとエンジェルの関係とか
ルーパの息子とかその辺りをちゃんと補完してくれればそれでいい
>>878 まあ嫌がる女に無理矢理キスしておいて守るもクソもないわな。
しかし、今後どう考えてもサーフとセラは出てくるな>続編
それにしてもセラもえらい嫌われようだな
そんなにうざい存在だったか?
他のRPGの口煩いヒロイン連中と比べたらかなりマシだと思うが
結局、背景が全く描かれていないのが理解不能で叩かれまくっている原因か
(と言っても好きでもなんでもないが>セラ)
ゲイルとエンジェルの関係は、今後絶対外さないで欲しい
(ルーパと息子は…かなり難しいだろうな、あのイベントはゲイルの覚醒を
促すもので、ルーパをメインに据えたものじゃない。アメリアだっけ?に伝
えてくれ、と同じ扱いだと思う)
渇きを癒すときのセラが、
カメラアングルとライティングのせいで
異様に不細工に見えるのが嫌悪感を抱かせる一因となっている。
少なくとも俺にとっては。
>>882 意味不明の言動もアレなのだが、
ラスダンのギミック仕掛けもセラのせいなのでますます鬱陶しいのだよ
実はAT、そんなに悪くないと思う。伏線総未回収なこと以外は。
真III、マニアクスやATやってから他のゲームやるとなかなか酷いぞ。
システムまわりとかが腐りきってるし、フリーズするし。
真III、マニアクス、ATはPS2にしては珍しく滅多に止まらない。
まぁそれは普通じゃなきゃいけないことだな…。
なにしろ、インターフェース面やシステムの根幹は良くできてると思った。
プログラマーに恵まれてると。
そういう人達を大事にしろよアトラス。
>>871 の気持が痛いほど判る。
真Vを過剰に持ち上げてる人が居るとな
おまいらノクターンなんかから入ってきた分際でメガテン判ったつもりかアアン?
とか思ってしまう。自分阿呆かと。新規ユーザーが増える事は好ましいことなのに。
そんで俺も結局真V好きなんだよ。同族嫌悪なんだよ…_| ̄|○
あーもー前向きに妄想してクソして寝る!
>>882 ええー(;´Д`)「オリーブの葉を持ってた(だっけ)」とか
思わせぶりなヒントまで入れておいてそれはないよー!
ゲイルが息子を見つけて
「誇り高い男になれと・・・君の父さんからの伝言だ」とか言う
シーンを望んでるんだけどー!
ますます叩きが増えそう…
>>884 ガイシュツ意見だが、
「追ってこないで!追ってくると酷く苦労するように仕掛けしとくね!
(でもほんとは超追ってきて欲しいので手加減するね!)」
という具合なラスダンはセラへのイラツキを決定的にしただろう。
>>883 微妙に同意。なんか口元ニヤけてるしな。光の当て方とかが良くないと思った。
でもテクノシャーマンに操られてた(?)ガードや
各インド神話系中ボスは普通にこっちを殺す気でいたよな・・・
負けたら教会の外に放り出される、とか言うんだったら
セラが純粋にこっちを足止めしたかっただけなんだなー
という演出にもなったと思うけどね
ラストダンジョンでもっと徹底的にやっていたら、
そこまでして追いかけたくねーよ。ってことに
助けたいと思うような魅力を感じなかった人間にとっては結局同じ事
>ルーパと息子
好みの問題だと思うけど…
あんまり、脇のキャラの補足に夢中になって欲しくないな、アトラスには。
そういうゲームはあちこちに溢れているけど、収集つかなくなることも多いし。
もちろんルーパは良いキャラだと思うけどね。ただ、あのイベントはルーパという
人物を表現して、かつそれを受けとめたゲイル覚醒の為のイベントだと思うから、
あれ以上は必要ないと思うけど。(まぁ、出てきたらそれはそれで嬉しいけどね)
その分、主人公とセラの関係はガッチり固めて欲しい。
ただの恋愛云々で済ませるんじゃなく、誰が見ても納得できるような深い因縁を。
後はゲールとエンジェルの関係、これも重要課題。
ヒート、アルジラ、シエロもきちんと背景を描いて欲しい。
後は前々から関係のありそうな大佐ぐらいかな?次作できちんと描いて欲しいのは。
894 :
:04/07/31 18:04 ID:???
ルーパーの息子が出て来たらゲイル氏にそうだな
>>851 キモイというか、ところどころに漂う、
腐臭が気になる……勘弁してほしい。
>>892 まぁ他になんか表現のしようはなかったのか、ってことなんだがな。
まあ、だからルーパの子はゲイルってことにしとけば万事解決なわけですよ
898 :
ゲーム好き名無しさん:04/07/31 18:24 ID:s3YzKynk
エンディングまで辿りついたけど、言われるほどクソではなかったな。
謎は多々残ったが。
クソなのはセラ。
>>897 じゃぁルーパの未来の娘さんはエンジェルだな。…ありえんだろ。
いやルーパはなんとなく地中海周辺に住んでそうだと思ったり。オリーブの葉だし。
んで、オリーブつってたら小豆島が浮かんできた。
日本で誇りを持った男になれとか言うとなると、
よっぽど格式有る家でなくてはならんね。ルーパ日本人説。ありえん。
各トライブ関係者の生前を妄想してみた
ハーリー:サーフ悪魔化の時に巻き添えくって喰われた軍の下っ端兵士
ジナーナ:アルジラの友人か、大穴でヒートの死んだ妹
バット;大佐の部下の特殊任務兵
ミック:太陽黒化に一枚噛んでるそれなりにえらい人
ルーパ;ゲイルの親父
>>886 折角同意してくれたのに申し訳ないけど
君の考えとはちょっと違うかも知れん・・・
要するに「アバチュなんて糞。とっととやめてノクタンやりなよ
マジ傑作だからさー」とか言う意見を見るとムカついてきて
ノクタンを叩きたくなるのさ_| ̄|○君より全然性質が悪いよ俺は
>>901 同意…とはちと違うかもしれないが、俺も同じようなことを感じている。
確かにストーリーやスケール感は違うかもしれないが、戦闘やシステム等
ノクタンに引けは取らない(個人的にはむしろ面白い)と思うのに、散々
比較されて糞々と叩かれるのにはちと異様な印象を受けていた。
どっちもどっち、つーか、派生作品で劣るも何もないだろうと。
ここまで叩かれると、逆に擁護したくなってしまう…
と思っていたら、最近は流れが落ち着いてきて叩きはかなり減ってきたよ
うな。
でもいまだレビューサイトでの感情的な比較論にはウンザリさせられる。
ちなみにメガテンシリーズはFC時代からプレイしているが、ノクタンも
DDSATも同じぐらい気に入ったよ、俺は。
>>901 いや、言いたい事は同じなんだよ。
でも叩くのはノクタン自体じゃなくてそう発言してる人間のほうで
性質の悪さなら同等以上かと…_| ̄|○
お互い大人になろうぜ。俺も前向きにガンガルヨ…
真3が好きだからこそ、異様なまでのマンセーっぷりに違和感を覚えるな
なんか完全無欠のRPGのように持ち上げてるのを見ると「んん?」と思ってしまう
自分もED以外はなかなかがんばった作りのゲームと思う
ただやっぱセラきもい
んで基本設定の、ゲームシステム、ストーリーへの組み込み方の浅さ、
練りこみの少なさがもったいないと思う
あと皆がゲイルマンセーする気持ちがわからない
そんなにカッコイイて皆で云うほどキャラ立ってた?
ま、結局「個人の好みだろ」で済まされると思うが
>901
>903
第三者から言わせてもらうと
お前らは気づける分だけ十分に大人だと思うぞ。
たまには吐き出したい気持ちもあるさキニスンナー
キャラの好みもレビューとかと同じで、人それぞれだろ
世界中捜せば、セラが(・∀・)イイ!!って人もいるかもしれない
>>905 まあいつの時代も「参謀」は人気があるのですよ
や、ゲイルいいキャラだと思う。時々おもしろいし。
まあシステムのあそこがダメとかなんとかはユーザーの感想聞いてみんとわからん部分もあるだろうからなー
その辺はもっと良くなってるだろうと思って次回作に期待
ENDブツ切りは確信犯(誤用)だろうが
>>905 キャラは十分立ってたと思うよ。
特にゲイルはルーパとのやり取りの回し蹴りとか、
地下鉄で覚醒した時の台詞なんかがかなりカッコよかったと思う。
>>899 ルーパはインディアンでいいんじゃねえの。
誇り云々の教えとかもそれっぽい。
ジナーナは学校の先生だったんじゃないかな。
>>912 そいつはたまらねぇ(*´Д`)'`ァ'`ァ
嫌なヒロイン四天王に入れるな<セラ
>>914 ヨヨ「セラのいる場所は我々はすでに三千年以上前に通過している」
>>913 リアルジナーナが、高尾祐子だったらどうするよ?
リングの続編のループってのをふと思い出した
仮想世界の情報を現実で再構築したり、その逆もできたり…
サーフ以外の連中は現実世界で復活してるんじゃないかなーと思った
>>915 オレもヨヨ以上の最悪ヒロイン知らね。
ヤツは歴史上最強。おそらく、今後抜けるヤツは現われない
>>917 FF8のリノア・ライブアライブのアリシア・バハラグのヨヨで■社三大嫌ヒロイン
しかし後者二人と比べると、セラや裕子先生ぐらいならまだマシと思えてくる
次回作で、肉やらハーリーやらジナーナやらジナーナやらの石像(つうか死体って扱いか)が出てきたらトキメキ
で、真Uばりにディストーン使うと……ハァハァ
下のはさておき、上のくらいはやってくれることを信じている……
↑
センスなさすぎ
里見先生は恋愛あり友情ありの青臭い物語を描いてくれますよ。
続編は現実世界で仲間探し?
やってみたいけど FF6と言われること必至だな・・・
まだ現実世界と決まったわけではない
(その可能性は濃厚だが)
意表をついたものになる可能性もあるな
>>906 そう言われると、なんかこちとら救われた感じがするよ。アリガトウー
明らかに現実世界としか思えん。
他の可能性って言っても、里見だと平行世界くらいか?
セラもリノアもアレだけど、自分的には園村が最凶ヒロイン
最後のメッセージで
「現実世界への準備はいいかい?」(多分誤訳してる)
とか聞いてくるくらいだから、まあ現実世界なんじゃないの
それともあれは、ゲームクリアした事だしとっとと電源切って
リアル世界へ戻りなさい
というユーザーへのメッセージなのか?w
とりあえず、思いついたことを書いてみる。(かなりいい加減かも)
ほとんど既出のことかな?
ジャンクヤードで死んだ人間は雨となってリサイクルされる。
→食われた人間はリサイクルされず、情報は喰らった人間の体内に蓄積される。
→生き残った人間は最強の悪魔となる。
→ジャンクヤードは最強の悪魔を作る為のシステムでは?
ジャンクヤードの住人の中身は外見と性別や年齢が一致していない
→にもかかわらず、大佐は「お前を知っている」とか言っていた。(外見だけ知っているということ?)
→主人公たちだけ中身と外見が一致しているのか?
→サーフの中身はプレイヤーという可能性は?
なぜセラはサーフたちをニルヴァーナへ行かせたくなかったのか?
→ニルヴァーナへ行った人間はなんらかの戦い(神と悪魔?)の尖兵にされる為では?
→外の世界での死は本当の死であり、ジャンクヤード内では死んでもリサイクルされる為。
>>931 >ジャンクヤードは最強の悪魔を作る為のシステムでは?
ここんところだけ、ちょっと気になった。
最初に聴聞機に呼ばれた時に聴聞機は案件を持って無かったよな?
だから、悪魔化のウィルスを仕掛けたのはエンジェルの独断で
教会側の判断じゃなかったのではと思うんだ。
むしろ戦闘シミュレーターか忠実な兵士作りのためではと勘ぐってしまう。
あの時点まで、サーフがトライブリーダーだったことも知らなかったみたいだし。
エンジェルはウィルス撒布以前は、ジャンクヤード内部(外部システム構築はともかく)には
殆ど関わってなかったのでは?
ヒートはいっそ裏切って敵になっちゃえば、まだキャラ立った気がするなー。
つぎ込んだマッカ返せよ!と、今以上のブーイング浴びるかもだが。
今のままじゃホントにただのヘタレだ。
ところで攻略本の小説で、いきなり死んでる「ハリス教授」っての、ハーリーQの
生前の姿だったりしない?
「白黒ストライプのネクタイ」と、呼吸音が「馬のいななき」って描写が微妙に気になった。
年齢が全然違うけど、どーせ仮想空間だし。
セラの駄目な所を箇条書きでまとめてくれ
針灸はリアルだとインテリなのか…
そしてリアルでも幸薄いのか…
>>932 なんてったって、ジャンクヤードてのは言わばアスラを製造するための世界だよな。
リアルで何らかの目的の為(黒い太陽関連?)にある世界なんだろう。ウィルスにでも侵略されてんのか。
関係無いが、ジャンクヤードにはカルマ教会って後ろ楯は存在するけど、リアルじゃ誰がそれを仕切ってんだろう。
エンジェルは>932のがそれっぽいから置いとくが、じゃぁセラはなんだ。
もしかしたら「教会」とかいうシステムの端末から乗っ取るウィルスみたいな女なんだろうか。
で、エンジェルと共謀?して教会端末ハッキング。で意見が食い違えたと。ツボミはパンドラの箱きどり?意味ワカラン。
エンジェルやセラのように生存している人間も他に居るって事なんだろうか。それとも教会自体が機械?
そうなら、なんとなく教会を仕切るリアル人間(もしくは教会自体)=猫って感じもしなくもない。
でもそうしたらアルジラに対しての労わりの念が説明できない。やっぱリアルサーフが仕切って(ry
エンジェルは事情が変わったとか言ってサーフ達を回収しなかったけど
セラを使って何をしたかったのかが良く判らない。
そしてセラの「あんな酷い事」って散々妄想しといてアレだが
表現が漠然としていてよく判らないんだよ…(もしや俺だけ?
エンジェルには判るだろうがプレイヤーにはこそあど言葉じゃ通用せん。
>>933 すげぇ!ハリス教授=ハーリーQか!それっぽいな。全く気付かなかった。
てことは、小説の前編後編での登場人物をこじつけ出来そう。
取りあえずオリーブって言葉でも探そうか。
中盤からやたら「実は俺たちみんな知り合いだったんだよ!」「な、なんだっ(ry」な展開になってから
ずっと感じていたこの「置いてきぼり感」…なんかデジャブを感じると思っていたら思い出した。この感じ、アレだ
FF8だ
>>933 まあハーリーもハリスも両方ヒートと絡んでた品。
リアルで言われたイヤミを仮想空間で仕返し?考えすぎか。
塚あの小説だとサーフ実は悪人でも全く違和感ないってかゲームのサーフと人格違いすぎこれも伏線ディスカー?
>>936 ジャンクヤードはセラが構築した仮想世界だと思うけど。
つまりカルマ教会もセラが構築した物だろう。
ツボミはエンジェルがジャンクヤードの住人を
悪魔化させる為に放ったウイルスだと思う。
狂気の道に踏み込んだリアルサーフによって現実世界がエラい事に。
絶望したセラは妄想ワールドで理想のサーフとイチャイチャ。
941 :
932:04/08/01 05:30 ID:???
>>936 セラもエンジェルも現実で何らかの宗教団体に属してるんだと思う。
セラの台詞もそれっぽいものがちらほらしてたし。
で、その宗教団体曰く、「輪廻を断ち切るため」にセラを使って世界を破壊したんではないかな。
そこにサーフも噛んでそうなんだよな、アトラクションの台詞とか考えると。
セラの能力についてだけど、ジャンクヤードが
セラの内部に構築されてるのはほぼ間違いないと思うけど
セラの記憶の中にだけあるわけではないかと思う。
なぜなら、無関係に死んだっぽい人の記憶を持つ構成員とかがいるから。
テクノシャーマンって、仮想世界と無意識の集合体(ペルソナ的に言うと心の海)
とを繋ぐことの出来る人間なんじゃないかな?
エンジェルの目的は「卵の殻を破ること」だけど、
これってセラを媒介にして悪魔を現実化させることかと思ってる。
卵の殻=現実と魔界の境と考えて、なのでここは本当に根拠無いけど。
なんか長くなったけど、見落としも多そうなんで突っ込んでもらえると有難かったり。
小説版のリアサーフって悪人じみてんの?
昨日、ようやくクリアの終わった友達といろいろと話し込んでいたんだが
(ちなみに2人ともペルは未プレイ、里美シナリオを知らない&小説読んでないが情報は見ている)
サーフもテクノシャーマンの能力を持っている、または、持っていた可能性はないだろうか?
どうも、「黒髪」と言う設定が引っ掛かる。
エンジェルが小説か何かで「出来損ない」と言われていたようだが、彼女も本来はテクノシャー
マンの因子を持ちながら、能力を欠いていた者とか。
で、2人でこんな風に考えてみた。
・テクノシャーマンという能力をもつ人々(人種?)がいた。
・彼らの力に目をつけた何らかの組織(国際機関、宗教団体etc)があった。
・セラの母親はテクノシャーマンで、彼女は組織に卵子、または遺伝子情報を提供。
・その欠片からエンジェル(失敗)、サーフ(成功)が作りだされ、何らかの目的(恐らく世界
の再構築)の為に、組織内で育てられた。
・セラはその後、母親が自然に産んだ、または手元において育てていた。
・セラは自分に遺伝的兄妹がいる事を知らずに育ったが、そこにサーフが組織の意向で近づいた。
(この時点で、セラはサーフに恋心を抱いたかもしれない)
・その後、サーフの力を使った実験が行われるが、失敗、または暴走で世界は崩壊。サーフ死亡。
・残った組織は再び世界を変えるために、セラを新たなテクノシャーマンとして利用中。
セラはこの時点でサーフ&エンジェルが自分と同じ血を分けた存在だと知らされ、罪悪感と
サーフの犯した罪を贖うため、組織の研究に協力中。(卵形のポッドに入れられている)
他にもセラとサーフの双子説もでたけど、育った環境が明らかに違う。(ワザとかもしれないが)
後、セラが歌っていてた「誰かが歌っていた歌」は、セラの母親が歌っていたと思われ。
エンジェルはその歌を知っていて、時々、呪われた血を思いながら涙ぐんで歌っていたとか。
と、以上長文妄想スマソ。
セラがリアル(と思われる)サーフを思い出してジャンクサーフに言う台詞、
「あなたはあの人とは違う」ってのを考えると、
>>943だとちょっと弱い気がする。
リアルサーフはセラと思想的に対立し、たぶんセラの制止を振り切る形で何かやらかした。
で、セラはジャンクサーフにはそうなって欲しくないと思ってる。
って印象を受ける。
>>944 セラの「あなたと〜」ってのはどこにあったの?
なんか小説読んでないとだめだなあ
>>945 その台詞はゲーム中だったよ、確かムラダーラで空の色を聞かれた返事のうち
黄色くぎらついた空とかいうのを選んだときのセラの返事だったとオモ。
・・・でも、OPイベントで気を失う前のサーフが思い出した空の色は青かったんだよな。
>>945 俺、小説読んでないよ。
セラが空の色は本当は何色だと思うか聞いてきて、
「青」→普通の会話
「黄色」→急に取り乱して「やめて、あなたはあの人とは違うのよ」みたいなことを口走る。
>>946 両方知ってていいんじゃないかな
もともとの青い空
なんかあったあとのあの黄色い空
>>939 >セラもエンジェルも現実で何らかの宗教団体に属してるんだと思う。
>で、その宗教団体曰く、「輪廻を断ち切るため」にセラを使って世界を破壊したんではないかな。
あ、確かにセラが「なんで神はこんな悲しい輪廻をさだめたの(ウロ)」とか言ってたなあ。
セラはもう電波としか思い込んでなかったが、そうか、宗教か!
高尾も電波だったがそういう繋がりが。つまる所、「あんな酷い事」=リアル世界を滅ぼす事?
太陽を黒くしたのもテクノシャーマン関係なんだろうが擬似的に死後の世界を作ってYHVHの逆鱗に触れたとか?
>>943 リアルサーフは16歳で大学にいる優良児だから(坊ちゃん臭もしたしな)
よろしい遺伝子だけで出来てそうだな。
じゃぁあのお姫様はセラの先祖だ。
……スマン老体の脳味噌に限度がキター
リアルサーフと呼ばれる奴も実は仮想空間上の存在とか。
(何度か繰り返してるようだし、前にそういう奴がいた)
セラが作った仮想空間なら、セラが世界を滅ぼすことも簡単だし、
空が黄色というのも問題は無いはず。
現実世界で異常が起こってるにしても、
セラが世界を滅ぼす力を持ってるようには思えないのだが、
そんな力を持った奴が仮想空間を作ったり、
ましてやその中で他の奴に遅れを取ったりするだろうか。
951 :
943:04/08/01 11:34 ID:???
>>944 騙されていたと知る前のセラがサーフに抱いていた感情=良い王子へ抱いていた感情で
実は騙されていた、と知りつつも一方では認めたくない感情=真実を知った後の絶望
とも解釈できるのでは思ってる>136アトラクション
その上で
「青い空の元で楽しく過ごしたサーフとの日々」=大切な良い思い出
「黄色い空の下云々」=現実に起きた暴走したサーフの姿を思いだしたくない、認めたくない
に繋がるんじゃないかと。
でもって「サーフ=テクノシャーマン」説はとっくに既出っすか?
952 :
949:04/08/01 11:35 ID:???
>>948 うん、知識としては両方知ってて正しいと思うんだ。
サーフがいつ死んだかにもよるけど。
でも、OPでサーフが覚醒してること考えて、その時点で思い出した空の色ってのは重要かと思って。
それなりに理由があって、あのシーンに青空を挟んだんだと思うから。
でも、元の世界への憧憬、って意味くらいしかないかもだけどなw
リアルサーフとジャンクヤードのサーフの間にどのくらいのつながりがあるのか・・・
他の奴らみたいに記憶がフラッシュバックしてもおかしくないのに、
サーフ一人だけ何も思い出さないし。
セラが思い出させないようにしてるのか、それともリアルの記憶そのものが無いのか・・・
それと、猫の片耳が銀色って以前に言われてたけど、本当に色が違うのな。
色々気になる・・・
954 :
943:04/08/01 11:37 ID:???
>>949 神って言葉はジナーナも口にしていた。
「これも神の呪いか」って。
なんらか、宗教的な価値観が背景にありそう。
そこまたメガテンシリーズらしいというべきか。
でも、なにやら「バロック」を連想させるなぁ…手法は全然違うけど。
前スレあたりでRPG板と統合させると言ってなかったっけ?
向こうもネタバレ多いから大丈夫そうだけど。
ここで出してる考察とか妄想ってサトミの栄養になってる悪寒
ここを栄養にするのはプロとして終ってる
確かにEDでは黄色くぎらついた空のある
世界にサーフはいたね
里見はプロとしては失格だろw
>>951 完全に常駐はしてないから断言は出来ないけど
サーフ=テクノシャーマンは今のところ見かけてないかな?
でも、俺もそれはあるかもと思うよ。
EDの世界もまだ仮想世界だと思ったのだが
ヒートたちは何とか脱出or消滅
てくのしゃーまん狩りがあったんですよ
新スレまだー?
>>962 ただ単に脱出するとあいつら身体が無いんだよな・・・死んでるから。
それとも、ニルヴァーナへ行く資格のある奴の為に既に身体が用意されてるんだろうか?
ああ、悪魔化したんで、マグネタイトで身体を作るってのもありかも。
〇〇狩り+ED=北斗の拳風
そうかボーボボだ!!
>>965 ニルヴァーナへ行くといっても生きたままだして貰えるかはわからんよね。
大佐は生きて生還できそうなコメントがあったけど、
体が無い奴も多そうだった。
データとしては残してあげますよ。という程度なのかもしれない…
仮想空間上のデータにわざわざ体を用意してあげる親切な人はいない気がするし。
(そこまで親切ならあんな世界は作らないだろう)
968 :
943:04/08/01 12:04 ID:???
>>961 ありが?ォ。
どうも里美シナリオというものを理解していないせいか、
あのキャラ達が、単なる恋愛感情で動いているとは思えないんで
(エンジェルとゲイルは除く…あれは深く追及して欲しい)
サーフとセラの間にも恋愛感情以外になにか深い繋がりがあるんじゃ
ないかと、懸命に妄想している最中なもんで。
ヒートも前の方で誰かが書いていたけど、セラに対しては「妹を守り
たかった」感情が、混乱した記憶の中で捩れて出て来ているに賛同。
早くセラへの呪縛から解き放ってやりたいよ…
ウイルスで汚染されて悪魔化する前の世界はハーシュレルム(知ってる人いる?)だね
ていうか人減ったけど、次スレ出来たの?
因みにハーシュレルムってしらなんだ。
>>967 勿論、勝ち抜いた人間の為に用意された体ではなくて、
教会の思い通りにするために用意された体、って意味な。
たとえば爆弾でも埋めとくとか、定期的に投薬しないと一週間で死ぬとか。
ろくでもない喩えですまんが、そんな感じの。
しかし、大佐も生きたまま喰われたはずだから、
やっぱり何らかの手段はあるんだろうけどな。
>>969 既に死んでる人間を再利用してるっぽい
(ちょっと誤解を招きそうだが巧い言い回しが見つからん)
からそこは違うかな?
ジャンクヤードで死んだから現実で死ぬというのではないし。
>>971 昼飯食いに行ったか、次スレ立つのを待ってるのだと思う。
もっと、食糧の供給がカルマ教会から絶たれて
生き残る為に人間を喰らうとか、重い話だと思ってたのに。
全然、喰らうってテーマ生きてない。意味ない
喰らうっつうのが一部の映像とあと主に戦闘中にドローしてるのみなんだよな。
オブラートに包んだ表現でってのは判るがあまり喰らった感が無いな。
それでも一々ラクシュミとかぐっちゃぐっちゃ喰うのを想像すると居た堪れないないし。15禁だからOKか?
そもそも奴らは共食いするまで、物を食べてなかった様な感じがする。
ん?ここは本スレと統合するのか?それとも新スレ立てるのか?
出来れば新スレキボンヌ
ここあんまし荒れた人間いなくて良いよ
>>973 一応15以上推奨だからあんまり無茶も出来なかったんだろうな。
(15禁じゃないぞw)
コラムによると全年齢にしたかったとかわけ分からんこと逝ってるし
ところでかなり前のレスだったと思うが
セラの歌が光明真言を元にしてるってのは本当なのか?
>>977 つか本当は全年齢推奨にしたかったらしいぞ。
オープニングの惨殺シーンで15歳以上対象になったけど。
>>980 うむ。コラムで読んだので一応知ってるが、
15以上推奨になってしまった範囲で出来ることはあれくらいだったのかなという意味だ。
判りにくくてスマン。
だが、コラムで読んだ限りでは引っかかったのはOPのセラの裸っぽい希ガス。
まじめな話、別にエロなわけでもない裸なんかより
人であったものを喰らう描写のほうが引っかかるべきだとは思うがなー。
あの世界感で全年齢を目指した時点でアトラスは間違ってるともう
>>981 >あのシーン一発で没!そうです、セラの登場シーン…。あの努力は一体…。
これか
裸なんつったら、ゼノギのEDは男も女も全裸だったよ。
多分サーフが悪魔化してギッタギッタに喰ってたシーンだと思。
グロイの慣れてない俺には、ちょっとビクーリしたよ。
EDの黒い太陽とゲームーオーバー時の画面って使い回しっぽいな。
それとも伏し線かな
>>984 ゼノギアス(やってないけど)CGがへぼかったからいいんでねぇ?
大佐が喰われたのって現実世界の出来事なのかな。
望んでやって来たようなことを言われてたから、
現実世界では無事であって、何らかの理由であえてあの世界に入ってきた、
(実験協力の為、軍上層部の命令、腕試し等)
しかし入り込んだは良いが何度も仮想世界で喰われ続け、
おまけに出れなくなった…と思ったのだけど。
実はサーフもテクノシャーマンでしたってのは、
実はスタープラチナも時間を止めることができましたってのと似てるな。
>>986 アートマに目覚めるまでは別に喰い合いはしてなかったわけだから
仮想空間で何度も食われたってのは無いかと。
自ら望んでってのは、もともと死んだらジャンクヤード行きを志願してたのかもしれん。
臓器提供みたいな感じで、生前に意思表明してたとか。
既出だけど、大佐はサーフにぬっ殺されたんだと思った。リアルでな。
それよりおまいら、その考察新スレで展開しとくれよ…
なんか盛り上がってる(・∀・)イイ!!
真言じゃなくてマントラだろ?>979
単なる戦争シュミレーターとも考え難いし、
(ブルーティッシュのようなプロが勝って当たり前で、
プロの軍人を集めてプロ同士を戦わせる方が良い戦闘データが取れる)
悪魔化は最初から起きる予定のものだったと思う。
予定外だったのは、
エンジェルが痺れを切らして予定より速く起こし、
セラが反対して介入したこと。
確かに、「ういるすハ起爆剤ニスギナイ」とか言ってたもんな。
輪廻を繰り返していれば、自然と悪魔が生まれてたのかもしれないな。
>>989 確かにそろそろこっち使うのはやめたほうがよさそうだな。
>>990 真言=マントラじゃないのか?
罪業を昇華させて極楽浄土へ導く真言だから、イメージ的には合ってるんだが。
>>993 だな>真言=マントラ
ただ里美は「ヨーガをやってる人ならすぐわかるかも」かなんだったか
云ってるんで光明真言ではないだろう
訳すとパトった時のメッセージと同じになるの見つけたけどそれかな
菅野よう子にすべきだった!!
>>969 もう打ち切りになっちゃったクリス・カーターのヴァーチャルリアリティものドラマでんな。
アバタールのスキルもコンピュータバグをイメージしたものがあったらもっと面白かったかも。
>>994 返事は次スレに書いておいた。
埋めー。
998
誰もいないのをいいことに
サーフとセラは実は親子と叫んでみる。
「サーフ、お友達が出来たのね、良かった」
とかって、友達に言う台詞と言うより、子供に友達ができた時に親が言う台詞に思えたよ。
まあ、ただの妄想だけどw
本当はジャンクヤードの母としてのセラが意識を覆ってるからだろうか。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。