ゲームはなぜ衰退するのか本気で考えれ！Part11

最近の新作だのクリエイターだののレベルが低いとか嘆いてても仕方ない。
GWもちょっぴり本気で傾向と対策を考えてみませんか？
ゲームやるなとかいう奴はスレ違い。

・ゲーム性：ゲームをゲームたらしめているルールそのもの。
・ユーザーの分類分けについて、このスレでは
ライト・ヘビー(ヌルゲーマー・コアゲーマー)　これだけで統一した上で議論してね。

ゲームはなぜ衰退するのか本気で考えれ！GW増刊号
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1083680630/

2 ：RIYU ◆RIYU.wByZw ：04/05/09 21:08 ID:???

２ゲット☆

3 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 21:09 ID:???

4 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 21:16 ID:???

幼い頃に父が亡くなり、母は再婚もせずに俺を育ててくれた。学もなく、技術もなかった
母は、個人商店の手伝いみたいな仕事で生計を立てていた。それでも当時住んでいた
土地は、まだ人情が残っていたので、何とか母子二人で質素に暮らしていけた。

娯楽をする余裕なんてなく、日曜日は母の手作りの弁当を持って、近所の河原とかに
遊びに行っていた。給料をもらった次の日曜日には、クリームパンとコーラを買ってくれた。

ある日、母が勤め先からプロ野球のチケットを2枚もらってきた。俺は生まれて初めての
プロ野球観戦に興奮し、母はいつもより少しだけ豪華な弁当を作ってくれた。

野球場に着き、チケットを見せて入ろうとすると、係員に止められた。母がもらったのは
招待券ではなく優待券だった。チケット売り場で一人1000円ずつ払ってチケットを買わ
なければいけないと言われ、帰りの電車賃くらいしか持っていなかった俺たちは、外の
ベンチで弁当を食べて帰った。電車の中で無言の母に「楽しかったよ」と言ったら、
母は「母ちゃん、バカでごめんね」と言って涙を少しこぼした。

俺は母につらい思いをさせた貧乏と無学がとことん嫌になって、一生懸命に勉強した。
新聞奨学生として大学まで進み、いっぱしの社会人になった。結婚もして、母に孫を見せて
やることもできた。

そんな母が去年の暮れに亡くなった。死ぬ前に一度だけ目を覚まし、思い出したように
「野球、ごめんね」と言った。俺は「楽しかったよ」と言おうとしたが、最後まで声にならなかった。

5 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 21:31 ID:???

変な煽りが沸くようにはなったがまともな書き込みの内容自体
の質はそんなに下がってないように思う。
話題のループはしてるけどさ。

6 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 21:43 ID:???

6666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666

7 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 21:43 ID:???

>>4
ええ話やね。

8 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 21:51 ID:???

このスレも11本目になって、はじめて有意義な書き込み>>4を見た気がする。

9 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 21:52 ID:???

んなこたぁない

10 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 21:52 ID:???

おまえらには価値が無いので、おまえらが好きなゲームにも価値が無い。

11 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 21:54 ID:???

>>8 ﾊｹﾞﾄﾞｩ

12 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 21:54 ID:???

ほんのちょっぴりはあると思うよ

13 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 21:56 ID:???

むしろ価値がマイナス

14 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 21:57 ID:???

ここはゲサロ住人には価値があるのかどうかを議論するスレになりました。

15 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 21:58 ID:???

んなこたぁない

16 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 22:02 ID:???

俺は無いと思うね。マイナスはかわいそうだよ。

17 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 22:04 ID:???

この板の住人が何かの役にたった事があるか？今ちょっと考えてみたけど、
暇つぶしに見るカイジスレくらいしか役に立たないしなぁ。

18 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 22:06 ID:???

糞スレ立てる奴に価値なんてあるわけねーだろ
オマエらが糞スレ立てようとしてgame6落したんじゃねーのか？

19 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 22:08 ID:???

スレが立って一時間も経つのにまともな書き込みが一つもねぇよ
これが糞スレってやつか

20 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 22:10 ID:???

んなこたぁない

ちゃんと>>4が泣ける話書き込んでる。

21 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 22:12 ID:???

そもそもgame6は運営側に見捨てられた鯖だろ

22 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 22:14 ID:???

>>4なんかどーでもいい、ゲームの話じゃねぇ

23 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 22:29 ID:???

運営側の都合で実験場にされてるだけさ。

24 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 22:32 ID:???

>>21
だからよく落ちるのか。

25 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 22:42 ID:???

燃料投下

・ゲーム性・
プレイヤーが自主的に動いて障害を乗り越えたり打ち破ったりすることで得られる楽しさ

ゲーム性が高い：スポーツ、経営
ゲーム性がある：ギャンブル、将棋やチェス、ＴＶゲーム
ゲーム性が無い：映画、読書、音楽鑑賞

26 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 22:45 ID:???

これだけちゃんと説明もせずに理由の分からない事を続けるからには
運営側は何かやましい事をやっているんだろう。

27 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 22:45 ID:???

新スレになって「ゲーム性」は解禁されたんでつか？
ぬるぽ。

28 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 22:45 ID:???

ゲーム性がある：ギャンブル、将棋やチェス、対戦型ＴＶゲーム
ゲーム性が無い：映画、読書、音楽鑑賞、一人用ＴＶゲーム

だろ。

29 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 22:46 ID:???

ゲー○性：ｲｸﾅｲ
オマンコ：ｺﾚﾀﾀﾞｼｲ

30 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 22:48 ID:???

オマンコがある：女、手術済のニューハーフ
オマンコが無い：男、小野小町

僕はどちらかというとケツマンコのほうが

31 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 22:49 ID:???

だから>>1のテンプレには「ゲーム性」は入れるなと…

32 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 22:51 ID:???

>>26
運営側がちゃんと説明もせずに理由の分からない事を続けるのは、
荒しがちゃんと説明もせずに理由の分からない書き込みをするのと同じでしょう。

つまり、頭がイカレている。

33 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 22:58 ID:???

>>28
一応一人用ゲーにも対戦相手がいるからな
というか一人でもゲームできる、というのがコンピューターゲームの最大の長所だろう

34 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 23:08 ID:I1FOjOhT

どうやったら、一般人に興味を持ってもらえるか？を考えないといけないわけだ

35 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 23:10 ID:???

　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　ヽヽ
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　　 |::::::::|　　　　　。　　　.|;ﾉ
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　　ヽ,,,,　　　／(,､_,.)ヽ　.| 　>>並ぶ者無き栄光あるこの名を讃えよ！
　　ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/
　　　　　＼　　￣二´　/　　　　我が名は　K・A・N・Ｎ・A・O・T・O
　　　　　　　　　 ....,,,,.／

36 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 23:11 ID:???

>>34
今のつまらんゲームを一般人がマンセーし始めたら
それはそれで不味いわけだが。

37 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 23:15 ID:???

ここはキチガイが「一般人に興味を持ってもらいたい」と妄想を語るスレ。
むしろ一般人はキチガイには近付きたくないと考えている事に気付け。
おまえらキチガイが居る限り一般人はゲームには戻って来ない。
ゲームが衰退するのを止めたいなら死ね。
もう一度言う。死ね。

38 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 23:17 ID:???

いいから能登だせよ能登

39 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 23:18 ID:???

家ゲでこんなスレがあったので一応貼っておこう

ゲームが売れなくなったのは長いタイトルのせい
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1083930818/

挙がっているタイトルを一部抜粋↓
『パチスロ闘魂伝承猪木祭アントニオ猪木という名のパチスロ機アントニオ猪木自身がパチスロ機』
『スーパーディフォルメガンダムワールドガチャポン戦記スクランブルウォーズ』
THE BASEBALL2003 バトルボールパーク宣言　パーフェクトプレープロ野球秋季号
ワールドサッカーウイニングイレブン６ファイナルエボリューション

40 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 23:20 ID:I1FOjOhT

アニメ、漫画から興味をもってもらうのはダメ！
きもくなるから

41 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 23:23 ID:I1FOjOhT

あと格好つけたような横文字禁止ね

42 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 23:30 ID:MeKbgLh7

珍説、バナナはおやつには入らない理由を早稲田大学教授が論文にして発表
http://human4.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1083319189/l50

43 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 23:39 ID:???

スコーンスコーンコイケヤスコーン
スコーンスコーンコイケヤスコーン

44 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 23:43 ID:???

>>36
昔の、ＦＣやＳＦＣのゲームを楽しめる人はもう少数派だと思う
とくにＲＰＧ

というか、なぜＲＰＧがあれだけ流行ったんだろう？
なんか不思議だ
今だったらＦＦ５やＤＱ５やロマサガみたいなゲームはほとんど売れないだろうな

45 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 23:53 ID:???

ポケモンなんて旧態依然の代表みたいなもんだが売れてる｡
RPGは時間の無い人にはキツイが｡

46 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 23:54 ID:???

>>44
それは・・・単に日本人の気質にマッチしたからじゃないの？
何でもコツコツ積み上げていくのが好きだからね。日本人。
ＲＰＧはコツコツ経験値と金を貯めていくから日本人にピッタリ。
色んなものが詰まってるのも好き。コンビニとか幕の内的な雰囲気に弱い。
そういう点でも色んなエピソードが沢山楽しめるRPGがウケたのでは。

47 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 23:59 ID:???

念のためもう一度言おう。死ね。

48 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 00:16 ID:???

>>38-46
おまえらスレと関係ない雑談は雑談スレでやれや。
ゲームの事真剣に考えてる>>37に失礼だろ。

49 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 00:28 ID:???

日本が衰退してんだから

ゲームも衰退すんのが　あ　た　り　ま　え　だ　ろ

50 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 00:40 ID:???

>>49
同意

少子化問題とかもそれが原因だと思う。
今の日本に生まれる子供は将来の事を思うとかわいそうでしかたがない。
権力者に食い物にされるようなこんな国で子供は作りたくない。

51 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 00:42 ID:???

>>49
それをいっちゃおしまいだろ・・・・・・

52 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 00:43 ID:???

むしろゲームをやってるやつが衰退してる｡

53 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 00:46 ID:???

GNPかGDPかわすれたけど
たしかもうすぐ先進国の中で最下位になっちゃうんだよね

54 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 00:48 ID:???

お気に入りのゲームがあるから買う気になりにくい｡

55 ：メロン名無しさん：04/05/10 01:09 ID:???

最近のセガは話題にならないな

56 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 01:18 ID:pqNB33T+

チョンコ必死だな（和良

57 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 01:38 ID:???

セガは映像技術はすごいと思うけど、ゲームとしては芯が細いような
ものが多かった気がする

イニDはおもろいけど

58 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 01:39 ID:???

セガはずんずん教最強

59 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 01:52 ID:???

マンネリだから。
あとゲームの他にネットやPCや携帯などいろんな電子的な嗜好品が増えたから。

60 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 02:36 ID:???

53 名前：ゲーム好き名無しさん投稿日：2004/05/10(月) 00:46 ID:???
GNPかGDPかわすれたけど
たしかもうすぐ先進国の中で最下位になっちゃうんだよね

お前みたいなバカがいるからゲーム脳などと喚くバカが出てくる
新聞くらいちゃんと嫁

61 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 06:55 ID:???

このスレはネタっつーか、かまって君が多いね。

62 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 07:02 ID:???

世界で一番ゲームソフト（ハード＆周辺機器）が売れてる国なんだがな

63 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 07:57 ID:???

またそんな嘘をつく。邪悪ですね。生きる資格が無いですね。

64 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 08:16 ID:???

煽りが一人でスレを伸ばしているようですね

65 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 08:34 ID:???

ゲームソフトの販売価格を、ジャンルとか支持層に合わせて変えてもいいと思う。
何でもかんでも平均的な価格をつける必要はないし。

66 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 08:36 ID:???

煽りにならないぐらい低レベル
葉鍵板あたりで勉強してこいよ

67 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 09:38 ID:???

値段にバラつきを持たせるってのは面白いアイデアだな

68 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 09:56 ID:???

そんなのもうすでにやってんじゃん

69 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 10:53 ID:???

>>65
とくに何もかんがえず、ただ平均的な値段をつけているわけではない
もっとも売れやすく、そして利益がでやすい値段を考えてつけている
（値段を安くすると量は売れるが利益はでにくい、逆に値段を上げると…）
まがりなりにも企業なんだからな
素人のフリーマッケットとは違う

70 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 11:36 ID:???

　人気映画やヒット曲などのデータを交換するパソコンのファイル共有ソフト「Ｗｉｎｎｙ」（ウィニー）を開発することで、
映画や音楽の違法コピーを容易にしたとして、京都府警ハイテク犯罪対策室と五条署は１０日朝にも、
著作権法違反ほう助の疑いで、東京都在住の３０代の東京大助手に任意同行を求め、逮捕する方針を固めた。
ウィニーは、インターネット上で無料で公開されているプログラムソフト。
ソフト開発者を著作権法違反の「ほう助」に問うのは国内初。
海外でも共有ソフト開発者の刑事事件での立件はほとんど例がない。
　世界的にファイル共有ソフトを使った著作権侵害が横行していると懸念される一方、
国際的にもファイル共有ソフトの違法性に対する司法判断が分かれており、是非をめぐって論議を呼びそうだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040510-00000002-kyt-l26

やっとゲーム業界に明るいニュースが入ってきた。

71 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 11:52 ID:pqNB33T+

ゲーム会社の価格設定は素人以下ですよ
まぁ予算との兼ね合いや内々に牽制しあって今の価格帯なわけで
中小やじゃなくて大手や準大手がガツンと下げれば面白いんだろうけどね
まぁ決まった市場の中の嗜好品という立場なら価格帯を上げても買うのよ
どっちつかずの価格が今のゲーム市場をあらわしてんな

72 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 12:05 ID:pqNB33T+

昔はショップが市場価格を実際に作ってたんだよね
はっきり言ってクソゲは売れないわけで仕入原価割れで売る
もちろん中古価格より安い場合も多かった
そうやって市場原理が働いて適正価格が決まっていった
ま、大体3000円から4000円くらいが妥当って感じだろう
今だと市場価値的に2000円くらいなんじゃないかなぁ

73 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 13:26 ID:???

今ってもう、国産PCゲークラスの売り上げしかないんでしょ？＜コンシューマ

とやかく言わずに、ライトユーザーは切っちまって
コア層狙って、尚且つ価格上げろよ。

どうこうしてる今まさに、コアが逃げてんだよ。
「もう家庭用ゲームは売れない」っていう現実に、さっさと開発が自覚するべきだね。
バブルの妄想を忘れてな！

74 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 13:40 ID:???

コアユーザーもゲームに飽きてるのが多いんじゃないかな？
惰性で遊んでるのが多そう。
価格上げたり、濃いゲームばかりリリースしてたら余計ゲーム業界は衰退してしまうと思う。
ゲーマー人口を減らさない様、新規開拓はしなきゃ駄目だと思う。
ユーザー数に波はあるが、常に循環している状態が望ましい。
現状を維持できて、ゲーム辞める人と始める人が同じ数ってのが理想だと思う。
とゆうかまだ毎月の作品のリリース数が多過ぎるので、
もっと淘汰されつつ新しい勢力が台頭してくるといいかも？とゆう認識です。

75 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 13:43 ID:???

結局、ゲームソフトの価格はageたほうがいいの？
sageたほうがいいの？

76 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 13:49 ID:???

ものによる

77 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 13:50 ID:???

気楽に遊ぶならネトゲやハンゲで十分

78 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 13:57 ID:???

上げてもいいカテゴリーと、下げたほうがいいカテゴリーとがあるんでしょ。
０か１００かって問題じゃなくて。

79 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 14:02 ID:???

まぁこの国の人口格差ってのもあると思う。
バブル世代がゲームバブルを支えてた購買層なんだけど
そいつらがゲームしなくなった。仕事や家庭もって忙しくなったからだろうけど。

でもって巨大な国内ライトユーザーがいなくなった・・・

米国が言ってる通り、日本は毎年２０万人外国人労働者を増やさないと
団塊の引退で頭でっかち（生産性の低い年寄りばっかの国）になるので
どちらにしてもゲームはニッチな産業になる。
お年寄りになって完全消費者になっても団塊世代はゲームなんかしないからね。

となると国外にマーケットを求める必要が出てくる。
米国や中国・・・
これら用に制作されたゲームが日本人にとって面白いかどうか疑問なので
どちらにしても、国内ゲーム業界の衰退は免れない。
というか適正市場規模になる。

80 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 14:25 ID:???

winnyのパケ解析した中にここの住人ハケーン

81 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 14:41 ID:???

先の事なんてわからんよ。
「面白い物は売れる」が真実のみで。

82 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 14:45 ID:???

>>80
詳しく

83 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 14:51 ID:???

しかし衰退といいのかね、これは
異常に馬鹿売れだったものが正常に戻りつつあるだけでは

84 ：83：04/05/10 14:54 ID:???

○衰退と言っていいのかね
×衰退といいのかね

85 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 14:56 ID:???

ランキング厨

86 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 15:02 ID:???

たまごっちブームとか
ハムスターブームとか
ま、そう言ったたぐいの水物だから、先のことはわからんがな。

ただゲームは１タイトルの制作費が高騰しすぎた。
多様性がないと、下手な鉄砲を数撃てなくて自滅する。
保守に回ると他産業と違って娯楽産業は確実に衰退するよな。

87 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 15:04 ID:???

ﾎｼｭﾎｼｭ

88 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 15:16 ID:???

クロノトリガーGC
ttp://www.planetgamecube.com/news.cfm?action=item&id=5286

89 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 15:20 ID:???

ツインスネークの失敗をモノともしない業界。

ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

90 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 15:22 ID:???

トバルＧＣまだーーー？

91 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 15:23 ID:9AsS8MyI

MAOHじゃないのか？

92 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 15:27 ID:???

97～99年のスクは異常なくらい売ってたな。
つか、色々なゲームが比較的良く売れた時期だった。

娯楽で言えば、音楽業界はとっくに駄目でしょ、映画もジブリと一部の大作洋画以外は赤字多いし
まあ俺は現状でも全然平気かな、というより
六千円も七千円もする物が100万本単位で売れる市場の方が凄い。
この業界の将来的な事を考えれば、
ファミコン世代の子供達（今幼稚園ぐらいか）に期待してる。

93 ：メロン名無しさん：04/05/10 15:41 ID:???

>>90
トバル2出して欲しい

94 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 16:44 ID:???

でもまぁこんだけ赤字タイトルが多いとしたら
社会に負荷かけてるだけだよな。ゲムー会社って。

95 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 16:47 ID:???

>>94
別に社会には負担かけてないっしょ。
公共事業ではないんだから。

96 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 16:49 ID:???

日本に疎いヤツがいるスレ

97 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 16:57 ID:???

公共事業＝日本社会な人がいるのはこのスレですか？

98 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 17:04 ID:???

負担になるのは会社であって社会ではない
ゲーム業界が日本の利益の一部なのは事実

99 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 17:09 ID:???

業界が縮小して失業者が出たら、失業対策で国家予算が使われるだろ
結局、社会に負荷かけてるじゃん。
ていうか制作者が日本国籍ある時点で負荷なんてかかってるでしょ。

ってスレタイとぜんぜん関係ないポ

100 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 17:11 ID:???

負担以上に税金を収めてるよ。

101 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 17:14 ID:???

クリエイターは何も悪くない

102 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 17:18 ID:???

対外黒字産業の一つではあるから、日本経済全体にとっては＋だな。
ただゲームという文化が勤労意欲を低下させたり、
健康を阻害してるのが明確なんだったら、長期的にみるとわからんな。

まぁどのみち、社会がどっちか決定してくれるっしょ。

103 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 17:18 ID:???

日本国籍を持ってない人間が一番迷惑だけどな

104 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 17:47 ID:???

ま、そんな大それた事考えてゲーム作ってるとは思えんがな
Winnyの動向も気になるな。

105 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 18:02 ID:???

>>103
はげどうｗ

106 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 18:05 ID:???

母国へ強制送還で解決。

107 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 18:11 ID:???

ネットゲーってほんといいよね。ずっと遊べるし。
仲間増えるし、ＯＦＦ会もサイコウだし、飽きねえぇ。

108 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 18:13 ID:???

>>104　
巣に帰れ
http://tmp2.2ch.net/download/

109 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 18:18 ID:???

無職ヒッキー割れ厨＝ネトゲーマー

110 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 18:21 ID:???

ネトゲーを最初に生んだ人の志は、そんなもんじゃ無かったハズなんだが・・・
これが理想と現実の落差か。

111 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 18:22 ID:???

単に流行らなかっただけの事。
まあnyが潰れたら少しは改善するかもな。

112 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 18:26 ID:???

じゃあ逆にネトゲーの理想の姿ってどんなんだと思います？

113 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 18:28 ID:???

どういった志だったかはわからんが、廃人を生んだのは事実＞ネットゲーム
こっちの方はまた別の問題がある
つーか板違いだな

114 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 18:31 ID:???

>>112
対戦型ゲームとかをすぐプレイできる環境が整うといいな、とは思う。

115 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 18:32 ID:???

対戦はすぐ飽きるからな～

116 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 18:35 ID:???

んじゃネトゲに未来はないって結論で

117 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 18:36 ID:???

ぶっちゃけそんな時間は無い、というのが大勢の意見だと思うけど。
設定とか面倒だし、ソフト以上に金かかるのが駄目。
CSやPCより携帯でちょこちょこって感じのは流行りそうな気はする。

118 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 18:37 ID:???

対戦型ゲームもいいが、オンラインＲＰＧにもっと頑張って欲しい

119 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 18:38 ID:???

ＲＰＧとネトゲは相性が悪いな

120 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 18:41 ID:???

人気無い＝儲からないから伸びないジャンル

121 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 18:42 ID:???

一人用RPGでも時間かかってウザいのに、オンラインだと更にウザくなりそう。

122 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 18:43 ID:???

キムチ国みたいにネットカフェが栄えればまた状況も
変わってくるんだろう。

123 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 18:46 ID:???

騒いでるのは一部の信者ってことで結論が出たのでは？
これだけ高速回線が普及してても全然駄目ポだし
2DSTGの方が長生きしそうな予感

124 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 18:49 ID:???

だってネットゲームって名前からして暗そうだしぃ、
対戦ゲームする友達がいなさそうな子がやってそうなイメージだしぃ
そんな人たちの仲間に入ると世間から白い目で見られそうだしぃ、
つーかダサイみたいなー。

125 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 18:50 ID:???

>>124
ＴＶゲーム自体も同じイメージだけどな。

126 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 18:50 ID:???

>>122
日本じゃ無理だな、家に居る方が遥かに快適。

127 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 18:53 ID:???

ネットカフェはPCスペックがｼｮﾎﾞ

128 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 18:55 ID:???

ネットカフェでオンラインゲームって、ゲーセンの発展系みたいな感じ？

129 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 18:56 ID:???

ネットカフェ＝家族や彼女に(ヲタと)見られたくない人間が行く所

130 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 18:57 ID:???

衰退したのではなく、あるべき姿に戻ったって感じだ
ＳＦＣの頃が異常だったんだと思う

131 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 18:59 ID:???

>>128
全体的にゲーセンよりは安く済むんじゃないの。

132 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 18:59 ID:???

ゲームは直接顔を合わせる友達とわいわい言いながら出来るものが一番いいやね。
ネットを使ってまでわざわざ対戦相手やＲＰＧのパーティーを求めようとも思わない。

一人で家にこもって見ず知らずの相手とコミュニケーション取りたいのなら２ｃｈやる方
がずっと気楽だし。

133 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 19:05 ID:???

対戦プレイやってた相手とその場で取っ組み合いになるみたいな
殺伐とした雰囲気が面白かったって部分もあるな（ｗ

134 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 19:09 ID:???

反対側の筐体蹴ってたやついるなぁ・・・

135 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 19:18 ID:???

ネット対戦で将棋やオセロやるのもなかなか楽しいもんだよ

136 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 19:24 ID:???

うむ。しかもタダだからな。
ｺﾝｼｭｰﾏ　ｲﾗﾈ

137 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 19:38 ID:???

>>132
まったくその通りだな、気の合う連中達と雑談しながらの対戦が一番面白い。GEとかPDで。
感覚としてはたまに行くドライブと似てる。
ネトゲはストレスが溜まる一方なので心身共に悪い。

138 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 19:42 ID:???

他人と顔を突き合わせてやる対戦ゲームか。
任天堂はまだそういう精神は捨ててないと思う。

139 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 19:45 ID:???

ネトゲは最高の無駄金、コストパフォーマンス悪杉

140 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 19:52 ID:???

何千、何万人同時プレイはけっこう魅力あると思う
もちろん友人と一緒にマリオカートとかもすごく楽しいけど
ＭＭＯはそれとはまた違った楽しさがある

今ＭＭＯと言えばＲＰＧが主体だが
ネット環境が今よりもっと進化すればＭＭＯアクションが実現できるはず
う～ん、楽しみだ

141 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 19:53 ID:???

ただ任天堂は子ども向けゲームであることを前面に押し出しすぎのような感がある。
ヲタ臭から自社ブランドを守りたい気持ちは痛いほど分かるが、少しくらい中高生や
大人にも目を向けてくれんかな。

142 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 19:54 ID:???

夢は寝てから見るもんだぜ。

143 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 19:55 ID:???

>>140
残念ながらその文章からはネトゲの良さが伝わってきません。
ネトゲにはまっている人には伝わるかもしれんけどね。

144 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 19:58 ID:???

>>138
任天堂は昔から一環してるからね
まさにファミリーコンピューター

145 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 19:59 ID:???

ネトゲは悪い話しか聞かないな・・・。

146 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 20:01 ID:???

>>143
「何千、何万人同時プレイ」
この一言が全て表している
この言葉に何も感じないのなら、それはあなたがＭＭＯに向いていないんだろう

147 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 20:02 ID:???

>>146
うん、向いてないと自分でも思う。
っていうか向いてない人の方が世の中には多いと思う。

148 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 20:03 ID:???

>>147
祭りとか人ごみとか嫌いだろ

149 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 20:04 ID:???

>>145
良い話が無いんですよ、ネトゲには
全て妄想

150 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 20:05 ID:???

「何千、何万人同時プレイ」ってスポーツでも存在しないんだよな
戦争でも起こらんかぎりありえないし、
ある意味ゲーム様様。

151 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 20:05 ID:???

>>148
好きだよ、アーケードとかもどっちかというと好きだし。

152 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 20:06 ID:???

ＭＭＯは楽しめる人のほうが多いと思う
ただ時間が無い、環境が無いってだけ

ＴＶ見るのと同じ感覚で遊べるようになったら最高なんだけどな
たとえばＴＶのクイズ番組に、お茶の間から参加できるような感覚でさ

153 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 20:06 ID:???

ネトゲは精神衛生に悪そう

154 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 20:06 ID:???

＞何千、何万人同時プレイ
すげーつまんなそう・・鯖管理が大変そう・・

155 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 20:07 ID:???

ＭＭＯＲＰＧばっか想像してるから印象悪いんだよ

156 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 20:07 ID:???

３人か４人くらいが一番盛り上がる人数

157 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 20:09 ID:???

いいからＦＰＳやってみろって
アドレナリン出まくりで萌える。
人数は２０人前後が萌えるな。

158 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 20:09 ID:???

ネトゲ話は興味無いからどーでもいいよ

159 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 20:09 ID:???

>>156
ジャンルにもよる

例えば・・・２ちゃんねるが3～4人しかいなかったら盛り上がらないだろ

160 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 20:11 ID:???

このスレにも3～4人しか居ないが盛り上がってるじゃないか

161 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 20:12 ID:???

FPS最強ゲーは64のゴールデンアイ
なんせ600万本以上売れたんだからな
極論を言えば2400万人が遊んだことになる

162 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 20:13 ID:???

>>152
デジタル放送で似たようなことができるっぽい

163 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 20:16 ID:???

ジャンピングフラッシュみたいなＦＰＳがもっと増えて欲しい
アメ公はリアルにばっかこだわりやがる
物理法則など無視しろ

164 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 20:20 ID:???

ＦＰＳも暗そうなイメージが強いな

165 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 20:23 ID:???

俺がネトゲに手を出さない理由。

・コストがかかりすぎる
・時間を奪われそう
・平均レベルまで追いつくのが大変
・人間関係がウザイ
・自分の都合で遊べなそう

こんな感じかな。

166 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 20:24 ID:???

キモタク風に言うと「閉じてる」時にネットゲーに逃げたりするよなー

167 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 20:26 ID:???

>>165
・環境整えるのがめんどい

この一言で済ませよ
あとレベルって何？ＭＭＯＲＰＧ？
人間関係？それもＭＭＯＲＰＧの話か
時間を奪われる？それも
それもそれもそれもＭＭＯＲＰＧのことかー－－！

廃人養成ゲーはどうでもいい

168 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 20:28 ID:???

ＭＭＯで高レベルになることに憧れを感じません。
僕はひきこもりの駄目人間ですって言ってるようなもんだし。

169 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 20:28 ID:???

・コストがかかりすぎる　⇒　年２・３本分のｺﾝｼｭｰﾏｹﾞｰを我慢するだけで維持できる
・時間を奪われそう　⇒　はまらなければＯＫ
・平均レベルまで追いつくのが大変　⇒　ＭＭＯ以外なら腕次第
・人間関係がウザイ　⇒　パーティ重視のゲームを選ばなければＯＫ
・自分の都合で遊べなそう　⇒　上に同じ

170 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 20:28 ID:???

もっとぷよぷよとかボンバーマンとか
将棋とかそういうネトゲを評価しろよ
イメージ悪いのは全てＲＰＧのせい

171 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 20:31 ID:???

料金支払う手続きがめんどくさい、というのもある。

そんなのちょちょっとやったらいいじゃん、と言われるかもしれないけど
一般の人にはその「手続きをする」「会社と契約を交わす」「個人情報を入力する」などという点に
敷居の高さを感じているらしい。

172 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 20:31 ID:???

>>170
ぷよぷよとボンバーマンは友達とやればいいじゃんで済みそう。
将棋はヤフーでやればいいし。

173 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 20:35 ID:???

>>172
見知らぬ人との対戦はけっこう魅力だぞ
もちろん友人もいいけどな
ボンバーマンは４人集めるの大変だ

174 ：165：04/05/10 20:36 ID:???

あ、ごめん。RPGのことしか頭に無かった。

175 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 20:37 ID:???

＞将棋はヤフーでやればいい
それのことを言ったつもりだったんだが・・・
ヤフー将棋はネット対戦じゃない、ってことかいな

176 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 20:37 ID:???

まあ、確かに言われてみればボンバーマンくらいなら…
でも、ボンバーマンくらいだよな。

177 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 20:37 ID:???

>>175
コンシューマ機でのネット対戦の話かと思ってた

178 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 20:39 ID:???

171みたいなのはヤフオクとかアマゾンとか
使ったことないんだろなぁ・・・

179 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 20:40 ID:???

でもさ、知らない人とただボンバーマンやってたって
感覚的に対ＣＰＵ戦とあんまり変わんないと思ったぞ。
もっと対人戦ならではの要素が欲しい。
チャットもその一環だけど、戦闘中は文字入力してる暇無いし・・・

180 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 20:43 ID:???

>>178
うちの知り合い…そいつはあんまりゲームとかしないんだけど、
携帯のネトゲはやってる。パケ代の高さよりも手軽さのほうが魅力らしい。

181 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 20:43 ID:???

負けて悔しがる顔を見たいタイプだろｗ

182 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 20:44 ID:???

一般人にとっては金を払う価値が無い、だけのコト。
「勝手にやってれば？」という感覚。

183 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 20:45 ID:???

携帯のゲームは糞ゲ率がフリゲ並に高い。
有名なメーカーのやつをするのが吉。

184 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 20:53 ID:???

ネトゲーは採算が合わないとか聞いたな、管理も大変らしい
まあ流行らねーよ、流行るイメージが全然沸かない

185 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 20:57 ID:???

だーかーらー流行る流行んない以前に
ネトゲーはゲームの進んでしかるべき形態だから。

それに流行ってないとか言ってるけど、
もうゲーム産業の大きい部分占めちゃってるしな・・・＜ネトゲ

186 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 20:58 ID:???

そもそもネット対戦はオマケ要素みたいなもんじゃない？

まずは「普通に面白くて、対戦もアツイ」
そーいうゲームを作らなきゃだわ。

187 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 20:58 ID:???

ネトゲは衰退ってことか。

188 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 20:58 ID:???

デジタル放送にうまく取り入れられればネトゲはさらに良い方向に進むと思う

189 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 21:04 ID:???

前提としてネット環境が必須、でも快適に遊べる保証は無い
さらに個人情報が漏れる可能性のある手続き等が必要、オマケに料金も発生

手軽さが求められている時代、これじゃ駄目だな。。

190 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 21:05 ID:???

脳が衰退してる人がいっぱいだ

191 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 21:07 ID:???

>>190
例えばあなたとか

192 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 21:08 ID:???

ネトゲ中毒か

193 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 21:14 ID:???

ゴールデンアイは面白かったな。

194 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 21:18 ID:???

音楽流しつつネットor2ちゃん、時々ワードで書類作成。
大半の人はこんなもんだろ。
鱈セレで十分。

195 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 21:25 ID:???

>>194
社会人と大学生はね。

196 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 21:31 ID:???

PCゲーマーはいいとこ50万人
全部X-BOXに取り込んでも焼け石に水

197 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 21:33 ID:???

>>193
できる人が集まらないのが難点だよな。
パーフェクトダークとかさ。

バトルフィールドとか、オンライン対戦可能にしたゲームは神だと思う。

198 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 21:33 ID:???

ゲームはコンシューマーで
テレビはDVD&HDレコーダーで
パソコンの用途がネット以外どんどん奪われていくな

199 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 21:55 ID:???

・コストがかかりすぎる　　　　　　　　　　　　すぎるってことはない
・時間を奪われそう　　　　　　　　　　　　　　それはあるが30分でも遊べるものもなかにはある
・平均レベルまで追いつくのが大変　　　　　ゲームによる
・人間関係がウザイ　　　　　　　　　　　　　　それはどこでも同じ２ｃｈのウザさ程度のもの
・自分の都合で遊べなそう　　　　　　　　　　それもモノによる

自分のスタンスがしっかりしてゲーム選択を間違わなかったらMMOでも楽しめるよ。

２ｃｈに書き込みするくらいのやつならMMOで遊ぶ資質は十分にある。と思う。

２ｃｈなんて情報量は多いんだろうけど
ゴミ情報も多い、取捨選択が鬱陶しい
荒らしや厨房が鬱陶しい
おまけに暗い、犯罪っぽい、イメージがあるから２ｃｈみたくもない
ってのと同じようなもんだ。

200 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 21:58 ID:???

結局のところネットゲームは

　い　ろ　い　ろ　め　ん　ど　く　さ　い

これに尽きる。
一回買えば後はずーっと遊べるパッケージソフトのほうが手軽だし。

201 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 22:01 ID:???

200で結論が出たな

202 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 22:10 ID:???

この板って、ネットゲームの粘着アンチが常駐してるんだな。

203 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 22:12 ID:???

板違いだし。

204 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 22:15 ID:???

ネットを使いこなせていない原始人がいるのはこのスレですか？

205 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 22:51 ID:???

ネトゲやってみたいけど、なかなか、ねえ…
２ちゃんより楽しいのか？
上のほうでもでてたけどＭＭＯアクションとかあれば是非やってみたいけど
ＭＭＯＲＰＧやボンバーマンはなんだかなあ…
ヤフーで将棋やオセロはたま～にやるけど

206 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 22:56 ID:???

いいからＦＰＳしてみろって

207 ：千手観音 ◆qUetENTaKU ：04/05/10 23:45 ID:tjYS8dWp

ＦＰＳは好きだけど、やっぱネットゲームは面倒臭いよ。

何より止め時が難しいよ。（つーか始め時が難しいのかな）

やる前からある程度のまとまった時間を割かなきゃいけないでしょ。
しかも、ＴＶ見ながらとか途中で風呂入ったりとか出来ないじゃん。
据え置き機すらやるの億劫になってる人間にネットゲームは絶対に無理

208 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 23:48 ID:???

ちと遅い話題だけど、Winnyの開発やってたやつとうとう捕まったんだってな。
今、ニュースで実名報道されててﾜﾛﾀ。
あ～あ、助教授だって。人生踏み外しちゃってるなぁ・・・。

これでコピ厨の猛威にも歯止めがかかってくれるといいんだけどなぁ。

209 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 23:54 ID:pqNB33T+

まぁネトゲなんて認証だなんだとうっとおしくてやってられん
まだ出会い系サイトに釣り糸垂らすメールゲームの方が楽しいしネトゲの未来が感じられる

210 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 23:58 ID:???

著作権に対する挑発的な態度が原因で逮捕か。
どんな理由だよ。
日本版GTAなんか作った日にゃ、反社会的な態度が原因で製作者逮捕されるな。

211 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 00:00 ID:???

任天堂・宮本茂氏が任天堂を辞職へ？

うわさ段階ですが、本当なら来週中にも発表があるだろうとしています。
宮本氏は任天堂を20年以上勤めてきました。
マリオ、ドンキー、ゼルダの生みの親して知られてきました。
本当だとしたらなぜ辞職するのかその理由は明らかになっていません。
http://spong.com/detail/news.asp?mode=news&type=n&cid=&pid=&vid=&prid=6649

212 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 00:19 ID:???

>>210
たかがＧＴＡなんぞ問題にされないだろ

213 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 00:28 ID:???

MXもnyもついでに2chも根絶してくれるとありがたいな。
2chはちょっと惜しい気もするけど、ネットモラルの低下、
ネット上でのアウトロー文化の発祥地でしかなくなってきている。
まぁもともと、アングラ系ではあったわけだが。

nyは開発者より、著名なうｐ職人達を実名報道付きで大々的に逮捕するほうが
より効果があるんじゃないかな。突き止めるのが大変そうだけどさ。

214 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 00:28 ID:???

世界観を時代劇にすれば問題無し。

215 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 00:43 ID:???

荒れるのを予想してGW中を外してみたら、
久々に来たらなんか一気に質が低下してねこのスレッド。

ちょっと考えてみたんですけど、
このスレッドで話し合われた内容を有効活用する方策として、
このスレッドの内容を簡潔にまとめたテキストを作成し、
それをメーカー各社にメールで送付するというのはどうでしょうか。

この際、有効な打開案が出ていなくても、問題提起だけでもかまわないとおもいます。
（その打開策を考えることでお金をもらってる人たちもメーカー側にはいるわけだし。）

テキストの有効性を示す論証、いわゆる「ソース」に関しては、
一連のこのスレシリーズの過去ログを指定しておけば、
それなりの説得力を持って（？）受け入れられるかもしれません。

ユーザー全体の声とはちょっといえない代物ですが
巨大掲示板群２ちゃんねるの、ゲーム板の総意です、とかちょっと誇張して書き付けておけば
まぁ・・・・多分・・・・きっと・・・・。

216 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 00:52 ID:???

ネトゲは時間がかかりすぎ
俺は友達とネトゲやってたけど、そいつ無職だからLVの差が出てきて嫌だったな
1日5時間以上も狩りなんてやってらんねぇつーの
格ゲーとかネットでラグなしでできるならやるさ
バーチャロンやスポーン（DC)のネット対戦はよく出来てると思った
そんなんキボン

>>207
据え置きで面倒な人間がFPSとかRPG語っても説得力ないよ

217 ：千手観音 ◆qUetENTaKU ：04/05/11 01:20 ID:LH0OmNZ/

>>216
社会人になって、小さい子供と馬鹿だが可愛い愛玩犬がいると
据え置きは凄く面倒臭いんだよ。

218 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 01:23 ID:???

ガキの首締めておまえも死ね。犬は窓から投げ捨てろ

219 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 01:23 ID:???

メーカー全体に問い掛けないとダメかと思われ。
ハード・ソフト含め。
こういうのは映画と一緒で、全体の力で押し返さないとどーにもならない。

一社で奇をてらって、ライト層のためになんかしても↓のようになるのが関の山。

パラッパ　100万→ウンジャマ　38万→パラッパ2　8万
どこでもいっしょ　75万→こねこもいっしょ　14万→トロと休日　6万→どこでもいっしょ私な絵本　2万
ジャッ糞　15万→ジャッ糞２　1万
ラチェット　50万→ラチェット２　20万
蚊　16万→蚊2　2万
XI　64万→XIジャンボ　ランク外→XIゴ　ランク外
I.Q　６８万→I.Q　FINAL　24万→I.Q　REMIX＋　1万

220 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 01:28 ID:???

Xiは面白かったけど続編までは要らないって感じだったな
ライトが原因なのではなく、必要ない続編を作るのがダメなんだと思う
ＲＰＧみたいなキャラ・シナリオ中心なら続編もある程度は有効なんだろうけど

221 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 01:32 ID:???

和ゲー面白くねー

222 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 01:44 ID:???

いや衰退してるのは、ほんとにライトが原因でしょ。
でなきゃ今の特撮ブームとか阪神ブームとか
ライトが加わったからであって、ファン全員が
昔から特撮観てたとは思えんからな・・・

223 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 01:45 ID:pSsr6TmN

洋ゲーって奇声発しながらプレイしないといけないんでしょ
日本人には合わないよ

せいぜいLIVEチャットだっけ？奇声発して楽しんでくれや

224 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 01:46 ID:???

偏見持ちすぎ。ｳｹﾙ。

225 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 01:47 ID:???

俺は剣豪より剣豪（アイレム）
天誅より最後の忍道
戦国無双より源平討魔伝の方が良い。それは2Dのワビサビだからだ

226 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 01:51 ID:???

３Ｄってビジュアル的にはプラスが多いけど
ゲーム内部にとってはマイナス多いよな・・・・・

227 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 01:53 ID:???

背後から迫る敵を簡易レーダーの点で認識するようになったら終わりだ

228 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 01:55 ID:pSsr6TmN

洋ゲやって自分家で駅前留学か？
汚い単語やスラングしか覚えないよ

日本人なら素直に萌えゲやれよ
気取っても仕方ないだろう？素直になれよ

229 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 02:06 ID:???

俺は萌えとかをRPGに露骨に入れられると萎える
萌えはｷﾞｬﾙｹﾞやｴﾛｹﾞでいいっつーの
DOAなんぞいくら格闘要素が優れていてもやる気になれん

230 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 02:21 ID:???

かといって漢ゲーばっかもいやだぞ漏れは
超兄○とかな・・・

231 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 02:43 ID:???

>>219
すごいな・・・

232 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 03:15 ID:mrMZNH00

>>207
ネトゲやったことないで適当なこという奴多いな。
～ができないんじゃないかとか　～するまでがどうのとか
極端な廃人仕様のネトゲでない限りは
おまえができないと思ってる程度のことぜんぶできる
ワールドカップテレビ見ながらゲーム内で応援イベントとかもあったし

意味不明で妙に凝って込入った作り手の独り善がりな新システム覚えたり
クリアに50時間とかかかる家ゲーRPGの方がネトゲよりも数千倍ダルイよ？
たまに再開しようとしたら今までのストーリーの流れ忘れて
鬱陶しくなってそのまま放置とかな

たしかに廃人仕様の極端なネトゲや
そうでなくてもRMTとか廃人な世界もあるが
それだけ耳にして適当な見解を持つなんてさ
PTA会のゲームは害悪に近い偏見さ加減だ。

233 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 03:24 ID:???

>>232
FPSは高スペックが必要なのが多いし、MMOは全て廃人御用達
低スペのFPSもあるだろうけど、それはネット対戦は流行ってんの？
しかもFPS系は外国人ばっかりで英語なんかしゃべれねー！ってのがイメージにある
はっきり言って面倒っぽい
それでもやろうとするならX箱のソフトなんかが一番いいのかね？

234 ：誰？：04/05/11 03:28 ID:b9yctLSm

まーず、むりやり３Ｄ化する事で人々はドットと言う
楽しみが無くなった！！

それと画面はハデでもシステムは昔から変わらないから！

後、シナリオにとらわれてゲーム性を見失ったからだと思う。

235 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 03:33 ID:???

儲からないジャンルの話なんかいいから、儲かるジャンルの話しろよ。

236 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 04:15 ID:???

＞MMOは全て廃人御用達
全てじゃないって。強制廃人仕様じゃないの探せ。いっぱいある。
強制PTなシステム物じゃない限りは自分のペースでﾏﾀｰﾘできるよ。
そういうものでも、そりゃ上見たら廃な世界もあるけど
競争心なければ別に廃人に追いつこうなんて思わないし
追いつくこと自体なんの意味ない。はじめから競争心持ちすぎなんだよな。
まあどうしても上を見てしまう奴には向かないかもしれん＞＞MMO

FPSやらのスペックやら海外モノの言語やら
課金はクレカかID登録もまんどくせという話なら
それはまた別。確かにまんどくさい。ネトゲの敷居の高い部分だな。
まんどくさいと思うならやめとけ。

237 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 05:31 ID:???

いや大半の人はやんないから。正直、不透明な存在。
一ジャンルとして定着してるのは認めるけど。

238 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 07:24 ID:???

>>219
そりゃ安易に続編に頼る体質の失敗でございましょう。
一発目はちゃんと成功してるじゃん。

239 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 07:30 ID:???

一時期、猫も杓子も3Dになったみたいに、
今後はこぞってネット対応を目指すのかね・・・

そうなったら俺、ついていけないな。
ごめん、いちぬけたー

240 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 07:42 ID:???

RTSってネトゲがある事も、時々で良いから、思い出してあげて下さい。

241 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 07:52 ID:???

>>234
ドット絵がゲームとして優れているとは思えない
３Ｄになって２Ｄにはできない表現ができるようになった

242 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 08:12 ID:???

ＲＴＳって海外じゃ大きなジャンルなのに
日本じゃ全く相手にされないよな・・・
>>219
これみてると日本人がいかに続編制作が下手かがわかるなｗ

243 ：誰？：04/05/11 08:12 ID:???

>>241
３Ｄになっても中途半端な３Ｄが多く汚い
３Ｄに貼り付けている絵は２Ｄが元

３Ｄ化する前にもっと２Ｄの勉強してから
３Ｄ化しろ！って思う

それにゲームシステム強化とポリゴン化は
別の事だと思うし、、、、。

別に表示をただ３Ｄ化したＲＰＧとかはドットでも
十分じゃないか？とふと思う。

244 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 08:20 ID:???

低コスト化っていうのがあるんだと思うんよね＜３Ｄ
ドットのようなアニメーター技術に頼ったリスキーな２Ｄとちがって
モーションスピードをいじりやすいし、やり直しもきく。

カメラ付けも行えるのは、演出にも一役買うしな。

ただ、その演出によってしまって、システムが阻害されてるゲームが大杉。
レースゲーやＦＰＳは３Ｄ化によって、ゲーム性が一段上がったが
他ははっきり言うと３Ｄでいい。
３Ｄにするとコストが下がるのはいいが、ゲーム性も下がってるゲーム大杉。

245 ：千手観音 ◆qUetENTaKU ：04/05/11 09:03 ID:LH0OmNZ/

まず、ネットゲーするにはどうすればいいのか調べなきゃいけないところが面倒臭い。

246 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 09:31 ID:???

こうなったらソリッドモデルの３Ｄゲーム作るしかねーな

247 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 09:38 ID:???

>>244
余計な所まで見えてしまってだれる、というのが3D化にはあると思う
一番恩恵を受けたのがFPSとかレース系で
ドッターが本領発揮できる部分が減ってるな

248 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 09:50 ID:???

つい最近ティアリングサーガをプレイしたのですが、
気に入ったのでネットで情報を集めようとしたのです。
そしたら任天堂との起訴問題関連のページがかなりヒットして驚きました。
それらのページを読んで行くうちに、いいようのない任天堂への怒りが沸いてきました。
そしてそれとは別に著作権がゲーム創作において足枷になってしまっている事実を知りました。
ゲームが衰退する理由の一つに、ゲームにおいての著作権のありかたが間違っているのではないかと
そう思った次第であります。

最後に一言
任天堂四ね

249 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 10:15 ID:???

著作権にうるさくしないとクリエイターが儲からないじゃん。

250 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 10:21 ID:???

あれ俺ずっと任天堂が出したFE派生ゲーだと思ってたほど似てたな。

251 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 10:26 ID:???

>>250
何が言いたいのかよく分からん

252 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 11:01 ID:???

著作権は守らないとパクリ放題になっちゃうし・・・
加賀たんにはFE作ってほしいし・・・
微妙だよな

253 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 11:09 ID:???

この大不況で自動車の一部と住宅の一部を除いて、すべて頭打ち。
ゲームなんかやってる暇ないよ。

254 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 11:16 ID:???

>>248
良いとは言わんけど、現状はその仕組みがないと
XBOXでグランツーリスモの正式続編出して良い事になるんだぞ。

255 ：254：04/05/11 11:19 ID:???

桜井を金で獲得してスマブラを出せる。
獲得したレア社がドンキーコングを出せる。
山鬱を引き抜いてグランツーリスモを出せる。
窓際の坂口を引き抜いてFFを出せる。
水口を獲得してセガラリーを出せる。スペチャンはｲﾗﾈ

エムブレムサーガの当初の設定を認めるのは、そういう事になる。
すなわちゲイツ様の天下

256 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 11:33 ID:???

ＲＰＧに興味ないからＦＥの話題はよく分からん。
どういう事情なの？

257 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 11:38 ID:???

「ファイアーエムブレム」ってシミュレーションＲＰＧの、
中心的な加賀って人が、任天堂からエンターブレインに行って、
やっぱりシミュレーションＲＰＧを作った。

しかし、当初のタイトルが「エムブレムサーガ」で、
発表時のファミ通インタビューでは、
ファイアーエムブレムのキャラが出る事とかを匂わせ、
要するに他社で続編を作ったと判断され、裁判になり、
タイトルも「ティアリングサーガ」になった。

結果的には、そもそも世界観にオリジナリティが無いって判断で
任天堂が一審で敗訴した。

258 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 11:47 ID:???

任天堂「ここのセリフとか似すぎてるっしょ」
裁判官「そんなの良くある話っしょ」
大体こんな感じ

259 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 11:51 ID:???

そもそもＲＰＧ関係の著作権って、どの辺りに発生するんだろ。
まあＢＧＭは当然として、それ以外ではキャラ名とかキャラデザとか？

260 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 11:58 ID:???

わからん･･･
キャラ名やシナリオ全般、キャラデザ、音楽、
プログラミング、色々あるなぁ･･･

261 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 12:01 ID:???

今初めて知った・・・

しかし似ていると言う理由で訴えられたら
この業界成立しないんじゃないの・・・？
しかも似てるというのは過去に自分が作った
ゲームらしいね。
過去にちょっとでも任天堂に関わったゲーム
制作者は戦々恐々ではないだろうか。

検索した限りでは
東京地裁→任天堂全面敗訴
任天堂判決を不服として東京高裁に控訴
ただいま審理中
となってたけど。

262 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 12:06 ID:???

似てるから裁判になったというより、ＦＥの著作権が
加賀にあるのか任天堂にあるのかって問題なんだろう。

263 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 12:09 ID:???

やっぱPSで実質の続編を作られ、タイトル、設定まで
似てたっつーか同一世界って所が争点じゃないかと。

以前はタクティクスオウガ→ファイナルファンタジータクティクスで
やはりオウガ開発者が移籍して同じ問題があったけど、
FFTはそこらへんかなり避けてた。

どう考えても占星術師○ォーレン→占星術師○ーランだけどな

264 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 12:15 ID:???

確か、すぎやまこういちは、ドラクエの曲の著作権を持ってるんだよな。
シナリオ、音楽、デザイン、そしてプログラムに
それぞれ著作権を持つようにしたらどうだろ。

265 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 12:19 ID:???

任天堂ってやっぱケチだなぁ
ＦＥでいっぱい稼いでるんだから加賀に自由に作らせたらいいじゃん

266 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 12:19 ID:???

ちなみに加賀が関わってたのはシナリオで、
ティアリングサーガはゲームバランスに関しては評判良くない。

267 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 12:21 ID:???

>>265
シナリオに関しては、SFCの時点で好き放題やってたから
そういう不満ではないと思う。

268 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 12:39 ID:???

日本国内で同業者つぶしを堂々とやってるようじゃ。

そりゃ衰退するわな。

269 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 12:42 ID:???

今の所、製作者が有利な展開だな。
オウガの松野も、クエストが氏んで、スクウェアがオウガシリーズの版権を
獲得、オウガチームも吸収されて全面勝利となった。

しかしこれは分かりにくいな。他の業界じゃどうやってるんだろう。

270 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 12:48 ID:???

例えば三上がカプコンから出て、勝手に「サバイバルハザード」って言う
バイオその物のゲームを作るようなもんか？

271 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 12:50 ID:???

鬼武者の製作者の一人が「悪魔武者」とか作って、
明智某らしき人物が出る事を匂わすとか

272 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 12:51 ID:???

類似ゲームが出ても黙認するのが業界のルールらしいな。
同ジャンルのゲームが競いあうことで、業界の発展に繋がるから。

TSの場合、あのまま放置したら、
TSが正統な続編で本家FEがパチモンみたいな印象になるのが問題だったんだろ。
著作権云々は、TSに待ったかける為の理由でしかない。

273 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 12:54 ID:???

別にいんじゃね？
正直、TSは聖戦・紋章よりつまんなかったし、TSを量産されても困る。
FEの量産も困ってるが。

優秀なクリエイター集団には焼きなおし・焼き増しじゃなくて新作を作ってほしいんだよな。

274 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 12:54 ID:???

類似のゲームじゃ競争にならんし、業界の発展にも繋がらんよ。

275 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 12:55 ID:???

ファイターズヒストリーってゲームもあったな。
スト2に似すぎてるとカプコンが訴えた。（結果は和解）

で、カプコンはその後、自社で類似品を作って
消費し尽くす方針になった。

276 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 12:59 ID:???

>>273
ティアサガは聖戦よりは面白かったと思ったが・・・
紋章・封印・烈火よりは下だけど。

277 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 12:59 ID:???

消費できる物があるだけでもマシだろうな

278 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 13:00 ID:???

ぶっちゃけ、FFTよりオウガの方が面白かった

279 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 13:01 ID:???

最近では、ﾁｮﾝｿﾌﾄと長坂が喧嘩別れして、
長坂がゲームドラマって名前でサウンドノベルを量産するも
ゲーム部分が全然ダメってのもあったな。

280 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 13:04 ID:???

>>276
封印・烈火のほうが聖戦より面白いっていってるのは多分少数派だぞ・・・

281 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 13:05 ID:???

>>275
うーむ、似ているから訴えられたという事例もあるのか・・・

282 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 13:06 ID:???

オウガ･･･ウォーレン･ムーン　FFT･･･オーラン･デュライ

デュライって言葉の意味が分かると、関係が判る気がするんだが

283 ：275：04/05/11 13:08 ID:???

>>281
SNKの格闘ゲームは既にいくつも出てたけど訴えなかったから、
相当に似てたんだと思う。

当時の日経とかファミ通を賑わせてたよ。

284 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 13:10 ID:???

コナミがジャレコの音ゲー潰した話もあったな。

285 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 13:11 ID:???

>>283
特別に似てたってことか
この辺の線引きは難しそうだが・・・

286 ：275：04/05/11 13:15 ID:???

>>285
和解で終わったから、そういう事なんでしょうな。

287 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 13:15 ID:???

ティアリングサーガ発表時の例のｲﾝﾀﾌﾞでは、
FE紋章の変身少年（チェイニー）が出るとか、
アカネイア（FEの世界）と関係がある世界、みたいな事を言ってたな。

288 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 13:16 ID:???

てかFEのプロデューサーって横井軍平なんだよな

289 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 13:30 ID:???

じゃ、加賀が横からかっぱらってったってこと？

290 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 13:31 ID:???

いや、加賀があの臭いシナリオや戦闘アニメーションを構成してたのは
間違いないと思う。しかし･･･どうなんだろう

291 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 13:31 ID:???

>>280
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1077967871/
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1081174606/
↑ここらへんとか見るに、
「聖戦が優れているのはシナリオだけ、システムはぬる杉」
というような感じになってるのだが・・・

292 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 13:35 ID:???

占拠すんな馬鹿あっち逝け

293 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 13:37 ID:???

今日本の国の借金は１０００兆円超えてるって言われてる。
そんな状態でのんきにゲーム遊んでる場合じゃないのかも？
自分の家が借金まみれだったら将来に不安を感じるよね？
日本とゆう国はあと５年持つのだろうか？
ある日突然隠されてたことが明るみに出て、大騒ぎになりそうな気がする。
優秀な人間のハズの議員がアホみたいなことばかりやってる。
いままでゲームばっかりやってたけど、
正直ゲームやるより社会問題の方が気になるよ。かなり不安。

294 ：290：04/05/11 13:37 ID:???

聖戦のシナリオは優れてると言うか、
独特のヲタ臭さがOKなら凄いハマるし、ダメなら瞬殺。

ゲームは後半、普通にカップリング成功してるとぬるぽだけど
良く出来てはいると思う。

295 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 13:40 ID:???

聖戦はスキルが強すぎてＦＥの肝である「詰め将棋的な攻略」が薄いのがちょっと・・・

296 ：290：04/05/11 13:43 ID:???

あぁ、確かに。平民プレイでもわりと楽だった。

297 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 13:51 ID:???

ゲームを語るうえで外せない著作権。
ｎｙ作者の金子氏が主張すると報道されている独自の理論を出版して欲しいと思う。
そこら辺に答が見つかるかもしれない。
最高学府の専門家とゆうエリートでいながら、
なぜわざわざリスクを負う行為をしたのか、彼の哲学は興味深い。

298 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 13:56 ID:???

ﾀｲｰﾎされた東大助手か

299 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 13:56 ID:???

>>297
天才と馬鹿は紙一重な人なんだと思う。
真の意味での天才。

あんまりエリートとかそういうことにこだわらない人なんじゃないか？

300 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 14:03 ID:???

金子って苗字は在日だな

301 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 14:07 ID:???

そうかなー？
逮捕の際に押収されたブツなんかを見ても
著作権云々とかを深く考えてたとは思えない。

302 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 14:09 ID:???

本名　金勇(キム･ユン)

303 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 14:15 ID:???

キムコ氏に独自の哲学なんかないだろ。
自分専用のｎｙはﾀﾞｳｿ専用だったらしいし。

304 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 14:25 ID:???

金子氏　「結果的に自分の行為が法律とぶつかるので逮捕は仕方ない」
植草氏　「天地神明に誓って無実。身の潔白を証明する」

２人の運命や如何に。

305 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 14:26 ID:???

金子の方が大物だな

306 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 15:06 ID:???

まぁ日本のシャッキン問題は深刻だな。
もう徳政令でも出さなきゃ解消できない、米国も同じだ。

もう一回ぐらい世界大戦が起こって、ちゃらになるんでしょ。

307 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 15:15 ID:???

nyが死んで割れPCゲーマーも減ると

308 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 15:30 ID:???

HDDの売上も落ちそうだね。

309 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 15:38 ID:???

まず年金問題が解決して、早く団塊世代をリタイヤさせないといけない。
そこにかなりのキャッシュがあるので、やがてそれが市場に還元される。

されるんだが・・・・・ゲームにそれが落ちる気はしねぇな。
どっちにしろゲームに未来はねぇや。

310 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 16:03 ID:???

もし老人層に好かれたら、わりと大きなビジネスチャンスになるよね。
まあ、ＴＶ画面の前でコントローラー握ってピコピコ
っていう習慣が全くない世代相手には無理だけど。

311 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 16:09 ID:???

ＰＣ使う老人は増えてるから、ﾏｲﾝｽｲｰﾊﾟやﾔﾌｰｹﾞｰﾑみたいなのは
やるかもしんないけど、ＦＦやＤＱ。ましてやＭＭＯなんて
やるとは思え根・・・・

312 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 16:17 ID:???

ＴＶゲームやる習慣が普通にある（またはあった）世代って、
今の３０代後半から下あたりかな？

313 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 16:19 ID:???

ゲーム製作って社会的に地位が低いよね。
卑しい仕事とゆうか、
日本の文化として、
興行的なものは身分の低い人が担ってきてるからかもしれないけど。
価値観に融通が利き難い老人に受けるには、
そこら辺にの価値観を拭うことが必要だと思う。

314 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 16:21 ID:???

>>313
ゲーム業界の成功者って、一般のビジネス界でも高く評価されてるよ。

315 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 16:30 ID:???

バブル時は日本ビジネス界の花形だったからね。
まさか日本最大手電機メーカーの参入後に没落するとはねぇ・・・・・

316 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 16:32 ID:???

>>309
年金問題は凄い事になってますな。
影の総理やネクスト総理まで辞めるし

317 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 16:34 ID:???

社会保障の根本だからなぁ・・・＜年金
あとしきりに話題になってる団塊のマンパワーって
尋常じゃないのよ、ホンマ。

318 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 16:40 ID:???

やっぱね業界が大きくなった時に医師会や弁護士会みたいな、
強い機関をつくらなかったのが問題だと思うよ。
そうやってクリエイターの特権性を守らないから
株主や経営者によって搾取される。

319 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 16:41 ID:???

今の団塊連中って、全部がそうではないが無責任なのが目立つと思う。
これから２０年はそんな連中が老人になって、それがメインの社会でしょ？
おいらそんな連中面倒みたくないよ。正直ゲームにでも逃げたいよ。

320 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 16:48 ID:???

無責任というか団体責任の世代だと思う（若干全体主義はいってそう）
集団内で
何か良いことが一つあったら⇒みんなよくやったね（全員に分配）
何か悪いことが一つあったら⇒みんながんばろうね（全員でカバー）
で、良し悪しにせよ、「誰が」というのは問われない。

だもんで組織によっては、年中失敗してる人間や年中それをカバーしてる人間
ていうのが出てくる。
でもって大不景気の多忙でまっさきに潰れるのは、優秀な後者。

321 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 16:50 ID:???

皆、貯蓄してるかなぁ

322 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 16:51 ID:???

そういう意識だから、「目立たない」っていうのが１番有利なのかもな。

323 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 16:53 ID:???

団塊の世代はもうすぐ引退、社会の中核から外れるんだからいいじゃん。
その下の世代が日本を立て直すよ。

324 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 16:58 ID:???

いやまぁ頑張りますけど

325 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 16:59 ID:???

http://www.nantoeri.or.jp/riji/0206rijiheya.htm
働きすぎ世代のツケ

326 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 17:13 ID:???

野球でも、日本のピッチャー＝投げ込んで肩を作る
メジャーのピッチャー＝ヒジや肩は消耗品だから、練習では投げ込まない
って違いがあるみたいね

327 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 17:20 ID:???

変な流れ

328 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 17:20 ID:???

変

329 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 17:29 ID:???

奇

330 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 17:50 ID:???

フト思ったんだが、日本最高のプログラミング技術ってのはどこで学べるのだろう？
向上志向なら、日本人の性格的には目指すものがあった方がいいのじゃないかと思う。
企業が教育するのじゃなく、フリーのゲーム作家が組織に属さずに最新技術を学べ、
食っていける道があればいいかな？と思う。
同人ソフト作ってコミケで売るくらいかな？
ｎｙの４７氏の要に専門の研究機関に属しながら、その知識を生かした作品とかかな？
最新の技術ってのはこの２０年で高度になり過ぎてて、ゲーム業界まで降りてきてコード化され難くなっているのかもしれない。

331 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 17:59 ID:???

日本の借金１０００兆円ってさ、トヨタが１０００年掛かってやっと稼げる金額だよね。
それって絶望的じゃないか？
ゲームなんかで遊んでる場合じゃないと思った。

332 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 18:06 ID:???

>>331
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

１０００兆円もあるわけないだろorz

333 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 18:21 ID:???

>>332
時間の問題だな・・・戦争の足音も近い・・・

334 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 18:23 ID:???

ゲーム業界のプログラマって、国内でも有数の腕だと思う。
ただプロデューサーやディレクターが国内有数の腕じゃないのよね・・・国内は。

335 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 18:25 ID:???

世界有数の技術者が戦闘機や戦艦つくっても
運用が下手すぎな旧大戦軍部と同じって事かな？

336 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 18:58 ID:???

【経済】「アイデア枯渇の指摘も」ロスで開催のＴＶゲーム展示会
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084261852/l50

世界最大のテレビゲームの展示会「エレクトロニック・エンターテイン
メント・エキスポ」（Ｅ３）が十二日、米ロサンゼルスで開幕する。
百十億ドル（約一兆二千億円）の巨大市場に成長したテレビゲーム
だが、今回出品されるソフトウエアは人気シリーズの続編が主流。

背景には、製作コストの高騰で思いきった作品が出てこない傾向が
あり、リメーク映画が増えているハリウッドと同様の“アイデア枯渇”も
指摘されている。

337 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 19:05 ID:???

>>219なんか見ると、新しい発想のゲームを世に送り出すのが
いかに難しいかってのが分かるね。

338 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 19:22 ID:???

一本制作するのに下手すると１０億くらいすんのか？
そりゃー続編に走りたくなるよなー。

339 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 19:36 ID:???

PSPもPS2と同じスペックだっけ・・・こりゃリメイクブームの連続だな。

340 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 12:43 ID:???

PSPもNDSも微妙だなあ、むやみにゲーム機増やすな馬鹿

341 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 12:53 ID:???

このスレじゃソフトの内容が叩かれることが多いが、
実はハードの側のほうが最大の問題じゃないかと思った。

342 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 13:37 ID:???

リモコン兼コントローラーなテレビ（もしくはＤＶＤレコーダー）を作ればいいんだよ。
リモコンに十字ボタンとちゃんねるボタンをつけて横向き仕様。
で、ネットと常時接続でソフトはダウンロード制。（もちろん普通にウェブサーフィン（死語）もおこなえる）
テレビを立ち上げると同時にメールの受信チェックもおこなう。
ゲーム情報は企業からの任意参加型ダイレクトメール方式。つか、メルマガ。

利点は
テレビをつけるという感覚でネットに入れる。メールが読める。まあ、ぶっちゃけテレビが主に使われる機能。
ゲームパッドのようなリモコンのためゲームもあるということがわかればひまになればやってくれるかもという点。
リモートコントローラーのため、いちいち本体まで近寄ってコントローラーを取るという作業がなくなる。
体験版とか楽に持ってこれると思う。ショップを通さないためマージンが減るから値段も抑えられるかも。
また、ディスクの取替えなんて言うかったるいことが必要なくなる。

欠点は
めんどくさい人はどうせやらないだろう。購入後のフォロー、設定が大変そう。その辺はサービスでまかなってほしいが
リモコンのため多少操作性がおちるかも。反応の点で、格ゲとかきちィかも。
ダウンロード制のゲームのためその２次配布なんかが…
家に何台も置く場合や、無線接続なんかで問題があるかも？
あとは、セキュリティ。メールのプライバシーなどか。
家族ぐるみでにちゃんとか始めたら日本は死ねます。

343 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 14:18 ID:???

PSP発表ｷﾀｰｰｰ。ソフトも発表、「ヴァンパイアクロニクル」？
はぁ？前面にボタン４つしかないんﾃﾞｽｶﾞ。ってか新しいコンセプトのゲーム機作っておいて、
何この既存タイトル群の使いまわしは。三国とかいう名前を見るとｹﾞﾝﾅﾘ。
ﾆﾝﾃﾝDSにもｹﾞﾝﾅﾘ。

344 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 14:37 ID:???

>>343
夢なんてそんなもんだ

345 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 14:51 ID:???

　　　　　　 _,,. -－-　,,_　
　　　,.-‐'''"　　　　　　　ヽ　
　　ﾉ　　　　　　　　　　　ヽ
　 /　　　　　　　　,,,_,_　　　　ヽ　
　 {　　,vﾘｊh!ﾘｊh!（　　　ヽ,　　　}
　 }　 / ,; ニ＝　　=ニﾐ;、i　　{
　 {　ｊ　　,.ｪｭ ,　｛ｒｔｪ、　i　ﾉ
　｛ Y　　　　　　ミ　　　Ｙﾘ
　！|　　　　y.-,_-)、　　　 |ﾉ　　　
　　'!　　ノ _, u　、ヽ　　!　　　　　
　　　!　　　　''ニ' '　　　　!　　＜体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延させるしかない
　　　ト、　　_,,,,,,　　　　ｲ　　　　　
　　 /| 　　－--　－'　 |ヽ,　　　　Winny製作者47氏（金子勇）
ー'''{ 　| 　　　　ﾉ　　　.|　/''ー

346 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 14:53 ID:???

岩田社長ニンテンドー・ディーエスをアピール！

既存のゲーム機で、グラフィック性能などは十分に上がりました。
これ以上グラフィックが綺麗になることは誰も望んでいないでしょう。

我々が開発しているニューマシンでは、ほかのマシンがやっていないまったく新しい体験が可能です。
ゲームの革命が起こります。

いまスペックを公開することもできますが、スペックリストは重要ではありません(笑)。
スペックを見て、マシンを判断するのは過去のことですから。ニューマシンの開発は順調に進んでいます。
いままでにない体験ができるマシンになります！

･･･。　

347 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 16:04 ID:???

http://www.gamespot.com/news/2004/05/11/screens_6097116.html?page=9
http://image.com.com/gamespot/images/2004/news/05/11/psp/psp_screen007.jpg

PSPって結構サイズでかいね。

348 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 16:18 ID:???

>>336
業界の構造的欠陥とアイデアの枯渇をイコールで書いてるように見える。

349 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 16:52 ID:???

ここはもう卒業、ゲハ板に行くよ。
再び業界が活気付きそうだから。

350 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 17:03 ID:???

E3で確かに活気付いとるなゲハ版。

351 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 17:15 ID:???

＞ワイヤレスでのゲーム共有
＞ゲームソフトによっては、ワイヤレス通信を使ってデータのやり取りを行うことで、
＞１本しかゲームソフトがなくても多人数での対戦プレイが楽しめるようになります。
＞通信を使って複数のプレイヤーにゲームソフトの"お試しプレイ"を体験してもらうこともできるでしょう。

NDSもしかしてヤッテクレますか？

352 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 18:10 ID:???

>>347
右の兄ちゃんみたく首からかけるのは無理があるな
あと帽子かぶった兄ちゃんみたく両手で操作すると、やはりオタっぽく見える…
片手操作専用ゲームのほうがいいかもな

353 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 18:26 ID:???

PSP大きすぎるだろ
画面を正方形もしくは4：3くらいにしてその分小さくしたほうがいいんじゃねーの

354 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 19:07 ID:???

要はパワーと容量のＰＳＰと
いろいろ多機能なＮＤＳという構図か。

さて・・・

355 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 19:33 ID:ID57AZhO

過剰供給って感じ
ここまでゲームを求めている人は少数なのでは？

356 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 19:47 ID:???

あーだこーだ言っててもみんな興味があるのさ
本当に興味が無くなってたらゲーム関係のスレ見ないもん

357 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 20:06 ID:???

PSPでかすぎだろ・・・
話題づくりに買う奴はいるだろうが、売れなさソ・・・・

358 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 20:33 ID:???

>>356
嫌いなものが落ち目になってるのを見るのは愉快だからだろ。

359 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 20:34 ID:???

ＮＤＳのほうが小さすぎなんじゃないの？

タッチパネル搭載なんだから、それなりに画面大きくなきゃ
ならんのとちゃうの？

360 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 20:35 ID:???

PSPクラスの液晶が上下２枚だったら、よかったのにな・・・

361 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 20:47 ID:???

ＰＳＰでＰＳのソフトが遊べたら神だったんだけどな
いやでも携帯ゲーで読み込みが長いってのはキツいか…

362 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 20:51 ID:???

ソフトが面白くないから興味無くなったのに、
新ハードと大量の続編を見せられてもねぇ。

363 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 20:52 ID:???

http://static2.stileproject.com/rnd/img/flektone5.jpg　

364 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 20:58 ID:???

>>362
そーなんだよな。グラフィッククオリティでも値段でもなくて
単に面白くなくなったのが衰退の原因でしょ・・・

寅さんや釣バカじゃあるまいし、いい加減飽きるな。

365 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 21:00 ID:???

ゲームクリエイターはゲームでゲームを学んだらいけないと思うのですが、
どう思います？

366 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 21:02 ID:???

>>365
意味がよく分からん。

367 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 21:03 ID:???

漫画家は漫画みて書くなと同じだな。

けど三つ子の魂１００まで、小さいときにゲーム始めちゃった今の世代は
どうしようもないだろうね。

368 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 21:06 ID:???

大林宣彦監督も言ってた覚えがある。
「いい映画監督になるには映画を見ちゃいけない」とか

369 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 21:17 ID:???

ゲームはもっと落ち着いていいんじゃないかな。
ゲームが子供達に与える影響なんてろくなものではないんだし、
そんなに栄えなくてもいいと思うよ。

370 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 21:18 ID:???

安易なコピーに走っちゃうんだろうね・・・＜ゲームからゲーム

371 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 21:23 ID:???

http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news/nds/040512000621.html
ワイヤレスゲームシェアリング：
ソフトが対応していれば1本のソフトで、他の人はソフトを持っていなくても無線機能でゲームに参加できる事画出来ます

ＤＳのこの機能って結構すごくない？

372 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 21:25 ID:???

つまりバーチャルの経験より、リアルの経験を積めってことだな。
しかし、ゲームが及ぼしたであろう、ゲーム以外の遊びの衰退ってのは、
計り知れないものがあるよな。

373 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 21:27 ID:???

>>371
ソフト売れなくないかってのは禁句？

374 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 21:28 ID:???

　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´･●･)(　　　　)　うんこくさい
　　|| 　（　　　）|（　　　）
　　￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･●･)n　　　)　うんこついてる
　　|| 　（ｿ　　丿|ヽ　　　）
　　￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　r(　　　 (n´･●･`n)　うんこついてるからうんこくさい
　　||　　ヽ　　）|（　　）
　　￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

375 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 21:32 ID:???

衰退が･･加速してゆく・･･
モｳダﾚニモﾄメレﾅｲ・・・・

376 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 21:50 ID:???

ワイヤレスで持ってない人も軽くプレーさせれることで
体験版配布と同じ効果があるんでしょ。

377 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 21:52 ID:???

もう新機種の話やめやめ。
衰退に歯止めをかける効果は全く無いんだからスレ違いだよ。

378 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 21:55 ID:???

しかし、それ以外の話題といっても・・・・・

http://www.itmedia.co.jp/games/e3/2004/news/news040512/22/phot17.html
５になっても、もはや何がパワーアップしたのかわからん↑

379 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 21:56 ID:???

DSとPSPのハード戦争は任天堂に勝って欲しい
ソニーの支配体制はもう行き詰まってるし

380 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 22:00 ID:???

共倒れ臭いけど。
しいてゆうならGBAの普及率とその互換性から任天堂が勝利しそう。
PSPはあたらしモンづくめな上に、何をしたいハードか明確じゃないからな・・・

381 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 22:25 ID:???

PSPでけぇヨ
あなもん、クビからぶら下げねぇし。電車でカバンから取り出したりするか？

382 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 22:27 ID:???

シェア自体が縮小しているんだから
コンスタントにニーズに対応していけなければ終わるでしょ。
ゲーム作りとしては言えることはそれだけかな。
最大公約数的な造りをしてもそれに食いついてくるライトユーザーの流出が激しい。
不必要なほどの大風呂敷を広げる大作志向も同様の理由でオシマイ。
既存客層が離れていかないような作品作りがこれからの堅実なスタイルとして定着するんじゃないかと思う。

そういう意味では続編・リメイクのタイトルが多いのもまぁ妥当なのかなと思うわけだが、
現状ではリメイクもの、続編ものの評判は芳しくない。
思うに、問題は、ネームバリューだけ使って、内容に関しては結構クリエイターが
好き勝手やってるってことじゃないだろうか。
FFの新シリーズ、悪魔城ドラキュラの新シリーズ、
サイクルの早いところではバイオハザード２以降の流れとか、侍道２など。
なんだこりゃ？って思ったやつはかなりいたはず。

あとハードとしては、立体視を実現したハードがイニシアチブを握ると思う。
そのためには立体視対応のヘッドマウントディスプレイ実用化っつー流れに持ってくのが先決か。
目に悪くないというのも斬新だと思うし。

383 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 22:36 ID:???

プロジェクターにゲーム機をつけるというのはどうだろう？

384 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 22:38 ID:???

ゲームでそこまでする必要性が全く感じられませんが

385 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 22:41 ID:???

結局デカクなってしまったゲーム部門を維持するために
糞ニーがあがきの一手を打ったのがPSPでしょ？
で、それに噛み付いたのがNDS。

どっちにしても動機不純だから、どーしようもねぇよ。

386 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 22:42 ID:OxjenUQ5

ニッチなユーザー向けなら有り
大衆向けならファミコン付きテレビと同格

387 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 22:56 ID:OxjenUQ5

結局プロジェクターに内蔵する型だとかは販促用、各業界のショー用、プレゼン用とかの
企業向け業務用に作っておいてちょこっと改造するくらいじゃないと採算が合わないと思った

388 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 22:56 ID:???

PSPでかいでかいって言ってるけど、多分アメリカ人にはそうでもないと思うよ。
足もウンコもでかい人たちはあまり大きさにこだわらない。
むしろデカイに越したことはないとかいい出さんばかりだし。
逆にGBAぐらいの大きさには不満があると思われる。

あとは重さだな。携帯機として一番ネックになりそうなのはそこじゃない？
首から下げるとおもわず猫背になっちゃうようではアウトだわな。

いずれにせよ、従来の携帯機との違いがスペックぐらいしかないような
面白みのないハードウェアでは起爆剤にはなりえない。

389 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 22:58 ID:mJgsx2k4

チンポ切断掲示板作りました！

http://www.freebbs.biz/tree/treebbs.cgi?user=676

390 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 22:58 ID:???

で、プロジェクターの話はどこから拾ってきたのよ？

その話題の出所がよくわかんねーんだが。

391 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 22:59 ID:???

個人的にはDSを支持したいが、実際に売れるのはPSPっぽい感じがする…

携帯でゲームやってた層がPSPに入り込んできそう。
もちろん彼らは継続してゲームを買うことなどせず、しばらくしたら去っていく…

392 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 23:02 ID:???

結局クソニーにとってソフトは

音楽・映画・ゲーム　全部だから、PSPが普及したって
ゲームの盛衰には関係ないでしょ・・・

NDSは相変わらずの内輪ネタハードだしな。

393 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 23:06 ID:???

GT4が出る時点でPSPの圧勝。

394 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 23:11 ID:???

GTはそのうち単なるシミュレータになるな。

395 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 23:13 ID:???

今のメインゲーマー層が高校生だとすると、
一番影響受けたゲームってポケモンなんだろうね、
その前の今２０代がＦＦその前のいま３０代がＤＱって感じ。
だから携帯機に力が入るのはわかるけど、
敢えてここでＴＶ画面で普通に楽しめる作品で主導権握ったメーカーが
次期主力ゲーム機になると思う。
個人的にはドリームキャスト再販とかで、ＳＥＧＡに復帰してもらいたい。
最近ドリキャスの作品を遊ぶことが多いのだけど、
面白いゲームがかなり埋もれていることに気づいた。
海外版のＦＰＳも遊べるし、
ファミコンのエミュなんかはドリキャス版が最高だと思う。ディスクシステムも遊べるし、
ＴＶ画面でコントローラ握って遊べるのは良い。

396 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 23:13 ID:???

バンパイアクロニクルやりたいし
メタルギア新作やりたいし
ＧＴ４モバイルやりたいし
テイルズ出るし無双出るしアーマードコア出るしみんゴル出るし
ＰＳＰのほうが凄いじゃん！

397 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 23:17 ID:???

>>396
それは「別に携帯機でなくてもいいじゃん」という事と解釈してよろしいでしょうか

398 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 23:18 ID:???

その通りだな。

プラズマディスプレイ＋ＰＳ２＋エアコン＋飲み物

の方が楽しめると思うが・・・ＰＳＰ代分だけ安いし。

399 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 23:19 ID:???

>>397
いつでもどこでも職場でもできるからいいじゃん

400 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 23:19 ID:???

>>399
や　る　な

401 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 23:21 ID:???

そもそも、
携帯機にただ据え置き機のゲームを移植しただけではダメなことはGBAの時に身にしみているはずなのに…

402 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 23:28 ID:???

結局のところ、
GBAは子供っぽいイメージがあるからその代わりが欲しいってだけだろ。
だからPSのソフトの「タイトル」を列挙しただけでなんだか凄そうに見える。

一方DSはせっかく新機軸を出そうとしているのにソフトが内輪っぽすぎる。
64の頃からの、「キャラは同じでゲームシステムだけが違う」って奴だ。そんなの凄さがゲーマーにしか伝わらないだろ。

403 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 23:33 ID:???

>>402
ゲーマーにしか伝わらないが
ライトユーザーが視野にちらつくようでは駄ゲーしか作れない。

404 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 23:37 ID:???

ＰＳＰは電子辞書とか、ナビとかつければ老人層にも食い込めそうだがな。

405 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 23:38 ID:???

どいつもこいつもネガティブ過ぎだな。
ただのゲームワナビ崩れに見えるよ。

406 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 23:39 ID:???

>>405
スレタイからしてネガティブなのに
ポジティブな奴がいたらキモイと思うが。
なんか頭の上に花が咲いてそうな・・・・。

407 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 23:39 ID:???

だってゲーム面白くねーんだもん。

408 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 23:40 ID:???

そもそもゲーム自体ポジティブな行為じゃねーし

409 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 23:41 ID:???

これも貴重な外貨獲得手段の行く末を心配してのことなのです。

と言ってみるテスト。

410 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 23:42 ID:OxjenUQ5

多分PSPの方が売れねーよな
年令が上がると公私の時間割が明確になるし
外出てる時の空き時間っても短いもんだろうしね
そんなもの需要があるわけがないよ
車持ってる奴だとテレビモニターみたいなカーナビあるわけだし
恥ずかしいから外でゲームやらんだろ

411 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 23:43 ID:???

412 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 23:43 ID:???

ＦＦ１１がそのままプレーできれば魅力あるがなー＜ＰＳＰ

413 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 23:47 ID:???

近くの無線LANに自動で接続してネットワークゲームが出来る携帯機とか？
都市部ならできるんだろうけどな・・・・

つーか、XPのセキュリティが甘かった時代に、
無線LANカード刺したクライアントPC（ノート）を立ち上げて
車でどっかのオフィス街をぐるっと回ってみたら面白いように接続できたそうだ。

たしかTCP/IP技術のムック本で読んだんだと思うが。

414 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 23:51 ID:???

DSは基本的に子供がターゲット。
PSPはある程度高い年齢がターゲット。

そう解釈すると、どっちもそこそこ成功するかも。

415 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 23:53 ID:???

DSは子供向けなのか？

416 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 23:53 ID:OxjenUQ5

ポケットサイズのPCにできることをいい大人が携帯機でやるとこが解せないわけだよ

417 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 23:56 ID:???

>>416
だってそれは任天堂の携帯ハード市場を潰すためだからしょうがない

418 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 23:56 ID:6RoE6cgq

まあ確かに電車でＧＢＡやってる大人を見たら凹むが

419 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 23:57 ID:???

ＵＭＤじゃなくてＤＶＤでPS2互換だったらPSP勝てたと思う。
もしくはＵＭＤが書き込み可能だったら。

420 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 23:58 ID:???

ミニテトリスが流行った時は
大人でも電車でやってたぞ。

421 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 23:58 ID:???

つかぶっちゃけPSPにゲーム機能ｲﾗﾈ

422 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 00:19 ID:???

思ったんだけど、ゲームの内容がバレすぎじゃねぇか？

発売の２・３ヶ月前から肝となる新システムやキャラ設定が出てる。
プレイする前にゲーム内容がわかっちまってるからドキドキしない。
期待感が下がるというのが1つ。

もう1つは、内容がバレてるからこそ古参のユーザが安心して買う、ということと
バレてるから「その手のものは苦手なんだ」と食わず嫌いしてしまうユーザがでるということ。
（自分を例にとると俺は「格ゲー」が苦手だから、格闘ゲームと書いてあるだけで買わない。
そのゲームとの出会いは一生ないわけだ。）
「このゲームは格闘ゲームですよ」というネタバレをしてるからこそ手を出す人と、
そう書いてあるからこそ買わない人、どっちが多いだろう。

買って遊んでみれば下手なりに面白かったりするかもしれないのに。
アイデア枯渇枯渇というがほとんどのユーザは好きなジャンルしか手を出してないのでは？
大人となった今はゲームは選ぶものになったが、ガキの頃は出会うものだったはず。
過度な情報提供が大人にゲームを”選ばせている”。
もっと偶発的な出会いを作るためにも、内容の露出やジャンルの細分化は避けるべきだ。

423 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 00:28 ID:???

>>422
それって、音楽の世界でいう「ジャケ買い」ってやつ？
それは無理だよ。
ゲームソフトは値段が高すぎる。

424 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 00:34 ID:???

>>423
中古ゲームなんかだとジャケ買いの余地はあるかもしれない。

…でもこのスレに来るような人間ってだいたい面白いソフトが何か、だいたい分かってしまっているんだよね。
そこは非ゲーマーの人が羨ましい気がする。

425 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 00:34 ID:???

>>422
そんな福袋に5000円も出せません。

426 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 00:40 ID:HPt9AunM

誰か俺の頭の中にあるハード作ってくれよ

427 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 00:42 ID:HPt9AunM

おっ！何かIDが良い感じ！

428 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 00:43 ID:???

>>426
とりあえず君の脳内妄想をこのスレにうｐして。

429 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 00:47 ID:???

★ニンテンドー・ディーエスの詳細が判明★

・２つの液晶画面が、今までにない画期的なゲームプレイを提供
・ＰＤＡのようなタッチスクリーン機能
・入力のための専用のペンが付属
・ユーザー同士でゲームをしながら、インターネットを利用したボイスチャットが可能
・ＤＳソフトは、声による指示から手をたたく音まで全てを認識
・ワイヤレスネットワークで最高１６人と接続することが可能
・ワイヤレスＬＡＮを使ってインターネットに接続すれば、遠く離れた多数の人々とゲームプレイを共有可能
・ワイヤレス通信を使って、１本しかソフトがなくても多人数での対戦プレイ可能
・ニンテンドウ６４を上回る３Ｄグラフィックで６０フレーム/秒で表現
・メディアはコンパクトでスマートなカード
・１６チャンネル・サウンド＆ヘッドフォンでステレオサウンド
・バッテリーは充電式で、バッテリー消費量が少量で済むように設計
・スリープモード及びスタンバイモードの電力管理機能
・GBA用のソフトはニンテンドーＤＳでも楽しめます
http://www.nintendo.co.jp/n10/e3/ds/index.html

430 ：422：04/05/13 00:50 ID:???

ちょっとわがまま言い過ぎたかな。確かに福袋（笑）

俺が思うに、
自分が買うに値するソフトかどうか見極めてから買う。。。というのを
繰り返してると自分の好きなジャンルにしか金が回らないなと。

マンネリしてるジャンルでも、まったくその手のものを敬遠してたユーザがプレイすれば
斬新に感じるかもしれない。そう思ったんだがな。

431 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 00:57 ID:???

>>430
ギャルｇ（ｒｙ

432 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 00:58 ID:HPt9AunM

前、他スレに書いたよ

マット型液晶でタッチパネルな奴
電気カーペットの小型版みたいな奴ね
ボードゲームみたいな特殊な発信機付き付属品をソフトに付けても良いし
スーパーカー消しゴム落としも出来る
エロゲもさわってプレイできるし、色々できる

NDSが異質な商品って言われてて詳細不明だった時のネタでした

433 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 00:59 ID:???

無理。食わず嫌いなのっておおまかな分類で買わないし、ますますブランドに偏るよ。
貴方の動機には共感するけど、その手段はゲームが娯楽の最先端だったときにしか通用しないと思うよ。

434 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 01:11 ID:HPt9AunM

タッチパネルのエロゲはうける！！
これは間違いないっ！！
触ったら反応がかえってくるわけで視覚的な擬似リアルではなく
リアリティの延長線上にありジャンルの固定化も早い
リビドーに訴えるものがあるから宣伝いらずで口コミで広がる
マット式にすれば床置き使用化、壁掛け使用化
もちろんバックライトを使えば布団の中でも使用可能
嗜好によりキャラだけを変えた流用が可能でリピート客も多いはず
これで作らないなんて考えられないよ、誰か作ってよ

435 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 01:13 ID:???

>>434
自作しろ

436 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 01:15 ID:HPt9AunM

無理

437 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 01:20 ID:HPt9AunM

NDSってお触りってジャンル出来るのかな？
略したらOSW

438 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 01:21 ID:???

ＮＤＳで陰陽師のゲームとか作るとしたら
タッチパネル使って印を切るとかやりたいなー。

439 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 07:57 ID:???

74 名前：名無しさん名無しさん投稿日：04/01/27 01:50
＞本当の事をいうと、もう手遅れなんだよ。
うーんそうか。じゃあ本当の事を教えてあげよう。
もう新人うんぬんの話じゃないって事。
数年前に聞いた話だが、今のコミックの
売上の3割はもう復刻文庫漫画なんだそうな。これに普通の復刻コミック、復刻
雑誌等を加えると、もう懐かし漫画だけで５割を占めるだろう。残りの５割の
うち、長編作品やリメイク、続編等既得権で３割くらいか。つまり、甘く見ても
新人（新作）の漫画は全体の売上の2割くらいしか、もう無いんだよ。
復刻漫画が致命的なのは、本来新人を育てるべきマンガファン層が、もう
新人や新作マンガを買おうとしなくなるからだ。マンガ家と読者をつなぐ
ツールが分断されてしまったんだよ。
そして、とうとう大手出版４社は、新人の短編集及び、売上が２万部以上を
見込めない作品は、単行本にしないという方針を去年から進めている。
これで事実上新人は、よほどの事がない限り上へ出ていけないだろう。
どうよ。編集の人もここ見てるようだけど、あんたらすらもう必要ないぜ。
こんな無能破滅的行為を続けているようじゃ。

75 名前：名無しさん名無しさん投稿日：04/01/27 02:01
これからの編集の仕事は、持ち込みや投稿のなかから光る原石を探す
ことではなく、どこか別のジャンルで有名になった絵描きやマンガ家を
引きぬいてくる事だけだろうな。実際、週間少年ジャンプ以外では、
ほとんどそうなっているし。やっぱりみなもと太郎が言ってた通り
にしかならないわけだ。

440 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 10:50 ID:???

>>439
よーし、オジサンコピペにマジレスしちゃうぞぉ～☆

ワンピースとかキョーとかレイブとか猫とかナルトとかｅｔｃ…もう思い出せん。
コノ手の糞アクション漫画が衰退の原因じゃねーのかと。
氾濫しすぎ。及び、この手の糞ストーリアクションしか思いつかない糞作者の量産。
あんなの１雑誌に１作でも多いくらいだ。
そして、漫画のアニメ化→ゲーム化の糞コンボ。

まー439が何故このコピペを貼ったのかを考えると、
過去ゲーで食いつないでいるゲー業界も致し方ないって事なんかね。
スゲー頭の悪い、考える事を放棄した様な物言いをするとだ、
『そういう時代なんだよ。プゲラ』

441 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 11:00 ID:???

過去モノで食いつなぐって音楽業界も一緒なんでないの？

そいえば、どっかの新聞か雑誌で、
「今の世代は新しいものを生み出せない」とか書かれてたよ。

ま、おじさんウケ狙いの記事なんだろうが

442 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 12:57 ID:???

漫画なんかは、本来はもっと幅広いテーマを扱えるはずだし、
実際に手塚とかもそれを実践してた。
最近の漫画家たちのヒット作を全部足しても、
手塚一人が飛ばしたヒット作群の多様性には勝てないかもね。

443 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 13:00 ID:???

最近の漫画家のヒット作と、昔の漫画家のヒット作って方向性が違う気がする。
最近のはだいぶチープになってきたと思うんだよな。
なんか絵の綺麗さばかりに目が行って・・・とでも言おうか。

444 ：千手観音 ◆qUetENTaKU ：04/05/13 13:23 ID:+yzsMbtX

>>443
今の漫画って面白いのないよね。
せめて明日のジョーくらいは越えてももらわないと読む気しない

445 ：メロン名無しさん：04/05/13 13:28 ID:???

漫画は多様化しすぎ

446 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 13:29 ID:???

E3で紹介された携帯機向けのソフトはまんねりだな。

447 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 13:34 ID:???

>>444
それは言い過ぎ。ピンポイントでの面白い漫画はたくさんあるけど、名作認定できるのが無い。

448 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 13:58 ID:???

メディアの氾濫、超情報化、そして横並び教育。
戦後日本が組み上げた社会倫理が、今まさに実を結んだ、それが今の時代。

近代化後、最も平和で最も保守的な時代がきた。

世の中が次々に平均化して平らになっていく、物価も価値観も倫理観も。
平らに成る⇒平成。
この時代に㌧がることは許されない。

449 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 14:48 ID:???

>>445
多様化してますか？

450 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 14:59 ID:???

むしろ単一化してる。
冒険の無い、単純な方法論や表現法に走ってる。

451 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 15:05 ID:???

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040512/nds.htm
「任天堂は次のシステムに向けて一生懸命取り組んでいることを知っていただきたい。
それによってゲームの革命が起きる。私のほうから技術スペックリストを提示することもできるでしょう。
皆さんもお望みかもしれないが、単純な理由＝リストなんてあまり必要ないと考えている。
マシンはパワーで決まる、という時代は過去のもの。
これからはこれまでになかった体験を作っていかねばなりません。
NDSを作ったときのように。
繰り返すが、革命への取り組みは順調に進んでいる。
それを目にしたとき、エキサイティングな体験をすることでしょう。

・・・再びファミコンクラスの革命が起きるというのでしょうか？

452 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 15:16 ID:???

テレビのＣＭでもっとゲーム自体の画面を見たいよ。

453 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 15:19 ID:???

今度のＰＳＰとＮＤＳが実質最後の国内ハード競争なんでしょ？

454 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 15:20 ID:???

ビジネスとしてのゲームは終わる

455 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 15:25 ID:???

そうだな。
ビジネスとしては、今の状態は至極当然だからな・・・。
それで採算取れてないんだったら、もはや商売としては終了。

数百年後の文化学者に「こんなモノが流行った時代があったんだよ」と
語り草になるんだろうね。

456 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 15:25 ID:???

終って欲しいものだな。

457 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 20:34 ID:???

過去の遺産が偉大すぎた

458 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 20:46 ID:HPt9AunM

意地でもおっぱい触るゲームがやりたくなった
タッチパネルの仕組み教えろ

459 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 20:48 ID:???

まさかそのためのシステムなのか？

460 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 20:50 ID:???

>>458
いやその為には突起物が無いと・・・

461 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 20:51 ID:???

同人でそんな感じのエロゲがでそうだ

462 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 20:58 ID:HPt9AunM

ガンタイプコントローラーから受信センサー抜いてバイブに組み込むのはどうだ？

463 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 21:01 ID:???

むしろ女体型コントローラーを…

464 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 21:15 ID:???

それは俗に言うダッチワイフというものではなかろうか

465 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 21:27 ID:HPt9AunM

将来プロジェクトXでゲームからメイドロボへとかあると良いな

466 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 21:29 ID:???

>>458-465
お前らは何の話をしてるのかとｗ

467 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 21:37 ID:???

ダッチコンで衰退に歯止めを。

468 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 21:41 ID:HPt9AunM

でもタッチセンサーには未来があると思うんだよ
こすったりさすったり幅広い用途があると俺は信じてるよ
入力デバイスとして使用できればいろんな入力装置ができるはず

頑張れゲーム業界！

469 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 21:47 ID:???

エロゲーの未来だけは明るい！！

470 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 21:52 ID:???

前にフジテレビのニュースで、女性型ロボット（というかアンドロイド）が紹介されてたな。
触ると嫌がったりして反応するやつ。

471 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 22:11 ID:???

>>468
タッチセンサーか。
昔、タッチセンサー応用のモグラ叩きＴＶゲームがあったな。
一発芸で終わったが・・・

472 ：ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ：04/05/13 22:11 ID:???

キチガイ警報発令中

473 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 22:17 ID:???

>>443　>>444
昔も今も面白さは変わって無い気がする
読んでる雑誌偏ってるだけじゃね

漫画は15年以上見てるが毎年満遍なく当たりに出合う
漫画は読む人の多様化高齢化に合わせて進化してる希ガス

474 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 22:20 ID:HPt9AunM

とりあえずNDSでどんなソフトが出るかだよな
RPGの戦闘は画面をペンで切ったりしてウインドウ開いたりの煩雑さが軽減
SLG、ADVも同じように簡易化するはず
他のジャンルはどうだろうか？

475 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 22:28 ID:???

シューティング向きでないことは確かだ。

476 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 22:31 ID:???

>>474
絶対ウィンドウ開くほうが楽

477 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 22:31 ID:???

ポケモソ

478 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 22:31 ID:???

奇抜な仕掛け→バーチャルボーイ

（問）何故・・・何故失敗したんダッ！！

（答）奇抜すぎて普通の人は理解できなかったから

また同じ過ちを・・・

479 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 22:32 ID:???

最終的には、十字キーと複数のボタンでピコピコってスタイルから脱却するのかねえ？

480 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 22:32 ID:HPt9AunM

瞬時に色んな武器選択して攻撃出来るんじゃないの
既存の枠を超えたものが出るかもよ

481 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 22:33 ID:???

タッチセンサーって案外操作性悪いから、結局ボタンでやってたりして。

482 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 22:34 ID:StzZi07c

オタが作ってるから～

483 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 22:36 ID:HPt9AunM

併用できるの？

484 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 22:42 ID:???

カーソル移動が無いのは嬉しい

485 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 22:42 ID:???

タッチセンサーで１つ面白いアイディアを思いついたが、あれは特許になってる
から無理だろうな・・・。

486 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 22:44 ID:???

タッチパネルのゲームって、ジャンル的にはどんなのが増えるの？

487 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 22:44 ID:HPt9AunM

25年経ったら使えるぞ

488 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 22:45 ID:???

>>478
バーチャルボーイって、ユーザーが「ゲーム」を求めているところに「おもちゃ」を送り込んだようなものだった。
そりゃあ中途半端な立場にもなるだろうさ

489 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 22:45 ID:???

>>486
RPG

490 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 22:47 ID:???

>>486
SLG

491 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 22:50 ID:???

ぶっちゃけ、ゲームそのものは何も変わらないと思われ。

あれをちゃんと有効活用したソフトが１、２本でも出ればめっけもの。
ほとんどのソフトではもてあますだけだろう。

492 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 22:50 ID:???

ゲーヲタ向けのジャンルばっかりだな

493 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 23:10 ID:HPt9AunM

久々の新ジャンルを創れるゲーム市場じゃない？
こういうのを傍から見てるのがゲーオタとして楽しみなわけだ

494 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 23:16 ID:???

マウスでもほとんど同じことができる訳だが・・・

495 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 23:25 ID:HPt9AunM

マウスはゲームやってたらマウスパッドからしょっちゅう落ちるんよ
マウスはゲーム向きじゃない
視覚と直結してるタッチパネルが良いんよ
異質な商品の頃、手元みる必要がないって言ってたけど
これはゲーオタじゃなくても遊べるものが出来るってことと同義だよ

496 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 01:43 ID:???

入力デバイスが変わると、ゲームのプレイ感覚も大きく変わるんだろうな。

497 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 02:00 ID:IC1QG3bD

そうやね
音声入力とかにしてもそうだが
キラーコンテンツを複数持ってるのが強いよ
例えばピカチュウに「うんこ」とか言ってみるわけだ
ピカチュウは音声に反応してピカァとかピカピッカァとか言って喜ぶと
するとプレイヤーはピカチュウバカだなぁとか言ってナデナデするわけだ
もうこれだけでキラータイトルになりえるコミュニケーションソフトの完成になってしまう
恐ろしいのは任天堂のその懐の深さだ

498 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 02:00 ID:qT2eUIpm

なあ、これってマジの話？　本当なの？　確認してくれよ！
これが本当なら祭り確実じゃね？　スレ立てた方が良いかな？
http://www.unko-ranking.net/linkrank/linkrank.cgi?mode=t_rank&sort=1

499 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 02:29 ID:???

>>498
具体的に何が問題なんだ？

500 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 02:49 ID:???

>>473
アンテナが低い奴や感性が鈍った奴が吠えてるだけって感じだよな。
ココモオレモナー

501 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 04:52 ID:???

タッチパネル使ってダンレボの指版みたいなのできそうだな。
音楽聞いてる時に指でリズムとるみたいなノリで。

502 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 05:52 ID:???

なんかさ、キモヲタって傲慢だよな。
自分にあわない＝糞　って決め付けるからな。
糞って言葉を使うことで自分を慰めてる奴のまあ多いこと多いこと。

503 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 08:23 ID:???

>>502
どういう経緯でその発言に到ったのかは知らないが、
あなたのその書き込みも、キモオタの慰めと同程度だとかんじますた。

504 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 10:35 ID:???

いやまあ口は悪いしちょっと極端すぎるが
そういう奴がいるにはいるよ。

505 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 10:56 ID:???

「自分にあわない」で行き着いた先が、ギャルゲエロゲなんだから笑える。

結局チンポに乗っ取られてるだけ。

506 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 12:22 ID:???

>>502
ほとんどのユーザーはそうだろ

507 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 13:05 ID:???

この板って、ギャルゲーのアンチが異常に多いな。

508 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 13:19 ID:???

>>507
自分にあわない＝糞　って決め付けるからな。

509 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 13:19 ID:???

ゲームやってる人間の狭量さが露呈してるわけですな。

510 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 13:27 ID:???

>>507
ゲーヲタがゲーヲタを叩く
同族嫌悪だな

511 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 13:32 ID:???

まさに言い得て妙。

512 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 14:33 ID:IC1QG3bD

糞は糞ですよ
他人にとっては黄金かもしれませんがね

513 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 15:01 ID:???

RPGやギャルゲーを馬鹿にするなど！

514 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 15:12 ID:???

向いてるベクトルは違えど、同種なんだから仲良くしろや、と。

515 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 16:11 ID:???

おまいらどうやったらゲーム業界が
この先生きのこれるのか真剣に考えろ

516 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 16:12 ID:???

>>515
ゲーヲタ（ＲＰＧ系）がゲーヲタ（ギャルゲー系）を叩く行為をやめさせる

517 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 16:17 ID:???

>>515
>おまいらどうやったらゲーム業界が
>この先生きのこれるのか真剣に考えろ

518 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 16:24 ID:???

マンスリーレオパレス２１（藤原ノリカ付）の売上高と
ゲーム業界の市場規模が同じくらいなんだってな。

もうだめぽ。

519 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 16:31 ID:???

とりあえずハード乱発を止めて欲しい
据え置きも携帯もあと1世代上になったらもう充分だな。

520 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 17:00 ID:???

ソフトの未来は他人任せで、ハードの未来しか見てない
糞ニーのなれの果てだ。

あと開発しやすくするとか逝ってたNDSだが
大してコスト削減になっとらんと思うんだが・・・

521 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 17:04 ID:???

いや、ハードの未来を追及すること自体は間違ってないと思う。
入力デバイスとかモニターとかの方面に行かないからダメだったんで。

ＮＤＳのタッチパネルに触発されて、そういう領域にも
どんどんメスが入るような雰囲気が出来て欲しい。

522 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 17:13 ID:???

がんばれホリ！！

523 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 17:13 ID:???

『液晶＋ボタン』以外で、利便性と簡易性を備えた入力デバイスなんて
作れるとは思えんが・・・

PCのマウスは画期的なデバイスとは思うけどな。

その他開発された
タブレット・ペンタブレット・ペンマウス・モーションキャプチャー
音声認識・カードリーダー等々・・・

一つも大規模な普及に至ってないからなぁ。
ようはどっか（あるいは特定の作業）で汎用性が無いわけよ。

524 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 17:30 ID:MRS04E7c

ＰＣゲ中心にしたほうがいいのかもな
ソニーはガキ向けバイオを開発しろ

525 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 17:33 ID:???

まぁ、こんだけの不況なのに、まだ業界維持できてるだけでも
良しとした方がいいんでないの？

526 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 17:35 ID:???

ＰＣもいいけど、壊れにくいハードディスクを先に作って欲しい

527 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 17:40 ID:???

タッチパネルって実はインベーダーゲームを開発したやつが考案したん
だよな。でも特許はとってなかったはず。

528 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 17:42 ID:???

特許のせいでゲーム業界は終わった
特にスポーツゲーム

529 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 17:43 ID:???

ソニーはなんだかんだいって、実験色の強い真新しいゲームを結構出してると思うんだけどねぇ。
自社開発じゃなくても、販売する場を提供してるだけでも貢献はしてんじゃないの？

530 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 17:43 ID:???

ああコナミのことか

531 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 17:46 ID:???

>>529
プレステの初期だけだろ

532 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 17:46 ID:???

たしかに小波は業界の癌に近いものがあるなぁ・・
ワイワイワールドだしてた頃は好きだったんだが・・

533 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 17:48 ID:???

そうだなーあのころはグーニーズとかワクワクしてやってたよ。
ときメモ以降からおかしくなったようなきがする。

534 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 17:48 ID:???

>>531
最近だと　幸福捜査官だっけ？　あれも試みとしては面白いと思ったけど。

535 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 17:49 ID:???

ソニーの奇ゲーは地雷率が高すぎて買うのが怖い

536 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 17:50 ID:???

個人的なことで言うと、昔のコナミはＭＳＸに力を入れてた所が好きだった。

537 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 17:51 ID:???

>>535
蚊とかな

538 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 17:52 ID:???

でもソニーはやっぱイマイチだ・・・

真新しい結構遊べるゲーム　よりも
既存の続編やリメイクの方が　実はユーザーの認知度から話題性も高いし
実は目新しさによる、うれしさも全然上だと思う。

そんな数人で作った、一発ゲーが爆発的になる事は無いと思われ。
制作自体、技術が高度かつ大人数になってるしな。

539 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 17:57 ID:???

数百人体制で「蚊」を作れば、
それこそバグズライフ並にヒットするかもしれんがな・・・

540 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 17:59 ID:???

蚊は結局一発屋だったな

541 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 18:01 ID:???

蚊みたいなゲームをCM流して売るからゲーム離れが進む

542 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 18:06 ID:???

蚊とかルームマニアとか絶体絶命都市は抱き合わせにして売れよ。
ピンじゃ無理なのはわかってんだろうに・・・

モー娘見習え。

543 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 18:09 ID:???

そこまで乱暴なことはしなくていいとは思うけど、
せめて値段下げるくらいの事はしてもいいよね

544 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 18:12 ID:???

斬新な発想のゲームは、そもそも非ゲーヲタ層にもゲームをやってもらおう
というコンセプトなんだから、販売価格を低めにするのは当然だろうね。

545 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 18:27 ID:???

いくらハードが進化してもお手軽さではファミコンにすら勝てんね。

546 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 18:29 ID:???

現状では同人ゲームが１番手軽に出来る

547 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 18:32 ID:???

エミュとフリゲ（ｒｙ

548 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 19:37 ID:???

どう考えてもネタ切れ
新しいタイプのネタも出し尽くしたし、いまやパソコンの方が持ってる奴おおいからわざわざゲーム機出さずに
パソコンでフリゲとかいろいろ理由もあるでしょう
単純でなおかつハマるゲームやらはまだまだ・・・うーん考えがまとまらん
>>527
それやってたね。どっかアメリカかなんかにとられちゃったんだっけか

549 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 19:58 ID:???

ネタはあるんだろうけど、今の画面クオリティや内容量にしようと思うと
尋常じゃない開発リスクがかかるんでしょ。人件費がバカにならんし。
でスピードのある新人や若手とかにその辺がんばってもらおうと思っても、
この不景気で採用人数自体少ない。
任天堂のようにキャッシュしこたま溜め込んでる会社は
耐えれるだろうけど、他は辛いでしょ・・・
しかも少子化だから、この先ずっと辛い。

550 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 20:07 ID:IC1QG3bD

ものすごい天才が何人かいたほうが良い気がするよ
もう秀才とか頑張り屋さんとかはいっぱいいるだろうしさ
俺等みたいなゲーム好きな素人外野には思いつきもしないゲームを希望するよ

551 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 20:11 ID:???

うーむその方が良いんだろうけど。日本じゃ
「ものすごい天才」っていうのは
秀才とか頑張り屋さんに白い目で見られて、さげすまれるのよね。。。

わび・さびの国だからね。結果よりも形式を重んじる。

552 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 20:12 ID:???

マーケット関係に詳しい人いないかなぁー？

今のゲーム市場状態とかプロから見てどうなんでしょ？

553 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 20:50 ID:???

何故ゲームが駄目になったか、
普通に考えれば愚民がゲームと言う刺激に慣れたからでしょうね。

554 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 21:29 ID:???

だから愚民＝一般人相手の商売なんかやめて、
優れた感性を持った層＝アニヲタに配慮したゲーム作りをすればいいのに

555 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 21:31 ID:???

最近は小さいゲーム屋つぶれすぎ

556 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 21:35 ID:???

>>555
たしかにな、うちの近所も最近つぶれた。

557 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 21:48 ID:???

遊戯王とかに手を出したおかげでマナーの悪い子供のたまり場になって潰れたとこがあった。
子供は自分では金を使わないからねぇ。

558 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 21:53 ID:???

万引きする奴も多いしな

559 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 21:58 ID:???

田舎の高校の下校ルート上にあった中古ショップも香校生のたまり過ぎで潰れた。
連中何も買わないくせにたむろってるもんな。いい迷惑だ。

560 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 22:03 ID:???

田舎←これが原因では

561 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 22:10 ID:???

中古屋ならまだいい。

562 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 22:10 ID:???

>>560
（＾＾；

563 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 22:10 ID:???

ゲーム屋の運営の仕方も問題かもな
でかい所は大作をプッシュしまくりで良作をあまり評価してない

564 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 22:15 ID:???

>>554はネタだろうが案外ゲーム製作者の中には潜在的に
こういう風に考えてるやつも結構いるのかもしれん。

565 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 22:17 ID:???

事実上トレカ屋になってる中古ゲーム屋もあるね。

…だからコモンカードを散らかすのは止めてくれ…あー、そこのメガドラソフトを粗末にしないでくれぇ…

566 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 22:18 ID:???

戦闘シーン削ってムービー増やしてくださいなんてアンケート送られちゃう世の中じゃ

567 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 22:18 ID:???

>>563
でかい所ではマイナーな物は発売日に予約してないと２度とお目にかかれない事があるんだよな。
中古屋も変に目が肥えてきて、マイナー良ゲーの中古結構高めにしてるんだよ。やだやだ。

568 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 22:19 ID:???

>>564
肝心の「ゲームで遊びたい人」が抜けてる辺りが…

569 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 22:21 ID:???

>>566
ＲＰＧだと戦闘シーンって結構ウザくなってくるけどな。

570 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 22:24 ID:???

アドベンチャー買えばいいじゃん。

571 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 22:27 ID:???

戦闘も何度もプレイしてれば、いつか飽きるだろが、
せめて一度クリアするまでは楽しませてほしいね。

中盤くらいで飽きるようなら、ゲームのつくり方に問題がある

572 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 22:31 ID:???

経験値稼ぎ用の戦闘を飽きさせないためには、どうしてもエフェクトに凝るしかないんだが、
そうすると戦闘に掛かる時間が長くなったりもするんだな

573 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 22:33 ID:???

＞経験値稼ぎ用の戦闘を飽きさせないためには、どうしてもエフェクトに凝るしかない

そんなわけねーだろ

574 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 22:39 ID:???

エフェクトうざい
特に派手なのとか画面チカチカするのは最悪

575 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 22:42 ID:???

エフェクトってどっちかというとプレイヤーの取っ付きやすさを
助けるための手法というかむしろ飽きさせない工夫とは対極に
あるものじゃないのか？

576 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 22:44 ID:???

そもそも通常戦闘って何のためにあるんだろ？

577 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 22:54 ID:IC1QG3bD

戦闘はしたい、色んな格好良いシーンが見たい、がそのうち戦闘もエフェクト面も飽きてきてうざくなる
そして強くなったカタルシスをてっとり早く感じたくなってウゼー、ウゼー言い始める
結果ツマンネ～！積む、売る、捨てる
そのような声を感じ取ってどう活かすかだが誰も改善する気は見られない
だってそのジャンルは自分が作ったジャンルじゃないからどうして良いのかわからないんじゃないか？
どの要素がどんな面白さがあってどう楽しいのか
何故多くの選択肢の中からこの要素が残ってプレイヤーにどういう結果を与えてるのか
ただイロハに基づいて作るだけなんだろ？

578 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 22:56 ID:???

>>そもそも通常戦闘って何のためにあるんだろ？
最近のRPGではあまり意味が無いかもね。昔ならゲームバランス調整の肝のハズだが。
ユーザーの側も「早く次が見たい」「早く終わらせたい」としか思わないのでうざったく感じるのだろうか。

無理矢理意味を持たせようとすると「やりこみ系」みたいな押しつけシステムの一丁上がり

579 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 22:57 ID:???

改造してエンカウント回避すればいいじゃん

580 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 22:57 ID:???

飽きさせないためかどうか知らないけどゼノサーガ１とかの
エフェクト特にうざ杉、戦闘時間の８割がエフェクトで時間かかりすぎ
ロード長すぎ、イベント長すぎ、戦闘長すぎでもうテンポ最悪。
ついでに操作性も最悪、マップがポリゴンの癖に立体的な動きが無く、
意味がない、無駄を詰め込んだ作品。こういう贅肉が多いゲームは
やめて欲しい・・

それを発売日に予約して約８千円で買った俺は負け組み＿|￣|○

581 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 22:59 ID:???

RPGはもう10時間くらいが限界です
飽きてくる

582 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 23:01 ID:???

>>576
パラメータ（お金・経験地など）稼ぎによる貯蓄の喜びを
プレイヤーに与えるのと、敵の町や洞窟へ遠出するの
をよりリスクの高いものにして、旅をよりスリリングにする
効果がある。

で、最近はゲームバランスがぬるかったりロード時間や
エフェクトがうざかったりで後者は忘れられつつあると。

583 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 23:01 ID:???

>>580
それがいわゆる「イベント戦」のみで構成されているなら良いんだけどね。

RPGって自分の意志で話を進めていくことに醍醐味があるはずだったのが、今じゃプレイヤーの役割は本のしおり程度にしかなってない。

584 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 23:02 ID:???

クリエイター側の視点とプレイヤー側の視点とで違ってくるのかも＞通常戦闘

585 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 23:03 ID:???

いや違ってちゃダメだろ

586 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 23:03 ID:IC1QG3bD

モンスターが出たら殺す
何で殺すの？
昔から決まってるからか？

全くわかんねぇよ！
さっぱりだよ！
ジャンルを固定化して脳内で勝手にジャンルのルール決めてアイデアありません
昔はジャンルが無かったからなんたらかんたら
20年経てばアイデア枯渇して当然ほにゃらら
そんなの要らねぇっての、俺は自由な発想のプロの仕事ってやつを待ってるんだよ

587 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 23:05 ID:???

>>自由な発想のプロの仕事

そもそもそれが期待できないのが何つーか

588 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 23:08 ID:???

主人公とかイベントなどではいい子ぶってるくせにやってることは
無差別大量虐殺、追いはぎ、泥棒、窃盗、家屋不法侵入、etc・・

そんな奴ばっかなんだから人類滅ぼしたくもなる罠＞ラスボス

589 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 23:08 ID:???

>>581
そういう人って意外と多いかもね。
それなら、10時間で終わるように作ればいいだけの話なんだけど。
惰性で作ってる連中じゃ、10時間の中に面白さを凝縮させる腕なんか無いだろうな。

やろうと思ったら>>576あたりの疑問から入って、
RPGの面白い要素を分解して、理解して、それで再構成しなきゃな。

590 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 23:14 ID:???

天外魔境みたいに雑魚戦のバランス取りを放棄してしまうのもある意味潔いけどね。
その代わりボス戦で頭を使わせる。

591 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 23:17 ID:IC1QG3bD

RPGに限っていえば退化がスゴ過ぎる
はっきり言って十年前の方がいろいろやってる

592 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 23:18 ID:???

>>586
女神転生みたいに「敵（悪魔）も仲間にできるけど、（相手が）生意気ヌカしたら殺してもいいよ？」
って感じで、主人公が必要悪と分かってやってるならありではないかと。

593 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 23:21 ID:???

>>588
それがRPGの常識になってるのがおかしいんだよな。
そういうゲームがあっていいけど、「そうしなければいけない」ってわけじゃない。
それなのに、ほとんどのゲームが右に習えで採用してる。
バカみたいな話だよ。

594 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 23:22 ID:???

>>588
>>593
いちいちそんなこと考えるほうがバカらしい

595 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 23:26 ID:IC1QG3bD

通常戦闘の問題点をクリアにしようとしたマザー
戦闘ありきではなく、会話、仲魔にする女神転生
和風の桃伝、戦車のメタルＭＡＸ、HPが兵士数三国志の天地を喰らう等々
本当に昔に比べて駄目になったとしか思えんね

596 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 23:28 ID:???

>>594
いや考えてほしいよ、クリエイターと呼ばれる人達には

597 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 23:29 ID:???

くだらねーガキ向けのＲＰＧの矛盾ごとき無視しとけよ

598 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 23:30 ID:???

>>597
無視してのさばらせた結果、今になってツケがまわってきたんだよ。きっと。

599 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 23:31 ID:???

>>598
くだらねーガキ向けのＲＰＧが今どうなっているのか知らんしどうでもいい

600 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 23:33 ID:???

ＲＰＧってもともとガキ向けだろ

601 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 23:34 ID:???

こうして駄目なRPGは今日も量産され続けるのでした

602 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 23:35 ID:???

>>595
和風や戦車がそんなに優れたアイディアか
懐古マンセーって感じですな

昔は技術も容量も無かったからそういう小細工で誤魔化していたんだろうが
その小細工に見事に引っかかったガキが成長するとそういう大人になるんだな

603 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 23:35 ID:???

>>600
主はwizを子供に勧めるのか？

604 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 23:36 ID:???

>>594
なにも考えないでゲームしてなにが楽しい？
それにこの流れだと結局敵が襲ってくる理由は悪の帝王だかなんだか
に従ってるとかになってシナリオ自体が大抵量産型に確定するコンボ
になってしまう、もちろんその中でも一風変わったものもあるし
それ自体否定してるわけではないけれども、こうも増えすぎると・・
見分けがつかないって言うかなんというか。　

ガキにすら目を付けられなくなるかも、もう見向きもされてなかったりして。

605 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 23:36 ID:???

>>603
ＦＣ時代から小厨学生が遊んでいたけどな

606 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 23:38 ID:???

RPGを見捨てている人間と、
何とかして欲しいと思っている人間との温度差が激しすぎて何だか滑稽だ。

607 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 23:38 ID:???

通常戦闘はレベル調整のためだろ。
途中に何のひっかかりもなく、中ボスからラスボスまで全て倒せるように設定すると、
それは漫画のページめくりの作業と何も変わらなくなってしまう。
だから普通に進めるだけでは倒せないように調整しておく。

608 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 23:38 ID:???

>>604
そういうくだらん設定を考えなくてもゲームは楽しめる
少なくとも俺はＦＦやＤＱやサガで主人公の虐殺や窃盗など全然考えなかったけど十分楽しめた
逆にそういうことばっか考えている奴のほうが不思議だ

609 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 23:41 ID:???

>>607
通常戦闘を楽しめるゲームもある
サガみたく派手に連携＆閃き、
ＳＯやテイルズみたく爽快なアクション
ＦＦ10-2も戦闘だけは楽しい…らしい

610 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 23:43 ID:???

>>607
だって今のユーザー（>>599言うところの「くだらねーガキ」）はページめくりしかする気がないから、
平然と戦闘ウザイとか言える。

ストーリーの違い＝ゲームの違いとでも言わんばかりか…

611 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 23:45 ID:???

ＲＰＧにもいろいろあんだよ
戦闘を楽しむタイプ
キャラ育成＆カスタマイズを楽しむタイプ
ストーリーだけのタイプ

612 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 23:47 ID:IC1QG3bD

小細工すら出来てない今よりもスゴいよ
今書くと単純に見えるけどね
当時の背景考えるとファンタジーじゃない世界観構築するのは大変なことだよ
今、ラサール石井がチャイルズを連れて全国に行くRPGでも出したら画期的に映るんだろうね

613 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 23:50 ID:???

バブル時代はとにかく出せば売れたんだから楽だろ

614 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 23:51 ID:???

RPGの戦闘って、パターンづくりが決まると基本的にその繰り返しで良くて、
アクションゲームのように「パターンを実行するための努力」が必須でない所が、飽きやすい理由かなぁとか考えた。

615 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 23:52 ID:???

ｽｳｨｰﾄﾎｰﾑは面白かった。

616 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 23:56 ID:???

レベルが上がってもペナルティがないからつまらん。

617 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 23:56 ID:IC1QG3bD

スウィートホームは良いね
クリア後の人魂みて助けらんなかったの後悔すんだよねぇ

618 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 00:00 ID:???

>>612
今の小細工のほうが普通にスゴいだろ
レゲを神格化しすぎ

619 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 00:03 ID:???

チャイルズクエストごときをマンセーするとは・・・。
当時の平凡なサラリーマンがなんの工夫もせずただ流行にのせて作っただけだろうに。

620 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 00:06 ID:???

価格が安い

621 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 00:08 ID:???

>>618
＞今の小細工のほうが普通にスゴいだろ
たとえばどんなの？

622 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 00:09 ID:???

家ゲーRPG
http://game6.2ch.net/gamerpg/

RPG中心の話ならこっちで。
どうせ決まったパターンの話にしかならんし。

623 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 00:10 ID:???

>>621
>>609

624 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 00:11 ID:WjZ1/gyx

チャイクエはクソだろ
だから列記してないだろ

625 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 00:12 ID:???

>>622
決まったパターンってことはないだろ

626 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 00:15 ID:???

>>623
どれも小細工って物じゃないし、別に新しくも無い。

627 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 00:20 ID:/iZHOqFF

今書くと単純に見えるけど今よりスゴい小細工がチャイルズクエストや桃伝やマザーか
本当に懐古厨はクズだな

628 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 00:24 ID:???

RPGと言えば中世ヨーロッパ風って概念を破ったんだから評価できると思うよ。
例え内容がクソだったとしてもな。

当時は「剣と魔法の世界じゃなくても、RPGできるじゃん」と主張しても、
「当たり前じゃん、それがRPGの決まり」ぐらいに黙殺されてたんじゃね？
上で出てる「戦闘は何のためにあるの？」と同レベル扱いで。

629 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 00:24 ID:???

レゲで今でも純粋にシステムを楽しめるＲＰＧなんて存在するのか？
ＦＦ３は論外　戦闘糞、キャラ育成も全く面白くない
ＤＱ３はバランスとテンポﾟの良さでなんとか楽しめるか…
秘宝伝説ＳＡＧＡ２は通用すると思う　エクスカリバーといじわるなダンジョンがバランス崩すけど

ＳＦＣ時代なら、まあＲＰＧのシステムがほぼ完成してきた時期だから楽しめるか

630 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 00:25 ID:???

>>625
昔のRPGの信者が今のRPG叩きをやるか、
他RPGの信者がDQ・FF叩きをやるか。
実際、RPGの話題になると決まったパターンにしかならないやん。

631 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 00:31 ID:???

>>328
そんなの誰でも考えつくことだろ…
概念を破ったなどと評価するほどのことではない
チャイルズがやらなくてもどっかが作っただろうよ

632 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 00:36 ID:???

>>628
ＳＯ３みたいにＳＦなのに剣と魔法で戦うってのは引いたけどな
剣よりマシンガンで戦ったほうがいいじゃんって思った

633 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 00:40 ID:WjZ1/gyx

マザーレベル差ある敵と接触したら戦闘シーン全然ないんよな
急に死ぬのもおかしいからHPがドラム式で減ってくんよね
小細工で結構だけどよ

634 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 00:41 ID:???

>>627
チャイルズクエストも桃伝もマザーも聞いたこともやったことも
無いですが。で、クズとか言うなら今の優れた小細工の具体例を挙げて
ミロって。小技って言った方がいいかも。いい点とか挙がれば進化してるのか
退化したくらい少しはわかるじゃん。　懐古と言われる人が今のゲーム叩いてるのは
それが昔から変わらないからだと思う、昔の物を超える新しいものがやりたいから。

むしろ懐古叩きしてるほうが問題かと、停滞してるゲームを
容認してんだから。　新しい世代の人とかには問題ないけど、
今までプレイしてきたコアな人に対してのゲームがあまりに無さすぎるのが
問題、やがていい物が作れなくなって新世代に見向きもされなくなったら
完全に終わる。少子化なので絶望的・・

635 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 00:50 ID:???

ＲＰＧなど廃れてしまえ
ＦＰＳ、シミュレータ、ファミリー向けアクション
これが今後の主流だろう

636 ：628：04/05/15 00:50 ID:???

>>631
俺が答えていいんだよな？

ゲーム関係者なら誰でも1度は考えたろうね。
そこで「アホくさ」と片付けた人も大勢いたと思うよ。
実行しなかったヤツに、実行した人を非難する資格はあるまい。

あと一応言っておくと、あの当時は脱ファンタジーのRPGはいくつかあったと思う。
チャイルズだけを言ってるわけじゃないのよ。

>>632
SO3はプレイしてないんだけど、誰もが「剣と魔法で戦うのは変だ」と感じるような世界感なの？
もしもそうなら、製作者の想像力が足りなかったって事じゃないかな。

637 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 00:50 ID:WjZ1/gyx

マザーがあまり意味の無い通常戦闘にテコ入れようとしたの10年以上前の話だよ
それ以外でもゲームの在り方や既存のカテゴリ外のことを積極的に作っていったんだよ
ゲームの出来、不出来じゃなくて無いとこから何かを作ったのと
すでにあるものを奇麗に整備しただけではどっちが楽か考えてみろよ

638 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 01:18 ID:???

パラッパ　１００万→ウンジャマ　３８万→パラッパ２　８万
どこでもいっしょ　７５万→こねこもいっしょ　１４万→トロと休日　６万→どこでもいっしょ私な絵本　２万
ジャッ糞　１５万→ジャッ糞２　１万
ラチェット　５０万→ラチェット２　２０万
蚊　１６万→蚊２　２万
ＸＩ　６５万→ＸＩジャンボ　ランク外→ＸＩゴ　ランク外
Ｉ．Ｑ　６８万→ＩＱ　ＦＩＮＡＬ　２４万→ＩＱ　ＲＥＭＩＸ＋　１万

ＰＳ２って続編ほんと駄目になるよな

639 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 01:18 ID:???

ロープレはもう限界でしょ
ＦＦＤＱみたいにファンのみに売るか
アクションや臨場感に特化するか
それ以外に生き残る道はあるまい
小細工や小技などたいして意味をなさない

640 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 01:20 ID:???

>638
続編などという陳腐な商売にホイホイひっかかるバカが少なくなったんだよ

昔はみんなバカだったな
娯楽が少なかったという原因もあるけど

641 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 02:07 ID:???

誰か今まで出た意見をまとめてくれ

642 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 02:34 ID:/c4ttX5z

　いろいろな好きと嫌いがあって、
人によって　それがまったく逆だったりするので
なかなか、はっきりしないです。

　多分、今　ゲームを楽しむ人たちは
答えを既に　分かっているけれど　問題が思い浮かばない
ので　困っているのでは　ないでしょうか

　でも、こう云う風に　ゲームの話をしている人が
いるのを知ると　ゲームは　今は　まだ元気なんだと
思います　

643 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 02:39 ID:???

>>641
みんなゲームが大好きだ！！！！

644 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 02:44 ID:???

>>642
あれ？なんか見覚えあるような気がする・・・
なんだっけ？

645 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 02:52 ID:???

各ジャンル　２本づつ程度いいよ（一年に）

それで業界安泰だ。市場規模とか、んなことは知らんがな。

646 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 03:51 ID:???

>>641
日本が衰退してるからゲームも衰退する

647 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 04:56 ID:???

確かに景気には左右されるよな。
金掛ければ良いものが作られる機会も増えるだろうしな。
ＳＦＣ時代なんかは定価８０００～９０００円だったからなー、

648 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 10:40 ID:oKCVz5En

良スレ

649 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 10:46 ID:???

>>4
人間交差点にもの凄く良く似た話があるんだけど・・・

650 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 10:55 ID:???

>>647
経済もゲームの歴史もまるで認識不足

651 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 13:20 ID:???

>>650
君がゲームの歴史について語ってくれ。

652 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 13:45 ID:???

>>647
金があれば良いものができると考えるのは安易かと。
それで強化できるのは、グラフィックや音などの飾り部分で、
スペランカーがスーパーマリオになるわけじゃないだろ。

まあ、景気や開発費が首を締めてるのは否定しないけどな。

>>650
その分野に詳しいなら、簡単に説明してほしかった。
俺も聞きたい。

>>651
ググれ。

653 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 13:59 ID:???

ＲＰＧはモロとかＦＡＢＬＥみたいなもんだけあれば

654 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 14:03 ID:???

>>639
ＲＰＧは売上げ的にはわりと安定してるジャンルだぞ

655 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 14:12 ID:???

>>654
買っているのは特定のファンだけじゃないのか

656 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 14:16 ID:???

そもそも何故ゲームが売れるのか

657 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 14:22 ID:???

ぶっちゃけさ
中古問題どうにかしろｗ

658 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 14:25 ID:???

>>655
それがどうした？
特定だろうが不特定だろうが、安定して売れてるんだろ？
>>639へのレスには充分じゃねーか

659 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 14:46 ID:???

＞ＦＦＤＱみたいにファンのみに売るか　　←これのおかげで安定してるわけだな
＞アクションや臨場感に特化するか
＞それ以外に生き残る道はあるまい

660 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 14:53 ID:???

むしろユーザー側がゲームをやりすぎ、買いすぎではないのか・・・？
斬新な作品なんてそうそう出るもんじゃないんだからさ。

661 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 14:54 ID:???

市場がでかすぎなんだよ。
もっと贅肉を落とさないと。

662 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 14:56 ID:???

>>657
中古問題はＰＳ３が天下を取れば消える

663 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 15:01 ID:???

>>662
詳細きぼんぬ

664 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 15:02 ID:WjZ1/gyx

それまでソニーがあればね

665 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 15:05 ID:???

贅肉でもキレイに化粧して、それなりに宣伝すれば売れちゃうんだよなー。
もう見た目じゃ筋肉も贅肉も見分けつかないのですよ。コマタ

666 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 15:06 ID:???

>>662
１度起動したら起動したＰＳ３以外のＰＳ３ではゲームが動かないとかなんとか

667 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 15:09 ID:???

>>666
マジかよ
友人から借りるとかも無理じゃないか
まあ俺にはゲーマーの友人なんぞいないけど('A`)

668 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 15:12 ID:???

流通関係者間の噂では、ＰＳＸタイプ（ブルーレイ、ＨＤＤ）なら、８万円。
ＰＳ２タイプ（ＤＶＤ）で４万円というのは確定らしいです。

最終的にはどちらか一方にきまると思いますが、ほぼ間違いなくＰＳ２タイプになるでしょう。

なお、あくまでも噂ですが、ＤＶＤ＋Ｒが搭載されるようです。
これによって最初に本体コードを書き込むことでそれ以外のハードでは起動できなくなるそうです。
ほんとにそんなことが出来るのか、ＤＶＤ＋Ｒについて私自身あまりしらないので。
あくまでも噂です。（が、たいていの場合事実です）

ＰＳＰにも搭載されるらしい

669 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 15:17 ID:???

本体ぶっ壊れたらどうすんだろう…

670 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 15:17 ID:???

ま、そんな機能も解除キーが３ヶ月もすれば出そうだが・・・

671 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 15:46 ID:???

>>669
本体＋新品ソフト買い直し

672 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 15:49 ID:???

そんなのが出たら本格的にコンシューマが廃れそうだな

673 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 15:59 ID:???

「その変わり、ソフト1本あたりの定価が2000円程度になります」

ぐらいやらないと、自滅すんじゃね？

674 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 16:05 ID:???

中古で売れなくなったら
新作に特攻できないじゃん

675 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 16:12 ID:???

それ考えたら
ＧＢＡの１人ゲーム持ってたらケーブル繋いで４人プレイ可能（まぁ少し制限はされるわけだが）
というのは随分な太っ腹だな

676 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 16:20 ID:???

>>675
全てのゲームがそうならね・・・

677 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 17:33 ID:???

>>675
感覚的には家でみんなでファミコンをやるのといっしょじゃん。
別にそんなお得でもないかと。

678 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 17:52 ID:???

>>668
箱２がんばれ

679 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 17:59 ID:???

>>668
まあ、中古裁判に負けたから事実上これぐらいしか対処法が無くなったわけだし、

ある意味当然の結果だな。

680 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 19:00 ID:???

任天堂は、子供たちが仲間とワイワイ楽しめるような方向性を考えてるんだろうな。
ＳＣＥはその正反対の方向性を考えてる。

狙ってる方向性が違うから、競合して潰し合いになる心配はなさそうだ。

681 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 19:01 ID:???

ＢＯＸは？

682 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 19:16 ID:???

任天堂の子供向けソフトはいいが、ＰＳ２に出ているヲタ狙いミエミエのクソゲー群には我慢ならん。
ゲームはＧＣと箱とＰＣだけにしようぜ。

683 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 20:14 ID:???

>>682
なんか釣りっぽいけど、俺も割と同意だったりするよ
あとは携帯機のソフトの出来がもーちょっと安定してくれてればいいや

684 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 23:02 ID:WjZ1/gyx

エミュされるの厭なら異質なデバイスでないと楽しめないゲームにすれば良いんじゃない？

685 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 23:03 ID:???

ゲーム見て来たけど、あんま欲しいのないね。
遊んだゲームの続編っつーか、焼き直しゲーが多いって感じ。

686 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 23:06 ID:???

>>668
改造本体出回りそうな悪寒

687 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 23:08 ID:WjZ1/gyx

おっぱい型コントローラーが良いよ
レバー一つにボタン一つという汎用性持たせることも可能だし

688 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 23:12 ID:???

>>638
それ以前に売り上げの落ち方凄すぎるな
売り上げランキング昔の見ると今と1桁違うってのが凄いな

昔しの売れてた頃が凄いっていうより売れない今が凄いとｵﾓﾀ
10万売るのが大変なの？本気で？って思う

689 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 23:16 ID:???

>>638
ライト層に思いっ切り呆れられたんだな･･･

690 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 23:28 ID:???

アホなのはさ、売れた量だけ指示されてるって思うことだよ。
買った人の中には俺には、このゲーム合わないなとか、
ツマラネって思う人も当然いる。
そういう人は続編なんて絶対に買わないだろう、
すれば大した変化のない続編の売上は当然落ちる。
そしてその続編をプレイした人もそろそろ飽きてくる。次ぎは買わない。
本当に面白いゲームはその限りじゃないけど。

691 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 23:28 ID:???

何億円も制作費掛けるんだったら今の消費サイクルではダメだと思う。
少なくとも半年位は店頭で普及する作品、じっくりゲーマーに浸透する作品が望ましいと思う。
瞬間的な売上が減っているとゆうことは中古に出回るソフトも減るし、ある意味良いことだと思う。
良い作品が評価され、息長く売れ続け、最終的な売上本数で評価されるべき。
少数でも息長く売れ続ける作品が評価されるべきだと思う。

692 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 23:33 ID:???

今ピクミン２、どこ行っても売り切れなんだけど、
これは任天堂が販売本数設定を誤ってるってことだと思う。
オレのまわりで３人買えなくて他のPS２ソフトに走ったのがいる。
オレのまわりだけでそうだから実際は何百倍も売上損してると思う。
任天堂商売下手過ぎ。

693 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 23:37 ID:???

お前のまわりだけの話されてもな

694 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 23:41 ID:???

たしかにローカルっていうのには妙な風潮が発生するからな。

695 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 23:42 ID:???

>>693
秋葉原でゲームが消費され過ぎなんだよね
地方での売り上げなんて全体から見たらオマケ程度

696 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 23:59 ID:???

>>695
アキバのゲームの消費率がいいのはエロゲだけだと思うんだが

697 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 00:00 ID:???

http://d.hatena.ne.jp/hally/20040514
「アタリショック」の嘘と誤解
真の理由の１と２が現在にも当てはまるような･･･

698 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 00:39 ID:Ctj6RPhb

類似品、粗製乱造と代替品の台頭って市場がぽしゃる時にありがちやからね
別に普通な気はするよ

699 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 00:40 ID:???

>>697
安さが購入理由になるというのが一般層の考え方。良い物になら金は惜しまないという考え方は絶対数の少ない
ゲーム好きの考え方。
中古屋や廉価ゲームがかなり定着してしまったこの状況で、定価でゲームを買う習慣など消えたんだろうな。
第二のアタリショックなんて半笑いで見てたが、本当に今はそうなりつつあるな。
開発費上昇中 → なかなか定価で売れん → それどころか中古のせいで元に金一銭も入らん

個人的に新作は買い続けるが１人ではどうにもならん。中堅良メーカーが潰れても泣きませんよ（涙）。

700 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 00:46 ID:???

最近の音ゲー、敷居高過ぎやしないか？

ビーマニって、最初は『あまりゲームをしない若者へ向けたゲーム』で、その敷居も結構低かったと思う。
でもそのうちに、超絶的な技巧が『必須』という状態になってきてさ。
初心者にとっては、ゲーセンの空気も含めてかなり敷居が高くなっているんじゃないか？

最近ポップンを版権曲目当てでちまちま遊んで居るんだけども、ゲーセンにいる他のプレイヤーの
ハイレベルなプレイを見ると、呆れちゃうんだよね。『ああまでならないと楽しめないのか』と。

701 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 00:53 ID:???

>>700
奴ら見ると普段ゲームしない人の気持ち分かるな
「ああ、自分は下手だからいいです・・・」

702 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 01:00 ID:???

それぞれがマイペースで楽しめばいいんじゃない？

703 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 01:25 ID:???

>>702
マイペースに楽しむっていう状況に立たせてくれない空気を感じるんだよね、最近のゲームセンターって。
ぬるいゲーム好きには、おっかない場所だと感じるよ。
不良のたまり場ってのとは違う意味でね。

704 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 01:32 ID:???

家の近くはゲーセンつぶれまくって
ハイレベルなプレイを見る事ができないorz

705 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 01:32 ID:???

文化系硬派気取りが多すぎるってか。

706 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 01:36 ID:???

競争の要素が入ると、やっぱみんな熱くなっちゃうよな。

707 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 01:51 ID:???

ビデオゲーム全てがゲーセンはもう不要
昔からのわかってる人以外もはや理解不能な娯楽

>>699
中古市場あるから1年ぐらいゲーム出なくても誰も困らなそう

値下がりのスピードが半端じゃない
新品で買って数ヶ月で1980とかで売られてるの見ると新品で買う気無くす
結局、コレクター性無いと冒険買いの即売りになっちまう・・・
即売りして後で買い戻したほうがお得か最悪プラマイ０なんだし

708 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 01:57 ID:???

ゲーセンは通信麻雀、コインゲーとUFOキャッチャとプリクラあればいいんじゃね
ゲームセンターにもはやビデオゲームが存在する余地は無いな

709 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 01:59 ID:???

ゲーセンはデートスポットみたいな感覚がある

710 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 02:07 ID:???

そだね　ﾋﾞﾃﾞｵｹﾞｰﾑ消えてから小綺麗なったねぇ
家族連れと女しかいないゲーセン・・・・

711 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 02:09 ID:???

女子供はすっこんでろ、と

712 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 02:35 ID:???

デートスポットっぽくなってから、ゲーヲタが行きにくい場所になったんだろうか。

713 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 03:07 ID:???

セガ直営でそれなりに客のいるゲーセンですら
格ゲー以外の新作が全然入らない。

714 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 03:15 ID:???

>>712
逆でしょ
客が入らなくなったからイメージチェンジを図った

715 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 09:43 ID:???

http://music.curio-city.com/curio-buzoo/users/sage/img/96.jpg

716 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 09:46 ID:???

>>715
このゲームエロ過ぎ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

717 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 09:54 ID:???

ゲーセンはPC,ネット、携帯電話等の煽りを
家庭用ゲーム機市場以上の打撃を受けたらしいね。

格げーが盛り上がってた９０年代は良かったらしいが
それ以後、がくっと客減って、、、

718 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 10:37 ID:???

>>715
何だコリャｗひでーな

719 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 10:40 ID:???

>>715
リンク途切れてる

720 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 10:57 ID:???

今のゲームは押し付けがましいのが多いと思う
完成度だけは高いからイレギュラーな楽しみが少ないというか
隙間がないというか
全部製作者の手のひらの中だけであそばさられてる感がして醒める

良いものは結局消費するだけで終わるんだよな
いや良いのに越したことはないんだけどそれだけじゃつまんないんだよね
昔みたいにゲームの未来に夢を見れるような、そんな何かを期待したい

721 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 11:06 ID:???

＞全部製作者の手のひらの中だけであそばさられてる感がして醒める

こういうのは、人が成長していけばいつかは気付くことで、
別に今のゲームのせいってわけじゃないんだけどな。

722 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 11:38 ID:???

ただ、製作者の存在や意図がゲーム中に露骨に見えるすぎる時は萎えるね。

723 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 11:40 ID:???

うまく隠すのも製作者の仕事だね。

724 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 11:49 ID:???

>>722
それでいうと最近の萌えキャラはアニメ・ゲームを問わず、萎える。
用意された萌えキャラには萌えないな。

スタオー３でいうと、ソフィアとスフレが予定萌えキャラなんだろうが、
実はネル・マリアのほうが人気が高いという罠

725 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 11:55 ID:???

はい、この子が萌えキャラですよー。みんな萌えてくださいねー。

ってのがミエミエだもん。そりゃ萎えますよ。

726 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 12:02 ID:???

予定萌えもあってもいいけど全体から見れば少ないほうがいいわけで
それがメインだと食傷気味になるわけで

ていうか最近のは誰を狙ってるんだ･･･

727 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 12:06 ID:???

>>726
マイセルフ

728 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 12:16 ID:???

>>717
ネオジオＣＤやＰＳの時はロードとかで家庭用よりかってたけど
今はロード時間は同じだし練習モードとかのオマケもあるから
ゲーセンでやる意味がないからな
光のおかげで対戦もラグなくできると

729 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 12:32 ID:???

>>ゲーセンでやる意味

格ゲーは「ネット通信対戦があるからゲーセンｲﾗﾈ」と
たまに言われるが、自分には理解できん。

実際に相手がそこにいるのが良いんじゃないのか？

730 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 12:51 ID:???

とりあえず萌え要素を叩いときゃいいという
安易な風潮はどうにかしてもらいたいな

731 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 12:52 ID:???

>>717
対戦型格ゲーしかおかなくなったゲーセン自身が自分の首を絞めたと思うな。
他のメディアの台頭以前に。格ゲー飽きた人間はもう来ないからな。

732 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 13:05 ID:???

>>730
萌えそのものを叩いているのではない。
押し付けがましい安易な萌えを叩いているのだ。
DQだって萌え要素は存在するが、それが邪魔だと
いう発言はほとんど見ない。

それと風潮という言葉を使えば何でも否定できると
思ったら大きな間違い。

733 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 13:36 ID:???

昔はさ遊ぶほうがもっとルールを超えた遊び方を創造するというか
製作者の意図以上に楽しもうという気構えを持っていたと思うんだ
ゲームの数自体少ないし何よりハード的容量的な問題が多くてそのままでは本当に単なるツールでしかなかったと思うんだ
こちらがわから積極的に遊び方を考えるというか、製作者が５の遊び方を用意して残りの５をこちらで考えるというか
そういうのが面白さにつながっていたと思うんだ
最近はそのバランス崩れまくってるというか
今は至れり尽せりのゲームが当然だから
何もする必要がないというか自然と受身ゲーになっちゃうんだよね

734 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 13:41 ID:???

今のゲームのほうがよっぽどゆとりの部分は多いと思うが

735 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 14:41 ID:???

改造ツールを忌避してる時点で"製作者の意図以上に"という部分を嫌っているのは解かる。

736 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 15:12 ID:???

>>732
自分向けじゃないゲームをわざわざ金出して購入して
それでいて押しつけがましいってか

737 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 15:38 ID:???

>>736
>>722からの流れをもう一度読み直せ。

738 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 15:43 ID:???

あのゲーム買ってないけど面白くなさそうだね
↓
買ってから文句言えや

あのゲーム買ったけど面白くないね
↓
自分向けじゃないゲームをわざわざ金出して購入しておいて文句言うな

結論：
ゲームをつまらんきしょいなどといった感想を持っても決して文句を言ってはならない。

739 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 16:10 ID:???

文句しか言わないヤツは、実生活でも嫌われるんだよ。ゲームに限った話じゃない。

文句を言うときは、肯定的な意見、建設的な意見も盛り込むと良いでしょう。

740 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 16:27 ID:???

買ったゲームに文句いうのは別にいいのでは
ただの脊髄反射で感情的なものはスルーすればいいわけだし。
問題なのは痛い信者が文句言うやつの人格攻撃すると荒れる荒れる
脊髄反射な「これクソゲー」みたいな独善レスに対してならならまだしも
痛い信者って盲信狂だから
論理的な意見でここがこうなのは良くないっていう
少しの否定的な意見でも、過剰に反応して人格攻撃に転じるからな
まともな批判精神持ってるだけの人もキレてアンチに成りやすい

盲信信者のせいでよりそのゲームのアンチを増やしてしまうという罠。

741 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 16:30 ID:???

それでアンチはそのゲームを普通に好きな人も全て信者とみなして人格攻撃を始めるので、もぉ泥沼

742 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 16:33 ID:???

そう、いったんキレてアンチになっちゃうと
どれも同じに見えちゃうんだよね。
ちょっとした肯定意見でもレッテル貼って。

ゲハ痛の出川だの妊娠だのがいい例で

743 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 16:38 ID:???

>>731
大型筐体が減ったのはゲーセンの価値が薄れたと思う。

744 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 16:39 ID:???

ＲＰＧだと、先手からすでに人格攻撃が入ってる場合が多いな

745 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 16:47 ID:???

730じゃないが、ここの過去スレで一度見た事のある台詞だが、日本一ソフトのゲームを指して、
「ゲームシステムに自信あるんだったらあんな絵にしないさ」とやりもせずに否定的な事を言っていた奴は居た。
無名メーカーのソフトが萌えも無しに面白いシステムだけで買ってもらえるような市場だったらこんなスレも出来ねぇだろ、とｵﾓﾀわ。

746 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 16:49 ID:???

最近のゲーセンはまた大型筐体増えてるっしょ。
体感系じゃなくて、カードゲーや変形メダルゲー、タッタパネル絡みで。

747 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 16:50 ID:???

文化系硬派気取りは嫌いだ。

748 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 16:54 ID:???

>>746
そういう傾向は結構いいよね。
ゲームの幅広さを追及するというか。

749 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 17:00 ID:???

俺がずっと前主張した「ゲームの隆盛（再生）はゲーセンから」説が正しければ、
タッチパネルが有って、カードリーダーも付けられそうなＮＤＳが次世代のスタンダードになる。

ドラクロじゃあイマイチ･･･、Quest　of　Dは神ゲーであって欲しい。

750 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 17:01 ID:???

文化系硬派気取りって何よ？

751 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 17:08 ID:???

萌えは全員ｼﾈ、萌えキャラが出てからゲームが駄目になった、燃えこそが全て、
汗くさくて熱い漢のゲームがゲームの本道とか、
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1079920366/　の１のような台詞とか、
真顔で言うタイプ。ベクトルが違うだけで、極度の萌えオタと同じくらいウザい。

752 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 17:12 ID:???

>>751
要するに格ゲーヲタのことか。
しかし萌え系ってのは本当に敵が多いんだな。

753 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 17:16 ID:???

ゲームやアニメのイメージを悪くするのに一役買ってるんだから仕方ない。
かわいそうだけど仕方がない。

754 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 17:19 ID:???

萌えゲー自体は問題ないけど、その萌えファン（？）って人達が、
あらゆるゲームに萌え（萌えキャラ）を要求するから、だからウザイとかって意見もあったね。

755 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 17:26 ID:???

要求するの？

756 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 17:26 ID:???

対戦ものが中心になってからゲーセンが廃れたってのは実感できる。

757 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 17:31 ID:???

>>755
しないよ。

758 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 17:33 ID:???

>>755
らしい。意見だしたの漏れじゃないから、よーわからんけど。
パンチラスレとか～とセックスしたといったスレみたら何かわかるかな？

759 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 17:42 ID:ljCBhXn2

説明書を見なくてもプレイできるゲーム

760 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 17:45 ID:???

>>759
？？？

761 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 18:57 ID:???

現行ハイエンドマシンで
クリエイターが本気で作った
やってることはファミコンのゲーム並みのゲーム出せ
いや、出してください

単純なゲーム=低予算やっつけ仕事っていうのやめて欲しい
本気の単純明快ゲームやりたい
余計なモードとかつけないで十字キーとABボタンふたつくらいで済む奴
電源入れたら5秒以内にゲーム開始できる奴

762 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 19:00 ID:???

>>761
＞電源入れたら5秒以内にゲーム開始できる奴

これは物理的に不可能っぽい。

763 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 19:07 ID:???

>>762
一回のアクセスで済む容量内で作ってくれまいか

764 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 19:17 ID:???

最近さ電源入れると企業ロゴとか下請け開発会社とか特許系？（○○システムなんちゃらとか）のロゴとかいろいろ入るじゃん
あれやめてほしい
ゲームをするのに何で身構えなきゃいけないんだって思う
あの時ゲーム自体を読み込んでるのかな？

765 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 20:19 ID:???

俺は開発企業名もスタッフ名はキッチリ出してほしいと思ってる。
次に買うときに参考になるからね。

766 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 20:32 ID:???

説明書と箱にデカデカと表示されていれば充分

767 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 20:38 ID:Ctj6RPhb

立ち上げる度にメーカーロゴ出るのイライラするね

768 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 20:44 ID:???

>>765
確かに参考になるな
そこまで自己主張したいかって会社が絡むゲームを避けることが出来るシナ

769 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 21:23 ID:???

スタートでスキップできればいんだけどね
コナミのＧＢＡのゲームなんて長すぎでスキップ不可だし

770 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 21:29 ID:???

２ちゃんがあるから

771 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 21:58 ID:???

>>764
モロ読み込んでる。マシンに耳あててみろ
そうじゃなかったらショートカット出来る様に普通作ってるから

772 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 22:52 ID:Ctj6RPhb

オタ臭いし同人創作レベルの妄想臭っぽいの最近多いんだよね
アニメにしてもゲームにしても一般人が見たりゲームしたりするのにかなり抵抗がある
ガキやオタが見るもの、やるものってのはわかるが正直マズイと思う

773 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 22:57 ID:???

>>772
ガキ向けとヲタ向けはまた別じゃないかと。

774 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 23:08 ID:???

ガキオタ向け

775 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 23:11 ID:Ctj6RPhb

スマンね、そうかも
とりあえずそれ系のオタしか楽しめない作りの多いよね
何ていうかファンタジーな少女漫画風のが異常なくらい多い気がするんよ
個人的になんか生理的にうけつけない、キャラや設定みただけで二度とみたくない感じかな
個人の嗜好の違いなんだけど俺はそれ系は近寄りがたい
エロゲ、ギャルゲ系には全然耐性があるんだけど

776 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 23:16 ID:???

今宵もループだな

777 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 23:17 ID:???

ん？ギャルゲに耐性あって
オタゲーがダメってどんなのだ？
具体名挙げれ

778 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 23:21 ID:???

衰退する理由があれやこれや出てくる業界・・・か。

そりゃ・・・な。

779 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 23:23 ID:???

２ちゃんねるの書き込みのようなネガティブキャンペーン

780 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 23:25 ID:???

衰退というかまぁ衰退なんだろうけど
あるべき規模に収まろうとしてるだけだろね
これからも娯楽の一つとして無くなることはないだろ

781 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 23:26 ID:Ctj6RPhb

剣と魔法の異世界もんだとか近未来もんとかで必要以上に人の感情が出てくるやつが大嫌い
女の脳ってそういうシュチエーションのディテールにこだわるみたいなんだけどね
女向けが増えたのか、女子も楽しめるように作ってるのか知らんが苦手だ

782 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 23:27 ID:???

人間の感情否定かよ。

783 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 23:35 ID:???

>>781
君の脳内は見えないよ
自分の書いた文章見てみろどうとでもとれる内容だ

784 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 23:36 ID:Ctj6RPhb

キャラの感情論に立脚したて話が進むシナリオ構成と
事象が変化した時に付随するキャラの感情では違うと思う

上手く説明できないけど雰囲気

785 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 23:43 ID:???

へいへい問題はそれが氾濫しすぎているってことだろう？

786 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 23:44 ID:DCF4SNlp

作者がくだらない人間だから作者の考えた感情とか演出とか全部くだらない。
それを作者よりも、もっとくだらない人間がありがたがってプレイしてる。
どうにもこうにも救いようのないありさま。

787 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 23:44 ID:Ctj6RPhb

あと絵がなんか駄目
このキャラのこの格好に必要性が感じられないとかな
無駄な飾りが多すぎるとかそのマークに意味あるのかとか
一番は視覚的にきもい

788 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 23:45 ID:???

青臭い個人の葛藤ヤメレと言えばいいじゃん

789 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 23:46 ID:???

あまり気安く他人に対してくだらないとか言わないほうがいいよ。
言いたいことはわかるが

790 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 23:46 ID:???

別にどっちにウェイトが掛かってても変わらないんじゃないの？
ゲーム中の事象を引き起こしてるのも、キャラの感情を動かしてるのも、
基本的には同じ作者なんだから。

791 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 23:48 ID:TTODKJ4f

昨日中古のゲーム買ったけど、これがストーリー中間くらいでロードミス起こす傷物で、
交換してもらおうと思うけれど、レシートが見つからない状況。
しかし、買ったときの値段とバーコードが印刷されているシール付の包装ビニールは残っています。
これって交換に応じてもらえると思います？

792 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/16 23:59 ID:???

>>791
ならないと思うけど交渉次第かもしれない

793 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/17 00:00 ID:???

店による

794 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/17 00:07 ID:???

普通にみんな答えてるけどスレ違い過ぎる

795 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/17 00:09 ID:???

昔のゲームってキャラはドットで抽象的、マップもドットで抽象的。
でもそれが記号としての役割をしていたため、
って自分でも言いたい事が何なのかよくわからないな。
誰が弁解を頼む。

796 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/17 00:09 ID:???

とりあえず、傷チェックはレーベル面を重点的に。

797 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/17 00:13 ID:???

そうつまり記号はオサレってことだ。

798 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/17 00:15 ID:OZa0kOyt

そうですかー。
とりあえず明日逝ってみて無理なら他の店にうっぱらいます。

799 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/17 00:22 ID:???

>>795
想像して補完する余地がｲﾊﾟｰｲあったけど今日の作品はねーよといいたいのか？
今日はもう寝ろ

800 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/17 00:25 ID:???

寝る前に他のスレ巡回してたら・・・・
>>791
思いっきりマルチだと気付いた

http://game6.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1083161714/

267 名前：なまえをいれてください[] 投稿日：04/05/17 00:18 ID:7WdlrHDF
昨日中古のゲーム買ったけど、これがストーリー中間くらいでロードミス起こす傷物で、
交換してもらおうと思うけれど、レシートが見つからない状況。
しかし、買ったときの値段とバーコードが印刷されているシール付の包装ビニールは残っています。
これって交換に応じてもらえると思います？
あーーあ、ヘイローイイとこまでいったのになーー。
このゲームはまるね！

801 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/17 00:25 ID:???

>>799
いや微妙に違うかな。
補完することとは別に、その記号の自体のデザイン的価値があるってことかな？

802 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/17 00:27 ID:???

>>801
ｼﾗﾈｰﾖ　日本語勉強してこい

803 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/17 00:58 ID:???

PSPが出ることによってゲームは据え置き機中心から携帯機中心と移行する

804 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/17 00:59 ID:???

マップが単純な記号の組み合わせだったから、地形の判別は簡単だったな。

最近のゲームで、どこが道なのか壁なのか判別できなくなったことない？
宿屋が街ごとに別のデザインだったりして、初めての街で宿屋を探し回ったり、
ヘタすりゃ迷子になったりしてな。

そんなことを言いたいのかと思った。

805 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/17 01:28 ID:???

>>772
アニメに居るような「これはある種の芸術」と言い張れる巨匠が居ないんだよな。
ゲームシステムを含めて、役人のおっさんが分かったフリしてうなずきたくなるような
理論武装が出来るゲームやクリエイターが台頭してきて欲しいね。

806 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/17 04:58 ID:???

>>803
あれはバッテリがヤバそう

807 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/17 06:34 ID:???

認識能力の問題だと思う
単純な記号のほうが判り易いだろ、判ってもらえればゲームの面白さの核心触れやすいし
情報を補完する楽しみもあるし
今の圧倒的な情報量ではゲームなのに疲れる、息抜き気分ではできないっていう状態が多い

>>771
例えスキップできてもダメだと思う
あの瞬間のボタンの一押しを製作者は軽く見すぎだ
初めてプレーする時は気分が盛上がるけど
二回目以降は速タイトル画面に行ってくれないとゲームやる気を削がれる

808 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/17 07:14 ID:???

ついでに、PS2のゲームでよくある起動時のメモリーカードチェックも省略キボンヌ

809 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/17 10:57 ID:???

つうかPS起動音でかすぎ

810 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/17 11:33 ID:???

ほんと、あれどーにかならんもんかね。
初めて起動した時、不良品かと思った。
AV機器の側面も持ってるくせに、自分でノイズ出してるんだもんなー

811 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/17 12:24 ID:???

PSは起動時がうざいからゲームする気にならん
1分近く待たされて「さぁ始めるぞ！」と思ったらメーカーロゴ・・・
やる気が削げるよ

812 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/17 16:54 ID:???

>>803
あんな低スペック中心なんか嫌じゃい

813 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/17 17:23 ID:???

働かない若者「ニート」、１０年で１．６倍　就職意欲なく親に“寄生”
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00000000-san-soci

ゲーム業界より、日本の未来のほうが心配だ。

814 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/17 18:38 ID:???

日本の借金は実質およそ１０００兆円くらいで今も増えている。
トヨタでも利息なしで返済に１０００年以上掛かる。絶望的な金額。
食料自給率も４０％くらい、ちょっとしたことで牛丼も食べれなくなる。
年金問題を尻目に、国会の議席で携帯でテトリスやってる無責任な議員。
ゲームだけじゃなく、国自体もうだめぽ

815 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/17 19:05 ID:???

どうせ対内債務じゃん
対外債務なら大事だけど債権持ってるの国内の金融機関だぜ
どうにでもなる

816 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/17 20:01 ID:???

ここはゲーム以外の問題にも関心を持てるスレですね。

817 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/17 20:19 ID:???

ファミコンとかを知らない子はかわいそう

818 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/17 20:29 ID:tfHejNVI

年金も破綻しかけだからな
国債もいつ紙切れにもどるかわからんな

819 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/17 20:29 ID:???

そこでファミコンミニですよ

820 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/17 20:30 ID:???

経済が破綻しようがゲーム産業が壊滅しようがエミュだけは不滅です。

821 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/17 20:49 ID:???

ファミコンなど知らなくても充実した人生送れる

822 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/17 21:07 ID:???

>>813
２ちゃんねるの中に大量にいそうだな

823 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/17 21:28 ID:???

お金使わなくても幸せになる方法としてゲームを推奨し、
できるかぎりのお金を経済発展に投入すると言うのはどうだろう？

824 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/17 21:31 ID:???

>>813
どの板が一番多いんだろ？＞ニート

825 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/17 21:35 ID:tfHejNVI

無職・ダメ板かメンヘル板あたりじゃないの？

826 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/17 21:58 ID:???

ヒキ板では、ヒキ批判派の方がヒキより知能が低くてﾜﾛﾀ

827 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/17 22:01 ID:???

アニメ・ゲーム系も多そう。

828 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/17 22:24 ID:???

>>827
アニメは多そうだ。　なにせTVがあればタダなんだし、VTRぐらいならどこの家にもあるしなｗ

ゲームはスネカジリしかないもんな・・・ってことはもっと最悪!?

829 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/17 22:30 ID:???

バイトしてりゃゲーム代くらい出せるが・・・

830 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/17 22:36 ID:???

>>829
ヒッキーがバイト出来る訳ない。NHKで前に放送したヒッキー特番ではテレビ様に出ていたが。何だそりゃ。

831 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/17 22:52 ID:???

N　にほん
H　ひきこもり
K　きょうかい

832 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/17 23:15 ID:???

現代社会の何が悪いかって、
そりゃオサレが悪い。
外見だけを取り繕うばかりで、中身がスッカラカンの民衆に何ができるというんだい。
ほらよく考えてみな、オサレが民衆の心を占めるようになってから、
なんか社会の雰囲気が悪くなっただろ？

833 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/17 23:27 ID:???

>>832
外見だけで中身が分かるのかい？

834 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/17 23:33 ID:???

お洒落な人≠オサレ

835 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/17 23:51 ID:???

ゲームやってる人でオサレな人は少数派だと思います。
ファッションも多様化しているので何がオサレかは一概に決められないが、
平均的ゲーマーの身だしなみは清潔になってきてるとは思う。
キチンとした格好している人は、キチンとした人であることが多いと思う。

836 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/18 00:06 ID:IL/x0eDu

ブランドもんがあんまり宜しくないと聞くな
車、服、カバン、財布等々
中身をはかる手段がないから身につける、所持するもので人を判断するようになるんだそうな
そういう意識を各個が持つから自分もより高いものへのステイタス依存していくと
ラフな格好してんのに派手派手しい財布持ってるやつみると可笑しく思えるのに
ブランドロゴバリバリのを所持してたり、アウトドアで遊んでんのに外に不向きな時計してたりと
兎角、本来と間違った使われ方してんのよな
値踏みされるのが嫌なんか、自分を虚の高みに持っていきたいのかは知らんけど

837 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/18 00:08 ID:T/MpdPbU

馬鹿だから

838 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/18 00:09 ID:???

http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20040517107.html
向こうは平均年齢高いなあ。

839 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/18 00:16 ID:???

>>836
すごい偏見ですね。確かにバランスが取れてない所持品や服装はこっけいだが、
それはそれでほっとけばいいんじゃないの？
ゲームだってＳＯＮＹとか任天堂とかＳＥＧＡとか、ブランドじゃないですか。
パソコンだってほぼ疑問なしにＷＩＮＤＯＷＳで使ってるし。
良いものを理解しるには、良いものに触れる日常は大切だと思う。
ブランドが全てとゆうのはおかしいと思うが、
ブランドは人一倍努力してるからブランド足り得ているわけでバカにはできない。

840 ：日記っぽいけど勘弁１：04/05/18 00:18 ID:???

スレと関係あるのか微妙だけど書いてみる。

俺はスペインに単身赴任している親父に会いに行った。
ヒマ潰しに１・２年も触ってないゲームボーイカラーを引っ張り出して持っていった。
滞在中、俺はずっとこれで遊んでいた。
ソフトはマリオランドとネメシスⅡ。どちらも１０年以上前のソフトだ。
クソ面白かった。熱中した。
だが、日本に帰ってくると見向きもしなくなった。
ＰＣがあり、日本語のテレビがあり、プレステがあるからだ。スペインにはない。

スペインでのゲームボーイ・・・とても面白い。
日本でもゲームボーイ・・・つまらない。机の中。

この違いはなんだろう。
同じソフトなのに日本にいるとマリオランドなんてやる気がしない。

841 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/18 00:20 ID:???

>>836
ヲタが無理してオシャレになろうとするとそんな感じになるだろうな。

842 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/18 00:21 ID:???

他に負けてるってこった。向こうでしばらくすごせばその辺のラーメン屋でもうまい！と感じるのでは。

843 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/18 00:23 ID:IL/x0eDu

日本におけるブランド志向ってのは虚実の乖離が激しい
ファッション的な消費ビジネスの面の方が強いと思われる

844 ：日記っぽいけど勘弁２：04/05/18 00:24 ID:???

もう1つある。

スペインに短期間いた時は宿題をやるのふつうのことだった。
今、日本にいるとそれが「メンドくさいこと・義務」に見えてしまう。
勉強がとても魅力のないものに映る。
ゲームボーイも同じだ。
スペインにいた時はあれだけ面白かったのに、その面白さはもう感じられない。
俺は思った。
「周りにある娯楽が少ないと、普段つまらないと思うものでも面白く感じてしまうらしい」と。

この経験から俺は何かをいいたいのだが、うまく言えん。ここまで。

845 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/18 00:40 ID:???

先日ＭＡＭＥのコンプリートＲＯＭに触れる機会があり、
何百本もの過去のアーケードゲーム遺産を丸一日色々遊んでみた。
リリース年代順に遊んでいたのだが、
ゲームの面白さってのはそんなに進化していないことに気づいた。
むしろ２０年前くらいのゲームの方が、ゲーム性に変化が多く楽しめた。
エミュを悪く言う人がいるがゲームの面白さを手軽に検証するには最適だと思うので、
機会があったら遊んでみることをお勧めしたい。

846 ：844：04/05/18 00:43 ID:???

そうそう、思い出した。
”日本という国は娯楽が溢れすぎているんじゃないか”と。
ゲーム熱狂した時代は、今より明らかに娯楽が少なかっただろう。
スレのテーマに合ってるよな？
今となっては中毒性を持つ遊びはテレビゲームだけではなくなった。
ゲームは昔も今もずっと面白い。
だが、環境が変わった。つまらないというのはそのせいじゃないのか。

847 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/18 00:47 ID:???

>>845
それを合法的にできるならいいけどねぇ

848 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/18 01:11 ID:???

ゲームデザインの方法論を大系的に理論化した物が殆ど無いからなあ。

849 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/18 01:46 ID:???

>>848
ん？よくわからないのだが、
ゲームの専門学校とかでそんなのやらないものなのかな？

850 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/18 02:07 ID:???

>>849
そんなことやったら自爆だ。
生徒の方が詳しくて先生失業な罠。

851 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/18 05:54 ID:???

インターネットがあって
携帯ですぐ友達がつかまって
テレビも多チャンネル時代で
趣向の多様化が進んだ今テレビゲームだけに縛られるのもおかしい

でも
ファミコン直撃世代な俺は
それでもTVゲームは特別でほんとうに世の中を変える魔法の箱のような
プレー時間自体は減っているけど未だにゲームという呪縛から離れられないというか
まだ何か起きるのではないかという淡い期待が･･･

852 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/18 09:04 ID:???

>846
中毒性を持つここ１０年間で普及した遊びってなんですか？

853 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/18 10:15 ID:???

2ch

854 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/18 11:17 ID:???

中毒って程ではないけど、格（？）が上がった感じなのかな

・野球しかなかったプロスポーツ界にサッカー登場
・『カリスマ』というスタイルにより、各専門分野の意識向上
・携帯電話
・ネット
・スポーツ選手を『アスリート』と呼び方を変える事でのイメージ及び立場向上。
　それによる一般人のプロスポーツへの憧れ向上。（将来はプロスポーツ選手になりたい人増加等）
・リアルプロ格闘
・流行ではおさまらないお笑いブーム
・インディーズそのものがジャンルとして認められた音楽業界

漏れでパッと思いつくだけでこれくらい。
昔はゲームで、今はそうじゃなくても楽しめるジャンルとか。
プロスポーツとかは、ゲームやってる場合じゃないor眼中に無い子供が増加するジャンルだし。

855 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/18 11:31 ID:???

ポケベルのせいだ！

856 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/18 13:56 ID:???

この不景気に衰退しない方がおかしいと思うんだけど。
所詮娯楽産業だし。

857 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/18 14:12 ID:???

コンピュータソフトウェア著作権協会（ACCS）によれば，福岡県警
ハイテク犯罪対策プロジェクトと久留米警察署は5月18日，
大量のゲーム画像を自らが運営するホームページ上に著作権者に
無断で掲載していた東京都の会社員男性の勤務先を家宅捜索，
男性を著作権法違反（公衆送信権侵害）の疑いで逮捕したことを
明らかにした。

ttp://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0405/18/news01.html

紹介してんのになんでいかんのだって思った

858 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/18 14:18 ID:???

>>855
新規契約受付は今年の６／３０で終了らしいな

859 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/18 15:01 ID:???

>>857
エロゲだったんじゃね？

860 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/18 15:15 ID:???

社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会（ACCS）が発表したところによると、福岡県警
ハイテク犯罪対策プロジェクトと久留米警察署は2004年5月18日、大量のゲーム画像を
ホームページ上に無断で掲載していた東京都墨田区の会社員男性（26歳）を著作権法違反
（公衆送信権侵害）の疑いで逮捕した。

この男性は、市販ゲームソフトの画面を静止画像として取り込んだり、ゲームメーカーの
ホームページに掲載されていた画像をコピーするなどして収集した2万枚ものゲーム画像を、
自らが運営するホームページ「gameonline」に掲載していた。

男性は、一部のメーカーからは画像掲載の許諾を得ていることが確認されているが、一方で、
他のメーカーに対しては許諾を求めずに無断で画像を掲載しており、この点について違法性を
認識していた、と供述しているそうだ。

鑑定作業および告訴会社は、SNK プレイモア、カプコン、スクウェア・エニックス、ナムコ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040518-00000014-inet-sci

861 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/18 16:35 ID:???

ガメオかよ！！

862 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/18 16:36 ID:???

>>857
広告料で儲けてたからだよ

863 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/18 16:42 ID:???

なんで任天堂とコナミは訴えてないんだ？

864 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/18 17:18 ID:IL/x0eDu

ゲームってのはもっとアングラで隙間チックな産業じゃないとな
ハイテクノロジーとかはかえって邪魔なんだよ
何ていうか、良く言えばアイデア、言い換えればネタで楽しませてくれれば良い
ゲームそのものもそうだけど背後に見えるもの、そういったのが見えると良い

865 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/18 17:30 ID:???

>>864
MD版　エアロブラスターズをどうぞ・・・

866 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/18 19:23 ID:WmSsowZl

もう死ぬまで国内家庭用ゲーム機メーカーの製品は買わない。

867 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/18 19:23 ID:???

あっそう

868 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/18 19:30 ID:???

>>866
もうちょっと捻らないとレス貰えないよ。

869 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/18 20:43 ID:???

陛下がいらっしゃる。。。

870 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/18 21:05 ID:???

凶箱はファミ痛でランキング20以内に入ってなかったよ・・。
というかGCやXBOXってまだソフトでてるの？ｻｯﾊﾟﾘわからねー

871 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/18 22:37 ID:???

GCは「いつもの任天堂ゲー」っていうわかりやすさがあると思うけど、
X箱はハードを表すイメージに乏しいんだよな。
全部PS2に移植されてそうな雰囲気すら感じる。実際はハード性能的にそんなことは無いんだけど

872 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/18 22:50 ID:???

FCの時は確かに面白いゲームも多かったが、
クソゲーもよく売れていたと思う。
ライトユーザーにFCの時代みたいにクソゲーを騙して掴ませ
ないとゲーム業界って衰退していくのかな？
俺は分かる人を相手に採算が取れるように細々と
やっていけばいいかな？と思う。

873 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/18 23:12 ID:???

騙されるのは別に不幸なことではないよ
騙されたと思ったときに不幸が始まるだけで
上手く騙してくれるなら大歓迎だ

正直で良い作品が欲しいんでなくて
話題性のあるものや
夢とか希望が欲しいんだ
だから嘘でも全然いいんだ

874 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/18 23:12 ID:???

昔はTVゲームが新鮮だったから売れてたんだろうね。
鉄腕アトムとかと同じ。

875 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/18 23:19 ID:???

ゲームがたくさん売れてた時代に戻すには、
まず日本経済全体がバブルにならないと無理。

876 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/18 23:25 ID:???

昔とくらべたら今のガキってかなり小遣いもらってるだろ
なのになんで売り上げが減るんだ？
おもいっきりゲームが買えると思うんだが

877 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/18 23:32 ID:???

携帯に消えてるからだろ

878 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/18 23:42 ID:IL/x0eDu

パイオニアの3Dディスプレイが良い感じだ！！
前の日立のディスプレイみたいな糞レベルじゃない！！
これは未来がある！！

879 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/18 23:42 ID:Xrhsuwp0

仮面ライダー　スーパーで万引きをして逮捕される

・スーパーで万引き容疑
今月16日午前8時１５分ごろ、スーパーで万引きをした疑いで、住所不定、仮面ライダー、自称剣崎一真疑者（２２）が警備員に現行犯逮捕され、駆け付けた署員に引き渡された。
調べでは、剣崎容疑者は5年ほど前、ボード（人類基盤史研究所）にスカウトされて以来、
仮面ライダーブレイドとして日夜アンデットと戦っていた。しかし、給料が少ないなどの不満から、剣崎容疑者は「ついカッとなってやった。いまは反省している」と言っている。
オロナミンC2本（計200円相当）を万引きした。
剣崎容疑者のような、仮面ライダーが万引き逮捕されるケースは今までになかったと言う。
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/11152.jpg
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news7/1084824781/

880 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 00:00 ID:???

http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1083979855/
こりゃまいったね。

881 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 03:00 ID:???

ＧＴＡが海外で売れまくって、日本じゃいまいちパッとしないのはどうして？

882 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 03:04 ID:???

洋ゲーだからでしょ

883 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 03:48 ID:???

違法行為をゲームにしてしまったのは、日本の土壌に受け入れる素養が無いからだと思う。
本格的な推理アドベンチャーだとか、シミュレータ系だとか、暴力的な印象の強いＦＰＳとか、
社会問題を扱った様なものを極端に反応し排除する国民性があると思う。
一部のマニアには受けるかもしれないが、一般的には認められない。
良いものは残れると思う。

884 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 04:18 ID:???

ピクミン２を買い占めて転売してる様な連中をなんとかしてくれ。
アマゾンやヤフオク見れば明らかだ。

885 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 05:18 ID:???

オレもピクミン２遊んでみたいのだけど未だに買えない。
行き着けのゲームコーナーもいつも売り切れだし、
いちおう大人だから予約してまで買うのは少し気が引ける。
売る方に何か灰色の事情でもあるのだろうか？と勘ぐってしまう。
買う時期を逸すると買えなくなってしまう作品が多いのはゲーム衰退の一因であると思う。

886 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 06:26 ID:???

>>885
スーパーファミコン時代はそれで盛上がってたろ
今買わなきゃ一生買えないとか思ってみんな必死になってゲーム屋に並んでたりしてただろ
もちろんそれだけじゃないだろうけど
ああいう煽られ方で買ったゲームって結構多かったよ

887 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 07:38 ID:???

>>876
あくまでこづかいは小遣い。バブルのころの親は、よく物を買い与えていた。これがデカイ。

888 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 08:20 ID:???

スーファミ時代は既に供給過多だったと思うが。

889 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 11:05 ID:???

だがあの頃は夢があった。

890 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 11:08 ID:???

・・・そうか？

891 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 13:08 ID:???

昔は良かったと過去を美化するのは止めろ

892 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 13:21 ID:???

そうね。
比較は構わんが、美化は好ましくないな。

893 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 13:46 ID:???

>>891-892
９：自分の見解を述べずに人格批判をする

とりあえず、昔と比べて今の方がいいと思うところ挙げれ。

894 ：892：04/05/19 14:05 ID:???

人格批判なんかしたか？
まぁいいや。今の方がいいところねぇ・・・

・良くも悪くも、画面がキレイ
・嗜好の多様化に伴い、それなりにジャンルが増え、それぞれに看板になるような作品ができた
・大ハズレってのが少なくなった

こんなところかなぁ。
まぁどれも抽象的な表現になっちゃったけど、主観による現状のイメージだから
その辺は勘弁してね。

895 ：892：04/05/19 14:12 ID:???

あ、ちなみに　俺は　レゲー≧現在　って感じだから。
あまり今のゲームにいい印象持ってないから、>>894みたいな感じになった。

896 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 14:56 ID:QyrEI4LI

今の方が淘汰されすぎてジャンル少ないよ

897 ：　：04/05/19 15:03 ID:6AvHn61D

http://aquariumjunkie.fromc.com/aquariumjunkie.html
是非キリ番77777を狙って見て下さい～♪

898 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 15:21 ID:???

>4
そんなストーリーのゲームあったのか？

899 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 16:42 ID:???

>>896
ＦＣ時代はジャンルは多かったかもしれんが中身はどれも似たようなもんばっかだった
技術的にできること少なかったからな

900 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 17:08 ID:QyrEI4LI

昔はオリジナリティを競ってた感じかな
今のゲームのほうが全部同じに見えるのだが
操作は一緒でディテールを変えましたと言わんばかりのラインナップな気がする

901 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 17:23 ID:???

PS2だと3dの魅力を引き出せないからね
性能が低いので遠景を表示できない、解像度が低いのでキャラクタのアップしか表示できない

サッカーに例えると選手のアップが続く中継と同じ
ボールを持ってない選手の動きこそおもしろいのにそれがない
派手さに惹かれてパッと見はおもしろそうに見えるが
ゲームの流れを楽しみたい人にとっては画面から得られる情報が少なすぎる

902 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 17:31 ID:QyrEI4LI

最も売れる内容、最も支持される設定、そして最も効率よくお金を回収するには最も多い嗜好にあわせれば良い
そうやって最大公約数の嗜好に合わせて作ることになるのはわかる
でも、それで良いのか？って思う
全て既存のデータから効率化をすれば既存の中からしか選択肢はない
それで発展するのかというと疑問だよ
でも開発費がかかるからメーカーも冒険できないんだろ
だから開発費がかからないハードで新しい土壌作りをしようとするなら俺は応援する

903 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 17:34 ID:???

879 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：04/05/19 16:35 ID:ZEgg9C5P
中小メーカーは次世代を生き残れない　EA Larry Probst氏 (gi)
http://www.gamesindustry.biz/content_page.php?section_name=pub&aid=3463
Electronic ArtsのCEO Larry Probst氏は、
中小メーカーは次世代ハードの技術移行がうまくいかず、
統合が起こるだろうと語っています。
Probst氏によると、次世代ハードの技術はこれまで以上に難しいもので、
5年後には統廃合で現在よりメーカーの数が減っているとのこと。
一方でEAは技術移行をスムーズに行い、
シェアをいまよりも伸ばすだろうと語っています。

904 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 17:34 ID:???

＞最も売れる内容、最も支持される設定、
＞最も多い嗜好

こんなものが分かったら、メーカーだって苦労せんよ。
それが分からんから行き詰まってる。

905 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 17:40 ID:???

ん？

最も売れる内容　＝　RPG
最も支持される設定　＝　ファンタジー風
最も多い嗜好　＝　萌え、アニメキャラ

じゃねーの？

906 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 17:44 ID:???

アニメでファンタジーでＲＰＧって売れるの？
逆にキワモノっぽい感じ

907 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 17:46 ID:???

アニメ絵っていろいろあるからな

908 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 17:46 ID:???

テイルズとかあるじゃないか
アニメでファンタジー。
そして懐古やゲーオタ納得の戦闘システム（アクション要素がある）
完璧だ

909 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 17:48 ID:QyrEI4LI

3DADVならホラー
欧米人にはFPSとスポーツ
3DACTだと和風だろうが洋風だろうが中華風だろうが武器ブン回したり、銃撃ちまくれりゃ良いんだろ

これが考えた結果ならアホか？と言いたくなる
頼むから市場の嗜好に合わせたと言ってくれ

910 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 17:55 ID:???

つうか、どんなゲームだって市場は意識してるだろうよ。
最初から赤字を狙って物を売るバカなんかいないんだからさ。

911 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 17:56 ID:TcF4GfZu

馬鹿だから

912 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 17:57 ID:TcF4GfZu

本気で馬鹿だから

913 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 17:58 ID:TcF4GfZu

馬鹿なだけじゃなくて邪悪だから

914 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 17:59 ID:???

>>906
気に入れば確実にお金を落としていってくれるオタ層を
ターゲットにするって意味では的確なんじゃない？

915 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 18:00 ID:TcF4GfZu

死ね

916 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 18:01 ID:???

>>910
黒字になったタイトルだけがシリーズとして生き残れるんだよな

917 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 18:04 ID:???

思いついた！

全てのソフトは発売日から1ヶ月で1000円値下げ！
これは義務づける。

918 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 18:26 ID:???

それによる効果がよく分からんのだが・・
6800円が5800円になっても、それを理由に買うかい？
テコ入れするには、チト押しが足りないかもね。

919 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 18:54 ID:???

コンピュータゲームを論理的に分析する学問とかが必要かも

920 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 18:57 ID:???

それなら2000円値下げ

921 ：917：04/05/19 18:58 ID:???

>>918
いや、買わない理由です。

1ヶ月後に値下げするとわかっていれば、発売日に買う人は減るでしょ？
1ヶ月の間に、ゲームの出来に応じて、中古市場で値が変動します。
クソゲーなら、1000円値引いた新品よりも安くなるでしょう。
結果、クソゲーの売り上げは落ちる。
良ゲーなら中古値下がりも低く、新品が売れる。

面白いゲームを作らないと、メーカーに金が入らないという寸法。

922 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 19:30 ID:???

>>921
発売日に買う→速攻クリア→売ってｳﾏｰ(ﾟдﾟ)
な人がいるから、厳しいね。
何故かは詳しく説明しなくてもそこまで考えられる君なら分かるよね？

923 ：917：04/05/19 19:59 ID:???

>>922
んー、ごめん。わかんない。
ゲームの出来に関係なく、中古には一定の数量が流れるってことかな？

それなら、それでも良いと思うんだよね。
1ヶ月の間に生の情報も流れるから、面白いゲームなら中古が品薄になって、
新品でも買いたいって人が出るかなと。

見た目やブランドイメージだけの売り逃げゲームが淘汰されれば、
かなりマシになるんじゃないかなと。

924 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 20:06 ID:???

>>917
もうずぅ～～っと前からそんな感じで値段が下がっていると思う。
オレはもう５年以上前から発売日にゲームを買うことはしなくなったよ。
発売から半年後くらいに半額以下で買うのが基本。
踊らされて発売日に１割くらいの値引きで、
高い金払って買うのはよっぽど遊びたい作品だけ。

925 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 20:10 ID:???

ピクミン２発売日に買って、２週間遊びまくった。
ヤフオクで買った値段以上の値段で売れた。
これは経済的にすごく助かるのだが、何かおかしいと感じる。
人気ソフトはほぼ全部この法則が成り立つ。
気付いてるのはオレだけじゃないハズ。

926 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 20:10 ID:???

　いまさら3Dだからってもう魅力ないね

　映画の３DCGのほうがポリゴンもなにも圧倒的にうえなんだし
　
　そいったビジュアル的な部分で

　いまさら性能のしょぼいビデオゲームで

　そこいらの一般人が驚くことなんて皆無。ﾌﾟﾋ

927 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 20:17 ID:???

欲しい新作が同じ日に同時発売（よくある事）、全部は買えないのでどれか１つ買う。
半年後くらいに４～５割引で売られてるのを見て、欲しかった事を思い出す。
でもその時は別のソフトが欲しかったりして。

ソフト出過ぎ。買えなかったソフトは無理矢理ダメ出しして買わなかった理由を考えてないとやってられない。
いつしかそれがゲームの悪い所ばっかりを見る様な習慣になっていたり。

928 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 20:18 ID:QyrEI4LI

ドールを改造するためにいろいろ探してたのだが伊集院健は何だ？ニッチか？
あれは女が使うのか？男が使うのか？

929 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 20:22 ID:QyrEI4LI

ぎゃぁぁぁぁ！
こんなところに！！

930 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 20:50 ID:???

まだやってんのかこのスレｗ
早いとこハイスペックなPC買って
自分好みのゲーム見つければいいのに

931 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 20:50 ID:???

>>928
ググったら先頭にこんなの出てきたが･･･
ダッチワイフ改造してんの？ｗ　どの板と誤爆してるのかも気になるな
ホモでダッチワイフの改造って強烈だな

ttp://www.fides.dti.ne.jp/~memphis/prg/ijuu.htm

素晴らしい誤爆にﾜﾛﾀ

932 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 20:55 ID:???

ダッチワイフを触るとゲーム画面の中から声が出る。
性感帯を上手くいじってイカせたら１ステージクリア。

933 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 20:56 ID:???

確実にいえるのは
2ちゃんが無かったらもっとゲーム買ってるなってことだな

あと最近のRPGとかでの話なんだけど
隠し要素みたいのが随所にあったりすると
俺みたいなセコイ性格だと取り逃さないように変に頑張ってしまい
テンポ良くゲームを楽しむどころではなくなるよ

934 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 21:31 ID:QyrEI4LI

大局将棋ってすげぇな

935 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 21:34 ID:???

>>932
ＴＶに接続する必要はないのでは

936 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 21:52 ID:QhV/Znw/

もう、ゲーム業界はほぼ終了だろ・・。グラフィックにマシンパワーが
ついてってないし、次のPS3あたりで、現状のグラフィックで多人数プレイ
処理落ちなしって感じになって。グラフィックの進化は終わると思う。
でないと、ついてこれるメーカーがないし。ソフトがでないハードほど悲惨な
ものはないし。

937 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 21:55 ID:???

ソフトの値段が上がるに一票

938 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 21:58 ID:QhV/Znw/

＞937
ただでさえ、今は中古が認められちゃって中古待ちの人ばっかりなのに
これ以上ソフトの値段上げたら、もう誰もゲーム買わなくなるなｗ
もう一般人から新規に来る事も少ないだろうし。やっぱり細々と
ゆっくりつぶれていくんだな・・ゲーム業界。そんなゲーム業界じゃｙ
おもろいゲームはつくれんだろうし・・。今のうち、普通におもろい
ゲーム買っておこうレアになって値段跳ね上がったらいやだし

939 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 22:01 ID:???

>>936
そんな貴方にPCゲー
新しいグラボが出れば必ず性能をフルに引き出すゲームがあっさり出ちゃう
ただアフォみたいにハード投資しないといけない罠

940 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 22:04 ID:QhV/Znw/

>939
いや、PCゲーもそろそろ限界だと思う。実際DirectX９に対応できてる
ゲームはほぼ無いし、ハード技術の伸びもそろそろ限界だろうし・・。
ソフトがハードについてこれなくなってるしなあ・・。でもPCは
手軽にオンラインゲームできるからそれが魅力・・
でも、なんかパソコンでゲームやりたくないんだよなあ・・
ゲームって言ったら本体にゲームさしてテレビで座ってプレイってのが
染み付いちゃって・・

941 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 22:05 ID:???

中古以前にヤフオクで全て事足りる
糞ゲーはかなりわかり易し価格下落見せるし最高

>>938
ほとんどレアになんかならないだろ
SFC、SS、PSほぼ投売りで極々僅かな良ゲーやマニアゲーだけ高値だし

942 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 22:07 ID:???

>>940
最近のやって無いと見た
PCゲ板覗いてみれ

943 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 22:09 ID:???

PS世代のソフトも、将来的にはネット上で全部出回るようになるんだろうな
GoodPSとかいって

944 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 22:12 ID:QhV/Znw/

>941
ヤフオクはたしかにいいよねえ。俺も使いまくってるよ・・。
どんなソフトでもだいたい出品されてるし・・。
へたに中古を探し回ったり秋葉原まで遠征するよりぜんぜんいい。
ただ、振込み手数料と送料が痛い・・

なんか俺がほしいって思ってるゲームってほとんどレアソフトに
なるんだよ・・。シューティングとかアクションとか・・。

945 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 22:15 ID:QhV/Znw/

>942
覗いてみる・・・

＞943
光ファイバーが完全普及してさらに大容量HDが一般化して
秒間で１０MBぐらい安定して落ちれば
そうなるかもねえ・・。エミュ本体は現時点でかなり優秀だし
実機以上の出来だしなあ・・。画像がしょぼくてやる気のなかったPS
ソフトが生まれ変わってるし・・。おまけにがんばればCD-Rに焼いた
ソフトも動くそうだし・・・。XBOX２あたりだったらハードディスクに
入れたらエミュで動きそうだよ・・・。
まじで、Winnyやエミュはつぶれてほしい

946 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 22:17 ID:???

>>941
唯一の問題はゲームのカテは総じてモラル最悪なのがな・・・
流行り物、安物は特に酷いから俺は入手しにくい物だけにしてる

947 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 22:28 ID:???

全てのゲームはエミュに集まる。
死ぬまで遊ぶ分は確保した。
もう新作はいらない。

948 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 22:34 ID:???

ny無くなった所で一昔前の交換方法で結局出回る
雑誌に堂々とやり方書かれて馬鹿でも出来る状況じゃなればそれでいいんじゃね

エミュだけで遊ぶ奴に本当の面白さはわからんよ

949 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 22:46 ID:???

>>947
俺も始めはそう思っていたが、何故か今ピクミン2をやってるんだな

950 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 22:48 ID:???

エミュＲ＠Ｍって、実際に集めてみるとそんなにプレイする気しなくなるんだよね。

951 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/19 23:19 ID:???

>>950
数を集めるほど魅力が薄くなるんだよね・・・１／ソフトの総数

952 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 00:14 ID:???

そりゃホンマモンであるに超したことはないもの。

953 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 00:28 ID:???

裏技プレイがつまらないのと同じだろう。

954 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 07:33 ID:???

動作が安定してない（一部表示や処理おかしくなったりする）
操作性も本物には勝てない

昔やったソフトをちょこっとやるぐらいだよな

955 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 08:02 ID:???

>>954
いや、その認識はアマい。
今のエミュはむしろ実機より音や表示が美麗になってたりして快適。
発展途上のエミュは不具合が多いが、最近のエミュは完成度が凄く高い。
逆転裁判１～３なんかは、ＲＯＭ持ってるがエミュでクリアーしたよオレ。
いちいちパッケージ開けて、ソフト入れ替えたりハードの配線しなくても良い。
クリックだけで開始、クリックだけで終了ってのは気持ちいい。
もう入手困難な作品や、プレミア価格で買う気になれない様な作品も、
実際に遊べる様になり、検証できるってのは存在意義として大きい。

956 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 08:15 ID:???

ちょっと前に知人に触らせてもらったんだけど、ドリキャスのファミコンエミュは傑作だよね。
ディスクシステムまで快適に遊べるし、ディスクの裏返しまでコントローラ操作でできる。
きれいな大画面ＴＶでそのままコントローラで遊べる。
ファミコンのロムはＣＤ－Ｒ一枚に収まるみたい。
セーブもビジュアルメモリに好きなとこでできるし、ある意味理想のエミュかもしれないと感じた。
時期が来たら正式な製品として販売してもらいたい。

957 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 08:50 ID:???

タイーホ

958 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 11:30 ID:???

>>940
PCゲーはむしろ逆。
高性能ビデオチップの歩留まりが悪すぎなうえに
満足に動かせるハードビデオカード＋CPUは高価すぎる。
ソフトだけはぼんぼん性能アップしていってる。
だけど、すでにPCゲーマーでも
３Dなんてどうでもいいってやつのほうが多い
そのくせ処理だけは重いソフトばっかり出る。
まああの世界はベンチマーク結果だけ見てほくそえむ世界だから
一般とは違うディープなマニア世界だからな
そもそも別世界。

959 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 11:48 ID:???

リアル描写ってもうそろそろ限界に近くなってきてるんじゃない？
もう学者でもスタッフに入れないと作れないような物理知識が必要になってくるとか
誰かのインタビュー記事で読んだ記憶が。
ソースは手元にないんだけどさ。

960 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 13:25 ID:???

絵が綺麗とゲームの面白さは別かなっと思ったり
でも汚いのは、駄目だと思うけどね
見た目も大事って事だけど、中身も大事
この辺のバランスが悪いような気がする最近は

961 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 13:38 ID:???

ゲーム性っていうのは、ハードの進化にはあまり左右されない部分だしね。
しかもネタ的には既に寸詰まりみたいな状況になってきてるし。

962 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 13:40 ID:???

売れるゲームと面白いゲームは違うからな。
見た目キレイは、面白いゲームの必須条件ではないが、
売れるゲームには必須条件。

そんないびつな関係。ユーザーおいてきぼり。

963 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 14:14 ID:???

エミュを推奨はしないが、昔のACゲームとか、普通にもう２度と遊べないゲームをやりたくなる気持ちは分かるな。
著作権うんぬんの前にモノがないんだから（中古基盤で全部あるだろうか？）。
いややはりエミュは無しの方向で。

964 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 15:01 ID:???

データベース的な楽しさはあるな。
「へぇ～、こんなのも発売されてたのか」みたいな。
２ちゃんでも話題に出ないようなマイナーなソフトもできるし。

965 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 15:09 ID:???

知識に入れるならいいよね
しかしそれを実機と同じ物として語ると2chでは痛い目に合う

966 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 15:14 ID:???

実機と同じっしょ
データをそのまま吸い出してるんだから

967 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 15:16 ID:???

エミュずきなおともだちは、おなじおともだちがあつまってるところにいってね

968 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 17:00 ID:???

全然違う
薄汚く薄暗いゲーセンで不良や補導員に怯えながら
当時の家庭用機では絶対再現できないハイエンドなゲームを
なけなしの小遣いでやるあの感覚がエミュでは再現されないだろ

いまのゲームも同じ
ゲームがダメなんでなくて
ゲームのありがたみが薄らいでるだけ

969 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 17:05 ID:???

>>968
あ、それ、すごいよく分かる。
エミュでさくっとゲットしてﾂﾏﾝﾈとか言ってるヤツには
当時苦労して手に入れて、ひたすら遊びこんだヤツの気持ちは
絶対分からんだろうしね。
そういうメンタルな部分って、結構大事だと思う。

ん？このスレの主旨からズレたかな？

970 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 17:10 ID:???

ゲームの面白さなんてブームや友人関係による
部分も大きいのかもね

971 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 17:17 ID:???

>>969
スポーツだって緊張感を持って真剣にやるから楽しい。>>968の言うプレイスタイルは真剣だ、金もかかってるしな。
どうせゲームが遊ばせてくれるだろ、といったダラダラプレイを続ければ絶対飽きるはずだ。
ゲームがプレイヤーのご機嫌を伺ってはいけない、プレイヤーが遊ぶぞ、といった気構えが必要なんだよ。
だからといって、プレイヤーを突き放した様な難し過ぎるゲームはまた別。

972 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 17:22 ID:???

そういう意味では、衰退してんのってゲームだけじゃなくて
プレイヤーの意識もそうなんだろね。
やってりゃ楽しくなるだろ～みたいな。

973 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 17:46 ID:???

個人的に昔ほどありがたみを感じてないのも事実だ。
自由に出来る金が増えるとどうしてもね。

974 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 18:16 ID:???

>>973
でも、そういう理論なら今でも子どもにはゲームは憧れの的になるはずだが、どうよ？

975 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 18:18 ID:???

子供じゃないからなぁ・・・なんとも言えん・・・
実際、今の子供ってどうなんだろ。

976 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 18:34 ID:???

人生の途中でコンピュータゲームを知った世代と、物心ついたときから
コンピュータゲームがあった世代との間には、かなりの高い壁がある。

と知ったかぶってみた。

977 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 18:37 ID:???

衰退してるのはおめぇら馬鹿の知能。衰退じゃなくて減退か。

978 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 18:40 ID:???

煽る事しか出来んのは、衰退どころかその前の成長すらないと思うわけだが。

979 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 18:50 ID:???

>>976
ちょっと想像してみたら、意外とそうかもしれないと納得

衰退してるんじゃなくて、単にブームが終わっただけなのかな。

と達観してみる

980 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 18:56 ID:???

自分達がゲームを衰退「させている」という自覚すら無いのか？
死ねよ

981 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 19:01 ID:4ahyxzxB

ハァ？

娯楽は全部一過性のマイブームだろが

982 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 19:05 ID:???

世間的なブームはもうしばらくは来ないな

983 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 19:10 ID:???

そろそろ次スレの季節

984 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 19:17 ID:???

そんな中、みなさんはいかがお過ごしでしょうか。

985 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 19:19 ID:???

二度のゲームブームを支えていたのはファミコン世代なんだよね。

その世代が離れれば衰退するのも当然。

986 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 19:21 ID:???

二度目のブームってどの時期？

987 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 19:22 ID:???

それにほら。FF７が出たくらいからライトな人達も結構買うようになってたけど、
その熱も冷めて他の事にお金使うようになっちゃってるしね。
その人達が抜けた分、市場規模も縮小しちゃってるんじゃない？

988 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 19:25 ID:???

FCとPS全盛期。

989 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 19:36 ID:???

ＳＦＣ初期は？

990 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 19:39 ID:???

初期ＳＦＣはＦＣ時代の勢いを引き継いだんだろう

991 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 20:27 ID:4ahyxzxB

ブームであるって数字みせてみろよ
グラフにしたらそこだけとび抜けてるんなら信じてやるよ

992 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 20:34 ID:???

制作費がかかりすぎて誰でも作れる状況にない
過去の栄光がある人ばかりが製作を指揮している

993 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 20:35 ID:???

FF等を買ってたライトの人達は、気がついたんじゃないかな？
ブーム？時にいろんなジャンルのゲームやって
ボタンを押すだけで進むゲーム（RPG）と
腕（テクニック？）がいるゲームがあるって事を
誰でも楽しくできるゲーム（RPG等)と、自分には無理なゲーム（その他）
でRPGが売れるのかなって思ったりして

994 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 20:45 ID:???

>>991
何の数字か知らないがCESAの白書でも見れば？
業界全体の売り（規模）はでてるから過去のは推計含めて入ってたはず

ブームと呼べるのはFC時代だけだろう
PS発売時期はブームっていうより次世代ゲーム対決で
メディア先行で盛り上がっただけな気がする
もう定着していてずっと好調な業界（当時）でブームも何も無いと思うが

995 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 20:47 ID:4ahyxzxB

将棋にテクがいるか？
お人形さんごっこにテクがいるか？
ママゴトにテクがいるか？
小説読むのにテクがいるか？

ゲームをRPG（誰でも遊べるもの）とその他（テクのいるもの）に分けてはいない
ただ単に間違って伝わってるだけじゃないか？
好き嫌いを勝手に自分で決めてるんじゃないか？

996 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 20:47 ID:???

>>993
俺も昔はRPGしかやらない/出来ないライトユーザだった。
正直に告白するがエロゲRPGもやってた。
エロゲは簡単にクリア出来るヌルゲーが多いからだ。
しかし洋ゲーに触れて俺は変わった。
キャラではなく自分自身の腕が上がって強くなる快感に気付いた。
そして俺がゲームをクリア出来なかったのは難しかったからではなく
それまでやっていたゲームがつまらなかったからだと気付いた。
その後いくつか和ゲーをやる機会もあったがほとんどクリアしていない。
途中で飽きるかムカついて放り出してしまう。
和ゲーは絶望的につまらない。人を不愉快にさせる装置。これが結論。

997 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 20:57 ID:???

将棋にテクがいるか？いると思うぞ
お人形さんごっこにテクがいるか？ゲームじゃないやん
ママゴトにテクがいるか？ゲームじゃないやん
小説読むのにテクがいるか？これもゲームじゃない

998 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 20:59 ID:???

>>996
スレ終了直前に煽りレス付けても遅いよ。

999 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 21:05 ID:???

とｓ

1000 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 21:06 ID:???

1000ならゲーム業界滅亡

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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