真・女神転生IIINOCTURNEマニアクス クリア後スレ4
1 :
ゲーム好き名無しさん:
2か
4ですよ
6 :
男?マネカタ:04/07/01 00:10 ID:T3gPlglV
うふ。ちょっと下の方でゆっくりお話(ネタバレ)しましょうか。
>>1 こんなスレを立ててたなんて・・・泥人形にネタバレができるハズ無いのに。
>>1 やっぱり新スレよね。
容量もいっぱいあって便利だし…
…乙っ。
>>1 なんじゃい、なんじゃい!
マネカタどもが乙々しいのぉ?
ここは、恐ろしい
>>1の乙スレ…
迷い込んだら、二度と ウンチクを傾けずにいられない所なんだ。
ネタばれを見つけたら教えてね。
乙ビームだすぞ!
立ったはいいがやっぱり過疎スレ…
本スレに合流した方がいいのかな?
立ったばっかでそんな無体な。
新規が来るまでマタリと保守しとこう
本スレでネタバレっぽい流れを見たらそれとなく誘導とかさ
でもさ〜本スレでごく普通にエンディングとかネタバレ話してるの見るとさ〜
クリア後スレはもはやいらないスレなのかとか思っちゃうんだよな〜
いや俺はマネカタ女好きだからクリア後スレ存続は嬉しいんだけどさ〜
このスレもういらないに100マニアクス
本スレのテンプレには↓の一文ついてないんだな
□ゲームの娯楽性を欠くネタバレはクリア後スレへお願いします
まあいきなり書き込みが途絶えてるわけで
もともと普段はこんなもんだった希ガス
既出ネタまとめでもする?
べつにやられてまずいことはないけど、でも今更まとめられてもって気がしたりしなかったり
またヒジキが1000とってるの見てふいた
しかも事後承諾w
↑もうこんな既出ネタしかでないようじゃ保守してもしょうがなくね?
ヒジキはもういいっつーの
ヒジキも今回は空気読んで奥歯に物の挟まったような1000ゲトだな
本スレ攻略スレで無神経なネタバレがされないためのスレなので
このスレはただ存在してるだけでよい
それもそうだ
そんな受身の姿勢では駄目だ、存在理由と存在意義を見出そうではないか
ヒジキの事後承諾ワラタ
↑あっそ。どうでもいいからageとくよ
このスレもういらないに100マニアクス
↑
いや要るんだよ
とこの流れがループしながら千まで逝ってしまう稀ガス
スレ不要ならいちいち書き込まずに放置しとけば落ちる
このスレまだ続いてたんだな・・・
DDS発売したらネタバレここで語っていい?
まあ駄目だとおもうけどさ
やめれ
36 :
ゲーム好き名無しさん:04/07/07 23:00 ID:sd8dSBbq
会社辞めたから金がなくてマニアクス買えない。。
ノクターンと比べてどんなシナリオや真実が明かされるのですか?
教えてくださいまし。。
世界の成り立ちとマネカタ出生の秘密が明らかになる。
お話はそっけなくあらすじ風に言うなら…
世界は何度も滅びと再生を繰り返しており、光と闇は無限の戦いを続けていた。
ルシファーはその輪廻の輪を断ち切るために新たな混沌の悪魔を創り出し
大いなる存在との最終戦争に挑む決意をする。
ついでにRPG板で拾ったネタバレ台詞メモうpしとく
まとめてないので激しく読みにくいけど。
http://49uper.com:8080/img-s/8365.zip
どうしても天使がヨスガなのが納得出来ない
つーかバアルって蝿王とかの元になった高位の悪魔じゃん
なぜに神の下僕の天使がその下につくのか
ボルテクス内に存在する天使と「外」の大いなる意思直属の天使は別っぽい感じ。
堕天使も氷川配下と閣下のお膝元の奴らは別勢力くさいし。
>>38 ・バアルではなくバアルのアバター(化身)
・天使は強いものの味方
・コトワリはどれもLAWサイド
なんとなく羅列してみた
>>40 真IIで偽りのYHVHを作ってたみたいなものなのかもね<大天使
主がいないからこの人についていこう、みたいな。オセとフラウロスの
両ハレルはソロモンの魔神つながりなんだろうけど。
視点のスケールを固定しないとロウもカオスも語れないわけで
巨視(アラマ宇宙)的に見ればロウでも局所(ボルテクス界)的に見ればカオスだったり
したりもするかもしれないわけで
最初にマガタマくれたあのぼっちゃまとばばあは結局なんだったの?
ルシファーの分霊
くそう
スーファミしてないからわかんねぇな
マニアクスやったらいいのかな
SFCやっててもわかるとは限らないぞ。
少なくともストーリー的にどーのって推測は成り立たない。
「あぁアトラスのことだからこんな感じだろ」って憶測が出来るだけ。
今回に関して言えばマニアクスでとあるエンディングを見ればわかるけど。
結局東京受胎が崩壊させたのは世界全体なのか、東京のみなのかもはっきり語られてないしね。
ヒジリの「罪」の内容も、老紳士を補佐する淑女の正体も、次回作以降に持ち越し。
色々想像できるのは楽しいところでもあるけど。
金髪の謎めいた美男子、という事で、坊ちゃまを見たオールドファンの多くはその正体を予見したという・・・。
次回作へ
DDSってメガテンと関係あるストーリーっつうか位置づけなんですか??
CMでヒーホー君がでてきたもんで気になりまして…
メガテンのキャラではなく、アトラス直属のキャラなんです
アバタールチューナーは従来のシリーズとは関係なし。でもアマラ宇宙とか集合無意識で繋がってるとか、
なんとでも言えますけどね。
>>50 初代。原作またはFCゲームだから大いに関係あるよ。
小説面白いから読んでみなよ
>>53 違うっす。今CMしてるDDSといえば「デジタルデビルサーガ」の方。
西谷氏は続編出すんだろうか・・・。
>50
ストーリーは関係ないかもね。
まぁやってみて(やらなくても、伝聞でも構わないけれども)
話がどうなるかによるけれども……
「実は199X年もしくは20XX年のネットの中での話」ってのなら
真・メガテンとも話が繋がらなくはないが(こんなゲーム最近あったな)
個人的に好き勝手に言わせてもらうと
メガテン(真も含む)は創造神YHVH(こんな名前だっけ?)
ですら倒してしまうので、非常に、というよりも不可能というくらい
話を続けるのが難しいです(外伝は別としても)。次の敵が作りづらいから。
ドラゴンボールの様に地球最強>宇宙最強>実はもっと強い敵が……
という風にはできないのです。
開発側は規模、格で創造神を超える存在を見つけることも作ることもできないのです。
続編なのに規模が小さくなるのは嫌っていう人は少なくない…と思う。
もちろん外伝なら構わないけれども。
正直、真3ですらでてきたのに驚きました。
しかし、3のストーリーによって今後シリーズを連発することすらも可能になりました。
>52さんのパターンで
あ すげースレ違いだね orz
>>54 いまデジタルデビルジェネレーションとかいうのをネットで連載して無いっけ>西谷史
いちおーDDstoryの続編という扱いらしいが
57 :
36:04/07/11 22:12 ID:GOadnrAp
>>37 ありがとう!!
すげーやりたくなったので買うことにするよ。
ヒジリが受胎で死んでたのは驚いた・・・。
西谷氏は「悪」の描き方が気に入らなかった・・・。エルセイラムでのバアルの扱いもただの邪神くさいし。
ルイのキャラもなにか違うんだな・・・。
アマラでダンテ仲間になるじゃん。
これってアマラENDのストーリー追う展開じゃん?
でもあのアマラENDダンテ1秒も出てこないじゃん。
そんでもってあんな世界になるでそ?
ダンテはいったいどうなったの&どうなるの?
ダンテに依頼したじいさんはどうなるの?
あげとく?
>>60 ダンテはカプコン世界に帰りました
あとダンテに仕事を依頼した爺さんはルイだろ
初クリアで先生からメールもらうエンディングだったんだが
これって夢オチ?それともカグツチの力で元の世界がまた造られたってこと?
主人公が元の東京を造りなおした
ただし全く同じではなく一部自分に都合良く作り直しているみたいだが
先生の記憶とか氷川の人格とか
先生が協力しない以上、前と同じ展開にはならないし、氷川がミロク経典を見出さなくなってる可能性もある。
そして主人公は高校生にして死線を潜り抜けた漢に・・・。いろいろ内に秘めて生きていくんだろうけど。
クリア後アゲ
DDSATがなんだか真1と真3とつながってそうな点について
誰か言及を。
ここではなくアバチュスレで頼みたい
てst
アマラED最後の、『ならば私は祈りを置こう。お前の末と私の末に・・・』
というセリフわけわかんないんですけど皆さんはどういった解釈をしてますか?
祈りだっけ
滅びとかそんなんじゃなかったっけ
サタンじゃねーの
『あの天使は…己が心の形に似せて新たな悪魔を創りたるか。
ならば、私は滅びを置こう。わたしと、おまえの間に。
わたしの末と、おまえの末の間に…』
やっぱサタンかな。神サイドのノクタンなのかな。
そんなことよりあらゆる状況下でその虚弱体質ぶりをアピールしてきた
あのノクタンが隠しボスとして他のゲームの主人公の前に立つなんて…
ノクタン…立派になって…。゚(゚´Д`゚)゚。
マサカドゥス取った後は三種の神器も越える究極の防御力を誇るノクタン
でも、銃撃と地変というノクタンにない属性攻撃は喰らうノクタン。
あきらかにマサカドゥスつけてるよ、彼。
ATは持ってないけど、マサカドゥスつけてんのか
で、HPは999で死亡遊技でもやらかすのか?
情報きぼんぬ
9999なんたらを連発するってマジ?
ノクタン・・・恐ろしい子・・・
>73-77
何の話?
アバチュにノクタンが出てくるの?
おまけにクーたんもついてますよ。
武者修行中なのかしらん。
ちなみに地母(万能)は9000ダメ・・・恐ろしい子・・・
>>79 恐ろしい子!というかそれで勝てるの?アバチュ買ってないから
9000ダメというのがどのくらい物凄いのかワカラン
>>81 勝てるとか勝てないとかどうでもいいじゃないですか!
我等がノクタンが立派に育って他所様に迷惑をかけているという事実だけがわかっていれば(*´Д`)
人様に迷惑をかけたらいけないとあれほど
○○無効とかつけてるとノクタンは滅殺モードに入るのでアウトってこと
こっちのHP最大値はもちろん999だ
取り巻きも多いしジャベリンレインなども放ってくるぞ
カテネー・・・恐ろしい子・・・
結局、上着は返してもらえなかったわけですね、坊ちゃまに。
アマラ宇宙の深淵にある上着コレクション部屋に飾られているよ
先代人修羅のヒジキの上着も飾られているよ
そういやなんとかモードで勝った人が攻略スレにいたなあ。
会話もなしだったらしいけど…
暇人だな人修羅
それにつきあうクーフーリンも
象は象なのでなんだっていいや
決闘裁判が行なわれたとこサンシャイン60ってことは真1ネタだったのか
クー・フーリンとギリメカラは雑魚敵でも出てくるしな。
しかもかなりウザイ……
漠たる死に安らぎはなし
曲折の果てに其は訪れん
人に非ずとも 悪魔に非ずとも
我が意思の逝くまま
アバ厨のノクタンは有毒ガスが見せた幻というオチでございます。
何百何億といる人修羅の一人がどこに出没しようと不思議はナッシング
サントラどうよ?
無印のと一緒に買おうかと思ってるんだが
そりゃーアマラ深海や魔人他新規ボス戦のBGMが気に入ったならどうぞとしか。
マニアクスの方はCCCDだから気を付けてな。
>>87 象は象なのでってなんかワロタ。アバチュではギリメカラとガネーシャが
象さんコンビで迫って来るぞ。同じ大きさで。
悪魔の千年帝国エンディングって主人公がゴズテンノウみたいに悪魔達の親分になって
好き勝手やるっていうエンディング?それともカグツチがいなくなったからすべての
生き物は消滅しちゃうのかな?
>>94 既にキャンセル不可だった…
規制に巻き込まれたりと酷い週末だ
とりあえずパトってくる
PCで音楽聞くこと90%なので、最初マジで困ったが
CCCDで調べたら結構乗り越える術はあるみたい。
が、音質は微妙に下がったままだろうね…
>>98 >>94だけど、自分のPCでは普通に聴けたしコピーも出来た。
キャンセル不可なら仕方無いし、
CD入れる→ソフト起動、これを閉じる→WMP等で聴けるか試してみたら?
>>99 俺もPCで音楽聴く事が大半だなぁ。
CDラジカセもあるけど、コンセント余計に使うしメンドイ。
CCCDをPCで聴く場合、勝手にソフトをインストールされたりする事があるのが問題。
ものによってはスパイウェア紛いのものがあるからなぁ。
本当に糞だよ>CCCD
マニアクスのCCCDは、勝手にソフトをインストールされる事がない分
他のよりは良心的だけどな。
ドライブに入れるとインストールするかどうか聞いてくるから、
いいえと答えて閉じてしまえば(・∀・)イイ!!
CCCDはマカーには無縁な罠。普通に読み込めるし聴ける。
>104のレスを辿れば予想つくんじゃないのかな
そういや最近リンク貼られてないね
知らない人はメガテン板(避難所)へ逝ってみれ
一番下にあぷろーだがあるよ
冥府の回廊の思念体って
どっちがサカハギでどっちがフトミミ?
社長がサカハギで殺人鬼がフトミミ。
うむ。色でわかーる。
いや、色じゃなくて言ってるセリフとマネカタのときとの位置づけ考えたら分かる。
少年とフトミミ、社長とサカハギ
見た目もわざわざ似せてるのに間違えられるとは
グラフィッカも浮かばれないな
あれ「少年」だったのか?
やはり、マネカタのコトワリは入れておくべきだったな。
>>115 社長が「あの少年」呼ばわりしてるからには少年なんだろ
あれは少年犯罪と少年法を皮肉ったイベントだと思う。
加害者の少年のみならず、彼ををろくに裁かない社会にも憤りを感じた
からこそ、社長は敢えて「全てのものに復讐をしてやりたい」と発言し、
社長の魂から生まれたサカハギはマネカタ社会に反逆した。
119 :
ゲーム好き名無しさん:04/07/31 00:43 ID:Ie7bndH2
殺人鬼の少年が心の内に抱える「愛されたい」願望、けなげな感じだったね。
殺された人々はそれどころじゃないけどね・・・。あの長髪を頭頂部でまとめればフトミミな髪形になるかな。
サカハギは半分禿げてるが社長は禿げてないぞ
ハッ 社長は植毛か!
社長、頭半分髪なかったやないですか・・・
あるように見えるけど
社長は禿げてないよフサフサだよ
禿げてるのは総司令のほうだよ。
総司令はスリムスーツとモデル立ちと台詞回しでダンディだからいい。たとえM字髪でもナー
アレはファッションです。剃っておられる。
総司令とべジータにはどんな関係がありますか?
かませ犬なところは共通してる
シジマルートの氷川
『頑張れノクタン...お前がNo.1だ』
真3のLAW手先ヴァージョンはまだ?
ヨスガエンディング見たんだけど、話がよくわからない。
誰か分かりやすく説明してください。
結局、どうなったんだ?主人公は人間に戻って千晶の魂と会話??
千晶の代わりにヨスガの国を創世して終了
主人公は千晶の意志を引き継ぎ、カグツチの力を解放しました。
東京をはじめ、世界は強く、優れた意志力を重んじる世界へと生まれ変わっていきます。
恐らく主人公はその中で一市民として力強く生きていくのでしょう。千晶との思い出を胸に。
ノクタン「ぼくはかみになるのか
だとオモタ
>>131 世界が「ヨスガ」の世界に包まれた。
だが、主人公が創世主として暖かく迎えられる事はなかった。
優れた力を持つ者が主人公の座を狙う、弱肉強食の世界がそこにはあった。
ただの人間となった主人公は「ヨスガ」の理の元に、殺される。
自分が千晶を退けた時のように…。
自身の血の海に沈みゆく中で、彼は何を思うのだろうか…。
ヨスガEND。
>>134 真の神はアマラの高みから見守っている訳だが。
それにわざわざ牙をむくのが秩序無き自由なる流転を是とするアマラエンド。
DDS意外とおもしろい。謙遜しなくてよかった。
>>137 元ネタでも唯一神と大いなる意思健在での台詞だし
敬遠だな
ノクタンを悪魔化させて言葉巧みに恩着せまでする坊ちゃまって腹黒いなあ。
ダンテも高確率で米国に帰れなくなっちゃたし、ルシファー酷すぎ。
ルシ公=パパ
喪服女=ママ
ヒジキ=勘当されたダメ兄貴
ノクタン=パパママ期待の末っ子
「ああいうダメ人間になりたくなかったらパパの言うこと聞きなさい」
(ヒジキを指差す)て感じ
真3の閣下は子供の残酷さと年寄りのイジワルさを兼ね備えたイヤーンな感じ。
どう?ボクのマイブーム。
でも一番の魅力はアレだね、ミステリアス。
マネするなよ、チミ。
毎回思うのだが、閣下はいつもトイレから参戦してるのか?
体にまとわりついてるトイレットペーパーなんとかしろ。
あれはルネッサンス美術で多用される羽衣(みたいなもの)でしょ。
人間の肉体は美しい・・・。
真Vの閣下はこれまでより狡猾さが見えてたね。でも再生エンドでもラストメッセージで
主人公に共感してる(と思われる)から、やっぱり奥深いキャラクターですな。
今日買って来ました。。
主人公のレベルUP時のパラメーター振り分けは
どれを重点的に上げればいのでしょうか?
そんなの好きにしたらよろしい。
ただし、魔は減衰バグがあるので99まで上げることはおススメしない。
>>150 慣れないうちは魔力を重視にしてブレスなどの各種属性攻撃を使わせると楽
どの能力も上げて損はないではバランス型もオススメ
>>150 マルチポストは駄目だ
マルチポストは屑だ
マールカジリ
まぁ最初は魔力を上げてブレス等属性攻撃主体で
後半は力を上げて物理系技主体に移行していく
至高の魔弾は万能属性だけど物理技だから気合も溜まるし良い感じ
最終的にはバランスになる方向で…
ったって全部のエンディング見ようと思ったら6回やらないといけないから
1回目は適当でも良いよ。
みんなやさしすぎだ ここはクリア後スレだぞ!ヽ(`Д´)ノ
ほぼ廃墟のこのスレでマターリ釣られてやってるあたり思念体ぽいな
ほぼ廃墟って定期的にレスあるがな
まあロクなもんじゃねえな
まぁ俺たちは釣られていくらだからなぁ
>>156 街は大破壊、人はほぼ全員即死という恐ろしい状況下で
人修羅相手にマターリ世間話する思念体には拍子抜けしたなあ。
いかにもロープレNPCですと言わんばかりに便利情報教えてくれるし。
でもギンザのバーの思念体とかキャラ立ってて結構面白い。
オレは木星のお告げが聞けるんだ……ヒック
アハラバキには鳥肌たったけどな
病院出たとこのおのぼりさん思念体に親近感
俺も田舎者なんで
ゲーム進むと地味に台詞変わるんだよね
アキハバラの邪神
アキバカンペー
>>160 思念体は幽霊、残留思念の趣が強いから。マターリするのがデフォと思われ。
第2カルパのメシア・ガイア教徒達の勢力争いの話は面白かった。
幽霊や残留思念の類なら、死んだ瞬間の恐れ・苦しみやら
この世への未練・恨みつらみやらで却ってマターリできません
>>168 あれ、なんか空が変→なにこの光→アボーン
ゆえにろくに苦しむ暇もなかったと思われ。ひじりんも気が付かないぐらいだし。
>>168 お前さんが言ってるのは地縛霊の類だな。
>>167が言ってるのは浮遊霊とか生活霊の類だろう。
>>169 マイフェイバリットトラウマアニメ「はだしのゲン」を思い出してしまった。
あれは今観てもキツい。
>>169 ヒジキも気づいた時はショックだったろうなー
シックスセンス?
ヒジキ?w
ちょっとした用語集
【ヒジキ】
ヒジリの愛称。美川べるの漫画、ヒゲの形などから取られたらしい。
このスレの守護。聖丈二。アレフ説スティーブン説などがある。
【ノクタン】
このゲームの主人公の通称。野久 旦。ゲーム自体のことも指す。
人修羅。混沌王。
【閣下】
ルシファーの尊称。あのお方。陛下。
【パトる】
全滅すること。その光景が「フランダースの犬」の最終回に酷似していることから。
詳しくはRPG板の「真・女神転生3で全滅したらあがってくるスレ」へ。
ヒジキはいろんなノクタンスレで1000ゲト
しまくってた。
1000 ヒジキ sage 04/04/09 00:57 ID:???
…よう。ここの次スレが立ったらしいな。
いろんなヤツが、いろんな行動を起こす。
このスレの終わりも意外と早いのかもな……
…………
まあ、いいさ。
オレが
>>1000を手に入れればすべてにカタがつくよ……
>>176 すまん、ちょっと雑だった。
正確には、本スレと攻略スレ。
他は未確認。
>>173 髪がヒジキっぽいからヒジキなのかと思ってた
>>174 クリア後スレの1000をコピペしただけ
179 :
蝿王:04/08/09 01:58 ID:???
なんか臭うからこれやるよ
ベルゼブブはうんの香を投げてよこした
うわぁぁぁあん
都内のマニアクス販売店情報クレクレ
全然ねーですよ
今マニアクスはヤフオクで1マンとかいくからなぁ・・・
俺3本持ってる(中古で見かけたら買ってる)
マニアクスじゃないノーマルノクタンならベストで2800円だぞ。
それ買いなはれ
無印はやりこめばやりこむほどマニアクスが恋しくなる
さらっと1,2周するだけのつもりなら充分楽しめるだろうけど
大手ゲームショップほどもうマニアクスおいてないもんなぁ…
地元の商店街のおもちゃ屋で新品で売っていたけど残念ながら東京じゃなく大阪北部の片田舎だ。
代わりにBUSIN0したらどうだ?
やっぱり遅かったか‥orz
情報ありがとうございます
でも無印も ブシンつーのも 買う気はありません
魔人達と死闘がしとうございますので‥
なんちtt
186の元に、マーラ様が向かっています。
>>187 到着してから具体的にどういった行為に及ぶのか。それが重要。
別に何も。ただ常にそばで貴方を見守っているだけです。
190 :
188:04/08/10 20:15 ID:???
>貴方を見守っているだけです。
いつの間にかターゲットが
>>186から俺に変わってる・・・orz
むしろ
>>186がおにゃのこである事を切に願う。
マーラ様頑張れ(´д`)ハァハァ。
マーラってあんな形だからギャグキャラ扱いなんだが、今後まじめなイベントで登場する事はあるんだろうか?
ミシャグジさまのように人間体に近づいたりして・・・。
人間体もご立派なはず。
でも、アレの一番の神様はシヴァなんだっけ。マーラ様だめぽ……。
マーラ様ってどうやってブッダを誘惑したんですか?
クネクネして男色心を刺激?
>>194 アレってなに?シヴァって破壊&再生神じゃなかったっけ?
>>197 もう、わかってるくせに
男 根 崇 拝 でつよ。シヴァもリンガを象徴にしたりするっす(男性原理・活力の象徴)。
>>195 マジレスすると、精神攻撃とか、自分の美人な娘達を遣わした。
再生≒生殖
男根崇拝や性力崇拝もされてる
>>200 お釈迦様対孫悟空と同じことをブラフマー&ビシュヌ相手にしてしまうとは
しかもアレで
とりあえず、新EDへのコトワリが本スレに透過されたぞ。
995 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/09 17:56 (p)ID:3qZBhxOF
真
996 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/09 17:58 (p)ID:lG7WD/oM
男
997 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/09 18:03 (p)ID:szyDI/A0
色
998 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/09 18:06 (p)ID:b/kL79LA
転
999 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/09 18:06 (p)ID:RogJhEij
性
1000 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/09 18:07 (p)ID:cxS60pVY
III
1001 :1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
オカマでは輪廻が止まるから転性させられるのか
何か知らんが本スレでネタバレを注意されたって一人が騒いで、
俺らはいらない子みたいな空気になってる。
paJXtYpDか?
ここはここで今までどうりにやってればそれで良いのだよ。
このスレ、サロンにしては盛況な方だと思うけどなあ。
メガテンスレは旬なところ以外はどこも閑古だし。
というか、実際人少ないし、もうそろそろ統合して良い気がス。
>>204 それは曲解じゃないか?(´д`)
自分はROM人だが……なんだ?本スレのアンチネタバレさんか?
サロンってこんなもんだよな。
このスレはあっても良いし無理に統合しなくても良いと思うけど、
本スレの流れには賛成する。
あそこ、一部のネタバレ注意厨が仕切ってるせいでやたらピリピリしてたし。
本当に人が少なくなればdat落ちして消滅する…
無理に統合を話し合わなくても、いずれ自ずと統合されるだろう…
マニアクス版出てこのスレできた頃からネタバレ誘導はあったと思うけど
最近はBESTが出たばかりだから厳しめなんじゃない
>>210 同意、最近の本スレなんか怖かった。ああいう風になってくれて良かった。
とチキンな俺が言ってみるテスト。
どちらも新人な気ガス。
一年分のネタバレをどうぞとか言ってるし。
あんなんで荒れるのはぶっちゃけ「夏だから」ダヨ
別に荒れてはいなかった。
(´-`).。oO(ネタバレ禁止厨の成れの果てがここでぼやいているな)
ネタバレ怖い奴は2chに来るな。
新人が欲しいなら厨サイトに行ってろ。
そんなわけで以降このスレ書き込み禁止な。もう誘導するなよ。
ムスビの精神で個々で好きなように書き込めば良いのだよ
>>218 禿堂。閑古鳥スレの住民獲得目的見え見えの恥ずかしいレス晒しage
71 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:04/07/21 07:08 tLtVq8P8
未クリアですが読んでるよここ。
>68の最初のレスはネタバレしてるけど別になんつー印象も無かったし
発売後しばらく経ってるゲームのネタバレなんてあって当然だとも判ってるが
その後の絡み粘着暴走レスに呆れたに同意する。
誰がどのスレをいつ読むかなんて人それぞれ。
76 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:04/07/21 10:08 S8EfWfBH
一般的にはRPG板はネタバレなし、雑談スレ的な位置付けだろう
クリアしてない人はむしろこっち覗きますよ
エンド考察などはクリア後スレでやるのが常識
逆切れしてる意味がわからないのだが・・・
夏休みは変なのがわきますね
84 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [] 投稿日:04/07/21 11:09 tqM38xCt
デジタルデビルサーガ売って始めたばっかりだけどココ見てる
向こうのスレでやたらプッシュされてたもんで
アバチュ売り飛ばすついでに買って来た
新規の人もかなり居るんじゃない?前スレ見ると最近買った人が結構居るような
専用スレもあるようだし
出来れば個人的にネタバレはヤメテ( ゚д゚)ホスィ…
653 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/08/07 10:32 ds4YrXVU
なに、そのネタバレふざけてるの?
663 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:04/08/07 11:59 2e4OLe/G
入手困難なマニアクスを手にやってくる新人を
滅多に見られない珍獣扱いして歓迎するのも娯楽になるから
これがマニ大量生産だったら
古いゲームなんだからネタバレ嫌ならスレ見るなuzeー!!とかなりそうなものだすが
675 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/08/07 14:15 ds4YrXVU
>>656 >>662 ハァ?書けるものならネタバレ書けば?
どうせ叩かれるのが怖くて愚痴しか書けない腰抜けだろうが(゚Д゚)ゴルァ!
136 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [] 投稿日:04/08/10 13:27 F5KkqQbS
ネタバレすんな
213 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:04/08/11 22:54 +jPbuqu3
ネタバレすんな。
226 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:04/08/12 00:25 FfPW91uz
>2以降のレスでもネタバレは書き込む前に問題ないかご一考下さい
とりあえず、ローカルルール読んでおけと。
とはいえ、たびたび出てくるネタバレは多少は覚悟しておかんと本スレなんか覗けんわな。
244 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:04/08/12 00:44 Su8d8ctn
悩める新人がネタバレを敬遠して来なくなると寂しい
変な荒らしが紛れ込んでしまったな。
>>220 わざわざコピペして張るな、と言うのが多分たいていの人の意見。
>>220 被害妄想すぎなんじゃないか?
明確に叩いてきてるのってID見ると1人だけ(ageの一行レス)だと思う。
今回の本スレでのちょっとした騒ぎもネタバレ指摘してきたのはその
>>213の一言だけで
それに対して反応しすぎに見えるんだが。
そして夜が開けた!
そう、無辺無尽光が世界を照らす!
喪前らはまた、新たなる苦しみのスレを生み出すのだ・・・
マニアクスってその前のリメイクみたいなもんですか?
それともその続き?
ゲーム違いだが、アバタールチューナーの隠しボスの人修羅を倒すと、以下のメッセージを残していく。
漠たる死に安らぎなし
曲折の果てに其は訪れん
人に非ずとも 悪魔に非ずとも
我が意思の逝くまま
これはゲームオーバー時の
死の安らぎは等しく訪れよう
人に非ずとも悪魔に非ずとも
大いなる意思の導きにて
というメッセージへの反論として対置できるという・・・。
ルシファーはじめカオス勢力はリスキーな闇ではあるけど、自由意志の存在でもあるからか。
大いなる意思の閉じた輪廻に精神的に逆らうという事なのか。
・・・ここはDDSatのネタバレも許容できるスレなの?
DDSat人修羅隠しボス情報は本スレでも事実上解禁状態の様。
早く3の続編作れ。
と思ったが無理か。ストーリーが思い浮かばない…。
今度こそ絶対神との戦争か?
あるいは絶対神をも作り出した大いなる宇宙の意思との戦い。
>>236 だからアマラエンドは先を予感させる程度のボカシた終わり方だったんだろうけど。
個人的には全てを知った上できっぱり閣下と敵対する選択なんかもしてみたかったが。
それかアラディア達の虚構世界とやらを具現化させるルートとか。
アマラEDは3の追加分だからね…
あれ以上をやるなら完全新作でないと表現しきれないと思う。
3の範囲内ならあのくらいで限界かも。
コトワリをひらけないマネカタであえて啓くルートも面白そうかな。
EDが終ったら全員マネカタの世界っていうどこかで見たようなEDになりそうだけど。
>>231 >漠たる死に安らぎなし
なんだノクタン結局ヒジキと大して変わりない状態になってんのか
まあ呪われちゃったからね…
ヒジキの気の毒なのは非力なことじゃなく、自分の置かれた状況が
わかってないってところにあるんじゃないのか。
>>239 そうなのか?俺はてっきり<<231を受けて
大いなる意思によって全ては解放されるみたいな答えに対して
全ては大いなる意思によって決められている
自分の意思も 決められている もっているきになっているだけ 漠たる意思
そんなままの死に安らぎは無い そういっているんじゃ?
>曲折の果てに其は訪れん
まず『其』は多分『安らぎ』を指すのだろう。
次に『曲折』ってのが自分の意志の赴くままに生きるって事だと思われる。
まとめると、漠たる死、大いなる意思の導きによって安らぎが訪れるのではなく、
曲折の果て、自分の意志のままに生きてこそ安らぎは訪れるのだ。ってことではないか?
>242の解釈に賛成。他人への優しさも残酷さも欲望も、あくまで己の中の意思に従って定めて生きていく、という感じ。
普通に訳すと
>>242だろ。
人修羅君も立派にカオスしてるなって感じて僕ちょっと感心しちゃったよ
そういや「大いなる磯野導きにて」は誰が言ってるんだろうな、カグツチか?
公式パーフェクトガイドってエンディング分岐はっきり書いてないのが中途半端だった。
3つのコトワリを否定したらアラマ除けばひとつしかないと思ってたら、さらに先生と悪魔があったなんて。
自分の見たエンディングが先生だと2周目の途中に攻略サイトの掲示板みてやっとわかった。
本文中も、コトワリ質問とは書いてあるけど、はいを選ぶとあるエンディングを迎えられなくなるなど、
曖昧な書き方でイライラさせられた。
パーフェクトガイドは全部書いてあること=ネタバレ期待して買ってるのにね。
なんで中途半端に隠すような紙面構成にしたのか謎だ。
何でも指示してもらわないといけない小学生じゃないんだったら
それぐらい自分で考えろって事じゃね?
>>246 リア小なんじゃない?
今のヤツ等に、例えばFC魔界村をクリアするような根性があるとは思えない
世代が違うのだよ、世代が
今のリア小は何から何まで指示してもらわないと
何もできないからな。
そういう場合は「感じるな、考えろ!」になるんだろうね。
まあ、今は攻略サイトの方がデマ情報もあるけど役に立つ、というのが通説。
ポキモンとかぬるすぎ
脳のしわ無くなりそう
要は
>>245はリア小、もしくはソレと同程度の香具師って事でFA
252 :
245:04/08/18 20:03 ID:???
>>246 なんか最近嫌なことでもあったのかな?
掲示板で煽っても何も解決しないよ。
もっと大人になろうね。
パトってばかりだった我らが人修羅も、ついに大いなる意志とやらに
反論できるほど立派になったんだな
なんか感慨深い
そして伝説へ・・・
ファンの女の子と不倫してるところを写真(噂の真相99年10月号)
に撮られてしまいました。
また菊池志穂や山本まりあなどとの不倫説を噂の真相一行情報大全集
(144頁の一番下)で暴露されちゃいました。
ブサイクで全然もてなかったのに声優で人気が出たので調子に
のっちゃいました。
これからは不倫はやめて家族を大事にします。ごめんなさい。
>>253 反論してる相手は大いなる意思やなくて
LAW側の大将のきもするがなー
ドラクエ!
大いなる意思とYHVHとは別の存在だよな
YHVHはプチ大いなる意思
大いなる意思はプチ更に大いなる意思
更に大いなる意思はプチ更に更に大いなる意思
多分こんなトコだ
先生エンディングって氷川や千晶達の記憶はどうなってんのかな?
人修羅が元の東京を造ったんだろうけど、彼らの記憶まで都合良く造ったのかな?
個人的にゲーム内で一番衝撃だった千晶のマネカタ大虐殺は忘れてほしくない。
千晶は思い上がってマネカタ大虐殺
勇は人修羅を逆恨みしてライター死刑
でも二人はそんなことはすっかり忘れて楽しく暮らしましたとさ
でも人修羅は絶対人間不信になるね、あんなん経験したら
どうやら悪魔の力も残ってるっぽいしな、人修羅。
先生ED後、数年したら順調にグレて新ED路線に行ってしまいそう。
いくらか良い事も言った千晶はともかく、勇とはもう友達やっていきたくねー。
とりあえずあの教師と生徒二人のいる学校は登校拒否する。
真・男色転生 マニアクス
迫りくる男色の恐怖!炎多留から緊急参戦!
ウホッネタはもういいよ
軟弱にグレたりしないという意思表示がアラディアでの選択肢なんだろ。
菩薩な心構えになるが、仲良くやっていくんじゃまいか。
>>266 そこまで見事に丸くおさまるとするには、最後の閣下メッセージがなぁ…
「恐れない」×2以外は何でもかんでもヤダヤダ言っていた筈が、
先生EDになった気がするぞ俺。
ドラゴンボールがあれば何とk(ry
パワーインフレとかホイホイ生き返るシチュって正直ちょっと・・・。あれはアクション描写を楽しんでたし。
先生エンドラストのメッセージとしては、閣下はどうも自由意志を重視してるみたいだから、
今回は協力してもらえなかったが、お前はお前の信じる様に頑張ってみればいい、という励ましと自分は理解した。
そっか、そういや先生ENDのラストメッセージ、閣下のものと解釈できるんだな。
確かにそう考えれば合点がいくな、「その力を失うなよ」
つか、どう考えてもアレは閣下のセリフだろ。
ほかに一体だれがあんなこと言うんだよ・・・
いや、マニアクスは二週とも追加エンドの方にしたからさ
先生ENDは無印の頃のイメージのままだったんだよね
閣下の存在と結びついてなかった
ってかむかつく言い方するねチミ
まあまあ、マターリマタドール
今やっとクリアしたのだけど(先生エンド)、ヒジキって結局どういう存在だったの?
もう飽きましたよ
>277
もうかよΣ (゚Д゚;)
ひじきは大いなる意志かなんかに逆らって怒りをかって
ずうっと世界の事象を見て書き留めなきゃならんという
淑女曰く「大海の水をコップでかきだすような」作業を
生まれ変わりを繰り返しつつずうっと続けなきゃならんそうだ。
ひじき本人には前世の記憶とかはないしそういうことをしてるって
自覚もないが、とにかくそれが罰なんだそうだ。
ここまで書いといて>277が>274じゃなかったらどうしようと心配になっている俺だ。
ヒジキにそんな大役がつとまるのか?
>279
いや知らんけど。とにかく今回のひじきに生まれ変わる前のひじき
(ややこしいが)がなんか大いなる意志の怒りを買うような悪いことをしたっぽい。
ちょっとうろ覚えなんで誰か補完・訂正きぼん
えー、なんだろ、どんな悪いことしたんだろ。
坊ちゃまのコレクションの上着盗んだとかか?
大いなる意思とかカグツチが集まる忘年会で
ヒジキがやった一発芸が癇に障ったから
その芸が大海の水をコップでかきだすような作業をする人の物まねだったという・・・
民明書房刊「世界の大いなる意思の怒りを買った人」より
283 :
274:04/08/23 00:02 ID:+CUCW2XQ
>>278 サンクス。ベルゼブブ倒す前にカグツチ塔登ってたんでアマラ深界究められなかった
んで。2週目は閣下エンド狙ってみます。
277は他人ですわ
単にあのヒジキみたいな体毛が気に入らなかったんじゃないのか>大いなる石
>>278 最後の一杯をコップで掻き出した時、ヒジキは何を思い、世界はどうなるのだろうか?
>>278 そういうものすごい事態を描けるライターが現在はいない悪寒。
ちなみに過去レスにあるが、ヒジキの前世予想には異なるボルテクスの人修羅(創世に失敗)説、
真Uの唯一神を手にかけたアレフ説、真T・U諸悪の根源(笑)スティーブン説、新約聖書のユダ説などがある。
ユダ説は無いと思われ
うむ、ユダは言い過ぎだな
あとセントジョージ説な(聖 ジョウジ)
何度も蘇るって所はセントジョージと同じだね
それを元ネタにアトラスが罪を犯した。と言う部分を付け加えた可能性も
既出ネタの中ではアレフ説が一番ソレっぽい気がするなー
多分今後ゲーム内で言及はされないだろうから解答はないんだが。
ってか前もこの話したね、なつかしい
記憶がないなら罰にならない気がするんだが
毎回何かの拍子に死ぬ寸前に記憶を取り戻すんだろうか?
今回は最後記憶戻ってたっぽかったけど。
>292
そうやって世界のいろいろなことを知っていくと結局自分の出自に辿りつくとか?
そんなんだったらぞっとするな。自分の意志で自分のためにやってきたことが
実は全部決められたことで罰だったなんてさ。
あれか、自作自演してたら途中でID表示板だったと気付くような感覚を毎回味わされるんだな
火の鳥での猿田彦みたいなものか
途中で全部分かった気になってるヒジキのシーンを、この設定踏まえて見て
みるとものすごく痛々しく思えるよ。憐れっちゅーか。
>>292 魂が救われないってゾッとしないか?
死んでもまた別の生を永遠に近い感じで受けて、生きる意味も定められて
本人が知らなくてもそれは恐ろしい罰だよ。
でも、それはヒジリだけには当てはまらないよな。
全ての大いなる意思の掌で踊らされている物にあてはまる。
>>295 猿田ってかガオーってか、鼻じゃない方だべ。鳳凰編の。
「アナタハ永遠ニ二度ト人ニハナレマセーン」という。
あれは小学校低学年の時でもすげー怖かった。実質あんなもんかねえヒジキも。
後は何をどうがんばってもお池の鯉にパクッとやられたら終わりのミジンコライフの
永久ループかよ…
なんか前に、「死んだ娘が写ってた写真、娘だけがなんか木乃伊みたいになった、
不審に思った母親が霊能者に聞いたら言いにくそうにしていた、問い詰めたらこういった、
『残念ですがあなたの娘さんは地獄に堕ちました』」
って怖い話を読んだんだけど、淑女の話を聞いた人修羅の気分ってこれの母親みたいな感じか?
と今ふと思った。
人修羅なんかは受胎に巻き込まれた時点でもう諦観の境地なんじゃないかな
なに聞いても( ´,_ゝ`)フーンくらいにしか考えてなさそうw
まあ、本当に諦めてたら序盤のウィルオウィスプやチン辺りにとっとと殺られてるだろ。
異様に冷静(それもある意味悪魔的?)にはなってそうだけど。
諦めない それが人間賛歌
jojoの奇妙な冒険第七部〜ノクターン〜
先生エンディングみてから2週目始めたんだけど、
千晶って元から性格キツイのな。
ヒジリからもらった雑誌にケチつけられたぞ、おい。
あの性格じゃマネカタ虐殺もなんか納得。
千晶は強者だからな
支配する側の人間だ
美人だから許す。
だがブサならヌッ殺がす。
先生も美人だが、正直やっとれんよあの言い種とかさ。
千晶は序盤にがんばっていたんでまだ良い子だと思えるが。
ムスビの世界だと、もし自分が寝たきりとかになったらもはや最期か。
先生EDでリセットする以外、どのコトワリでもアウトだろ。
それ以前に寝たきりになるような存在からしてつくり出さないかも
しれないが。
ねたきりになる前に弱った所をマガツヒ吸いつくされちゃうだろうな(´3`)チューチュー
>>306 高尾美人!
金子絵だと潰れ気味だがゲーム画面だと美人!!
風になびくショートヘア!ケバくない大人の化粧!!
女教師ながらあえてタイトスカートじゃないのもポイント高し!!!
しかしそれをはるかに上回るあのウザさ。。。
みんな主人公の事便利なパシリとしか思ってないから。
他のオッソロスィ世界にしない為には先生EDなんだけどなー、
先生には小一時間どころじゃなく説教してえ。
やり直しエンドで
これまでのことはすっかり他人事で被害者面してる先生を見るたび
これは貴女を救うためじゃありませんから!残念!! と思う
千晶=資本主義 フトミミ=共産主義
共産主義すごい選民思想だな!
やりなおしても先生と勇にはもう何も言いたくないな。
最悪すぎる。
>315
まあマネカタ以外がひとりでも居たら弱いマネカタはみんな駆逐されそうだしな…
マネカタを全部守ろうとしたらすげえ選民しないと無理だ
まあ思念体も言ってたが、あれはフトミミが自分基準で考えたことであって、
あっという間に衆愚化するマネカタには何をどうしたいかって
考えて決定することもできなさそうだ。
それでも逞しく生きているあたり、愚者も捨てたもんじゃないと思ったりする>マネカタ
厳密にはマネカタ女とかガラクタ集めのやつとかマネカタ男?とか一部のやつだけにあてはまることだが。
なんかムスビ寄りの(?)自己完結マネカタばっか生き残ってたな。
ガラクタやゲーセンマネカタだな。
しかし、創世後のシジマの世界って想像つかんね。
虚無の世界って言われてもピンとこねぇ。
みんな信号機みたいに突っ立ってるのか?
このゲームの人間共どいつもこいつも駄目だな。
コトワリ三人組、お前ら思想が極端すぎるんだよ!
ヒジリはよくわからんし先生はウゼェし。
俺に残された道(END)は坊様か閣下か現実しかない。
真メガテンUニュートラルエンド(←実力者を全て倒して自分達だけで生きていく)
みたいなのを期待していたんだが…。
結局人間とは群体という構成、平均化された社会の中にあってこそ。
幾つか抽出してみてもまともな固体は一つもありゃしないという暗喩。
test
>>322 映画「リベリオン」で薬物によって感情抑制した社会が出てきたけど(薬物ゆえにボロが出たが)、
それを苦痛無しに実現できた様なものだと思う。働くのも淡々と、結婚も社会政策の下で、なにかと効率主義っぽい気が。
まあ、ムスビにもヨスガにも言えるが創造性は損なわれそう(ヨスガも弱さという多様性を犠牲にする)。
>326
俺が無意識に書きこんだかと思った…
シジマはなんとなくリベリオンぽいよな。
ヨスガは、強いやつばっかっていうけど、
その中で抗争とかあるんだろうし荒廃した世界になりそうな稀ガス
本当に強いが故に孤独で物静かな人修羅
>>328 ヨスガでムスビでシジマか…もういっそ世界を切って
ここはヨスガ自治区、ここはムスビ自治区、ここはシジマ自治区とすればいいんじゃないか。
調停役を務めるのが人修羅。
あの3人が、全員ぎりぎり最後まで自分こそが主人公だと勘違い
しっぱなしだったからなあ。
千晶があのコトワリを築こうとした気持ちはわかるんだが勇のほうがまったくわからん。
単純に言うと千晶は腕もがれて「力のないやつは死ぬしかない」って考えたんだろうけど勇の考えのほうは唐突杉だ。
勇は千晶のようになにか取り返しの付かないような酷い事されたっけ?一時監禁されただけじゃないか?
監禁された時、なんかショッキングな事されたんだろうか。
イケブクロを出る際には、既になんか変な落ち込み方してた筈。
「何やってるんだろうな〜俺達」とボヤきつつ、噂の超能力者に
頼りに行って、またトールの時同様ぶっとはされたんじゃないの?
カブキチョウ捕囚所にて現代日本人若者の想像を絶する拷問を受けた模様。
閉じ込められた部屋にたまたまあのアマラ車があって・・・って事なのかもね。
>>331 祐子先生→祐子先生と人修羅
→予知マネカタと祐子先生→人修羅
って順に依存して(頼って)って、結局誰も俺の力になってくれないんじゃん!
なんだよ!じゃあお前ら全員もういらねえよ!俺はひとりで生きてくよ!
っていう、逆切れの創世がムスビ。
俺は「勇はとっつかまっただけで拷問されてないだろ」派かな。
千晶とのメリハリの意味で。
イケブクロであれだけあった痛がりモーションも他のマネカタ達が
ああなのに勇には無かったし。
トール様のイチモツでぶち抜かれてるので、凹むどころの騒ぎじゃありません。
なんつか、勇擁護は下ネタ妄想ばっかすごすぎ。
勇は見方によっては、ペルソナ2の淳を更にムカツクキャラにカスタマイズした様なもんだからな。
じゃあ>334でFA?
>>334の最後を更に
ちょうどなんかいい電波が来たからもう俺は行くよ!ヤーイザマーミレ!
アバヨ!(柳沢)とでもしたら完璧
>>335 拷問はされてるでしょ。
じゃないと、捕囚所最上階での悲鳴の演出が無意味になるし。
ま、勇に関しては描写不足なのは否めないかな。
343 :
342:04/08/27 00:19 ID:???
しょうがなかろ、傷つく事に耐えられなかったんだろ。
「病を担ぎ、痛みを負い、果てぬあざけりを受ける」のに立ち向かえなかったと。
だがなんだかんだといって勇が一番リアルな気がしなくもない。
突然世界がぶっ壊れて、周りはバケモンだらけで、
人修羅みたいに力もらった上に、とりあえず冷静に指示(まあパシらせだが)くれたり
話だできたりする相手(聖)がいるならともかく、
ジオ一発で死んじまうような貧弱な人間のまんまとっつかまったり
いつ殺されるかわからん状況で、千晶みたいにできる方がスゲーというか。
ましてやまだ子供だしな。精神壊れそうになってもおかしくはなさげ。
だがプレイ中は俺=人修羅だから「俺に逆ギレされてもなー」とかムカついたんだが。
>>341 あれが勇の声だと一体どこに…口調も違う。
受胎前の病院からしてビビリのくせに人に命令するのは大好きだったぞ勇。
他人への感謝や気配りが、人並み以上にだめなのは確実
ていうか勇も千晶も先生も、主人公に命令してばかりじゃない。
主人公をナンダと思ってるんだよ。
人を動かすのが激しく下手なのが先生と勇、そこそこなのが聖、
うまいのが千晶と氷川かな。
病院で「もう少し探してみましょ」と言いつつ自分は動かない千晶は
プロだw
確かに千晶にはカリスマがあるかも。
鬼神トールはマントラから抜けてから一匹狼になるかと思ってたが、千晶に
絶対の忠誠をいつのまにか誓ってるしな。
あの2人の出会いが気になる今日この頃。
先生助けたい→アマラ車ですべてを見た
→あれ?先生は主人公以外はもしかしてどうでもよかった?
→下手したら死んでた。
って考えると、ますますあの先生最低。
アマラ車って情報が何でも手に入るし、生徒見捨てたんだよなあ、あの教師
千晶はカオスヒーローならぬ、カオスヒロインになりきれなかった。これが残念だ。
覚醒後のあの禍々しいお姿を生かしきれなかったのは余りにも惜しい。
>>351 ああそっちか!拷問されるよりそっちの方が絶対グレる理由になるな。
最後の恨み節も、それなら一応納得できる。
先生のゲーム内での言動が激しくおかしい、しかも傍迷惑なのは
確かなんだよな。
まあ「巫女だから」ってことなのか。
真IIIボルテクス編は頭のネジが外れた人が力を持つと大変なことになる、というお話なのさ
リアルで祐子先生みたいな人間が核保有国の頭首になったらと思うと空恐ろしいね
一時の感傷で地球滅亡、みたいな
これ見てるだけでネガティブな気分になってくる・・・
それはそうとせっかくダンテが出たならダンテENDとかあってもよかった希ガス。
カグツリをぬっころした主人公とダンテはすることがなくなったのでボルテクス界から抜け出し、
ダンテの出身国に逝き、人修羅はデビルハンターになってダンテとともに悪魔を狩る生活になって完。
議事堂で先生が氷川に説教かまされてる時、正直スカッとした。
特に「あなたは逃げてるだけだ」とか「受胎前の世界でもできただろ」のあたり。
だが、氷川司令はシジマを理解しようとしない人修羅には容赦ない。
『君には失望したよ。女の誘惑に落ちるとはな』
>>356 それがあったか。
元の世界復活きぼんだったんだけど人修羅、折角手に入れた力も使いたいじゃーん
とか思ってたんだよ。
せっかくマニアクス出たのにENDが閣下ENDだけってのはマジ虚しい・・・
>>356のようにダンテENDのほかにマネカタEND、ヒジキENDみたいに幅が広がればまだやりこめると思ったのに・・・
>360
マネカタEDって一瞬ノクタンがマネカタになるEDかと思ってしまった・・・
マネカタED
フト耳「ついに我らマネカタが 苦しみから解き放たれる世界・・・
そう、マネカタ"だけ”の世界が訪れたぞ!
人修羅君、君は恩人だがマネカタではない。コッロース!
↓
返り討ち
>>356 でもダンテの出自があれだ。
純粋に悪魔として生まれた父が弱い人を憐れんで(←一部FAQサイトなどで
そう表現されてる。DMC1画集なんかにあるらしい)自分の同族を
ぶっ飛ばし、人間世界を守ったらしいからな。
マニアクスEDだと、社間の都合で書かれなかったかもしれないが、
ノクタンとダンテがぶつかったかもしれないな。ダンテはもちろん
魔人形態も解放して。
そこまで妄想してみたくなるくらい、マニアクスは面白い。
>>362 しかしそこへマネカタの守護、マーラ様inギリメカラ登場!
そういやなんでダンテ真魔人化しねんだ?おまけに人修羅もだし。
あとダンテイベントすくねえぞ。オベリスク頂上から飛び降り登場したり、歌舞伎町捕囚所で捕まったり色々演出してくれれば楽しめたのに残念だ。
あ!ごめんおもいっきし空気読んでなかった。
お詫びに千晶の犬になってくる。
それにしてもダンテは優しいね。氷川除き全ての人間人修羅をパシリに使ってるからね。
彼だけ唯一パシらせない存在だからね。きっと人修羅の人間不信も直してくれるだろうさ。
>>365 ついでに魔界剣士ネロ・アンジェロでもライバル用に連れて来れば良かったかもね。
まぁゲスト出演ダメ派もいることだし、どこまで目立たせるかの線引きが難しいとこだ。
>>365 パシらされなかったかわりに走らせられたけどね
後ろから拳銃でパンパン撃つけどね
下手したら仲間にするのに有り金半分もってかれるけどね
閣下戦には自社キャラで行くようにダンテ貫通は無しとか
いろいろ細かく気遣ってたからな。魔人形態みたいな
出すとゲームシステム破壊するか、あれを出すために
人間体ダンテをショボくすることになるものは回避されたんだろう。
ぶっちゃけ変身できるだけで攻撃値50でも1でも、ノクタンの堅実に
カコイイ演出を台無しにしてしまっただろうな。
DTが溜まらなかったんだよきっと。
デビルメイクライを知らない人へ
>>369のいうDTとは【デビルトリガー】という意味で、これが三つ以上溜まると魔人家できるというわけ。
ため方は攻撃したりされたり、挑発したり等で溜まる。なお、体力が餓死寸前というところで発動すると真魔人化できるわけで。
この時は無敵&超破壊的な攻撃力と独自の必殺技二つが使える。
悪魔にも独自の特殊能力があってもよかった気がするんだけどとても残念だ。
by神の代行者より
>>367 人格面を踏みにじられない分よっぽどいい。
そういう部分とやる事が派手な部分は、ちゃんと元ネタ通りのダンテだな。
ダンテが出演しても出番がなさすぎるほど影が薄い。
この使い方はいくらなんでも寂しいだろ。
本スレなんかでは皆このくらいの扱いが丁度良いって事で落ち着いてるけどな。
あんま目立ちすぎてもウザイとか雰囲気が壊れるとかそういう話が出ちゃうし。
ゲストキャラはいてもいなくても構わないくらいの存在感が一番かと。
374 :
ゲーム好き名無しさん:04/08/28 20:23 ID:XkP+WjXa
初代人修羅・宮本明を出せ!
初代はカオスヒーローだろ。
ゴッドカンドリも人修羅?
>>371 よっぽどいいわけないだろ。
大体根本からいってることおかしいけどな。
人修羅はもう人間じゃあないんだよ。人間不信も糞もあるか。
>>377 誰のどの意見に何の説教をしたいんだかよくわからんな。
そもそもゲームテーマの一つが身体は悪魔でも心は人間である事にこだわるのか、
それとも世界の変化を望んで悪魔になりきるかという選択行為そのものにある訳だ(ミトラの問いかけ、アマラ最下層)。
人間の感性を守りたいと考えるプレイヤーも当然いる訳で。
ダンテの扱いはこれ位で適当だと(ゲストキャラだし)。エンディングでちょっと喋らせる位あってもいいんじゃないかとは思ったが。
>>379 そうそうENDぐらい少しは出て来いよと思ったよ。
何のためにマニアクス出たんだよとアトラスに小一時間問い詰めたい。
世界がボルテクス化するまで問い詰めたい。
とうとうクリアしましたヽ(´∇`)ノ
最初ずっと(;´Д`)ハァハァしてた仲間のクロト、ホクトセイクン
&フォッグブレス、ランダマイザ持ちのマダで挑戦したところ、
口からヴァーって出す奴でぼろぼろになり、泣く泣くシヴァ、ビシュヌ、ミカエルで再戦。
なんともあっけなく倒せました。
ゲーム進めるうち、勇にボロクソいわれ、千晶がおかしくなり、フトミミさんは死ぬは
聖はダシになるわでどうしてみんな仲良く出来ないんだYO(つД`)と、悲しい気持ちで進めてました。
で、いろんな人に色々言われて、Mの字の人のいうことにも一理あるなぁ、とか、
勇の世界も悲しいけど楽かもなぁとか色々揺れつつ、結局最後はどの勢力にも入らなかったようで、
顔の人との対決となりました。
最初、顔の人に「お前がここに来るとは・・・」といわれた時は褒められていると思って照れてたんですが、
「この悪魔めっ!」て言われだした頃から工エエェェ(´д`)ェェエエ工工てな気分で。
結局戦うのかYO!な展開でしたが、
エンディングで人間の格好のノクタン、まともな頃の勇、生きてる聖を見て、あー優柔不断だったけど、
でもまちがってなかったなぁ…としみじみ。
久々にゲームをして清々しい思いが出来ました。
メガテンVありがとうっ
長々と日記みたいに書いてすみませんorz
ここはお前の(ry
よかったな。クリアの喜びがコッチにも伝わってきたよ。
>>381 そうか、人間である事を貫いた訳やね。一応アラディアとのやりとりで選択した結果なんだけども。
まあ、閣下も最後激励してくれるしな。
先生ENDは好きだが
先生ENDである所が気にくわない
皆優しいんだな
そろそろ、EDにも気合い入れていかないとダメなんじゃないの?アトラスや。
ENDで悪魔と人間が共存していく共存ENDとかあってもよかった気がするんだよなあ。
内容はかぐツチを潰したら受胎前の世界にそっくり元通り(一部人修羅の都合がいいように設定)になっているが、
変わったのは悪魔も普通に暮らしている点。マネカタも差別されずに生きているし、悪魔と人間が普通に挨拶したり人間の家に居座っていたり等があればよかった。
ダンテは人修羅に別れの挨拶を済まして空港からアメリカ逝きの便に乗って別れた。
そんな世界を作る臭いコトワリは、君しか持ってないし思いつかない。
あんな銃と剣持って、どうやって空港パスするんだろう・・・<ダンテ
キルビルみたいなもんだろうか。
,へ、 /^i
| \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
7 , -- 、, --- 、 ヽ
/ / \、i, ,ノ ヽ ヽ
| (-=・=- -=・=- ) |
/ < / ▼ ヽ > 、
く彡彡 _/\_ ミミミ ヽ
`< ミミ彳ヘ
> ___/ \
/ 7 \
| /
オリジナルを2周途中、アニマクスも2周途中の漏れが思ったところを書いてみる。
○ギンザ大地下道・カブキチョウ捕虜所のマップが複雑
きょうび複雑なマップなんてはやりません。カグツチはラストなんでまあいいでしょう。
ちなみにギンザ大地下道は攻略したあと川を移動するだけで済むとか、攻略後はルートが楽になる仕掛けを入れて欲しかった。
○移動スキルがない
最後に立ち寄ったターミナルにワープするとか(リレミト)
好きなターミナルに移動できるとか(ルーラ)
移動スキルを用意するべき。
○カグツチ操作スキルがない
魔法の宝箱見つけたらカグツチ7/8しかも逆行でザコと戦いながらFULLまで付近のランニングを強制されるのは勘弁。
ひとつづつプラス・マイナスに進めるスキルや、一気に静天・焔天に進めるスキルが欲しかった。
○スキルは最大8個ではなく、覚えたものは全部所持できるようにするべき。
○合体時のスキルはランダムではなく自分で選べるようにするべき。出揃うまで作業させるのは時間の無駄。
○選択子が多いときは全部表示するべき。特にアマラ深界の仲間を選ぶ扉。
○ソフトじゃないけどパーフェクトガイド
・2周目のコスによるパラーメーター補正が逆(P7)
・アマラ深界第3カルパ運エリアのマップが一部正しくない(P183)
・カグツチ431Fの中央右は壁があるけど壁じゃない(P123)
・パーフェクトガイドのくせにエンディング条件が具体的に書いてない(P8)
・パーフェクトガイドのくせに墓標の魔全ハイスコア取ったときに何が起きるか書いてない。
何が秘密だっての。パーフェクトガイドだろちゃんと書けよ(P21)
うるせえヨボ。
リレミトやらルーラやらどこの魔法なの?
てか>394ってかなりのヌルゲーしかしたこと無いんだな。
ヌルゲーマーな俺でもそんなノクタンやりたくない。
スキルは最大8個ではなく、覚えたものは全部所持できるようにするべき。
イラネ!!
なんでも自分の思い通りにならないと気がすまないタイプです。
本当にヌルゲーしか楽しんでないんやねえ・・・
ちなみにリレミト・ルーラはドラクエの移動魔法。まあ、トラエストはいつか復活してもいいかな?
使用できるスキルを入れ替えられるアバチュ方式も今後あっても面白いと思う(ジャベリンレイン泣く泣く捨てた身としては)。
ダンジョンマップ攻略は欠かせませんぜ。セーブ・回復関係のサポートさえちゃんとしてればOK。
あきれたわ
>>394 アマラ深界の扉やシゲちゃんのは同意。でもそれ以外はどうでもいい。
まぁたしかにファミ通のは詐欺&欠陥住宅みたいなもんだがな。
スキル継承はランダムだからこそおもしろいのだ。かなりの時間を必要とするが、
みごと揃ったときの感動がスバラスィ。たまらんね。
>>402 無理無理、こんなヌルゲーマーなんだぜ?
>合体時のスキルはランダムではなく自分で選べるようにするべき。
最悪。
>>394はドラクエに対しても「全滅してもGが半分にならないようにするべき」と言うヌルゲーマー
まあ学生が暇をいいことに、手当りしだいにRPGやってたら
そうなるかもよ。
自分は真1を確か中古屋の「レナス」あたりと前後してやった。
>>405 いや、あえて「麻痺しても全滅にならない様にするべき」だな。
MAPが長くて複雑なのはむしろ長所と映ったな・・・
ひとつ前にやったTOSなんて壮絶に短かったし。
難点としては宝物の中身が基本的にショボイから見返りのない無駄ルートが多すぎる
ことか。
魅力的なアイテムは確かに少なかったな。チャクラ金剛丹と反魂神珠くらいか。
真Vは己の特殊能力を駆使するイメージが強いし。
アマラEDで最後に言ってた真の倒すべき敵ってダレ?
>411
大いなる意志
閣下が言っていた運命と言うものを決め付ける存在ですよ
よーするに唯一神だな
>>412-413 なるほどね。
大いなる意志との全面対決は、真・女神転生Xくらいになりそうだけどw
YHVHですか
416 :
394:04/08/30 19:40 ID:???
もうひとつ思い出した。
○仲魔もアイテム使えるように汁!
せめて人間よりのごく一部キャラだけはアイテム使えてもよかったかもな。
ダンテがますます美味しい扱いになってしまうが、サカハギには
それくらいあってもよかったような。
>>417 それには激しく同意。
人類似型の悪魔は使えるようにすべき。
後は仲間レベルアップ時はHP&MP全回復すべき。
・・・これじゃヌルゲーになるかな?
どっちでもいいな
サカハギフトミミダンテ専用スキルなら。
大量虐殺とか、専用スキルあっても良かったな、サカハギ。
擬人 サカハギ
武具:マネカタナイフ
防具:マネカタの衣
422
それじゃFFっぽい。後サカハギって擬人じゃなくて外道じゃないか?
まあいいんだけど。
魔人人修羅
武具:素手
防具:パンツ
改めて見ると人修羅スゲエと感じてしまう。
俺がもし同じ状況だとしたら真っ先にどこかから服をパクってすぐ着るが、こいつは着ずに平然としていられるから尊敬してしまう。
ある意味混沌王としては相応しい風格。
あの姿こそが着ぐるみだが?中のひとみたことない?
うわぁぁぁん!中の人なんていないYO!
>423
追加であの状況だったら俺は真っ先に武器になりそうな物を探して使うけどこいつは素手で得たいの知れないものを殴れるから随分大胆な人だと思った。
おまけに倒せるし・・・
一体あのパンチにどれほどの威力が隠されているのだ?
>426
名前は誤爆だからあまり気にするな。
ノクタン、ボルテクスに季節が無くてよかったね
本当は寒くてトリハダ、乳首立ってます。
ダンテなんだけど
なんであいつ外国人の癖に日本語しゃべれるのって素で思った。
本当は言葉通じてませんから。
だからパーティから外せないし合体も出来ないんです。
ボルテクスやアマラ自体が意思や思念を伝える事ができる空間だと解釈してるけど。
そうなるとダジャレやジョークの感性のズレとかはどうなるのとか、気にすればきりが無いけど・・・。
>>423 全身ギラギラタトゥーなんで、ひょっとして全身ラジエーター状態
=あっためると危険なのかと思ってみた。
まあ角=ちがう脳まで目覚めてしまってる奴なんで、思考は
量りきれないよ。
あのツノは脳だったのか
無印公式にそんなことが書いてある。
脊髄から分化したとかなんとか、まあ霊的アンテナですな、鬼太郎。
>430
ノクタンが英語をしゃべっているのです。
人修羅って案外カコイイと素で思うんだがその辺はどう思う?
まあ半裸って言うインパクトがあるからそういう意味でもカコイイと思うが・・・
FFみてえにキャラ作りとか狙ってるとかいうのが一切ないように見えるんだよ人修羅。
つまり、あのツノこそがエネミーアピアランスインジケーターだったんだよ!!
人修羅は余計なデータがない分、自分のキャラ理想押し付けられるしな。
自分はかっこいいかどうかは別として、人修羅に愛着が湧いたのは確かだ。
人修羅の能力は「道具を開発することにより失われていった太古の力がマガタマにより覚醒した」って言ってたな、無印発売前に電撃インタビューで
(昔の人間はみんなビーム剣出せたのか!?((((|||゚Д゚))))ガクブル)
「悪魔」って言うより「超人」かな、人修羅は
見た目もそうだけどシャーマンのイメージだな
だからキクリヒメがヒロイン候補に上がっていたのかな
プレイヤー=主人公となるようにあえて空っぽだからなぁ・・・>ノクタン
外見だけなら格好良いと思うよ(というかそれぐらいしか個性がないし)。
しかし作ってあるキャラも魅力的だな。特に氷川が凄く好きだった。夢見がちなヒロイン
(先生)をばっさり斬るところなんか実に痛快。怪しげぴったりスーツもイカス。
氷川編、千晶編、勇編とかあったらマジで最高だった。勇はいらんか。ヒジキ編。
>422
そうそうその他のキャラもいかしているよ。
ついでにサカハギ編、フトミミ編、牛頭天皇編、ダンテ編、閣下編とかあればマジ最高。
人修羅のはいてる奴ずっとスパッツだと思ってたorz
ノクタンがさりげなくないくらいにイケメン呼ばわりされるのは、
ちと恥ずかしかったかな。
こういうのはペル2からか。あそこで再登場した1主人公も
美形呼ばわりだったし。
メガテン主人公が美形というのは中島朱実からの伝統ですよ
サマナー主人公はオッサン呼ばわりされるけど
のくたんイケメンなんて言われてたっけ?
スカディに美丈夫呼ばわりされてる。取扱説明書の彼はまじ色っぽいね。
クロトから情夫にしたろうか〜とか言われたりもする
まあサマナーのキョウジやハッカーズのパニッシャーTシャツの主人公も好きだが。
人修羅は弥勒菩薩の中性的なイメージも入ってるらしい(猫っぽさも)。
カリスマ使用時は間違い無く
悪魔にはいい男にみえるんだろうな人修羅。
ただ攻略本によれば
人修羅はあくまでも「都内に住む普通の男子高生」らしいが・・・ほんとかよ。
天然系だが頭の回転は速く、優しい所もあるが腹黒い、と脳内設定してるけど。
まあ、ルックスは個性的だわな。
顔だけでは世の中渡っていけんということで。
でもノクタンが第三者的にも十分美形なら、先生ハァハァで見た目重視思考の勇に
「いつも俺の邪魔をする」言われたのは納得いくな。
>>449 是非して欲しくて幾度時間切れした事か知れませぬ
まぁ、クロトなら俺の隣で寝ている訳だが。
カグツチは顔だけじゃなくて頭だけなんでつ。
>>456 それコスプレしたゲーヘェなんだけどな。
センリたんはもっと美しいおみ足ですが何か
センリの顔は美人だと思う、京劇メイクで分からなくなってるけど。
それよりあの脚の動きだw エアロビクスやってるんじゃないんだから・・・
>459
長男か・・・
昨日先生ENDでクリアしたんですが、
千晶ENDや勇ENDの場合でも
カグツチの塔で千晶や勇と戦わなければならなかったんでしょうか?
ムスビルートでは勇との友情っぽい物語が楽しめます。
勇の敵討ちで千晶に挑むシチュあり。
あんなやつと友情したくないんだがどうもムスビルートにかたむてるっぽい。
468 :
466:04/09/02 13:16 ID:???
えっ(゚Д゚) なんで俺お礼言われたの!?
>>286 ヒジキスティーブン説なんてあるのか。
確かにターミナルべったりだからな。
でもスティーブンならやっぱり赤い服じゃないといかんよな〜。
アマラの車椅子のジイサンを見てルシファー=STEVENをほのめかしてるのかと思った。
真1の崩壊後のSTEVENはルイ・サイファーの変装だったのかなって。
深読みし過ぎ。
それよりゴモリー、結局はっきりとは出てこなかったな・・・。次回作に期待。マルコキアスとセットで。
鈴木大司教は閣下をルイと名づけたからこそ
赤い服の紳士を登場させたんじゃないのかね
だから閣下と博士は別人じゃないといかんと思う
しかし大司教も伊藤氏も関わっていない今
「よく分かんないけど何となく意味深に見せとくか」的ノリで
ガインあたりが「実は閣下=博士でした!!」とか無茶なことを
言い出してもおかしくない状況ではある
実際ビジョナリーでも博士はグダグダになってしまってたし
少なくとも閣下→カオス、スティーブン→ニュートラルと象徴を担わせてるからそれは無いだろ。
真Uの博士、自分のルーツが分からなくなってたんだっけ・・・。
どうせ中島なんだろうな
また磯野家か
俺だけかもしれんがこのゲームの音楽はマジ最高。
特にメタトロン、ダンテ、魔人、守護神戦が、逆にラスボスのBGMは味が足りない。
ラスボス戦、哀しげなリードギターとドラム連打、素晴らしいと思うが。
無印時にも言われてたけど、ダンジョンBGMが環境音主体で印象に残りにくいんだよな。
顔戦のBGMはやる気出ない
ていうか、カグツチに怒られるとメカ天使の時と違ってやたら
理不尽に感じるしなぁ。
BGMではカグツチ塔内が一番好きな私は変ですかね?
冒頭の「デンデンデン、デーン」と余韻が残るのが好きなんです。
>>480 ランダとシヴァとネコマタ連れて行くとディスコみたいで楽しいぜ
>481
確かに。何者かになれとか言われてがんばって何者かになったら
怒られるし。なんなんだよ。
元気に育ってくれればいいのよみたいなことを言っといてエリートコースから外れたら
罵倒してくる親なみに理不尽だよ。
>>484 だからボルテクスの親的存在のカグツチをぬっこわして乗り越えるのが自立なのだな。
ラスボスといったら自分の中では閣下なんだがなあ。
顔ボスは変形後BGMはテクノトランスっぽくて面白かったが。
>>470 ルシ爺の車椅子はミスリード。だといいなあ。
スティーブンは赤服着てナンボの人だし。
そういやNINEではどんな格好してたんだろう。
ちゃんと赤服着てたんだろうか。
NINEのスティーブンはとってもオサレでね
水色のスーツに黒いワイシャツ、紅いネクタイ
そして黄色のサングラスをかけた初老のオサレさん
>485
そうか自立か。
ところで今に始まったことでもないが、なんで有名どころの詩人の言葉を
殆ど脈絡も無く引っ張って来たがるんだろう、最近のメガテン作品は。
今回のエリオットはともかく、ペル2では作者も間違えてなかったっけ。
>>490 いや、ハイネの「ドッペルゲンガー」で引用は間違ってない。
過去の修辞文化、レトリックは馬鹿にならんといった所か。
アポリネールとローランサンの方か
詩人よりも勇が悪魔化した時に上半身の服が無くなってた事のほうがよっぽど気になる。
人面疽がメシ食うのに邪魔なんだろ
>493
服が無くなったのはノクタンもなんだが・・・
493はたまにくる勇ハァハァだろ。どうせ。
「〜女です」を繰り返す詩なのにな…
>>488 赤い服の紳士じゃなくなってしまったのか
ビジョナリーでの老人ボケ発言といい
スタッフは博士を一体どこへもって行きたいのやら
>>493 そらもー、ぼっちゃんのコレクションに。
アマラの海の何処かには奪った上着コレクションの部屋があるという。
歴代主人公が武装した後のショボ装備なら集められててもいいかもな。
だが勇は断る
カオスヒーローやifのあいつでもここまではぐちゃぐちゃ言わねえのに
なんなんだ。
>>496 俺は服がドコ逝ったかが気なっただけで勇ハハアじゃねえ!
男が男にハアハアするのはオタクだけだ。
オタクでも男は男にハァハァしないよ普通
>>498 つうか真2ですでに前作の面影がないんだが
かわいいよ鰤かわいいよ
とか言ってみるテスト
>>488 すごい格好すぎて笑った。つうか泣けた。
梅津はスティーブンの赤スーツ見て、
原色まみれのただの派手好き爺だと思ったんだろうなあ。
赤スーツにはいちおう意味があるんだってことを
誰か教えてやればよかったのに。と思ったけど
>>498 わざとスティーブンの立ち位置を変えようとしてるのかね?
赤ジャケットの印象のせいでデビサマのレッドマンもスティーブンかと思った
デビルサマナーの「レッドマン」の名前は確信犯だろ。
ハッカーズでネイティブアメリカンの幽霊っぽい人になってたが。
サマナーのレッドマンとは別だという話も聞いた気がするし、どうなんだろうね。
かくしん-はん 【確信犯】
道徳的・宗教的・政治的な信念に基づき、
自らの行為を正しいと信じてなされる犯罪。
思想犯・政治犯・国事犯など。
>>508 そう、真T・Uをやってる人ならスティーブン=赤い服の人というイメージを持ちやすいからな。
そこで「 レッド マン」ですよ?ネット上で初遭遇もTと同じですよ?
ちょっと苦しいな
スティーブンもハッカーズレッドマンみたいにソウルだけの存在になってるのかもなあ
>>506-507 ”赤い服の男”と思わせておいて”赤い肌の男”というミスリードでしたな
>>509 イメージを持ちやすいというか、
真I&IIではSTEVENの存在が”赤い服の男”そのものだったからね
今度はホウィールチェアーマンと名乗る人物に登場してもらおう
>>513 それはノクターンの閣下で実践済みです。
主人公は、もし人修羅になってなかったら受胎の時に
死んでたのかな。
病院にいたのが、他の人でその人が悪魔に適性した奴
だったらそれが人修羅になってたのかな。
もし主人公が、勾玉に拒絶反応起こすような人だったら
どうなってたのかな。
>>515 むしろ、主人公だけは生き残らせる気満々な女教師がいますよ。
そしてその教師は他人はどうでもいいようです。
その証拠にゲーム中に一言も勇、千晶に対しての心配する様子が無いので
教師としては失格でしょう。気になるのはヒカッワと守護神とコトワリのみ。
世界は生まれ変わる為、どちらにせよ今の世界から
生き残らせる人間はいなくておk、と先生は判断したんじゃね?
まぁ、この考えが正しかったとしても、ノクタンだけ受胎を生き残ったのだから、
先生はノクタンがお気に入りだったのは間違いなさそうだ。
>>515 確か受胎直前に既に坊っちゃまにも遭遇してたからなあ、主人公。
むしろ先生は電波か何かで主人公=今後の大局に関わっていく人間だと
察することができたから、やたら目をかけていたのかもしれん。
ゲーム開始直後の先生の台詞からして、世界は絶対一度ぶっこわす、
ノクタンだけは絶対生き残らせる、という算段だよ、あのひたー。
巫女が名前を知っている(かつ病院にいる)人物を生き残らせることができるという考察が前あったな
>>505 真I〜if あたりまでは赤い服の紳士伝説を下敷きにして
スティーブンのキャラを作っていたと思われるが
どうも最近は別の方向に持っていこうとしている気がする
>>519 人間でありながら高尾と聖だけは
主人公が世界の行く末に大きな影響を与える人物だと
本能的に察知できたのかも知れないね
そんな先生を追い続けた勇は人生の負け組みというわけか?
まぁ、勇は&だから。あんまいじめてやんなよ?
まあ、勇と千晶は先生心配して見舞いにまで来てるのに気にもとめない先生は
確かにヒドイな。
千晶なんか先生に進路相談するとか言ってたが、確実に相談する相手を間違えてる
気がする。いったいどんな進路をアドバイスするつもりなんだか・・・。
>>523 その分主人公をないがしろにしまくってたから+-ゼロなんじゃ…
あ、でも千晶にも格下扱いされてたか。
赤い服の紳士伝説ってどういう話?
サンジェルマン。じゃないの?>赤い服の紳士伝説
たぶんスティーブンの最大の元ネタ。
>>528 ああなるほど、サンジェルマンは3000年生き続けた怪人設定だったね。元ネタ説、しっくりくるな。
作品によって善人にも悪人にもされるし、忙しい人だ・・・。
検索しても関係ないのが引っかかってなかなか誰だかわからんかったけど
ウィキでやっと見つけた。昔、学研の世界の超能力者って漫画で読んだことあったよ。
ホーキング博士にばかりに眼が行ってほかのネタには気づかんかった。
STEVEN元ネタ集
サン=ジェルマン
時を越え、歴史を動かす者たちの影で常に暗躍する不老不死の男
人々の前に常に赤い服の初老の紳士の姿で現れる神出鬼没の男
未来の偉大な科学技術とあらゆる言語を操る博識多才の万能の男
西洋人ながら東洋の秘教を修め、常に予言を的中させる神秘の男
スティーブン=ホーキング
名前&車椅子&眼鏡&天才科学者&無神論者
中島朱実
悪魔召喚プログラム製作者&七三分け
>>531 そのほかにもサンジェルマン伯爵にはローゼンクロイツ説やフリーメーソン設立者説があるから
西洋人から見たら安倍晴明や役小角よりも神秘的な人物に見えるだろうな。
ホーキング氏は厳密には支配的創造主としての神の存在を否定してるだけ。
「宇宙の創世は単なる偶然の物理現象では説明できない」とも発言してるし。
仏教の成住壊空(存在は永遠に循環する)の宇宙概念に近いらしい。
な、なんかここ数レス、漢字含有率がやたら高い気がする
ネタが科学者、錬金術師絡みだからややこしい単語が混じりやすいんやね。
まあ神や悪魔の世界もいろんな切り口で見せられるという事で。
アマラ識の概念も真Vで初めて知った。
俺漢字八十五%
みんな頭良さそうで頭悪そうな話題をふることができない
ボルテクス界なんで電気ちゃんとついてるの?とか
そんな事言ったらニヒロ機構やマントラ軍本営のエレベーターは動力何なんだ、とか。
カグツチ光発電(...)なのか。
地下でマネカタが必死こいて発電用自転車こいでます
マガツヒですよマガツヒパワー
次世代エネルギーマガツヒ
つーかさ。
中空の世界で、重力が地面の下方向にはたらくのは正しいの?
教えて物理に詳しい人。
そもそもボルテクスでは時間の概念さえ曖昧らしいからな。
「嘗て大多数が記憶していた状態」で維持されている部分もあるとか
そういうんでいいんじゃない。
>>541 あえていうならスペースコロニー状態なんだろ
スペースコロニーは円筒型を回転して遠心力だからなぁ・・・
そもそもボルテクス界に物理法則を当てはめようとするのが
登場人物の悲惨さを順位で表すと。
一位:ヒジキ。
二位:裕子先生。
三位:勇&千晶。
四位:フトミミ。
五位:サカハギ。
六位:牛頭天皇。
七位:人修羅。論外:氷川、閣下&婆、ダンテ。老紳士と喪服女。
ダンテの悲惨さも相当なもの
大目的のため軽い気持ちで口車に乗せられて来てみたら帰国不能状態で元も子も失う
大目的?元も子も失う??
おまえさん脳内の翻訳ソフトが調子悪そうだな
>>546 電波教師に一方的に想いを寄せられ
貧乏ライターに一方的に裏切られ
同級生に一方的に逆恨みされ
顔に一方的に怒られた人修羅が一番悲惨
怨みを跳ね除け打ち倒し、顔をぬっこわせる人修羅はまだ望みがある。心は漢っぽいみたいだし。
わけも分からず生まれ、マガツヒを搾り取られ、自分達の世界を創れると欲を出せば叩き潰されてしまう、
そんなマネカタ達が一番可哀相。
ベストオブ悲惨はぐるぐるおじさんヒジキ
なぜか本スレでも絶賛いじめられ中
>>547 >>549・・・なるほど。
修正.
不幸ランキング結果発表。
第一位:人修羅。上の方々の意見で一位に上昇。こんな目に会うにも関わらず、どんな状況になろうと感情を表に出さない鋼の精神には乾杯。
第二位:聖ことヒジキ。過酷な運命に縛られた哀れな男。死に方も悲惨の一言。次の世界ではよい人生を・・・
第三位:ダンテ。カプコンより援軍として来た男。閣下に「魔人狩れ」と言われて東京に来たが、帰れなくなり閣下に頼んでもなぜか外に出してもらえない中途半端な扱いにされた男。こいつが魔人狩ったところ一度もねえぞ。ほんとに強いのか?
第四位:裕子先生。自分の理想の世界を作るため、現実世界を捨て、氷川の巫女になったが、利用されまくって守護神に見捨てられ、挙句の果てに氷川に言い負かされて生け贄になった悲惨な人。死んだ後にヤヒロノヒモロギを渡された時の裕子にはなぜか寂しさを感じた。
第五位:勇&千晶。東京受胎を生き残った数少ない人間。生きずに死ねばまだ幸せだろうに・・・まあその後の反発振りときたら凄いもので、悪く言えば開き直りとも言いかねないが。とにかく運の悪さは一般人の中では上位に入るのは確かだろう。
訂正に協力してくれた>547,>549氏に感謝。
祐子は自業自得だろ。
同情する気にもなれねえ。
>次の世界ではよい人生を・・・
残念ながら…かわいそうなヒジキ
なんで生徒より先生のほうが順位高いんだ?
ダンテは悲惨という感じがしない。悪魔狩れればいいんだろうし。
祐子先生はなんというか不幸というか…
千晶と勇のがまだ不幸そう。訳わからんうちに巻き込まれてテンパッたんだと思えば…
高尾好きにとっては
その純粋さゆえに氷川に利用され、弄ばれた悲劇のヒロイン
なんだろうが
俺にとっては
皆を不幸に巻き込んでおいて被害者ぶるはた迷惑なオバサン
だな
ダンテの悪魔狩り家業の目的は親の敵にめぐり会うことだった希ガス
氷川…実はナイスガイなのに先生に嫌われたため憎まれ役にされた
>>552 ランキング結果発表て。
スレの総意みたいにいきなり無理にまとめるなよ。
お前の独断と偏見で
>>546、それでいいだろ。
>>559 迷惑な奴だけど、自分が周りに迷惑かけてることを自覚してて
ぐだぐだ言い訳しないところは先生よりずっとマシ
ランキング外。
フトミミ:ランキングで言えば第六位に当たる。
>>550氏の発言通り、自分達で世界作ろうと必死こいて努力してその結果が千晶、運が悪いと謀反した人修羅の手によって最後を迎えてしまう。
まあ墓標の間で記憶されなかっただけでもまだよい方か・・・善人が殺されるというのは実に心痛いが、アマラ深海では前世が明らかになった時はど肝を抜かれた。人間見た目で判断するなということか・・・
おっと擬人でしたか。
サカハギ:暴虐布陣でやりたい放題やってきた半ハゲだが、その生き方には少し憧れる?
苦労して手に入れたヤヒロノヒモロギを使ってギリメカラを召喚するも、人修羅一向の手によって惜しくも崩れ去る。
その後のサカハギの弱さと来たらほぼイジメに等しいよ。オマケに墓標の間で記憶される始末。不憫で不憫で哀れです。
カグツチ:どんな世界になるか期待して待っていたら、人修羅が創世の芽を全て抜き取ってしまったためマジギレして遅い来る。
が、結局崩れ落ちて逝く。その後の捨て台詞も負け犬じみてかっこ悪い。
それよりもカグツチの顔を殴ってると親父狩りしてる気分になるのは気のせいか?
後は思いつかね。
>>555 まあそこらは脳内変換で頼む。
大いなる意思のシステムがある限り遅かれ早かれ世界は滅びるので
のちの混沌王になるノクタンを見出した眼力は認めたい<先生
氷川はさ、先生への容赦無さ以外はいい奴だと思う。
ダンテならあそこで一人怒って我慢して、あー次行くぞ次!と
無理矢理気分を変えてでも、はっきり非のある女でも責めようとは
しないだろうからな。
>>556 ダンテが悪魔を狩れればそれでいいっていうのは攻略本にもあるが、
DMC2をベースにしたかなり強引な解釈。ってか、ダンテの行動原理と
するには強引すぎ。
だいたい2自体が1の仇打ちをした後の話かも疑わしいとさえ言われている。
1のシンプルだが熱い設定と噛み合ってないからね。
2の最後に異世界も物ともせず、突破して帰宅したような描写もあるんで
>>552みたいな意味の悲惨さとは程遠いと思う。
>>566 情報提供サンクス。
次スレでやる時の参考にする。
いや、次スレでまでゴネるような話じゃないだろ。
攻略サイトやここでの流れとも何か違う持論みたいだしな。
ネタ提供は歓迎。実際少々盛り上がってたようだし。
>>567 いや、訂正しろとか修正しろとかいう話じゃなくてな…
もっとも悲惨なのは>552の頭だな。
次スレ待たずに死んじゃえば?
ぶっちゃけ、「○○が一番××なんでちゅよー」ネタは
しょもないから、やめてくれって話だよ。
つうかいい加減に次スレは本スレ合流だろ
気軽な雑談スレinゲサロ
話ぶり返してスマンが、一番可哀想なのは
渋谷駅前でいつまで待っても現れることのない親友を待ち続けるデカラビアタン
実は仇敵で果し合いのために待ち合わせていたのかも知れんぞ>エイとヒトデ
ここはここ。本スレは本スレ。
>>577 むしろ、待ち人来ず状態のデカラビアより
ごくわずかの期間だけ滞在するセタンタが異様に気になる。
>>578 その謎を解くかぎはセタンタの格好にある。
あの、まるで上のクリニックのような格好・・・
彼はまず包茎に間違いない。そして渋谷。
かの地にはご立派様がおらせられるのです。
そう。彼は包茎をご立派様に治しにもらいに来たんだよ!
>>580 な、なんだ(ry
セタンタの奴め、早くもウエノのコトワリを実現していたとは....
でもあのマーら様失敗作じゃない!あんなヤツに包茎が治せるって言うの!?
むしろバフォメットに手術してもらったんだろ
セタンタ=成功。ヨヨギでティタ様引っかけまくり
マーラ様=失敗。シブヤでくすぶる
つまりお前らがいいたいのは
勝ち組:セタンタ
負け組み:マーラ
微妙:デカラビア
それと
>>552 文句ばっか言うんだったら何か面白いことやってみろよ。
人のことを悪く言うことしか出来ない厨房君には無理な話だと思うけどね。
なんか急にカキコミなくなったな。
>>563 フトミミの前世ってどんな感じなの?無印しかやってないもので・・・
フトミミはゲーム中、良い台詞が多くて好きだったんだけど。
>>586 フトミミは実は前世、殺戮を繰り広げ、少年法等で自らは身を守られていた少年でした。以下ゲーム中セリフ↓
俺は、自分自身が受けた痛みを、常に他者に発して生きてきた…
それを悪いと感じたこともないし、後悔もしていない。
だが…な、あの娘に出会った時、つい言っちまった。
ホントはみんな、優しいんだ、……ってな。なんであんな事を言ったんだか。
もしかしたら、ホントは俺も、人の温もりや優しさに憧れていたのかもしれん…
もし…もし人生やり直せるのなら、俺は…誰からも好かれる人間として生きてみたかった……
チッ…何いってんだか、俺は悩み惑うなんて、ガラじゃないぜ。
…おまえ、不思議な悪魔だな。なんでこんな事言ってるんだろう、俺は。
もしかして、おまえなら俺の迷う心を導いてくれるのか?
逆にサカハギの前世は社会に評価されてる人格者の社長だったという皮肉な逆転現象・・・。髪型はアレだったw
>>586 ググッてみればわかると思うし俺もおぼろげな記憶で
すまなんだが、前世はボルテクスにいるサカハギみたいな感じ。
だけど、ある少女に出会ったことで愛とかそういう感情に
目覚めたんだっけな。そんで生まれ変わりのふとみみでは
人のために頑張ってんだとおも。補足しとくと前世のサカハギも
当然いて前世では立場がまるで逆。サカハギはコツコツと頑張ってるどっかの社長。
だけど自分の大切な人、娘だったかなんだったかは今はもう覚えてないけど
殺されたんだかして(殺したのはふとみみとかの明示はなかったと思う)
心の中では恨みや怒りが渦巻いてたっけな。仕返したいがそんな事できようもないと葛藤してた。
そして東京受胎によって体を得た二人の性質は人間の頃に抱いていた強い気持ちが具現化
した形になったんだと記憶しております。
そういう人物描写の掘り込みが足りなかったなぁ
こういう淡白さが好きな人もいるだろうが
つーか、ムスビの世界だとせいぜい100年くらいしか繁栄しないんじゃね?
人と関わりのない世界、つーことは結婚して子供なんてのもない訳で。
この薄さが味という感じで受け止めたかな、俺は。
浮世離れした世界とBGMによくあってたと思う。しかしこういう感性の嗜好に
働きかける割合が大きい手法はやはり今のゲーマーに受け入れ難い部分が
あるのも確かだろうけどね。
>>590 100年ってか、世代交代自体が無理っぽいぞ、ムスビとかヒキコモリは。
勇や千晶のは精神的にも肉体的にも相当追い込まれた末に導き出したコトワリだからな。
理路整然とした筋道や結末等ハナから度外視してると見た方がヨカロウ。
ヨスガの世界だと、生まれた子供に何かに長けた能力がなかったら
親によって手をかけられそうだな。世界の不適合者として。
ムスビは己の欲望は肯定しそうだから、「己」の拡張としての繁殖・子作りはありえると思う。
まあ、子育ては大変だから、今以上に幼児虐待が日常化しそうな悪寒。
ムスビは他者との関わりを拒絶してるから男も女もソロプレイで性欲解消。
ヨスガは能力至上主義だから事実上のレイプやら身売りやらが横行。
シジマは無感動な世界みたいだから全員不感症?
先生エンドは現状維持でアマラエンドはそもそも人類自体存続してるのかどうかが怪しい
ムズビ世界の構成員はみんな勇さんに吸収されてしまうのではなかろうか。
とアマラ経絡の勇の合体シーン見て思った。最終的に単一の巨大生命体になる。
勇様のてめえ勝手な欲望だけが通りそうだもんな>ムスビ
個々がそれぞれ尊重されるとは思いにくい。
千晶様、氷川様に対して勇はさんづけなんだよな。うーんとってもフレンドリー。
だって『様』ってほど大物じゃないもの、勇。なんかクラスによくいる一人でいきがってる勘違いヤロウって感じです。
でもつるんでると妙に安心できたりするんだな。
勇、いいパシリです
>>597 淋しがりやのひきこもり的には一番いいかもな。<単一の巨大生命体
ただ、劇場版エヴァになってしまうわけだが
勇のコトワリは人類補完とは違うだろう、一つになるんじゃなく、完全な個人主義。
気合の入った引篭もり。
精神を軽視してる点が違うけど、人類補完はどちらかというとシジマっぽい。
・・・どうでもいいけどシジマって映画『リベリオン』の世界とそっくりだな。
ここはいつからENDを語るスレになったのだろうか?
そんなことより俺は喪服の女の謎でそんなこと考えていられない。
>>605 んなもん、DMC1で、どう考えても超罠くせーが、大事なママンと同じ顔の
美女を送りこんだムンドゥス様と同じ魂胆だろ。
全く別タイプのお姉さんにするより、身近な人間の匂いがする方が効果的。
>>606 知人に似た印象を抱かせた方が確かに懐柔し易そう。
アラディア辺りの偽神との直接対決は今後あるんだろうか・・・。
アラディアは会話スキルで全部埋まってるから戦えないよ
偽神 アラディア
悪戯 口説き落とし カリスマ 値切り 借金 引き止め はったり ロールシャッハ
ところで
勇がヒジキを溶かす直前に「まあお前『ら』は人に使われていくらだからな」っていってるけど、
お前ら=マネカタってことでOK?
自分の正体を一番教えられたくない香具師に教えられる哀れなヒジキw
ターミナルいじくってるうちに自分の正体気づいた結果
「俺がやるべきなんだよ!」の半切れ状態になったんだと思った
>>610で正解だと思う。輪廻の牢獄から逃れたいとも思っただろうし。
違うってw
思い上がりの激しいヤツラの順位
聖>>>>>勇>>>>千晶>>>>>>>>先生>>>>>ゲーム好きマネカタ
>>>>>>>>>>>氷川
だな。氷川は実力者だから思い上がり指数は低い。
いい人ランキング。
一位:ダンテ。プレイヤー及び、魔人の暗殺目的で派遣された危険な男だが、仲間になればこれほどいい奴はいない。
他の人間は信用できんが、こいつだけは人を利用するとか腹黒いこと考えてないのでまともな人である、まあ第3カルパで銃撃ってきたときはそんな悠長な事考えてられませんが。
二位:氷川。受胎を起こした張本人であるが、それを除けば作品中とても紳士的な男で、散々人修羅に邪魔されたのにそれでもシジマにスカウトしてくるその器量の広さはかなり大きい。
コトワリもなんかよさそうだし。
三位:フトミミ。利用もしなければ命令もしない、紳士的なマネカタ。
いいやつだからこれ以上言う必要もないが、第四カルパで事実を知ったときは少し引く・・・
四位:聖ジョージ。人修羅と行動することが多い信用できそうな人物。
とは言っても何か利用されてるとも思えなくもないが、基本的にはいい人だろう。
豹変するまでは・・・
オレはフトミミこそムカツクが。メッチャ調子いいじゃんコイツ
無印の頃から嫌いだったのにマニで殺人皮剥ぎ見て失笑しちまったよ
勇より嫌いだ
フトミミさん好きだったが、最期ただただ呆気なかった。
この程度かよそりゃ無理だよ、みたいな。サカハギも同様…。
「お願いだから俺ら助けて」みたいに言われたら頑張ってあげたのになー。
マネカタ軍団役に立たないだろうけど。
どんな聖人君子だろうと死ぬ時は容赦なく死ぬというドライ描写で、納得はしたけど。
フトミミの跡を継ぐキャラなり、ストーリー演出なりはもっとはっきり出てきてもよかったか。
フトミミは力もないくせに聖人気取りの野心家で、死ぬ時に化けの皮が剥がれるという
真TUでいう神とかから見た人間、の用な役回りをしているキャラだと思うが
まぁロクなもんじゃねぇ
力というなら予知能力と聖地のマガツヒ(まだ守護は降りてないが)があっただろう。
フトミミは「マネカタ‘だけ’の世界」とか言ってるのがちょっと引いたかな。
フトミミの死があっけないって言うけど、コトワリを持たない勢力の滅亡は全体的に淡白だよな。
(先生しかり、マネカタしかり、ヒジキしかり)
フトミミはなんか力を手に入れられなかった千晶って感じがする。
思想も選民だし。ベクトルが違いすぎるけど。プライド糞高いところとか自信アリアリなとこもソクーリ
頼るものもなくそれでもひとりでガンガン行くところが好きだった。ふたりとも。
フトミミが最期で助けてクレーとか言うのには微妙に萎えたけどナー
フトミミは千晶より謙虚だったとは思う。ミフナシロで通せんぼされた時も
「命の恩人である君とはいえ、通すわけにはいかないんだ。すまない・・・・・・。」と謝るし。
まあ、マネカタだけの世界になった所で、また新しい争いの種が生まれてくる気もするが。
マネカタって土から湧いて出てくるの?マネカタ自身から子供はうまれてこないんだよね。
>622
土から涌いてきます。
マネカタは何も生み出せない存在らしいから子どもは無理。
生き物というより人形だからナー
じゃあ死んだら土に返って、その土からまた別のマネカタが湧いてくるのか・・・
>624
それはどうだろう。ミフナシロの土からしか生まれてこないっぽいし。
ミフナシロで死んだらまたマネカタになれるかも?
一回一回使い捨てじゃないならダケド。
死んだマネカタの土をコネコネしてお湯かけたらもとにもどんないかねえ…
ミフナシロの土以外でも形をなせればもすこし強くなれたかもな
コンクリートとか鉄とか
しかし土から出来てるのに何故赤い液体を撒き散らすんだろ?
>>627 赤い血が悪魔を興奮させるんじゃないのか?
マネカタって食べられる存在というより食べられるための存在って感じがする。
勇が言ってたように「使われてなんぼ」というか。
いじめてくんみたいな…
たしかにいじめたくなるな…『ギャー!痛いですー!!』て言わせたい。
ノクタンの舞台のボルテクス界って、やはり創造に大きく関与した総司令の意思が
強めに反映されてる訳だよね?ニヒロ機構の件とかから察するに。
マネカタってのも、やはり総司令が何がしかの思惑を持って作り出した存在?
それとも全ボルテクスに固有のの原住生物なんだろうか。
総司令の意思でマネカタを作り出したんならフサフサかハゲかのドッチかしかいなかったと思う。
…MATEYO !? そういやあフトミミとサカハゲ以外はみんなフード被ってるな.やっぱりHAGE…
ここでは不毛に苦しむばかり
>>630 設定的には、ボルテクス界に神様がいるため
にはヒト的なものが絶対必要であるので、新
しい世界が作られれるときに次の人類として作
られたドロ人形、というものですね。(金子談)
信仰あっての神様なんだな
禿げは残酷な事態――そう言った詩人がいる。
「キミは他の悪魔には無い正しい心を持ってる。そうだろ?手を貸してくれ」
フトミミのセリフ良かったねぇ。
>>637 無粋にツッこませてもらうと、「正しい」とは言ってないんだけどな。
まあ、理想が先走ってしまった、という感じでマネカタとしてのフトミミは嫌いじゃない。
悪魔を利用しようとする狡猾さ、知略が足りなかったな・・・。
ふと思ったんだが、マネカタって悪魔を利用しようとばかりするのな。
フトミミ、サカハゲ、ヒジキもみんな悪魔(ノクタン含め)を利用しようとしてた。
フトミミは予言で千晶に殲滅されるの分かってて、
それをあえて誰にも言わず他のマネカタどもを盾にしてた、と
考えると、悪魔に限らず、使えるものは使おうっていう狡さは
人間の名残って気もしなくはない。
わかってたのは「ヨヨギにマネカタを脅かすものが生まれる」ってことだけなんじゃないかな
ノクタンが倒したサカハギがソレだと思って油断してしまったとか
>>639 そもそも、ノクタン自身、悪魔をこき使うわ、合体させるわで利用しまくってる罠。
まあ、「利用しあう」と思うか、「助け合い」と思うかの違いだと思うよ、世の中・・・。
そういやメガテンやり始めの頃は悪魔合体に背徳を感じてたけど最近慣れちゃって忘れてた
>>640 いや、分かってたと思うよ、
だからこそ、
「未来は自分たちの手で変える」
とか言ったんだと思うから。
脅かすもの、それはつまり、千晶だって分かってたはず。
もしそれがサカハギだったとしたら、
ノクタンにマネカタの面汚しがいるから倒して欲しい、
とか言ってるはずだよ、フトミミの性格上。
アマラ深界で懐かしのメシア教徒やガイア教徒が出てきたんだから、
もうちょっとだけ、そのへんのオマージュが欲しかったな。
いやなに、別に鬼神ゴトウを出せ、と言っている訳では...(*´Д`*)ハァハァ
>>643 そんなむきにならなくても・・・
千晶程度ならマネカタでも殺せると思うしなァ。それが千晶と解ってたら
自分たちで殺すと思うぞ。
それこそそんな正確な予知能力があるなら居場所もわかるだろうし。
想像の余地を残すなら俺ならそう思うね。
。
ところで、もうボルテクス界に人間はいなくなってしまったんだよな?
真4が出たらどうなるんだろう
さすがにノクタン2連投はないと思うし・・・思いつくのがマネカタしかないんだが(w
またリセット、というか、「違うボルテクス」の現実世界からスタートですよ。
話が進むと閣下やノクタンと衝突したりしてな。
>>643 漏れ詳しくは分かってなかったにイピョーウ
「サカハゲ死んだんになんか脅かすものなくなってネー気がすんぞ
何なんだコレってことはサカハゲとちがったんか」
ぐらいは分かってたかも知らんけど、千晶とかそういう具体的なふうには
分かってなかったんジャネ?
なんなんだろなんなんだろって考えてるうちに千晶+ヨスガ軍襲来→アボーソ
フトミミがオベロンの言葉聞いてたら気づいてたかもな
しかし千晶って生身の癖によくマントラ軍本営のてっぺんまで行けたよな
千晶or勇がマガタマを坊ちゃんにもらって主人公になるアナザーストーリーとか
有ったら良かったなぁ。
あのふたりはどうやって生き延びてきたかまったく説明されてないし。
>>649 千晶はゴズテンノウに導かれたから生身でも到着できたんじゃん?
ゴズテンノウは自分の遺志を継ぐ者は千晶だと最初からわかってた様な気がする。
千晶が来るまではマントラ軍本営の扉は固く閉ざされて誰も入れなくなってたし
(邪魔者が来ないように)。
まさか俺が発言したネタだけでマネカタブームが起こるとは・・・
それにしてもフトミミ凄い言われようだなあ。
俺はそんな悪そうには思えん気がするが、別にいいか。
それだけ皆さんネタに餓えてただけですよ。
>652
フトミミはなんとなくロウヒーローだとオモタ
カオスと違ってなんとなく聖人ぽく、ヨサゲに見えるぶん
うざったらしくて嫌いなひとは多いんじゃないかな。
漏れはフトミミ好きだけど嫌いなひとの気持ちは良く分かる、気がしる。
このゲームは基本的にダークな雰囲気で登場部人物も何かしら陰のある人ばかり
だから(そこが他のRPGと違う良いところなんだが)余計に聖人フトミミが浮いて
見えちゃうんだよなぁ。
先生のように氷川に説教かまされるイベントが有ったら良かったかも。
その分、なんでそんな聖人志向なのか、マニアクスの前世描写である程度フォローはされてる訳だけど。
フトミミそのものは聖人ぶるとかそういう余裕もなくただただ必死なんじゃネーノ?
特別マネカタとは言え所詮はマネカタなわけだし。
人修羅に対する、他のやつに比べれば紳士的に見える態度も、
人修羅があまりに未知数だから特に何も言わずにおいた、
助けてもらったわけだから一応丁寧に対応、ぐらいにしか見えないし、
他を頼らないのは頼るものが何もないからでしかないと思う。マネカタは役立たずだし
と言うわけで漏れはフトミミ必死だな説を提唱してみる。
何回かクリアしてわかった事。
このゲームって1人もロクな人間いないな。どれも協力したくねえ。
氷川はこの中ではまだマトモな方だと思うがやはり、なあ…。
人間でイイ奴を敢えて言うなら(人間とのハーフの)ダンテか。
なんだかんだで仲間になれば一番信頼出来ると思う。唯一こちらを
相棒と呼んでくれる奴(人)だし。
最もマニアクスでしかいないけどさ…。
むしろアマラEDだと、こっちがダンテを裏切ってしまうようなもんだが
ども。このスレの最近の展開を眺めてるうちに
受胎前の殺人鬼フトミミ×中小企業社長サカハギの
ど真ん中剛速球やおいが見たいなあというお話になりまして、
私今まで人間だった頃の二人に全然興味がなかったんですけど、
皆さんと話をしているうちに結構面白そうだなあと思えてきまして。
今日一日明石焼きを食べながらあれこれ考えまして、
大まかなプロットがまとまりました。
だから時間さえ確保できれば是非描きたいなあ。
ただ触れ合いたかっただけなのに、気がついたら命のやりとりになってしまっている少年と男性の物語。
ってな感じで。うわあキザあ。
勘弁してください。
節度あるマネカタに生まれ変わったらまた来てね
ど受ど私皆今大だたのっ
つまり
>>661が書きたかった本当のやおい本は受けも攻めも私がやる
本だったんだよ。そして皆今大だたのっ・・・
これはきっとこの文を読んだ皆の股間が大だたのっ!
>>661 801板に帰ってノクタン布教してください。
でも向こうでスレ立てたりこっちで801話したりしないでね。
どっかからのコピペっぽいな。
やめてやれよこういうところに貼るの…
>669
あ、全然違った。全然読んでなかった。ごめん>669は読み流して
共存はできないのか
コトワリが違ったっていいじゃない
>671
違いすぎると思う…
ヨスガにとってつよくうつくしいものを無力化させてしまうようなシジマは論外、
消極的すぎるムスビも眼中になく、マネカタコトワリに関しては問題外。
シジマにとってヨスガは争いばかりの世界で静寂にはほど遠いし
ムスビは個人主義すぎて整然とした世界にはほど遠い。個人主義は無秩序に近いし
マネカタコトワリは眼中になさそう。
ムスビはもうヨスガなんか論外問題外、争いあってひとと関わりを持つような
世界は真っ平ごめんだろうし、シジマはいろいろ規則とかあって個人主義とはほど遠い。
馴れ合いのマネカタコトワリも受け入れ不可能だろうね。
マネカタたちは他の生き物と共存できないと思う。だれが悪いとかじゃなくて、
マネカタは貪られるため?の存在だから、マネカタは幸せに安全にくらすには
マネカタだけの世界が必要不可欠。よってどのコトワリとも共存不可能。
共存は無理そう
墓標の間の全墓標をクリアすると次週のプレイで何か起こるとのことですが、
あれはターン数関係なく倒しちゃえばよかですか?
それとも赤く刻まれる数字のターン数を厳守ですか?
バアル・アバターがどーしてもムリっす
既出ならスマソ
>>673 攻略スレで聞きたまえよ。ターン数は関係あるよ。
赤く刻まれないとだめ。まあがんばれ、次からは攻略スレだぞ。
教えてやったんだから約束だぞ。
主人公がクレヨンしんちゃんみたいなやつだったらフトミミも
「よっ!ふとももー」と呼ばれつづけるんだろうなぁ
676 :
673:04/09/11 20:21:12 ID:???
>>677 えっうそ俺騙しちゃった?違ったっけ?
とりあえずごめんな>673
墓標はターン数は関係ないのだなこれが
うん、ターン数は関係無いから墓標の敵をとにかく全部やっつければいいらしい。
681 :
ゲーム好き名無しさん:04/09/11 22:10:19 ID:BsHbb82p
ファ○通の解明録は、ハイスコアでないといけないと書いてある。
これが、原因かな?2chとファ○通どっちが大丈夫?
アトラスの資料
不安なら自分で試してみればいいじゃなーい
ゆめのしま行くとか。
まあ、やってみりゃいい。やりゃわかる。
俺思ったんだが、悪魔全書のビューモードってどういう仕組みになってるか気になった。
>686
あの邪教の館でノクタンがどういうふうにビューモードを見せられてるかってこと?
パンツも見られるくらいだからかなりすごいんだろうけどナー。
どういうふうになってるかはあんまり想像つかん。
SFとかにありそうな、空間にぱっと3Dが出てくるようなハイテクなものが
邪教の館にあるんだろうな、きっと。
>>686 邪教の館のエロ親父の努力の賜物ですよ。
やっぱスキル並び替えはできるようにして欲しかったな
並びのためにみすみす見逃すなんてざらだよ
あれ?まさかこんなあほなことやってんの俺だけ?w
それがナラビのコトワリというものだよ
マグワイのコトワリの俺には関係の無い話だ
さて今日もデバッグでパンツを
どうしても千晶のコトワリだけ思い出せなくなる。
なんかヨモギとかコスゲとかそんなんだったっけ?ってなカンジで。
コスギだったよな、確か。
ケインとショーじゃなかったか、確か
ヨモギのコトワリ
真の強者のヨモギだけが生きる世界
端午の節句に軒下にヨモギとショウブを吊るしておくと魔除けになるのじゃ。
婆の知恵袋じゃ
モヤシのコトワリじゃなかったっけ
シジマはそのまんま静寂で、
ヨスガは縁でなんとなく分かるとして、
ムスビがワカンネ、結びでどうして引きこもりになるんだよ。
結んで凝り固まる…とか………クルチー
産霊(ムスビ)と読むがなにか関係あるのかな
>698
自己完「結」するからじゃね?>ムスビ
>>698 自己完結、みたいな意味で解釈してた。
それよりヨスガが縁でなんとなくわかるか?w
そういや、ノアの中にいた勇はまるきり胎児だな
誰かに頼ってしかし誰も助けてくれないと思い込み生まれてきた
ママンのおなかの中に引きこもるコトワリ
>703
ヨスガは強い者が寄り集まるから…かな?
708 :
698:04/09/13 23:23:51 ID:???
>>703 よすがは〜をよすがにとかよく言うし、
そこに力を入れてちからをよすがに、自分をよすがに、って感じで
なんとか理解できた。
結びはワカンネかった。けどまあきゅっと結ぶという行為はなんとなく
孤独な感じがしないでもないなと今オモタ
結局氷川が目指していた世界って全員氷川Mカットを目指してたのか?
いえ、全住民を愛するサマエルたんにする事です。
さっき強引にアマラEDで終わりすた
神話とかよくシラネなんだけど
ようは闇に落とされたおっちゃんが上に対抗できる悪魔がほすくて
ノクタンをなの?
おおむねそんな感じ
単にきっかけが欲しかっただけじゃないの
みんなハゲになれば苦しむこともなくなるな
シジマの世界になれば、ディースにも遂に産毛が!!
ディースたんのスキンヘッドはエロい
生足もポイント高し
シジマの世界は1人1人が神になれるのだよ。とエリゴールが言ってたけどな。
いったいどんな世界なんだよ・・・。
721 :
692:04/09/14 21:52:46 ID:???
>>708 詳しい説明ありがとうございます。
多分もうコスゲとか間違わないと思います。
サカハギ=ヒジキだと思っていましたが、
これもアホアホ解釈なんでしょうか。
>>720 人間であるが故の迷い、苦しみ、悲しみ、怒り…
そういった負の感情が消失するシジマの世界
そこで初めて我々は人間を人間たらしめるものから解放され
神に近づけるというわけなのだよ
>>722 最近額の剃り込みが酷くなってませんか?
>>721 最初にやった時は途中までヒジキ=ルイの分身の一つだと思ってた。
偶然を装って主人公を思い通りの道に進ませようとしてるのかとか何とか。
ジジイとヒジキって髪型同じじゃないこのハゲ!紛らわしいのよ!
>>724 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__ | ハゲは氷川だけだ!!
|\/ヽ \
|`_ゝ´)  ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄
と ) ____ ∧_∧
| 〃´--- `ゝΣ(;┣ )ミ
| バン ))#´_ゝ`) / ⌒i
| バン∩ ""\ / ┓|┳|
| / /ミ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
| __(__ニつ/ YHVH /|┃|____
| \/____/ (u ⊃
激しくワロタw
ヒジキー、うしろうしろー
728 :
ゲーム好き名無しさん:04/09/15 04:14:33 ID:hYThFzTq
ヒジキをどうしますか?
末世破
神の悪意
ラグナロク
モト劇場
→全部
本当に抜きますか?
→抜く
抜かない
イッキに毟る
→ウロコを毟る
→マガツヒを抜く
→用済みなのでトイレに流す
ここは不毛に悩む子羊を救済するスレか?
>>725さん、それは氷川さんに失礼ですよ。
彼は前髪を剃っているだけなのです…と
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__ ∧_∧
/ノ\/ヽ ( ┫;´_> \
(# ´_ゝ`) / ⌒i ジャー
/ \ ./ ┓|┳| /
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ CYBERS/┃|____
\/____/ (u ⊃
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
| |
__ノ | _
| | | ノ\__ヽ
ヽ二二 ヽ -―--、 | \ノ(◎)
_____/ . ┌──┐ヽ___|
/ / ┴──┴ l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| |/))#´_ゝ`) | < チッ…
>>733を採用とはな。
ヽi⌒((___./ ̄ ̄ ̄ ̄/゚ 。\_______
\ \./ YHVH / \. \
\ソ/____/ \ノ コポコポコポ
\\::::::::::::::::: \\
\\_::::::::::::_) )
詰まってるし!
未来永劫、下水からさえすくわれることがないヒジキ。カワイそうに・・・
完全傍観者なノクタンすてき
ヽ二二 ヽ -―--、 | \ノ(◎)
_____/ . ┌──┐ヽ___|
/ / ┴──┴ l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| |/))#´_ゝ`) | < チクショーこれでもくらえ
ヽi⌒((___./ ̄ ̄ ̄ ̄/゚ 。\_______
\ \./ YHVH / \. \
\ソ/____/ \ノ コポコポコポ
\\::::::::::::::::: \\
\\_::::::::::::_) )
呪 呪われて禿げ
わ 呪われて禿げ 呪
れ 呪 わ
て 呪 わ 呪われて禿げ れ
禿 わ れ 呪われて禿げ 呪 て
げ れ て .わ 禿
て 禿 .れ げ
禿 げ て
げ 呪われて禿げ 禿
げ
__ ∧_∧
/ノ\/ヽ (´<_`;> \
(; ´_ゝ`) / ⌒i ゴポポポ…
/ \ ./ ┓|┳| /
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ CYBERS/┃|____
\/____/ (u ⊃
氷川、イイ人の意味が分からなかったので、今回はあえてシジマを選んだ。
…ちっともいい人らしいコトなんか言ってくれない…
確かに千晶や勇や先生よりは大人な態度だけどさ…
と、思いつつプレイを続ける。
カグツチ塔まで行けばわかるのか、と思ってアーリマンの元へ。
なんか堕天使どもの態度はよくなったけど。
アーリマン、あっさりしたもんじゃん。
なんだ…これだけか。どこがそんなにいい人なんだよ。
内心、がっかりしてぶつぶつ言いながら先へ進む。
-----呼び止められる。-----
…氷川総司令、一生ついていきます!
と叫びそうになった。
だってだってこのゲームで初めて人から評価された気がしたんだもん…
氷川たん大人気だな。
>>737 神様も他人を呪うって感情があるのか……。((((;゚Д゚))))
おれはやっぱ祐子先生派だな
私は嫉妬する髪である。
千晶の世界が一番不毛だな、強者を選抜して行くと必ず弱者が出てくる。
強者選抜
↓
弱者死亡
↓
さらに選抜
↓
最終的に千晶一人
↓
・・・シジマ?
>>746 バカ、氷川様の前で間違っても『不毛』とか言うなよ。字体が悪すぎる。
今氷川総司令がそちらに向かってますので。
>>749 罰として変なトコロに増毛されちゃうの?((((;゚Д゚))))
陰毛の中にストレートヘアとか?
総司令みずから出動ですか
>>746はジャーナリスチックに状況分析するヒジキ
なら今度こそマガツヒ抜かれますか?
やったー閣下倒したよー。
バッドステータス無効というのはものすごいありがたい事なんだな。
今素で思ったんだが、アマラ深界に闇ブローカーっていう悪魔売りの親父がいるが、売られる悪魔はなぜ黙っているのだろうか?
悪魔>思念体のはず、なのになぜ?
思念体ってマガツヒを搾り出す道具の筈なのに。明らかの可笑しい。
オマケにそのマッカを何に使うかも気になる。
アマラ深界に何か買える物あったか?
バーに行くのさ。
車椅子のジジイの息がかかってる業者だから
↑そーいうことだろうね。闇医者然り。贈り物。
無印しかクリアしてないんだが、ノクタン以外の奴はみんな『オレガ、オレガ』なんだよな。
見ていて見苦しかったな。
救世主ってノクタンや坂本竜馬みたいに自我意識からちょっとばかり離れている人が
選ばれるのかも。
傍から見ると天然か変人だが、一旦動くとデカい事をやらかす、って奴だな。
で、俗っぽい部分も覗かせるとすごく魅力的に見える。
マントラ本営屋上から飛び降りたり、マーラ様召喚を急かしたりするのがそうなのかは知らんが。
>>751 >マントラ本営屋上から飛び降りたり、マーラ様召喚を急かしたりするのがそうなのかは知らんが。
あどけない無邪気さって、天才肌に多い気がする……。
すみませんアンカー間違えました。
上のレスは
>>761へです。|д゚)
スタイリッシュもその系だな。ジャアクフロストにうっかりマガツヒやったのは
あいつかも知れん。
マーラ様をせかした人修羅は早漏説が学会で認められています。
人修羅は先生とのお楽しみの最中にアラディアが降りてきて以来EDです
マネカターズ&ヒジキもインポなんだからいいじゃん
どうせ人間の女なんてまともなの生き残ってないし
そこで真・男色転性ですよ。
・・・・・・('A`)やっぱヤダ
>>766 盛り上がって来た所で旧に首が高速で動きまくり…
俺もEDになりそうです
>>750 私 氷川。今 キミの後ろにいるの…。
>>765 マーラ様スレでもそう囁かれてたね。
そんな人修羅さんは闇医者の方へ一度ご相談に行かれては…
私、氷川。今駅についたの…
私、氷川。今駅の前のアデランスにいるの…
俺、人修羅。今氷川がアデランスに入って頭いじられてるから写真取っといた。
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
どうせ金の力で編集長手なずけて握りつぶすんだろ、氷川は
ひとぎきがわるいな、君。
私と編集長を結び付けているものは「愛」だ
それはスクープですね。ヒジキの出番ですよ。
禿げ同士の絆は堅い
やっぱ祐子先生はいいよな
(非) < ヨンダ?
>>780 と言うと、堀井雄二×氷川でカプばな〜もできる、と言う訳だな。
アラディアの登場の仕方といい、あの神様は吉本系なんでしょうか?
閣下は後回しで、とりあえず現世EDをようやく迎えた・゜・(ノД`)・゜・
どのルートでも先生と戦えないのはちと残念。
先生を殴り倒すのを、もとい、(非)を殴り倒すのを心待ちにしてたのに。
マジレスすると、(非)と戦う理由がない。主人公を言葉で煽って頑張らせるのが「自由」の存在意義。
コトワリって、どんなに自分勝手な法でも
結局のところLAWで
完全な「自由」は
むしろ混沌だからな〜
先生が分裂して「あの方」の隣にいるのは
むしろ当然だよなぁ
先生ENDには混沌もあるが、成長するかもしれないと言う未来への扉がある。
しかし、その他のコトワリにはそれがない。みんな痛いのが辛抱できないんだよなあ。
まあ断りの話はひとまず置いといて、
俺はそんなものより邪教の館の親父を仲魔にしたかった。
コマンド画面で悪魔全書を選ぶと今まで手に入れた悪魔の中からランダムで召喚するとか、そういうのがマニアクスではほしかった。
その代わり戦闘中のみの話で終わると戻される。更にその後マッカの請求が来て、払えないと悪魔全書や合体をさしてくれないとか。
>>789 邪教の館にいる親父自体に召喚能力があるわけじゃなく
後ろにあるデッカイ機械に、悪魔の合体&召喚?生成?機能があるんじゃないの?
悪魔全書をそういう風に使うのは面白いアイディアだけど、戦闘中のみで完全ランダムってのは随分リスキーだな。
親父個人の召喚能力は知れてるとオモ。
宝石をもうちょっと違う使い方ができないかと思ったんだけど。ラグの店も滅多に利用しなかったし。
ステータスアップ・ボーナスのあるアイテムにも交換できたり、悪魔合体で特典が付くとか。
>>791 あーペルソナのスペルカード合体のときアイテム加えられる
みたく使えてもよかったような気がするな。
ラグとか全然行かなかった、御霊全部呼びだしたあとは
まだ無印クリアしてないんだけど、
結局、真I、真IIの世界との繋がりってあるの?
それともハッカーズのようなパラレルワールド?
いくつかエンディングがあるようだけど、
その中の一つが繋がっているとか?
それとも大きな話の枠ではまだ未完で次回作(ワルツとかアンサンブルとか)
に持ち越し?
>>793 ない。東京大洪水やらがおこらなかった、もう一つの世界だな。
続きはなさげだな。マニアクスで謎を残しつつも完結。人修羅様はアバチュで隠しボスで出てくるらしいが。
>>794 大洪水ではなく大破壊では?
そうなるとソウルハッカーズのように真Iでの大破壊が起きたとは
考えがたい世界でのもう一つの話って所なのかな。
今回の正統続編の意味合いはストーリーじゃなくてアトラスの大作RPGの位置づけってところか。
真IIIが新たなるシリーズの始まりのようなことをいってたから、
その後の展開でまた色々変わってくるのかと思ったけど、
マニアクスで大体のところはまとめちゃったわけね。
やっぱ無印の売り上げ悪かったのかな?
まだクリアしてないからなんともいえないけど、
東京受胎って真IIのあとの世界でやったほうが世界観的にはしっくり来るような気がする。
新規ユーザー置いてけぼりだけど・・・
>>795 > まだクリアしてないからなんともいえないけど、
って言うわりには愚痴っぽいけど?
>>796 途中の段階だけど旧作ファンとしては不満があるということ。
けどクリアもしてないのに安易に答えは出せないので、
クリア後スレで聞いてみた。
最近やっとコトワリもいいかなと思うようになってきた。
ただカオス_ニュートラル_ロウよりも単純ではない分、
それを象徴するキャラの描きかたが難しくなるだろうし、
実際にオレには少々違和感を感じる。
あとは真IIIなのに真Iと真IIが無かったことにされているのはどうかとも思う。
今まで散々外伝を描いてきて、十年ぶりの正統な新作を名乗ったわけなんだし。
ゲーム自体は好印象なんだけどね。
むしろ、真1真2どころか旧約やデビサマやペルソナも全て認めてる世界感かも。
この世の全てはアマラ宇宙で説明がつく。
それだね、なんせ無数にあるし。
TUと直接はつながってないけど、アマラ深界もぐってりゃ
ああ、なんだかんだいっても真シリーズだなーと感じた
ちょっと本当に質問を!
「受胎が起こった時、巻き込まれて丸くなった地域以外のところはどうなったんですか?」
受胎に巻き込まれなかった場所は、崩壊したとか。
それとも少しずつ引き付けられて、徐々に一緒に丸まったとかでしょうか?
というか、この件に関してはアトラスのみぞ知るところで、プレイヤー側には知る由もないといった感じですか?
2週クリアしたけど
今はゲームするより好きな悪魔にスキルを仕込むために
スキル表とかとにらめっこする事の方が多くなった。
>>801 一番最後が正解。マニアクスで語られるかと思ってたけど、結局ボカされるし。
もし外界が無事ならダンテを送り返すとか、アマラエンドでも「数人の人間」が
行方不明になった状態で東京が元に戻る顛末になるとか、妄想が広げられるんだけど。
世界が生まれ変わるのだから、
ボルテクス界以外の部分は消滅したんじゃないの?
残ってたら生まれ変わりとは言えないのでは?
まあ何にしても永久の謎というわけか。
流石に氷川の頭でも解けないか。
あ!
やっぱ消滅かな…。
でも、球体が浮かんでて、干渉できない人間達が右往左往してたりするのも個人的にイイ。自衛隊ヘリが飛び回ったりしてね。
ボルテクス界以外がなくなると、本当の意味でスケール小さくなった気がして寂しいし。
んで創世が成ってから、カグツチの力で新しい世界がバーッと広がって世界が変わる。
そうしてボルテクス界の回りの人達は、そうして新しい世界で生きるために生まれ変わり…どうのこうの…。。。。。。
新しい世界の住人が誕生するには、やはり思念体というか魂がないと。消滅されたら困る。
個人的には他の都市は全て無事と脳内補完してるけど。
東京だけアマラ宇宙の別軸に放り出されて創世を繰り広げるという感じで。
で、他の都市の人間は外の世界で大騒ぎと。
>>805 獣の眼光
↓
マカカジャ
↓
マカカジャ
↓
獣の眼光
↓
獣の眼光
↓
マカカジャ
↓
マカカジャ
↓
獣の眼光
↓
マカカジャ
↓
烈風破
>>808 ずっこけモト劇場キタ―――(゜∀゜)―――!
創世の結果が外にも反映されていくってのが大違い。if...は学園内で完結しそう。
氷川の方がハザマよりも人間はデカいわな…。
伊達にハゲてませんから。彼、ああみえても結構苦労してるんですよ。
氷川って無駄に苦労してそうというか
ストレス多そう。
理想高いし、だからはげたのかな
>>815 いや、苦労してそうと言うよりも
ただ無駄に気を揉んだりしてストレスが多そうだよなと
言いたかっただけ。
ひとりで心の中で空まわってそうというか。
苦労とはちょっと違うようなと思って。
お前達は肝心な事を忘れているな。
仮に氷川がM字ハゲだとしても、現実世界では女子に人気があったんだぞ。
なまじのジャニーズの有象無象どもとは格が違うんだよ。
818 :
ゲーム好き名無しさん:04/09/21 14:22:27 ID:S/IC7F1K
>>816 だから感情のない世界を作ろうとしたのか……。・゚・(ノД`)・゚・
ファミ通の攻略本にあったアヤカシと
昔の電プレの金子インタビュー読むと、ボルテクス界は神界とか魔界とかも
ごっちゃになってくっついてる世界らしいね。
じゃあ、アマラはなんなんだろう。
あれこそ、真の魔界ってことか?
つまり、一時的に創世のために世界を凝縮してくっつけた世界が
ボルテクスということかな?
創世したらそっからまた元に戻っていく…
シジマの魔界とか見たいんだけど、静寂なマーラ様とか
東京とアメリカしかない世界だと思ってた。
氷川ハゲブーム浮上
ボルテクスの外の世界は無傷説はあんまりなあ…
話としての恐ろしさが激しくダウンするし、真1は
あんな展開だったんだしな。
真1はそれ以外の地域もきわめて危険な状態だと岡田あたりがコメントしてたしなあ。
メガテンとははずれるけど新世黙示録には大破壊の様子がありありと描かれているし。
そういう意味ではソウルハッカーズはオレの中ではパラレルだけど。
その前に墓の天海市の存在自体がパラレ(r
平崎市モナー
ペル2罰でもあっちの世界は大丈夫なんだと主張するものの
そりゃ願望であって考察じゃないだろというのをよく見たな。
他の部分も丸まったとかは
東京ボルテクスが開いた瞬間に世界中が戻る とかはどうだろうか
滅亡してんだけど、創世が成されたと同時に東京以外の世界もまた蘇るみたいな。
やっぱり訳分からんけどな。
一つ言えるのは東京は球状の世界で、もはや昔の東京ではないという事だ。
だがENDの仕方によっては昔のように戻ると聞いたが、その時他の世界では騒がれないのか?
再生エンドなんだが、東京受胎が無かった事になる感じ(正確には「創り直した」んだが)。
当然誰も覚えてないから、騒ぎようも無いわな。
人間で覚えてるのは主人公と先生、あとダンテ(どこ行ったんだ)といった所か。
だから外の世界も丸ごと無くなっているってのがゲームでのあの状況なんだって。
世界は一度死なねばならないって序盤であれだけ繰り返しているのに。
ありゃ、かぶった。
新世界を作るための卵というか子宮としてのボルテクスの材料として
山の手線内だけが残って、他は吹き飛んだんだろう。線内の人間も
基本的に全滅して、たまに思念体という形で以前の人格が地縛霊状態で
残っている奴がいるだけで。
836 :
807:04/09/22 22:05:36 ID:???
いや、俺は願望じゃなくって脳内補完してるだけなんだが…
ブラックエンジェルの東京壊滅後みたいなのが個人的には好みだから。
…だから好みの話だろ?
838 :
807:04/09/22 22:18:10 ID:???
え?願望の話じゃないの?
まあ皆さん色々言ってますが、そろそろ次スレの季節ではないでしょうか?
まだ早いか?
脳内補完=自分の願望もしくは好みを加味して作品を解釈すること
≠考察
今日的にはしばしばこういう定義だと思う。
>>839 ここ使い切ったら本スレ合流でいいんじゃない、さすがに
>832
現世エンドだとダンテの行方が気になるな・・・。
妥当にデビメイ世界に戻ったか?
でもアマラENDもダンテの事思うと結構後味悪いかも、
主人公完全な悪魔(しかも上級っぽい)になる訳だし。
まああくまで人修羅とダンテは雇い主と雇われ便利屋の関係だからな。
いつまでも一緒にいるわけでもないだろうし
ダンテはダンテの進むべき道を行ったんだろう。
・・・どこだよ。
アマラ深界で泣きながらムンドゥス探してる
ノクタンがアマラ深界に潜らなかったら
ジーサンと淑女、ダンテを雇い損だよな
ドラクエ2のサマルトリア王子を探す主人公みたいなことになってるダンテと魔人たち
むしろダンテがサマルトリア王子のような。
あいつの存在を頭の片隅に置いておくのと置かないのとで
アマラEDへの到達率はかなり違うと思う。
アマラ深界に潜ってたらイヤでも追いかけられるガナー
EDでダンテが出てこないのもかなすぃ
>850 禿同。
他エンドみたいに墓標っぽいものすら立ってないし。
再生エンドでは脳内補完で「やったじゃないか」とニヤつきながら立ち去っていくダンテを想像してる。
皆さんの脳内EDはもちろん、ノクタン×ダンテでカプばな〜 ですよね?
悪魔の心に愛はない!
場違いな寝言ぬかすな
失せろ妄想女
人修羅
「ダンテくん、聞いてくれる?
あのねぇ、僕モトたんの事が好きなんだけど、
カンオケごしに思い切って話しかけてきたらいきなり烈風破撃ってきたんだよね...
恥ずかしがりやにもほどがあるよね。いたた、血がとまらない」
ダンテ
「...宝玉、いる?」
857 :
ゲーム好き名無しさん:04/09/23 12:09:55 ID:4Jtacfai
>>853 やおい好きな人の事を否定はしないけど、板違いなんじゃない?ケジメはつけようぜ。
ダンテなら「こいつを使いな」だとオモ。ネタと分かっちゃいるが、ノンケだと思うんですけどね〜?
分かった、ホクトセイクン×バイブ・カハでカプばな〜 なら良いんだな。頼むぞ。
×とかカプばな〜て何?
ダンテが慌ててないのが、ボルテクスの世界は無傷説に一役
買っている気もする。
でもそれを言うならアマラ確定しても怒って強制離脱するわけじゃないしな。
あくまで花を添えにきてくれているだけなんだとオモ。
>>860 聞くな。メガテンオタの中の最下層の奴のジャーゴンだ。
そうでなくても今は金子魔人であっちが殺気立ってるのに。
>>862 あっちとかこっちとかわからんけど
専用スレがある?ならそっちでネタふって欲しいなあ
こっちでふられても訳わかんね
>>852 ダンテ的には再生エンドがしっくりくるよな。
でも再生エンドが選べない。ダンテは好きだが先生が許せねー。
>>862 今気づいた!!
カプばな=カプコンばなし(ダンテとか)!!!
でもやっぱり訳わかんねからどうでもいいや
>>866 いろんな意味で間違ってるが、許すw
>>865 迷惑だから黙ってて欲しいのは、むしろ「カプばな〜」とか言い出す奴の方。
以前なら一緒に旅もできた他ヒーローやヒロインにも手酷い扱いを
受ける、っていう意味でも、3の『カオス』らしさはあったと思うんで
先生のあの困った性格もわかるんだけどな。
やっぱり痛痒すぎるな。再生ED後は教師をやめてほしい。
ダンテは「自分=人間」と結論付けているからアマラEDには
出しようが。
「見せてもらおうか。終の決戦(だったっけ?)とやらを・・・」
って言ってんだから、どう考えたってダンテはアマラED派だろ。
どうなのそこんとこ。
ダンテは途中で逃げた。
アマラ最深層のあれが取り返しの付かなくなるイベントではなく、
閣下戦の後にもう一回ED選択ができたら、その辺はすっきりするんだろうな。
閣下について教えて下さい。
前に議論されつくしているとは思うのですが、ちょっと確認させて下さい。
閣下って、もしかして『時間の概念』ってモンは通用しないのでしょうか?
老婆と一緒にいた小さい閣下は、真2の主人公に殺された後の転生した姿だから若い。
その後、歳取って爺さんになり、ノクタンを自分の後継者みたいな感じにするために最終的な仕上げをする。
そして最後は2人でノクタンを試す。お互い力が弱い時期だが、合体してまともに戦える状態になってノクタンと闘ってるのかなと思いました。
子供も爺も両方、それぞれ本物の閣下なんじゃないかと思ったのですが。
違う時代の閣下が、何かの理由で長い時間をかけて準備していた、というか。
だから時間とか飛び越えられるのかなと思って。都合が良過ぎるのでボルテクス界限定とか。
それとも、そう見せかけて全部騙しなのでしょうか…?
あと、老婆は真2のゴ○リーだし、でも淑女は○子先○っぽいですよね?
「先生=ゴ○リーの転生体」という事でいいのでしょうか?
転生体だから、議事堂で消えた時に閣下に拾われて付き人になった?と考えてるのですが。
巫女としての力があるのも、転生体だから。とか。
当たりはずれで簡単にでもいいので、教えて下さい。
今回直接真1・2と繋がっていない。
老人と子供は分霊扱いだと思う。
老婆はデバッグで見るとゴモリーだと分かる。
淑女も先生の真似をしているゴモリーだと個人的に思う
悪魔に時間の概念って関係無い気がする
というか歳取るのかなぁ?
取っても良いと思うんだけど。
もんのっすごく寿命長いとか。人の何兆倍も。
人修羅の気持ちになって真剣に考えてみる・・・
やっぱ死ぬんだったら・・・ドコも嫌だな。
やはり病院で死ぬのが一番の安楽だと素で思う。
逆に嫌なのはアマラ経絡だろう。
人と同じ寿命だったら「人の子よ」なんて上の目線で物言っても威厳がないw
>>873が語る説の中で一つ是非そうであって欲しいのは
真Vは真TUの後の世界であるという所
TUがヴォルテクスの一つってんじゃな〜ショボイ
>>873はゴモリーが出てくるのにルシファーの子供時代云々
言うのは一体どういう…
魔界やそこに存在している悪魔って霊的な存在だから殺すもクソもないと思う。
低級悪魔ならともかく上位の悪魔の存在を消すのは単純なことではないと思うし。
その分ルシファーは物質世界に現れるためには大量の生体マグネタイトを用意するか、
矮小化して存在させる必要があるんだろうけど。
メガテン分岐系図(ファミ通攻略本、ゲーム内情報、インタビュー以外の情報は
取り入れていません)
DDS1(198X)→DDS2(203X) これが基本の流れ
以下DDSは一番古いので省略して199X年から主に分岐する
ICBMが落ちた上にDDS2のシェルターが壊滅した未来(真1のメッセンジャーより)が
真1(199X)→偽典(201X)→真1後半(203X)→真2(20XX)という流れ
さらに真1主人公が戻ってこなかった世界(NINE攻略本より)がある。
そっちは偽典と同じ時点でNINEが起きているが人類はもういない。
さらにICBMが落ちないとデビルサマナーやペルソナの未来に分岐してる。
ペルソナは罪と罰でさらにわかれてる。
さらに東京受胎してる未来もある。
アバチュもいれるともう分岐しまくり。
でも、基本はICBMが落ちたか落ちないかが大きく分かれてるっぽいね。
>>881 自分の書き込みの>874の事ですね?
>ゴモリーが出てくるのにルシファーの子供時代云々言うのは一体どういう…
ってのは、
1、真2で倒される。
2、復活に時間かかる。
3、復活するまでにゴモリー歳取ってばあさんになる。(といっても何百兆年とか。とにかく長い。)
4、閣下復活。リセットになってお子様からスタート。
5、だが、閣下がいない間にLAW勢にかなり押されていた。CHAOS勢はかなり消耗。
6、こんな事が2度とないよう、もしもの時に任せられるくらいの強い悪魔を作っておこうと考える。
7、ボルテクス界が発生された事を感じ取る。試すにはもってこいの状況なので、見込みのある1人を選びマガタマを埋め込む。
そして爺さん閣下は
1、上の続き。閣下順調に育つ。
2、ゴモリー何らかの理由で死ぬ。
3、ゴモリーの転生体探しをしてみる。ボルテクス界も覗きに来てみる。
4、裕子先生が議事堂で消える。転生体?と思い、裕子先生を拾う。
5、先生、ゴモリーの転生体だと判明。巫女の力はその為だった。
6、閣下歳とる。そろそろ上のヤツらと決着つけなければと思い、準備を進める。
7、気が遠くなる程昔に準備しておいたノクタンの仕上げをする。
8、優秀な悪魔ノクタン出来た。
という流れ。かな?と思いました。
喪服の側近が変わってるのを見ると、もしかしたら年齢もあるんじゃないかと思ったんです。
もちろん、人間が把握できないくらいの長い時間。
わかりませんけど…。
真3の世界はICBM落ちてない世界のようなので、閣下は真1真2の世界から、アマラ宇宙の中のもうひとつの世界である真3に入り込んで来たという感じでしょうか?
だから死ぬとか殺すとか………もう上見れ。
>>882 NINEってどういう世界なの?
シェルター生活をしている人たちが過去を懐かしんで、
90年代のバーチャル世界を作ったというような設定を聞いたくらいしか分からない。
時代は偽典くらいで真Iの主人公が戻ってこなくて人類はもういないの?
あとは魔神転生シリーズも含めるとさらにグチャグチャになりそうだな。
悪魔って概念的な意味合いも強い存在だから、
表面上の年齢=物質世界の生き物(人間)の基準で数える実年齢
というような解釈は難しいと思うんだよな。
それに悪魔って変身が得意だし。
もちろん霊的なエネルギーの損失によって
程度の低い存在に成り下がるという例はあるだろうけど。
転生する場合は特殊な力を備えることがあるとはいえ、完全に転生した生き物になるわけで、
転生する前の存在は転生体が死ぬか覚醒するまで無くなることになる。
分霊という形を取れば別だけど。
閣下二態はゴモリーとセットで物質化して現れる時、使う力
(マグネタイト)を共有していたんでああなったとか。
水道みたいに、一方で大量に使えばもう一方がチョロチョロになる。
そういうハンデがあったんではなく、あくまで謎掛けとして
やっていたんだろうけど。
>>885 その過去を懐かしんでってあたりはあってるんだけど
その後東京大洪水(真1のアレ)がおきて、
主人公達が魔界に飛んで帰ってきたら、
なぜかみんなバーチャル世界を本物だと思い込んでる。
実は大洪水の時に人類は…って話。
最終的に唯一神(名前が違うけど)殺しの真2みたいな話になる。
カテドラルはあるけど新東京と呼ばれてるし、メシア教も分裂してたり、
なにより、真2にどうあがいても続かない話。
NINEは悪魔たちがよりマグネタイトを容易に得られる仮想空間内にのみ現れるようになった世界。
ゲーム開始時はシェルター内では悪魔の存在は誰も知らない。
管理局と契約した悪魔はNAVIとして人間たちのサポートをしながら人間が欲を発散するときに生じるマグネタイトを頂戴している。
契約していない悪魔はノイズと言う立場で仮想空間で人を襲う。
五島のクーデターでICBMは落とされたとシェルター内では言われたが、シェルター外にいるガイア教徒は落とされた理由が悪魔が出現したからであると知っている。
で、主人公たちがガイア教潜入作戦中に魔界へ行ってしまうが、
無事戻ったときには10年の年月過ぎていて大洪水で東京は再び滅ぶ。
主人公たちはコールドスリープ設備も備えていたガイア教潜入作戦時にいた潜水艦とそこのターミナルに出現したスティーブン博士のおかげで
大洪水から生き残る。
どうやらイデアスペースが最近復活しているらしく、人々はネオ東京という海上都市で暮らしており、地下都市のことをみんな忘れている。
しかも、10年前の姿のままであった。
聖母の降臨祭で人々は灰にされる。
しかし、再び人々は復活している。
一年前の記憶を持って。機械神は人々が永続的に存続するためには、人々に一年という制限を課す。
そのかわり仮想空間中では欲を抑制させずその欲を利用して永続システムを作り上げる。
大洪水を起こした神は人間という存在を許さず、ラグエルを使ってガイア教を復活させ、この永続システムを破壊しようとする。
ロウに加担すると世界を滅ぼそうとする神を殺し、自ら永続システム内に組み込まれることに
カオスに加担すると魔界の氷に封印されたルシファーを解放し、神を殺し、パートナーと二人だけで自由の世界へ旅立つ。
ニュートラルは神の母であるソフィアが神の元へ送り、神を滅ぼすことに。そして、ソフィアと一体化する。
ダンテ(の仲間化)は、追加された魔人撃破シナリオに付いて来た
プレイヤへのボーナス的位置付けだからな。
あそこではダンテだけゲトして他EDにも行ける、しかしダンテは
役割上、「アマラEDも面白いかもしれんよ」との宣伝もしなきゃならない。
それが「見せてもらおうか」なんだろう。
まあ「部下の首を手土産に〜」と言っても、ダンテ加入後にアマラ深界で戦う大物は某大天使しかいない罠。
>>888 >>889 ありがとう。
大破壊後のifストーリーの一つって感じだね。
真Iから真IIまでの話を独自解釈で一気にやってしまったようだ。
こうなると真IIIは大破壊前のifって感じだ。
>>885 「カーン」とかも入れると更にぐちゃぐちゃに
894 :
ゲーム好き名無しさん:04/09/24 18:29:05 ID:Vw+lx/I7
ノクターンはクリアしたけどマニアクスもやるべきか否か
ノクタンが気に入って且つ品があるなら
キャラで嵌まったファンより、シリーズのファン向けではあろうけどな。
雰囲気で嵌ったファンは
自らの感性を由とせよ
自らの油性を油とせよ
自らの油分を落とせよ
あのバフォ様は、なんであんなテンションだったんだろうな…
受胎で死んだしシド先生がバフォの体を乗っ取りました。
FCの2でサバトを開いているレオナルド(見た目ほぼ一緒)があんな感じだった
あれはぷりぷり方言だと思うがどうか。
そういや、守護霊おろした後も勇だけは口調かわらなかったな。
アーリマンは氷川をより高慢にさせた感じで基本は同じか。千晶は変わり過ぎ。
いんや、帽子も直前に突然「君」だの「だよ」だの言い出して
かなりとち狂っていた。決戦時のよくわからん恨み節には
別の意味でびっくりしたが。
勇はいさぎよくないのが個性かと。
>>908 恨み節は最初の病院でのセリフと合わせて考えると心情が想像できる。
力を手に入れると人柄変わるってのはありえるとは思うが、勇はどこか「弱い」ままだな。
あいつの場合、強さにも弱さにも気持ちいい表現が伴わないんだよな…
自作はヘカトンケイルタンでないかなー
でたら愛用なのに
アバチュ2で出るらしいから、真4にも出るんじゃないか?
アバチュは最初から続編前提で話を進めてるしなー
真4は多分出るとは思うが、もしかしたら10年くらい待つかもな。
915 :
914:04/09/28 22:52:01 ID:???
全然文章読んでなかった。ごめんなさいごめんなさい。
ごめんで済んだら創世はいらないんだよ
罰としてマントラ軍本営ビルに「決闘裁判上等!」とラクガキしてきなさい
真4だすとしたら、今度は売れるように
宮崎アニメに倣って「の」の法則を付けるといいんじゃないの
「真・女神の転生4」とか「真・女神転生の4」とか
そんな感じで
宮崎アニメに倣うと幼女マンセーゲームになりますが
ヘカトンケイルでてもアバチュ2はいらないなぁ
生意気な915をシめてやるッ!
NO.2であるトールが見守る中、制裁は行われた。
既に915の口中ではガキの赤黒い怒張が暴れている。
「鬼君、915さんのお尻がおねだりしているようだね」
トールの声に応じて、鬼のブリーフから屹立した一物が顔を覗かせた。
ゆうに一尺はあろうかという業物に、恐怖に顔を歪める915。
しかし、その恐怖心とは裏腹に、915の肉棒は硬度を増していく。
−915にとっては、その恐怖こそが色欲そのものだったかもしれない…。
天を仰いだ915の頭皮を、トールが絶妙な剣技で剥いていく。
サーモンピンクの亀頭が徐々に姿を現すのと平行して、
鬼の金棒が915の菊門にねじり込まれていく…。
マントラ軍男性陣によるド迫力の4身合体!
だが、長い決闘裁判は幕を開けたばかりだ…。
キモーイ
>919はカブキチョウ捕囚所に幽閉だな。
モモ―イ
924 :
ゲーム好き名無しさん:04/09/29 15:17:40 ID:2DHA/K40
カオリ?(´・ω・`)
こんなところでアバ2の話題が…わはは
>>925 おいおいここでアバ2の話題出すことの何がおかしいんだい?
ノクタン関係で出るならおかしくはない
929 :
ゲーム好き名無しさん:04/09/29 21:28:40 ID:cF+tYZCR
たった今きもい顔した奴をヌッ殺してきたよ〜!
ノクタンのマサカドゥス装備、タルカジャ×4+気合+アイアンクロウであっけなく死んでしまったよ。
EDはいわゆる先生EDってやつで、内容的にはちょっとがっかりだった。
あれだけプレイしたのに、なんか薄い・・・
メガテンシリーズのエンディングは伝統的にあっさり風味。
セリフの行間や雰囲気から想像して味わうべし。
他のエンディングもあっさりだからな。より強いマニアクスラスボスとはまだ戦ってないね?
>>930 キングスフィールドシリーズなんてもっとすげーぞ。(w
ビックリするほどムーンライトか。
しかしおめー、EDの呆気なさならWizが原点だろ。
ラスボスだって裸忍者が首ちょんぱだしな。
>>933 >ビックリするほどムーンライトか。
ワロタ。
氷川の嫌がりそうな言葉。
ピカピカ。
M。
かつら。
不毛って言葉は大好きなようですよ
937 :
ゲーム好き名無しさん:04/09/30 20:57:37 ID:CPreEVxf
クリアしたなら売ってくれ
氷川ネタつまんないから
ごめん氷川さん。
ハゲなんて言ってごめんなさい。
すみません、質問なんですが、マントラ本部でトールたんが勇の頭から抜いて握りつぶした
あれは一体なんなのでしょうか?
マガツヒ
マガツヒです
悪魔のエネルギー源ですね
あの頃は、勇に何をするだーと憤ったものだが…
ありがとうございます。あ、やはりそうだったんですか。>マガツヒ
人間のマガツヒは貴重なはずなのに、もったいないおばけが出るですよ、トールたん。
もったいないおばけはでないっしょ。
なんせ、砕いて抜いたマガツヒをトールは全身で吸収していたから。
むしろマガツヒは口からじゃなくても食えるのかー、と感心したもんだったが。
あの頃は勇もまともだった…。
人間のマガツヒを全部吸い取ったらやぱり廃人になるのか?
マガツヒって、前作で言うマグネタイトみたいなもんなんかね?
なんかどうしても脳内補完でそうなってしまう
マガツヒは人間の感情のなんとか、
っていうものじゃなかった?
アマラ経絡の通路にいた思念体がそんなこと言ってた
「マグネタイト」
人間が発する気であり、悪魔が物質界で実体化し、活動するための
エネルギー源である。
嫉妬、憎悪、恐怖はダークサイドの悪魔が好む波長であり、
喜びや愛や献身はロウ、激情や性衝動、勝利感はカオスが好むとされる。
『真・女神転生のすべて』(成沢大輔編.JICC出版局,1992)より
「マガツヒ」
「マガツヒは、大きな感情の流れより生じる」by思念体
「人間が人間によって生み出した「負の感情」…マガツヒ」byBARのママ
>>952 >激情や性衝動、勝利感はカオスが好むとされる。
ここにいるヤシはみんなカオスか?(・∀・)
「マガツヒ」
ボルテクス界を満たすエネルギーであり、悪魔、思念体、
マネカタたちの命の源泉でもある。
その音から、オカルトの世界で「マグネタイト」と呼ばれた
生体エネルギーを彷彿とさせるが、関連は定かではない。
『月刊妖 特別号』(取材・文 ヒジリ)より
ヒジキの言う事なんか信じられない
人修羅が本編で何か食った所一度も見てないが、やはり主食はマガツヒだろうか?
または吸魔で腹を満たしてるのだろうか?
そうなればMPは空腹感の度合いを表してるように見えるな。腹が減って魔法が使えないとか。
またはマガツヒのエネルギー(MP)が足りないから魔法が使えんとか。
チャクラドロップはカロリーメイトの役割をしてるのだろう。
今更ながらですが、禍津日って書くのね。
みんな想像力が豊かだなあ・・・
よし。おいらも。
ボルテクス界はそういう「カロリー」が必要ないんだよ。
トウキョウの姿をしてるけどそれは「前の世界」の名残であって
病院出てすぐにゴモリーが「カグツチがこの世界に力を与えている」
と言ってることから推測すると、カグツチの光そのものが
何らかのエネルギーを世界に存在する全てのものに与えてるんじゃないだろうか。
『月刊妖 特別号』を読み返してみたけど、ヒジキはアマラ車を通すと
金髪の子供が不敵な笑みを浮かべるスーツ姿の壮年の男に見える
って言ってるんだね
無印では子供=真1&真2のルイの化身のつもりだったんだろうな
マニアクスでは子供=車椅子の老人の化身で、
さらに真1&真2のルイも車椅子の老人の化身?みたいな気配だけど
>>958 『月刊妖 特別号』では「禍つ霊」になってる
>>961 でもそれだとマガツヒ=カグツチの光になる罠
結局のところ、マガツヒって何なんだ?
ヒジキ「マガツヒ=ボルテクス界を満たすエネルギー」
>>959「カグツチの光=世界に存在する全てのものに与えるエネルギー」
よって「マガツヒ=カグツチの光」ということになる
真1&真2のルイは壮年というよりも青年ぐらいの外見じゃないか?
真1&2のルイとも老人とも違うものを考えていた可能性もある。
真I・真IIのルイ・サイファは壮年=働き盛りでも通用する外見と思う。
とりあえず女神転生十年史表紙のルイは壮年
30才前後に見える。
30代も青年のうちと書いている辞書もあるけど、働き盛りの壮年でもある。
>>957 システム的に経験値=マガツヒ、だと思う。
ルイ・サイファーは20代後半〜30代前半に思える。
西洋人の顔立ちって彫りが深いから老け顔ぽく見えたりするし。それも仮初めの姿なんだよな。
>>960 禍津日現代語に訳すと禍の霊。古事記の大禍津日神(おおまがつひのかみ)からきてるんだろうね。