真・女神転生IIINOCTURNEﾏﾆｱｸｽクリア後スレ3

ボクだよ、ガラクタを集めてるマネカタだよ。
来てくれてありがとう。ついに新スレを立てたんだよ。
ゆっくり見ていってね。

真・女神転生III - NOCTURNE - 公式サイト
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3/
真・女神転生III - NOCTURNE - マニアクス　公式サイト
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3-m/

【前スレ】
真・女神転生III NOCTURNEﾏﾆｱｸｽクリア後スレ 2
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1077842680/
真・女神転生III NOCTURNEマニアクス　クリア後スレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1075821456/

ボクが集めてるのは、ガラクタだけじゃないんだよ。
たとえば、関連スレ。>2-5にも載せてるでしょ。
実を言うと、キミの役に立つんじゃないかと思ってね…
けっこう探したよ。

2 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/18 01:28 ID:???

【関連スレ】
真・女神転生Ⅲ-NOCTURNE ﾏﾆｱｸｽ祝100
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1079280287/
真・女神転生III-NOCTURNE マニアクス攻略81
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1079187444/l50
真・女神転生３で全滅したらあがってくるスレその７
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1077220763/l50
真・女神転生Ⅲ萌えスレpart２
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1079410119/
真・女神転生IIIデバッグモード追求スレ
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1049072833/l50

女神転生総合スレ47～春は残酷な季節～
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1078468906/l50

こうやって新スレを立てるのはすごく楽しいけど…
また、何か見たことも無いネタバレを探しに行きたいなあ……
キミの仲魔にしてもらおうかなあ…

3 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/18 01:31 ID:???

きたよ

4 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/18 01:31 ID:???

おつ。
何か隠し要素ないものかねぇ。
ケルベロスイザナミイザナギからブレスターン+1くらいか？

5 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/18 01:33 ID:???

>>1
ガラクタおつかれ。
今度一緒に顔殴りにいこうぜ。

6 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/18 01:38 ID:c9KENzcg

>>1
ガラクタ乙。
マガタマ値下げ汁！

7 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/18 01:43 ID:???

>>1
こんなにスレを建ててたなんて……
泥人形にマニアクスの謎が解明できるハズ無いのに

8 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/18 01:52 ID:???

>>1
ガラマネ乙！

前スレ1のオカマネといい前々スレ1000のヒジキといい、
ゲロ板はアサクサなのかｗ

9 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/18 01:54 ID:???

>>8
｜　△　＜ﾖｳｺｿ､ｽﾗﾑﾉｽﾚ､ｹﾞｻﾛﾍ!
｜（●）
｜┘ＴI
｜　II

10 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/18 02:03 ID:???

>>１
乙った風

11 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/18 02:06 ID:???

>>１
湿った乙

12 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/18 02:13 ID:???

>>1
乙った乙

13 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/18 02:14 ID:???

>>1
乙神楽

14 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/18 02:17 ID:???

>>１
ショ乙タイム！

15 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/18 08:03 ID:???

>>1
乙日高日子波限建鵜葺草葺不合命

16 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/18 16:58 ID:???

>1
螺旋の乙

昨日２度目のクリア（無印一回含）で
現在アマラED目指しプレイ中

過去ログからやっと読破したよ…
ようやく追い着いた。４時間掛かってら＿|￣|○

17 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/18 17:00 ID:???

>>1
貫乙

昨日の晩嫁さんとベッドで「おまえだったらどんなコトワリになるんだ？」って話
してたら眠れなくなった

18 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/18 18:28 ID:awZ1OdZX

やっとヨスガエンド見れた。
千晶ﾀｿが光ってて萌えた。あの髪をファサって触る仕草がもうたｍ(ry

19 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/18 18:30 ID:???

↑
すまん、ageてしまった希ガス

20 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/18 18:38 ID:???

ヨスガendのサワヤカさ&微妙な切なさはたまらんね
俺が無印で見た最初のエンディングだったから気にいってるだけかも知らんが

しかし人間に戻った主人公はユスガの世界で生きていけるのだろうか

21 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/18 18:50 ID:???

>>20
先生エンドの最後で陛下が
「いずれ貴様の前に本当の敵が現れる、その時まで力を失うなよ」みたいな
ことを言うので、マガタマ飲めばまた悪魔化できるんじゃ？
っていう説が前あったよ。

22 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/18 19:27 ID:???

人間界でうかつに悪魔化するとMAG不足で混沌王スライムに…
ボルテクスじゃないんだから

23 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/18 19:29 ID:???

変身前には外道ヤクザでも狩ってMAG集めないとマズいね

24 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/18 20:18 ID:???

>>2,>>5
ガラクタ集め仲魔にしたかった。
マニアクスで連れて歩けるかと思ったけどダメみたいでｼｮﾎﾞｰﾝ

25 ：5：04/03/18 20:24 ID:???

>>24
同志はけっこういそうだな。

特別価格といいつつ相場通りの値段なのは悲しかった。
HARDでもあの店だけ通常価格だったりしてくれれば面白かったのにな。

26 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/18 22:20 ID:???

擬人　ガラクタマネカタ

オサツに弱い

宝探し
ストーンハント
物々交換
同族のよしみ

27 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/19 00:47 ID:???

>>25
ラグ屋や王国屋じゃないけど、
彼との場合は物々交換みたいなシステムがあってもいいとｵﾓﾀﾖ

28 ：ﾅﾅｼﾋﾄｽﾗ：04/03/19 02:16 ID:???

今日閣下倒したが何だか満足できません。
結局何だったんだろ。あの世界。

29 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/19 02:38 ID:???

>>28
まぁそう愚痴りなさんな。
見てた限り今日までは随分楽しげにやってたじゃない。
過程を楽しんだと思いねぇ。

30 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/19 05:00 ID:???

>>28
ﾋﾄｽﾗたんが悪魔をビシバシシゴいて
虐殺しまくるゲーム場でした

31 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/19 14:34 ID:???

あのガラクタ好きマネカタって真シリーズのジャンク屋じゃないの。
最初だけだけど「なんだ、客か」って言うし。

32 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/19 15:16 ID:???

>>31
その後で、あ、嘘々言ってみたかっただけ。みたいなことを言うので、
集めたガラクタの中にはﾌｧﾐｺﾝとDDS2があったのかな、と思ってた。

33 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/19 15:34 ID:???

罪の防具屋だったら…

34 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/19 15:37 ID:???

影響受けたのがDDS2の防具屋だったら…
「あ～ら、ズッポシ似あうわよ」

…そういや似たやつがいたか、オカママネカタ

35 ：ぼぶ＠：04/03/19 20:18 ID:d3b3f7Sa

このｼﾅﾘｵ書いた奴ある種やるな。

36 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/19 21:45 ID:???

>>30
どっちかというと逆では。
最強の悪魔となるべくシゴかれているような。
ビシバシ殺されるし。

37 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/19 22:31 ID:???

ああ、そんな感じする。俺ネコなのにライオンに連れ去られて有無を言わさず
千尋の谷に突き落とされたような感じ。

38 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/19 22:36 ID:???

マガタマに適性のないヤツはスプラッタになっちゃうんだろうか

39 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/19 22:40 ID:???

なんかマガタマに食われそうだね。

40 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/20 01:03 ID:paJdHau1

カオスサイドの最終決戦兵器な感じですな、人修羅。
ボルテクス界・アマラ深界はある意味、人修羅育成装置だったか。
やっぱ閣下を出し抜く選択もしてみたかった（先生エンドになるのか？）。

41 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/20 01:43 ID:???

いや、特攻部隊だろｗ

42 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/20 01:48 ID:???

切り込み隊長と呼びなさい。やつははんぱじゃなくつええし

43 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/20 01:57 ID:???

閣下のストックのひとりだったりして

44 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/20 01:59 ID:???

ヒジキはcurse→deadでストックの肥やしになってます

45 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/20 02:12 ID:???

回復してやれよ、閣下…

46 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/20 02:42 ID:???

前スレ埋め乙。

47 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/20 02:44 ID:???

少人数でﾏﾀｰﾘ埋めてたら、ヒゲワカメに1000を奪われますた。

48 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/20 02:47 ID:???

埋めてたのは2～3人ぐらいかな。
最初のスレもたしかヒジキが1000とったような希ガス

49 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/20 02:59 ID:???

ま　　た　　ﾋ　　ｼﾞ　　ｷ　　か　　!!　w

50 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/20 03:09 ID:???

まあ、ヒジキは1000取っていくらだからなぁ。

51 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/20 03:12 ID:???

前スレ読んでて疑問に思ったんだけど、
フトミミ＝社長　さかはげ＝殺人鬼、で合ってるよね？

52 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/20 03:14 ID:???

フトミミ＝殺人鬼（青年）　サカハギ＝社長（おっさん）

53 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/20 03:20 ID:???

シナリオ担当は脳が腐ってるとしか思えないな‥

54 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/20 03:24 ID:???

社長の強烈な殺意がサカハギに
少年のいい人でありたい願望がフトミミに

つーわけでどこもおかしくないが
ライター擁護したいわけじゃないが

55 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/20 03:28 ID:???

人格の良い人間は殺意を持っても、そうそう簡単に人へ害は加えないし
良心を持った人間が殺人鬼になんかならん

56 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/20 03:35 ID:???

殺意や良心"だけ"がマネカタになったんでしょ

57 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/20 03:42 ID:???

殺人鬼が憂さ晴らしする時の殺意とか
社長の普段の前向きな感情とか、抽出するのは
かなり無理があると思うけどなぁ‥

58 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/20 03:51 ID:???

>>57
だから「逆」の異常な感情だけ抽出されたんじゃないの

59 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/20 03:59 ID:???

>>58
２人の思念体さえ出てこなければ、それでいいんだけど、
ねぇ？鈴で魂を解放しないと仲間にできないからさ‥
どうなのかと

60 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/20 04:22 ID:???

>>59
最初抽出されてﾏﾈｶﾀ-((ﾟдﾟ))＞倒した＞
元の感情のままアマラにＧＯ＞のくたんが成仏させたげる＞
フトミミ開発

61 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/20 04:33 ID:???

思念体は人間の残留思念のようなもの
マネカタは人間の願望や強い思いが抽出されたもの
だから殺人鬼の思念体が持っていた優しさへの憧れや
社長の思念体が殺人鬼に対して持っていた憎しみが抽出されてマネカタになった、
で特に問題がないように思えるが

鈴で解放された後は
成仏したけどそのマネカタの感情部分だけが残って邪教の館へって事じゃないのかな

62 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/20 04:41 ID:???

>>61
思念体2人とマネカタ2人は全ど関係ない
と解釈して納得するよ、
でもサカハゲは無理だぁ
殺人鬼に良心なんぞが有るとは思い込めないでつ。

63 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/20 04:48 ID:???

まあ産まれた時からの悪人とかいないしさ
殺人鬼の少年もナイフ持って産まれたわけじゃないだろうし、少しは良心あるだろ
殺人繰り返すうちに、なんだか疲れて「来世ではみんなに好かれる人になりたい」って思うようになったんだろう

64 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/20 04:56 ID:???

少しでも良心があれば殺人はしても殺人鬼にはならんと思うけど
まあこの辺は見解の違いなので承知できる、
でも疲れて「来世ではみんなに好かれる人になりたい」
って思うのは解るんだけど、やっぱり良心とは思えないょ
フトミミとはどうしても繋がらない。

65 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/20 06:16 ID:???

殺人をそもそも根っこの部分では
悪と感じていないから殺人鬼になるわけであって

66 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/20 07:29 ID:???

>>64
良心という概念を「知らない」場合があるんだな。
育成された環境によって、愛情や優しさというものを知識としては持っているが
経験として得ていない為に実感として認識不可能なケース。
生物の認識というものはやはり環境＝外部からの情報入力によって生成される
ものだから。例えば殺人が禁忌であるという道徳的・倫理的な観念もそういう
基本的な教育を情報として与えられる機会がなければ知り得ないという事。

良心と言うと、人間社会の善悪と直接連結するイメージになってしまうけど、
知らないもの・理解できないもの・持たざるものに対する渇望や憧憬という
形容ならば、個体の資質や履歴・背景に関わらずそれが強烈なもので有り
得ると言ってもそれ程違和感を感じないのではないかな。

67 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/20 11:31 ID:???

ここは春にも優しいインターネットですね

前スレの終わり方ﾜﾛﾀ

68 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/20 14:12 ID:???

ﾋｼﾞｷカッコ(・∀・)ｲｲ!!

69 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/20 15:53 ID:???

>>66
良心が何かは知らなくても、
それそのものは生物だったら
自然と湧き上がるもんじゃねぇ？

70 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/20 16:36 ID:???

あれだな、きっとﾋｼﾞｷはターミナルの影に潜んで
1000ｹﾞﾄを虎視眈々と狙ってたんだなｗ

71 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/20 16:58 ID:???

人修羅って最終決戦の鬨の声をあげる瞬間に捧げる
イケニエ扱いだと思ってた…。

老人閣下＋子供閣下＋（イケニエ）人修羅＝完全体青年閣下ｗ

「ほどよくレベルも上がったし、スキルもまずまずといったところか」
……ニヤリ。

自分のためと思えば面倒でも仕込むのは当然だもんな。

72 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/20 17:01 ID:???

>>71
まぁ、閣下だしな。どんなエグイ事でも気持ちよく実行するだろう（ ´∀｀）

73 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/20 17:05 ID:???

ルイ青年はあくまで坊ちゃまと同じく
アマラ宇宙の無数の世界の一つに存在する
閣下の分霊であって、完全体ではない希ガス

>70
ヒジキはクリア後スレ1000ゲトの呪いに縛られているのです

74 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/20 17:51 ID:???

フトモモになった感情は良心云々というよりも、下世話な例えでなんだけど、
野郎がオナニーした時に感じる後悔とも倦怠感ともつかぬあの感情といった方が近いんじゃねーかな？

75 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/20 19:15 ID:???

>>64にほぼ同意。

殺人鬼の隠された良心や道徳というよりは、「誰かに己の存在を認められ、肯定されたい」
という欲求の化身なんだろうな。
これは人間が集団で生活する習性を持つ生物である以上、≫69の言う良心ではないが、
誰にでも自然に湧き上がってくる欲求だろうと思う。

しかし、その望みが容易に実現しない場合には、捻くれた形で発現することもままあるわけで、
そんな場合には元ﾌﾄﾓﾓになってまう場合もあろう、と。

連続殺人で世を騒がせた元ﾌﾄﾓﾓであろうと、
虐げられるマネカタの上に立って彼らを導くﾌﾄﾓﾓであろうと
「俺を見ろ」という望みが根源の感情であるなら、
二つは同じものの裏表に過ぎんのだろうな。

76 ：75：04/03/20 19:16 ID:???

≫64じゃない、≫66だった……

77 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/20 19:41 ID:DUAqNXAc

>>75がいい事を言った！

78 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/20 21:17 ID:???

一般人と犯罪者の境界ってのは、その時点までに個々が築き上げた常識と社会的立場
による壁であり、それは実に些細な契機で崩れ去るものだ。
とは良く聞く話で、ちょっと考えただけでも大量殺人を行いつつも身近な人への愛情を
同時に持ち得た人は数知れず。善悪は共存するものでありその平衡感覚こそが重要。
殺人とは、惰弱なヒトが生き残る為に延々と培ってきた虚構であり、まやかしであり、
そして自衛手段であった。というのもまた言い古された弁であり、他の生物のような
淘汰や種の継続効率化の為の同族殺しをしなくなった事については、今もってなかなか
興味深い議論が尽くされている。

しかしﾌﾄﾐﾐやｻｶﾊｷﾞについては犯罪心理学についてちょっと調べた方がヨカロウ。
只一つ、同族を殺せるという事はとても楽な事なんだね。楽しいとはﾁｮﾄ違う。

79 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/20 21:27 ID:???

今仕事から帰ったが前スレ埋まったんだな。
なにげに950から3日も放置されてたからどうなることかと。
そして現スレも平和で嬉しい。

1000ｹﾞﾄヒジリはアレだな、アサクサで出て来た時を思い出すな。

80 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/20 21:29 ID:???

現在話題沸騰中のフトモモ＆ハギーを作るために鈴取りにいったさ。
そしたら一匹の好奇心旺盛なマネカタの変わり果てた姿があった訳。
その残滓をよくよく見てみるとどうも服が残っていない。あのパジャマが。
そういやヒジキも全部溶けてたなぁ。
という事は……

81 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/20 23:45 ID:???

前スレ1000ﾜﾗﾀ
1はマネカタ、1000はヒジキがこのスレのコトワリﾃﾞｨｽｶｰ

82 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/21 15:58 ID:???

>>75
鬱憤晴らしに殺人するような奴は
フトミミにはならんよ。
自己顕示欲はプラスに働く事もあるけど
ストレス解消としての残虐さの発露なんぞ、
百害しか無いだろ？

83 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/21 16:18 ID:???

彼らは潜在的に自分と正反対のものに憧れていて
マネカタがそれを体現したものだってことなんじゃないのかなぁ？
犯罪心理学とかは分からんがな

84 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/21 16:48 ID:???

>83
少年の思念体が
「俺だって…ホントは憧れていたんだ、人の温もりややさしさって奴に…」
と語っているから、そういうことでいいと思う

心理学的におかしいというなら、悪魔だらけの危険な世界を
平然と一人で出歩く千晶の心理の方がずっと納得いかね

85 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/21 16:56 ID:???

>>84
＞心理学的におかしいというなら、悪魔だらけの危険な世界を
＞平然と一人で出歩く千晶の心理の方がずっと納得いかね
ワロタ
そりゃ心理とかじゃなくてただ単に訳がわからんだけかと。
勇もそうだし、コトワリ啓ける候補の人間は滅多な事がない限り
襲われないとかいうボルテクスルールがあるんだろうな、やっぱｗ

86 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/21 17:45 ID:???

いや、フツーに襲っていたと思うけど＞トールw

大量のマガツヒが望めることもあって殺さない、って条理なら同意。

87 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/21 17:51 ID:???

>大量のマガツヒが

たしかに、トールがあんだけ吸い取ってたのに勇は結構ピンピンしてたしな。

88 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/21 18:00 ID:???

受胎した時点でもう厳密には人間じゃなくなってんのかもね＞千晶とか
トールにハンマーで殴られても死なないし腕ちぎられても平気だし（・∀・）

89 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/21 18:12 ID:???

悪魔がはびこる危険な世界に突然放り込まれたら、
出会った人間とは心細さから一緒に行動しそうなもんだけどなぁ。
ましてノクタンはやっとのことで再会できた幼馴染なのに。
悪魔化したノクタンが気持ち悪いから逃げ出したってそぶりでもないし。

90 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/21 18:19 ID:???

実は武術の達人でよっぽどの悪魔でなきゃ素手で倒せるとか…サカハギにはヤラれたけど
…やっぱ無理か

やはりここは不自然すぎる
マニの追加イベントでそこも補完して欲しかった
勇や千晶はカグツチに選ばれた人間だから死なないのはわかったが、行動原理の説明にはならん

91 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/21 19:26 ID:???

しかし一番納得いかないのは氷川だろ!!
あのカグツチ秒読み段階な髪型＋あの体ピッタリ柄スーツでありながら
派手な女子高生の皆さんに大人気なのは何故!!

92 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/21 19:32 ID:???

>>91
常時、肉体の開放。

93 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/21 20:05 ID:???

>>91
ポージングの妙

94 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/21 20:50 ID:???

世界が丸くなって、ひさしぶりに会った友人が
体中に変なタトゥーしてて悪魔連れてる。
しかもカグツチがＦＵＬＬになるとカグツチビカビカッとか叫ぶ。

まあ、千晶がついて行かないのもわからないでもない。

95 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/21 21:45 ID:???

>>91はエリート氷川に嫉妬する貧乏ライター聖

96 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/21 21:50 ID:???

>>90
サカハギはマネカタ、元が人の感情であるから、
他の悪魔と同列に置けない行動パターンを取るということではいかんか？

97 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/21 22:30 ID:???

悪魔にはコトワリ持ちに手を出せない(殺せない)ようになってると考えるしかないよなあ。
サカハギは悪魔じゃないからちぎっちゃったと。

まぁ普通腕もがれたらその場で死ぬと思うんだけどな…。
ゴズのとこでも、血の出た形跡すらないし。だから最初、腕が無いのに気付かなかった。

98 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/21 22:44 ID:???

>>88
が書いているように、コトワリ持ちは既に普通の人間とは違ってしまったのかも＞千晶他

もっともあまり凄惨なシーンはなるべくリアルに表現しないように心がけたのかも

99 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/21 22:52 ID:???

>>96
>>90が言ってる説明のつかない行動原理っていうのは
サカハギではなく千晶のことなんじゃなかろうか

100 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/21 23:04 ID:???

>>98
あまり凄いとゲームそのものが出せなくなりかねないしね。
PS2にも18禁欲しいよな。描写に幅を持たせるために。
てか今度できるんだっけ？

101 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/21 23:14 ID:???

ついにマーラ様解禁か！？

100ゲットおめ。

102 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/21 23:16 ID:???

あれ？18禁はあったはず
最近情報が出た脱衣麻雀ゲーの広告に18禁表示があった、と思う
・・でもそんなホラーでスプラッターなメガテンはやだなぁ・・

103 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/21 23:33 ID:???

>>102
確かにあまり度が過ぎるのも困るけど、適宜使いどころってものはあると思うのよ。
安易なエログロに走られるのが怖いけど。

いつから実用かわからないけどまだ出てないよね？＞18禁

104 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/21 23:34 ID:???

一番の謎は主人公がコトワリ解こうとすると
カグツチが「悪魔ごときに～」とか言うけどさ、
ノアやバアルアバター千晶のどこが人間なのかと。
むしろ見た目だけなら主人公が一番人間っぽい。

105 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/22 00:17 ID:???

>>95
ヒジキは人生そのものが負け組だから…

106 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/22 01:17 ID:???

門倉＞＞＞｜超えられない壁｜＞＞＞スプーキー

氷川＞＞＞｜超えられない壁｜＞＞＞ヒジキ

107 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/22 01:46 ID:???

>>106
リーダーを引き合いに出すなぁぁヽ(`Д´)ﾉ

108 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/22 08:23 ID:???

真III X箱版では
　・ヒジキ無理やり生き延びシナリオ
　・ガラクタ集めマネカタとおつかいイベント
が追加されます(ﾟ∀ﾟ)

109 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/22 08:52 ID:???

さらに
　・EXダンジョン
が追加されます(ﾟ∀ﾟ)

EXダンジョンでは完全体マーラ様を始め、超人ロウヒーロー、カオスヒーローなどと戦えます。
なお、完全体マーラ様は近作最強とのこと。

110 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/22 09:21 ID:???

ソウルハッカーズもノクターンも確かシナリオはガインだよな

111 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/22 10:32 ID:???

ｱﾊﾞﾀｰﾙﾁｭｰﾅｰは１５以上推奨だったな、確か

112 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/22 10:34 ID:???

じゃあマーラ様はぜんぜん大丈夫じゃないか

113 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/22 10:49 ID:???

マーラ様は１８禁
よって無理

114 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/22 11:04 ID:???

18禁のエロゲーですらマーラ様＆アリオク様にモザイクがかかる訳だが

115 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/22 11:20 ID:???

ミシャクジ様もモザイクですか？

116 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/22 12:53 ID:???

つい最近クリアしたんですが少し気になることが。既出だったらｽﾏｿです。
マネカタって悪魔に作られたんですよね？？
でも、悪魔はマネカタをいつ作ったんでしょうか？？
ってか、そもそも受胎がおきて東京に現れた悪魔ってもともと違う世界で生きてた者たちなんでしょうか？？
それか受胎がおきて新しく生まれたんでしょうか…？？
そして受胎がおきてすぐにマネカタを作り出したんでしょうか？？

117 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/22 12:55 ID:???

マネカタは思念体がミナフシロに集まって自分自身で泥の体を手に入れたと
習わなかったか？

118 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/22 13:11 ID:???

>>117
うちの学校では
ボルテクスとは別の世界に居る人間の強い感情が
ボルテクスに流れ込んで泥人形になると教わったよ。

119 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/22 14:02 ID:???

ミフナシロの鳥居とかごんぶとな注連縄とか誰が作ったんじゃろうか。
やっぱマネカタ？

120 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/22 14:16 ID:???

>>99
96だども。
そうか。だとしたらﾊｽﾞｰ

千晶は「自分は選ばれたのよ」って言い切ってたしなぁ。事実だけど。
勇の件もあるから、手を出されないわけではなかったんだろうけど、
サカハギの時まではあれほどひどい目にあったことはなかったとかか。

>>104
あれらは守護であって悪魔でなし、ってことだろう。見た目で判断するわけでないんだし。
主人公は受胎時に坊っちゃまの情けで悪魔になったわけだから、
コトワリを啓く資質に欠けてるんだろうな。

121 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/22 14:54 ID:???

>>116
受胎によって氏んだ人々の感情が
泥によって体を得たって感じじゃなかったっけ

122 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/22 16:26 ID:???

１８禁ＰＳ２ゲームだったら
小麦ちゃんなんたらってのがあったような

>>120
でもまぁ守護は凄いパワーなだけで基本的には
フツーの悪魔と変わっちゃいないというのをなんかで聞いたような

それとまぁ、ノクターンＥＤに関すれば主人公は一応コトワリはあるな。
「元の世界」だけど。

123 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/22 16:31 ID:???

18禁ってどの程度なんだろ？
お乳出るぐらいかね？

124 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/22 16:33 ID:???

>>123
魔丞様がマネカタを虐殺しまくるシーンを完全ノーカットで再現
切り刻まれる泥、飛び散るマガツヒ(*´Д｀)/ヽァ/ヽァ

125 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/22 16:36 ID:???

肌色短髪ヤクシニー、全長1mの白蛇を巻くリリス！

126 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/22 16:54 ID:???

ノーマルと１８禁の２バージョンで出すようにしてくれればいいな
当然１８禁版買いますが

127 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/22 17:00 ID:???

その時のご立派の能力はどれくらい強化されてるだろうか。

128 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/22 17:00 ID:???

>>127
カタくなるに決まってるじゃないですか

129 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/22 17:15 ID:???

ご立派すぎて速くなるかもしれないね

130 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/22 17:15 ID:???

18禁になるなら、いっそのこと肌色のマーラ様だしてくれ

131 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/22 17:23 ID:???

俺は黒色で我慢しておく

132 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/22 17:30 ID:???

ご立派様って本当にNGなのか？
PSのデビサマでも普通に出てたはずだけど３Dじゃ駄目なのか
（おそらく）８年後のⅣではご立派なお姿拝見出来るかなぁ

133 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/22 17:42 ID:???

単にスライムにしたかっただけなのかも。
びよーん。

134 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/22 17:49 ID:???

まぁ、マンコがダメだからチンコもダメっていう安易な思考経路だろう。
今の世の中にはそういうのに噛み付いて生計たててるような輩もいるしねぇ。

135 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/22 17:51 ID:???

緑だからﾃｨﾑﾎﾟではないよ、では通らないのか
どちらかというとアトラス側の自主規制だろうな

136 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/22 17:58 ID:???

マムコがダメなわりには
R-TYPE FINALでゴマンダーの中に入るし
最終面では背景で男女がまぐわってたな
（ちなみに１２歳以上推奨）

137 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/22 17:59 ID:???

マーラぐらい気にするこっちゃないと思うんだがなぁ

138 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/22 18:14 ID:???

何がダメなのかと尋ねられて明確な答えを出せるﾔｼがいなさそうだな。

139 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/22 20:46 ID:???

やっぱり先生ＥＤのコトワリの名前は「ジユウ」なのかな。

140 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/22 21:09 ID:???

先生ＥＤは「カイキ(回帰)」かもしれん。元に戻ったし

アラディアは異世界より迷い込んだ虚構の神なんだよな・・これクトゥルフ神話が当てはまらんか？
メガテンシリーズに出てくるのはハスターとニャルラトホテフ
真シリーズで言うと２とNINEにニャルラトホテフが出てくる
アラディアってこいつじゃないのかなぁ・・

ちなみに真シリーズには純粋に虚構な悪魔って少ないな。イベント系除くとラヴクラスト系とモスマンぐらいか？

141 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/22 21:34 ID:???

屍鬼系や外道系などのダーク系に虚構悪魔多い

まあほとんどの悪魔は虚構悪魔だけどな

142 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/22 22:27 ID:???

コトワリ名か。他のコトワリが古い言葉を借用してるっぽいので
先生のだと、ウツツ（現）とかカシコ（威）とか・・・ハラミ（孕）とかｗ

つかアラディアに関してはアマラでの説明をみた感じ、バフォメットのつおい奴っぽい。
バフォメットの解説と同じような事言ってるんだよね。

143 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/22 22:38 ID:???

>>140
アラディアは魔女の神話に登場する女神
ルシファーと彼の母であり兄弟であるディアナとの子にして魔女の始祖

144 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/22 22:55 ID:???

結構（ある意味）いいとこのポジションで
ストーリーでも割とデカい役なのに

(非 ) ＜これなんだね

145 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/22 23:08 ID:???

でもアラディアは登場シーンのインパクトは歴代No1といっても過言では無い気がする。
あんな衝撃、ハジメテ。

146 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/22 23:11 ID:???

>>143
きちんとした神話があるのか・・なのに何故虚構の神扱いなんだろう？
コトワリの守護ができないほど弱かったのか・・先生が勘違いしてたのか・・

147 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/22 23:29 ID:???

>>146
アマラ深海での淑女の話聞けば大体わかるハズだが・・・見てないのか？

148 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/23 00:01 ID:???

((( 非)) ＜　>140=>146さん、先生の話を聞いてなかったの?

「アラディアは、夢想にて創り出された、悲しき救い神。
強き神に追われ、迫害を受けた魔女らの求めから産まれた存在です。
魔女らは、アラディアに、自分達が力を授かり自由を得ること、
そして生に苦しむ民衆らが救われることを祈りました。
しかし、アラディアはその姿を地上に現すことは無く、
魔女らも救われる事はありませんでした。
アラディアはただ徒に希望を与えるだけの神でしかなかったのです。」

149 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/23 00:25 ID:???

アラディアが虚構の神とされる理由は
アラディアは迫害された魔女の想像が生み出した神だからという他に
魔女のアラディア神話自体が某民俗学者の創作という説があるからかも

150 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/23 01:55 ID:???

>>147-149
説明ﾄﾝｸｽ
今PS2が修理中なもんでﾏﾆｱｸｽとまってんだよﾄﾎ
無印の知識だけで考えるもんじゃないな
スレ汚しすまん・・マガツヒになって逝ってくる・・・

151 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/23 10:05 ID:???

>>138
先生EDのコトワリは想像力じゃない？

152 ：：ゲーム好き名無しさん：04/03/23 13:57 ID:???

要はアラディアってフトミミ？
あの動き、希望を与えるだけ・・・・・そんな気が。
あとフトミミって今の反省したさかきばらが受胎くらったらできるって本当？

153 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/23 14:43 ID:???

>>151

コトワリは３文字縛りっぽいけど。

154 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/23 16:22 ID:???

>>152
不謹慎なネタはやめれ。

155 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/23 16:34 ID:???

>>152
多分本当

>>154　被害者の見聞きする範囲でなければ、不謹慎でもない

156 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/23 16:49 ID:???

>>154
ほっとけ。

157 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/23 21:02 ID:???

No.619：ゲーム好き名無しさんsage [04/03/11 03:56 ID:???]
そういえば外道サカキバラは鬼神に転生できたんだろうか？

No.152：：ゲーム好き名無しさんage [04/03/23 13:57 ID:???]
あとフトミミって今の反省したさかきばらが受胎くらったらできるって本当？

158 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/23 21:17 ID:???

>>145
高尾いきなり顔面潰れて発狂したのかと思ってびっくりした、マジで
高尾はやることしゃべることいちいちムカつく女だが
見た目とアラディア憑依モードだけは俺好きよ、マジで

>>152
んな訳ねーだろｳﾞｫｹ

159 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/23 23:10 ID:???

>>140,>>146,>>150

マニアクスをやらなくてもぐぐればいろいろ出てくるっしょ…
あとラヴクラストとか言うなｗ

160 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/24 04:25 ID:???

>>150
これでも読んどけ。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~occultyo/essey/aladia.htm

161 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/24 09:46 ID:???

それ以前に>>150はスレタイを１００回読んどけ

162 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/25 15:11 ID:???

マーラ様も問題だけどさ、ヨモツイクサの股間はどうなんだ。
かなり盛り上がって、どう見ても怒張してるじゃん。
男性用ビキニで、まぐわる前のＡＶ男優状態じゃん。

163 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/25 20:05 ID:y5iJU3bv

>>162
×まぐわる
○まぐわう

164 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/25 21:05 ID:???

一つだけよくわかんないんだけど誰か教えて
アマラエンド迎えたのに結局あの喪服の淑女が誰なのかがわかんなかった…
あれって先生なんじゃないの？
喋り方とか先生っぽかったから、ばればれじゃんとか思ってたけど
最後迎えてなんだかそうでもなさそうな気がしてきたりなんかしちゃったりしてもうよくわかんない

165 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/25 21:33 ID:???

このスレの意見としては
ただ主人公が断りにくくするために先生に化けていた説が大きい

だれがあの姿に化けていたかというのは
・老婆（ゴモリー?）
・ルシファー
・アラディア
などなど

166 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/25 23:53 ID:???

整合性とかなんも考えずに
「とにかく俺の大好きな先生が人気ないのが納得いかないんだYO!
何でもいいから出番増やして意味深なこと言わせて人気煽ってくれYO!」
的なノリでああなっちゃった可能性もあり

実際、女教師ｽｷｰカネゴンが無印発売後に
「先生には次こそは活躍してもらおうと思ってる」
的なことを抜かしてた

167 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/26 00:55 ID:???

・喪服の淑女と高尾の関係
・聖の過去

は結局オフィシャルの設定資料でもないとどうにも分からんね

168 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/26 09:29 ID:???

>先生には次こそは活躍してもらおうと思ってる

次回作は高尾祐子が主役の『ノクターン罰』(ﾟ∀ﾟ)

169 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/26 10:24 ID:???

喪服の淑女=喪服の老婆=ゴモリー
金髪の紳士=金髪の少年=ルシファー

…以外に考え浮かばない俺がヘンなのか？喪服の祝辞が先生っぽいのは
主人公をコントロールしやすいから、それらしく演じているようにしか
見えん。

170 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/26 13:48 ID:???

デバッグのルシファー＆ゴモリーをネタだと思ってる人もいるんじゃないかね。
自分も、先生があそこに出てくる意味が理解できんから169に同意なんだが。

まあ、様々な可能性を考察し合うのもまた愉快なものよ。

171 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/26 14:09 ID:???

>>145
あの首振りは、アカ・マナフが乗り移ったと思った。

172 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/27 02:00 ID:???

>>168
電波と氷川が罰を受ける話なら喜んで金投入するよ。

>>170
俺も同意。
当初淑女は議事堂で裕子を置き去りにしたアラディアだと
思ってたけど、ラストで淑女＝老婆確定だったから矛盾してた。

173 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/27 02:56 ID:???

>『ノクターン罰』

ノクタンが逆恨みヒキー・泥棒ヒゲお嬢・ストレッチスーツ三角ハゲ
そしてもちろん電波狂死に天罰落としまくるゲームきぼんぬ

174 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/27 13:00 ID:???

・デバッグモードとマニアクス貫通エンドから老婆＝淑女＝ゴモリー
・高尾とゴモリーが同一人物とは思えない
→ノクタンの気を惹くためにゴモリーが高尾の真似をしている？

しかし
・淑女が高尾を演じるというより高尾が淑女を演じているかのような演出
・無印発売後の金子の「次は先生に活躍してもらう」発言
→実は高尾と淑女の間に何らかの超設定が？

どうしてもモヤモヤが残る。。。

175 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/27 14:16 ID:???

やっと終わった。
ずっと悪魔全書埋めてたから、レベルが120ぐらいになってた。
全員貫通もってたから閣下もボッコボコ。
唯一神が、主人公と対峙させるっていってた滅びって神霊サタン？
絶対作られることは無いだろうけど、
旧約2ばりに閣下と神霊が会話する最終決戦もみてみたかったなぁ。

176 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/27 14:40 ID:???

>174
淑女＝ゴモリー・淑女＝先生のどっちの説も
脳内設定で補完しないとイマイチつじつまが合わないから
スキッとしないよな。

177 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/27 15:02 ID:???

先生＝ゴモリー

と燃料を投下してみるﾃｽﾄ

178 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/27 15:21 ID:???

>>175
続編であるかもしれんね＜最終決戦
てか、続編っつってもこの先どう展開させるんだろうね
またﾉｸﾀﾝが主人公になるとは思えんし、意外とマネカタだったりして

179 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/27 16:22 ID:???

アマラ深界で大いなる意志の声に従うと
閣下を裏切って神の手先になるロウルートとか欲しかった希ガス

180 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/27 16:31 ID:???

サタン出せサタンー
サタンを連れてルシファーも唯もブン殴りたい（*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

181 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/27 16:46 ID:???

続編の予定なんかあるのか？
出るとしても数年後だと思うが

182 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/27 19:04 ID:???

>179
それって普通に創世を目指すエンドじゃないの？

183 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/27 19:05 ID:???

特典ムービーが入ってたﾒｶﾞﾃﾝ新作は
一応真3の続きと予測してみる。
ただしアマラエンドじゃなくてヨスガあたりで。
なんか、オベリスクっぽいのあったし。

184 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/27 20:09 ID:???

>>183
アバチュは主人公とヒロインの外見が微妙に氷川とノクタンぽくて嫌だ

アバチュと真３はあくまで別物であって欲しいが
里見は他のシリーズをムリヤリ絡めてくるのが好きだから
なんかしでかしそうな気もするな・・・

185 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/27 21:44 ID:???

>>184
うわぁ、マジで話繋げるのはやめてほしぃ(;´Д｀) でもｻﾄﾐならやりかねんから怖い･･･

186 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/27 23:30 ID:???

>>182
最終戦争エンドで神の側につくルートが欲しいってことかと。

187 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/27 23:44 ID:???

>>177
それ俺も考えたけど、それが金子曰く「活躍」に値するかは不明だし。
でも、淑女がノクタンを誘うためだけに電波の仕草を真似するってのも
御粗末気がしてならん。でもそれだけって感じもする。

>>185
1と2が繋がってるから、今度は3とアバチュ？
…嫌じゃないけど。その前にアバチュの主人公に声優がいんのかが気になる。
是非話さないで頂きたいんだけど…

188 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/28 00:01 ID:???

>>187
つなげるなら真３と真４だろう…

ところで無印からマニアクスになって変更された台詞はある？
魔人がらみで追加された台詞は別にして。

189 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/28 00:10 ID:???

>>188
ハードモードの病院の、「あんたは自ら厳しい道を選んだ」とか何とか言う思念体とか？

あと病院ロビーのじい様思念体が「科学的根拠はない！」とか言うのは無印からあったっけ？

190 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/28 00:37 ID:???

>>189
教師オオツキ？ってあれはプラズマパワーか。

マントラ軍本部前のマネカタが確か「銃刀法違反だ～」とか言ってたなぁ。
あとはノクタンにあったかもしれないけれど
「悪魔は死ぬのも生きるのも大変そう」とか。印象的だったのはこんぐらい。

そういや、ダンテを無視してクリアすると
スタッフロールの背景に出てこなかった希ガス。既出だったらｽﾏｿ。

191 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/28 00:39 ID:???

>>189
ない。でも病院ロビーのじじいはある意味魔人絡みのような。

192 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/28 00:44 ID:???

>>190
「銃刀法違反」は魔人がらみで追加された台詞だね。

193 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/28 00:57 ID:???

>>192
本当だ。失敬！
魔人以外では全然記憶に残ってないなぁ…
じゃぁ2周目の先生の話とか？アマラ神殿のバァさんの話とか？
って魔人関連かこれも。寧ろ誰でも知ってる罠……

194 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/28 01:15 ID:???

電車を降りた後の勇からのメールの
「オニのマークが入ったやつでも着てくれば」みたいなやつは？

195 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/28 01:25 ID:???

>>189
オオツキだよ。

「なに? 祐子先生? 大月先生?
　そんなお医者がこの病院にいる、科学的根拠などない……」

196 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/28 01:26 ID:???

んがー
>>189じゃなくて>>190。

197 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/28 22:19 ID:???

ゴモリーって何だよヽ（`Д´）ﾉ

198 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/28 22:22 ID:???

>>197
ソロモン72柱の魔神だよ

199 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/28 22:35 ID:???

>>197
ttp://www.bandai.co.jp/item/images/1/2/4543112176028000.jpg

↑のメス

200 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/28 23:27 ID:???

>>197
ラクダに乗った女性の姿。
真２だと主人公をあの御方のところまで勝手に連れて行ってくれたりする。

201 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/28 23:32 ID:???

>>189
ハードとノーマルで台詞違うのか。
ノーマルでしかクリアしてない　＿|￣|○

202 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/29 12:02 ID:???

カグツチ塔のさ、ノア倒してカグツチ3に行く途中のアークエンジェルも
前いなかったよなぁ？「おのれぇムスビめ」とか遅れた事いってるやつ。

203 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/29 13:13 ID:???

>>202
ムスビルート場合、奴に話さないと墓標のノアと戦えない
シジマルートも同様

204 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/29 13:28 ID:???

>>202
あいつムスビやシジマならともかく、
アマラEDルートでも出てきたんだが、何か意味あるんだろうか。

205 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/29 14:06 ID:???

>>203-204

そう俺もアマラENDだ。んで奴がいてそんな事喋って、さっきノア殺したばかりなのに
何言ってんだコイツ？とか思った訳だ。

こいつノア倒す前はいなかった。リセットしてもう一回ノアぬっ殺した時に確認
したから。

俺も204同じでさ、何の意味があるのかよく分からんのだアイツ。

206 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/29 16:51 ID:???

>>205

あれ？俺の場合ノア倒す前から天使居たぞ？
で話し掛けていなくなってからノア倒して再度登ったらまた復活してた

207 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/29 16:54 ID:???

天使は二度死ぬ

208 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/29 20:16 ID:???

>>194
せっかく服装を選べるんだから服を着たままゲームを進めたかった
何が楽しくてトウキョウ強制半裸マラソン
しかもシジマエンドは人間に戻れたのに半裸のままのオレですよ
タトゥーがなくなって素で半裸ですよ
カッチリ着込んだスーツ姿の親父と並んで恥ずかしさ倍増ですよ

209 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/29 20:26 ID:???

>208
ﾜﾗﾀ
革ジャンでボルテクス闊歩したいよなぁ。

210 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/29 21:42 ID:???

タトゥー悪魔は半裸であるべきだとするならば
ネミッサたんも当然半裸であるべきだよな？ﾊｧﾊｧ

211 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/29 22:11 ID:???

ネミッサと瞳は攻略本で全裸になったし

212 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/29 23:24 ID:???

だから半裸にするべきなんだよ!
ゲームの中で!　ネミッサを!　半裸に!
全シーンを描き変えるべきなんだ!!

213 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/29 23:35 ID:???

＆＜ヒジキ必死だな

214 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/29 23:37 ID:???

(*非)＜私も脱ぐと凄いわヨ

215 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/29 23:48 ID:???

人間バイブｷﾀｰ

216 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/29 23:52 ID:???

>>212
エロヒジキﾜﾗﾀ

>>214
ヒジキ記者にあることないこと書かれますよ
「女性教師、男子生徒を誘惑」とかなんとか

217 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/30 00:58 ID:???

>>212
雑誌の編集会議で間違った方向に熱弁を振るうヒジキを想像して
泣けた。

218 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/30 05:31 ID:eziGd1hW

ネミッサ＝女人修羅

219 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/30 13:27 ID:???

なんで骨ばっか出したのかな～、一応何か意味あるのかな。
あいつらのデザインて、元ネタの黙示録？の時から骨指定ってわけじゃないよね。

220 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/30 14:15 ID:???

元ネタはさすがにガイコツじゃないだろうけど、
金子的には「魔人は“魔”というより“死”のイメージ」だそうだからな。

221 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/30 14:25 ID:???

魔人てロウやカオスは眼中になく、蚊帳の外にいる果てしなくニュートラルな連中だと思ってたけど、今回おもいっきりカオスだね。

222 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/30 21:52 ID:???

闘牛士・和尚・珍走以外は事情を知ってて
閣下に協力してるみたいだもんなあ

223 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/30 21:53 ID:???

ママンは知ってても無関心って所か。

224 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/30 22:07 ID:???

ママンも最終戦争に思いっきり乗り気だった訳だが

225 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/30 23:39 ID:???

しかし魔人の定義がわからない。いや、種族なんて適当なもんだとは思ってるけど
魔人は特別なヤツらだし、前までは、人→超人→魔人
て具合にランクアップ？したような人達だと思ってたけど

226 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/31 02:18 ID:???

でも真１からペイルライダー（黙示録の神の使いだっけ？）いたやん

227 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/31 20:52 ID:???

最近クリアしたんだけど、先生って何でﾉｸﾀﾝ選んだのかなぁ？
先生エンドは元の世界に戻ったってこと？先生だけ知ってるの？

228 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/31 21:42 ID:???

魔人は、マタドール、だいそうじょう、ヘルズエンジェルまでは、
元々人間だったのものが悪魔と同種の存在になった連中として解釈できる。

しかし、ライダーより上の連中は、黙示禄に書かれているから、
通常の悪魔と同じような存在なんだよな。

229 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/31 23:05 ID:???

魔人の定義は真１当時の邪教の館倶楽部インタビューで
金子いわく「死神」

マタドールはイスパニアの死神
ヘルズエンジェルも死神の別イメージ
だいそうじょうは即身成仏による死神（空海）

黙示禄系は彼らがラッパ等で死をもたらすから死神

230 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/31 23:44 ID:???

>>227
・こいつは生き残る、と巫女の勘が働いた
・お気に入りの生徒だった

先生ENDはそういうこと。主人公と先生だけが知ってる。

231 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/31 23:55 ID:???

勇と千晶は今までどおり平和な学校生活を送るだろうが、
二人に酷い目に遭わされた主人公は無事社会復帰できるのか？
氷川は再び東京受胎を企んだりしないのか？
少年は猟奇殺人を繰り返し、社長は絶望の日々を送るのか？
そして聖は何も知らずに自分の天職と信じたライター稼業に精を出し、
ある日突然全てに目覚めて発狂するのか？

232 ：ゲーム好き名無しさん：04/03/31 23:58 ID:???

な!?　じゃあ種族｢死神｣じゃねーか、魔人の人てなんだよ関係ねーじゃん
まったく、ロクなもんじゃねぇ

233 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/01 00:07 ID:???

>>231
実はものすごい鬱エンドかも知れない…＞先生エンド

234 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/01 01:31 ID:???

>231
先生ENDで世界がどこまで巻き戻って、更に都合良く構築されたかによるな。
今回の受胎の元凶を断つためには、氷川がミロク教典を見つけない必要があるから、
そこはいじられてるのかもしれん。
でもヒジリがこのトウキョウに復活してる以上は、
またいつかここで起こる受胎を暗示してるのかもしれんな。
発売前に「マニアクスは無印の先生END後の世界」って話も出てた気がするし。

少年と社長はそのまんまなんだろう。

235 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/01 03:18 ID:???

>232
種族としての死神は「死」という概念が先にあってそれを象徴する形で神格化した物。
対して魔人は何らかのその悪魔独自の目的・嗜好の元に他者に死をもたらす存在。
そういう風に自分は区別して考えてるんだが、正しいのかどうかはワカラン。

236 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/01 07:03 ID:???

ホネホネロックな魔人より、英霊とバトルロワイヤルしたほうが楽しかったろうなぁ。
イケブクロのビルから飛び降りてくるロンギヌスとか
高速道路を馬で疾走してくるジークフリートとか。
マサカドも敵で。
「全てのメノラーを集め、生き残るのはただ一人！」

…まるきりハイランダーだな。

237 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/01 09:45 ID:???

>>231
アラディアの問いを肯定することが先生エンドのフラグだから、
患いも辱めも欺きも災いも恐れないノクタンは、
元の世界？でも友人二人や先生ともうまくやっていける・・・はず

とは言え、ボルテクスという異常な状況下での悪魔としての精神状態と
元の世界に戻った時の人間としての精神状態は当然違うだろうから、
ボルテクスでの体験はトラウマになって後からじわじわキそうな気がする

238 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/01 10:31 ID:???

>>237
悪魔化しないと悪魔時の記憶も能力も引き出せないに
５０マッカ

239 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/01 10:33 ID:???

魔人はカテゴライズできないような範疇にある属性をまとめて突っ込む便利袋だろう。
黙示録の大破滅自体、唯一神による罪の裁きであるという説が有力なんだけど、
今回は何故か黙示録チームも閣下に協力体制を取らせてるし、そういう意味も含めて
魔人という何かと都合の良い部分は必要なのですなぁ。

まぁ元々がおまけとして用意された要素だし、深く考えるようなﾄｺじゃないよ。

240 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/01 13:47 ID:???

>>239
そこを敢えて無駄に深く考えるのがこのスレですよ。ｗ

黙示の天使達が閣下に協力してるって点は
閣下に手を貸す事で終末の到来を早めているという事も考えられる。

閣下の思い通り→最終戦争→悪魔ｱﾎﾞｰﾝ→ミレニアムｷﾀ（・∀・）━━━!!!

閣下側だと悪魔ｱﾎﾞｰﾝのとこが神様ｱﾎﾞｰﾝになる訳だけど
最終戦争までだと共通の目的になるからね。

241 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/01 14:31 ID:???

>>240
黙示の天使達ってライダーやトランペッターのことだよね？
彼らはルシを「あのお方」って呼び方してるしこのゲームにおいては
＞閣下の思い通り→最終戦争→悪魔ｱﾎﾞｰﾝ→ミレニアムｷﾀ（・∀・）━━━!!!
は、深読みしすぎと見受けれる。

242 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/01 14:49 ID:???

先生エンドって元に戻したんじゃなくて新しく元の世界（と同じ世界）を創り
だしたってオチだと思ってたんだが。うわ、ある意味やなエンディングって
思ってた。

243 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/01 14:59 ID:???

>>242
俺も大体そんな風に思っていたよ。
「別に元の世界でも希望を持って生きて行けるだろボケ」
と言う、主人公から電波教師への強烈な皮肉ってことで。

244 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/01 15:04 ID:???

もし続編が出るならどのエンドの後の世界になるんだろ
一番理想はアマラ深界エンドだけど
それじゃオリジナルやった奴は置いてけぼりだしなぁ

245 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/01 15:19 ID:???

トランペッターの会話を見ると
落ちるときの会話では黙示録の戦いに参加する新たな悪魔の見極めのために追ってきた
神からの魔人のように見えるが、
結界の中での会話ではルシファーをあのお方と呼び、
さっさと深淵の底へ行けと言ったり新たな悪魔の登場を待ち望んでいるから混沌側?
「わが手から奪うがいい
混沌の悪魔が待ち望む未来のために!!」
とトランペッター自身は混沌側の悪魔ではないと言っているようにも見えるし。
まあ、神の化身たるメタトロンでさえ仲魔になってしまうゲームだし
あまり深く考える必要はないか

246 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/01 15:27 ID:???

>>244
アマラＥＤ酷くなかったか？
「終の決戦の準備は整った、さあ行くぞ～」
‥‥‥って、お～い、みんなで学芸会の練習ですか？
と、俺は言いたい。
真1.2の世界観＋里見氏の世界観＝粉砕骨折
みたいな感じだからなぁ、
続編は、話の繋がり無い方がいいんじゃな～い？

247 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/01 15:31 ID:???

あれじゃねぇ、やっぱスーパーニュートラルな人等なんじゃない、中立って意味で。
みんな各々持っているどっち側とも言えないような役目とか目的をまっとうするだけ。
ヘル天使以下とダンテはモロ自分の思うようにやってるって感じだし
トランペッターは早く突撃ラッパ吹きたいから最終戦争早く始めて欲しい
お母さんは早く自慢のペットで大暴れしたい

248 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/01 15:32 ID:???

四騎士は早く人狩りをしたかったということか

249 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/01 15:35 ID:???

なんて人間臭い人達だｗ

250 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/01 15:50 ID:???

かなり神話的だな。＞人間臭い

251 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/01 15:52 ID:???

>>245
＞「わが手から奪うがいい
＞混沌の悪魔が待ち望む未来のために!!」
自分の屍を乗り越えて行けって意味に思えるのじゃが。

252 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/01 19:20 ID:???

＞お母さんは早く自慢のペットで大暴れしたい

ワロタ
ママンならありえるｗ

253 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/01 21:21 ID:???

>>246
ﾜｹﾜｶﾗﾝ

254 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/01 21:48 ID:???

>>244
打ち切り漫画の最終回っていう意見もあるけど、
貫通エンドはあれ以上書きようがないんじゃないかねえ

唯一神勝利なら千年王国でめでたしめでたしだろうけど、
閣下勝利なら自分達を存在させていた大いなる意志そのものが
消えてしまう訳だから、何も存在しない虚無状態で完…くらいしか

255 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/01 22:37 ID:???

>>238
能力はともかく記憶はあるだろ

256 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/01 23:25 ID:???

記憶がない状態で先生からあんなメール来たらマジでびびるだろうな。

257 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/02 00:23 ID:???

そこで呪われてあれですよ。

258 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/02 00:48 ID:???

先生endは
主人公の希望が生んだ虚構なんじゃないの？

各コトワリendは
貫通endと比べるとスケールが小さすぎるから

次は貫通endの続きはオンラインで！

プレイヤー達は
神陣営と混沌王率いる悪魔陣営の狭間で揺れ動きながら
ファイナルファイト２！

259 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/02 00:56 ID:???

>>256
「あー高尾先生相変わらず電波飛ばしてるなー
退院間近って聞いたんだけどいいのかなーこんなで
進路相談どころじゃないよなー」

260 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/02 01:06 ID:???

「美人なんだけどなー」

261 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/02 01:13 ID:???

「顔面に変な痣が出て入院してんのか
黒い布で隠して外出してるって・・・
どっかで聞いたような話だな・・・」

262 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/02 01:40 ID:???

>259
耐精神スキルだけは残っているのか…

263 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/02 15:29 ID:???

やっとマニアクス終了！
過去ログ見ても釈然としないのが
聖が神に呪われた理由です
彼は誰なのでしょうか？

前作ロウルートで神に背いたサタン

前作全ルートで神を殺した主人公

前作で「時を超えて世界を見続けることができるようだ」
みたいなことを言ったり
スーパーターミナルを開発したりできたスティーブン（既に呪われてる？）

ゲームだけでは答えが出せないとは思いますけど
消去法で絞っていきたいので
否定できるものがあったらレスよろしくです！

264 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/02 16:17 ID:???

>263
消去法だとかえって絞りずらくね？どれも否定の根拠が出せないよ。
個人的にスティーブンはちょっと違うかも？とｵﾓ。
tu-kaスティーブンにはスティーブンでいてほしいだけなんだが。

顔がムキになって永遠に続く罰を与えようとする相手は
サタンか閣下ぐらいだと漏れはｵﾓﾃﾙので、ヒジリの正体はサタンにｲﾋﾟｮ

265 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/02 16:26 ID:???

ＮＩＮＥの主人公たちも創造主ヤルダバオートを殺したから呪われているな
もっともニュートラルＥＮＤは大いなる意思というか智慧と一体化するから関係ないか

266 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/02 16:28 ID:???

ヒジリの最後は磔＝救世主
アレフ＝救世主
ヒジリは永遠の罰を受けている
アレフも顔に転生の末の末まで罰を与えんと言われている
真3である以上、真2を少しは受けているのでは

267 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/02 16:54 ID:???

>>266

時代が合って無い。

268 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/02 17:04 ID:???

真IIIは真IIよりも未来の話かもしれんぞ
アマラ宇宙理論で

269 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/02 17:47 ID:???

真実は真Ⅳで明かされる・・・かも

270 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/02 17:59 ID:???

真１はどのルートでも２に繋がるらしいから
真２の全ルートで共通して呪われてるのはアレフか

ただ真１主人公にコトワリを持たないこと（中立）を絶賛して
真２でも同じことをしてアレフに顔とルシファー殺させたのはスティーブンだな
呪われてても不思議じゃない
真３でスティーブン的な傍観者に徹すると
顔も殺せぬ坊ちゃんエンドで呪われるしな

結局、聖はシリーズ中の誰でもない某ボルテクス坊ちゃんエンド野郎なのか？

271 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/02 18:03 ID:???

ﾏﾆｱｸｽでこのボルテクス界はｲﾊﾟｰｲある可能性の一つであるという解釈を
つけてしまった以上、スタッフの気分次第で繋げても繋げなくてもOKになってしまった。
楽な方向に逃げやがって・・・とも取れるが、早めにⅣ出してくれるなら許す（´∀｀）
またⅡ→Ⅲくらい時間がかかると厳しいっすよアトラスさん。

272 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/02 18:13 ID:???

そもそもスティーブンが悪魔召喚プログラムを開発しなきゃ
人間は神や悪魔の思い通りになってたはず
アレフにさえ渡さなければ顔も殺されることなかっただろうし

車椅子スティーブンの
自分じゃ戦わず力のあるやつにやらせるっていう態度も聖そっくり

273 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/02 18:16 ID:???

秘密が明かされようが明かされまいが、
とりあえず早く４だせ

274 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/02 18:19 ID:???

マニアクス追加エンドで
主人公がボルテクス単位の神じゃなく
本当の神に向かって戦いを挑む流れを作ってしまった以上
繋がないわけにはいかなくなったよ

まあ、それさえも、いっぱいある大ボルテクスのひとつにしてしまえばいいわけだが

275 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/02 18:29 ID:???

>>274
火の鳥の世界観がそんな感じだったな。

276 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/02 18:35 ID:???

>>274
http://z-z.jp/?abaraの最終回ってやつ読んでみ
同じようなこと言ってる

277 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/02 18:57 ID:???

真２で神を殺したせいで以降のシリーズは
永久に抜け出せないパラレルの連続にするしかない
そのパラレルっぷりをマニアクスで詳細に語ったがために
４は無数のパラレルを内包する全体集合を描く羽目に
もし５まで作るなら、全体集合の次世代か
全体集合を内包する更なる世界を描かなければならない

真２で神を殺したせいで真シリーズは呪われたんだ

278 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/02 19:00 ID:???

>>274
大魔王が分霊云々言ってるから
真顔と本体大魔王には大ボルテクスの括りは
通用しなさそう

279 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/02 19:04 ID:???

そういえばカグツチと火の鳥って似てるな
呪いをかけたり、人の子に狩られたり

280 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/02 19:11 ID:???

FFみたいに堂々とパラレルっていう選択肢もある

281 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/02 19:14 ID:???

>>277
しかしそのおかげで、逆に流れに縛られる事なくまた色々な可能性を描ける事にもなった。
1から2の流れも良かったけど、真シリーズはこのまま多様なパラレルを見せてくれる
シリーズになっても良いと個人的には思う。時が経てば作り手の認識も変わるだろうし、
特にメガテンは作り手の現状認識が色濃く反映しやすいテーマ扱ってるしね。
過去に縛られず、程よく美味しい所だけ活かしながらがんがん作って欲しい。

282 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/02 19:19 ID:???

>>278
真顔も真魔王も知らない上の世界があるかもよ
それが本当の唯一神かもね
ルシファーも神を構成する要素のひとつっていう本来の話に戻っちゃうけど

283 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/02 19:58 ID:???

いっそのこと
超女神転生として
世紀末の東京からやりなおしても俺は良いよ

むりやり話を繋げて宇宙戦争みたいになられても困るし

３の渋谷・浅草みたいな見慣れた風景ってメガテンに必要だよね

284 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/02 20:38 ID:???

>>283
禿胴

285 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/02 20:51 ID:???

>263
ヒジキは「あらゆる時代の中で世界の天秤の傾きを見届け、記す」
呪いを受けたので、否応なしに物書きであり続けねばならない。
さらに世界の傾きを見届けることは出来るが変える事はできない。
（変えようとしたとたんに人生強制終了→次の世界へ転生

科学者であり、中立を訴えて世界の流れを間接的に操っている
スティーブンとは違う気がする。

286 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/02 21:06 ID:???

ていうかさ
つながりのあるキャラならどっかデザイン上つながりのある部分を
作るんじゃないかと思うのよ
シリーズ経験者がニヤリとするようなさ
たとえば中島とスティーブンは悪魔召喚プログラムつながりで
七三・ノーパソ・朱実＞朱いスーツ　とかさ～

287 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/02 21:17 ID:???

車椅子つながりでスチーヴンと主・・・

288 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/02 21:28 ID:???

閣下を倒してナマラEDを見たんだが、一番てこずったボスがマタドール
だった俺って一体_|￣|○　

289 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/02 21:41 ID:???

>>286
マニアクスの設定は後付けの可能性もあるから
見た目で判断するのは難しいかもね。

>>285
聖も変えようとはしたんだけど、力不足でノアの餌。
そもそもマネカタには無理みたいだね。
ただターミナル関連でお世話になったよな。
スティーブンはおせっかいな傍観者
真１と真２に時を超えて存在してると自ら告白してるし
スーパーターミナルで方舟に運んでくれたりもしたけど
彼自身は世界を変えるどころか直接的には何もしてない

ムスビのノアと真２の方舟つながりか？

290 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/02 21:44 ID:???

今日暇が出来たんで図書館でちょっと宗教関係の本眺めてきたんだけど、
ヤルダバオート＝四文字の神＝サマエル説ってのが面白かった。
つーかキリスト教って、調べれば調べる程アホらしさが際立つな。
とてもまともな人間が考えたとは思えん(；´Д｀)

ま、だからこそ弄り甲斐があるし、おもしろいのかもしれないけど。

>>288
ナマラエンド（・∀・）ｲｲ!!

291 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/02 22:30 ID:???

考えたのではなく事実を記しただけですから。小説より奇なりなんだなあ。

292 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/02 22:57 ID:???

>>289
聖が普通の人間と違ってただ一人生前の外見と記憶を
そのまま引き継いでマネカタになったっていうのは
無印の頃からの設定だから、少なくとも聖＝特殊な人間
っていうのは後付設定ではない罠

んで無印からマニアクスまでのたった一年間で黒服コンビが
「そうだ、聖＝スティーブンってことにしとこう」とか思うかな～
何年間にもわたってさんざん暖め引っ張ってきたメガテンの謎を
いくらなんでもそんな思いつき後付設定で片付けるとは思えない

293 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/02 23:18 ID:???

確かに。
無印の頃から聖＝スティーブンの設定だったのかも。
そう仮定して見比べると行動パターンが似てるしな

294 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/02 23:25 ID:???

最初からヒジキ＝スティーブンのつもりなら、それこそ金子が
それを匂わせるようなデザインにするんでは？既出意見だが。

オレ的には聖ジョージ＝竜退治＝アレフとデザインの類似で
ヒジキ＝アレフ説を採りたい。

295 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/02 23:36 ID:???

デザインで判断しようとするのはどうかと思うけど
ヒジキ＝アレフ説が俺も一番しっくりくるね。

マニアクスで最終戦争の悪魔育成？としてルシファーが主人公と戦ったことを考えると
スティーブン＝車椅子の老人でもおかしくないね

296 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/02 23:38 ID:???

どう考えても、ヒジキは後付け設定。
- - - 終　了　- - -

297 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/02 23:47 ID:???

自分はマニアクスしかやってないんだけど、無印ではどのくらいヒジキの情報が出てたんだ？
何となく後つけくさいなあ。

298 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/02 23:47 ID:???

以下が真２でのスティーブンの発言

私はどうやら時空を超えて存在し続けることが出来るらしい
きみも気付いているだろう？
これで全てが終わるわけではないと言うことを
私は今後も幾多の戦いを見ることができるだろう
見続けることで私も自分が何者だったのか思い出せるかもしれないんだ・・・

299 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/02 23:49 ID:???

>>293
ターミナルで主人公にお遣いを頼むという点は似てるけど、
主人公を巧みに誘導して世界を積極的に中立にしようとする博士と
主人公とともにいることで単に世界の真相を知ろうとしただけのヒジリは
根本的に違うぽ

>>298
それ、思いっきり後付だよな

300 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/02 23:50 ID:???

>>297
アマラ深界以外
あと、あえて言うなら「呪われてあれ」

301 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/02 23:52 ID:???

>>297
>>292

302 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/02 23:55 ID:???

無印では
ヒジキが病院に着く前に受胎が起こる
でもヒジキは生身で生きてる（原因不明）
ターミナルに執着する
主人公を使ってアマラの研究
勇とムスビのコトワリを啓こうとして生贄となる
勇がヒジキに「おまえは使われてなんぼの存在」発言

マニアクスでマネカタ発覚

303 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 00:02 ID:???

マニアクス発売前からヒジキ＝マネカタ説はあったけど
無印のゲーム中では全く語られてはなかった。

けど最初からマニアクスを出すつもりだったみたいだから
わざと謎を残しといたのかも。
映画ブレアウィッチプロジェクトと同じ戦略だね
小出し小出しで話題を作って設定資料本とかまで買わせるやつ

304 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 00:05 ID:???

つーか資料集出すなら出して欲しいわ（´・ω・｀）

305 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 00:08 ID:???

>>294
ちなみに聖ジョージ＝サンジョルディの日は愛する人に本を贈る日だそうで

>>302
聖＝マネカタ設定がゲーム中で明言されたのはマニアクスだけど
その設定自体は無印の頃からあったよね
スタッフのインタビューとか攻略本の記述とか
アトラスから設定資料もらった作家の話とかで何となく広まってた

306 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 00:08 ID:???

後付けかどうかは問題じゃないんじゃない？
アトラスの真シリーズとして出てる限り、
それが正規の設定とみなすほかないんだから

307 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 00:08 ID:nH+dbbz0

無印攻略本の妖の後書きみたいなところに
ヒジキの「俺は病院にいなかったのになぜか病院にいた」的な
発言が書かれてる事から後付設定ではなかったと思われ。

308 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 00:13 ID:???

>>305
その「本を贈る日」ってのは気になる
あのオカルト雑誌のことか？

309 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 00:14 ID:???

>>305
やべーどうしよう！
ヒジキから月刊アヤカシ貰っちまいましたYO！！！

310 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 00:17 ID:???

人は愛されてなんぼ

マネカタは使われてなんぼ

悪魔は呪われてなんぼ

神は殺されてなんぼ

311 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 00:18 ID:???

>>309

愛されてあれ

312 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 00:20 ID:???

で、ジョージは誰や
スティーブンは誰や
わいは猿や
プロゴルファー猿や

313 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 00:21 ID:???

あちらさんの聖人の記念日ってのは日本の祝日なんかよりはるかに便利そうだな・・・。

314 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 00:21 ID:???

ヒジキって何度転生しても記者とかその類の職業なのかなぁ。
だとしたら羨ましいＹＯ！
漏れなんか就職決まらないプーだもん。
記者に転生してー。

315 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 00:22 ID:???

>>312
スティーブンはスティーブン
プロはプロ

316 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 00:24 ID:???

>>313
日本でいうバレンタインみたいな感じかもね
チョコのお返しにアクセサリー
本のお返しにアクセサリー

便利か？（当方オトコ）

317 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 00:27 ID:???

しかしヒジキは各人生の記憶は失ってるようだから、
実際の所は特に不幸でもなんでもないのかもな。
まぁ好奇心旺盛すぎて毎人生で笑える死に方してそうだけど。

318 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 00:28 ID:???

>>314
記者とは限らないと思うよ
ただ生き続けて記録できればいいわけだから
記録媒体が脳だったり紙だったりターミナルだったり
受胎後のヒジキは記者じゃなかったしな

319 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 00:30 ID:???

>>309
一目惚れ

というか無意識のうちに呪われ者の勘が働いたんだろうな
こいつと一緒にいれば世界の真相に近付ける、という

ちなみにサンジョルディの日は4/23
日本でも本屋が流行らそうとしたけどぽしゃった

320 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 00:31 ID:???

フリーのライターとはほぼ無職の同義語であったりする

321 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 00:36 ID:???

>>318
受胎後もアサクサで同人誌出してたけどな・・・

「見よ、そして記すのだ」という枠を神の手できっちりはめられてる以上は
やっぱりただ片手間に日記やメモを書くような生易しいもんじゃなく
物書きになって無意識のうちにそれ一筋になっちゃう人生を
送らざるをえないんじゃなかろうか

322 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 00:36 ID:???

確かに何時の文明段階に於いても、好奇心が強すぎる人間というのは
常に危険と隣併せだな。呪われ具合からいっつも危ない団体とか怪しい集団に
鼻っ柱突っ込むんだろうし・・・悲惨と言えば悲惨だなあ。

323 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 00:37 ID:???

主人公が神を殺せば
ヒジキも永久に続く責務から解放されるんだろ？
どちらにしろ主人公もヒジキ化しないために
神に勝たなきゃな。
次回作あたりで３の主人公がスティーブン化してたら笑えるな

324 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 00:38 ID:???

人ではなく木に転生してノートになるヒジキ

325 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 00:40 ID:???

>>323
次回作ではヒジキともども愉快な呪われ半裸兄弟として
チョイ役で出演します＞ノクタン

326 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 00:44 ID:???

神にとって記すというのは
後世の人にも残せということだろうね

神が
「見よ、そしてアップロードするのだ」
「見よ、そしてDVDに焼くのだ」
って言ったほうが笑えるけど威厳が保てない。

327 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 00:45 ID:???

「見たらうｐしる！！

328 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 00:51 ID:???

あーしかし全能なる神にとっては森羅万象全てを知ってたりするんだろうし、
別にヒジキが記したものを楽しみに読んだりとかはしないんだろうな。
多分呪いの感じとしては穴掘ってそれを埋めさせるみたいな拷問に近い感じなんだろうね。

329 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 00:51 ID:???

>>327
OK、ｳﾌﾟして呪いくらったぜ。
　　　┌──┐　　∧＿∧
　　　┴──┴　（´<_｀┣ ）　流石だよな俺ら。
　　　））　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　（（（　 ”” ＼　　┓|┳|
　　/　　　/￣￣￣￣/┃|
＿_(__ﾆつ/　YHVH　 /|┃|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
　　　　　　ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ・・・・

330 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 00:52 ID:???

もしスティーブン＝ヒジキなら
ミサイル落ちても２の時代になっても相変わらずなスティーブンは
真１の頃から呪われてたことになるな。
発言内容からして、自分が何で幾多の戦いを見続けるはめになったのか
分かってないようだし。

何やったんだ？
真１より前か真１とは別の世界で

331 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 00:52 ID:???

>>328
喪服女も
「大海の水をコップで掻きだすような償い」
て言ってる品

332 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 00:56 ID:???

アレフ＝顔ヌッコロして呪われてあれ→ヒジキ

333 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 00:59 ID:???

まあヒンドゥー的な価値観で考えれば
生まれ変わっても同じことをし続けるのは苦しみだし輪廻からの解脱もなしえない
まさに呪いだよね

でもオカルト記者レベルでそうしてることになるなら
何も知らない本人は惨めだけど
たいした苦しみでもないかもね
「笑って許せや」ですましちゃうくらいだし

334 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 01:05 ID:???

現実社会の日本の罪に対する贖罪の在り方を問う命題だな＞ヒジキ
重罪を犯した者は税金で養って放流ではなく、強制労働とか紛争地帯に派遣して奉仕活（ｒｙ

335 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 01:06 ID:???

スティーブンはなんで時空を超えて世界を見続けることになったんだ？

ヒジキはなんで時空を超えて世界を見て記し続けることになったんだ？

真シリーズの大きな謎だな
本編では両者とも地味な扱いしかされてないが

一方は復刻版（リメイク真２）
もう一方は限定版（マニアクス）

336 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 01:09 ID:???

ＧＢＡのビジョナリはなあ…ちょっとなあ…。
アトラスが売ってるんだから公式設定という事なんだろうけど。
うーん、ちょっとなあ…。

337 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 01:11 ID:???

>>335
ヒジキは神に呪われた
メガテンでは神に呪われるのは神を殺した人間
↓
ヒジキは神を殺して呪われた

338 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 01:16 ID:???

>>336
でもまあスティーブンもSFCの真１から真２という長い時の流れでも
変わらぬ姿で登場して
しかも傍観者でいつづけたわけだし
GBA真２の補足も取ってつけたようなものでもないよね

ただマニアクスと一緒で
追加要素として説明くさくなっちゃってるのが
ファンにはいただけないところとは思うけど

339 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 01:23 ID:???

真１と真２をもっときちんとリメイクしてほしいよな
真３とを繋ぐ新しい要素も追加して

１０年も時間が経てば矛盾が生じるのは当たり前なんだから
ここらで辻褄あわせをしてほしい

340 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 01:24 ID:???

>>335
ヒジキは少なくともスティーブンよりははっきりしてるよな。
スティーブンは神に呪われているのかどうかも不明。
太上老君のようにある意味神に近い存在として
時空を越えて存在できるのかも知れない。

>>338
真２では既に傍観者ではなくニュートラルの親玉的存在になっていたが。

341 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 01:26 ID:???

1、2と3をキレイにつなぐ必要なんてないんじゃない？
真1から2へのつながりだってLAW以外だといい加減だし。

342 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 01:34 ID:???

>>336
解る、解るぞ！

343 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 01:36 ID:???

>>341
冒頭で言われた通り秩序と混沌を溢さないようにコツコツやってきたのに
最後になってサボってましたじゃなあ。
最初3は、2がロウフルの世界だったので、
別の可能性としてのカオスフルの世界なんだと思った。
2の続編ではなくて1の続編の一つなのかなって。

344 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 01:36 ID:???

>>340
スーパーターミナルを使ってアレフを方舟に飛ばさなきゃ
アレフは神を殺せなかったからな
神が死ななきゃ呪いが解けない

ってのは無理があるかな。

単に地球を守るためかもしれんが
仮にも時空を超える魔人級のやつだからな

345 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 01:40 ID:???

>>344
>神が死ななきゃ呪いが解けない
神を倒すからこそ呪われるんだと思うけど…

真IIIの貫通エンドはちくちく神を倒してても呪われるだけなので
いっそのことその根源の大いなる意志を倒しちゃうぞーという話でそ

346 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 01:46 ID:???

まあ東京が丸くなったり月ではなくカグツチが光ったりと
真３はifと同じ異界化ネタだからね

真１より前の話でも不思議はない
先生エンドの続きが真１とか
明らかにファッションは真一より真サンのほうが新しいが

347 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 01:48 ID:???

>>345
ヒジキもスティーブンもそこまで知らない罠
閣下お気に入りの主人公も、終盤まで知らされない事実だからな

348 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 01:53 ID:???

>>345
おそらくヒジキは創生潰しで呪われたんじゃないか？
無印でいう坊ちゃんエンド。
真１と２ならニュートラルエンドね。

349 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 01:59 ID:???

そういえば神を殺さなくても呪われるんだったな

むしろ無印を尊重するなら神殺しより創世潰しか
コトワリを持たずに神を殺すにはルシファーに気に入られないとだめだけど
淑女が聖を語るとき、まったくの他人扱いだったからな

350 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 02:02 ID:???

アトラスも
そこんとこはっきりしてほしいよな

マトリックスが
一年に二本も新作公開する時代なんだから

ぽぽんっと！
ぽぽんっと頼むよ

351 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 02:07 ID:???

坊ちゃんエンドに続きがあるとしたら

淑女はノクタンを惨めなヒジキ扱い
新しい悪魔候補になった人間にノクタンの人生を見せる

こうなるなよっと

352 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 02:07 ID:???

無印、完全版と年2本出すので楽しみに待っててください

353 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 02:08 ID:???

「ヒジリ様を神と崇めろや～」
みたいな不遜な世界創っちゃったのかもよ

354 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 02:12 ID:???

>>351
また追加かよ！
また引継ぎ云々かよ!
またハードかよ！
同じシステムでいいからきっちり二本分（時代ふたつ分）作りなさい
無理に急いでセットで売らなくていいから
ゆっくりバグ修正していいから
いつもここから

355 ：３５４：04/04/03 02:15 ID:???

がぶ飲みしたいとき～

>>352のつもりが
>>351になってたとき～

356 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 02:17 ID:???

>>353
コトワリを啓けば神になれるらしいけどね
そのうえにおわしますカグツチ様
さらにそのうえの大いなる意思
ああ無限

357 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 02:22 ID:???

SFC時代の絵のほうが雰囲気出てて良かったわ！

ドラクエの新作みたいに
イラストが動くって感じになったら私うれしいな！

358 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 02:41 ID:???

>>356
唯一神も宇宙を造ったにしても
森羅万象を知ってるわけでも無いべさ

359 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 06:53 ID:???

>>357
そゆこと言うと、FCのDDSIIの絵の方が良かったわ！
ってな人も出て来るだろうなぁ。

360 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 08:18 ID:???

マジ真１・２ﾉｸﾀﾝ風にリメイクされねーかなぁ
システムはそのままでもいいからさぁ
特にバグだらけの２を
6000～7000ぐらいしても買うよ

361 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 08:27 ID:???

>>360
禿げ上がりすぎて光る程に同意
システムやテキストは丸々そのままでグラフィックだけノクタン仕様の真1・2…
激しくﾔﾘﾀｲ(*´Д｀)/lｧ/lｧ

362 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 08:53 ID:???

真３やった後に真１・２やると、イベントシーンの時
頭の中で３Dのロウヒーローやカオスヒーローが動き回るんだよな
真３のモデル流用したら、かなり楽に作れそうな気はするんだけどなぁ

363 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 10:17 ID:???

天外２リメイクのように「改悪だ！」と初期信者が暴れ回る悪寒

364 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 12:03 ID:???

>>363
天外２は信者じゃなくても改悪だＹＯ！
ノクタンも、メガテン３として不満がないわけじゃないが
傑作であることにに違いはない。

思い入れが強いからといって、真価を見逃すことはそうはないかと。

365 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 12:09 ID:???

天外2は物語の重要な部分を思う様に切り捨てた物凄いリメイクだったものな。
中身は丸ごと移植でガワだけリメイクってのならステキなんだけど。

漏れも3グラフィックのエキドナ様に会ったりしてみたいなあ。

366 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 12:09 ID:???

あれだけの数の悪魔を全部モデリングして容量的にはいけるのかね？
倍近くはあるだろ？
３よりも容量デカくなりそうなんだが

367 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 12:28 ID:???

バグだけ取り除いて１と２をセットにしてくれればいいんだけど
そのためには
絵やシナリオ、テキスト以外のほとんどを作り直す必要があるんだろうね

GBAやPS移植の際に似たようなバグが再発したりするんだからな

368 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 17:50 ID:???

>>366
色違いが多いからなんとかなるんじゃない？

369 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 17:54 ID:???

主人公を後列に配置してリリムたんのおしりを眺めながら
戦闘ですよ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

370 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 19:58 ID:???

初クリアしますた記念カキコ

千晶ﾀｿと一緒の理想郷を目指してヨスガにしたのに・・・・・・千晶ﾀｿ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｱｳｱｳｱ

371 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/03 20:11 ID:???

漏れはヨスガだとフトミミ殺しちゃうから何か罰が下るかと思ってた。
マネカタ蔑視ｲｸﾅｲ。

372 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/04 15:25 ID:???

>>366
２枚組って手があるから余裕余裕。

PS２になってから二枚組のやつってまだ出てないよな？

373 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/04 16:57 ID:???

ﾉｸﾀｿのアンソロジー小説見つけてきた。
けど読むのだりぃ( ´д｀)=3

374 ：：ゲーム好き名無しさん：04/04/05 17:22 ID:VFGEvsmh

少年＝フトミミ
社長＝サカハギ…って、なんの事なんでしょう…。
猟奇殺人？ふにゃー？

375 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/05 17:24 ID:???

>>374
マニアクスを購入してアマラ深界第四カルパの冥府の回廊へ行けばわかる

376 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/05 17:37 ID:EFQMGiF5

>>375
ありがとう御座います。
マニアックス頑張り間する～～。

377 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/06 00:27 ID:???

>>188
今メッセージを書き出しながらマニアクス２周目をやってるんだけど、
ふと思い立って某サイトの無印のメッセージと見比べてみた。
句読点とか細々とした違いはあるんだけど、変更というよりは
俺と某サイト管理人どちらかの書き間違いだろうな～という感じ。

378 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/06 21:01 ID:???

ハードとノーマルの台詞の違いは病院の思念体（男）だけ？

379 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/07 11:04 ID:???

>>374
担当の人が電波なの、そっとしておいてあげて下さい

380 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/07 14:23 ID:???

あそこは別におかしくないでしょ
気に入らないことを「電波」で片付けるのってラクだよな

381 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/07 15:17 ID:???

電波なのを「気に入らないからだろ？
って逃げるのは楽だよな

382 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/07 18:11 ID:???

アマラ深界って魔界なんだよな、確か。
魔界ってどうなってんだろ、アマラ宇宙と同じぐらいの規模はあるのかな。

383 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/07 20:50 ID:???

てか３は巻き込まれただけの学生3人（主、千晶、勇）が可哀想でしょうがないと思う俺。
死んでおいた方が精神的には楽だったんじゃなかろうか

384 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/07 20:52 ID:???

>>381

普通にアマラやればわかるのを電波あつかいはどうかと思う。
まあ、鈴もって淑女の説明を聞き逃すとアレだけど

385 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/08 00:09 ID:???

>>383
そういや氷川は邪魔者だからっていうより
可哀想だからっていう理由でノクタンを殺そうとしてたなあ
それもまあノクタンにしてみりゃ傍迷惑なんだが

「前の世界に未練を残す者など、ここでは不毛に苦しむばかり
　……少年。君の苦しみ……私がここで終わらせよう」

386 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/08 00:31 ID:???

『次に生まれる世界でも君を見ていたい』という身勝手な理由で
自分の教え子を選別し、いいようにこき使う祐子タンよりはマシだ。

387 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/08 11:08 ID:???

スティーブンの正体って中島朱美だよね？
ifの全ルートクリア後のエンディング後にスティーブン
が出てきてそのような事を臭わす事を言ってたような。。。

388 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/08 21:12 ID:???

PS版ifは知らんけどSFC版ifは別にそんなこと言ってなかったぞ

389 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/09 08:49 ID:???

そもそも女神転生と真・女神転生に繋がりがないんじゃないですか。

390 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/09 23:08 ID:???

中島朱美とスィTーブンは両者とも悪魔召喚プログラムを
作った人物だとEう設定だけど
同一人物だT示す要素はまったくないから
無関係だと思わRる。

そういえば３にはA魔召喚プロGRAMとAう言葉すら
出てきTないなON

391 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/10 00:24 ID:???

>>390
上手く翻訳されてないが
バロウズ系か？

392 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/10 01:13 ID:???

スティーブン＝中島＋ホーキング博士
から新たに生まれたキャラであって中島と同一人物ではないと思う。
というかifの全ルートクリア後のスティーブンの台詞は
ifが真１につながる世界であることを暗示するものだと思った。
どの辺がスティーブン＝中島を匂わしてると思ったんだろう？

393 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/10 01:16 ID:???

うん、オレも真シリーズと無印は関係ないと思う。
せいぜいパラレルかと

394 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/10 01:55 ID:???

つか、IIIって西暦でいうといつになるの？
トウキョウは水没して、地下になって、で、IIIは？
どう考えても、現代ベースだよね。
どゆこと？

395 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/10 02:11 ID:???

真Ｉ・ＩＩはＩＩＩとは別の世界だから。

396 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/10 02:47 ID:???

>394
１・２の東京はアマラ宇宙に存在する無数の世界のうちの一つ
そして３の東京もアマラ宇宙に存在する無数の世界のうちの一つ
よく似ているけれどもそれぞれ別の世界・・・じゃないの？
だからこそ聖は神殺しの罪で呪われたアレフの末路という説も出てくる訳で。

397 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/10 03:18 ID:???

ⅠⅡを尊重するために、真・ⅠⅡはボルテクス界のプロトタイプという強引な説はどうだろうか。
大いなる意思>>構想千年！製作二千年ちょっと！ついにやったぜヴォルテクスのプロトタイプ完成だ！→ⅠⅡの世界
大いなる意思>>結構欠陥だらけだなったな～、まぁいいかとりあえず思いつく対策ブチこんで、全体を作ってみよう！
　　　　　　⇒　アマラ宇宙作成　ヴォルテクス界ｖｅｒ1.1投下　→Ⅲの世界

398 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/10 11:19 ID:???

なんかマトリックスみたいだな。

399 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/10 11:42 ID:???

大いなる意思＝ゲーム製作者

400 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/10 11:57 ID:jrHIBZRU

NiNEの世界では、東京は水没した地価都市だったな

401 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/10 12:18 ID:???

NINEをきっちり作りなおして４として出して欲しいと
思うのは俺だけですかそうですか

402 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/10 13:32 ID:???

「だが…な、あの娘に出会ったとき、つい言っちまった。ホントはみんな優しいんだ、…ってな」

このセリフって、どういう状況で言ったんだろう。
今まさに殺そうとしている相手にこんなこと言うか？
フトミミにこんなこと言わせるサカハギの娘ってどういう人間なんだ。

403 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/10 13:56 ID:???

>402
少年が「あの娘」を殺そうとしたとは限らない
社長は少年に誰を殺されたのか分からない
社長に娘がいるとは限らない

404 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/10 14:58 ID:???

漏れはフトミミと「あの娘」が幼馴染だと勝手に思ってる
殺人鬼のフトミミを最後まで更生させようとしていたとか
まあ、あくまで漏れの妄想だが

405 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/10 15:28 ID:???

>>400
> 東京は水没した地価都市

「言い得て妙」ってやつだな、東京は地価都市。

406 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/10 15:48 ID:???

>>397
大いなる意思　>>　うわーまたバグだよ、なんだよこのルシファーやらノクタンって。また１個ヴォルテクス停止してもた
　　　　　　　　　　　　あれ？なんかこのバグども最近えらく活発じゃない？ヤバイ、このままじゃ操作不能になるかも
　　　　　　　　　　　　もう仕方ない、プロトで使ったサタン入れよっと。でもこいつイマイチちゃんと識別できないんだよなぁ
　　　　　　　　　　　　プロトカグツチを削除しようとしたり…
　　　　　　　　　　　　まぁいいや、また一から作るのめんどいし。サタン投入→真Ⅳ

407 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/10 18:52 ID:???

>>402
脳内妄想と現実の区別はちゃんとつけような

408 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/10 19:55 ID:31GLoy/7

>>402
殺人鬼の少年と知り合いだった、または少年を惹きつける魅力があった、とか。
確かに「殺した」とは語られてないしねえ。
フトミミ・サカハギの逆転は聖人も極悪人も同じ人間の可能性に含まれる、
というテーマにはなっている様で。

409 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/11 01:51 ID:???

というより、インパクトの大きさばかり考えて話を造ったら
内容が複雑粉砕骨折したんだろ。。

410 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/11 09:55 ID:EC8Ce3aE

マネカタ達と会話するのは楽しい

411 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/12 00:44 ID:???

祐子・勇・千晶・氷川は漢字なのに
どうしてヒジキだけ片仮名なん？

412 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/12 00:56 ID:???

ペンネームなんじゃないの？
本名は聖丈二だから。

413 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/12 08:59 ID:???

そういやイケブクロで1回だけ敵としてマネカタ出てきたな

414 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/12 09:26 ID:???

ミフナシロならよく会える

415 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/12 10:23 ID:???

　　　　　　　
　　 (*非) 　　＜脱いでみたわヨ
　（人非人）
　ﾟ　|±|　ﾟ　
　　（人）　
　　| )　( |　　
　~~~ 　 ~~~　

416 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/12 11:33 ID:???

どうせペンネームつけるなら、ヒジリじゃなくいっそのこと
アレフとかスティーブンとかぐらいはっちゃけたのにしろよ＞聖
ヒジキでもいいが

417 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/12 14:21 ID:???

ダレスで。

418 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/12 14:29 ID:???

昔は「聖丈二」と書いていたけど
「ショウジョウジさんですか？」「セイジョウですか？」と読まれたので
カタカナにしたに一票。小学生の時のあだ名がタヌキ囃子だったとか。

419 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/12 17:13 ID:???

そんな恥ずかしい過去から逃れるように単身アメリカへ。

420 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/12 17:48 ID:???

呪われヒジキがアメリカへ行ったのは、やっぱり
世界の行く末に大きな影響を与える可能性がアメリカにあったから？
本人は自覚してないだろうけど、実はそれを見届け書き記すために行った？

421 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/12 19:52 ID:???

聖ジョージが白馬に乗って竜退治の人だから
ヒジキも白パンツにウロコジャケットなんかな
元歴戦の勇士でその後戦士の守護者になったり
実は喰えない奴だったりするとこも聖ジョージぽいね

他の奴の名前とか格好にも元ネタあったら教えてチョーダイ

422 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/12 21:20 ID:???

勇好きだー

423 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/12 21:30 ID:???

まじでー？

424 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/12 21:50 ID:???

今回の主人公は主力選手だね
ハカーズとNiNEでは後ろで揺れているだけだったが

425 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/12 22:22 ID:???

>>493
蠅は変異するんだし、
人型をLv95でもよかったかもね。

426 ：425：04/04/12 22:23 ID:???

誤爆すまそ

427 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/12 22:23 ID:???

ここは本スレではありまえん

428 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/12 22:40 ID:???

>>423
まじでー

429 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/13 00:35 ID:???

>>421
祐子は高尾太夫だとか。

430 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/13 00:52 ID:???

>>422
真・女神転生Ⅲ萌えスレpart２
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1079410119/

431 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/13 08:47 ID:???

氷川は氷川神社説あり。
でも氷川神社といえばスサノオ、スサノオといえば牛頭天王だから
ニヒロ総司令の元ネタとしてはあんまりピンとこないかも。

千晶と勇の元ネタは何だろう？

432 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/13 12:17 ID:???

メインキャラの苗字は神社が元ネタって聞いたぞ

433 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/13 18:45 ID:???

>>411
ヒジキだけ片仮名表記は、マネカタだったってことの複線か何かかな？

てか、二週目やるまで聖が名前だと思ってたのは内緒な(*´∀')

434 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/13 22:00 ID:???

>>432
初耳だ。雑誌のインタビューか何かでスタッフが語ってたの？

435 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/13 22:07 ID:???

カタカナ表記といえば勇をカタカナにして欲しかった
イサムかユウかしばらく分からなかったよ

436 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/13 23:35 ID:???

>>432
それはネタじゃなくて？
氷川と氷川神社なんて、
名前がたまたま同じなだけでしょ、
つながりが全くない。
橘神社とか、新田神社なんて聞いたことないし。

437 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/14 00:00 ID:???

>>436
橘神社も新田神社もあるっつーの
橘逸勢公と新田義貞公に謝れ

まあ>>432はオレも初耳なわけだが

438 ：436：04/04/14 00:06 ID:???

>>437
すまそ

439 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/14 00:15 ID:???

橘神社といえば橘逸勢を祭るところもあるけど、
弟橘媛を祭るところもあるね。

でも日本武尊のために自ら進んで人身御供になった健気な弟橘媛と
唯我独尊な千晶とは全然結びつかないような・・・。
橘逸勢なみに字が上手いとか音楽家とかいうわけでもないし。

440 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/14 00:15 ID:???

しかし、神社つながりだとするならば、
いったい、どういう経緯で名付けられたのだろう。
橘逸勢公は平安時代の能書家だし、
新田義貞公は北条氏を討った武将。
氷川神社がスサノオ関係だとしても氷川（ニヒロ）に
付いていたのは堕天使。
意味分からん。誰か、なんか知ってる？

441 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/14 00:24 ID:???

聖丈ニ←聖ジョージは割と納得できる
高尾祐子←高尾太夫もまあ納得できる
でも後の三人は神社だとすると今ひとつ納得いかないな…
神社から適当に名前を拾ってつけただけとか？

442 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/14 00:32 ID:???

それはありえない。
神社から取る何らかの必然性があったと見るべきだな。
もちろん、神社が元ネタだという確証があるなら、
という前提付きでだが。

443 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/14 02:32 ID:???

ちなみに高尾神社も聖神社も存在するよ

444 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/14 13:53 ID:???

最近のアトラスは、シナリオ、演出、関係が弱いからな
神社繋がりで適当に付けたんだろう、
深い考えは無いと思うよ。

445 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/14 15:26 ID:???

流れぶったぎってすみません。
いっこ質問したいんですが、
マニアクスではない無印のデータを引き継がないと
やはり最初に訪れるジャックフロストのジャンク屋でアイテムはもらえないものなのですか

いまPS2立ち上げてみたらデータがみんなすっ飛んでしまってやがりまして、30分くらいの放心状態のあと
ようやく最初からやり直そうと決意したんですが、せめてジャックフロストからもらえるアイテムがあればと
おもって書き込みさせていただいたしだいです。

446 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/14 15:59 ID:???

>>1
無印のクリアデータ必要じゃなかったっけ？
デバッグ技使えば簡単に5周クリアフラグ立てられてパラメータも+5されるし
出来るんだったらデバッグ技使えば良いと思う。つーかスレ違い。
アイテムも出来るならはんごんこう狙おう。デバッグとかアイテム狙いについては攻略サイト参照。ゆめのしまとか

447 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/14 17:50 ID:???

ttp://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%C9%B9%C0%EE%BF%C0%BC%D2
氷川神社で検索　これはいろいろ語られてるので省略。
出てくる件数が多い。

ttp://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c0%bb%bf%c0%bc%d2&hc=0&hs=0
聖神社で検索　　気になるところは「日知り」と
「聖神が須佐男尊の孫であるという典拠は、古事記」

ttp://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%b9%e2%c8%f8%bf%c0%bc%d2&hc=0&hs=0
高尾神社で検索

ttp://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%b5%cc%bf%c0%bc%d2&hc=0&hs=0
橘神社で検索

ttp://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%BF%B7%C5%C4%BF%C0%BC%D2
新田神社で検索

暇だからいろいろやってみた。
個人的に聖神社が検索してて面白かった。

448 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/14 18:30 ID:???

>>447
聖神社って鳥取にもあったのか
葛の葉関連の方しか知らなかったｻﾝｸｽ

449 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/14 21:01 ID:???

>>447
乙。

こんなの見つけた。
http://fool-est.hp.infoseek.co.jp/in-box/file/box_076.html

450 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/14 21:02 ID:???

素戔嗚尊といえば、八坂神社のほうが関係ありそう。

451 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/14 22:06 ID:???

>>447
でかでかと書かれた「心のふるさと聖さん」「聖さんのあらまし」にﾜﾗﾀ
いや、鳥取市民にとってはその通りなんだろうけど

>>448
メガテンなら俺も葛ノ葉伝説の信太森の方がしっくりくるような気がする

452 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/14 23:20 ID:???

ヒジキは鳥取出身なのか・・・

453 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/15 00:24 ID:VHzouS44

聖丈二＝ユダ
はい、これで解決~

454 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/15 01:19 ID:???

ヒジキ＝アレフ説やスティーブン説にはそれなりに説得力があるが
ユダ説・カイン説になるとさすがにそれはどうかと思う今日この頃。

455 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/15 01:58 ID:???

説得力つーか、俺も今までこのスレで色々書いたけど、
別に「だったらいいな」と思ってるわけじゃないぞ。
「そういう可能性も考えられる」程度で。

456 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/15 02:18 ID:???

>「心のふるさと聖さん」
ワロタ
千晶・勇・祐子、そして世界の急激な変貌に見舞われた主人公にとって
受胎前と変わらない聖はある意味心のふるさとだったのかも知れない。

457 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/15 03:42 ID:???

無印の一週目､今終了したよ勇ENDだったけど…次はどこに行くかな

458 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/15 12:13 ID:???

>>457
ﾏﾆｱｸｽクリアしたのに無印の一周目クリアしたのか。
よっぽどヒマなんだな・・・

459 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/15 13:03 ID:???

別に誰がどういう設定でもイイよ。
マニアクスは面白かった。
ゲーム内で語られなかったことが
そんなに重要でもないし、
ゲームとして面白かったから、
俺はそういうのどうでもいい。
俺が言いたいのは、
次も面白いのだしてくれ。
それだけ。
まあ、こうやって議論するのも
面白いゲームだからなんだろうな。
だから、否定はしないけどね。

460 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/15 14:42 ID:???

たしかにな
面白けりゃそれにこしたことはない
アバチュもこれぐらい面白かったらいいんだがな

461 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/15 14:52 ID:???

出来れば他はそのままで、シナリオと演出が
元のレベルに戻ってくれれば素晴いし

462 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/15 14:55 ID:???

そこで真１・２をリメイクですよ

463 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/15 15:02 ID:???

どうせならファミコン2まで戻ってくれ

464 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/15 15:15 ID:???

シナリオと演出が元からそんなに良いとも思わなかったけどな

465 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/15 15:28 ID:???

シナリオはともかく演出は確実にﾉｸﾀﾝのが上だろ

466 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/15 15:31 ID:???

真1を3Dでリメイクするなら終盤をムービーでもっと盛り上げて欲しいな。
大洪水で東京が飲まれるシーンとか見たい。

467 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/15 19:22 ID:???

演出はノクタンのが上だな
アラディア登場とか、魔人空間でのやりとりとか

でもテキストのカッコよさは旧作に軍配

468 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/18 22:43 ID:???

アマラED見た。言う程やっつけEDではなかった様な。
謎を残しすぎてる部分は否定できないけど、その先が見たくなるタイプのEDだったな。

ところで、コトワリEDはどれも似たり寄ったりの最後なのかい?
先生ED、ヨスガED、アマラED見て、次はシジマED目指そうと思ってるんだけど、
ヨスガと同じEDみたいならまたアマラED見たいんで。

469 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/18 23:07 ID:???

コトワリENDはどれもほとんど同じだね
誰が出てくるかとかセリフが違うだけで、演出は同じ

470 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/19 12:57 ID:???

>>468
そうかぁ？？
突然打ち切りが決まった漫画みたいな終わり方じゃないか？
ノクターンは面白かったが、
シナリオと演出に関してはペル２より酷いね。

471 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/19 13:49 ID:???

>>470

まぁ、アマラはノクターンで出し損ねた設定の補完に終止していて、ストーリー性は全くないからな。零だ。
だから、ああいう尻切れトンボな終り方になっちまったんだろう。

「魔人同士の殺し合い」といいながら、主人公しか襲ってこないしな！
主人公以外の魔人ＶＳ魔人の戦いがあっても良かったんじゃないか。

演出は悪くないと思うが。

472 ：471：04/04/19 13:51 ID:C6iY6QFt

「終止」じゃない、「終始」だ。

473 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/19 13:53 ID:???

>>471
>「魔人同士の殺し合い」といいながら、主人公しか襲ってこないしな！

ノクタンを試すために閣下が仕組んだヤラセだったんだから当然

474 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/19 13:57 ID:d1D93urj

演出？
人形劇のことか？

台詞も音も間も空間描写もノクタンは糞だろ

475 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/19 14:42 ID:???

>>473

「ヤラセだった」ってオチに辿りつくまでにいろいろやるのが、
ストーリー性ってものだと思うのさ。

つまり、「こりゃ本当にバトルロワイヤルだな」と主人公に信じ込ませるための
サクラくらいちゃんと用意しておけよ、と。

ヘルズエンジェルまでの前座三匹およびダンテがそれに当たるんだろうが、
大僧正とヘルズエンジェルが対峙しているところに主人公がぐうぜん鉢合わせ、
三つ巴バトルに、くらいやらんと、説得力に乏しい気がしてならない。

476 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/19 15:20 ID:???

>475
>「こりゃ本当にバトルロワイヤルだな」と主人公に信じ込ませる

ストーリー的にそういう演出の必要性を感じないんだけど？
アマラ経絡のあとで王国のメノラー貰う段階で
「どう考えても方便だろソレ。こいつ絶対裏でなんか企んでるな」って
主人公に思わせる演出してるんだし。
あそこでの淑女の台詞を額面どおりに信じる奴はいないだろ？

477 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/19 15:43 ID:???

>>468
＞その先が見たくなるタイプのED

同意
続編出るかな

478 ：468：04/04/19 19:53 ID:???

>>469
サンクス。二週目もアマラEDみまつ。

>>470
まぁ、そうなんだけどね。シジマEDや先生EDよりは上出来な出来だと思う。
つーか、目を赤く光らせて悪魔を従えて闊歩するカオスノクタンに激しく興奮した。

>>477
どうだろうね、(;´д｀)ﾊｧﾊｧ

479 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/19 20:22 ID:???

>>476

ちょっと長いがまぁ聞いてくれ。

プレイヤーが裏の意図をあやしむのは当然そうだ。
むしろ裏の意図の一つや二つなければ、拍子抜けだし。

しかしそれとは別に、閣下側が最初っから「別にヤラセってのバレてもいいし、バンバン俺を怪しんでくれ」
ってスタンスを取ってるように見えると、これはストーリーとして極めて不自然だろう？
それを避けるために、あたかもバトロワが本当のことのように繰り広げられる展開は必要だ。

少なくとも以下のようなプロセスを経てアマラの最下層に辿り付くのが、お話の常套手段のハズ。

　　　1．老紳士から依頼が。疑いながらもそれを受ける。
　　　2．次々と襲ってくる魔人。老紳士の言葉には表面的には嘘はないようだ。
　　　　　だが、どこか不自然な点がチラホラ
　　　3．段々と疑惑が深まる
　　　4．そして真実が

アマラルートではこれの2段階目に当たるのが前座の三魔人との戦闘、ってことになるんだろう。
バトロワ設定はアマラシナリオの推進力なのだから、ここは印象的にバトロワっていて欲しいと期待する。
しかし、延々ピンで襲ってくる連中と主人公が戦ってるだけで「魔人同士の殺し合い」という設定がどうにも生きていない。
それに魔人が主人公としか戦ってないことについても、プロットの設計ミスのような、いびつな不自然さを漏れは感じた。

第三カルパでのダンテとの戦闘のあと、
「何故、魔人はお前ばかりを狙う？」程度のことをダンテに言わせておけば、
自然な展開になったんじゃないかなぁ。

480 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/19 20:31 ID:???

と言うか、せっかくのゲスト出演の魔人ダンテ。
ルート次第では謎の老紳士にノクタンの代わりに
真の悪魔に覚醒させられて、カオスダンテとかで立ちはだかって欲しかった。

481 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/19 20:57 ID:???

ゲストだからこそあの扱いなんだろ
そんなことしたら
「ダンテが真の悪魔に覚醒？ﾊｧ？」というDMCファンと
「部外者にそんな重要な役割させんなｺﾞﾙｧ」というメガテンファンの
両者から苦情が出る事は目に見えてるし

482 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/19 21:05 ID:???

>>481
だからルート次第で良い。ダンテ好きな人はそのルートいかなければ良い。
メガテンファンは実力で覚醒ダンテを叩きつぶして満足させれば良い。ま、妄想だが（・∀・）

483 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/19 21:16 ID:???

他社のゲームの主人公を悪者にはできんだろう・・・。

484 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/19 21:20 ID:???

>>483
メガテンの本質を忘れちゃ困る。闇の使い=悪ではなかろうて。
ま、ダンテに当てはめると悪になりそうだが。

485 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/19 21:23 ID:???

>>479
どう見てもノクタンが一番弱そうだから一番先にノクタンを襲う
んで返り討ちに遭う
だから他の魔人同士の戦いは見られない

これでいいじゃん

486 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/19 21:31 ID:???

たしかにノクタンが一番弱そうだ
無手だし体つきも細っこい(byオニ)し

>>480
悪魔ENDで魔人モードのダンテと闘える、みたいな感じだったら良かったかも
単なる破壊者に成り下がったノクタンに対峙するデビルハンター本気モード(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

487 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/19 21:37 ID:???

>>484
叩き潰さなきゃいけないような立場には置けないだろうってことだよ。
カプコンとDMCファンに「メガテンの本質」云々を理解しろとも言えん罠。

488 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/19 21:40 ID:???

＞単なる破壊者に成り下がったノクタンに対峙するデビルハンター本気モード(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

それはイイ！（・∀・）
とんでもない勢いでエボアボ乱射してきたりナイトメアβぶっ放してきたり・・・トリッシュ召喚したり(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

489 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/20 01:10 ID:???

>>482
同人ならともかく、全社員の生活がかかってる商品だよ。
「イヤならやるな」でそれまでのゲームのファンを失ってまで
実現させるようなもんでもないと思うけど。

490 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/20 10:12 ID:???

なんで妄想相手にそんなに必死なんだ

491 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/20 14:03 ID:gr/HCSir

もしノクタンやダンテ以外の魔人が戦い合ったら誰が勝ち残るんかね？

492 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/20 14:05 ID:???

ageてもうた･･･ダンテに狩られてくる･･････

493 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/20 14:06 ID:???

愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ

494 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/20 14:21 ID:???

>>491
一対一だったらトランペッター以外ないだろう
あのラッパは反則だ

495 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/20 21:33 ID:???

教えてエロい人！！
前スレで話に出たヒジキの自費出版物付攻略本って
『真・女神転生3‐NOCTURNE 公式ガイドブック』のこと？
解明録も誤植だらけらしいから、どうせなら付録付の無印のを
買おうかと思ってるんだけど

496 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/20 21:41 ID:???

月刊「妖」特別号のことか？
ならそれで合ってる。
てかオビに「妖」特別号付って書いてある。

497 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/20 21:45 ID:???

>>489
妄想だから、ね、チミ。

498 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/20 21:53 ID:???

ガイン口調って妙に腹立つよな

499 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/20 22:02 ID:???

>>498
う～ん、とってもテイスティ。どう?ボクのレス。

500 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/20 23:53 ID:???

>498
もちろんあぼ～ん指定。
ゲーム中なら気にならないけどね。

501 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/21 00:04 ID:???

>>500
く　ぅ　～　、　悲　し　い　ね　。　バ　ッ　ド　・　ガ　イ

502 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/21 00:10 ID:???

やべえ萌えた

503 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/21 01:39 ID:???

>>501
http://etc.2ch.net/charaneta/

504 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/21 02:35 ID:???

ここからはガイン口調でいくッスよ
チミ

505 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/21 07:07 ID:???

マネカタ子供

506 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/21 19:07 ID:???

コピペ

260 名前：見習い▲ ★[] 投稿日：04/04/21(水) 14:42 ID:???
oyster244 は入院します。
たぶんマザーボード交換あたり、

それにともない、game6 は本日20:00に停止します。
全データバックアップしてから機器を取り外して工場へ

04/21 20:00 停止　→　バックアップ取り
04/21 24:00 Pie -> Polywell factory.
　|
　|
↓ さていつ復帰するかな・・・

262 名前：見習い▲ ★ 投稿日：04/04/21 14:57 ID:???
所詮　趣味の掲示板ですからねぇ
多くを期待するのはどうかと思うですよ。

これを「わくわくどきどき」できない人が増えたのは
嘆かわしいことですなぁ。。。

一週間から十日はかかると思います　< game6
or more の時はまたお知らせしマース

507 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/21 19:08 ID:???

つづき

536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/04/21 18:51 ID:gtXFC3mH
ということで、本日８時に一時的にゲーム鯖が一斉に落ちるそうです。
とりあえずここをブクマに入れておくことをおすすめします

メガテン板避難所
http://jbbs.shitaraba.com/game/4455/

以上、本スレよりのお知らせコピペでした。

508 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/22 08:16 ID:???

すっごいどうでもいいことだが
イザナギ・イザナミにケルベロスが仕えてるのは
何でだろうと思ってたんだが、初代女神転生の設定からだったんだな
最近まで気付かなかったよorz

509 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/22 16:53 ID:???

おいお前ら。
今マニアクス２周目をやっている自分に
オススメのＥＤを伝授して下さい。

因みに無印分も合わせて
見たものは先生ＥＤ、ムスビＥＤ、アマラＥＤ。

それにしてもアレだ。初めてのギンザで
バフォメット様を連れ歩くのは気持ちいいものですね（ﾉｸﾀﾝLV15）

510 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/22 17:08 ID:???

>>509
汚れていないサマエルが仲魔になるシジマED
強敵と書いて"とも"と呼ぶ雰囲気になるヨスガED
ぼくはきみをしゅくふくする悪魔ED

さぁ好きに選びなさい

511 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/23 04:01 ID:???

>>509
悪魔ＥＤサイコー。しゅくふく。

坊ちゃま曰く、キミがのぞんだコントン…
略してキミコンか

よし、これからは悪魔ＥＤはキミコンＥＤと呼ぶことにしよう。
ｺｿﾄｿはあるよ

512 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/23 10:05 ID:???

>>511
何でそんなにｴﾛｹﾞネタいれてくるんだｗ

513 ：509：04/04/23 13:13 ID:???

>510-511
㌧ｸｽ。悪魔ED目指してみるよ。
気をつけるのはアラディアの問いかけくらいだね。

514 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/24 08:06 ID:???

アラディアってあのアクションだけで世界を獲れるよな

515 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/24 12:29 ID:???

癲癇持ちの痙攣じゃんｗ

516 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/24 15:42 ID:???

>>444
しかし一見関連性が薄そうに見えた牛頭天皇とバアルにも
一応ちゃんと神話的な繋がりがあったくらいだからわかんないぞ。

当時のハードのスペックと比較して一番演出が良かったのはハッカーズだと思った。

517 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/24 15:44 ID:???

518 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/24 17:36 ID:???

>>496
サンクスコ！！さっそくアマゾンで注文しますた

519 ：516-517：04/04/24 18:41 ID:???

二重投稿すんません。

今作の邪智に満ちた閣下もいいけど、
また旧作みたいに善でも悪でもないけど妙な牽引力のある閣下に復活してほしいなぁ。
NINEの閣下の性格は旧作のそれに近いって聞いたから、一応スタッフもちゃんと書き分け出来るみたいだし。

520 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/24 18:52 ID:???

最近各メーカー体面を捨ててGCやXboxオンリーのハズだったタイトルを続々と
PS2に移植決定してるし、アトラスもNINEを魔剣シャオの如くPS2でちょっぴり
リメイク気味に出してくれたりしないものかね。

アバタールチューナーはどうも、見た目がノクタンに似てるだけで中身はメガテン
とは別物って感じになりそうだし・・・。

521 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/24 22:10 ID:???

まあアバチュは真IIIの技術を流用して造ったメガテンとは別のRPGだし

522 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/25 08:27 ID:???

そういやX箱のNiNEを5章の途中でほったらかしにしているなぁ

523 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/25 16:12 ID:???

メガテンシリーズ通してやってるような人でもNINEはやってなかったりするのかな。

524 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/25 18:21 ID:h0zPPbaT

エンディング後ってみんな受胎のこと知らないみたいだけどどうなの？

525 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/25 18:23 ID:???

ageちゃった・・・。ｽﾏｿ

526 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/25 20:04 ID:???

>>524
多分センセイEDの事だろうと思うが、適当に言えば主人公とセンセイ以外リセット。
巻き戻し。

527 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/25 20:22 ID:???

>>523
ﾉシ

528 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/26 11:11 ID:???

リセットだったら氷川のインタビュー内容も
最初と同じにするんじゃないのかな？
代々木公園での「事故」も起きていないようだし、
微妙に違うのではないだろうか。

529 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/26 11:12 ID:???

巻き戻しというか、受胎前に酷似した世界を主人公が新たに創り出した？
諸悪の根源氷川とかDQN千晶＆勇みたいな
新しい世界に蘇らせたら何しでかすか分からないような奴は
創世主権限であぼーんすることも出来たんだろうけど、
主人公は可能性を信じて敢えて全員を新しい世界に蘇らせた。
可能性を信じられない祐子は創世主になれなかった。

530 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/26 17:33 ID:???

ヒジキには酷な話だよなあ
あと社長にも

531 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/26 17:40 ID:???

社長の娘の説得で少年自首とか…
まあ何もかんも幸せな世界じゃあないんだろうな、やっぱ…

532 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/26 18:52 ID:???

>>531

>>403

533 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/26 19:30 ID:???

てかカグツチヌッコロしちゃってノクタン呪われないのかね？
悪魔ENDは間違いなく呪われそうだけど

534 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/26 20:06 ID:???

>>533
アマラEDの閣下の試練に受かった場合は、呪いとか平気なくらい強くなってるのかもな～。

535 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/26 20:25 ID:???

アマラEDのあの完全悪魔への覚醒ぶりを見る限り、
ノクタンは今後のシリーズで何らかの形で関わってきそうだ。
むろん、歓迎だ。

536 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/26 20:44 ID:???

>>533
コトワリENDはカグツチの意志に沿って創世するから呪われない
「おお、良し……我はおまえに、創世の時を与えよう」

貫通ENDはカグツチの意志に反して創世を放棄するから呪われる
「怖れ、おののくがよい、おまえは永遠に呪われる道を選んだのだ!」

明言されてはいないが現世ENDも呪われてそうではある
「消えよ、＊＊! 我が怒りの光にて、その存在を終えよ!」

537 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/26 20:59 ID:???

何もかも元に戻っ（たように見え）て
実はｴｲｴｿの呪いを受けた主人公

538 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/26 21:27 ID:???

アマラEDは完全な悪魔になって神サイドとの戦いを決断する訳だから
呪いでもなんでも来いって感じだろうな。
最終戦争の巻は果たして今後語られるのか・・・。

語られないだろな(´∀｀)y-~~~

539 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/27 00:13 ID:???

>>538
大丈夫。いつかきっと、珍妙なノベルズと言う形で語られる時が来るさ。

540 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/28 11:18 ID:???

ノクタンが続編にからむとしたら
貫通、気合標準装備の悪魔ノクタンが敵として大暴れするのと
人の心を取り戻したノクタンがイベントで仲魔になるのとどっちがいいよ？

漏れはもちろん前者だ

541 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/28 11:59 ID:???

>540
もちろんマザカドゥス装着で？

542 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/28 16:48 ID:???

史上最強の悪魔　混沌王人修羅として閣下軍のNo２として、でてきてもらいたいね。
キョウジみたく超強い悪魔つきで

543 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/29 10:29 ID:???

ノクタン出てくるのはいいけど流暢におしゃべりされるのはちょっと・・・な
メガテンでは主人公になりきる俺としては
個人的には真２のヒーローやソウルの偽ｷｮｳｼﾞぐらいさりげない方がいいかな

544 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/29 12:34 ID:???

ノクタンは普通に無口が似合うな。ペル2のタッちゃんみたいに急に喋り出すと違和感あるしな。

545 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/29 12:59 ID:???

ノクタンはメガテン主人公らしく常に無口・無表情きぼんぬ

でも顔をヌッ殺して呪われたせいで
無精ヒゲ生やしてライター稼業に精を出す羽目になった
貧乏やさぐれノクタンも、それはそれで見てみたい希ガス

546 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/29 13:24 ID:???

ひねて性格悪くなってるといいな

547 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/29 13:44 ID:???

坊ちゃまみたいに代弁者連れてるのｷﾎﾞﾝ

548 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/30 00:37 ID:???

>>547
前スレで出ていたノクタン代弁者案

No.924：ゲーム好き名無しさん[04/03/17 20:31 ID:???]
ルイ爺様みたく誰かに代弁させるとか
付き合いの長い病院ピクシーあたりに
ピクシー『恐れ多くも混沌王さまがあなたについていきたいんだって！』

No.938：ゲーム好き名無しさん[04/03/18 00:31 ID:???]
職業柄会話スキル高いヒジキもいいかも知れん
「どうだ? おまえ俺たちを連れて行く気はないか? いいだろ?」
＞いいえ
「…そう言うなよ。月刊ｱﾔｶｼでも女教師盗撮写真でもやるから、頼むよ。」
＞いいえ
「…いや、もうそうでなきゃゲームのフラグが立たん…決まり、決まり。」
そして無理やりストックに加わる半裸の人修羅2匹

549 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/30 00:45 ID:???

>>548
キサマがラスボスか！並に衝撃的なセリフ発見

550 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/30 00:47 ID:???

>>548
禿藁

551 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/30 00:55 ID:???

ヒジキ最強

552 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/30 08:51 ID:???

そういえば前スレで話題になったヒジキの日はもう終わっちゃったのねん

553 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/30 20:54 ID:???

ヒジキのホンゲレゲ話はここでいいの？

554 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/30 21:02 ID:???

「ホンゲレゲ」とは何かボルテクスに来たばかりで無知な漏れに教えてくれんか？

555 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/30 22:16 ID:???

………
やはり、オマエごとき名無しが知るはずも無いか。
まだか、ホンゲレゲ……

556 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/30 22:26 ID:???

本毛レゲエ

557 ：ゲーム好き名無しさん：04/04/30 22:30 ID:???

これかな

No.295：名無しさん＠お腹いっぱい。sage [04/04/30 02:20 ID:3uL8rrLz]
勇にイケニエに使われても、悔しがらないヒジキが意味不明だった。
あそこで聖が　「　助けてくれノクタン！　畜生！！」　くらい言うべきではないかと。
で、助けたら　「　今度は俺の代わりにお前がホンゲレゲ！！」　とかなんとか。
仕方なく戦って気付いたら手に泥が。おやおやヒジキさん。あんた・・・！？

No.309：名無しさん＠お腹いっぱい。sage [04/04/30 09:01 ID:RKJ/yQxH]
>295
１．自分の正体に気づいてあがいても無駄だと悟ったから
２．キャラ的にホンゲレゲじゃないから

No.311：名無しさん＠お腹いっぱい。sage [04/04/30 09:42 ID:J+t+sjDY]
>>309
つか、どの程度のホンゲレゲまでならここで話してよいのやら。

558 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/01 00:10 ID:???

>>557でのホンゲレゲ用法

295→云々
309→ホンゲレゲ（語感でなんとなく）
311→ネタバレ

559 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/01 00:36 ID:???

男はみんなマネカタだなぁ　とトイレにいって思った。

560 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/01 00:47 ID:???

>>559
俺は最近あんまりビクンビクンしないなあ。
朝痛いくらいギリメカラだった頃が懐かしいよ。

　三つのうち　歯と目が丈夫で　哀れなり

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　古川柳

561 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/02 00:47 ID:???

>>557
ホンゲレゲﾜﾗﾀ
でも聖がホンゲレゲキャラじゃないってのは何となく分かる。

562 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/02 01:58 ID:???

分かるのかよｗ

563 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/02 03:11 ID:???

>>554
>ホンゲレゲに該当するページが見つかりませんでした。
>"ホンゲレゲ"を含むページは見つかりませんでした。

ﾎﾆｬﾗﾗとかｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮみたいなもんか？

564 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/03 13:19 ID:???

鈴より先に貫通とった為、淑女消えちゃってマネカタの話聞けなかった・・・。
どんな内容だったのか教えてエロい人。

565 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/03 13:34 ID:???

>>562
聖は、自分の話を聞かせたい時にはやたら押しが強いが
相手の話を聞きたい時にはきちんと相手の気持ちを尊重する。
根は優しい奴なんだと思う。
だから勇に責められて「オレは手法を考えてみただけ」って言ったのも
言い訳じゃなく、逡巡して本当に実行できなかったんだろうなあと思う。
命乞いしてその後さらにノクタンを裏切って戦いを挑んで無様に負けて
…ってのは、いくら発狂後とはいえ聖のキャラ的に無理ぽい気がする。

566 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/03 13:56 ID:???

>>564
んなこと言ってる暇があったらとっとと2周目開始しろYO!!!

と思ったけどおじさんエロいから教えちゃうぞー

567 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/03 13:58 ID:???

…そういえば、君は知ってるの？
マネカタという存在が、どうやって産まれたのか？
あれは、人の心が生み出した感情の欠片…
その感情が体を得、動き出したものよ……
受胎が起きた時、あの地にいた人間はみな浄化されたわ。
世界が新しい段階に進むため、それは必要だった事……
けれど、人は死しても魂は残った。また同じように…人の感情も。
弱い感情は生まれてすぐ消えるけど……強い力を持った感情は世界に留まるわ。
その感情は、エネルギーとして自らを受け入れる場所へと向かい……
命へ最も近い物質……そう、土の中へと宿り、次々に形を成していったわ。
それは、元の人間が望んだ別の自分の姿であり……最も見たくない自分の姿でもあるのよ……
人の感情は泥に宿り、マネカタとして新たな世界の住人となったわ。
人のように何かを生むことは許されず、新しい世界へ進むことはできない定めだけれど……
そんなマネカタの中には、まれに強い力を持った者も存在したわ。

568 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/03 16:43 ID:???

>>567
thanks
いま図鑑埋めてるとこで、２周目入るのもうしばらくかかりそうなのよ。

アマラ脱出思念体が人間になってもボル界で生きていけなかったってことは、
勇や千晶は受胎時点で特別な存在として決定づけられてたんかな。

569 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/03 16:48 ID:???

>>568
2周目は悪魔合体のレベル制限が無くなって図鑑埋めが格段に楽になる
レベルがまだ80くらいなら早いトコ2周目逝った方が近道かもしれんよ

あと勇たちはカグツチに選ばれたんだろうね

570 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/04 18:39 ID:???

>あと勇たちはカグツチに選ばれたんだろうね

いったい何がかなしゅうてあんな連中を……基準は思い込みの強さか？

571 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/04 20:30 ID:???

基準は先生のお気に入り具合

572 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/04 20:31 ID:???

受胎起こした人間と同じ場所にいたから。

としか思えない･･･

573 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/04 21:09 ID:???

だとしたら、ﾋｼﾞｷも一歩早く病院に着いてたら……
無理か（ｗ

574 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/04 21:37 ID:???

>>572
それだろうね。
そうじゃないと衛生病院に受付の人も看護婦もいないのも説明つかない。
おそらく、氷川が次の世界に必要ない人々は氷川が追い出したか悪魔使ってヌッコロしたんだろうな。
ある意味、衛生病院が受胎に耐えられるシェルターみたいなモンだったんだろう。

575 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/04 22:00 ID:???

>574
受胎時に新宿衛生病院に居ないヤシは即死。
てなことをU子さんが言っていますた

そして

邪魔者のいなくなった世界で受胎を迎えるために、氷川は
召喚した悪魔を使い、代々木公園でメシア教徒を、そして
新宿衛生病院で己の思想に反するガイア教徒を葬り去った。
てなことを喪服の女が言っていますた

576 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/04 22:15 ID:???

>>573
>ﾋｼﾞｷも一歩早く病院に着いてたら

氷川にヌッ殺されてるんじゃないか？
ノクタンのように高尾が助けに入る訳でもないだろうし。

577 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/04 22:17 ID:???

ガイア教団には氷川の他にもサマナーいただろうに、
ガイア教徒皆殺しはおろかついでにメシア教徒も殲滅しちゃうあたり、かなり凄腕だな

578 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/04 22:32 ID:???

何となくロウな感じのシジマのコトワリを、
カオスなガイア教団にいた氷川が……ってのが不思議でしゃーないの自分だけ？

３のガイアって、昔（１・２）のガイアのようなヨスガ的な存在じゃなくて、
「何でもかんでも包有するのを良しとする」みたいな団体っぽいので、
異端の氷川がどことなくLAWっぽいコトワリ持ちなのもｱﾘなのかもだけど……。

>576
＆と千晶はどうなんだろう……
高尾はﾉｸﾀﾝのことを「ほんの彼一人を何故見逃してあげない」とか言ってたから、
ひょっとして二人は存在を気づかれてﾅｶﾀ？

579 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/04 22:48 ID:???

シジマってロウっぽいか？
漏れはロウは神様に従わないやつをヌッコロス選民思想的な集団だと思ってたけど…
そう考えればヨスガに天使達が従ってるのも分かるし

580 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/04 22:54 ID:???

氷川が病院で初対面のノクタンを殺そうとして
召喚する悪魔はランダムってことでいいの？
前はバフォメットだった気がするんだけど
今やり直してみたらアーリマンだったよ

お前ナイトメア云々言ってないですぐにコトワリ啓けよ、と

581 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/04 23:32 ID:???

秩序を重んじる、と言う点では、シジマほどロウな世界はないと思われ。

582 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/05 04:10 ID:6QuoHUbn

あまら深海って出来るだけ早く進めておいた方がいいのかな？
何かアイテムとか貰えるの？？

583 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/05 07:39 ID:???

メシアン＝ロウ＝秩序・法・平和＝シジマ＝ガイアーズ
ガイアーズ＝カオス＝混沌・自由・弱肉強食＝ヨスガ＝メシアン
ヒーロー＝ニュートラル＝独立・中庸・孤立無援＝ムスビ＝アンチヒーロー

というねじれ現象が真3のキモだと思うのよ。
全てを理解して行動しているつもりの人間や悪魔も、
神視点で見れば矛盾だらけの愚かな存在なんだっていう。

584 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/05 09:36 ID:Wf5N33gc

金○成たおしたー！！まじでテポドンとか核とかのコンボ喰らって速攻瀕死。
しかも、直接攻撃加えるとすぐキレて人質取られるんだよなぁ…。
苦労して育てた仲魔が帰ってこない…。

585 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/05 22:18 ID:???

>>579
ロウは神の大いなる意志に隷属し、その庇護の下の平和を望む立場
カオスは神の大いなる意志を拒絶し、自らの力で自由を勝ち取る立場
んで氷川は「ヒトは自由を捨てて大いなる意志に尽くすべき」
という思想だからロウっぽく感じた

586 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/05 23:00 ID:???

>>585
氷川が尽くすべきだと言ったのは「大いなる意思」ではなく「世界」

587 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/06 12:10 ID:???

ハゲのいう世界って要するに宇宙とか神とかと同義じゃん

588 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/06 12:45 ID:???

俺もシジマは（メガテン的な）ロウだとは思わないけどね。
メガテンのロウは何らかの絶対者（唯一神とか）が決定した秩序に従うって意味合いが強いけど
シジマの思想は人間が世界と調和するためには自由意志は必要ないって意味で
ある種のニュートラルに近いと思う。強いて言えば老荘の無為自然に近いのかな？

589 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/06 13:06 ID:???

M字の思想のキモは「個人と全体との調和」と「個人に対する全体の上位」であるが、
M字に「全体＝神」という意識は希薄ではないかと思う。
共産主義っぽいな、奴は。

あと、ロウの秩序は秩序全般であり、「大いなる意思」の法のみに限定されることはないと思っているんで、
シジマはロウ的だと思う。

590 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/06 13:21 ID:???

俺、シジマは究極のエコロジカル思想というか、人工文明嫌い気味の
地球に優しいコトワリかと単純に思ってた。
春夏秋冬、生老病死、栄枯盛衰ぜんぶ流れに委ねましょう。産業廃棄物は
リサイクルする前に作るのをやめましょう、みたいな。

591 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/06 13:26 ID:???

>ロウの秩序は秩序全般であり、「大いなる意思」の法のみに限定されることはない

これってどうなんだろうね？
真メガテンのロウとカオスの対立構造は常にロウ側に唯一神がいたから
「唯一神以外のロウ・秩序というのはメガテン的にありえるのか？」ってのは難しい問題だ。
同じロウの属性を持つとはいえ唯一神とは違う秩序概念を持っていてもいい筈の
ヴィシュヌとかトールが真１では唯一神の側に立って戦ってるし。

592 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/06 13:34 ID:???

真2のサタンは己の役割を果たすというロウ的な考えで唯一神を殺しちゃったし、
ＮＩＮＥは千年王国を維持するために創造神を殺しちゃうし、
ロウは唯一神を頂点にするのではないと思う。
ＴＲＰＧのほうでも規律の厳しい珍走団や親父に忠誠を誓う義理堅いヤクザも属性はロウになるらしい

593 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/06 13:46 ID:???

この流れを見てたら真2の扉の質問で
悪魔に取り憑かれて苦しんでる母親に止めを刺すか否かの質問を思い出した。
結局止めを刺すの選択肢でカオスに傾くらしいが、
個人個人のロウ・カオスに対する考え方でどちらにも取れるんだよなぁ。
当時はマジでどっちがどっちなのやら分からんかったよ。

そういやこれって真１没イベントの名残りなんだよね。

594 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/06 14:26 ID:???

ロウとカオスの対立が無くなってがっかりしたんだけど
３やってるとロウとカオスの矛盾点を出そうとしたのかなとは思う

595 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/06 15:36 ID:???

そもそもロウカオスって概念自体がある集団なり個人の信条の基づく相対的な概念だからな。
それをゲーム上の必要性から第三者的に「あれはロウ、これはカオス」と分類しようとしてる時点で
ある種の歪みは避けられんわな。

596 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/06 16:28 ID:???

>592
実体としての神（唯一神）を頂点にはしてないんだけど
結局サタンとかがが守ろうとした秩序は唯一神がもたらした秩序であって
それに換わる新しい秩序ではないんだよな。

結局「唯一神の秩序を破壊・否定して新しい秩序を唱える存在」が
「ロウとして」登場した事が過去のメガテンで存在していない事がネックだな。
魔神辺りはやったこと無いんだけど、そのあたりではどうなんだろ？

597 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/06 17:19 ID:???

NINEは同じロウでもライト・ニュートラル・ダークに分かれるらしいけど
その辺はどうなってんだろう？

598 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/06 17:43 ID:???

>>596

魔神2ではサタンはD-Lで邪神を率いる
東京の腐敗した政治中枢を粛清するため反旗を翻した統合作戦本部（自衛隊）に力を貸し
衛星兵器ヘリオスで東京をあぼーんしようとする

それに対するは堕天使を率いるD-Cのベルゼブブ
腐敗した中央議会が悪魔召喚プログラムによってコンタクト・裏取引に成功
後ろ盾を得る

ルシファーとミカエルはそれぞれのスタンス（L-C、L-L)で両者の暴走を止めようとし、これらが四すくみなってる

唯一神そのものは登場しないが、彼ら四者が「代行者」と呼ばれていたり、
彼らが絶対的に敵対している訳ではない
（一定の取り決めの基、各々のやり方で事を決着させ
最後に勝ち残った者が世界の行く末の決定権を得るという一種のコンベンション）事、
そしてL-C軸だけでなくL-D軸もストーリーや思想に関わってる事を考えると
この世界での唯一神は単なるロウの頂点ではなく
これら四つの属性を内包し、互いに競合させる事で世界を次の時代に進めようとする
ノクターンの大いなる意思に近いスタンスなのかも知れない。

細かい所は間違ってるかも知れないけど魔神2の属性ってこんな感じだったと思う。

599 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/07 08:38 ID:???

真Ｉで閣下は「私も法の神の一部でしかない」とか言ってたが、
それを分かりやすい形で表現すると真IIIの登場人物の行動の
歪みとか矛盾とかねじれとかってことになるんだろう
「どうあがこうと結局は神の掌の上で踊らされてるだけなんだよ」的な

600 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/07 11:44 ID:???

「お前の闇の力を見ねばならん、大いなる意思の生み出した最大の闇の力をもってな」（うろ
って言ってるのはノクタンを自分をも越え、大いなる意思の規格外の存在にしたいからかね？
でも閣下手加減してたっぽいしな…

601 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/07 12:21 ID:???

>>583のほかにこういう矛盾もあるよね

・マネカタを泥人形と蔑むが、自分も神の脆弱な泥人形に過ぎない千晶
・孤高を気取りながらもノクタンに頼りっぱなし、思念体と群れる勇
・禁欲と平和を望みながらもなぜか欲望と破壊の神を召喚してしまう氷川

602 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/07 17:13 ID:???

ノクタンは法から混沌、混沌から法を生み出す物語で、
矛盾したものを抱える部分に混沌を見出す物語って感じがする。
コトワリのないボルテクスに対して、コトワリはどれがLAW的か、では無くて、
全てがLAWなんだよ。
で、ちっぽけな学生に過ぎない＆や千晶がコトワリを啓けるほどに、
人はそれぞれのLAWと言うものを心に持っている。

混沌とした矛盾から一つを選んで法を定めることを強要する世界。
人はそれぞれ自分の法を持っていて、それさえも自分の中で矛盾していて、
矛盾するすべては自分であり、世界もまたそう言うものであるという混沌。
それを剥き出しにしてしまったのが球の内側であるボルテクス。
球とは世界の形であり、人の形という捉え方はできないかな？

で、先生エンドは矛盾も混沌も、個人の中や外で対立する法も、
統べて内包していて、『それでもいい』と言うエンドだと思う。
コトワリエンド以外はカオスで、コトワリエンドはロウ。
カオス(貫通・先生・千年王国)がトゥルーエンドとして用意されているノクタンは、
大きな意味での『カオスのメガテン』で、
Ⅱのロウフルワールドに対するカオスフルワールドだと思う。

603 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/07 17:15 ID:???

って、自分で書いてて良くワカラン。
吊ってきます。

604 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/07 17:18 ID:???

何となくわかった

あとどうでもいいがロウフルの逆はカオティックじゃないかね

605 ：ヒジキ：04/05/07 17:20 ID:???

>>603
それじゃ、逝ってこい!!

606 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/07 17:40 ID:???

情け容赦ないな、ヒジキ（ｗ

607 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/07 17:43 ID:???

ノクタン利用してた男だしな、ヒジキ

608 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/07 18:33 ID:???

聖は自分の非力さを率直に認めた上で
ボル界で生き延びる＆真相に近付くための当然の選択肢として
ノクタンにギブ＆テイクを持ちかけてくるわけで
個人的には利用された感があんまりないな

勇に暴露されたノクタン利用計画もどこまで本気だったのか分からんし

609 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/07 18:42 ID:???

お茶目な兄貴のヒジキは憎めないタイプです

610 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/07 18:44 ID:???

オベリスク終了くらいまではヒジキも正気だったと思うんだけどな
ノクタンを利用しようと考えたのはその後からでは
「俺がボルテクスを手に入れればすべて終わる」とか言い始めたころ

611 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/07 18:48 ID:???

>603>605

首に縄をかけながら引き止められるのを待っている
>603の足元の椅子を爽やかに蹴り飛ばすヒジキを想像してﾜﾗﾀ

612 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/07 19:02 ID:???

ヒデェな、オイｗ

613 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/07 19:16 ID:???

「こんな世界だ、ヒトの命なんかに大して意味は無い」……ヒジキの言葉だ

614 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/07 23:06 ID:???

ヒジキ兄さんは全体的にニホヒそうな気がします。
ジャケットとか臭そうだし。そのうえきっつい香水してるかもしれん。

615 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/07 23:33 ID:???

本気モードの閣下と唯一神を
壮大なシナリオでブチ殺したい

それがメガテン

616 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/07 23:59 ID:???

>>608,>>610
ヒジキのノクタン利用計画ってさ、なんか

酔っ払って盛り上がってその場のノリでつい女と寝ちゃったけど
朝起きて昨夜のことを思い出して何でオレあんな女と(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

って感じじゃない？

617 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/08 00:14 ID:???

ご利用は計画的に

618 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/08 00:32 ID:???

そんな感じかどうかは知らんが、
本気で主人公を利用するつもりで計画を立てていたというよりは
無力な人間が他の陣営に対抗する一つの手段として考えてみた、
ぐらいな希ガス。
本気ならあの男はもっとうまく主人公を騙せるはずだと思う。

619 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/08 02:18 ID:???

ノクタンを持ち上げてホンゲレゲして用済みになったら寝首をかくとか？
アマラ神殿でノクタンに命乞いして助かったらその後にホンゲレゲとか？

620 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/08 04:07 ID:???

まぁヒジキはホンゲレゲしていくらだからなぁ。

621 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/08 04:09 ID:???

ヒジリが創世レースに参加する気になったのは
多分、ノクタンが勇に逃げられて代わりに勇を追うようになってからだろうね。
創世のためにアマラ経絡を利用しようとする勇と経絡を巡って駆け引きをしているうちに
「自分も創世をする」という意識が芽生えたんじゃないだろうか？

622 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/08 04:44 ID:???

そういう行動を起こしてしまうのも聖が受けた呪いの一環で、前世の業罪とやらが関係してるのかもな。
一番最初の人生で分不相応の傲慢な野心を抱いて神の怒りを買い、
後の人生でも野心ゆえに身を滅ぼす事を宿命付けられてるとか。

インドでそういう話あるよな？
前世でしでかしたカルマのせいで特定の人物に殺される事を宿命付けられてしまってる香具師とか。

623 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/08 11:51 ID:???

漏れがヒジリがおかしくなってきたと感じたのは、アサクサに行くあたりからかなぁ。
「アサクサに行くにはどうしたものか」「そうか、お前がいたなぁ」というセリフ。
･･･わざとらしい。

それまでは、「よう、手を組まないか？」と持ちかけられてからここまで、それぞれが
できる能力に応じた５：５くらいのギブアンドテイクだったのが、このへんから崩れて
いった気がする。

624 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/08 17:06 ID:???

まぁヒジキは食べられていくらだからなぁ

625 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/08 17:29 ID:???

ﾜﾗﾀ

その通り。

626 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/08 19:43 ID:???

とりあえずヒジキは最初はノクタンを利用するつもりじゃなかったということでFA?

「俺が、俺こそが創世をすべきなんだ！」
とか言い始めたとき
「ああ、これでまともな人居なくなったなぁ…」
と思ったのは漏れだけではあるまい

627 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/08 19:56 ID:???

>>626
いや、むしろボルテクス界における様々な意味での実力がモノを言う世界では全うな思考だ

628 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/08 21:23 ID:???

なんというか、漏れは最後まで創世を認めようとは思わなかった
受胎のときもそうだけど今あるものを捨ててまで新しい世界を作るって言うのに拒否感があったし
そういう意味では悪魔エンドは漏れの望どおりのエンディングだったかもしれない

629 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/08 22:33 ID:???

>>622
呪いの一環というよりは呪いの副産物という感じかなあ

「法と混沌の終り無き戦いを余さず記す」呪いを受けているので、
聖は常に世界の傍観者であり続けなければならない
その縛りを超えて行動しようとすると即強制退場

630 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/08 22:40 ID:???

なんだかヒジキって火の鳥の我王みたいだな

631 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/08 22:54 ID:???

そういや金子って手塚治虫好きなんだっけか

632 ：ｵﾝﾄﾞｩﾙヒジキと勇：04/05/08 23:08 ID:???

俺ｶﾞ、俺ｺﾞｿﾞｶﾞ創世ｵﾞｽﾍﾞｷﾞﾅﾝﾀﾞ！

ﾊﾞｧヒジキﾊﾞ食ﾍﾞﾗﾘﾃﾞｲｸﾞﾗﾀﾞｶﾗﾅｧ

ｺﾞﾝﾅ世界ﾀﾞ、ヒトﾄﾞ命ﾅﾝｶﾙ大ｼﾞﾃﾞ意味ﾊﾞ無ｲ

ﾊﾞｧヒジキﾊﾞホンゲレゲｼﾞﾃﾞｲｸﾞﾗﾀﾞｶﾗﾅｧ

ﾖﾙ、手ｵﾞ組ﾊﾞﾅｲｶ？

633 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/08 23:11 ID:???

誰かジャイヴトーキンをー

634 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/08 23:13 ID:???

ヒジキはアマラ車回しすぎて気が狂っちゃったんだろう

そりゃただでさえ東京受胎で環境激変してんのに
その上自分がｼｸｰｽｾﾝｽばりにとっくに死んでたんだとか
自分の人生は過去も未来も神の呪いに支配され続けるんだとか
そんな事を一気に知ってしまったら発狂するしかない罠

んで激情のままに「俺自身が全てを創り変えるべきなんだ!」
と啖呵を切ってみたものの、磔にされてるうちに
俺は神の呪いを受け入れるしかないんだという諦めの境地に至る

635 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 02:31 ID:???

>>628
お前は俺か？

636 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 04:43 ID:???

>>628

逆に、フェッセンデンの宇宙なシチュに憧れているわしとしちゃ、
元の世界と全く同じ世界を創る夢落ち先生ENDが不愉快で仕方なかったんだよなぁ。

折角、宇宙創造のチャンスを得ながら、いったい何を芸のないことをしとるのかと。
あんまり現世に執着ないからかねぇ。

しかしまぁ、所詮創世と言っても顔の法の中の内にある世界でしかないのなら、
わしも千年王国orアマラENDが最強か。

637 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 12:09 ID:???

守護をおろすのに
＆はヒジキ、M禿は高尾を生贄にしたっぽいけど、千晶はﾌﾄﾓﾓ？
他の二人みたいに直接的な描写はなかったけど。

つか、マガツヒ豊富なﾔｼだったら人間でもマネカタでも何でもいいのかな？
ヒジキはのくたん使おうとしてた（＆談）けど、
そもそも人か悪魔かﾎﾞﾐｮﾝなのくたんはマガツヒ吸う側なのか吸われる側なのか。
自分のマガツヒを自分で消費する永久機関だったりするんだろうか。

638 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 12:29 ID:???

これさすがに６回もクリアする気にはなれんですって。
どこかにＥＤムービー置いてあるとこってないですかね？駄目？

639 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 12:32 ID:???

坊ちゃまは>>638の根性の無さに呆れてらっしゃいます

640 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 13:22 ID:???

>>636
628だけど
先生エンドは俺も好きじゃない
俺の場合は滅んだものを元に戻すという流れに反することが納得いかなかったから
おまいらの都合で滅ぼしたり蘇らせたりすんなと

641 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 14:18 ID:???

でも先生ＥＤには呪われたヒジキがいるから、やっぱり滅ぶ運命なんだろうな

642 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 19:25 ID:???

どーでもいいことだが、ﾌﾄﾓﾓの攻撃、あれは殴打じゃなくて気功かなんかか？

643 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 19:57 ID:???

張り手です

冗談はおいといて
「触れてないだろ！」っていう攻撃は結構多いから考えるだけ無駄かと

644 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 21:13 ID:???

>>638
無印買ってデバッグやれ

都民を皆殺しにしたくせに被害者面してうだうだ言ってる先生に
ふざけんな今度こそ逃げ場はねえぞｺﾞﾙｧ的な意味合いを込めて
先生エンドを選んだのに、最後の最後まで被害者面で戯言抜かす
先生に殺意を覚えた今日この頃

645 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 21:21 ID:???

どうせ殺したって実感ないんだろ
生まれ変わるための一時的な死みたいなもんだし
思念体もオキラクで生前とたいして変わらん
マネカタになっちゃった人はご愁傷様だが

646 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 21:36 ID:???

漏れはフトミミが生きていたら間違いなく協力してたと思う

647 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/09 23:01 ID:???

じゃあ、俺はサカハギに協力する

648 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 00:26 ID:???

俺は男?マネカタに色々と協力する。

649 ：マネカタ店主：04/05/10 00:31 ID:???

>>648
…うふっ。奥でゆっくりお話しましょうか?

650 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 00:42 ID:???

>>648-649
シーツの海で宝探し・・・

651 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 01:20 ID:???

オカマネカタｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ；)━━━━━!!!!

652 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 02:03 ID:???

>>648-649
あーら　ずっぽし似合うわよ！

653 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 02:08 ID:???

DDS2のオカマ防具屋もｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
オカマ率急上昇中

654 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 10:46 ID:???

ｿｳﾙﾊｶｰｽﾞのＥＬ－１１５のベータもお忘れなく

655 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 14:03 ID:???

何でフトミミの話からオカマの話に流れるんだYO

このシリーズオカマ多いな、正確にはゲイだが・・・

656 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 15:38 ID:???

いまﾊｶｰｽﾞやってるんだが、ﾉｸﾀﾝやった後だといろいろと安心、つーか嬉しいことがおおいな。
ヒロインいるし、悪魔との会話はすげー楽しいし、仲間（仲魔じゃないぞ）はいろいろ助けようとしてくれるし･･･
ああ、俺は一人じゃないんだなーて感じが。
てかﾉｸﾀﾝのキャラはあまりに助け合うということを知らなすぎる、とことん渇ききった世界だ。

657 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 15:39 ID:???

ハカーズもノクタンも同じシナリオライターなんだけどねぇ…
ハカーズでベタベタし過ぎた反動か？

658 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 17:18 ID:???

ハカーズは日常の中の非日常って感じだが
ノクタンは創世のこともあって思想が違えばそいつは敵って感じだしな
状況が違えば人との関係も変わるものだろう

659 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 18:57 ID:???

それでもやっぱり、異世界でやっと会えた知人と２，３分話しただけで「じゃあね」はあまりに強引つか無理ありすぎつかありえないだろ。

660 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 19:28 ID:???

病院でのガキ祭りのあとだと余計にな。どっか逝くのはかまわんが、どうやって
移動してるのか教えれ。

661 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 19:29 ID:???

ゲーム中では最低限の描写しかしないから他は脳内補完しろってことだよ
ポリ劇でしゃべくられるとテンポ重視のゲーム性がパーになる

662 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 19:37 ID:???

前からメガテンはそんなもんじゃないか？

663 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 19:43 ID:???

ノクタンは悪魔だからなぁ。
ﾊｶｰｽﾞみたいに明るくはいかないよ。
特にアマラEDルートだと、必死に創世を頑張ってる知人s＆氷川を尻目に、
自分はそのルールそのものを破壊しようとしてるわけだし。

664 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 19:46 ID:???

>>662
同意。
メガテン世界の人間関係なんて元々こんなもん。

日常から隔絶しきってないって事もあるだろうが、
>>657の言う通りハッカーズが（メガテンにしては）ベタベタしすぎだと思う。

665 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 20:48 ID:???

ハッカーズは馴れ合いすぎだがノクターンははしょりすぎ

666 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 20:59 ID:???

仲間がいないぶんダンテが相棒と言ってくれたときは嬉しかったな
・・・もっと喋ってくれよアニキ

667 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 21:21 ID:???

>>665
日常生活を描いてこそ大破壊後の非日常が身にしみて感じられる。
他人との交流を描いてこそその人間との決別・対峙に感慨がわく。
前段階の仕込みの部分を省略し過ぎてるから、真IIIは
「システムは面白いけどストーリーは薄い」とか言われちゃうんだよな。

668 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 21:34 ID:???

渇ききった世界の中での、悪魔との会話が潤い……
になるのを期待してたんだけどな。

会話部分が(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝなのでもう渇ききってｶﾋﾟｶﾋﾟですよ

669 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 21:35 ID:???

崩壊前のシーンをあれ以上長くするならスキップ可能にしてくれ

670 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 21:53 ID:???

真3は何周か遊んで輪廻の虚しさを味わうこと前提だからｻｯﾊﾟﾘﾃｲｽﾄで正解
一度遊べば充分なマニアクスのアマラルートは長ったるくなってるし

671 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 22:17 ID:???

>>659-660
単なる顔見知りどころか見ず知らずの他人同士だとしても、
大破壊後の異界で出会った数少ない生き残りの人間なら
不安や恐怖から自然と一緒に協力して行動しようとするよな

短期間でも一緒に行動するとか、安全な場所にかくまわれて
主人公をサポートするとか（ヒジキみたく）すれば、
千晶と勇もカオスヒーローとかみたいな心に残るキャラになったのに

672 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 22:30 ID:???

「互いに涙も流れぬ体になった」と言われても
「ハァ、そうですか」としか思えなかった。
ロウヒーローやカオスヒーローと闘わなきゃいけなくなった時は
結構くるものがあったけど。

673 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 22:30 ID:???

常識が通用しないのがメガテン世界
夢で顔なじみになってないと協力はしないよ

674 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 22:39 ID:???

真1のあの2人はザヒーロー以上に物語に関わる主人公だからなあ
全体からすると端役に過ぎない勇さんらとは一概に比較できない

675 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 22:40 ID:???

>656
悪魔との会話は面白いよな
ノクタンの場合、金品要求→金品要求→金品要求→運試しの二択だもんな

676 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 22:45 ID:???

おねだりとか借金したら

677 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 22:49 ID:???

また中途半端な懐古が愚痴垂れちょるのか呪っちゃうぞコノヤロー

678 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 23:10 ID:???

テトラジャ！

679 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/10 23:36 ID:???

まあガインに真シリーズを任せるのはまだ早すぎたってこった

680 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 00:38 ID:???

今後は会社立て直すためにメガテン乱発するらしいけど、
サトミ＝ペル・サーガシリーズ
ガイン＝デビサマ・真シリーズ
で行くのかね？
真３は戦闘とか合体・育成とかシステムまわりが最強だから
あとはライターを何とかしてくれれば神ゲーができそうなのになあ。

681 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 00:48 ID:???

>>680
いや、ペルソナはもういい。罪はともかく、罰はとんでもない駄作だったからな。
『次』が期待できる程の作品じゃないよ、アレ。

682 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 00:54 ID:???

ノクタンは「力を得た」から、協力を持ちかける必要はないんじゃないかな。
心は人間、とはいっても、漏れにはとてもそうは見えなかった･･･。
多少身構えたりすることはあるけど、何が起きても基本的に落ち着いてるし。

千晶は力至上主義の世界を作るために「１人でやれるとこまでやってみる」と
言っていたし、勇は捕まってたし。

特に漏れは不自然には思わなかったな。

683 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 01:00 ID:???

ノクタンの発光かっけえなあ
閣下に力をもらう時にツノが光るとことかシビレる

684 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 01:06 ID:???

>>681
でもアトラスは作り続けそうな気がする。
固定ファンがいるメガテンシリーズで手っ取り早く稼ぎたいみたいだから。

>>682
俺が不自然だと思ったのはでぇすこで会った時の千晶とか
本営の地下牢から解放された時の勇。
あと、主人公から協力を持ちかける必要性は別にないと思う。

685 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 01:11 ID:???

>>681
需要はあるみたいだし造るっしょ
まあ人間の「可能性」に期待ってことで
期待できなきゃスルーでいいし

>>683
目やイレズミが赤くなる所とかも
3Dならでわの演出でシビれさせてくれる
魔人空間での主人公のリアクションとか、好きだな

686 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 01:16 ID:???

ヒジキの人修羅姿はどう発光してくれるのかねえ

687 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 01:19 ID:???

口ひげ＆顎ひげが光ります

688 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 01:20 ID:???

個人的にはヒジキ人修羅はフンドシ姿をイメージしてる。
ただゴトーと違って見ててかわいそうなくらい貧弱。アバラ出てたり

689 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 01:21 ID:???

股間のツノが光ります

690 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 01:34 ID:???

>>688
そんな不吉なものを好き好んで連想するお前の心が分からない。

691 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 03:16 ID:???

ノクタン最大の謎

何故上着を剥ぐ？

692 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 03:56 ID:???

それはね、閣下にマロガレ植え付けられたあと道端に放置され
そこをたまたま通りすがったマネカタ？男に（以下自主規制

693 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 03:59 ID:???

坊っちゃまは、お選びになった人修羅の上着をコレクションしておいでです。

他のコトワリ者は……ノリで脱いだとか、
脱がざるを得ない右腕になったとか、
虚無の神に服を分解されたとか、
そんな。

694 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 04:16 ID:???

ゲーム開始当初：4月（氷川談）
↓
ゲーム終盤　　：夏

695 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 09:56 ID:???

悪魔との会話が最強にクソ、てのは今更いうことでもないが、

悪「なんかクレ」
俺「はい」
悪「もっとクレ」
俺「はい」
悪「もっともっとクレ」
俺「はい」
悪「なんか飽きたから帰るね」
俺「( ﾟДﾟ)ハア？」

これまじ勘弁

696 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 10:06 ID:???

>>684
その２つはほんとに不自然なうえに序盤でおこるイベントだから、「なんだかなあ･･･」って感じになるよな。
あと会話できるキャラの８割近くが、メッセージが１パターンしかないのに激萎え。
延々同じことしか喋らない住人や悪魔。お前等ほんとに生きてんの？と
そんなんだから、ジャンク屋のマネカタにオサツ持ってきてっていわれたときもただの作業にしか感じれなかったし。

システム周りが秀逸だっただけに、肝心のストーリーや演出が薄っぺらなのがなんとも口惜しいんですよ･･･

697 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 10:47 ID:???

ほんと、もうちょっとストーリーと会話に厚みがあればなぁ。

久々に女神転生・原作を読み返してみたけど
原点にかえって西谷氏採用っていうのはどうだろう。
もっとやばくなるかな？

698 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 14:15 ID:???

でもダンジョンのデザインも含めて、ノクタンの基本ストーリー部分があっさりだからこそ
余計にマニアクスでの追加部分が濃く思えたーヨ。

699 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 15:09 ID:???

今の時期に宗教戦争もどきをやるのはヤヴァイのでは？

700 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 19:33 ID:???

ﾌﾄﾓﾓとかｻｶﾊｹﾞはマネカタの進化形なのか突然変異体なのか？

701 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/11 19:35 ID:???

>>700
他のマネカタより強い意志、もしくは感情を持ってたってたんだろうな
要するに中の人が他と違ってたんだ

702 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 12:40 ID:???

高尾と何らかの事情で出会ってて受胎時に病院にいたら、
本当にコトワリ者になってたかもしれないかもﾅｰ＞中の人が違う

703 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 20:00 ID:???

このゲームの登場人物を見るに、コトワリを開くには
常に自己中で基本的に他力本願な人間でなければ無理ということなんですね。

704 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 20:34 ID:???

フトミミとサカハギパーティに入れても口喧嘩しないね

705 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 20:38 ID:???

>704
ストックの中で罵りあってるかもしれないだろ
この糞ハゲ！ﾊﾟﾝﾁﾗ！とかﾁｮﾝﾏｹﾞ！とか
しかしｻｶﾊｹﾞ、何であんなに裾まくってるんだ？

706 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 20:41 ID:???

裾をまくってフンドシをﾁﾗﾘと見せる「フンチラ」が粋でいなせな男のお洒落

ゴウトウ陸佐は「フンモロ」

707 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 20:42 ID:???

×　ゴウトウ
○　ゴトウ

708 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 20:49 ID:???

>>706
マネカタはノーパンノーフンだろ。多分。
サカハギ、ヤバイくらいまくってるのに見えてないし。

709 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 21:30 ID:???

ほらちむこがすぐそこに

710 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 21:32 ID:???

>>703
周りの人間のことを考えると各コトワリを否定しきれずに悪魔エンド突入○|￣|＿←経験者

711 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 21:36 ID:???

>709
ﾏﾈｶﾀ、ちむこついてなさそげ

712 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/12 22:22 ID:???

>>705
あれが彼の「主体性」

713 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 02:12 ID:???

>711
マネカタにはマーラ様ついてるけど、
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだとｵﾓﾀ……

714 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 07:15 ID:???

>>713
ついてないかとｵﾓﾀ、人形だし
ﾘｶちゃん人形とかみたいに、女ﾏﾈｶﾀも乳房はあっても乳首はなさそげ
そういやﾏﾈｶﾀは内臓あるんかな
立ってるし血が流れてるみたいだし、骨と心臓ぐらいはあるかな

715 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 10:39 ID:???

あれは血じゃなくてマガツヒじゃないのか。

716 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 13:51 ID:???

いや、あれは血だろう
マガツヒは普通の液体とは性質違いそうだし
それ以前に液体かどうかも怪しいし

717 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 13:58 ID:???

ちむこついてないといえば、普通のマネカタ、
去勢済みの♂犬みたいだなーとかオモタ……

フトミミとサカハギあたりと普通のマネカタって、
ちょっと作りが違う気がしるなぁ。
風船妻と高級一品もの妻くらい

718 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 15:07 ID:???

マガツヒそのものは液体じゃないだろうが、管理しやすいように液状に加工（もしくは液状の依代に閉じ込める）
する事くらいは出来るんじゃないの。
マグネタイトとかも実体がないけどそうやって管理する事はあったと思うし。

つーかアマラ神殿には液状のマガツヒがあったな。

まぁ実際の所はあのシステムを創ったカグツチにでも聞いてみない事には分からないな。

719 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 17:14 ID:???

マガツヒって名前が違うだけでマグネタイトと同じ物っぽいな

720 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 19:39 ID:???

ミナフシロの惨劇って、
人じゃありませんマネカタです、血ではなくマガツヒです
と弁明して何とか全年齢対象ソフトに抑えたんだろうか
千晶の腕がさりげなくもげているシーンとか
最近無駄に厳しい規制をよくすり抜けてるなあ

721 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/13 19:53 ID:???

規制の一番の犠牲者はマーラ様だ！！
ビローンと伸びるマーラ様も捨てがたいけどな！

722 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 14:10 ID:???

ノクタンのマーラさま、あの動きと装飾具がないせいで今までよりかえってﾔﾊﾞｲ気がする

723 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 22:00 ID:???

すごいなえっぷりだよな
あの悪魔、どういうふうに失敗したんだ

724 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 22:07 ID:???

海綿体のDNA構成を失敗したとか

725 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 22:34 ID:???

>>724
まーらさま、DNAあんの？
てか、成功したら真っ黒ビンビンなまーらさまが拝めたのかしら
あのマネカタたちはどうやってまーらさまの存在を知ったのかしら
そもそもまーらさま召喚はあの悪魔とマネカタとどっちから持ち掛けたのかしら
謎は深まる

726 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/14 23:15 ID:???

頭だけであのサイズだから、完全体だった場合は閣下並の大きさはあるはずだよな。
恐ろしい・・・(((((;ﾟДﾟ))))

727 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 13:03 ID:???

>>724
いやいや、急ぎすぎて血液充填が不十分だったんだと思う！
もう少しみなぎるのを待っていれば・・・・・

728 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 19:11 ID:???

半勃ちだから仕方なかったんだ
まあ許してやってくれよ

729 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 22:48 ID:???

おなにぃばっかりしてるから、肝心なときに！

730 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/15 23:49 ID:???

まあ刺激の少ない世の中だからね

731 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/17 22:36 ID:???

そういや前から気になってたんだけど、マントラ軍にいた巫女マネカタ、あいつなんなの？
あいつは自分の意志であそこにいるの？
そもそもマントラ軍と巫女マネカタ、ゴズテンノウと巫女マネカタの関係は？
一緒に考えてエロいひとたち

732 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/17 22:55 ID:???

ゴズテンノウが崩壊するシーンで、
字幕のかぶり具合から巫女マネカタが本体だと一瞬思った。
勝手に驚いて感銘受けてたよ

733 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/17 22:59 ID:???

巫女マネカタ＝ゴズテンノウ専用マガツヒ搾取奴隷

734 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/17 23:16 ID:???

>>732
どの辺が・・・？

735 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/18 03:32 ID:???

フトミミと同じような種類のマネカタなんだろ。

736 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/18 04:04 ID:???

あの巫女マネカタに実際的な役割があるわけではなく、
婆やとか喪服の淑女と同じで、
多分に儀礼的・演出的な存在だと思っていたのだが。

で、牛頭はいわばパペットマペットみたいな感じであのマネカタを操って、
あたかも二人で会話しているかのように演出している。

737 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/18 07:55 ID:???

鎖で繋がれていたよね
ペット？

738 ：731：04/05/18 08:08 ID:???

やっぱ色んな意見があるなあ
俺はなんかのよりしろかと思ってた
巫女マネカタ使うんだったらフトミミとかも利用すりゃいいのにとか思た
そっちのがカブキチョウでゴーリゴーリしぼるよかお役立ちで良くね？

739 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/18 08:25 ID:???

フトミミは反抗的だからねえ。

740 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/18 08:47 ID:???

あと、ビクンって振動しないしね。
サカハギは振動してたけど。

ところで、ゴズテンノウってちゃんとした悪魔なの?
なんか像っぽいし動かないし、なんじゃこりゃって思ったよ。
ペルソナ1じゃメギドでお世話になったもんだったけど。

741 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/18 09:29 ID:???

マガツヒは負の感情から生まれるから、
精神力が通常のマネカタの100倍くらいありそうなフトミミから
ゴーリゴーリしぼりにくい気がするんだがなぁ。
やっぱパペットマペットにしたほうがよげ

742 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/18 09:38 ID:???

「強い感情」なだけで負とは限らんだろ

743 ：741：04/05/18 10:29 ID:???

あれ？
強い感情から生まれるのはマネカタという生き物で
そのマネカタや人間の負の感情から生まれるのがマガツヒでなかったですか？

744 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/18 11:30 ID:???

アホの勇をガチコンしただけで取れるもんな。＞マガツヒ

745 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/18 16:06 ID:???

負の感情のみではない。兎に角、強い感情の動きがマガツヒ的エネルギーとなる。
搾取する側がてっとりはやくマガツヒ的エネルギーを採取するには、搾取対象を
虐待する事によって恐怖・怒り・悲しみ等の即効性の高い感情の動きを励起させる
のが最も効率が良いのだね。

746 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/18 16:25 ID:???

まぁマグネタイトと一緒だぁね。

747 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/18 18:10 ID:???

ファミ痛の解明録によると、

マガツヒは意識体が発する精神エネルギーで、思念体やマネカタ以外では
人間や人間に厚く奉られた偶像などからも得られる。
ゴズテンノウもまたマガツヒを大量に蓄えられた力ある存在であり、悪魔
たちの首領となってはいたが、悪魔とは違うものである。

だそうだ。

748 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/18 20:29 ID:???

>741
精神力がありすぎてパペマペ化まで至らなかったとか
仕方ないのでカブキチョウでマガツヒゴーリゴーリ

749 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 03:32 ID:???

フォースの暗黒面というやつだな

750 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 18:46 ID:???

攻略スレで聞いたんですが、こっちに誘導されたので重複質問させてくだせぇ

無印しかやってないせいか
フトミミの前世がどうとか社長とか
かなり訳ワカランのですが
仕事がｴﾗｲ忙しすぎて、マニアクス全然やれません
いつ手をつけられるかさえ全く見えてこないので
誰かオイラにそこんところの説明をしてくれませんか？

751 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 19:27 ID:???

このスレで言うと>>51以降とか、>>567とか

752 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 19:30 ID:???

>>750
マネカタ
　受胎で死んだ人間の強い感情が泥に宿ったもの
　元の人間が望んだ別の自分の姿であり最も見たくない自分の姿でもある

フトミミ
　連続殺人鬼である少年が密かに渇望していた愛や正義
サカハギ
　事件に巻き込まれた社長が犯人の少年に対して抱いた激しい憤怒と殺意
ヒジキ
　流浪の罪人にして永遠のジャーナリスト

753 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 20:17 ID:???

マネカタ老人
宝物庫のウェイティングじじい

754 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 23:34 ID:???

>>751 >>752
ｱﾘｶﾞ㌧
ヒジキもﾏﾈｶﾀだったってのは噂で聞きましたが・・・
アイツは今の自分が大好きだったってこと？

755 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/20 23:37 ID:???

ヒジキは過去に犯した大罪(詳細不明)のせいでヒジキのままマネカタとして再生された

756 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 00:00 ID:???

>>754
ヒジキ
　許されぬ大罪を犯して神に呪われた、死んでも死ねない男
　ゆえに他のマネカタと違い中身も外側も生前のまま
　世界に起こる全ての事象を見届け書き記し続けねばならない
　神殿で溶けた後は他の世界へ旅立ったらしい

神に呪われるのは神をヌッ殺した奴とメガテンでは相場が決まって
いることからヒジキ＝先代人修羅説、真IIアレフ説など諸説紛々

757 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 00:04 ID:???

どーでもいいんだが、ひじき　と表記されるとどんなに重々しいことが書いてあっても
とたんばかばかしいような気になってしまう…煮付けにされるひじきが思い浮かぶから。
海藻にぬっころされる神。ｼｮﾎﾞｯ

758 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 00:11 ID:???

>>756
アレフ説は嫌だなぁ
あんな人任せで果てには生贄にされたヘタレと一緒にはされたくない

759 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 00:15 ID:???

アレフも使いっぱしりやってたらいつの間に神殺してましたって言う状況に流される人だったけどな

760 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 00:16 ID:???

呪われてるからこそ元々は優秀だったのが
あんなヘタレになったという見方も出来るな。
淑女の話だと聖は「封じられた意思」を抱えて
苦しみ続けなきゃならないそうだから。
聖＝アレフかどうかはこの先も分からないだろうけど。

761 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 00:47 ID:???

キャラ自体の是非はともかく、設定上最強と名高い＆結構端正な顔立ちをしてるあのアレフが
あんなやさぐれオーラをかもし出す人物に成り果ててしまったと考えるのはどうしても拒絶反応が出てしまうな。
まぁ無理に繋げる必要もないんでないの。
里見とかが関わってきたら喜々として繋げようとするだろうけど。

762 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 00:54 ID:???

ヒジキも一応端正な顔立ちしてる

763 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 00:55 ID:???

>>761
とりあえずお前がアレフたん(；´Д`)ﾊｧﾊｧなのはよく分かった。

764 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 01:06 ID:???

>>763
仮に真１主人公に同一説が浮上したとしても似たような擁護するさ。

あとアレフより赤熊の方が好き。

765 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 01:07 ID:???

>>761＝>>764ね。どうでもいいけど・・。

766 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 01:11 ID:???

真1主人公は詰めで怠けてLAWの台頭を許したヘタレ

767 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 01:15 ID:???

>>758
ヒジキ＝アレフ説は別として

ヒジキは世界の流れをひたすら見続けるとともに記し続けねばならず、
しかも世界の流れに自らが影響を与える事は許されない傍観者
　→　創世のカギを握るノクタン頼みにならざるを得ない
それにも関わらずヒッキーに挑み自ら世界の流れを変えようとした
　→　ボル界からあぼーん＆他界へ強制移住させられざるを得ない

768 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 01:20 ID:???

神をヌッ頃して「呪まーす」されたのは２の主人公と真２の主人公だから
仮にもなにも真１の主人公ヒジキ説を唱える奴はいないと思う今日この頃

769 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 01:43 ID:???

>>768
ありえないから「仮に」って言ってるんじゃないの？
あとDDS２は確かに戦闘前に「呪われよ」とは言ってるけど倒された後は何故か納得気味だから
あんな陰湿な呪いは受けんと思う。

770 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 01:46 ID:???

聖は┬─アレフだよ派
　　　│ 　　　├─神を倒して呪われたよ派
　　　│ 　　　│ 　 └─見た目もアレフリスペクトだよ派
　　　│ 　　　└─サタンと九頭竜を倒したことを名前で表してるよ派
　　　│ 　　　　　 └─あの派手な服装も竜退治を表してるよ派
　　　├─スティーブンだよ派
　　　│ 　　　├─ターミナルに入り浸りだよ派
　　　│ 　　　│ 　 └─しかも主人公を手助けする振りしてこき使うよ派
　　　│ 　　　└─時空を越えた存在だよ派
　　　│ 　　　　　　 └─あの派手な服装が何よりの証拠だよ派
　　　├─先代人修羅だよ派
　　　│ 　　　├─カグツチを倒して放置されたよ派
　　　│ 　　　├─カグツチを倒して現世に戻ったけど「呪われてあれ」だったよ派
　　　│ 　　　└─カグツチは倒したけど閣下にヌッ頃されたよ派
　　　│
　　　└─誰でもいいよ派

771 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 01:48 ID:???

>>769
分かった分かった

772 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 01:52 ID:???

>あの派手な服装が何よりの証拠だよ派

ﾜﾗﾀ
真っ赤なスーツとウロコ柄ジャケット…

773 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 07:26 ID:???

喪服の淑女は
「ゴモリーだよ派」と「アラディアだよ派」と
「閣下の腹話術だよ派」と
「先生だよ派」と「先生じゃないよ派」と・・・

>>770みたいにやってみようかと思ったが面倒だな。

774 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 08:50 ID:???

>>770
GJ

775 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 11:41 ID:???

ファンタジーを紡いだり奏でたりはしないのか

776 ：既出だと思うけど：04/05/21 11:57 ID:???

やっとｸﾘｱした。
でも　ｶｸﾞﾂﾁ塔のｲﾍﾞﾝﾄがな欲求不満す。
なんで氷川が最初なんだよー。３人の中では最後だろ普通。
しかもセリフ少なすぎ。
先生endだと先生再登場するの？

あと悪魔endってﾎﾝﾄに悪魔側なんだな。例によって悪魔もヌッ殺すんだと思ってた。

777 ：777：04/05/21 13:34 ID:???

777get!

ついでに聞いてみたい。
ここにマネカタ嫌いな人っている？
俺はマネカタすごいむかつくんだけど、どこがむかつくのか分かんなくて
余計むかつく。誰か「ここがむかつくんじゃないか？」ってところを教えてはくれまいか。

778 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 13:38 ID:???

恩人が目の前にいるのに平気で「悪魔も人間もいないマネカタだけの世界を」とかぬかすとこ
フトミミに率いられて創世目指してる時は調子こいてるのに、ヨスガの進攻受けたとき「やっぱり創世目指さなきゃ良かった」とかぬかす所
あと戦闘で高確率で先制→逃亡しやがるところ

779 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 13:58 ID:???

ナイフで2回ぐらいさされて嫌いになった

780 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 14:40 ID:???

>>777
多分同族嫌悪の類だと思う
マネカタの言動って人間の行動原理を上手く表現してる

781 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 17:20 ID:???

「マネカタ＝群衆心理」だと悪魔絵師も言ってたな

フトミミが「マネカタだけの楽園を作る」とかいいだした時は
考え抜いた結果、マネカタがﾏﾀｰﾘするには
結局それしかないという結論に至ったのかと思って(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

782 ：777：04/05/21 18:24 ID:???

みんなｱﾘｶﾞﾄ
同族嫌悪はそうかもなあとおもた
あとヨスガの侵攻受けて創世目指すのやめときゃ良かったとか言うのは確かにむかついた
お前らが決めたことだろうがと

>781
もしそのコトワリひらいてマネカタだけの世界ができたら、みんなどうなるんだろ
悪魔とか人修羅とかみんなマネカタにしちまうんだろうか
うおーぞっとする

783 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 18:41 ID:???

人間から見たマネカタ＝天使・悪魔から見た人間
脆弱で不器用で愚鈍で無力で、そのくせ意外としたたかで打たれ強い泥人形

そんな奴らを蔑むのも憐れむのも愛おしむのもアリだ

784 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 19:21 ID:???

マネカタは最初は可愛い香具師だと思ったけど、ナイフで刺されてからというもの
憎悪が沸いてとりあえず殴ってますが何か

785 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 19:28 ID:???

>>782
「やはり余計なことはしなければよかった」は日常でもよくある感情じゃないか？

786 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 19:35 ID:???

台詞がイカスからマネカタは好き

787 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 19:42 ID:???

ガラクタ集めは愛しかったな
先に進むにつれどんどん殺伐としていくノクタン世界での
心のヒールスポットでしたよ

788 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 19:44 ID:???

「マネカタがムカつく」という人にとって
マネカタは「最も見たくない自分の姿」（淑女談）なんじゃないかな
人間を皮肉ったキャラがマネカタ（金子談）だそうだから

789 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 19:51 ID:???

>>785
まあそうなんだけど、その前にフトミミとか他のマネカタたちとかめっちゃ頑張ってるわけじゃん
それを全部否定してやんなきゃよかった、間違いだった、無駄だった、いらんことした、
みたいに言われると何かむかつくんだ

つーかマネカタはむかつくものだと思ってたんだけどなあ
好きだけどね、むかつくだけで
蔑みつつ愛おしんでいる

790 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 19:53 ID:???

一般マネカタは生の感情丸出しの本音で生きてるからな。

791 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 19:56 ID:???

マネカターズは人間の感情そのものだからね～

792 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 19:57 ID:???

メガテンはキレイゴトが無い世界なのが良い
真IIIはとくにエゴばっかだがそれが良い

「屁でもねえのよ！」の女マネカタも殺されちゃったのかなー
彼女は好きだったのだが

793 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 19:57 ID:???

全く問題にならん。これでは、マネカタに品性を求めるなど絶望的だ。
やはり、マネカタはヨスガにより淘汰されれねばならん

794 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 20:42 ID:???

マネカタ大好きだけどシジマに共感する私は矛盾してますか？

795 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 20:45 ID:???

聖は┬─アレフじゃないよ派
　　　│ 　　　├─アレフはヒロコたんと幸せに暮らしたよ派（禁断の愛派）
　　　│ 　　　│ 　 └─べスたんとも幸せに暮らしたよ派（現実逃避派）
　　　│ 　　　│ 　　　　└─アヌーンたんとも幸せに暮らしたよ派（泥沼の愛憎劇派）
　　　│ 　　　├─あのアレフがあんなヘタレに成り下がるなんてありえないよ派（主人公萌え過激派）
　　　│ 　　　└─前主人公が悲惨な目に遭うのはセングラだけで充分だよ派（多部田被害者の会）
　　　│ 　　　　　 └─GBA版ビジョナリーはなかったことにしようよ派（鈴木大司教至上主義） ┐
　　　│ 　　　　　　　　└─ペルソナのたまきもなかったことにしたいよ派（アンチ里見派）　　　│
　　　├─スティーブンじゃないよ派　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　│ 　　　├─見た目が全然違うよ派（デザイン重視派）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　│ 　　　│ 　 ├─スティーブンは中島だよ派（元祖&真混同派）　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　│ 　　　│ 　 ├─スティーブンはホーキング博士だよ派（ゲーム&現実混同派）　　　　　　│
　　　│ 　　　│ 　 └─むしろ聖は井の頭の爺だよ派（ヒゲ&長髪こだわり派）　　　　　　　　　　│
　　　│ 　　　└─あのスティーブンが記憶喪失だなんてありえないよ派（スティーブン崇拝派）　│
　　　│ 　　　　　 └─やっぱりGBA版ビジョナリーはなかったことにしようよ派（鈴木大司教至上主義）
　　　│
　　　└─誰でもいいよ派

796 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 20:57 ID:???

>>794
お店やアサクサでマッタリしてるマネカタはシジマっぽい気がする

797 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 21:00 ID:???

個がないマネカタにはシジマがぴったりだな。

798 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 21:02 ID:???

>>794
マネカタ虐殺を見て争いごとにつくづく嫌気がさしたとか言って
シジマに走った思念体とかいたじゃん

>>795
笑った。俺は鈴木大司教至上主義

799 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 21:06 ID:???

大司教真2前にやめたんじゃないの

800 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 21:09 ID:???

IIとif...には悪魔設定で参加していたもよう
キャラ設定にはどこまで噛んでいたのかね…

801 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 21:19 ID:???

大司教は真２のシナリオに参加してたよ
伊藤たんが執筆して大司教が監修してたよ

802 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 21:21 ID:???

＞あのアレフがあんなヘタレに成り下がるなんてありえないよ派（主人公萌え過激派）

これは主人公萌えより過去作品自体の信者や懐古が多そうだな。

そんな俺も大司教派。

803 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 21:21 ID:???

悪魔設定ってゴトウが悪魔によって復活させられた昭和の思想家とかそういう奴かな

804 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 21:29 ID:???

>>803
あれは現在の設定ではなかった事になってるっぽいな。
当時は陸将って設定だったハズなのに陸佐になってるし。
グリモアじゃ三島の項目があるのに彼が具体的にメガテンでどう登場したのかには一切触れてないのが何か笑える。

805 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 21:39 ID:???

悪魔が復活させたってゲームにはほとんど反映されてない設定だな
というか実際のゲームとのズレがあるような

806 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 22:03 ID:???

鈴木はそういうオカルト&サブカル全開の設定造るのが幸せな人だから細かいことは考えてない

807 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 22:05 ID:???

>>761
俺がヒーローであるべきなんだよ!
優秀で! 端正で! 最強で!
全ての女子をキャーキャー言わすべきなんだ!

　　　　┌──┐　　 ∧＿∧
　　　　┴──┴ 　（´<_｀┣）
ﾊﾞﾝ　　））# ´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　まぁ実際は引き篭もりにギャーギャー
　ﾊﾞﾝ（∩　　""＼　　┓|┳|　　喚かれただけだった訳だが。
　　　 / /ミ　/￣￣￣￣/ |
　＿_(__ﾆつ/　YHVH　 /|┃|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

808 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 22:13 ID:???

ここは愉快なインターネットですね

809 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 22:18 ID:???

ヒジキかわいいな

810 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 23:19 ID:???

>>795
スティーブンじゃないよ派に
引っぱりに引っぱってきた真シリーズ最大の謎の正体が
あれだなんてありえないよ派も追加してくれｗ

811 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 23:23 ID:???

スティーブンの謎なんて最初からないよ派

812 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 23:26 ID:???

スティーブンは閣下だよ派（車椅子原理主義）

813 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/21 23:28 ID:???

>>806
五島の話はロウカオス盤のブックレットの話で彼の前世が判明していると思うが。
生まれてくる子供のためにがんばる五島に燃える。

814 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/22 10:39 ID:???

スティーブンはガーネットを滴らせるよ派

815 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/22 11:04 ID:???

スティーブンは磯貝派

816 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/22 11:30 ID:???

太上老君もレッドマンもヒジリもスティーブンだよ派

817 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/22 11:42 ID:???

アマラに出てくる淑女を連れた老人はスチーブンだと思ってた。マジで。
だって車椅子乗ってるしー。

818 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/22 11:55 ID:???

ルシファーもスティーブンだよ派

819 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/22 12:09 ID:???

ふつおもスティーブンだよ派

820 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/22 12:13 ID:???

ていうかぶっちゃけ何もかもがスティーブンだよ派（スティーブン原理主義）

821 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/22 14:33 ID:???

>>818
真1で終盤ぷっつりとスティーブンが出なくなった時に実はルシファーだったのか？と思った。

822 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/22 19:44 ID:???

真3しかやってないから全然わからないよ派

823 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/22 21:36 ID:???

ペルソナ２しかやってないからわけわからない奴はニャルラトテップか
フィレモンだよ派

824 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/22 22:38 ID:???

>823
ニャルラトテップじゃなくてニャルラトホテプだよ派

825 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/22 22:47 ID:???

たぶんマダム銀子だよ派

826 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/22 23:06 ID:???

>>817
俺は最初ヒジキ＝閣下の分身の一つだと思ってた
いつもの金髪青スーツだといかにも場末のホストぽくて怪しげだから
親しみやすいその辺の兄ちゃん風に変装したのかと
そんでそれとなく主人公を試したり手助けしたり誘導したり
まあぶっちゃけ髪型似てるからそう思っただけなんだけども

827 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/23 00:13 ID:???

と言うか、あの謎の熟女...じゃない、淑女の正体はいったい?
最初は先生が何らかの形であの様な姿で現れた存在だと思っていたが、どうもそうではなさげだし。

828 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/23 00:46 ID:???

もう誰が誰だかどーでも良くなってきた。

829 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/23 00:55 ID:???

・ノクタンの見てない所でも閣下に語り掛けてる。→自我がある→虚像とは考えにくい
・後半、ボルテクス界のイベントの進行次第で先生がどういう状態にあろうと淑女の言動には影響がない
→製作者が伏線を張ってない→先生とも考えにくい

かと言ってゴモリーかと言えば、製作段階で適当な仮名を入れとくなんてザラだろうからそれも絶対とは思えない。

個人的にはゴモリー説を推すけどね。

830 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/23 01:10 ID:???

解明禄かなんかに記述があったと思うが、なんかボルテクス界では時間軸の扱いが
グダグダになってるそうだ。ある意味パラレル的な設定になってるのかな。
更に、閣下はある程度そういう世界間を越えてる可能性も高いので
巫女としての立場を捨て、アラディアに見捨てられ、只の人となり
ボルテクスの露と消えたセンセイをアマラの果てで拾って
再構築したのかもしれない。

831 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/23 01:37 ID:???

>>830
ボルテクスもアマラ深海も時間の概念があやふやだから理屈で言えば確かにその可能性は充分あるんだけど、
整合性とは別にそれならそれで製作者の意図として伏線を入れておくんと思うんだよね。

832 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/23 07:59 ID:???

ヒジキの名前が聖ジョージなのは、
他の奴らの名前が寺だから、寺と教会つながりだと思う。

833 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/23 12:30 ID:???

アマラ深界の閣下と淑女はアマラ宇宙の無数の世界の興亡を
見渡す立場にいて、ボル界の有象無象を超越してる存在だから
淑女が先生に合わせてグダグダになる必要はない罠

まあ淑女＝先生とはあんまり思えないが…
せいぜい淑女＝先生成分を吸収したゴモリーとか
アラディア+先生合体変形バージョンとかくらい

834 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/23 22:59 ID:???

>>832
寺というより神社じゃないの
ヒジキの場合は神社だとすると「心のふるさと聖さん」から

あと服装と本に関わる仕事やってるとこから考えて
聖ゲオルギウスもヒジキの名前のネタ元としては外せない

835 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/26 08:48 ID:???

アマラ経絡の住人て、一回目ヒジキに落っことされた時は
結構フレンドリーに接してくれるのに、
二回目引きこもりを探しに行く時にはかなり偏屈になってるね
マガツヒに毒されてああなっちゃうのかなあ

836 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/27 03:46 ID:???

ムスビ寄りになってるだけじゃない??

837 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/27 13:10 ID:???

なんかうざいの（引きこもり）がきて我が物顔になんかしてる
→イライラ→人修羅登場→お前もか(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
かと思ってた

838 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/27 22:45 ID:???

>>836
マガツヒに毒されてムスビ寄り＝偏屈になったと予想

839 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/27 22:54 ID:???

>838
つーかマガツヒに毒されるって何だ
マガツヒには別に毒性はないぞ
ただの精神エネルギーみたいなもん

840 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/27 23:03 ID:???

今回パートナーいないもんで、ストーリーが益々つっけんどんに感じますなあ。
事態への主人公側からのリアクションが一切ないんだもの。
悪魔になるという衝撃的な話なのに、淡々と進んでいく人修羅。
アマラエンドは、正直なんでそんな道行くかなあと思ったよ。

841 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/27 23:15 ID:???

「力を得た」とヒジキに答えるノクタン萌え

842 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/27 23:29 ID:iAGEvwOm

>>841
僕が悪魔でも友達でいてくれますか？(*´д｀)ﾊｧﾊｧ

843 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/28 00:13 ID:???

>>841
ノクタンの発言をさらっと流すヒジキ萌え

844 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/28 03:18 ID:???

冷静な時のヒジキの会話スキルは容赦ないなぁ(*´д｀)ﾊｧﾊｧ

845 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/28 18:50 ID:???

>>839
マガツヒは負の精神エネルギー。利用して大きな望みを叶える事も出来れば（逆境をバネに、という感じ）、
それに呑まれてネガティブマインドにもなり得る代物。ギンザのママも言ってたっす。

846 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/28 18:58 ID:???

>845
工エェ(ﾟДﾟ)ェエ工
そんなん初めて聞いた
マガツヒは感情の動きで出てくるエネルギーだと思ってるんだけど
そんなネガティブエネルギーで創世したくねえよムスビ一直線じゃんかよ

847 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/28 19:15 ID:???

まあ、人生の転機は逆境時に訪れる、って言うでしょ？逆境をバネに頑張るか、
または逆境に潰されるか、マガツヒの設定はそういったものを象徴してるんじゃないかと思ったんだけど。
苦しみの結果得られるエネルギーの方が爆発力はあるんでしょ。

848 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/28 21:25 ID:???

>847
いやいやそりゃ違うだろー
マガツヒはそりゃ苦しめられたときに出るけど喜ぶときにも出るわけだし
マガツヒはマガツヒだよ

849 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/28 22:20 ID:???

>>845
BARのママは
「人間が人間によって生み出した「負の感情」…マガツヒを利用するなんて」
と言ってたね。思念体は
「マガツヒは、大きな感情の流れより生じる。苦痛、不安、悲しみ……」
と言ってた。
感情から生まれるエネルギーだけど、特に負の側面が強いようだ。

850 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/28 22:27 ID:???

マグネタイトなんかも要は強い感情の迸りと共に発露する訳で、
その感情の質は問わない。
ダーク悪魔は負の感情からのMGを好み、ライト悪魔は正の感情からのMGを好むという違いはあるけど。
それと同じじゃない？

これと同じ解釈がマガツヒに当てはまるとして、ボステクスの世界観で悪魔がマネカタや人間からマガツヒを搾り取る為には
後者より前者の方がずっと手っ取り早い手段で行えると思う。

851 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/28 22:36 ID:???

マガツヒが負の感情だけだったら、吸い取られたら
一時的にでもなんかｽｷｰﾘしそうでいいな

852 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/28 23:07 ID:???

新手の吸引エステか・・。

853 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/29 02:36 ID:???

いや新手の精神療法かもしれませんぜ

854 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/29 08:11 ID:???

怪しい新興宗教のにほひ・・・

855 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/29 08:32 ID:???

要はマグネタイトみたいなもんでしょ？
悪魔が現世で生きるためのマグネタイト、逆に人間がボルテクス界で生きる為のマガツヒ
マガツヒが無くなっちゃうと人間（マネカタ）は死んでしまう
そういう解釈でいいんだよな？
どっちも頭文字３文字MAGだし

856 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/29 13:44 ID:???

どこまでがゲーム内で出てきた事で、どこからお前らの
脳内設定なのか判らなくなるﾅｧｗ

857 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/29 14:03 ID:???

>>850
>マグネタイトなんかも要は強い感情の迸りと共に発露する
>ダーク悪魔は負の感情からのMGを好み、ライト悪魔は正の感情からのMGを好む

それはゲームで語られてたことですか？
攻略本や設定資料で語られてたことですか？

858 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/29 15:02 ID:???

>>857
大司教の設定ではそうだったと思う。
他でも語られてたとは思うが、色々読んだのでどれに言及してあったかは忘れた。
質の好みは確かに、少なくともゲーム中では語られてないかな。

859 ：ゲーム好き名無しさん：04/05/30 10:10 ID:???

マグネタイトとは?
ttp://www.do-ra.co.jp/senmon/mag2.htm

860 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/04 01:22 ID:???

ﾎｼｭ

861 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/04 22:32 ID:???

さすがにネタ切れ
ヒジキ1000ゲトの勇姿は見たいがそこまで持つかな？

862 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/05 23:06 ID:???

ところで、カグツチって結局何なの？　どういうもの？　神さま？
ﾎﾞﾙﾃｸｽ界の人間やマネカタや悪魔たちはカグツチの光で光合成して生きてるの？

863 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/05 23:13 ID:???

カグツチ・・・日本神話によるとイザナミを焼き殺して生まれたとある。
イザナミ（とイザナギ）が作った東京を燃やしカグツチが生まれた。
あとはわかんねーやくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

864 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/05 23:27 ID:???

>>862
もっと幾何学的にしたかったですね。要は太陽ですね。
世界各地にY HVHの他の言い方があるはずで、
そのひとつの概念で炎の神様、太陽神があるという設定です。
　　　　　　　　　　　　　　　　（『悪魔辞典』悪魔絵師はかく語りき）

865 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/06 02:25 ID:???

つまりＹＨＶＨなんじゃねえか！

866 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/06 03:16 ID:???

YHVH☆プチ　みたいなものかと。
キングとジャックフロストのようなもんで。

867 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/06 10:41 ID:???

東京を燃やしてカグツチが産まれて、んで東京をもっかい生み出すにはカグツチをﾇｯｺﾛさんと
いかんってことか。
めんどくせーなあ。みんな色々難しいこと教えてくれてありがとう。

868 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/06 13:24 ID:???

と言うか、あんな顔野郎から生きる力を貰ってるボルテクス界って嫌だな。

869 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/06 14:20 ID:???

シャダイやエロヒムみたいなもんなんでないの？

870 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/06 14:59 ID:???

むしろキングスライム

871 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/06 15:03 ID:???

創世後ダンテはどうなったの？
ボルテクス界の記憶は有るの？

872 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/06 17:29 ID:???

初めてカグツチの姿拝んだ時の感想がまさにそれだった。
「あ、ヤハウェじゃん」
だから、制作サイドはﾎﾝﾄはＹＨＶＨにしたかったんだけど、
それじゃあマズいってんで、カグツチとそれっぽい名前付けといたんだと、
勝手に納得しといた。

873 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/06 20:58 ID:???

>>871
どうにもならんかと。
先生EDなら記憶は残らないだろうし、
悪魔EDやアマラEDなら主人公に雇われたままだろう。
コトワリEDならその世界で生きていくのだろう。

放置した場合は深界もろとも消えるかもな。

874 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/06 21:50 ID:???

そもそもパスポートをとって日本に来たのかと。

875 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/06 22:30 ID:???

DTで飛んできた説に一票入れたいね。

876 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/06 22:40 ID:???

アメリカは東京の属国と見た。

877 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/07 02:29 ID:???

そう言えば、あいつアメリカ人なのか？
DMCやったことないんだが。

878 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/07 02:37 ID:???

いちおうアメリカ在住

879 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/07 13:50 ID:???

なんでダンテは日本語がうまいの

880 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/07 14:02 ID:???

あれただの日本語字幕。

881 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/07 14:09 ID:???

魔人同士ならたとえ日本語が通じなくとも
熱い拳と激しいボディランゲージで語り合えるものだ

882 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/07 15:19 ID:???

ジャイブトークじゃね？

883 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/07 17:21 ID:???

ダンテが「トマレ、トマレナサーイ」口調だったら愛着湧いたんだけどな。

884 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/07 17:27 ID:???

カタコトであの粋がったセリフを吐くのか。いいね。

885 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/07 17:41 ID:???

むしろ、オカママネカタ口調で。うふ、ちょっと奥で追いかけっこしましょうか。

886 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/07 18:36 ID:???

ウホッ　いいダンテ！

887 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/07 21:09 ID:???

ｳﾜｰﾝｺﾜｲﾖｰ

888 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/07 21:36 ID:???

ダンテ×人修羅のやおい本ってありそうだな。
っていうか絶対あるだろう。

889 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/07 22:00 ID:???

ノクタン中性的だからな

890 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/07 23:10 ID:???

説明書の主人公イラストの流し目色っぽ過ぎ

891 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/07 23:40 ID:???

>>882
ダンテ
　ウォマエェ……カ、カ、カンガエデ、グレ……!
　カンオ、ケ!? ゴミバ、コ!? ドッチニ、イギダイ!? ……ウルィ?

892 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/08 12:07 ID:???

ダンテはざわざわと震えている。
…ノクタンを主と認めたようだ。

893 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/08 12:13 ID:???

マッカッカァァ

894 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/08 12:52 ID:???

昨日先生エンド見て気づいたんだけど
アマラエンドとスタッフロールのバック絵が違うんだね。
先生→青っぽい、人間キャラ
アマラ→赤っぽい、ダンテや魔人キャラ
既出だったらスマソ。

895 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/08 12:54 ID:???

それは初めて知った。

896 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/08 13:01 ID:???

>>895
そう言われるとちょっと嬉しい(`･ω･´)

他のコトワリエンド3つは見てないけど
どうなのかなぁ。

897 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/08 17:37 ID:???

てっきり同じだと思って曲しか聴いてなかった。

898 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/08 19:24 ID:???

スタッフは悲しそうにこちらを見ている

899 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/08 20:31 ID:???

ダンテ「Ｈｅｙ！boy！」
呼ぶ時こんな感じなんか。

900 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/08 20:41 ID:???

ヘイユー！ヘイユー、ワッチャネィム！？

901 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/08 20:57 ID:???

>>900
それは左とん平

902 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/08 21:53 ID:???

>>896
他のコトワリも青かった

>>900-901
ヘイユーブルースかよ

903 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/08 23:24 ID:???

英語でぺらぺら喋られて、何も解らないまま殺されそうになるノクタン萌え

904 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/08 23:47 ID:???

アマラＥＤだけは魔人、コトワリボスなど今まで屍を踏み越えて来た
ものどもを順番にお届け、って感じでしたな。

905 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/08 23:47 ID:???

ヒジキが生きてりゃ通訳ぐらいには使えたのに

906 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/09 00:21 ID:???

『では、ヒジキさん。通訳お願いします』

『だから俺がやるべきなんだよ!　世界を創るn（ry

907 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/09 14:45 ID:???

町と悪魔の住人を増やして欲しかったな。
都庁とか東京タワーとか入りたかった…壊れてないんだし。

アキハバラが残っていた場合ヒジキさんが入り浸ってそうなので却下。
嫌な思念ばっかりな気が

908 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/09 22:22 ID:???

アキハバラの街をリュックにポスター2本ざしでうろつくヒジキ
ジャケットの下はプリキュアTシャツ
もちろん髪は洗ってないのでベタベタです

909 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/09 22:43 ID:???

イヤアァァーーー

910 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/10 00:12 ID:???

でもあのウネウネロン毛は洗ってなさそうよ
というか、全体的に芳しそうな気配・・・

911 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/10 00:27 ID:???

ヒジキおコトワリ

912 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/10 01:37 ID:???

>>910はヒジキの髪の毛の量の多さに嫉妬したヒカワ

913 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/10 05:29 ID:???

アラハバキかと思うたよ…

914 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/11 20:44 ID:???

アキハバラの帝王

915 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/11 21:13 ID:???

魔神アラハバキとまぎわらしい魔人アキハバラの誕生ですな。

916 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/11 21:43 ID:???

>>914
里見ならアキハバラの帝王アラハバキとか何の臆面もなくやりそうだ。

917 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/11 21:44 ID:???

なんでそこで里見が出てくるのやら

918 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/11 22:11 ID:???

アレが東京扱ったらアキハバラとかネタにしそうだからさ。

919 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/11 22:17 ID:???

ぶっちゃけすぐ里美の名前出すのも安易杉

920 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/11 22:44 ID:???

誰？＞里美

921 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/11 22:50 ID:???

死亡遊戯とか肩に差してるビームサーベルでやるのかなぁ＞魔人アキハバラ
ゼロス・ビートはリュックから（ｒｙ

922 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/11 23:00 ID:???

なんかカッコいいな。
でもノクタンはモーションにアニメネタ結構あったなあ。
ゲッタービーム風のや虹色の足とか。俺にだけそう見えるのかもしれんけど。

923 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/11 23:07 ID:???

ゼロス・ビートはアレだよな、ファンネｒ（ｒｙ
魔弾は何故がデビルマンを連想してしまう・・・デビルビームってどこから出たっけ？

924 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/12 12:53 ID:???

泉の聖女って、帰り際に「決してこちらを振り向くでないぞ」とか言うから、
「ああこの女、イザナミか」と短絡的に思ってたら、
この手のエピソードって世界中に数限りなくあるらしいね。神話はﾜｹﾜｶﾗﾝ

925 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/12 13:22 ID:CV/4ZyS4

外道アキハバラ
火炎に弱い/睡眠耐性
スキル
勝利のオタけび　オタの名に誓って　コミケ内加速　ベノンザッパー（背中のビームサーベルによる）
宝探し（コミケ内のみ有効　）　ジャイブトーク　二次元高揚　初めにオタありき

926 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/12 13:30 ID:???

>>925
現実世界全般に弱い　が抜けてるぞ。

927 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/13 20:09 ID:???

誘拐（幼女のみ）　とか

928 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/14 00:32 ID:???

>>907
有明の東京ビッ○サイトが残ってるんだから、コ○ケのパロディーネタなんかやっても面白そうだったのに。
日本の分かる人にしか分からんけど。中のブースに思念体がゾロゾロ・・・。

929 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/14 01:43 ID:???

貴重品に美少女フィギュアとコ〇ケのパンフレット

930 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/14 04:05 ID:???

僕達はこの街じゃ　夜更かしの好きなインキュバス
本当の気持ち隠している　そうヒジキ
朝寝坊の人修羅　徹夜明けの赤目のアルシエル
誰とでもうまくやれる　マネカタばかりさ

見てごらん　よく似ているだろう　誰かさんと
ほらごらん　吠えてばかりいる　素直なスペクターを

Ｓtop,　Ｓtop,　Ｓtop　セタンタ
Ｓtop,　Ｓtop,　Ｓtop　アルシエル
Ｓtop,　Ｓtop,　Ｓtop　モト

クーフーリンになりたいセタンタ　なりたくはないネコマタ
一撃死しても　食いしばる人修羅
運の香運びすぎすぎのベルゼブブ　バアル・アバターににらまれたハエ
サマナーや人修羅に　頭下げてばかりのメタトロン

見てごらん　よく似ているだろう　誰かさんと
ほらごらん　吠えてばかりいる　素直なスペクターを

ほらね　そっくりなウィルオウイスプが僕を指さしてる
きっと　どこか隅のアマラ経絡で僕も生きてるんだ
マガツヒを下さい　oh…　マガツヒを下さい　ウォレニ
マガツヒを下さい　oh…　マガツヒを下さい　ウォレニ,　ウォレニ

931 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/16 09:29 ID:???

>>930
いい歌や。
元ネタはなんですか？

932 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/16 16:12 ID:???

「愛をください」

933 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/16 17:33 ID:DW0UaXUi

>>931
ttp://aa4a.com/mario/flash/music/ai.html
フラ

934 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/18 16:56 ID:???

このスレでヒジキヒジキ言われてるけど、ヒジキっていう呼び名の由来は髪形から？

935 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/18 19:21 ID:???

ヒジリ←似てる→ヒジキ

936 ：ゲーム好き名無しさん：04/06/19 01:28 ID:???

美川べるのの漫画からじゃないの？笑わせてもらいました。