1 :
ゲーム好き名無しさん:
メダルオブオナー:ライジングサン。
発売日を楽しみに待っていたゲームのひとつです。
でも俺、買うの止めようと思います。
やはり、日本兵を撃ちまくるゲームを、
同じ日本人が楽しむの、無理です。
少なくとも俺はできません。
ドイツのみなさんごめんなさい。
前作をプレイしていた時は、ドイツ兵を倒すことについて
深く疑問を抱くことはありませんでした。
俺は馬鹿です。
自分が同じ立場になるまで、
それが間違っていることに気がつきませんでした。
本当にごめんなさい。
先の大戦は、明らかに日本に非があると思います。
中国、韓国、東南アジアで、とんでもない過ちを犯してしまったと思います。
でも、戦場で死んでいった多くの日本兵は、
大切なものを守るために死んでいったと思われ・・・、
それをアメリカ人や他国の人がゲームとして楽しむならまだしも、
日本人が楽しむと考えると・・・なんだかとても気持ちが悪いです。
俺はこのゲームを買う人を否定するわけではないです。
好きにすればいいと思うし、純粋にゲーム自体は楽しいから、
それならそれでかまわないです。
ただ、俺は買わない。
それだけのこと。
言いたいことはよく分かる。私もゲーム中でも日本兵を撃つことについて躊躇を
しょっちゅう感じる。
でもな、このことを言いたいだけでスレを立てることは感心できない。言いたいこと
があるのならば、該当するスレで発言しておくれ。
あれだろ?
BF1942はやってるクチだろ?
5 :
ゲーム好き名無しさん:03/11/01 22:41 ID:2Ehsipjt
>4
いいえ。家のPCは、それはもう古いので、そんな高度なゲームはまず無理です。
ただ、どんな内容のゲームか知ってるし、面白そうだと思います。
すでに書きましたけど、俺、基本的には戦争ゲーム大好きです。
そんなもんです。
6 :
ゲーム好き名無しさん:03/11/01 22:58 ID:2Ehsipjt
>>3 うむむ・・・。
俺は別にいいと思ったんですが・・・。
だめですか。
むつかしいもんです。
test
外人の作った日本兵など日本人ではないわ。
どんどんやれ。
日中戦争もののFPSを日本がつくったら
アジアの周辺諸国からたたかれまくるだろう
だから外国のメーカーにつくってもらいたい
10 :
ゲーム好き名無しさん:03/11/03 03:45 ID:RCjPAx1g
age晒し
なぜか真珠湾攻撃に疑問を抱かないのかで
>>1の民度がわかる。
こういうネタはハングル板とかでやったほうが食いつきがいいと思うよ。
日本軍も同じぐらいひどい事したと思うよ
=パールハーバー。
ま悪いのは天皇なんだけどね
皆従うしかない時代だったのよ無論ナチもアメリカもね
つか自ら戦争行きたがる人間なんていないでしょ
まぁこうゆうゲームのあり方って難しいよな
違うゲームじゃん
17 :
ゲーム好き名無しさん:03/11/04 23:01 ID:Z7A23UX3
天皇陛下万歳!万歳!万歳!
19 :
ゲーム好き名無しさん:03/11/05 18:55 ID:y/+Xxaws
>>8 そうやって割り切れれば苦労しないのですが。
それで無くとも発売日が迫ってきてスクリーンショット等見るにつけ、
垂涎の一言で、それこそ自制してないとポロっと買っちゃいそうで怖いです。
でも俺は、やはりこのゲーム買っちゃいけないと思うんですよ。
日本人として。
もう少し突っ込んだこと言わせてもらうと、
製作元のEAはアメリカ資本の会社だから仕方ないとして、
なぜに各種日本の雑誌もこぞって日本での発売を歓迎するのかしら?
どっか一誌ぐらい意義有り的な記事があってもおかしくないのに・・・。
ゲーム雑誌編集者の皆様。
あえて買わない。
そんな選択肢もありますよ。
>>1 MOH1の最初のマップ、トーチカ内で一服してるドイツ兵を撃っちゃうのに抵抗あったよ
殺らなきゃ殺られるから撃っちゃったけど_| ̄|○
23 :
ゲーム好き名無しさん:03/11/07 00:53 ID:Ydk1AgdS
天皇陛下が悪いって言うヤツは、無知ですね。勉強不足。
天皇陛下の直属だからって偉いと思いこんでいる陸軍の暴走が戦争になったと思う。
東条英機の「戦陣訓」とか最悪だし。「死ね」だぞ?
その点、山本五十六は「半年ならいける」と客観的に判断してる。
満州事変や日中戦争は関東軍の暴走。
太平洋戦争の真珠湾攻撃は、北海道を出港した、機動部隊をとめるのは、
天皇陛下でも不可能。戦争を止めることはできないのだ。
天皇陛下も戦争に反対と意思表示をすれば、陸軍に暗殺されたらしいぞ。
軍人は考えが過激になるから、力を持たせすぎたら駄目なんだよ。
24 :
ゲーム好き名無しさん:03/11/07 01:03 ID:Ydk1AgdS
MOHのドイツ兵って拳銃を出すのが妙にすばやいよな。
さすがドイツ兵だ・・・
でも、映画のスターリングラードのドイツ兵はケーニッヒ少佐以外
なんか鈍くさいやつばっかだったんだけどな・・・
ドイツ兵の制服好きだな〜〜
うちの高校にドイツ軍のヘルメットみたいな
髪型した教師がいます
26 :
ゲーム好き名無しさん:03/11/07 22:28 ID:KMryDznm
日本○族会にでも通報しる!
27 :
ゲーム好き名無しさん:03/11/08 01:39 ID:ModjrS0e
ドイツ軍のヘルメットの形は独特だな〜〜〜
28 :
ゲーム好き名無しさん:03/11/08 20:10 ID:N/5Z1Eix
GTA3はアメリカ人がアメリカ人を殺してるわけだが
侍道や剣豪も日本人が日本人を殺しているわけだが
>>28 ってか
>>1は、アメリカ兵になって
日本兵を殺すのに戸惑いを感じてるんだろ
侍道2だって、日本人が日本人殺してるし(それも一般市民とか)
31 :
ゲーム好き名無しさん:03/11/09 13:06 ID:8eC/z222
戦争ゲーム大好き
筑紫哲也にだけは教えたくないゲーム。
34 :
ゲーム好き名無しさん:03/11/09 15:53 ID:th1W9EeS
アメリカ兵になるっていうのが、抵抗有るんだよ。
わざわざ、敵兵になって、自分の祖先を殺すっていうのがなんかね・・・・
35 :
ゲーム好き名無しさん:03/11/09 16:48 ID:EdNZ/DUR
なぜこれだけ第二次世界大戦が映画になってるのに『戦艦大和』や『ビスマルク』ほどのネタが映画にならないか?
それはアメ公が自分達が敵になるのに抵抗があるからに他ならない。だから連合国でドイツ兵や日本兵、最近ではベトナム兵やイラク兵を撃ちまくる。
メダルがドイツで売れたのかい?
ライジングは日本で売れるのかい?
日本のクリエイターさんお願い!日本兵になってアメリカのペンタゴンやホワイトハウスに潜入して、最終ボスの大統領を倒すゲームを作って下さいな。
敗戦国なんだよ、日本は
37 :
ゲーム好き名無しさん:03/11/09 17:36 ID:y2onCBCN
>>35 実際の所、なんでKONAMIあたりが技術はありながらもそんなゲームを創らないかと考えてみたら、アメ公云々ではなく、日本の国内事情が最たる理由に思える。
38 :
ゲーム好き名無しさん:03/11/09 17:59 ID:EdNZ/DUR
>>37 やはり日本の事情では無理でしょうかね?
でも第二次世界大戦で言えばアメリカと同じ位にドイツ軍は人気があるのにね。一時期タブーとか言ってた「ハーケンクロイツ」も映画やゲームで見かけるし、なぜ作らないのか疑問だよね。
実際、ドイツ軍将校の制服のほうがカッコイイしね。
ウルフェンシュタインだって『ドイツ軍が開発したモンスターと戦う』なんてムチャクチャな設定だし…なにもドイツにしなくてもと思うよ…
アメリカ人はいつまでも根に持つんだね。
39 :
ゲーム好き名無しさん:03/11/09 18:24 ID:XG3DXoAa
ここで喚いてる奴等も日本兵に成って米。兵を撃ち殺すゲームは何の抵抗も無くやる癖にな。
40 :
ゲーム好き名無しさん:03/11/09 18:26 ID:XG3DXoAa
>実際、ドイツ軍将校の制服のほうがカッコイイしね。
カッコイイと思うかどうかは主観による。
お前がカッコイイと思うからって他もそうとは限らん。
そして俺は独軍将校の制服は嫌いだ。
41 :
ゲーム好き名無しさん:03/11/09 20:13 ID:EdNZ/DUR
>>40 だから俺は別にお前に押し売りしてる訳ではないよ。
ただ現状は一方的な見方のゲームばかりが出てるって事。あくまで仮想世界の話ならば、もっと多方面からの視点で制作しても良いのではって事。
お前が中国が好きでも朝鮮が好きでも、それはお前の自由だよ。
日本で何事もなく発売されること自体不思議だ。
右翼の人は怒らないのかな?左翼の人も怒らないのかな?
俺は別にこういうのも悪くないと思うけどね
FPSやる奴の絶対数なんて限られてるしな。影響力はあんま無いからでしょう。
MGS2やBR2(映画だが)は、どことなくアメリカ批判な感じがした。もっと大々的にアメリカ批判の作品作れよな。ボウリングフォーコロンバインぐらいのやつ。 スレ違いsage。
45 :
ゲーム好き名無しさん:03/11/09 22:45 ID:Xh6opeTf
いろいろ問題がありそうだからこそ、CERO18なんじゃないのか。分別のある大人に買ってもらいたいのだろう。
逆にこのゲームの日本兵を、家族や友人、あるいは自分に見たててやる事によって、
戦争の悲惨さを擬似的に体感することができる予感。
てことで
>>1は買え。
WA大戦略で日本の戦車を木っ端微塵にして喜んでいた俺は非国民ですか?
>>1糞以下のスレ立てて逃亡か?
ただのゲームに戦争だなんだと騒いでんじゃねえよ糞ガキが
49 :
ゲーム好き名無しさん:03/11/10 15:53 ID:qjThHaBX
>>47 それが大好きなら、少し精神異常かもしれませんが、
ゲームで戦車を破壊するぐらいなら問題ないでしょう。
50 :
ゲーム好き名無しさん:03/11/10 15:57 ID:VNP4boYM
なんでバレーボールの実況はあんなに偏向報道なんだろうか。
相手のミスに「ラッキー!」おなじサーブミスのアウトでも
敵だと「乱れてますね、大きく外れました」
日本だと「ああーおしい」こんなのばっかだ、吐き気がする。所詮は産経、プロパガンダってことか。
>>1 先の大戦で明らかに日本に非があるって・・・
もう少し勉強しろよ。
>>1 >先の大戦は、明らかに日本に非があると思います。
>中国、韓国、東南アジアで、とんでもない過ちを犯してしまったと思います。
これは違うと思うが。
>>51 他の国だって、自国のチームびいきじゃないのか?
しょうがない事かと
オンラインでジャップ側になってアメ公をヤればいいじゃん!
57 :
+:03/11/17 22:36 ID:BI0t5V4U
日本軍が東南アジアに侵攻したことが、戦後のアジアの植民地解放の
「きっかけ」になったのは事実だよ。
しかし、アメ公絶対正義のゲーム出すには時勢が悪いな
ゲームマスコミなんかもあまり好意的には扱わないのではなかろうか
マスコミ的には言葉は悪いが『めんどくさい』ので議論を促すことはしないと思う。
ゲーム批評とかは嬉々として取り上げそうだが、最近は業界を荒らすようなパワー
も無さそうでどうだか。ウワシン的な雑誌では無くなったし
>>1 概ね同意
ゲームと分かってても、さすがに割り切れんもんがある
つーかよくこんな内容で日本発売に踏み切ろうっつう発想が出てくるなぁ。
商魂逞しいつうかなんつうか・・アメさんの神経の図太さに乾杯
大東亜共栄圏万歳!
___ ──┐ | |
/ \ 、i,, / | |
/ / \ \ 、,.i,,.;:"' ゙`´ー,"、-.,, 、 ∬ ノ ノ ┐
| (゚) (゚) |" ゙ ヽ ・〜 ヽヽ ┴
| )●( | / ,イ . ゙i ──┐ | |
\ ▽ ノ ( ノ,;(`;、ノ ∬ 〜∞ / | |
\__∪_/ ゙i-、_,v-ーヽ、 く ;;゙、;;;';) ノ ノ ┐
 ̄ ̄| | ヽ、 ).;!':;'.ノ ∫ ヽヽ ┴
,ノ ノ __ノ ノ,;:(;,:;( ∬ ──┐ | | | |
(__,ノ (_,ノ´,;";:・':;'゙`ヾ / . | | | |
"
>>1 ''∵ ' :"‘ ノ ノ ノ
漏れも買わない。
大日本帝国万歳!っていってるムービーみたら
発砲する気にはなれません
65 :
ゲーム好き名無しさん :03/11/21 16:48 ID:pijHW6ci
真:スレッドストッパー( ̄ー ̄)ニヤリ
それ以前の問題で、MOH自体があんまおもろない。
操作性いまいちだし。
海外評価悪すぎ。
ベトコンってタイトルのPCゲームみかけたけど、これってアメリカではOKなの?
タイトルすごすぎるだろ。
戦前は糞と思っているからなんら抵抗感はないね。
ゲーム自体は糞らしいんでコレクト用だな。
>>1 なんも、「戦闘シミュレーター」とでも割り切れ。無理矢理にでも。
>>69 アメリカが主役ゲー。内容的にはMoHとあまり変わらない。
北ベトナム兵をバッタバッタ。
同じ日本人として、米軍兵となって日本人を殺すっていうことには抵抗がある。
たとえゲームでも・・・
だから私は買いません
>>72 日本人殺さずにクリア汁w
もっとも任務内容しだいでは、殺ry
自称戦勝国の韓国でバカ売れ
と思わしてかの国はピーコ品ばっかりの罠
76 :
馬鹿だなー>1:03/11/24 07:36 ID:u6KGwoAj
徳川家康とか 織田信長の時代は 今の県単位で ぶっ殺しあい!
まあ、先ほどウインドトーカーズを見てヘコんだ訳で。
あれ見てからこれ買えるヤツは、相当の猛者だな。
>先の大戦は、明らかに日本に非があると思います。
>中国、韓国、東南アジアで、とんでもない過ちを犯してしまったと思います。
あのなあ〜
とんでもない過ちってなんだよ?具体的に言ってみてくれ。
あの当時、東アジアで独立を維持していたのは
日本 と タイ だけ
なんだぞ?
あとはみ〜んな白人に支配、植民地にされてたか、されかかっていたんだぞ。
タイだって英仏両植民地間の緩衝地帯であっただけで、運良く侵略されなかっただけなんだぞ?
そんな日本だっていつ植民地化されるかわかんない中だったんだぞ?
撃ってでない方が無理ってもんだ。
そりゃ、打って出られた先の戦場の舞台になってしまった国々では被害はあったが、
それは世界大戦という大混乱期の中で悲しい必然であったともいえよう。
もしあの時日本と言う非白人国家が極東で白人植民地を駆逐していなければ
東南アジアには未だ白人植民地が残っっていた可能性は高い。、
少なくとも現在のアフリカ化はしていただろう(資源があっても経済的に白人に搾取されるシステム)。
あと、朝鮮な、あそこは日本は全然謝る必要はない
なぜならば、植民地どころか、完全に合法的な併合だったし
韓国人は何万人も日本兵として「志願」して一緒に戦った、日本軍の幹部高官にも
いっぱい朝鮮人はいた。
しかも戦後補償する義務もないのに日本は莫大な補償金までやった
(日本は朝鮮とは戦争してないから)。
79 :
:03/11/29 15:45 ID:???
俺もこのゲーム買おうかどうか迷ってたから、
>>1の文読んでちょっと安心した。
少なくとも同じ悩みを持ってる人がいるだけでも満足だ。まあ、結局買っちまう
訳だがw
たしか日本兵モードもあるらしいからそっち中心に楽しむよ。
だからBF1942をやれとあれほど(ry
ごめん、パソゲーだしな・・・
81 :
ゲーム好き名無しさん:03/11/30 11:18 ID:bCiJttMw
猫にゃんにゃんにゃん
猫猫ねこおおおおおおおおおおおおお
ねこねこにゃにゃん ぷりっぷり
>>1 米国の描く日本人なんて嘘!気にしないでプレイ汁
映画でいう悪役は、ストーリーの展開上徹底的に
「悪」でなきゃならない(観客が、「主人公は残虐非道な戦闘マシーンだ」と思ってはいけないから。)
ゲームも同じで、出てくる敵キャラは人情のかけらも無い戦闘マシーンだから
倒しても良心は痛まないはずだ・・・多分
面白きゃええやん。ゲームなんやし
85 :
ゲーム好き名無しさん:03/12/02 23:45 ID:7dWZ6kFB
そうそう。たかがゲームで愛国心なんて持つなよ・・・
その考え方がわからん。
86 :
ゲーム好き名無しさん:03/12/02 23:47 ID:5RIWiV2L
87 :
ゲーム好き名無しさん:03/12/03 12:46 ID:dPhy0kJ1
ライジングサンには大戦後期のアメリカ快進撃の日本占領下のマニラ陥落と
真珠湾のシナリオがあるみたいだけど
逆に大戦初期の日本の快進撃や沖縄戦を日本兵として戦うゲームを創ったら(ry
88 :
ゲーム好き名無しさん:03/12/03 12:57 ID:DOad1sPx
もし気さくな人にただでもらったとしても
負けに負けて日本に勝たせるだろうな
関が原関係のげーむでも必ず西軍にかたせるもんなぁ
89 :
ゲーム好き名無しさん:03/12/03 14:09 ID:u+3f+pM3
日本人虐殺ゲームは、さすがになぁ。
90 :
ゲーム好き名無しさん:03/12/03 14:31 ID:RGus8gHp
これ、プレイヤーは日本側には付けないの?
それが出来れば激しく萌えなんだが。
ゲームとは言え、未だに日本人が殺され続けるのはなぁ・・・
しかも大真面目なゲームっぽいし
>>90 >これ、プレイヤーは日本側には付けないの?
付けられないのだなあ
あくまでもゲームであると割り切り
JAPを 撃つべし 撃つべし 撃つべし
割り切れないのであれば
買わない方がよい!!
というか、そんなゲームだったのか。
堂々と宣伝するなと
94 :
ゲーム好き名無しさん:03/12/03 16:06 ID:fIt6IYSw
あのCM見たら
間違いなく零戦で鬼畜米英を駆逐するゲームだろ。
これは萌えと思ったのに…
こういうオチでしたか。
やっぱAEだわな
95 :
ゲーム好き名無しさん:03/12/03 16:40 ID:K4QAfm8a
おい、このスレ、N速+とハングル板に紹介してきていいか?
N速にスレ立てろ
98 :
ゲーム好き名無しさん:03/12/03 17:58 ID:d4/Yo2XC
漏れは買う。
確かに、日本人を殺すことには抵抗があるが、
この作品によって当時の悲惨な戦いを知ることもできる。
あと、アメリカ兵が恐れた日本兵をアメリカ側の視点から
見ることもできそうだし。
ところがねえ・・・どうも日本軍がヘボく感じるゲームみたい・・・
100 :
97:03/12/03 18:11 ID:d4/Yo2XC
そ、そんな。
それじゃあなぁ。
101 :
ゲーム好き名無しさん:03/12/03 18:12 ID:d4/Yo2XC
↑
まちがえた。
98。スマソ
102 :
ゲーム好き名無しさん:03/12/04 15:45 ID:QtbhBu/y
前作の独軍はアフォっぽいのが多かったけど、今回は日本がアフォ扱いか。
>>99 PCが完璧超人なだけでしょうが(最高名誉勲章もらえるほどに)。
戦争なんてもんは『善』と『悪』だけで割り切れるもんでもないから
好き嫌いの問題になるだけかと思うので議論したって堂々巡りに
なるだけかと。
でもやっぱり日本人を殺していくゲームは買うの躊躇する罠。
さて、買うか買わないかは別として
先ずはMOH1クリアしねーとw
確かに躊躇があるのは間違いじゃないと思うが、それでも、こんなカタチだけども、後生に伝える必要があるはず!
確かに、何も知らないよりは知っといたほうがいいかもね
(そういえば、太平洋戦争があったのを知ったのは何歳の頃だったか・・・
親に聞かされて知ったんだっけかな?)
107 :
ゲーム好き名無しさん:03/12/04 23:07 ID:EgXIgl/x
もう日本兵に八回殺されたよ
旧日本軍なんて世界的にみればドキュソ軍だしな。
今で言う古い考え方の日本人だらけなわけだし。
ある意味米軍が若者軍、旧日本軍がオヤヂ軍と見ていいんじゃないか?
ついに発売したか・・・・・・どんな感じよ?
ゲームはゲームとして楽しめば良いじゃない。
もう連合軍のゲームはいらん!
>110
お前、自分のぢーちゃんみたいな人達を撃ち殺す
ゲームをゲームとして楽しめるのか?
ゼロ戦は緑じゃなきゃ
あいつらは納得いかないのだろうか?
>>78みたいな「よしりん信者」は来ないでくれ。板のレベルが下がる
論理的な反論が出来ずに
超低レベルな○○信者というレッテル張りレスしかできない
馬鹿発見。
117 :
ゲーム好き名無しさん:03/12/05 20:34 ID:ByyslVlJ
>>そんな日本だっていつ植民地化されるかわかんない中だったんだぞ?
欧米が日本植民地を計画していた具体的なソースを出せ。
それに中国はなんなんだ?
内戦状態だったが植民地にはなっていない。
>>もしあの時日本と言う非白人国家が極東で白人植民地を駆逐していなければ
あのさあ、当時既にアジア各国で独立運動が盛んに成っていたのは知らないの?
インドなんて第一次世界大戦から続けてる。
大体だ、普通に考えて何が悲しくて地理上近いと言う以外何の関係もないインドネシアやらフィリピンやらを解放しなくちゃならないんだ?
そんな事の為に日本人が200万人死んで、納得出来るのか?
http://yomi.kakiko.com/mlt/faq/faq08c.htm 見ろや。
日本兵ってみんな阿片やってたから真っ赤な目して泡吹きながら突進してたんだよな。
それ考えながら十字砲火してると清々しい気分が味わえるよ。「塵一つこの世に残さねえ!」て感じ&hearts\
120 :
ゲーム好き名無しさん:03/12/05 22:56 ID:u5gkTMJP
>117
>欧米が日本植民地を計画していた具体的なソースを出せ。
多分あんたは
「欧米がこの国を植民地化しようとしていた
具体的な計画案や作戦なんか無いじゃないか!」
とか言う揚げ足取りで日本が植民地化される危機に常にあったことを
否定するつもりだろうが
しかし、欧米の意図は、強圧を隠した友好・開国要求であり、日本が植民地化する危険が存在したことは事実
権力的対応の差異(芝原拓自『日本近代化の世界史的位置』1981、岩波書店)や
商人的対応の差異(石井寛治『近代日本とイギリス資本』1982、東京大学出版会)。
http://www.e.u-tokyo.ac.jp/~takeda/gyoseki/keizaishi2.htm で、具体的な植民地化への政策はこんな感じ
まず宣教師達の役割として
特に、ポルトガル・スペインなどは国家と宗教が政治や貿易活動において癒着(政教一致)していたことにより、
当時の幕府関係者が他のアジア諸国のように植民地化される恐れを与えてしまったことを否定できない。
又、当時のキリシタン大名は領民の強制改宗を行い、
自ら進んでカトリックの信仰を受け入れた人々も多くあったが、
神社仏閣を破壊するなどの行為は、本来キリストの示された福音信仰に立つ今日のキリスト者の視点から見ると
、理解し難い行為がなされた。そのようなことから歴史を再検証すると、
キリシタン迫害は日本史上の汚点であり蛮行以外の何ものでもないが、
日本が植民地化されなかったことは評価することも出来るととの議論もある。
http://www.being-nagasaki.jp/nagasaki-kyoukai/top.htm
121 :
ゲーム好き名無しさん:03/12/05 22:58 ID:u5gkTMJP
>>117 次に
1、開国させ、関税自主権を奪い、その国からの輸出品に多額の関税をかけて輸出ができないようにしておき、他方、その国の基幹産業となる産物を大量生産して、安価で輸入させ、産業基盤を破壊する。
2、一方で、治外法権を認めさせ、支配権を骨抜きにする。
3、借金がたまったところで、鉄道に抵当権を設定し、交通機関を支配する。
4、さらに借金がたまって首が回らなくなったところで、圧力をかけて「国土を借りる」。これを租借地という。
日本史に詳しくなくても聞いたことがあるだろう。
日米修好通商条約、「関税自主権がない」「治外法権」。そう、これは、「あんたの国は植民地化しますよ」条約なのだ。
しかも、日清戦争の頃、外国は、「鉄道に抵当権を設定すれば金を貸す」と申し出ている。
これは当時の政治家がはねつけた。しかも、それ以前にも、既に鉄道の国有化を進めている。卓見である。
現代の日本人がよーく肝に銘じていてほしいのは、明治の政治家は、おそらくその末端に至るまで、この条約が「植民地化しますよ」条約だと気づいていた。
そこで、必死になって、なりふりかまわず、植民地化の危機から逃れようとした。すなわち、「条約改正」である。
そのために、笑われながらも、岩倉使節は外遊し、鹿鳴館で舞踏会なんぞをやった。どうすれば植民地化されない、それを探して、必死だったのだ。
よーするにペリー来航以来、われわれ日本の先人達が普段の努力で
必死に日本の弱体化→植民地化を防いできて居たんだよ。
気を緩めるとあっという間に植民地、あの当時の世界情勢の常識よん?
で、周囲を見回してみるとアジアのほとんどの国は欧米の植民地になってた。
122 :
ゲーム好き名無しさん:03/12/05 23:01 ID:u5gkTMJP
>>117 >それに中国はなんなんだ?
>内戦状態だったが植民地にはなっていない。
しかし、不平等条約や、租借地なんかで「半植民地状態」であったことは否めない。
それは認めるね?
>あのさあ、当時既にアジア各国で独立運動が盛んに成っていたのは知らないの?
しってるよん。しかし決定的に欧米列強を撃退したのはやはり日本。
>インドなんて第一次世界大戦から続けてる。
あふぉですか?セポイの反乱(1857)からずっとやってるよん。
あとね、やっぱり日露戦争に日本が勝ったことが、世界中の欧米からの被植民地の
国々に勇気を与えた。ガンジーすらも感激のコメントを出しているね。
ここから世界中の植民地独立活動が活発になりだした。
欧米白人列強に有色人種も勝つことが出来るんだとね。
で、なんでここでいきなりインドの話が出てくるのかな?
インドは直接日本とは関係ないんだが?
123 :
ゲーム好き名無しさん:03/12/05 23:02 ID:u5gkTMJP
>大体だ、
>普通に考えて何が悲しくて地理上近いと言う以外何の関係もない
>インドネシアやらフィリピンやらを解放しなくちゃならないんだ?
無知ですか?あの当時植民地化されないためには国は強くなくてはいけません。
で具体的にあの当時の強い国とは、工業力があって近代的な軍隊が在る、
そのためには安定した資源供給地と、市場がなくてはなりません。
それを全部東南アジアは欧米に植民地として押さえられていました。
日本はそれらの資源を欧米の植民地から輸入して何とか
列強の仲間に入り国の弱体化、植民地化を逃れていたんですよ。
要するに日本の国力の是非は欧米(特に米、今もそうだね。)がにぎっていたわけ。
まあ、フィリピンは資源確保というよりも軍事的な戦略地としてであったっとおもいますが
あんなとこのアメリカ軍を野放しにしてインドネシアに進出は出来なかったでしょう。
フィリピンやインドネシアのことを「地理上近いと言う以外何の関係もない」
という認識しかないあなたの知識振りには驚愕の念を感じえませんねw
こんなんよりパンフロAusfBの方がいい罠。
ドイツ軍>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>米軍=日本軍
発売まだかなぁ。(*´Д`)
125 :
ゲーム好き名無しさん :03/12/06 05:21 ID:hJYoG/HX
ちょっと前に真珠湾攻撃を題材にした映画がヒットしたな。
あれもなぜ日本でヒットしたのかよくわからない。某国なら間違いなく上映禁止だな。
なんで日本がアメリカに勝てないけんかをふっかけたのか理解していたらとても
見れるような映画じゃないよ。真珠湾にしたって日本ははめられたわけだから。
イラクにしてもそうだがアメリカのやることは今も昔も変わらない。
スレ違いか。スマソ
スレ違いレスばかりだが、どうせゲサロはゴミ箱。きにするな。
日本が嵌められたってのは暗号解読の件か?まあすなおに宣戦布告したとしても同じ結果だったろうがな。
経済封鎖して戦争以外に道をなくさせるってのはずるいように見えて意外と正道なんだけどね
当時の米軍兵にアンケードを取った結果
日本兵を殺すのが楽しい・・・40%
ドイツ兵を殺すのが楽しい・・・5%
何でも、日本人は白人じゃないから人間扱いしなかった
らしいねぇ・・・
128 :
ゲーム好き名無しさん:03/12/06 18:34 ID:jw6skIW1
良スレage
129 :
ゲーム好き名無しさん:03/12/06 22:03 ID:gcGRYvZ7
なんか普通に予約して特典もらってまで
買った俺って・・・と思えるようになった
欝だ・・・
130 :
ゲーム好き名無しさん:03/12/07 00:42 ID:oRROuz5X
>>126 暗号解読の件にしても自国民が大勢死んでいるから認めることは
無いかもしれないが真珠湾攻撃の際、湾内にいたのは退役間近の
老朽戦艦と輸送船や駆逐艦のみで主力艦隊は湾外にいて哨戒任務、
あり得ない話ではないが、タイミングが良すぎる。
経済封鎖にしても自国資源が乏しく輸入に頼っている国にとっては
死ねといっているようなものだし、それが戦争の正道かも知れないけど
やられた方はたまらない。アメリカはマッチポンプを繰り返してる。
マジでメーカー作ってくんないかな、日本軍側に立ったゲーム。
負け戦からの視点で描いたら結構感動的なものになると思うんだが。
もちろんアメに激勝するルートもアリで。
132 :
ゲーム好き名無しさん:03/12/07 18:22 ID:JQQwq1rY
はじめ、日本人を撃つのはどうかと思いながら前作の「史上最大の作戦」が
面白かったので、予約して買いました。
このゲームはアメリカ人からの視点で描かれているけれど、撃ってる相手の
日本兵が勇敢に立ち向かってきて、銃を持ってる米兵に刀を振りかざす姿に
「この人たちにも家族がいて、生きて日本に帰りたいのに殺されることを覚
悟の上で怖い相手に立ち向かってきてたんだ」と感じて切なくなりました。
別に戦争を肯定するわけではないけれども、このような人たちの血が今の
日本の平和を生んでいると思うと頭が下がる思いです。
前作は相手がナチスだけにそのようには思わなかったけれど、改めて戦争の
悲惨さを感じ、イラクにも早く平和が訪れることを願わずにはいられません。
133 :
ゲーム好き名無しさん:03/12/07 22:26 ID:rv6bvTev
age
134 :
ゲーム好き名無しさん:03/12/07 23:53 ID:71dxifKW
泣ける文章だ。
平和を願いながら家ではミリタリーゲームかよ。
136 :
ゲーム好き名無しさん:03/12/08 00:40 ID:6mtkyC+Y
>>131 ハゲドー
オレも史上最大の作戦やったけど
ネットで次は日本人を殺すって事を知って
買うどころか、史上最大の作戦も売った。
137 :
ゲーム好き名無しさん:03/12/08 00:58 ID:TUSnqbRj
今日待ち合わせまでの暇な時間BOOK・Kで暇つぶしてて目に入ったのがこのゲーム。
テレビで流してたから見てたら日本側にたってやるのかと思ったらアメ側。唖然としたよ。
で、流石に話題になってるかゲーム板きたら案の定スレが建ってたから少し安心したよ。
しかも米資本らしいし、ま、いっか。でも普通は発売させないよなぁ、どこの国でも。
撃ち殺すなんてきついぜ、死ぬのも嫌なのに。
俺一時期、FLASH板のスナッフ映像にはまってた時があったんだけど、一番メゲてグッタリ
きたのが、日航機墜落事故の機内の音声テープだった。みんなもそうだった。
138 :
ゲーム好き名無しさん:03/12/08 01:06 ID:bEAxTcMT
1です。
12月4日『ライジングサン』発売日。
帰宅途中、フラフラと近所のゲーム屋さんへ吸い込まれる。
店内入ってすぐの陳列台1棚を『ライジングサン』が占拠し、デモ映像まで流している。
洋ゲーにしては破格の扱い。
俺が入店して何分も経たないのに、目の前のパッケージが一つなくなる。
小学生高学年位の少年が意気揚々とレジカウンターへと走っていく姿がちらっと見えた。
もちろん手には『ライジングサン』のパッケージを握りしめている。
で、なんとなく、俺はやるせない寂しい気持ちになって、
でも、そんなもん個人の自由だべ!?と、なんだかわけわかんない自問自答の輪廻に突入したので。
はぁー他のこと考えよーとか思って、柔ちゃんと谷の結婚について考えてみました。
「谷、お前本当にそれで後悔しないのか!!??」と問い正してしまいたくなる俺は
「ライジングサン不買」とかぶちあげた所で、やっぱ所詮は非国民なのかと痛烈に実感し、反省する。
そんなわけで、突然ですが、俺の中で12月4日は、「今日くらいは日本を好きになろうよDAY」に定め、
毎年日本に関連する商品を購入することに決定しました!
グローバリゼーションの第一歩は、まず自国の文化や歴史を熟知することであります。
記念すべき第一回目の2003年12月4日は、
『機動戦士Zガンダム エゥーゴVSティターンズ』を購入。
ガンダムと言えば間違い無くMade in Japanでしょう。
純粋な国産ゲームの購入は実に何年かぶり。
・・・結構おもろいじゃんコレ。
関係ないけど、マックのモッツァレラチーズカツは旨く無いです。
139 :
ゲーム好き名無しさん:03/12/08 03:53 ID:IBnT+3Le
ドイツならよくて日本ならダメだと言われてもなぁ・・・
日本の過ち云々は米国に多いに責任はあるわけだし
まさかこのゲームをやってるやつは
現実で平気で日本人を殺せるとか日本人としての自覚がないだのと
どこぞの集団みたいな事を言い出すわけじゃないだろうな?
自分と同じ種族を殺してるのに恥はないかって?
過剰反応もいいところだな
いくらこのゲームをやって日本兵を殺しても
自分は日本人、その心さえ失わなければ漏れは大丈夫だと思うが?
侍道系で民間人や雑魚を斬り捌いては楽しんで
日本の映画を見て日本人同士の殺し合いを見ても興奮してるだけだろ?
逆に日本人が活躍して鬼畜米英どもをぶち殺すゲームが出れば喜んで買うだろ?
1は中途半端な愛国心を振りかざしてるだけ
138>ガソダムの中の人は白色人種・・・(ry
140 :
ゲーム好き名無しさん:03/12/08 06:55 ID:lhz4zHFn
1です。
>>139 流石に俺も矛盾してると思います。
それで無くとも、何回も言いますが、俺は基本的に人殺しや戦争のゲームが好きなので、
これ事体、己の首を絞める様な行為だとも感じています。
確かに、『日本人が活躍して鬼畜米英どもをぶち殺すゲーム』が出れば、
他の人は知りませんが、俺は狂喜乱舞して予約に走るでしょう。
だって、そんなあり得ない展開の、バカゲーの香りがプンプンするソフト、欲しいに決まってます。
ただこれはもー、実際は日本が戦争に敗北したからこそ成立する楽しみであって、
それがどう言う意味か、ちょっと単語を置き換えてもらえると、わかりやすいと思います。
『旧日本軍が南京で活躍して中国人どもをぶち殺すゲーム』
これはもー、絶対に買いません。
矛盾していることについては素直にあやまります。
ごめんなさ。
ただ、このことについて素通り出来なかったのも事実です。
問題はゲーム事体でも、購入した人たちでもありません。
こんな内容のゲームが日本で発売されても平気でスルーしかねないことこそ問題です。
問題意識さえ抱いてもらえれば、肯定、否定、どちらでもかまいません。
そして、数ある選択肢の中で、俺は『不買』を選んだだけです。
なぜなら、それが俺のEAに対するせめてもの抵抗に思えたから・・・。
あと、関係ないけど、EAは今年、マッデンを日本で発売しやがらないので困る。
いや、
>>1の愛国心は素晴らしいと思うよ。
架空の設定で日本人をやっつけるゲームなら問題ないが、
これはモロにあの第二次大戦だからね。そこで日本兵を殺しまくるのに躊躇するのは
とても正常な感覚だよ。
ドイツ兵やアメリカ兵なら心が痛まないのも大いに結構。
人類みな兄弟なんて偽善者の戯言。
これは差別でなく区別だ。
マジで日本側のゲームでないかな・・・
海軍のゲームは結構あると思うんだが陸軍のは知らん。
>>110 だから、ゲームとしてもあんま面白くないんだって。
操作性悪いし、AI馬鹿だし、運に左右されるステージ多いし。
これ買うんなら、同じEAのソフトでも007とか買っといた方が絶対まし。
144 :
139:03/12/08 16:51 ID:IBnT+3Le
む、、、漏れは愛国心の内容を馬鹿にしてるわけではないんだがな
言う事もやることも立派だ、が
その愛国心の使いどころを間違えてるだろ?と
躊躇するのもいいがそこまで過剰に反応することもないだろ?と
もうちっと有意義な場でその愛国心を使用汁
問題意識を消防厨房に問いかけるのは難しいだろ
ヤツらが殺してるのは「日本兵」ではなく「ゲームのニホンヘイ」なんだろうし
実行に移してるところも漏れは凄いと思う
だがその対象が「ゲーム」というのが漏れには非常にあれなんだよ・・・
漏れはライジングサンやって日本兵を殺してるんだな、と、やるせない気持ちにはなるが
それで「こういうゲーム反対!」「非国民!」とは思わないな
漏れもちと言い過ぎた、すまんな1
142>
日本の陸軍なんて勝つこと自体難しすぎるだろ
チハ5台でたかってM4倒せるかどうか
チヌが前線配備されてたらどうだったかはわからないがな
最初に快勝を収めた南方作戦を舞台にしてるんだったらイケるとは思う
あとはガダルカナル・サイパン・硫黄島・沖縄へと防衛ミッション
最後は実は日本に上陸していたとかデマ設定の米上陸部隊の司令官を倒して終了
戦争する椰子はみな精神的ドキュンてことがこのスレ見ててわかった。
ツッパることが軍人のたった一つの勲章なんだろ?
146 :
ゲーム好き名無しさん:03/12/08 22:40 ID:5/TqZFJM
age
誰か体験感想くれ
>>145 そりゃDQN>軍隊orヤクザは王道コース
愛国心ってのはバカにも分かりやすい所属意識なんだよ
148 :
ゲーム好き名無しさん:03/12/08 23:05 ID:uk6TVfHk
ライジングサン
最後ゼロ戦乗れるしw
日本人からすれば、日本兵殺せない、殺したくないってのは極めて正常。
問題なのは>1が言うようなクソガキがプレイしてしまう事だ。
分別がついてる大人で、日米戦についてきちんとした認識を持ってるなら
ただのゲームとして楽しんで問題ない。大いに日本兵虐殺したまえってなもんだ。
だが小学生や中学生、自分で知ることをしない高校生がやるとどーなるよ?
現状の教育に、このゲーム掛け合わしたらもー、最悪だべや。
だからせめて18禁にするくらいはしてほしかったなー・・・
「死んだらリセットすればいいじゃん」なんて言うガキが出る時代なんだからさ。
>>149 も前は自分以外の人間を過小評価しすぎだな。
ただ、確かに消防がやるには良くないゲームかもしれんなとは思う。
「お前は自分の先祖をニヤニヤしながら撃ち殺してるんだよ」
っていえば、誰でも嫌な気分になるに決まってる
子供でも多分そうだろう
>>127 むしろ40%しか居ないというのが驚き。
日本軍なんかほぼ全員が「鬼畜米英ぶち殺し萌え〜」状態だったろ。
153 :
ゲーム好き名無しさん:03/12/09 18:06 ID:pVosbS0C
終わり方、腑に落ちないですね。終わりなの?こんな終わり方なの?いいの?って感じでした。
ここは妙な愛国心を持つ香具師が集まるスレですか?
じゃあナチ野郎なら殺しまくっていいと言う訳ですか、そうですか。
GC版を発売したのがそもそもの間違いだろ?
箱にしときゃいいのに。
谷は、彼が幸せなら良い。幸せなら。
158 :
ゲーム好き名無しさん:03/12/09 20:40 ID:6mStxB0p
愛国心萌え
てめーら日本のために死ねんのか、中途な愛国心なんか持つなヴォケ
>>159 守るべきものの為になら、俺はいつでも死んでやる。
161 :
ゲーム好き名無しさん:03/12/09 23:20 ID:WoyZ3uw4
1です。
むーん。
すんません。
俺の文章能力の無さでしょうか。
俺は愛国心の話をしているのでは無く、
先祖への敬意の話をしているつもりです。
残念ながら俺の愛国心など、果てしなくゼロに近いです。
>>1 >先の大戦は、明らかに日本に非があると思います。
>中国、韓国、東南アジアで、とんでもない過ちを犯してしまったと思います。
君は教科書以外読んだ事あるか?
>>152 >>日本軍なんかほぼ全員が「鬼畜米英ぶち殺し萌え〜」状態だったろ。
なんでそう思うのか?
米兵が日本人兵士の死体を切り刻んで作ったオブジェの写真キボンヌ
提督の決断をアメリカ側でしかやらない俺は逝ってよしですか?
軍事板から来ましたが。
軍ヲタとみなさんの感覚は違うんだなぁと思いました。
所詮子供
おもしろいね、続きは?
「日本人殺して楽しいですか?」
日本兵役のゲームキャラクターにダメージを与えて倒しているだけです
「アメリカ人が日本人虐殺するゲームして楽しいですか?」
楽しいよ、俺はゲームはゲームと割り切ってますから
>>162 一行目は兎も角、アジアに過ちを犯したのは事実。
其れすら否定する?「戦争論」しか読んでないとか?
生憎とクラウゼヴィッツなんざ読むほど賢くないぜ
昔の戦争で誰が悪かっただの
そうゆう話は他でやれ!
問題はこのゲームがアメリコ人が
日本人を虐殺するゲームってことだ!
愛国心がどうの言ってるやつはアホか?
普通の日本人ならたとえゲームの中でも
日本人を殺すのに抵抗があってあたりまえ。
無いやつは氏ね、基地外!このマゾヒストが!
心が痛まねぇのか?
まあ前作はわりとおもしろかったけど
今回のはダメだ!
次回作に期待。
終わり
それでも次回作に期待している176に萌へ。
うん、萌え。いいヤツだよ
>>176 だったら何故前作は面白かったんだよ、他国の人間なら
平気って訳だ。
>>1はその矛盾に気が付いた理性ある人だ。
お前は自己中心的な事言ってるの気が付いてるのか?
実はつまらないらしいから買わなくて正解
182 :
ゲーム好き名無しさん:03/12/12 01:24 ID:KDUlf5p1
≫176 熱いねぇ。
ゲームとリアル混同しちゃって、それを普通とか言っちゃう辺り、自分の物差しで物言い過ぎじゃない?
割り切れない人はやらなきゃいいんであって、躊躇するだのしないだの、
結局、自分がやりたくて買ったんでしょ?
ならゲームとして楽しめばいいのでは?ゲームなんだし。
あと、マゾヒストとか言ってるけど、それって言いたいことと合ってるの?サディストじゃなくて?
ちょっとおつむかわいそうな176萌え
184 :
ゲーム好き名無しさん:03/12/12 16:58 ID:GrNSlzTj
うちのじーちゃんは軍医としてフィリピン、ビルマで戦ったらしい。
鉄兜かぶって。
医師としての仕事をリタイアしてからは、旅行で戦地をめぐっていた。
なんでそんなことしてたかは今はわからん。
MOHやってる俺をみたらじーちゃんなんていうかなあ。
ま、ゲームはゲームとして楽しめばイインジャネーノ。
その上で先の大戦について感じることがあればいいんだから。
小泉首相の靖国参拝やこういうことでもないと思い出しさえしないでしょ。
自分のじーちゃんであっても。
185 :
ゲーム好き名無しさん:03/12/12 17:00 ID:uFt+3BeK
いやいやただのゲームだからw
186 :
ゲーム好き名無しさん:03/12/12 17:39 ID:tmcWX1B3
ゲームはゲームと思うが、しかし自分が日本兵を撃ち殺すのも気が引ける。
それよりげんなりするのは戦争まっただなかのアメリカ人が
このゲームで嬉々として日本人を撃ち殺しているのだろうな…という事。
世界中でこのゲームが売れれば売れるほど鬱になる。
さらにそんなアメリカ人のご機嫌とりで自衛隊が派遣されるのかと思うと
とことん馬鹿にされている日本人が辛いよ。
文句のひとつもアメリカに言えない情け無い
日本人である事を思い知らされ悲しいし腹が立つのでやはり買わない。
187 :
ゲーム好き名無しさん:03/12/12 18:25 ID:tmcWX1B3
メダルオブオナー:ライジングサン世界で大絶賛!!
中国人>日本人が殺せて大満足!
韓国人>日本人が殺せて大満足!
欧米人>日本人が殺せて大満足!
日本人>日本人が殺せて大満足!
世界中、そんな日本人を見て腹を抱えて大笑い!
それでも買う?
なんかPTAのやかましいおばんみたいのがいますね
自分の国に対する「愛国心」というものをこれだけ否定したがる国民が多い国家ってのも珍しい
ごく当たり前の自然な感情なのに
190 :
189:03/12/12 18:38 ID:???
このゲームをやらない事が愛国心を持つという事じゃないよ、と一応言っとこうか。
191 :
ゲーム好き名無しさん:03/12/12 18:39 ID:tmcWX1B3
>>188 すまんがPTAは左翼だ。
俺は右翼だ。ゼロ戦で欧米人打ち殺すゲームなら即買い。
問題は真面目に日本軍メインでWWUのゲームを作るとガングリフォンになってしまうわな
>>191 それはゼロ・パイロットのことですね?
ゼロ戦で敵戦闘機を食らい、二式大艇でアメリカの軍港に爆弾を降らせ、
震電でB−29とスカイレーダーを叩き落し、天山で艦隊を壊滅させ、
おまつさえアメリカ総司令部を爆弾でぶっ飛ばすのがエンディングのあれですね?
ただ、国の名前がヤマトとガーランドだからフィクションです
194 :
ゲーム好き名無しさん:03/12/13 01:27 ID:eEJMIo2v
>1
>俺は買わない、それだけのこと。
…じゃあこんなスレたてんなよ。中坊か!!
ゲームはゲーム、現実は現実。この区別が(理解だけじゃなく)納得できてないガキにはまだ早いかな?愛国心云々じゃなくてね。
彼は若さゆえに悩んだんだ、そして誰かに聞いて欲しかった・・・
きっと辛かったんだろう。どうか許してやって欲しい といってみるテスト
皆さん!!
来春いよいよ日本人を千人単位で虐殺するアクションゲーム
戦国無双が発売ですよ!!やったね!!
バンドオブブラザースのサントラ聞いてると寝れなくなるなあ
たとえば君は自分の姉妹や従姉妹がレイープされるビデオで 抜 け る か ! ?
これは、そーいう問題である。問題である。である。ある。
そーいう問題に見えて、そーいう問題では無いのである。である。ある。
愛国心云々言いたくなるのは何故か。
それは、このゲームを嫌だと思う感情を否定するこのスレの必死な人々を見るに思う事である。
ゲームと現実の区別がどうなどという問題ではない。別に持って不思議は無い感情である。
それを人に訴えただけでこの反応。あなたは異常だとは思わないだろうか。
ま、「パールハーバー」なんてアメリカ人からも非難轟々のラズベリー見て
「ステキでした〜〜〜☆彡」なんて感想ノベちゃう奴もいるオモシロ国家だからな日本は
>>200 まぁ、たかだかゲームで必死になる旦那方を多少なりと異常とは思うがね
愛国心の使い所を誤るな
買う人の心境を推測
MOHだからおもしろそう>>日本軍燃え>>怖い物見たさ>じいさんを殺す事なんて出来ない>>>(戦後60年の壁)>>>愛国心
戦前と戦後で極端なんだよオマイラァアアアア!!!!
普通の国になりゃいいんだよ普通の国に!!!
先祖をここまで毛嫌いしてる国もねーぞ本当に!!!
ドイツはどうよ
じゃあ
>>1は日本が主役で敵がアメリカでも買わないのかなあ…?
ライジングサンに抵抗を感じるのは悪いことじゃないよ。感情だもの。けどライジングサンやる人を愛国心がないとかって変人扱いするのは極端だし間違ってるよ。
正直、日本だのアメリカだの、どうでもいいんだが。。。
祖先をゲームでぶち殺すのもまた一興
>>207 おまえは孫に自分が撃ち殺される
ゲームで遊ばれろ。
まぁ
たかがゲーム
と考えるか
ゲームとはいえ・・・
と考えるか
それは人それぞれだし良いんじゃね?
210 :
ゲーム好き名無しさん:03/12/14 14:42 ID:6oqQdubJ
>>206 バーカ!!誰も博愛精神なんか説いてネーンダヨヴォゲ!!
自分の国の祖先を外国人がブチ殺すゲームをやるのは「自分が」キモチワルイって
言ってんだろ1は
やりたきゃやりてーでそういう人間にもキッチリ理解示してんじゃねーか
日本語読めないの?小学校から出直せ!!!!!
アメリカだったら日本軍がアメリカ軍人をブチ殺すゲームはまず売れないと「俺は」個人的に思うけどね
211 :
206:03/12/14 18:05 ID:???
>>210 あ、ゴメン。文章分けてなかったから誤解されちまった…。
1が理解しめしてくれてるのはわかってたよ。
1ごめんな…
212 :
210:03/12/14 18:19 ID:???
そ・・そんなに素直に謝るなよぉ・・・(((( ;゜Д゜)))ガクブル
(^-^)
みんな にんげん だねえ
みんな みんな いきているんだ ともだち なんだぁ〜
人間だもの
相田みつを
このスレ見つけてちょっと良かったと思う。
そんなみんなが好き
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
O 。
, ─ヽ
________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_ __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________
||__| | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/ = 完 =
>じゃあ
>>1は日本が主役で敵がアメリカでも買わないのかなあ…?
でもこの部分は誤解じゃ通らないよね
1の文をちゃんと読んでないの確定
自分がアメリカだから嫌なんだろ?反米感情とやらで。
日本人同士でやりあうサイレモンも叩けや
>>220 んなこたあない。1は、日本は戦時中世界に悪い事した、って感じ方もしてんだから、その辺の事を聞いてるんだろ。
俺はそんなふうに解釈した
>>1 馬鹿野郎!!おれたちゃもともとクソなんだよ!!戦争好きのクソだ!!
だがな、歴史を忘れちまった世の中はもっとクソだ!!
俺達クソが未来へ伝えるんだ!!クソッタレの過去をな!
どう読んだらそんなウルトラCの解釈ができんだよ
ゲーム自体は思ったよか期待はずれだったなあ
たかがゲーム、たかが映画だから
より感情移入できる方が面白いに決まってる。
日本人を撃ち殺すのが面白いやつ>日本社会に不満がある
アメリカ人を撃ち殺すのが面白いやつ>アメリカに不満がある
化け物を撃ち殺す>???おもろくない
仮想的はリアルなほうが面白いだろう。
今なら倫理観の無い大企業が仮想的なら面白そうだな。
スマソ
仮想的>仮想敵
そりゃ極端じゃないか?ゲーム自体が面白いかつまらんかだろう
面白い面白くないの問題じゃないよ
感覚の話だから全然次元が違う
あ、なるほど。1はやる前からやらないって言ってるんだものな
居間でこれやってるとき、俺のじいさんがくつろぎに来た。
日本兵をバシバシ倒していく俺。ゆっくりお茶を飲むじいさん。
じいさんは俺を責めることはなかったし、関心も持たなかった。たかがゲームだと。
その時、画面の中の日本兵が叫んだ。
「来るな!これはワナだ!!これはワナだ!!!」
その時、じいさんの目にうっすらと涙が浮かんだ。
戦争中に何があったんだろうと、聞こうとしたが、やめておいた。
そんなことを聞くのはなんか残酷かなぁと思った。
きっと、戦友がワナに気付いて、じいさんに警告し、その戦友は…。
うん。想像に難くないことだ。俺は引き続き、日本兵をバシバシ倒していった。
このゲームって操作をカスタムすることは出来るんですか?
俺の友達にさ、超ライジングサンの事反対してる奴がいるワケよ!理由は「自分が
日本人を殺すことが嫌だ!」って言うわけ!立派だ!と思ったのも束の間、
「アメリカ人殺すなら絶対買う!」・・・それ聞いてなんか気味悪くなったな・・・
まぁ元から日本万歳!鬼畜米は絶滅すりゃいい!ってやつなんだけどさ・・・ホントに
なんか哀しくなったっていうか、なんていうか・・・ちなみに俺も奴も厨ね
自国民殺すのは嫌だけど、他国民殺すのは平気=ごく一般的な感情
>>234 自国民殺すのは嫌だけど、他国民殺すのも嫌だ=坊ちゃん、左翼、売国奴、アカ、リア厨、頭の悪いDQN
236 :
233:03/12/31 19:35 ID:bMvEA9mL
>>234平気と言うより嬉しいんですよ!楽しんでる!
なぜこれらのゲームが日本で発売されるのだろうか。
理由は簡単。本国アメリカで馬鹿売れしたからだ。
米におけるゲーム好きミリタリ好きの人々が次々と購入しプレイする。
在る者はショットガンで抜刀特攻をかける日本兵を穴だらけにし、
在る者はライフルで震えながら巡回する日本兵の頭を打ち抜き、
在る者は背後から忍び寄って手に持つナイフで首を掻き切る。
愚かにも反撃してくる日本兵達を嘲笑いながら薙ぎ倒す米プレイヤー達・・。
日本人の血溜まりの上で風になびく星条旗・・・。
俺はこのゲームやりたくなくなってきた。
日本もヤンキーブチ殺すゲーム作ろうぜ。
軍刀でアメ公の首を切断し、三八式歩兵銃でアメ公の頭をぶち抜き、
銃剣で心臓をえぐり刺し、銃床で頭蓋骨を叩き割る!
火炎放射機はタンクに穴を開けて火達磨にしてやれ!
捕虜はとらずに皆殺し。撃墜した敵機のパイロットは嬲り殺し。
これぞ戦争だ。皇軍万歳!!
ってやつ作ってくれたら買うよ。>コーエー
捕虜はちゃんと取ったよ(あんまりろくな扱いしなかったけど)
240 :
ゲーム好き名無しさん:04/01/03 17:27 ID:BIaYf4u4
このゲームって血の表現ありますか?
242 :
ゲーム好き名無しさん:04/01/04 09:21 ID:ejowTIIw
映画秘宝の1月号だったかな?(11月に発売された号)で
ライターのジャンクハンター吉田がやっているコラムには
既に「ライジングサン2」の製作がスタートしている情報が
載っていたと思った。立ち読みでうろ覚えだが、本作の
主人公の弟の視点でスタートするのが「ライジングサン2」
らしいことを書いてあった気が・・・。結局は真珠湾攻撃の
現場を再び味わうことになる内容になりそう。うーむ・・・。
243 :
ゲーム好き名無しさん:04/01/04 20:21 ID:F7q1Fsy3
>>1 マルチプレイやオンラインで日本兵を使って復讐してれ
http://www.abysshr.com/san/san_bk01.html ・連合国がABCD包囲網による経済封鎖などで共謀して計画的に日本を追いつめ
ていっていたこと。
・日本は日米開戦を回避するために平和交渉に向けて懸命に努力し
ていたこと。
・そのために「三国同盟の死文化」、「中国からの撤退」、「仏印
における権利放棄」まで譲歩する用意があったこと。
・そうした日本の数々の譲歩に対して米国はハルノートという日本
が絶対に飲めない要求を突きつけたこと。
・日本の攻撃は米国の石油禁輸とハルノートにより予期されており
、真珠湾攻撃は米国民を煽動するための宣伝材料として用意された「
奇襲」であったこと。
・日本がソ連を通じて降伏の交渉をしようとしていることを知りな
がら米国が原爆を投下したこと。
・ソ連は米国と共謀して日ソ中立条約を破って日本を攻撃したこと。
・東京裁判は戦勝国による国際法を無視した野蛮な復讐劇であり、
日本国民を支配しやすくするための占領統治のための宣伝であること。
・A級戦犯として極悪人として扱われている人々は、東京裁判という
復讐劇を演出するために、その罪状ではなくその知名度という基準で
選出された人々であること。
・真に国際平和を築くためにはこのような戦勝国による横暴を許さ
ぬ国際秩序の構築が必要なこと。
>このような戦勝国による横暴を許さぬ国際秩序の構築が必要なこと。
イラク戦争を止められなかった国連にそんなことできるはずもなく
右翼臭いスレですね・・・
ごめん、米とかどうとかより・・戦争がどうとかより・・・・
コレ・・・・・・
3D酔い
吐きそう。。。。。。。。。
俺も3D酔いした;前作をやったことがないからかもしれないけど。
>217とだぶるけど、ここのスレ見てなんか安心した
>1は最初から買わないと言ってるわけだが、気持ちは変わらないのだろうか?
買うことを勧めるワケじゃないがこのスレを見て、思ったことがあれば意見が聞きたい。
・・・良かったらでいいです。
俺は学校の先生に「勉強になる」と、このゲームを勧められた 。
買う前は>1のような気持ちではあったけど、プレイしてみて
そこまで罪悪感を感じるゲームでもない様な気がした。
・・・俺は「こういうゲームだ」と気持ちを切り替えながらプレイしているからかもしれないけど;
足撃っても背中撃っても自分(米)に立ち向かってくる日本兵(ご先祖様)にジーンと感じてしまった。
249 :
ゲーム好き名無しさん:04/01/12 04:19 ID:/bMx6llG
なんの勉強だよw
変なの
250 :
ゲーム好き名無しさん:04/01/12 05:58 ID:Llal5QL0
>>1 とりあえず歴史を学べ。
糞ヴォケが、氏ね。
251 :
ゲーム好き名無しさん:04/01/12 09:47 ID:EsbXgpOG
歴史を学んだからってこのゲームで遊ぶ事に
抵抗を感じなくなるわけでもないだろうけどな。
>>248 とりあえず、右左置いておいて
その先生は色々おかしいと思うぞw
253 :
ゲーム好き名無しさん:04/01/12 22:07 ID:/W1Hh1B6
まぁ、気持ちはわからんでもないが割り切った方がいいんじゃないの。
それ言ったらドイツ人の気持ちなんてどーなんのって感じだろうし。
PCの方でWWUはややネタとしてマンネリ気味なので今後別方向として
ベトナム戦争や太平洋戦線などまだネタ消費が少ない所がドンドン出る可能性もあるからねぇ。
不買も何も前作よりつまらなくなっていたのはいただけない
255 :
ゲーム好き名無しさん:04/01/17 14:38 ID:F6QritfH
米軍なら次(朝鮮戦争)の次はベトナムでぼこられる内容にして下さい。
仏軍ならやっぱりベトナムでぼこられる内容にして下さい。
蘭軍でもインドネシアでぼこられる内容にして下さい。
英軍のSASに扮してフォークランド紛争でぼこられる内容でもいいです。
まぁ、連合側にとって敵と呼べるのはドイツであり、インドネシアとかが独立できたのも
ドイツとの戦いで国力が衰退して植民地を維持する事ができなくなったためなんだけどね。
日本もイタリア見習ってさっさと降伏して連合側につけば良かったんだよ。
下手に戦いを長引かせたばかりに、アメリカに核を落とさせる大義名分を与えてしまったんだ。
どうでもいいが何で2ちゃんねらーは台湾が好きなの?やっぱり小林よしのりの影響?
定期的にこのスレは→←両方の変なのが沸くな
あんま伸びてないね
別にゲームの中で誰を殺そうが興味ないんだよみんな
信長の野望でも日本人殺すしね
三国志9で倭人殺しまくり
日本アメリカ関係なく、このゲームの構図だと
単純に爽快感に欠けるってのはあるかも。
こういうゲームって一人の優秀な戦士が敵の大軍団に立ち向かう、
が当たり前のところがまるで逆なんだもんなあ。
どうしても「弱い者いじめ」って感じになっちゃうし。
映画でも太平洋戦争を題材にしたのは欧州戦線に比べて
作品数ずっと少ないじゃん。
アメリカ人でも気が引ける部分があるんだと思うよ、
あまりに戦力差がありすぎて。
たとえばの話、私が雨露をしのぐために小屋を建てたとする。
とすれば、小屋の保守営繕は、住んでいる人間である私の当面の義務になる。それはわかる。 私とて窓の補修ぐらいのことはするだろう。
快適に住みたいってことなら壁に絵ぐらい描くかもしれない。
しかし、ある日洪水がやってきて小屋が流されるってなことになったら、オレは小屋を捨てて逃げるね。
そりゃあもう、一もニも無く、後ろも見ずに逃げるよ。
だって、小屋を守るために死にましたなんてのは、美談で何でもないだろ?
かたつむりだって殻を踏み潰されたらなめくじになって逃げるんだぜ。いやこれはちょっと話が違うけど。
そもそも小屋はオレを守るためにオレが作ったものだ。その小屋を守るためにほかならぬオレが死ぬというのはいかにも倒錯した話だ。
な、わかるだろ?
国の方がオレを守るべきなのであって、オレが国を守るというのは話が逆なのだよ。
酒は飲んでも飲まれるな。
下駄は履いても履かれるな。
そういうことだよ。
>>261 >国の方がオレを守るべきなのであって、オレが国を守るというのは話が逆なのだよ。
そのさまざまな災害、犯罪からあんたの諸権利を守ってくれてる国と言うものは
ぎゃくに一人一人が国を守らなくては成り立たないものなのだが。
「権利は享受するが、国を守るなんてしらねえよ!!」
「いざとなれば先祖が残してくれた日本と言う国の土地、領土、文化、歴史、独立、治安なんてしらねえよ!」
「孫子、親類縁者、家族、友人、恋人、地域社会の人々、その他多くの日本国民としての生活なんか知ったこっちゃねえよ!!」
「俺だけは逃げてやるw」
ですか?
あなたにとって日本と言う国は「洪水で流される小屋や、酒、下駄」と同等の価値でしかないものなんですか?
坂本竜馬や幕末〜明治にかけての志士達の人生をかけたこの国を思う生き様をあなたは
どう評価しますか?
>そもそも小屋はオレを守るためにオレが作ったものだ。その小屋を守るためにほかならぬオレが死ぬというのはいかにも倒錯した話だ。
この国の治安と、安全を守るために殉職した
多くの警察官や消防官をあなたはどう評価しますか?
倒錯した奴らだと思いますか?
危険を顧みず命を懸けて日本の独立と民主主義を守ると
宣誓して自衛官になる人をどう思いますか?
この狭い島国に住む人々が皆あなたの考え方に同調すると
我々の生活と未来はどうなると思いますか?
263 :
sage:04/01/29 19:12 ID:bcyetGhI
1です。
>>261 本気orネタ、真意はわからないけど、
大切なのはその『小屋』では無く、その『小屋』に住んでいる、
あなたの大切な家族や友人、または恋人なのではないでしょうか?
もしもその『小屋』に全くの一人暮らしで、小屋自体に営みの歴史が無いのであれば、
俺もまっ先に逃げますね。もー例え全裸だったとしても逃げますね。
でも実際はそうじゃ無いですしね。
現実は厳しいもんですな。
間違えてあげてしまいました。
すんません。
大切なのはその『小屋』では無く、その『小屋』に住んでいる、
あなたの大切な家族や友人、または恋人なのではないでしょうか?
そうだよ。大切なのは家族や友人、恋人なのであり、『小屋』自体は
どうでもいいんだよ。
家族や友人、恋人を犠牲にしてでも『小屋』を守ろうとする奴はただの馬鹿。
>>265 で
あなたはその小屋を逃げ出して何処に行くのですか?
新たな小屋を一から建て直すのですか?
その土地はどこにあって誰のものですか?
この地上に誰のものでもない土地はどれくらい残されているのですか?
その新たな小屋が危機にあったらまた逃げ出すのですか?
別の人の土地と小屋を奪うのですか?
または誰か別の人たちが住んでる小屋に
間借りするのですか?
その人たちはこころよくあなたを受け入れてくれますか?
新たな住人を受け入れてくれる余裕はその小屋にありますか?
おなたの家族や仲間を全員あますことなく受け入れてくれますか?
あなたの祖先が長年築き上げ
あなたが生まれ育った小屋よりもその間借りした小屋のほうがすみ良いですか?
小屋が危機にあうとすぐに逃げ出すあなたをその小屋の住人達はあなたを信用して、その小屋の仲間と受け入れてくれますか?
>家族や友人、恋人を犠牲にしてでも『小屋』を守ろうとする奴はただの馬鹿。
具体的にはどのような人たちのことですか?